|
&هل أنت مع/ضد نصيحة الملك؟؟& شاركنا بوجهة نظرك
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات وبيده جميع المكرمات والصلاة والسلام على أفضل المخلوقات وخاتم النبوات محمد صلى الله عليه وسلم... أما بعد،،، كلما ذكر التميز بين الجنسين الذكور والإناث تنصب غالبا كل عبارات الثناء والمدح في إناء الذكور وفي جميع المجالات حتى في الطبخ ويستدلون بذلك بأن أمهر الطباخون رجالا... :o وحتى أبدأ موضوعي أترككم مع هذه القصة لتتعرفوا على جوهرة الموضوع لأكمل بعدها حواري،،، كان أحد الملوك يحب أكل السمك، فجاءه يوما صياد ومعه سمكه كبيرة، فأهداها للملك ووضعها بين يديه، فأعجبته، فأمر له بأربعة آلاف درهم، فقالت له زوجته : بئس ما صنعت. فقال الملك لمَ ؟ فقالت : لأنك إذا أعطيت بعد هذا لأحد من حشمك هذا القدر قال : قد أعطاني مثل عطية الصياد، فقال : لقد صدقت، ولكن يقبح بالملوك أن يرجعوا في هباتهم وقد فات الأمر، فقالت له زوجته : أنا أدبر هذا الحال، فقال : وكيف ذلك ؟ فقالت: تدعو الصياد وتقول له: هذه السمكة ذكر هي أم أنثى ؟ فإن قال ذكر فقل إنما طلبت أنثى، وإن قال أنثى قل إنما طلبت ذكرا. فنودي على الصياد فعاد، وكان الصياد ذا ذكاء وفطنة، فقال له الملك: هذه السمكة ذكر أم أنثى ؟ فقال الصياد : هذه ***ى، لا ذكر ولا أنثى ؟ فضحك الملك من كلامه وأمر له بأربعة آلاف درهم، فمضى الصياد إلى الخازن، وقبض منه ثمانية آلاف درهم، وضعها في جراب كان معه، وحملها على عنقه ، وهم بالخروج فوقع من الجراب درهم واحد، فوضع الصياد الجراب عن كاهله، وانحنى على الدرهم فأخذه، والملك وزوجته ينظران إليه، فقالت زوجة الملك للملك : أرأيت خسة هذا الرجل وسفالته، سقط منه درهم واحد فألقى عن كاهله ثمانية آلاف درهم، وانحنى على الدرهم فأخذه، ولم يسهل عليه أن يتركه ليأخذه غلام من غلمان الملك، فغضب الملك منه وقال لزوجته صدقت. ثم أمر بإعادة الصياد وقال له: يا ساقط الهمة، لست بإنسان، وضعت هذا المال عن عنقك لأجل درهم واحد، وأسفت أن تتركه في مكانه ؟ فقال الصياد : أطال الله بقاءك أيها الملك، إنني لم أرفع هذا الدرهم لخطره عندي وإنما رفعته عن الأرض، لأن على وجهه صورة الملك وعلى الوجه الآخر اسم الملك، فخشيت أن يأتي غيري بغير علم ويضع عليه قدميه، فيكون ذلك استخفافا باسم الملك وأكون أنا المؤاخذ بهذا، فعجب الملك من كلامه واستحسن ما ذكره، فأمر له بأربعة آلاف درهم. فعـاد الصياد ومعه اثنا عشر ألف درهم، وأمر الملك مناديا ينادي: لا يتدبر أحد برأي النساء، فإنه من تدبر برأيهن وأتمر بأمرهن، فسوف يخسر ثلاثة أضعاف دراهمه. أعتقد فهمتوا مغزى القصة التحذير من " مشورة النساء" فلنتحاور بجدية تامة وبصراحة... :) *هل أنت مع/ضد نصيحة الملك؟؟ :rolleyes: * هل فعلا تؤمن بأن مشورة النساء غير مجدية وأنها تقود للخسارة دائما؟؟ :( *هل في كل الأحوال لا تأخذ بمشورة النساء وتثق بأن الرجال للمشورة أما النساء فعقولهن لغير ذلك؟ :cool: * من وجهة نظرك ماهي الأسباب التي أدت لذلك التصور أهي قلة خبرة النساء في الحياة أم لأن عقول النساء تميل للعاطفة أكثر؟؟ دائما ما تردد عبارة & شوره شور حريم& للرجل الذي يأخذ بمشورة زوجته ويندم فيما بعد... *يعني أنت لن تأخذ بمشورة زوجتك حتى ولو كان عقلها يوزن ذهب؟؟ ;) * أم أن هذه المقولة تنفرد بها فئات معينة؟؟ أترككم وأنا بانتظار وجهات نظركم لإثراء الموضوع دمتم بعافية و نعمة من الله |
هناك مثل عامي يقول ::
[ الحــرمة شـــاورهـــا و خـــالــفهــا ] ;) |
القصة نستخرج منها مايلي :
ذكاء الصياد ، وخبرته في الخروج من المآزق . إسراف الملك ، وتبذيره ، ومبالغته في العطاء . حرص الزوجة على مال زوجها ، وأنانيتها . لا نستطيع أن نقول شيئا على الصياد ، وإن قلنا أن عليه أن يرد المال أو ينقصه ، لأثار غضب الملك وعاقبه . وكان على الملك أن يعطي الصياد مبلغا يساوي تعبه ، ويساوي قيمة السمكة ، وفي هذه الحالة ، لن تتكلم الزوجة في الأمر ، ولن تعاتب الملك . أما الزوجة رغم حرصها إلا إنها لم تنصح لوجه الله بل حبا للمال ، وبسبب انانيتها ، إلا أنها أحسنت في عتاب زوجها .لكنها لو نصحته بداية الأمر بإعطاء الصياد القدر المعقول من المال لكان خيرا . كل منهما وقع في الخطأ ، وكان عليهما أخذ العبرة من الخطأ . |
أهلا و سهلا و مرحبا ،، أشكرك على هذه القصة الممتعة ،، بس هل من توضيح كيف أمر له الملك بثمانية آلاف دينار ؟ أما موضوع استشارة المرأة ،، فأنا أرى بأن زوجة الملك كانت ستصيب الرأي لولا فطنة الصياد :D أستطيع الظن بأنها أذكى من زوجها الذي أُعجب بتفكيرها و لا أظن أن الزوج سيتأخر عن مشورة زوجته إن التمس منها حسن التصرف من خلال مواقفها اليومية ،، :cool: هناك مقولة في هذا الشأن ،، و لكن لا اتفق دائما مع محتواها يقولون أن وراء كل رجل عظيم امرأة ،، |
وضح شوى حتى يفهم الجميع
|
يا ليت الشيخ سكت!
موقع الأستاذ جاسم المطوع
يا ليت الشيخ سكت! * شاوروهن وخالفهون. * هلكت الرجال حين أطاعت النساء. * لا يفعلن أحدكم أمراً حتى يستشير، فإن لم يجد من يستشيره فليستشر امرأة ثم ليخالفها، فإن في خلافها البركة . * تعس عبد الزوجة، فمن أطاعها فقد بدل نعمة الله كفراً. * اتقوا شرار النساء، وكونوا من خيارهن على حذر. * أعدى عدوك زوجتك التي تضاجعك. * ثلاث لا يركن إليها: الدنيا، والسلطان، والمرأة. * ثلاث إن أكرمتهم أهانوك: أولهم المرأة. * النساء حبائل الشيطان. * ضاع العلم بين أفخاذ النساء. * لولا النساء لعبد الله حقاً. * لا تسكنوهن الغرف، ولا تعلموهن الكتابة، وعلموهن المغزل وسورة النور. واني أتساءل بعد عرض مثل هذه الأقوال التي ينسبها البعض إلى النبي عليه الصلاة والسلام، وهو منها برئ: ـ هل الإسلام ينظر إلى المرأة على أنها حيوان؟ أو أقل من الرجل منزلة. ـ إن هذه هي نظرة بعض المذاهب والأديان الأخرى غير الإسلامية والتي تعاني من أزمة حضارية في التعامل مع المرأة، فهل الأصل في الإسلام أن الرجل والمرأة متساويان إلا ما دلت النصوص على خلافه؟ أم الأصل أنهما مختلفان إلا مادلت النصوص على التساوي فيه؟ كل هذا الجدل يحسمه حديث واحد صحيح عن الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام، عندما قال: (((النساء شقائق الرجال)))، أي أن الأصل هو التساوي إلا مادلت بعض النصوص على التفرقة فيه بحكم التكوين العضوي والنفسي لكل منهما، وبهذا فان كل الأقوال التي ذكرتها في بداية المقال لم تصح عن النبي عليه الصلاة والسلام، بل وضعها الوضاعون في حق المرأة. وقد قرأت رسالة جميلة في نقد ذلك للدكتور محمد البلتاجي، تحت عنوان ((مكانة المرأة في القرآن والسنة)). وأذكر أن شيخاً سـئل عن مثل هذه النصـوص الباطـلة في حــق المرأة فقال معلقاً: ((إنها غير صحيحة ولكن معناها صحيح، والمرأة ينبغي أن لا يؤخذ رأيها..)) ويا ليته سكت، بل أكمل حديثه عن المرأة وكأنه يتحدث عن مخلوق وجد في الأرض خطأ ـ والعياذ بالله ـ أين هو موقف خديجة رضي الله عنها واستشارة النبي عليه الصلاة والسلام لها، وأين موقف عائشة رضي الله عنها ـ وأمهات المؤمنين، بل وأين النصوص التي أمرت ولي الأمر باستئذان ابنته عند زواجها، أين ذهبت كل هذه النصوص؟ فان كان الشيخ قد استخار زوجته وأطاعها، فاكتشف أنه مخطئ فليس له أن يعمم ذلك على بنات المسلمين، وان كان لديه أزمة مع المرأة فلا يغلف هذه الأزمة بغلاف الدين، فإن النساء شقائق الرجال كما أخبرنا الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام، وهو أول من حرر المرأة من التقاليد البالية، والأعراف الدكتاتورية، والنبي محمد عليه الصلاة والسلام، بدأ دعوته بامرأة وهي خديجة رضي الله عنها، وختم دعوته بأن توفي على صدر امرأة وهي عائشة رضي الله عنها، فيا ليت الشيخ سكت. هذه المقالة من موقع الأستاذ جاسم المطوع http://almutawa.info/ara عنوان المقالة هو : http://almutawa.info/ara/article.php?sid=17 |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
طاب مساءكم جميعا بالخير والسرور :) ،،، بداية أشكر كل من شاركني في الموضوع :نطوط: ،،، ومن ثم لم أتصور أن الموضوع لن يكون مفهوما بالقدر الذي قصدته :مفتر: ولعل السبب سرعتي في إنزال الموضوع دون ترتيب والذي سأحسب له حسابا في المستقبل إن شاء الله ;) ،،، القصد من الموضوع أن رغم ذكاء وشدة انتباه الزوجة وحرصها على مال زوجها لكن الملك لم يرى كل ذلك بوجه حسن وأتجه بنصيحة صاعقة في حق النساء ونادى بالخسران:معصب:،،، وهذا ما نراه من الرجال في الواقع رغم قد تكون استشار المرأة ناجحة في كثير من الأحيان وتنبه الرجل إلى أشياء غفلها لكن إن انقلبت الموازين يوما ما، ستمسح كل المحاسن الاستشارية وتوجه إليها صواعق كالذي حدث في قصتنا :mad: اعترفوا بفكر المرأة ولو قليلا ولو حسبنا الأخطاء والزلات فكلنا ذوي زلل :rolleyes: ،،، وكنت قد تمنيت لو نناقش موضوع مشورة المرأة سواء كانت أخت أو أم أو زوجة لأنها النقطة الأساسية في القصة،،،، أتمنى أن يكون هدف الموضوع قد وضحّ وزال عنه الغبار |
اقتباس:
أشكرك على المرورالكريم بما هذا المثل ساري قي أنظمة الأمثال العمانية سنحاول أن نمسحه بإثباتاتنا نحن النساء ليصبح " شاورها وإياك من مخالفتها" :D وما الحكمة من مخالفة رأيها بس حرق أعصابها ورفع ضغطها؟؟ :confused: :معصب: |
اقتباس:
أشكرك كل الشكر على ما خطته أناملك :) ما شاء الله كان استنتاجك موفق فقد أعطيت كل شخصية بما يناسبها لكن ألا تعتقد أن المرأة كانت نصيحتها حرصا على مال زوجها وليس حبا للمال ؟؟ هل لك أن تشاركنا في رأيك بمشورة النساء؟؟؟ :rolleyes: أشكرك مجددا |
اقتباس:
أهلا وسهلا ومرحبا الازاحة لم أتصور أنها ستفوت عليك هذه المسألة ولك ما تريد عندما أعطي الصياد في المرة الأولى أربعة آلاف لم يكن قد وصل إلى الخازن لاستلامها فنودي عليه وفي المرة الثانية أمر له بأربعة آلاف أخرى ليصبح المجموع ثمانية آلاف للمرتين الأولى والثانية.... هل هذا ما قصدته؟؟ أوافقك الرأي في أن الرجل سيكتشف مدى نجاح الاستشارة من زوجته من حسن تصرفاتها اليومية ولكن مثلما ُطلب من المرأة إن كانت أشد ذكاء من زوجها ألا توضح له ذلك، فكذلك عليه أن ألا يوضح لها عدم اهتمامه بمشورتها على الأقل يفتح لها باب التشاور..... أليس كذلك؟؟ :rolleyes: &&وراء كل رجل عظيم امرأة&& مقولة قد تصدق أحيانا ومن وجهت نظري ليس شرطا أن تكون هذه المرأة هي الزوجة بل قد تكون أم خلفت رجلا وقد تكون أخت كبرى لهذا الرجل... أشكرك على الرد والحوار |
اقتباس:
فهل لك أن تدلي بدلوك في الموضوع؟؟ أشكرك على المرور |
اقتباس:
العفو أختي العزيزة :) نعم يمكنني المشاركة ، لكن على أن أوضح سبب استنتاجي حول زوجة الملك ونصحها . لقد استنتجت ذلك حسب قراءتي للقصة ، وكيفية نصحها ، كان عليها أن تقول لزوجها الملك : ادخر هذا المال ، ولا تسرف ، فقد يأتي عليك يوم تحتاجه ، واعط كل واحد قدر ما يستحق . ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ لماذا لا أستشير المرأة ، وما المانع ؟ يجب أن يكون التشاور متبادلا بين الطرفين ، فهذا يقيم أسرة سعيدة وصحيحة ، يحترم أفرادها بعضهم البعض ، والخطأ وارد من الإنسان سواء كان ذكرا أم أنثى . |
آخر شيء افكر فيه بعد الكبائر
اني آخذ رأي امرأه ولو كانت متعلمه |
اقتباس:
احترم سبب استنتاجك هذا،،، وقد أتيت بنعم الرأي فيما يتعلق بمشورة النساء أدام الله لك هذا التفكير المنير |
اقتباس:
لقد أذهلتني بردك هذا ولم أتوقع أن أرى ردا كهذا :eek: :eek: فهل لك أن توضح لنا سبب اقتناعك بعدم مشورة المرأة؟؟؟؟ وهل جربت أصلا مشورتهن ؟؟؟ وهل تشاور الرجال وتكون مشورتهم صائبة 100% أنتظر الرد فأنا أود ان أعرف الأسباب التي أدت لترسخ هذا في عقولكم أيها الرجال |
لان بصراحه رأي المرأه دائما شكلي
وبعيد عن الواقع اي ان المرأة دائما يكون نتيجته نتيجة مظاهر ما يتظمن النتائج المرجوه والدليل شوفوا الوزارات و الهيئات الحكوميه اللي تتولاها امرأه قرارات تعسفيه و خارجه عن نطاقات العمل |
اقتباس:
رأي المرأة شكلي؟!!!! كيف يعني شكلي؟؟ :rolleyes: هل تقصد تهتم فقط بالمظاهر؟!! ما أعتقد لو كانت المرأة مستشارة في موضوع معين ستخرج خارج نطاقاته وتفكر في الشكليات وتبتعد عن الواقع،،، ومن جهة أخرى لن أتعمق في شأن الوزيرات لكن هل تؤكد لي أن جميع الوزراء يسيرون أمور الدولة عال العال يعني النظام في كل شيء؟؟؟ :eek: وأنا أكرر سؤالي الذي طرحته عليك سابقا ولم تجيبني عليه هل تثق بمشورة الرجل بصورة عمياء وهل كل النتائج فعالة100%؟؟؟ ما رأيك فيما ذكره المزدهر: اقتباس:
وفيما ذكره الازاحة: اقتباس:
أشكرك على إعطاء الموضوع جزءا من وقتك |
انا ما اشاور شخص في موضوع تكون فيه خبرتي اكثر منه
من ناحية التطبيق قصدي ما معناه ان شخص متعلم تعليم عالي ما معناه اني اشاوره في موضوع تعليمي لانه يملك مواصفات انا ما امتلكها يعني اذا مثلا بغيت اشتري سياره جديده ما اسير اشاور الميكانيك في نوع السياره اللي اشتريها اول شيء اشوف امكانياتي الماديه بعدييييييييييييين اشوف جودة السياره والمرأه اذا شاورتها بدون اي كلام تسفه الامكانيات الماديه و تنظر الى جودة السياره هذا كمثال والاكيد ان الشخص اللي اشاوره يكون على الاقل تفكيرنا متشابه بس تطبيق المشوره شيء راجع لي انا وانا اللي اتحمل عواقبها اذا كانت مشوره في غير محلها والمستحيل ان يكون هذا الشيء (امرأه) |
لماذا خرجتم من موضوع التشاور في البيت كأسرة وانطلقتم إلى الوزارات وغيرها ، فالموضوع هذا يحتاج باب خاص به .
دعونا لا نخلط الأمور : أخيTURBOGTW ، هل يعني هذا أنك لا تستشير الزوجة في أمور الأسرة ؟ هل يعني أنه علينا أن لا نطرح عليها رأيا ابدا ؟ لا بد لك أن تطرح ومن دون أن تشعر ؟ ماذا يعني التشاور لك ، هل يعني اجتماع مغلق ، ويحدد له الوقت والمكان ؟ لا ، ليس هذا . فعلى سبيل المثال ، وأنت في حالة معارضتك لمشورة المرأة في البيت : مررت على إحدى الستائر ، وقلت وأن تمشي : هذه الستارة تحتاج إلى تغيير ، لا أدري ما النوع الأنسب لهذا المكان ، فردت الزوجة : نعم تحتاج إلى تغيير ، وربما النوع الفلاني واللون المعين هو المناسب . فقلت أنت : سأرى غدا إن كان بإمكاني جلبه . فأول سؤال أنت تسأله : هوطلب الرأي، ورد الزوجة عليك ، وتفكيرك ، ثم الانتظار حتى الغد ، هو التشاور بعينه . |
لا انا ما اقصد مثل هذه الامور التافهه
وحتى في مثل هذه الامور اكيد الستائر اللي راح تقترحها ماركه مشهوره و غاليه على اساس انها مناسبه لمعاليها و انا ما من النوع اللي يحب يسيطر على المرأه صحيح ان المرأه لها دور في الحياه بس دور محدد و اذا تجاوزت هذا الحد صارت الحياه جحيم انا ما اقول هذا الكلام عبث لاني اقوله بقناعه تامه و في القصه اقرأ ما بين السطور صياد و ما تريد له هذا المبلغ مع انه معروف ان الملوك كانوا يعطون الاموال في ذالك الزمان لمن يريدون خاصة الشعراء لانه مدحه ببيتين شعر عاااااااد صياد و المذكور في القصه ان هذا الصياد ذا ذكاء و فطنه ما لص او منافق دليل على ان كاتب القصه يحب ان يوضح ان الصياد يستحق ذلك المال و الاربعة آلاف درهم او دينار ما اظنها تساوي شيء عند الملوك في ذاك الزمان |
اقتباس:
أشكرك مجددا أخي الفاضل ولك أن تعرف أن من يشاور لابد من أن يوضح للطرف الآخر نقاط أساسية يجب مراعاتها في الأمر المستشار فيه.... يعني مثلا موضوع السيارة اللي ذكرته،، لو طلبت مشورة شخص في شراء السيارة دون أن تخصص أي شيء يختلف تماما عندما تخصص بقولك راعي أن تكون قيمة السيارة كذا وكما أني أهتم بجودة السيارة ..... ما أود قوله لو وضحت للمرأة ما هي شروطك للأمر لراعت ذلك بكل تأكيد ;) أخي أراك متعقد من مشورة النساء دون مبررات وكأنك فقط ترفض المشورة لأن جنسها أنثى،،، |
مرحبا اختي العزيزة...
اعتقد ان الأسئلة هنا موجهه الى الذكور فقط حسبما فهمت من الموضوع ومن هذا السؤال يعني أنت لن تأخذ بمشورة زوجتك حتى ولو كان عقلها يوزن ذهب؟؟ :) فقط..متابعة للموضوع.. |
لا معقد ولا شيء
لكن الكلام بالنسبه لكم شيء والواقع كلام ثاني ...المشكله انكم ما تواجهوا الواقع فكم من امرأه تركت زوجها يغرق في الديون ...بسبب مشورة معاليها دايما مشورات غبيه ...و كأنهن ما عايشات في الواقع ...الله ينعل المسلسلات والافلام والتقليد |
اقتباس:
اقتباس:
أخي TURBOGTW : الله يعينها عليك .... . نتابع معكم الحوار ونأسف للتدخل . تحياتي ,,, |
وراء كل رجل عظيم أمرأة.............. :شيطان:
متابعون لآراء اخواننا ....... :) |
اقتباس:
أهلين وسهلين بالندى البارد :نطوط: صحيح أنا وجهت سؤالي للذكور لأن الموضوع خاص عن " مشورة النساء" بس هذا لا يمنع من أن تبدي رأيك في الموضوع والذي بالطبع سيضيف للموضوع الشيء الجديد على الأقل نسمع صوت نسائي :cool: أشكر مرورك وبإنتظار التعقيب ;) |
اقتباس:
من الأفضل أخذ مشورة الزوجة إن كانت أهلا لذلك ،وليس جميع الزوجات في نفس مستوى التفكير الذي تصفهن بالغباء :o ، منهن من تفكر بواقعية أكثر وما راح تضغط على زوجها وتنظر للعالي بل ترضى بواقعها.... ;) الزوجة إذا غرقت زوجها في الديون هذا يعني أنه لا يملك حسن التصرف و أن الرياح تسيره حسب هواها، بمعنى هو عنده عقل يسمع منها الرأي ويختار المناسب له، لو كان هو مفكر بشراء سيارة في حدود 5000 ريال واقترحت عليه شراء سيارةBMW ;) أحدث موديل يكون هو ما عنده تفكير لو سمع كلامها.... ألا توافقني الرأي؟؟ |
اقتباس:
أهلا وسهلا بك :نطوط: لا تدخل ولا هم يحزنون الموضوع موضوعك حبيبتي لا تكفينا متابعتك :mad: بل بإنتظار سماع رأيك :) ;) لك الشكر على المرور الطيب |
اقتباس:
لا تكفيني المتابعة :( أشكرك على المرور :) |
اقتباس:
اعذر تدخلي اخي..لكن..لماذا يلقى بالللوم على المرأة اذا ما غرق زوجها في الديون؟ أليس هو ما يتباهى دائما برجاحة عقلة وقدرته على التصرف وبأن المرأة ناقصة عقل؟ هل حقا تدفع "جميع" النساء بأزواجهن الى سلم الديون ؟ام ان السبب هو انعدام وجود تخطيط من قبل الرجل؟ قلت:دايما مشورات غبيه...أحقا لهن مشورات غبيه دائما وابدا؟اذهب الى قصص السلف الصالح وانظر ماذا فعلت نسائهم وما فعلت مشوراتهن...لا اقصد المقارنه بين النساء في ذالك العصر وهذا العصر فشتان بينهما لكن اذا استشيرت تلكم النساء وكانت المشورات تأخذ على العين والرأس..ما المانع ان تنجح مشورات اخواتهن من بنات حواء في أيامنا هذه؟ |
مستحيل
|
اقتباس:
أبسطها ... أن أغلب الرجال حين يودن التقدم لخطبة فلانة للزواج فإن الأم تتدخل في ترتيب مقدمات هذا الزواج ,والأخذ برأيها ....والأم هنا من النساء والفتاة المراد خطبتها من النساء. ثم : لماذا سميت الزوجة ( شريكة الحياة ) ؟!!!! تحياتي ,, |
لالا ما شيء مستحيل
|
اقتباس:
ماهو المستحيل يا أخي؟؟؟ :confused: هل لك أن تقنعنا فترديد الكلمة لا يغني ولا يسمن من جوع؟؟؟ |
مستحيل المقارنه بين نساء الامس ونساء اليوم
نساء الامس ما كانن يحلمن بـBMW نساء الامس ما كانن يعرفن ظاهرة المطالبه بحقوق المرأه نساء الامس ما يترأسن الرجال في ميادين العمل نساء الامس ما كانن يريدن في الزواج غير الستر نساء الامس ما كانن يرفعن صوتهن على الرجال او يتمسخرن على الشباب نساء الامس ما كانن يريدن ينافسن الرجال في المناصب نساء الامس ما كانن ................. وفي الآخر يريدن نساء اليوم الاخذ بمشورتهن |
| جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 05:39 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.