سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الإجتماعية والتربوية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 29/05/2005, 08:31 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Question &هل أنت مع/ضد نصيحة الملك؟؟& شاركنا بوجهة نظرك

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات وبيده جميع المكرمات والصلاة والسلام على أفضل المخلوقات وخاتم النبوات محمد صلى الله عليه وسلم...

أما بعد،،،

كلما ذكر التميز بين الجنسين الذكور والإناث تنصب غالبا كل عبارات الثناء والمدح في إناء الذكور وفي جميع المجالات حتى في الطبخ ويستدلون بذلك بأن أمهر الطباخون رجالا...

وحتى أبدأ موضوعي أترككم مع هذه القصة لتتعرفوا على جوهرة الموضوع لأكمل بعدها حواري،،،

كان أحد الملوك يحب أكل السمك، فجاءه يوما صياد ومعه سمكه كبيرة، فأهداها للملك ووضعها بين يديه، فأعجبته، فأمر له بأربعة آلاف درهم،

فقالت له زوجته : بئس ما صنعت. فقال الملك لمَ ؟ فقالت : لأنك إذا أعطيت بعد هذا لأحد من حشمك هذا القدر قال : قد أعطاني مثل عطية الصياد، فقال : لقد صدقت، ولكن يقبح بالملوك أن يرجعوا في هباتهم وقد فات الأمر، فقالت له زوجته : أنا أدبر هذا الحال، فقال : وكيف ذلك ؟ فقالت: تدعو الصياد وتقول له: هذه السمكة ذكر هي أم أنثى ؟ فإن قال ذكر فقل إنما طلبت أنثى، وإن قال أنثى قل إنما طلبت ذكرا.

فنودي على الصياد فعاد، وكان الصياد ذا ذكاء وفطنة، فقال له الملك: هذه السمكة ذكر أم أنثى ؟ فقال الصياد : هذه ***ى، لا ذكر ولا أنثى ؟ فضحك الملك من كلامه وأمر له بأربعة آلاف درهم، فمضى الصياد إلى الخازن، وقبض منه ثمانية آلاف درهم، وضعها في جراب كان معه، وحملها على عنقه ، وهم بالخروج فوقع من الجراب درهم واحد، فوضع الصياد الجراب عن كاهله، وانحنى على الدرهم فأخذه، والملك وزوجته ينظران إليه، فقالت زوجة الملك للملك : أرأيت خسة هذا الرجل وسفالته، سقط منه درهم واحد فألقى عن كاهله ثمانية آلاف درهم، وانحنى على الدرهم فأخذه، ولم يسهل عليه أن يتركه ليأخذه غلام من غلمان الملك، فغضب الملك منه وقال لزوجته صدقت.

ثم أمر بإعادة الصياد وقال له: يا ساقط الهمة، لست بإنسان، وضعت هذا المال عن عنقك لأجل درهم واحد، وأسفت أن تتركه في مكانه ؟ فقال الصياد : أطال الله بقاءك أيها الملك، إنني لم أرفع هذا الدرهم لخطره عندي وإنما رفعته عن الأرض، لأن على وجهه صورة الملك وعلى الوجه الآخر اسم الملك، فخشيت أن يأتي غيري بغير علم ويضع عليه قدميه، فيكون ذلك استخفافا باسم الملك وأكون أنا المؤاخذ بهذا، فعجب الملك من كلامه واستحسن ما ذكره، فأمر له بأربعة آلاف درهم.

فعـاد الصياد ومعه اثنا عشر ألف درهم، وأمر الملك مناديا ينادي: لا يتدبر أحد برأي النساء، فإنه من تدبر برأيهن وأتمر بأمرهن، فسوف يخسر ثلاثة أضعاف دراهمه.

أعتقد فهمتوا مغزى القصة التحذير من " مشورة النساء"

فلنتحاور بجدية تامة وبصراحة...

*هل أنت مع/ضد نصيحة الملك؟؟

* هل فعلا تؤمن بأن مشورة النساء غير مجدية وأنها تقود للخسارة دائما؟؟

*هل في كل الأحوال لا تأخذ بمشورة النساء وتثق بأن الرجال للمشورة أما النساء فعقولهن لغير ذلك؟

* من وجهة نظرك ماهي الأسباب التي أدت لذلك التصور أهي قلة خبرة النساء في الحياة أم لأن عقول النساء تميل للعاطفة أكثر؟؟

دائما ما تردد عبارة & شوره شور حريم& للرجل الذي يأخذ بمشورة زوجته ويندم فيما بعد...

*يعني أنت لن تأخذ بمشورة زوجتك حتى ولو كان عقلها يوزن ذهب؟؟

* أم أن هذه المقولة تنفرد بها فئات معينة؟؟

أترككم وأنا بانتظار وجهات نظركم لإثراء الموضوع

دمتم بعافية و نعمة من الله
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 29/05/2005, 11:13 PM
جهاد إبراهيم جهاد إبراهيم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 05/05/2005
المشاركات: 364
هناك مثل عامي يقول ::

[ الحــرمة شـــاورهـــا و خـــالــفهــا ]


  #3  
قديم 30/05/2005, 10:14 AM
المزدهر المزدهر غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 10/03/2005
المشاركات: 1,273
القصة نستخرج منها مايلي :
ذكاء الصياد ، وخبرته في الخروج من المآزق .
إسراف الملك ، وتبذيره ، ومبالغته في العطاء .
حرص الزوجة على مال زوجها ، وأنانيتها .

لا نستطيع أن نقول شيئا على الصياد ، وإن قلنا أن عليه أن يرد المال أو ينقصه ، لأثار غضب الملك وعاقبه .

وكان على الملك أن يعطي الصياد مبلغا يساوي تعبه ، ويساوي قيمة السمكة ، وفي هذه الحالة ، لن تتكلم الزوجة في الأمر ، ولن تعاتب الملك .


أما الزوجة رغم حرصها إلا إنها لم تنصح لوجه الله بل حبا للمال ، وبسبب انانيتها ، إلا أنها أحسنت في عتاب زوجها .لكنها لو نصحته بداية الأمر بإعطاء الصياد القدر المعقول من المال لكان خيرا .

كل منهما وقع في الخطأ ، وكان عليهما أخذ العبرة من الخطأ .
  #4  
قديم 30/05/2005, 08:56 PM
صورة عضوية الازاحة
الازاحة الازاحة غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 27/03/2003
الإقامة: ،،،،،،،
المشاركات: 1,907
Smile

أهلا و سهلا و مرحبا ،،
أشكرك على هذه القصة الممتعة ،، بس هل من توضيح
كيف أمر له الملك بثمانية آلاف دينار ؟

أما موضوع استشارة المرأة ،، فأنا أرى بأن زوجة الملك
كانت ستصيب الرأي لولا فطنة الصياد

أستطيع الظن بأنها أذكى من زوجها الذي أُعجب بتفكيرها
و لا أظن أن الزوج سيتأخر عن مشورة زوجته إن التمس
منها حسن التصرف من خلال مواقفها اليومية ،،

هناك مقولة في هذا الشأن ،، و لكن لا اتفق دائما مع محتواها
يقولون أن وراء كل رجل عظيم امرأة ،،
  #5  
قديم 30/05/2005, 10:00 PM
اللورد_9 اللورد_9 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/10/2004
المشاركات: 271
وضح شوى حتى يفهم الجميع
  #6  
قديم 31/05/2005, 05:17 AM
عبد الحكيم عامر عبد الحكيم عامر غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 26/03/2005
المشاركات: 24
يا ليت الشيخ سكت!

موقع الأستاذ جاسم المطوع

يا ليت الشيخ سكت!



* شاوروهن وخالفهون.

* هلكت الرجال حين أطاعت النساء.

* لا يفعلن أحدكم أمراً حتى يستشير، فإن لم يجد من يستشيره فليستشر امرأة ثم ليخالفها، فإن في خلافها البركة .


* تعس عبد الزوجة، فمن أطاعها فقد بدل نعمة الله كفراً.

* اتقوا شرار النساء، وكونوا من خيارهن على حذر.

* أعدى عدوك زوجتك التي تضاجعك.

* ثلاث لا يركن إليها: الدنيا، والسلطان، والمرأة.

* ثلاث إن أكرمتهم أهانوك: أولهم المرأة.

* النساء حبائل الشيطان.

* ضاع العلم بين أفخاذ النساء.

* لولا النساء لعبد الله حقاً.

* لا تسكنوهن الغرف، ولا تعلموهن الكتابة، وعلموهن المغزل وسورة النور.

واني أتساءل بعد عرض مثل هذه الأقوال التي ينسبها البعض إلى النبي عليه الصلاة والسلام، وهو منها برئ:

ـ هل الإسلام ينظر إلى المرأة على أنها حيوان؟ أو أقل من الرجل منزلة.

ـ إن هذه هي نظرة بعض المذاهب والأديان الأخرى غير الإسلامية والتي تعاني من أزمة حضارية في التعامل مع المرأة، فهل الأصل في الإسلام أن الرجل والمرأة متساويان إلا ما دلت النصوص على خلافه؟ أم الأصل أنهما مختلفان إلا مادلت النصوص على التساوي فيه؟

كل هذا الجدل يحسمه حديث واحد صحيح عن الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام، عندما قال: (((النساء شقائق الرجال)))، أي أن الأصل هو التساوي إلا مادلت بعض النصوص على التفرقة فيه بحكم التكوين العضوي والنفسي لكل منهما، وبهذا فان كل الأقوال التي ذكرتها في بداية المقال لم تصح عن النبي عليه الصلاة والسلام، بل وضعها الوضاعون في حق المرأة.

وقد قرأت رسالة جميلة في نقد ذلك للدكتور محمد البلتاجي، تحت عنوان ((مكانة المرأة في القرآن والسنة)).

وأذكر أن شيخاً سـئل عن مثل هذه النصـوص الباطـلة في حــق المرأة فقال معلقاً: ((إنها غير صحيحة ولكن معناها صحيح، والمرأة ينبغي أن لا يؤخذ رأيها..)) ويا ليته سكت، بل أكمل حديثه عن المرأة وكأنه يتحدث عن مخلوق وجد في الأرض خطأ ـ والعياذ بالله ـ أين هو موقف خديجة رضي الله عنها واستشارة النبي عليه الصلاة والسلام لها، وأين موقف عائشة رضي الله عنها ـ وأمهات المؤمنين، بل وأين النصوص التي أمرت ولي الأمر باستئذان ابنته عند زواجها، أين ذهبت كل هذه النصوص؟

فان كان الشيخ قد استخار زوجته وأطاعها، فاكتشف أنه مخطئ فليس له أن يعمم ذلك على بنات المسلمين، وان كان لديه أزمة مع المرأة فلا يغلف هذه الأزمة بغلاف الدين، فإن النساء شقائق الرجال كما أخبرنا الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام، وهو أول من حرر المرأة من التقاليد البالية، والأعراف الدكتاتورية، والنبي محمد عليه الصلاة والسلام، بدأ دعوته بامرأة وهي خديجة رضي الله عنها، وختم دعوته بأن توفي على صدر امرأة وهي عائشة رضي الله عنها، فيا ليت الشيخ سكت.





هذه المقالة من موقع الأستاذ جاسم المطوع
http://almutawa.info/ara

عنوان المقالة هو :
http://almutawa.info/ara/article.php?sid=17
  #7  
قديم 31/05/2005, 11:29 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Exclamation

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

طاب مساءكم جميعا بالخير والسرور ،،،

بداية أشكر كل من شاركني في الموضوع ،،،

ومن ثم لم أتصور أن الموضوع لن يكون مفهوما بالقدر الذي قصدته ولعل السبب سرعتي في إنزال الموضوع دون ترتيب والذي سأحسب له حسابا في المستقبل إن شاء الله ،،،

القصد من الموضوع أن رغم ذكاء وشدة انتباه الزوجة وحرصها على مال زوجها لكن الملك لم يرى كل ذلك بوجه حسن وأتجه بنصيحة صاعقة في حق النساء ونادى بالخسران،،،

وهذا ما نراه من الرجال في الواقع رغم قد تكون استشار المرأة ناجحة في كثير من الأحيان وتنبه الرجل إلى أشياء غفلها لكن إن انقلبت الموازين يوما ما، ستمسح كل المحاسن الاستشارية وتوجه إليها صواعق كالذي حدث في قصتنا

اعترفوا بفكر المرأة ولو قليلا ولو حسبنا الأخطاء والزلات فكلنا ذوي زلل ،،،

وكنت قد تمنيت لو نناقش موضوع مشورة المرأة سواء كانت أخت أو أم أو زوجة لأنها النقطة الأساسية في القصة،،،،

أتمنى أن يكون هدف الموضوع قد وضحّ وزال عنه الغبار
  #8  
قديم 31/05/2005, 11:32 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جهاد إبراهيم
هناك مثل عامي يقول ::

[ الحــرمة شـــاورهـــا و خـــالــفهــا ]



أشكرك على المرورالكريم

بما هذا المثل ساري قي أنظمة الأمثال العمانية سنحاول أن نمسحه بإثباتاتنا نحن النساء ليصبح
" شاورها وإياك من مخالفتها"

وما الحكمة من مخالفة رأيها بس حرق أعصابها ورفع ضغطها؟؟
  #9  
قديم 31/05/2005, 11:37 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المزدهر
القصة نستخرج منها مايلي :
ذكاء الصياد ، وخبرته في الخروج من المآزق .
إسراف الملك ، وتبذيره ، ومبالغته في العطاء .
حرص الزوجة على مال زوجها ، وأنانيتها .

لا نستطيع أن نقول شيئا على الصياد ، وإن قلنا أن عليه أن يرد المال أو ينقصه ، لأثار غضب الملك وعاقبه .

وكان على الملك أن يعطي الصياد مبلغا يساوي تعبه ، ويساوي قيمة السمكة ، وفي هذه الحالة ، لن تتكلم الزوجة في الأمر ، ولن تعاتب الملك .


أما الزوجة رغم حرصها إلا إنها لم تنصح لوجه الله بل حبا للمال ، وبسبب انانيتها ، إلا أنها أحسنت في عتاب زوجها .لكنها لو نصحته بداية الأمر بإعطاء الصياد القدر المعقول من المال لكان خيرا .

كل منهما وقع في الخطأ ، وكان عليهما أخذ العبرة من الخطأ .
أشكرك كل الشكر على ما خطته أناملك

ما شاء الله كان استنتاجك موفق فقد أعطيت كل شخصية بما يناسبها لكن ألا تعتقد أن المرأة كانت نصيحتها حرصا على مال زوجها وليس حبا للمال ؟؟

هل لك أن تشاركنا في رأيك بمشورة النساء؟؟؟

أشكرك مجددا
  #10  
قديم 31/05/2005, 11:41 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الازاحة
أهلا و سهلا و مرحبا ،،
أشكرك على هذه القصة الممتعة ،، بس هل من توضيح
كيف أمر له الملك بثمانية آلاف دينار ؟

أما موضوع استشارة المرأة ،، فأنا أرى بأن زوجة الملك
كانت ستصيب الرأي لولا فطنة الصياد

أستطيع الظن بأنها أذكى من زوجها الذي أُعجب بتفكيرها
و لا أظن أن الزوج سيتأخر عن مشورة زوجته إن التمس
منها حسن التصرف من خلال مواقفها اليومية ،،

هناك مقولة في هذا الشأن ،، و لكن لا اتفق دائما مع محتواها
يقولون أن وراء كل رجل عظيم امرأة ،،
أهلا وسهلا ومرحبا

الازاحة لم أتصور أنها ستفوت عليك هذه المسألة
ولك ما تريد
عندما أعطي الصياد في المرة الأولى أربعة آلاف لم يكن قد وصل إلى الخازن لاستلامها فنودي عليه وفي المرة الثانية أمر له بأربعة آلاف أخرى ليصبح المجموع ثمانية آلاف للمرتين الأولى والثانية.... هل هذا ما قصدته؟؟

أوافقك الرأي في أن الرجل سيكتشف مدى نجاح الاستشارة من زوجته من حسن تصرفاتها اليومية ولكن مثلما ُطلب من المرأة إن كانت أشد ذكاء من زوجها ألا توضح له ذلك، فكذلك عليه أن ألا يوضح لها عدم اهتمامه بمشورتها على الأقل يفتح لها باب التشاور..... أليس كذلك؟؟


&&وراء كل رجل عظيم امرأة&&

مقولة قد تصدق أحيانا ومن وجهت نظري ليس شرطا أن تكون هذه المرأة هي الزوجة بل قد تكون أم خلفت رجلا وقد تكون أخت كبرى لهذا الرجل...


أشكرك على الرد والحوار
  #11  
قديم 31/05/2005, 12:40 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اللورد_9
وضح شوى حتى يفهم الجميع
ها أنا قد أوضحت قصدي
فهل لك أن تدلي بدلوك في الموضوع؟؟
أشكرك على المرور
  #12  
قديم 31/05/2005, 04:20 PM
المزدهر المزدهر غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 10/03/2005
المشاركات: 1,273
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ورد البنفسج
ألا تعتقد أن المرأة كانت نصيحتها حرصا على مال زوجها وليس حبا للمال ؟؟

هل لك أن تشاركنا في رأيك بمشورة النساء؟؟؟

أشكرك مجددا
العفو أختي العزيزة

نعم يمكنني المشاركة ، لكن على أن أوضح سبب استنتاجي حول زوجة الملك ونصحها .
لقد استنتجت ذلك حسب قراءتي للقصة ، وكيفية نصحها ،
كان عليها أن تقول لزوجها الملك : ادخر هذا المال ، ولا تسرف ، فقد يأتي عليك يوم تحتاجه ، واعط كل واحد قدر ما يستحق .
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ لماذا لا أستشير المرأة ، وما المانع ؟ يجب أن يكون التشاور متبادلا بين الطرفين ، فهذا يقيم أسرة سعيدة وصحيحة ، يحترم أفرادها بعضهم البعض ، والخطأ وارد من الإنسان سواء كان ذكرا أم أنثى .

آخر تحرير بواسطة المزدهر : 31/05/2005 الساعة 04:22 PM
  #13  
قديم 01/06/2005, 09:39 AM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
آخر شيء افكر فيه بعد الكبائر

اني آخذ رأي امرأه ولو كانت متعلمه
  #14  
قديم 01/06/2005, 12:42 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Thumbs up

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المزدهر
العفو أختي العزيزة

نعم يمكنني المشاركة ، لكن على أن أوضح سبب استنتاجي حول زوجة الملك ونصحها .
لقد استنتجت ذلك حسب قراءتي للقصة ، وكيفية نصحها ،
كان عليها أن تقول لزوجها الملك : ادخر هذا المال ، ولا تسرف ، فقد يأتي عليك يوم تحتاجه ، واعط كل واحد قدر ما يستحق .
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ لماذا لا أستشير المرأة ، وما المانع ؟ يجب أن يكون التشاور متبادلا بين الطرفين ، فهذا يقيم أسرة سعيدة وصحيحة ، يحترم أفرادها بعضهم البعض ، والخطأ وارد من الإنسان سواء كان ذكرا أم أنثى .
احترم سبب استنتاجك هذا،،،

وقد أتيت بنعم الرأي فيما يتعلق بمشورة النساء

أدام الله لك هذا التفكير المنير
  #15  
قديم 01/06/2005, 12:47 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Question

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
آخر شيء افكر فيه بعد الكبائر

اني آخذ رأي امرأه ولو كانت متعلمه

لقد أذهلتني بردك هذا ولم أتوقع أن أرى ردا كهذا

فهل لك أن توضح لنا سبب اقتناعك بعدم مشورة المرأة؟؟؟؟

وهل جربت أصلا مشورتهن ؟؟؟ وهل تشاور الرجال وتكون مشورتهم صائبة 100%

أنتظر الرد فأنا أود ان أعرف الأسباب التي أدت لترسخ هذا في عقولكم أيها الرجال
  #16  
قديم 02/06/2005, 05:50 AM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
لان بصراحه رأي المرأه دائما شكلي

وبعيد عن الواقع

اي ان المرأة دائما يكون نتيجته نتيجة مظاهر

ما يتظمن النتائج المرجوه

والدليل

شوفوا الوزارات و الهيئات الحكوميه اللي تتولاها امرأه

قرارات تعسفيه

و خارجه عن نطاقات العمل
  #17  
قديم 02/06/2005, 01:29 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Exclamation

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
لان بصراحه رأي المرأه دائما شكلي

وبعيد عن الواقع

اي ان المرأة دائما يكون نتيجته نتيجة مظاهر

ما يتظمن النتائج المرجوه

والدليل

شوفوا الوزارات و الهيئات الحكوميه اللي تتولاها امرأه

قرارات تعسفيه

و خارجه عن نطاقات العمل


رأي المرأة شكلي؟!!!!
كيف يعني شكلي؟؟ هل تقصد تهتم فقط بالمظاهر؟!! ما أعتقد لو كانت المرأة مستشارة في موضوع معين ستخرج خارج نطاقاته وتفكر في الشكليات وتبتعد عن الواقع،،،

ومن جهة أخرى لن أتعمق في شأن الوزيرات لكن هل تؤكد لي أن جميع الوزراء يسيرون أمور الدولة عال العال يعني النظام في كل شيء؟؟؟

وأنا أكرر سؤالي الذي طرحته عليك سابقا ولم تجيبني عليه
هل تثق بمشورة الرجل بصورة عمياء وهل كل النتائج فعالة100%؟؟؟

ما رأيك فيما ذكره المزدهر:


اقتباس:
والخطأ وارد من الإنسان سواء كان ذكرا أم أنثى
طبعا أنا أخصص عبارته في أمر التشاور....

وفيما ذكره الازاحة:


اقتباس:
و لا أظن أن الزوج سيتأخر عن مشورة زوجته إن التمس منها حسن التصرف من خلال مواقفها اليومية

أشكرك على إعطاء الموضوع جزءا من وقتك
  #18  
قديم 02/06/2005, 03:00 PM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
انا ما اشاور شخص في موضوع تكون فيه خبرتي اكثر منه

من ناحية التطبيق

قصدي ما معناه ان شخص متعلم تعليم عالي ما معناه اني اشاوره في موضوع تعليمي لانه يملك مواصفات انا ما امتلكها

يعني اذا مثلا بغيت اشتري سياره جديده ما اسير اشاور الميكانيك في نوع السياره اللي اشتريها

اول شيء اشوف امكانياتي الماديه بعدييييييييييييين اشوف جودة السياره

والمرأه اذا شاورتها بدون اي كلام تسفه الامكانيات الماديه و تنظر الى جودة السياره
هذا كمثال

والاكيد ان الشخص اللي اشاوره يكون على الاقل تفكيرنا متشابه

بس تطبيق المشوره شيء راجع لي انا وانا اللي اتحمل عواقبها اذا كانت مشوره في غير محلها

والمستحيل ان يكون هذا الشيء (امرأه)
  #19  
قديم 03/06/2005, 08:44 AM
المزدهر المزدهر غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 10/03/2005
المشاركات: 1,273
لماذا خرجتم من موضوع التشاور في البيت كأسرة وانطلقتم إلى الوزارات وغيرها ، فالموضوع هذا يحتاج باب خاص به .
دعونا لا نخلط الأمور :

أخيTURBOGTW ، هل يعني هذا أنك لا تستشير الزوجة في أمور الأسرة ؟
هل يعني أنه علينا أن لا نطرح عليها رأيا ابدا ؟
لا بد لك أن تطرح ومن دون أن تشعر ؟
ماذا يعني التشاور لك ، هل يعني اجتماع مغلق ، ويحدد له الوقت والمكان ؟ لا ، ليس هذا .

فعلى سبيل المثال ، وأنت في حالة معارضتك لمشورة المرأة في البيت :
مررت على إحدى الستائر ، وقلت وأن تمشي : هذه الستارة تحتاج إلى تغيير ، لا أدري ما النوع الأنسب لهذا المكان ، فردت الزوجة : نعم تحتاج إلى تغيير ، وربما النوع الفلاني واللون المعين هو المناسب .
فقلت أنت : سأرى غدا إن كان بإمكاني جلبه .

فأول سؤال أنت تسأله : هوطلب الرأي، ورد الزوجة عليك ، وتفكيرك ، ثم الانتظار حتى الغد ، هو التشاور بعينه .
  #20  
قديم 03/06/2005, 02:17 PM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
لا انا ما اقصد مثل هذه الامور التافهه

وحتى في مثل هذه الامور اكيد الستائر اللي راح تقترحها ماركه مشهوره و غاليه على اساس انها مناسبه لمعاليها

و انا ما من النوع اللي يحب يسيطر على المرأه

صحيح ان المرأه لها دور في الحياه بس دور محدد

و اذا تجاوزت هذا الحد صارت الحياه جحيم

انا ما اقول هذا الكلام عبث لاني اقوله بقناعه تامه

و في القصه اقرأ ما بين السطور

صياد و ما تريد له هذا المبلغ مع انه معروف ان الملوك كانوا يعطون الاموال في ذالك الزمان لمن يريدون

خاصة الشعراء لانه مدحه ببيتين شعر

عاااااااد صياد

و المذكور في القصه ان هذا الصياد ذا ذكاء و فطنه ما لص او منافق

دليل على ان كاتب القصه يحب ان يوضح ان الصياد يستحق ذلك المال

و الاربعة آلاف درهم او دينار ما اظنها تساوي شيء عند الملوك في ذاك الزمان
  #21  
قديم 03/06/2005, 05:31 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Exclamation

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
انا ما اشاور شخص في موضوع تكون فيه خبرتي اكثر منه

من ناحية التطبيق

قصدي ما معناه ان شخص متعلم تعليم عالي ما معناه اني اشاوره في موضوع تعليمي لانه يملك مواصفات انا ما امتلكها

يعني اذا مثلا بغيت اشتري سياره جديده ما اسير اشاور الميكانيك في نوع السياره اللي اشتريها

اول شيء اشوف امكانياتي الماديه بعدييييييييييييين اشوف جودة السياره

والمرأه اذا شاورتها بدون اي كلام تسفه الامكانيات الماديه و تنظر الى جودة السياره
هذا كمثال

والاكيد ان الشخص اللي اشاوره يكون على الاقل تفكيرنا متشابه

بس تطبيق المشوره شيء راجع لي انا وانا اللي اتحمل عواقبها اذا كانت مشوره في غير محلها

والمستحيل ان يكون هذا الشيء (امرأه)

أشكرك مجددا أخي الفاضل

ولك أن تعرف أن من يشاور لابد من أن يوضح للطرف الآخر نقاط أساسية يجب مراعاتها في الأمر المستشار فيه....

يعني مثلا موضوع السيارة اللي ذكرته،،

لو طلبت مشورة شخص في شراء السيارة دون أن تخصص أي شيء يختلف تماما عندما تخصص بقولك راعي أن تكون قيمة السيارة كذا وكما أني أهتم بجودة السيارة .....

ما أود قوله لو وضحت للمرأة ما هي شروطك للأمر لراعت ذلك بكل تأكيد

أخي أراك متعقد من مشورة النساء دون مبررات وكأنك فقط ترفض المشورة لأن جنسها أنثى،،،
  #22  
قديم 03/06/2005, 11:27 PM
الندىالبارد الندىالبارد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 11/04/2001
الإقامة: زهرة يانعة يترقبها الذبول
المشاركات: 1,436
مرحبا اختي العزيزة...

اعتقد ان الأسئلة هنا موجهه الى الذكور فقط حسبما فهمت من الموضوع ومن هذا السؤال
يعني أنت لن تأخذ بمشورة زوجتك حتى ولو كان عقلها يوزن ذهب؟؟

فقط..متابعة للموضوع..
  #23  
قديم 04/06/2005, 01:09 AM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
لا معقد ولا شيء

لكن الكلام بالنسبه لكم شيء والواقع كلام ثاني ...المشكله انكم ما تواجهوا الواقع

فكم من امرأه تركت زوجها يغرق في الديون ...بسبب مشورة معاليها

دايما مشورات غبيه ...و كأنهن ما عايشات في الواقع ...الله ينعل المسلسلات والافلام والتقليد
  #24  
قديم 04/06/2005, 03:04 PM
الأوركيد الأوركيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2003
المشاركات: 618
اقتباس:
كل هذا الجدل يحسمه حديث واحد صحيح عن الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام، عندما قال: (((النساء شقائق الرجال)))، أي أن الأصل هو التساوي إلا مادلت بعض النصوص على التفرقة فيه بحكم التكوين العضوي والنفسي لكل منهما، وبهذا فان كل الأقوال التي ذكرتها في بداية المقال لم تصح عن النبي عليه الصلاة والسلام، بل وضعها الوضاعون في حق المرأة.
بارك الله فيك ....

اقتباس:
و انا ما من النوع اللي يحب يسيطر على المرأه

صحيح ان المرأه لها دور في الحياه بس دور محدد

و اذا تجاوزت هذا الحد صارت الحياه جحيم

انا ما اقول هذا الكلام عبث لاني اقوله بقناعه تامه

أخي TURBOGTW :

الله يعينها عليك .... .

نتابع معكم الحوار ونأسف للتدخل .
تحياتي ,,,

آخر تحرير بواسطة الأوركيد : 04/06/2005 الساعة 03:32 PM
  #25  
قديم 04/06/2005, 09:33 PM
صورة عضوية بسمة حائرة
بسمة حائرة بسمة حائرة غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2003
الإقامة: أرض الواقع
المشاركات: 5,743
وراء كل رجل عظيم أمرأة.............. :شيطان:


متابعون لآراء اخواننا .......
  #26  
قديم 05/06/2005, 09:21 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الندىالبارد
مرحبا اختي العزيزة...

اعتقد ان الأسئلة هنا موجهه الى الذكور فقط حسبما فهمت من الموضوع ومن هذا السؤال
يعني أنت لن تأخذ بمشورة زوجتك حتى ولو كان عقلها يوزن ذهب؟؟

فقط..متابعة للموضوع..

أهلين وسهلين بالندى البارد

صحيح أنا وجهت سؤالي للذكور لأن الموضوع خاص عن " مشورة النساء"

بس هذا لا يمنع من أن تبدي رأيك في الموضوع والذي بالطبع سيضيف للموضوع الشيء الجديد على الأقل نسمع صوت نسائي

أشكر مرورك وبإنتظار التعقيب
  #27  
قديم 05/06/2005, 09:25 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Question

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
لا معقد ولا شيء

لكن الكلام بالنسبه لكم شيء والواقع كلام ثاني ...المشكله انكم ما تواجهوا الواقع

فكم من امرأه تركت زوجها يغرق في الديون ...بسبب مشورة معاليها

دايما مشورات غبيه ...و كأنهن ما عايشات في الواقع ...الله ينعل المسلسلات والافلام والتقليد
أعتقد أن الحياة ككل تحتاج إلى أخذ المشورة وخصوصا الحياة الزوجية، يعني لو فيه أشياء تخصك أنت وعائلتك هل ستستشير خارج نطاق الأسرة ممن لا يعرفون وضعك المادي؟؟؟

من الأفضل أخذ مشورة الزوجة إن كانت أهلا لذلك ،وليس جميع الزوجات في نفس مستوى التفكير الذي تصفهن بالغباء ، منهن من تفكر بواقعية أكثر وما راح تضغط على زوجها وتنظر للعالي بل ترضى بواقعها....

الزوجة إذا غرقت زوجها في الديون هذا يعني أنه لا يملك حسن التصرف و أن الرياح تسيره حسب هواها، بمعنى هو عنده عقل يسمع منها الرأي ويختار المناسب له،

لو كان هو مفكر بشراء سيارة في حدود 5000 ريال واقترحت عليه شراء سيارةBMW أحدث موديل يكون هو ما عنده تفكير لو سمع كلامها.... ألا توافقني الرأي؟؟
  #28  
قديم 05/06/2005, 09:30 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الأوركيد

نتابع معكم الحوار ونأسف للتدخل .
تحياتي ,,,

أهلا وسهلا بك

لا تدخل ولا هم يحزنون الموضوع موضوعك حبيبتي

لا تكفينا متابعتك بل بإنتظار سماع رأيك

لك الشكر على المرور الطيب
  #29  
قديم 05/06/2005, 09:35 AM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بسمة حائرة
وراء كل رجل عظيم أمرأة.............. :شيطان:


متابعون لآراء اخواننا .......
شكلك تحبي هذي المقولة .... ولا كيف؟؟

لا تكفيني المتابعة

أشكرك على المرور
  #30  
قديم 05/06/2005, 05:33 PM
الندىالبارد الندىالبارد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 11/04/2001
الإقامة: زهرة يانعة يترقبها الذبول
المشاركات: 1,436
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
لا معقد ولا شيء

لكن الكلام بالنسبه لكم شيء والواقع كلام ثاني ...المشكله انكم ما تواجهوا الواقع

فكم من امرأه تركت زوجها يغرق في الديون ...بسبب مشورة معاليها

دايما مشورات غبيه ...و كأنهن ما عايشات في الواقع ...الله ينعل المسلسلات والافلام والتقليد

اعذر تدخلي اخي..لكن..لماذا يلقى بالللوم على المرأة اذا ما غرق زوجها في الديون؟
أليس هو ما يتباهى دائما برجاحة عقلة وقدرته على التصرف وبأن المرأة ناقصة عقل؟
هل حقا تدفع "جميع" النساء بأزواجهن الى سلم الديون ؟ام ان السبب هو انعدام وجود تخطيط من قبل الرجل؟
قلت:دايما مشورات غبيه...أحقا لهن مشورات غبيه دائما وابدا؟اذهب الى قصص السلف الصالح وانظر ماذا فعلت نسائهم وما فعلت مشوراتهن...لا اقصد المقارنه بين النساء في ذالك العصر وهذا العصر فشتان بينهما لكن اذا استشيرت تلكم النساء وكانت المشورات تأخذ على العين والرأس..ما المانع ان تنجح مشورات اخواتهن من بنات حواء في أيامنا هذه؟
  #31  
قديم 09/06/2005, 11:58 AM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
مستحيل
  #32  
قديم 09/06/2005, 02:03 PM
الأوركيد الأوركيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2003
المشاركات: 618
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
مستحيل
المستحيل ... هو وجود شخص لا يؤمن بنجاح النساء ونجاح آراءهن وأهمية مشورتهن .

أبسطها ... أن أغلب الرجال حين يودن التقدم لخطبة فلانة للزواج فإن الأم تتدخل في ترتيب مقدمات هذا الزواج ,والأخذ برأيها ....والأم هنا من النساء والفتاة المراد خطبتها من النساء.

ثم :

لماذا سميت الزوجة ( شريكة الحياة ) ؟!!!!

تحياتي ,,
  #33  
قديم 10/06/2005, 07:29 PM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
لالا ما شيء مستحيل
  #34  
قديم 11/06/2005, 09:32 PM
صورة عضوية ورد البنفسج
ورد البنفسج ورد البنفسج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/06/2004
الإقامة: $$قلب من أحببته للأبد$$
المشاركات: 766
Question

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة TURBOGTW
مستحيل

ماهو المستحيل يا أخي؟؟؟

هل لك أن تقنعنا فترديد الكلمة لا يغني ولا يسمن من جوع؟؟؟
  #35  
قديم 12/06/2005, 01:53 AM
TURBOGTW TURBOGTW غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 13
مستحيل المقارنه بين نساء الامس ونساء اليوم

نساء الامس ما كانن يحلمن بـBMW

نساء الامس ما كانن يعرفن ظاهرة المطالبه بحقوق المرأه

نساء الامس ما يترأسن الرجال في ميادين العمل

نساء الامس ما كانن يريدن في الزواج غير الستر

نساء الامس ما كانن يرفعن صوتهن على الرجال او يتمسخرن على الشباب

نساء الامس ما كانن يريدن ينافسن الرجال في المناصب

نساء الامس ما كانن .................

وفي الآخر يريدن نساء اليوم الاخذ بمشورتهن
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 04:44 AM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.