هلال شوال 1427

[الثعلب]

بسم الله

بعد الضجة الكبيرة التي حدثت بالسعوديه حول استطلاع هلال شهر رمضان. فقد قررت ان افتح هذا الموضوع وابين فيه تقارير المراصد الفلكية حول رؤيه الهلال في البلاد الاسلامية وسوف ابقي هذا الموضوع نشيطا حتى يوم العيد.
لنبدأ اولا في طرح المعايير المستخدمة في اثبات الرؤية :

1- معيار عمر القمر

يستخدم هذا المعيار من قبل عامة الناس كونه الأسهل استخداما، فنجد من يقول أنه إذا زاد عمر القمر وقت غروب الشمس عن 12 ساعة مثلا فعندها يمكن رؤية الهلال في ذلك اليوم، و عمر القمر هي الفترة الزمنية ما بين وقت المحاق و وقت الرصد. فمعتمدي هذا المعيار قد علموا أن تولد الهلال هو المحاق، و أن القمر بحاجة إلى فترة زمنية بعد المحاق (تولد الهلال) حتى يبتعد عن الشمس و تبدأ حافته بعكس أشعة الشمس لنراه على شكل هلال.

إلا أن معيار عمر القمر لا يمكن استخدامه بدقة لمعرفة إمكانية رؤية الهلال، بمعنى أنه لا يمكننا القول بأنه يمكن رؤية كل هلال بالعين المجردة إذا زاد عمره عن 15 ساعة، حيث تبين أرصاد الأهلة أنه قد يكون عمر القمر 24 ساعة أو أكثر و لا يرى الهلال حتى بالمرقب. و ذلك لأن رؤية الهلال لا تعتمد على عمر القمر فقط.

2-: معيار مكث القمر:

تسمى الفترة ما بين غروب الشمس و غروب القمر بمكث القمر، و قد اتخذ البعض هذه القيمة كمعيار لمعرفة إمكانية رؤية الهلال، فنجد من يقول مثلا أنه إذا مكث القمر لمدة تزيد عن 30 دقيقة بعد غروب الشمس، فعندها يمكن رؤية الهلال. و هذا المعيار ليس دقيقا كذلك، حيث تبين أرصاد الأهلة أنه قد يكون مكث القمر 75 دقيقة أو أكثر و لا يرى الهلال حتى باستخدام المرقب.

3-: معيار الاستطالة (قوس النور):

الاستطالة هي بعد مركز القمر عن مركز الشمس بالدرجات كما يرى من الأرض، فعلى سبيل المثال إن استطالة القمر وقت ذروة كسوف الشمس الكلي تساوي صفرا، لأن القمر يقع أمام الشمس تماما بالنسبة للناظر من الأرض، في حين أن استطالة القمر عن الشمس وقت البدر تساوي 180 درجة، أما عندما يكون القمر في طور التربيع الأول فإن استطالته تساوي 90 درجة.
كلما ازدادت استطالة القمر عن الشمس ازدادت نسبة إضاءته و بالتالي تتحسن إمكانية رؤية الهلال، و قد توصل العلماء عام 1936م إلى أنه إذا كانت استطالة القمر عن الشمس أقل من 7 درجات فإن نسبة إضاءة القمر كما تبدو للراصد على سطح الأرض تساوي صفرا. و يتخذ علماء الفلك هذا الحد كحد فاصل لقبول شهادة الشهود برؤية الهلال، فإذا شهد شاهد برؤية الهلال و كانت استطالة القمر عن الشمس أقل من 7 درجات ردت الشهادة لتعارضها مع الحقائق الفلكية المعروفة لحد الآن. و بالفعل فبالعودة إلى أرصاد الأهلة نجد أن أقل استطالة لهلال تمت رؤيته بالعين المجردة كانت 7.6 درجة، و لم ير هلال باستخدام المرقب تقل استطالته عن هذه القيمة.


وبناءا على بعض القيم المأخوذه من ارشيف رصد الهلال في بعض المراصد الاسلاميه والاجنبيه نجد الاتي :
* عمر الهلال: أصغرعمر لهلال تمت رؤيته بالعين المجردة كان 14 ساعة و 48 دقيقة، و ذلك من قبل الراصد بيرس (Pierce) يوم 25/02/1990م. أما بالمرقب فقد كان أصغر عمر لهلال تمت رؤيته 11 ساعة و42 دقيقة، و ذلك من قبل الراصد الإيراني محسن ميرسعيد يوم 07/09/2002م.

* مكث الهلال: أقل مكث لهلال تمت رؤيته بالعين المجردة كان 29 دقيقة، و ذلك من فلسطين يوم 20/09/1990م، و لم ير هلال باستخدام المرقب يقل مكثه عن هذه القيمة.

* الاستطالة: أقل استطالة لهلال تمت رؤيته بالعين المجردة كانت 7.6 درجة، و ذلك من قبل الراصد بيرس (Pierce) يوم 25/02/1990م، و لم ير هلال باستخدام المرقب تقل استطالته عن هذه القيمة.

[الثعلب]

بسم الله

قبل الاسترسال في الموضوع اورد هنا بعض المصطلحات الفلكيه حتى تكون واضحة للقراء

ألإقتران= تواجد القمر بين محور الشمس و الأرض تحديده بالدقائق

الهلال = الجزء المرئي من نصف القمر المضيء

الولادة = أيّ عند اقتراب القمر من بداية الخروج من المحاق (مسافة 8 دقائق تقريبا ) ممكنة بالأجهزة لرصد صورة و بصعوبة كبيرة جدا بالعين لقوة سرعة إختفائه تقريبا 50 الف كلم في الساعة سرعة مجال الرؤية من الأرض

غياب الهلال= لحظة وصول القمر إلى المحاق إلى خروجه كليّا ( ساعة تقريبا لأنّ قطر القمر 3470 كلم يساوي سرعتها 3580 كلم +-).

مطلع الهلال= أيّ عند الخروج كليّا من المحاق و رؤية الهلال من الشّقّ العكسي لولادته ويبدأ بالبزوغ إلى أن يصبح بدرا بعد 14 يوم ثمّ يبدأ بالتراجع في الحجم إلى أنّ يغيب( يقترن من جديد).

وللحديث بقيه

[الثعلب]

بسم الله

اورد هنا مقطع من حوار مع احد اعضاء الجمعيه الفلكيه الاردنيه حول شهاده الشهود برؤيه الهلال

"في كل سنة يأتي من يشهد برؤية الهلال حتى و هو غير موجود، و في الحقيقة نحن لسنا بحاجة إلى تفسير علمي لهذه الظاهرة! بل نحتاج إلى طبيب أو محلل نفسي! فالعلم يقف حائرا عندما نرى الأجسام غير الموجودة! و للأسف أدت هذه الشهادات المغلوطة إلى نحو بعض الفلكيين لتفسيرها بتفسيرات خاطئة و "مرعبة" لا تمت إلى العلم بصلة! و أفضل عدم ذكرها لأنني بصراحة أشعر بالخجل عند مجرد سماعها!

بكل بساطة، الاحتمالات التالية قد تكون السبب:-

1- رؤية جرم سماوي لامع في جهة الغرب بعد غروب الشمس، فنتيجة لقلة الوعي الفلكي يعتقده الشاهد أنه الهلال! فهو حتى لا يعلم كيف يبدو الهلال! و بالمناسبة هذا ما حدث في السعودية في رمضان عام 1984، عندما صامت السعودية 28 يوما بسبب شهادة شخص برؤية الهلال، ثم تبين فيما بعد أنه رأي كوكبي عطارد و الزهرة، فظنهما قرني الهلال!

2- رؤية بعض الظواهر الجوية من انعكاسات و السحب.

3- رؤية إنارة أرضية، كإضاءة برج عال.

4- توهم! فإصرارك على رؤية الهلال قد يجعلت تتخيله!

5- لا أحب ذكر هذا الاحتمال، و لكنه وارد و قد حصل فعلا في بعض الدول، ألا و هو الكذب.

بالطبع إذا كان هناك من يشهد برؤية الهلال و هو غير موجود، فمن الطبيعي جدا أن يدعي شاهد رؤية الهلال عندما يكون مكثه (و عوامل أخرى) أقل من الحد المطلوب! كان يكون مكثه 5 أو 10 دقائق! "

ولكم الحكم في هذا المقال

[الثعلب]

معظم الناس يظنون ان ولادة الهلال فلكيا في ليلة ما تعني بالضروره امكانية رؤيته في تلك الليله. وهذا خطأ شائع فولاده الهلال فلكيا لا تعني ان الهلال يمكن رؤيته في تلك الليله وهذا يعتمد على العوامل التي ذكرته في رأس هذا الموضوع .

واحيانا نقرأ في الصحف ان الهلال سوف يولد فلكيا في اليوم الفلاني ولنقل يوم الاثنين , فيتبادر الى ذهن القارئ ان الهلال سوف تتم رؤيته حتما يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء).. وهذا خطأ.. لان الرؤيه تتطلب معايير اخرى (مذكورة في رأس الموضوع) تضاف الى الحسابات الفلكيه لولادة الهلال . ولهذا احيانا يولد الهلال يوم الاثنين ولا تتم رِؤيته الا يوم الثلاثاء (ليلة الاربعاء).. واحيانا قليله تمتد الفترة الى يوميين بين الولاده الفلكيه والرؤيه

[الثعلب]

بسم الله :

بعد هذا التوضيح سوف انقل هنا تقارير المراصد الفلكيه حول العالم بخصوص رؤيه هلال شوال 1427
وسأبدا بجمعية الفلك بالقطيف في السعوديه

الأحد 28(22 أكتوبر 2006م):

1- يكون اقتران الشمس بالقمر (ولادته فلكياً) عند الساعة 8:14ص بالتوقيت المحلي(9:14ص بتوقيت السلطنة) (11:14ص بالتوقيت العالمي (UT)- غرينتش).
2- يغرب كامل قرص الشمس من أفق القطيف في يوم السبت عند الساعة 5:06م بالتوقيت المحلي.
3- يكون عمر القمر عند غروب الشمس 8 ساعات و 52 دقيقة.
4- يغرب كامل قرص القمر من أفق القطيف عند الساعة 5:03م بالتوقيت المحلي. أي يغرب قبل ثلاث دقائق من غروب الشمس.

النتيجة المتوقعة:
الرؤية مستحيلة بعد غروب الشمس من ذلك اليوم (يعني استحالة العيد يوم الاثنين). ويمكن القول أن رؤية الهلال بالعين المجردة مستبعدة من كل مناطق العالم تقريباً في هذا اليوم. وأما إمكانية رؤية الهلال بالمنظار فهي تبدأ من مناطق غرب القارة الأميركية ( لمزيد من المعلومات الرجاء الاطلاع على الملف المرافق (َQ1)





الاثنين (23 أكتوبر 2006م):
1- يغرب كامل قرص الشمس من أفق القطيف عند الساعة 5:05م بالتوقيت المحلي.
2- يكون عمر القمر عند غروب الشمس 34 ساعة و 51 دقيقة.
3- يغرب كامل قرص القمر من أفق القطيف عند الساعة 5:36م بالتوقيت المحلي. أي يمكث 31 دقيقة بعد غروب الشمس.
4- يصنع مركز القمر زاوية قدرها 15.3 درجة مع مركز الشمس ويرتفع بزاوية قدرها 5.3 درجة تقريباً عن الأفق لحظة غروب

النتيجة المتوقعة:

إمكانية رؤية الهلال حرجة بالعين المجردة عند غروب يوم الاثنين (23 سبتمبر 2006م) (يعني احتمال العيد يوم الثلاثاء) حتى عند توفر الظروف الجوية المناسبة ولكنها غير مستبعدة وخصوصاُ عند استخدام المناظير والأدوات البصرية المساعدة. ويعود السبب في ذلك إلى مقدار المكث القصير الذي يمكثه القمر بعد غروب الشمس. هذا بالرغم من أن عمر القمر الفلكي كبير نسبياً عند غروب الشمس. ويمكن اعتبار الزاوية بين الشكس والقمر وارتفاع القمر عامل مساعد في رؤية الهلال إن تمت مشاهدته. (الرجاء الاطلاع على الملف المرافق (Q2(

[الثعلب]

بسم الله

ثانيا تقرير (Moonsighting Committee Worldwide ) بالولايات المتحده ..والجمعيه اسلاميه بالطبع .. وحسب تقرير الجمعيه فان الهلال سوف يولد فلكيا يوم الاحد 22 سبتمبر (9:15 ص يتوقيت السلطنة) وتمكن رِؤية الهلال في هذا اليوم في المناطق التاليه : الساحل الغربي للامريكيتيين وكذلك بعض جزر جنوب الهادي.
في يوم الاثتين 23 اكتوبر سوف تتم رؤية الهلال في استراليا ونيوزلندا ومعظم افريقيا وامريكا الجنوبيه والوسطى . مع امكانية رؤيته بصعوبه في الشرق الوسط جنوب اسيا (يعني ان العيد سوف يكون يوم الثلاثاء في السلطنة)

ومن اراد الاطلاع على الخرائط الفلكيه الرجاء الاطلاع على الموقع التالي للجمعيه (http://moonsighting.com/1427shw.html)

[المقنع كنج]

ما شاء الله عليك ....

[الثعلب]

بسم الله

تقرير المشروع الإسلامي لرصد الأهلة :

التقرير يقول ان العيد سوف يكون يوم الثلاثاء في معظم دول العالم وهناك دول تقع في شمال الكرة الارضيه سوف يكون عيدها يوم الاربعاء . واورد التقرير خريطة توضح امكانية الرؤية يوم الاحد (ليلة الاثنين )..ويوم الاثنين ليلة الثلاثاء ولقراءة الخريطه هناك بعض النقاط التي يجب توضيحها :
1: استحالة الرؤية في المناطق المظلله باللون الاحمر.
2: امكانية الرؤية بمساعدة الادوات البصريه كالمنظار في المناطق المظلله باللون الازرق
3: امكانية الرؤيه بالعين المجرده بصعوبه في المناطق المظلله باللون الوردي.
4: المناطق غير الملونة لايمكن رؤيته ابدا . مع ان القمر قد غرب بعد غروب الشمس في هذه المناطق.
5: المناطق باللون الاخضر يمكن الرؤيه فيها بالعين المجرده بسهوله.
الخارطه في هذا الموقع (http://www.icoproject.org/icop/shw27.html )..

وبمساعدة الخارطه يمكن ان نرى الاتي
يوم الاحد :
1: معظم السلطنة تقع في المساحة الحمراء..ماعدا صلاله الواقعه في المنطقه غير الملونة.. ولذلك تستحيل الرؤية في السلطنة..

2- معظم الدول العربيه تقع في المنطقه الحمراء ما عدا اليمن والسودان الواقعتان في المنطقه غير الملونه. (عدم امكانية الرؤيه)

يوم الاثنين :
1: تقع كل السلطنة في المنطقه الورديه (احتمال الرؤيه بالعين المجرده بصعوبه). وكذلك معظم دول الخليج

[الثعلب]

بسم الله
تقرير مركز البحوث والدراسات الفلكية (تحت رعاية السيستاني)
:
وهذا موقع فلكي ايراني (او عراقي!!) يؤيد التقارير السابقه ..وهو مفيد لمن يعرفون الفارسيه (http://www.nojum.ir/articles/articles/54/)

[الثعلب]

بسم الله

تقرير مرصد مركز الملك فهد الثقافي في السعوديه :

" أكدت القبة الفلكية في مركز الملك فهد الثقافي في الرياض، أن شهر رمضان لهذا العام سيكون 30 يوماً. وأشارت في نشرة فلكية أصدرتها أمس، إلى أن الأحد 30 رمضان (22 تشرين الأول / أكتوبر) الجاري، سيكون ختام رمضان، إذ «سيولد هلال شهر شوال لعام 1427هـ عند الساعة الثامنة وخمس عشرة دقيقة، ويكون قرص القمر المواجه للأرض مظلماً، ويغرب القمر في مدينة الرياض عند الساعة الخامسة وتسع عشرة دقيقة مساء، أي قبل غروب شمس هذا اليوم بنحو دقيقتين».

----------------
ملاحظات : وهنا نلاحظ الكبير الذي وقعت فيه السعوديه ومن تبعها في صيام رمضان..فبشهادة المركز ان الهلال سوف يغرب قبل غروب الشمس يوم الاحد (30 رمضان عندهم)... يعني انه مع انهم اكملوا 30 يوما فالهلال لا يمكنهم رِؤيته حتى ليلة العيد نفسها (ليلة الاثنين !!!!!!!!! ) وهذا يعني ان الهلال تمكن رؤيته يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء).. (رمضانهم كان لابد ان يكون 31 يوم!!)

[البحراني 2001]

تشكر يا اخي على جهودك وبارك الله فيك و جعله في ميزان حسناتك..

[القبقب]

كلامك يا خوي الثعلب في محله
فأنا في السعودية وأعتقد أننا صمنا قبل رمضان بيوم لأن ما كنا قادرين نشوف الهلال ثاني رمضان

[أغلى الناس]

موضوع طيب وهادف

بارك الله لك ووفقك للخير

[حافظ]

أرسل أصلا بواسطة القبقب

كلامك يا خوي الثعلب في محله
فأنا في السعودية وأعتقد أننا صمنا قبل رمضان بيوم لأن ما كنا قادرين نشوف الهلال ثاني رمضان

بعض الدول تتبع المملكة العربية السعودية في تحديد بداية ونهاية شهر رمضان المبارك ؛ لا أعلم على اي أساس يتم ذلك..

[المرشد الدفاعي]

السلام عليكم ،،،

الأخ الفاضل/الثعلب ،،،

،،،أشكرك جزيل الشكر على هذا المجهود الطيب وأكثر الله من أمثالك .ونتابع معك إن شاء الله .

وكل عام والجميع بخير.

[Al-hakima]

طيب أخى الخلاصه متى العيد فلكيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و مشكور على الموضوع و جزاك الله ألف خير

[حافظ]

أرسل أصلا بواسطة Al-hakima

طيب أخى الخلاصه متى العيد فلكيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و مشكور على الموضوع و جزاك الله ألف خير

العيد بعد رمضان مباشرةً

[Al-hakima]

أرسل أصلا بواسطة حافظ

العيد بعد رمضان مباشرةً

[الثعلب]

بسم الله
نشكر الاخوة الكرام على كلماتهم الطيبه..كما اشكر الاخوة الاخرين على مشاركتهم الهادفه جدا (قلب الموضوع من الجد الى الهزل).

العيد على حسب التقارير سوف يكون يوم الثلاثاء في السلطنه مع ان الرؤية سوف تكون صعبه ولكن بما ان الشهر قد اكمل 30 يوما فالعيد يجب ان يكون يوم الثلاثاء . وسوف اورد لاحقا المزيد من التقارير.

[الثعلب]

بسم الله

تقرير مرصد حلوان في مصر

الاثنين المقبل‏23‏ أكتوبر الحالي‏,‏ هو المتمم لشهر رمضان المعظم لعام‏1427‏ هجرية‏,‏ والثلاثاء‏24‏ غرة شهر شوال‏,‏ هو أول أيام عيد الفطر المبارك فلكيا‏.‏ هذا ما أكده بيان لمرصد حلوان‏,‏ وأوضح فيه أن هلال شوال سيولد الأحد‏29‏ رمضان في تمام الساعة‏7,14‏ صباحا بتوقيت القاهرة‏.‏
الدكتور مسلم شلتوت أستاذ بحوث الشمس والفضاء‏,‏ نائب رئيس الاتحاد العربي لعلوم الفضاء‏,‏ أكد لمندوب الأهرام حسن فتحي أن هذا سوف يعيد إثارة تساؤلات حول الرؤي المختلفة لتلك الدول‏,‏ والتي صاحبت بداية شهر رمضان‏,‏ لأن بيان المرصد يعني أن شهر رمضان في الدول التي بدأته السبت‏23‏ سبتمبر الماضي سيكون‏30‏ يوما‏,‏ وأضاف أن هذا من شأنه أن يؤدي إلي اختلاف بداية شهر شوال في الدول العربية والإسلامية‏,‏ حيث تستحيل رؤية الهلال‏,‏ يوم الأحد المقبل‏22‏ أكتوبر‏.‏
وأشار إلي أن عالما فلكيا بمركز البحوث الأمريكية بواشنطن كان قد أكد استحالة رؤية القمر في الشرق الأوسط‏,‏ والبلاد العربية‏,‏ يوم‏29‏ شعبان حتي في أمريكا‏,‏ وقال‏:‏ إن رؤية الهلال لم تتم إلا يوم السبت الموافق‏30‏ شعبان‏,‏ فوق جزر الفلبين وشرق أستراليا‏.‏
وقال الدكتور شلتوت‏:‏ إن هناك شواهد ظهرت تؤكد صحة موعد بدء الصيام في مصر‏,‏ حيث لم يظهر البدر كاملا في ليلة‏14‏ من رمضان في البلدان التي بدأت صيام رمضان يوم السبت‏23‏ سبتمبر‏,‏ في حين ظهر البدر كاملا في الليلة نفسها في مصر‏.‏

[Al-hakima]

أرسل أصلا بواسطة الثعلب

بسم الله
نشكر الاخوة الكرام على كلماتهم الطيبه..كما اشكر الاخوة الاخرين على مشاركتهم الهادفه جدا (قلب الموضوع من الجد الى الهزل).

العيد على حسب التقارير سوف يكون يوم الثلاثاء في السلطنه مع ان الرؤية سوف تكون صعبه ولكن بما ان الشهر قد اكمل 30 يوما فالعيد يجب ان يكون يوم الثلاثاء . وسوف اورد لاحقا المزيد من التقارير.

يعنى ما ممكن يكون يوم الأثنين

[الثعلب]

بسم الله
والان جاء دور التقارير العمانيه
د.صبيح الساعدي : تؤكد الحسابات الفلكية أن هلال شهر شوال لعام 1427 هـ سيولد عند الساعة التاسعة والدقيقة الخامسة عشرة و8 ثوان صباح يوم الأحد المقبل وتكون رؤيته في نفس اليوم صعبة جدا في جميع أنحاء البلاد وكذلك أغلب الدول العربية والإسلامية ، بسبب غروب الهلال قبل أو مع غروب الشمس ، ومن ثم فإن الحسابات تؤكد أن يوم الاثنين القادم هو المتمم لشهر رمضان المبارك والذي تكون فيه رؤية الهلال سهلة وواضحة في جميع مناطق السلطنة حيث يمكث الهلال 33 دقيقة و30 ثانية بعد غروب الشمس ، ويكون يوم الثلاثاء المقبل غرة شهر شوال للعام الهجري 1427 وأول أيام عيد الفطر المبارك

[الثعلب]

التقرير العماني الثاني من جريدة عمان:

تشيرالحسابات الفلكية بان شهر رمضان المبارك لهذا العام سيكون ثلاثين يوما وعليه سيكون عيد الفطر السعيد وغرة شهر شوال يوم الثلاثاء الموافق 24 اكتوبر الحالي.
فتوضح الحسابات الفلكية ليوم الأحد المقبل التاسع والعشرين من شهر رمضان الثاني والعشرين من شهر اكتوبر بان القمر سيكون في مرحلة الاقتران عند الساعة التاسعة وأربع عشرة دقيقة صباحا بالتوقيت المحلي للسلطنة وسوف ينزل القمر عند الساعة الخامسة وثلاث وثلاثين دقيقة مساء بينما تغرب الشمس عند الساعة الخامسة وخمس وثلاثين دقيقة مساء وينزل القمر قبل غروب الشمس بحوالي دقيقتين وعليه لا يمكن رؤية الهلال في ذلك اليوم.
كما اشارت الحسابات الفلكية ليوم الاثنين الثلاثين المكمل لشهر رمضان الموافق للثالث والعشرين من شهر اكتوبر الحالي بان القمر سوف ينزل عند الساعة السادسة وثماني دقائق مساء وتغرب الشمس عند الساعة الخامسة وخمس وثلاثين دقيقة مساء أي أن القمر سينزل بعد غروب الشمس بحوالي ثلاث وثلاثين دقيقة، كما يبعد القمر عن الشمس بمسافة 15 درجة وعلى ارتفاع عن الأفق الغربي بمقدار6 درجات وشدة اضاءته تبلغ 1,7 ٪ واثناء الغروب ستكون الشمس في برج العذراء - منزلة الغفر- بينما يكون القمر في برج الميزان - منزلة الزبانة- (الرجاء الاطلاع على الملف المرافق لرؤية موقع الهلال يوم الاثنين(ليلة الثلاثاء) ) ، وعليه سوف يتمكن الصائمون من رؤية هلال شهر شوال - إذا مارغبوا في ذلك - في ذلك اليوم في جميع مناطق السلطنة حيث سيكون الفرق بين نزول القمر وغروب الشمس (بعد غروب الشمس) في مسقط 33 دقيقة وفي صلالة 40 دقيقة وفي نزوى وعبري وصور والرستاق 34 دقيقة وفي مسندم 32 دقيقة وفي البريمي وصحار33 دقيقة وفي هيما بالمنطقة الوسطى 37 درجة.

[جوّال]

شكرا يالثعلب كفيت ووفيت.

[Abu Fahad]

ســــؤال ؟؟؟
عندما أرغب في رؤية الهلال ... في أي أتجاه أوجه نظري ؟؟؟
هل في نفس أتجاه القبلة ؟؟؟ أم أنحرف قليلا الى الشمال أو الجنوب ..

[الثعلب]

بسم الله
الى الاخ Abu Fahad
يمكنك الرجوع الى الصورة المرفقه في المشاركة رقم 23 ..ويمكنك الاستدلال على موقع الهلال بوجود كوكبي الزهرة وعطارد واضحين في السماء..ارجع الى الصورة وانت تفهم قصدي ..ويمكنك ايضاى ان ترى اين تغرب الشمس ثم ابحث عن كوكبي عطارد والزهرة الى الجنوب قليلا..الهلال سوف يكون اسفلهما الى اليمين .

[al muthna]

السلام عليكم جميعا
اولا الشكر موصول لك ياخي الثعلب على جهودك، وان كنت اتمنى ان يكون سبب موضوعك ليس الخطأ الذي وقعت فيه السعوديه هذا العام فالخطأ كان موجودا حتى العام الماضي في السعوديه، فالسبب كنت اريده ان يكون دعما لتوقيت بداية الشهر الفضيل في عمان هذا العام وكل الاعوام باذن الله، ولتوضيح الخلل الذي يحدث سنويا من بعض الاخوه الذين يحكمون على الامور بطريقه تعصبيه وعاطفيه، حتى ولو أظهر لهم التلفاز النقل الحي من قمم الجبال فلا يزالون يشككون في مصداقية اللجان.

ثانيا هذه دعوه لكل الشهود ان يتأكدوا من الرؤيه قبل الابلاغ حتى لا نقع في اشكالية الشهاده والعلم والله الموفق.

[حامي المعبر]

الأخ ثعلب

مشكور على التعاريف و على التعاريف فقط.

وأرجوا أن توسع صدرك شوي لما سوف أقول. إحذر من الأنقياد ألى أراء الحسابيين بدون وعي تام لما تعنيه الحسابات. ولا تغلق باب عقلك لأن عالم الفلك الفلاني قال كذا وهذا قال كذا. الحسابات لا تأخذ كل المتغيرات الفلكية والضوئية بعين الإعتبار وفيها درجات من الخطاء.

بإمكنك الإطلاع على التقويم الهجري الأبدي اللذي يؤيد أن غرة رمضان كانت السبت ال 23 من سبتمبر ورمضان هذا العام يكون 30 يوماً بإذن الله.

http://www.islamschool.org/PHC/Arabic/index.htm

في الموقع معلومات هامة أرجوا الإستفادة منها.
هذا والله اعلم.

حامي المعبر

[العامري 2]

علينا أن نسمع اللجنه التي ستنعقد وأن نتعاون معها وما نشأل عن غيرنا .

[المناضل المجاهد]

أرسل أصلا بواسطة الثعلب

بسم الله

تقرير مرصد حلوان في مصر

الاثنين المقبل‏23‏ أكتوبر الحالي‏,‏ هو المتمم لشهر رمضان المعظم لعام‏1427‏ هجرية‏,‏ والثلاثاء‏24‏ غرة شهر شوال‏,‏ هو أول أيام عيد الفطر المبارك فلكيا‏.‏ هذا ما أكده بيان لمرصد حلوان‏,‏ وأوضح فيه أن هلال شوال سيولد الأحد‏29‏ رمضان في تمام الساعة‏7,14‏ صباحا بتوقيت القاهرة‏.‏
الدكتور مسلم شلتوت أستاذ بحوث الشمس والفضاء‏,‏ نائب رئيس الاتحاد العربي لعلوم الفضاء‏,‏ أكد لمندوب الأهرام حسن فتحي أن هذا سوف يعيد إثارة تساؤلات حول الرؤي المختلفة لتلك الدول‏,‏ والتي صاحبت بداية شهر رمضان‏,‏ لأن بيان المرصد يعني أن شهر رمضان في الدول التي بدأته السبت‏23‏ سبتمبر الماضي سيكون‏30‏ يوما‏,‏ وأضاف أن هذا من شأنه أن يؤدي إلي اختلاف بداية شهر شوال في الدول العربية والإسلامية‏,‏ حيث تستحيل رؤية الهلال‏,‏ يوم الأحد المقبل‏22‏ أكتوبر‏.‏
وأشار إلي أن عالما فلكيا بمركز البحوث الأمريكية بواشنطن كان قد أكد استحالة رؤية القمر في الشرق الأوسط‏,‏ والبلاد العربية‏,‏ يوم‏29‏ شعبان حتي في أمريكا‏,‏ وقال‏:‏ إن رؤية الهلال لم تتم إلا يوم السبت الموافق‏30‏ شعبان‏,‏ فوق جزر الفلبين وشرق أستراليا‏.‏
وقال الدكتور شلتوت‏:‏ إن هناك شواهد ظهرت تؤكد صحة موعد بدء الصيام في مصر‏,‏ حيث لم يظهر البدر كاملا في ليلة‏14‏ من رمضان في البلدان التي بدأت صيام رمضان يوم السبت‏23‏ سبتمبر‏,‏ في حين ظهر البدر كاملا في الليلة نفسها في مصر‏.‏

أخي العزيز أنت تريد وأنا أريد والله يفعل ما يريد مهما وصلنا لدرجة من العلم والثقافة ولكن العلم عنده تعالئ يعني ممكن يكون الأحد أو الإثنين ودمت سالمأً

[الثعلب]

بسم الله

الى الاخ حامي المعبر. انا اوردت تقارير مختلفة من عدة دول واذا تمعنت قليلا فسوف تلاحظ التطابق المذهل بين هذه التقارير. انا لم اخذ برأي عالم فلكي واحد..ولكن هذه تقارير من عدة مراصد فلكيه لا رابط بينها.. وانا اطلعت على الموقع الذي ارسلته وبحسب الموقع فانه يعتمد على حساب السنة البسيطة والكبيسه (http://www.islamschool.org/PHC/Arabi...DAN-RULES.html) ارجو من الاخوة الكرام الاطلاع على الموقع..وقارنوا بين حساباته وحسابات التقارير التي اوردها. فليسمح لي الاخ الكريم ولكن الحسابات ساذجه في هذا الموقع.. وللقراء الحكم.

اما من يقول فلنتبع راي اللجنة.. فاللجنة ليست العقل الذي نفكر به ..هم مشائخ افاضل اجتمعوا ليسمعوا شهادة الشهود..ولكن نحن يجب ان نعي ماذا نسمع او نرى.ولا نكون كالقطيع. العلم اوصل باقي الامم الى كواكب اخرى و يجب ان يكون العلم معيارا لدينا في اثبات الرِؤية من عدمها. (الغريب ان بعض الاخوة يشاركون في هذا الموضوع بمشاركتهم الاولى في السبله!!...يعني الموضوع زين ولكن هل يستحق ان يكون البدايه لبعض الاعضاء)

[حامي المعبر]

الأخ ثعلب

كل ما اردت توضيحة ان هناك اراء اخرى غير اللتي نقلتها أنت ولها راءي اخر.

على الرغم من أني ارى أن ما جاء به صاحب التقويم الهجري الأبدي يعد إجتهاد وقد يصيب ويخطئ إلا أنه اراد أن يستلهم من القران و السنة ما يوحد به تقويم المسلمين وإن كان هذا يعد سذاجة على حد تعبيرك.

المشاركة الأولي او الثانية ليست معيار ودع عنك مالا يعنيك.

حامي المعبر

[حامي المعبر]

هذه مقالة من الشيخ عدنان العرعور


بسم الله الرحمن الرحيم
الموضوع: أحكام رؤية الهلال
من عدنان العرعور إلى جميع الأخوة الذين سألوا عن مسألة أحكام هلال الصيام والإفطار في بلدان كثيرة، وبخاصة في الدول الغربية
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أما بعد:
فالحمد لله ، وأشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم، فقد كثر السؤال عن موضوع الهلال، فأردت أن أحرر جواباً عامًا عن هذه المسألة
فحوى الأسئلة :
ما هو المعتمد في الصيام .. هل اعتبار الرؤية البصرية أو الحسابية؟
وماذا يفعل المسلم إذا تعارضت الرؤية مع الحساب ؟
إذا اختلف أهل البلد الواحد في الصوم فصام بعضهم وأفطر بعضهم فمع من يصوم المسلم؟!؟
هل يجب توحيد صيام المسلمين , أم أن لكل بلد مطلعه؟؟
إذا ثبتت الرؤية في بلد ما، فهل يصوم من في بلد آخر معهم مخالفاً أهل بلده؟؟
ثم إذا كان الرجل في بلد ويريد أن يسافر إلى بلد آخر فمع من يصوم وكيف يكون صومه إذا زاد شهر رمضان عليه أو نقص؟؟
قلت : إنه لمن المؤسف أن يستمر هذا الخلاف بين المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها منذ قرون، حتى أصبح أشد من فتنة بقرة بني إسرائيل ، فمن متعصب لا يسمح بسماع الرأي الآخر، ومن متساهل لا يبالي بسنة، ولا يراعي قواعد فقه ،لذلك يجدر ذكر قواعد واضحة كلية، لا تتعلق بمذهبية ولا بلدية،لتكون عوناً على فهم هذه المسألة وضبطها ، والعمل بها في كل زمان ومكان .
المسألة الأولى: الأصل في تحديد الشهور القمرية هو: الرؤية البصرية... فإن رؤي هلال رمضان صام المسلمون، وإن رؤي هلال شوال أفطر المسلمون، وإن غمّ عليهم أتموا شهرهم، دون تنطع ولا جدال، وكفى الله المؤمنين شر القيل والقال .
قال صلى الله عليه وسلم: ((صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُبّي عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين ))( )، وفي رواية لمسلم(فإن غُمّي عليكم فأكملوا العَدَد)) ، دون تكلّف من مراصد علمية، أو أقمار صناعية، أو حسابات معقدة.
الثانية : وجوب توحيد الصيام والإفطار للأمة كلها في جميع أقطارها.. وذلك لأن الهلال واحد، والأرض واحدة، والمسلمون كلهم أمة واحدة.
وأمرُ رسول صلى الله عليه وسلم: ((صوموا لرؤيته، وأفطروا لرؤيته)) هو خطاب للمسلمين جميعاً، دون تفريق بينهم بحدود مصطنعة، أو تقسيمات مخترعة.
الثالثة : إذا ثبتت رؤية الهلال في بلد ما شرعاً؛ وجب على المسلمين كافة الأخذ بذلك، دون النظر إلى حساب أو تشكيك، فإن هذا من التنطع، والتفريق للأمة المنهي عنه.
الرابعة : إنّ دعوى (( اختلاف المطالع )) هي دعوى غير صحيحة؛ لا من حيث الشرع، ولا من حيث الواقع الفلكي، فإن للقمر إهلالة واحدة، ثم تتابع هذه الإهلالة على الأرض وتكبر حسب خطوط الطول خطاً خطاً.. أي كلما اتجهنا نحو الغرب ,حتى يهل على العالم كله في ليلة واحدة .
ولا يقال يتتابع إهلاله على الأرض دولة دولة، لأن الدول تتداخل مع خطوط الطول، ولا تنضبط لتفاوت مساحاتها، وتعرج حدودها.
فأما إذا كان المقصود بـ ((اختلاف المطالع )): أن القمر يهل على خطِّ طولٍ معين ، ثم يتتابع ظهوره على خطوط الطول خطا خطاًً، أو بلداً بلداً.. من الشرق إلى الغرب؛ فصحيح، ولكن دون نظر إلى الحدود السياسية.
وأما إن كان المقصود بـ((اختلاف المطالع)) : أن لكل دولة مطلعها، وأن الهلال يطلع على الشام ولا يطلع على العراق، ويطلع على السعودية ولا يطلع على البحرين، ويطلع على مصر ولا يطلع على السودان، فهذا من أبطل الباطل، وقائله لا يفهم في شرعٍ، ولا يتكلم عن علم في فلك.
وإذا سلّمنا جدلاً أنّ لكل بلد مطلعه فيقال: ما معنى البلد؟ وما تعريفه؟ هل هو حسب الحدود السياسية التي رُسمت للأمة وفرقتها؟!، أم حسب الاصطلاح الجغرافي؟ وهل القمر يعترف بهذا؟! أو حتى يعرف هذا ؟!
ثم ما هي مساحة البلد المقصود بقولهم: (( لكل بلد مطلع )) ؟ فهناك بلد مساحته ملايين الأميال المربعة، وهناك بلد لا يتجاوز مساحته العشرات.
ثم إن البلد الكبير ( الدولة ) فيه بُلدان (مدن) صغيرة كثيرة، فهل تكون الرؤية للبلد الكبير كله؟؟ أم لكل بلد صغير رؤيته ؟؟
كل هذا يشير إلى تناقض أصحاب هذا الرأي، ويدل على بطلانه، بل على عدم وجوده أصلاً إلاّ في أذهان قائليه.
وأما حديث كريب الذي يحتجون به، وهو أن كريباً طلب من ابن عباس وهو في المدينة أن يفطروا على رؤية أهل الشام فأبى ابن عباس ذلك؛فليس فيه أن لكل بلد مطلعه وإنما فيه أن يصوم أهل المدينة على حساب أهل الشام ..فأبى ابن عباس ذلك .. وهذا هو الصواب، إذ لا يمكن لأهل المدينة معرفة رؤية أهل الشام لهلال شوال؛ لانعدام الاتصالات المباشرة، لذلك كان لزاماً أن يصوم أهل كل بلد يومئذ حسب رؤيتهم، وهذا ما يفيده رأي ابن عباس، وذلك لتعذر بلاغ الرؤية للجميع _ يومئذ _، وليس في حديث كريب أن لكل بلد سياسي مطلعه، ولكل قطر جغرافي هلاله.
ثم لو كان الأمر أن لكل بلد مطلعهم، لقيل: ما هي حدود هذا البلد في عهد الصحابة حتى يصوم أهله..؟ ما هي المساحة التي يصوم فيها المسلمون ولا يصومون بعدها..؟ ولو تمعَّن الناس هذه المسألة، لأدركوا خطأ بل فساد القول بأنّّ (( لكل بلد مطلعه )).
وأما الجواب الصحيح عن حدود البلد التي يصوم المسلمون فيها، فهو حدود علمهم أن الهلال قد هلّ... فمن بلغه الخبر صام، أو أفطر، ومن لم يبلغه لم يصم، ولم يفطر، وذلك لأن الشرع أناط الأحكام بعلم الإنسان بها، ولم ينطها ببلد , أو حدود , أو ما شابه ذلك.
الخامسة : بناء على ما سبق فيجب على المسلمين أن يصوموا عند علمهم بالرؤية الشرعية ,دون النظر إلى حدود ,ولا بلدان ,ولا جوازات سفر.
السادسة : إذا حصل خلاف بين الناس بسبب البلدان ,أو المذاهب ,فيجب على المسلم أن يصوم مع البلد الذي هو فيه، دون النظر إلى اعتبارات أخرى، وذلك طلباً لوحدة المسلمين، وعدم شق الصف وإثارة الفتن، فإنه إذا فاتت الوحدة الكبرى في الصيام والإفطار، فلا يجوز أن تفوت الوحدة الصغرى في البلد الواحد.
فإن تعذَّر صيام المسلمين في بلد واحدٍ -كما هي الحال في بعض الدول الغربية- صام مع أهل حيِّه ومسجده.
فإن تعذر ذلك صام مع أغلبية المسلمين -إن كانوا مجتهدين-، فإن تعذر ذلك صام مع من يرى أنهم على الحق، والحق هو الرؤية الشرعية.
ودليل ذلك؛ أن الخلاف إذا كان معتبرا،ً والحق محتملاً، قُدِّمت المصلحة الكبرى في وحدة المسلمين على الاختلاف الاجتهادي.. والأدلة على ذلك كثيرة من الكتاب السنة ليس هاهنا محل إيرادها.
السابعة : إذا كان ثمة قوم يتعمدون مخالفة الشرع، فإنه لا يوافقهم في الصيام والإفطار.
وإذا كانوا يفرضون على الناس ذلك، وخشي من مفسدة على نفسه، فيوافقهم ظاهراً، ويصوم ويفطر سراً.
الثامنة : مسألة الحساب:
إذا كان الأخذ بالحساب لا يتعارض والرؤية الشرعية، وكان الآخذون به يقرون بالرؤية الشرعية، وأن الحساب – عندهم - نوع من أنواع الرؤية، فيكون الخلاف في هذه المسألة - والحال هذه – خلافاً اجتهادياً، وفي إطار الخلاف المعتبر،كأن لا يُرى الهلال، أحد ويثبت إهلاله بالحساب، أو يُشَكُ في رؤية الرائين، والحساب القطعي اليقيني يرجح أحد الوجهين.
وأما إذا كان الآخذون بالحساب لا يقرون بالرؤية الشرعية، ولا الأخذ بها حين معارضتها للحساب، فهو خلاف الحق، لا يجوز العمل به ولا موافقتهم.
والمقصود ؛ إذا كان الحساب عندهم بمنزلة الشاهد، وليس بمنزلة المرجع القطعي الملغي للرؤية الشرعية، فيدخل هذا في الخلاف المعتبر وإلا فلا.
التاسعة : إن أمر تحديد دخول الشهر القمري وعدمه: مناطٌ برؤية الهلال وعدمها؛ وهو من شأن أولي الأمر، وأولي الحل والعقد.
وأما أمر عامة المسلمين فمناط بولي أمرهم، أو أمر جماعتهم أو غالبتها، وليس بالهلال.. وعليهم طاعته في ذلك ,لأن من الناس من يرى الهلال، ومنهم من لا يراه، ومنهم من يهتم به ، ومنهم من لا يهتم به.
ولو أنيط صوم كل مسلم برؤية نفسه، أو رؤية بعضهم، لحصل من الفساد والفوضى ما لا يقره الشرع.
ودليل ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم : ((الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون ))( )
أي: أن الصوم – عند الله - يوم يصوم الناس ولو أخطأوا الهلال، , وأن الفطر - عند الله - هو يوم يفطر الناس ولو أخطأوا الهلال ولذلك ؛وجب على المسلمين أن يصوموا جميعاً ,وأن يفطروا جميعاً.
العاشرة :
لا يلتفت إلى الهلال بعد صوم الناس سواء أخطأوا أو أصابوا .. فإن كان ما صاموه تسعاً وعشرين يوماً أجزأهم ذلك ولو أخطأوا ، فإن نقص عن ذلك قضوا حتى يكملوا تسعاً وعشرين يوماً.
فعن أبي البختري قال: خرجنا للعمرة فلما نزلنا ببطن نخلة، قال: تراءينا الهلال، فقال بعض القوم، هو بن ثلاث، وقال بعض القوم: هو بن ليلتين، قال: فلقينا بن عباس فقلنا: إنا رأينا الهلال، فقال بعض القوم: هو بن ثلاث، وقال بعض القوم: هو بن ليلتين، فقال: أي ليلة رأيتموه؟ قال: فقلنا: ليلة كذا وكذا، فقال: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (( إن الله مدّه للرؤية فهو لليلة رأيتموه)). وفي رواية ((إن الله قد أمدّه لرؤيته فإن أغمي عليكم فأكملوا العدة))( )
قلت: وللعلماء في العبارة (أمدّه) تفسيرات عديدة، والذي يفهم من الحديث أن لا أثر للرؤية بعد الصوم أو الإفطار، وما يفعله بعض الناس من النظر إلى الهلال بعد الصوم، وإحداث فتنة بدعوى الخطأ في الصيام ليس من الشرع في شيء .
الحادية عشرة: يجب على المسلم أن يوافق أهل البلد الذي هو فيه في الصوم والإفطار وإن كان ناوياً السفر إلى بلد خالفوا في صيامهم البلد الذي هو فيه، كأن يكون المسلم في مصر ,ويصوم أهل مصر ولا يصوم أهل الجزيرة، وهو يريد السفر إليها، فعليه أن يصوم مع أهل مصر، ثم إذا أفطر البلد الذي هو فيه،أفطر معهم فإن نقص عليه يوم عن التسع وعشرين قضاه، وإن زاد عن الثلاثين صام معهم نفلاً وجوباً.
الثانية عشرة: تعيين يوم عرفة، وعيد الأضحى
إن الواجب على الأمة جميعاً الاقتداء بالحجيج في تحديد يوم عرفة والعيد، فيوم عرفة هو يومٌ للأمة جمعاء، ومن خالف فإنما يخالف حقاً، وواقعاً ، ويفرق أمته.
فهل يعقل ديناً وهلالاً أن يكون هناك عرفة في أكثر من بلد ؟ وهل يترك الله ملايين من الحجيج يخطئون، ويرد حجهم و دعائهم..؟ إنّنا نحتاج إلى قليل من التفكر، وقليل من الواقعية، وإذا تأملنا هذا الأمر في عرفة كان الأمر نفسه في أول الصيام، وفي عيد الفطر.
فالذين يقولون بتوحيد عرفة يلزمهم توحيد الصيام والإفطار، والذين يقولون بتوحيد الصيام والإفطار يلزم القول بتوحيد عرفة.
المسألة الثالثة عشرة : خلاصة ماسبق
أن على المسلم أن يصوم مع أول رؤية تكون في العالم، فإن أبى أهل البلد الذي هو فيه ذلك صام معهم مالم يكن يتعمدون مخالفة الشرع , فإن كانوا كذلك صام مع أهل الحق سراً ووافقهم جهراً .


والله من وراء القصد والحمد لله رب العالمين

و كتبه
عدنان بن محمد العرعور

[باحث سياسي]

أرسل أصلا بواسطة الثعلب

بسم الله

الى الاخ حامي المعبر. انا اوردت تقارير مختلفة من عدة دول واذا تمعنت قليلا فسوف تلاحظ التطابق المذهل بين هذه التقارير. انا لم اخذ برأي عالم فلكي واحد..ولكن هذه تقارير من عدة مراصد فلكيه لا رابط بينها.. وانا اطلعت على الموقع الذي ارسلته وبحسب الموقع فانه يعتمد على حساب السنة البسيطة والكبيسه (http://www.islamschool.org/PHC/Arabi...DAN-RULES.html) ارجو من الاخوة الكرام الاطلاع على الموقع..وقارنوا بين حساباته وحسابات التقارير التي اوردها. فليسمح لي الاخ الكريم ولكن الحسابات ساذجه في هذا الموقع.. وللقراء الحكم.

اما من يقول فلنتبع راي اللجنة.. فاللجنة ليست العقل الذي نفكر به ..هم مشائخ افاضل اجتمعوا ليسمعوا شهادة الشهود..ولكن نحن يجب ان نعي ماذا نسمع او نرى.ولا نكون كالقطيع. العلم اوصل باقي الامم الى كواكب اخرى و يجب ان يكون العلم معيارا لدينا في اثبات الرِؤية من عدمها. (الغريب ان بعض الاخوة يشاركون في هذا الموضوع بمشاركتهم الاولى في السبله!!...يعني الموضوع زين ولكن هل يستحق ان يكون البدايه لبعض الاعضاء)

بارك الله فيك أخوي..

[Abu Fahad]

أرسل أصلا بواسطة حامي المعبر

هذه مقالة من الشيخ عدنان العرعور


بسم الله الرحمن الرحيم
الموضوع: أحكام رؤية الهلال
من عدنان العرعور إلى جميع الأخوة الذين سألوا عن مسألة أحكام هلال الصيام والإفطار في بلدان كثيرة، وبخاصة في الدول الغربية
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أما بعد:
فالحمد لله ، وأشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم، فقد كثر السؤال عن موضوع الهلال، فأردت أن أحرر جواباً عامًا عن هذه المسألة
فحوى الأسئلة :
ما هو المعتمد في الصيام .. هل اعتبار الرؤية البصرية أو الحسابية؟
وماذا يفعل المسلم إذا تعارضت الرؤية مع الحساب ؟
إذا اختلف أهل البلد الواحد في الصوم فصام بعضهم وأفطر بعضهم فمع من يصوم المسلم؟!؟
هل يجب توحيد صيام المسلمين , أم أن لكل بلد مطلعه؟؟
إذا ثبتت الرؤية في بلد ما، فهل يصوم من في بلد آخر معهم مخالفاً أهل بلده؟؟
ثم إذا كان الرجل في بلد ويريد أن يسافر إلى بلد آخر فمع من يصوم وكيف يكون صومه إذا زاد شهر رمضان عليه أو نقص؟؟
قلت : إنه لمن المؤسف أن يستمر هذا الخلاف بين المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها منذ قرون، حتى أصبح أشد من فتنة بقرة بني إسرائيل ، فمن متعصب لا يسمح بسماع الرأي الآخر، ومن متساهل لا يبالي بسنة، ولا يراعي قواعد فقه ،لذلك يجدر ذكر قواعد واضحة كلية، لا تتعلق بمذهبية ولا بلدية،لتكون عوناً على فهم هذه المسألة وضبطها ، والعمل بها في كل زمان ومكان .
المسألة الأولى: الأصل في تحديد الشهور القمرية هو: الرؤية البصرية... فإن رؤي هلال رمضان صام المسلمون، وإن رؤي هلال شوال أفطر المسلمون، وإن غمّ عليهم أتموا شهرهم، دون تنطع ولا جدال، وكفى الله المؤمنين شر القيل والقال .
قال صلى الله عليه وسلم: ((صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُبّي عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين ))( )، وفي رواية لمسلم(فإن غُمّي عليكم فأكملوا العَدَد)) ، دون تكلّف من مراصد علمية، أو أقمار صناعية، أو حسابات معقدة.
الثانية : وجوب توحيد الصيام والإفطار للأمة كلها في جميع أقطارها.. وذلك لأن الهلال واحد، والأرض واحدة، والمسلمون كلهم أمة واحدة.
وأمرُ رسول صلى الله عليه وسلم: ((صوموا لرؤيته، وأفطروا لرؤيته)) هو خطاب للمسلمين جميعاً، دون تفريق بينهم بحدود مصطنعة، أو تقسيمات مخترعة.
الثالثة : إذا ثبتت رؤية الهلال في بلد ما شرعاً؛ وجب على المسلمين كافة الأخذ بذلك، دون النظر إلى حساب أو تشكيك، فإن هذا من التنطع، والتفريق للأمة المنهي عنه.الرابعة : إنّ دعوى (( اختلاف المطالع )) هي دعوى غير صحيحة؛ لا من حيث الشرع، ولا من حيث الواقع الفلكي، فإن للقمر إهلالة واحدة، ثم تتابع هذه الإهلالة على الأرض وتكبر حسب خطوط الطول خطاً خطاً.. أي كلما اتجهنا نحو الغرب ,حتى يهل على العالم كله في ليلة واحدة .
ولا يقال يتتابع إهلاله على الأرض دولة دولة، لأن الدول تتداخل مع خطوط الطول، ولا تنضبط لتفاوت مساحاتها، وتعرج حدودها.
فأما إذا كان المقصود بـ ((اختلاف المطالع )): أن القمر يهل على خطِّ طولٍ معين ، ثم يتتابع ظهوره على خطوط الطول خطا خطاًً، أو بلداً بلداً.. من الشرق إلى الغرب؛ فصحيح، ولكن دون نظر إلى الحدود السياسية.
وأما إن كان المقصود بـ((اختلاف المطالع)) : أن لكل دولة مطلعها، وأن الهلال يطلع على الشام ولا يطلع على العراق، ويطلع على السعودية ولا يطلع على البحرين، ويطلع على مصر ولا يطلع على السودان، فهذا من أبطل الباطل، وقائله لا يفهم في شرعٍ، ولا يتكلم عن علم في فلك.
وإذا سلّمنا جدلاً أنّ لكل بلد مطلعه فيقال: ما معنى البلد؟ وما تعريفه؟ هل هو حسب الحدود السياسية التي رُسمت للأمة وفرقتها؟!، أم حسب الاصطلاح الجغرافي؟ وهل القمر يعترف بهذا؟! أو حتى يعرف هذا ؟!
ثم ما هي مساحة البلد المقصود بقولهم: (( لكل بلد مطلع )) ؟ فهناك بلد مساحته ملايين الأميال المربعة، وهناك بلد لا يتجاوز مساحته العشرات.
ثم إن البلد الكبير ( الدولة ) فيه بُلدان (مدن) صغيرة كثيرة، فهل تكون الرؤية للبلد الكبير كله؟؟ أم لكل بلد صغير رؤيته ؟؟
كل هذا يشير إلى تناقض أصحاب هذا الرأي، ويدل على بطلانه، بل على عدم وجوده أصلاً إلاّ في أذهان قائليه.
وأما حديث كريب الذي يحتجون به، وهو أن كريباً طلب من ابن عباس وهو في المدينة أن يفطروا على رؤية أهل الشام فأبى ابن عباس ذلك؛فليس فيه أن لكل بلد مطلعه وإنما فيه أن يصوم أهل المدينة على حساب أهل الشام ..فأبى ابن عباس ذلك .. وهذا هو الصواب، إذ لا يمكن لأهل المدينة معرفة رؤية أهل الشام لهلال شوال؛ لانعدام الاتصالات المباشرة، لذلك كان لزاماً أن يصوم أهل كل بلد يومئذ حسب رؤيتهم، وهذا ما يفيده رأي ابن عباس، وذلك لتعذر بلاغ الرؤية للجميع _ يومئذ _، وليس في حديث كريب أن لكل بلد سياسي مطلعه، ولكل قطر جغرافي هلاله.
ثم لو كان الأمر أن لكل بلد مطلعهم، لقيل: ما هي حدود هذا البلد في عهد الصحابة حتى يصوم أهله..؟ ما هي المساحة التي يصوم فيها المسلمون ولا يصومون بعدها..؟ ولو تمعَّن الناس هذه المسألة، لأدركوا خطأ بل فساد القول بأنّّ (( لكل بلد مطلعه )).
وأما الجواب الصحيح عن حدود البلد التي يصوم المسلمون فيها، فهو حدود علمهم أن الهلال قد هلّ... فمن بلغه الخبر صام، أو أفطر، ومن لم يبلغه لم يصم، ولم يفطر، وذلك لأن الشرع أناط الأحكام بعلم الإنسان بها، ولم ينطها ببلد , أو حدود , أو ما شابه ذلك.
الخامسة : بناء على ما سبق فيجب على المسلمين أن يصوموا عند علمهم بالرؤية الشرعية ,دون النظر إلى حدود ,ولا بلدان ,ولا جوازات سفر.
السادسة : إذا حصل خلاف بين الناس بسبب البلدان ,أو المذاهب ,فيجب على المسلم أن يصوم مع البلد الذي هو فيه، دون النظر إلى اعتبارات أخرى، وذلك طلباً لوحدة المسلمين، وعدم شق الصف وإثارة الفتن، فإنه إذا فاتت الوحدة الكبرى في الصيام والإفطار، فلا يجوز أن تفوت الوحدة الصغرى في البلد الواحد.
فإن تعذَّر صيام المسلمين في بلد واحدٍ -كما هي الحال في بعض الدول الغربية- صام مع أهل حيِّه ومسجده.
فإن تعذر ذلك صام مع أغلبية المسلمين -إن كانوا مجتهدين-، فإن تعذر ذلك صام مع من يرى أنهم على الحق، والحق هو الرؤية الشرعية.
ودليل ذلك؛ أن الخلاف إذا كان معتبرا،ً والحق محتملاً، قُدِّمت المصلحة الكبرى في وحدة المسلمين على الاختلاف الاجتهادي.. والأدلة على ذلك كثيرة من الكتاب السنة ليس هاهنا محل إيرادها.
السابعة : إذا كان ثمة قوم يتعمدون مخالفة الشرع، فإنه لا يوافقهم في الصيام والإفطار.
وإذا كانوا يفرضون على الناس ذلك، وخشي من مفسدة على نفسه، فيوافقهم ظاهراً، ويصوم ويفطر سراً.
الثامنة : مسألة الحساب:
إذا كان الأخذ بالحساب لا يتعارض والرؤية الشرعية، وكان الآخذون به يقرون بالرؤية الشرعية، وأن الحساب – عندهم - نوع من أنواع الرؤية، فيكون الخلاف في هذه المسألة - والحال هذه – خلافاً اجتهادياً، وفي إطار الخلاف المعتبر،كأن لا يُرى الهلال، أحد ويثبت إهلاله بالحساب، أو يُشَكُ في رؤية الرائين، والحساب القطعي اليقيني يرجح أحد الوجهين.
وأما إذا كان الآخذون بالحساب لا يقرون بالرؤية الشرعية، ولا الأخذ بها حين معارضتها للحساب، فهو خلاف الحق، لا يجوز العمل به ولا موافقتهم.
والمقصود ؛ إذا كان الحساب عندهم بمنزلة الشاهد، وليس بمنزلة المرجع القطعي الملغي للرؤية الشرعية، فيدخل هذا في الخلاف المعتبر وإلا فلا.
التاسعة : إن أمر تحديد دخول الشهر القمري وعدمه: مناطٌ برؤية الهلال وعدمها؛ وهو من شأن أولي الأمر، وأولي الحل والعقد.
وأما أمر عامة المسلمين فمناط بولي أمرهم، أو أمر جماعتهم أو غالبتها، وليس بالهلال.. وعليهم طاعته في ذلك ,لأن من الناس من يرى الهلال، ومنهم من لا يراه، ومنهم من يهتم به ، ومنهم من لا يهتم به.
ولو أنيط صوم كل مسلم برؤية نفسه، أو رؤية بعضهم، لحصل من الفساد والفوضى ما لا يقره الشرع.
ودليل ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم : ((الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون ))( )
أي: أن الصوم – عند الله - يوم يصوم الناس ولو أخطأوا الهلال، , وأن الفطر - عند الله - هو يوم يفطر الناس ولو أخطأوا الهلال ولذلك ؛وجب على المسلمين أن يصوموا جميعاً ,وأن يفطروا جميعاً.
العاشرة :
لا يلتفت إلى الهلال بعد صوم الناس سواء أخطأوا أو أصابوا .. فإن كان ما صاموه تسعاً وعشرين يوماً أجزأهم ذلك ولو أخطأوا ، فإن نقص عن ذلك قضوا حتى يكملوا تسعاً وعشرين يوماً.
فعن أبي البختري قال: خرجنا للعمرة فلما نزلنا ببطن نخلة، قال: تراءينا الهلال، فقال بعض القوم، هو بن ثلاث، وقال بعض القوم: هو بن ليلتين، قال: فلقينا بن عباس فقلنا: إنا رأينا الهلال، فقال بعض القوم: هو بن ثلاث، وقال بعض القوم: هو بن ليلتين، فقال: أي ليلة رأيتموه؟ قال: فقلنا: ليلة كذا وكذا، فقال: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (( إن الله مدّه للرؤية فهو لليلة رأيتموه)). وفي رواية ((إن الله قد أمدّه لرؤيته فإن أغمي عليكم فأكملوا العدة))( )
قلت: وللعلماء في العبارة (أمدّه) تفسيرات عديدة، والذي يفهم من الحديث أن لا أثر للرؤية بعد الصوم أو الإفطار، وما يفعله بعض الناس من النظر إلى الهلال بعد الصوم، وإحداث فتنة بدعوى الخطأ في الصيام ليس من الشرع في شيء .
الحادية عشرة: يجب على المسلم أن يوافق أهل البلد الذي هو فيه في الصوم والإفطار وإن كان ناوياً السفر إلى بلد خالفوا في صيامهم البلد الذي هو فيه، كأن يكون المسلم في مصر ,ويصوم أهل مصر ولا يصوم أهل الجزيرة، وهو يريد السفر إليها، فعليه أن يصوم مع أهل مصر، ثم إذا أفطر البلد الذي هو فيه،أفطر معهم فإن نقص عليه يوم عن التسع وعشرين قضاه، وإن زاد عن الثلاثين صام معهم نفلاً وجوباً.
الثانية عشرة: تعيين يوم عرفة، وعيد الأضحى
إن الواجب على الأمة جميعاً الاقتداء بالحجيج في تحديد يوم عرفة والعيد، فيوم عرفة هو يومٌ للأمة جمعاء، ومن خالف فإنما يخالف حقاً، وواقعاً ، ويفرق أمته.
فهل يعقل ديناً وهلالاً أن يكون هناك عرفة في أكثر من بلد ؟ وهل يترك الله ملايين من الحجيج يخطئون، ويرد حجهم و دعائهم..؟ إنّنا نحتاج إلى قليل من التفكر، وقليل من الواقعية، وإذا تأملنا هذا الأمر في عرفة كان الأمر نفسه في أول الصيام، وفي عيد الفطر.
فالذين يقولون بتوحيد عرفة يلزمهم توحيد الصيام والإفطار، والذين يقولون بتوحيد الصيام والإفطار يلزم القول بتوحيد عرفة.
المسألة الثالثة عشرة : خلاصة ماسبق
أن على المسلم أن يصوم مع أول رؤية تكون في العالم، فإن أبى أهل البلد الذي هو فيه ذلك صام معهم مالم يكن يتعمدون مخالفة الشرع , فإن كانوا كذلك صام مع أهل الحق سراً ووافقهم جهراً .


والله من وراء القصد والحمد لله رب العالمين

و كتبه
عدنان بن محمد العرعور

ما ورد بأعلاه يتنافى مع فتاوي كثير من مشايخ العلم على أختلاف مذاهبهم ..
فكيف يقول إنّ دعوى (( اختلاف المطالع )) هي دعوى غير صحيحة؛
الصراحة لم أقتنع بأغلب ما جاء به مع أحترامي الشديد للشيخ العرور ولعلمة..

[Al-hakima]

أرسل أصلا بواسطة الثعلب

بسم الله

الى الاخ حامي المعبر. انا اوردت تقارير مختلفة من عدة دول واذا تمعنت قليلا فسوف تلاحظ التطابق المذهل بين هذه التقارير. انا لم اخذ برأي عالم فلكي واحد..ولكن هذه تقارير من عدة مراصد فلكيه لا رابط بينها.. وانا اطلعت على الموقع الذي ارسلته وبحسب الموقع فانه يعتمد على حساب السنة البسيطة والكبيسه (http://www.islamschool.org/PHC/Arabi...DAN-RULES.html) ارجو من الاخوة الكرام الاطلاع على الموقع..وقارنوا بين حساباته وحسابات التقارير التي اوردها. فليسمح لي الاخ الكريم ولكن الحسابات ساذجه في هذا الموقع.. وللقراء الحكم.

اما من يقول فلنتبع راي اللجنة.. فاللجنة ليست العقل الذي نفكر به ..هم مشائخ افاضل اجتمعوا ليسمعوا شهادة الشهود..ولكن نحن يجب ان نعي ماذا نسمع او نرى.ولا نكون كالقطيع. العلم اوصل باقي الامم الى كواكب اخرى و يجب ان يكون العلم معيارا لدينا في اثبات الرِؤية من عدمها. (الغريب ان بعض الاخوة يشاركون في هذا الموضوع بمشاركتهم الاولى في السبله!!...يعني الموضوع زين ولكن هل يستحق ان يكون البدايه لبعض الاعضاء)

فهل تقول أخى الكريم أن لو (فقط للأفتراض) عمان عيدت يوم الأثنين فأنت ستعيد يوم الثلاثاء مع العلم أن عمان ليست من الدول التى تدعى الأشياء و لكنها تتأكد قبل نشر الخبر؟
وفى المرة الوحيدة التى حصل فيها اللبس و ذلك ما حصل السنة الماضية و قام علمائنا بالأفتاء بوجوب صوم اليوم الذى طاف علينا.

[الشرق الاسلامي]

احسنت اخوي الثلعلب

بارك الله فيك

[الثعلب]

بسم الله

من واجب كل مواطن او مقيم ان يتبع ما تعلنه الدوله المقيم فيها من ثبوت رؤية الهلال من عدمه منعا للتفرق والتشرذم ..(انا كنت في الامارات بداية رمضان وصمت مع صيامهم..مع اني كنت مقتنع تمام الاقتناع انهم اخطأوا باعلان الشهر)
ومن جهة اخرى يجب على اللجنة وضع الحسابات الفلكيه محل اعتبار في مسألة قبول شهادة الشهود من عدمها.
ومن وجهة نظري يجب ان يكون الاجتماع كالتالي:
الاحتمال الاول: الحسابات الفلكيه تنفي رؤية الهلال واللجنة لم تتلقى اي اتصال . في هذه الحاله تعلن اللجنة عدم رؤية الهلال.

الحالة الثانية: تثبت الحسابات الفلكية امكانية رؤية الهلال واللجنة تتلقى اتصالات تثبت حصول الرؤية. فيتم الاعلان عن ثبوت الرؤيه

الحاله الثالثة: تثبت الحسابات الفلكيه الرؤيه..ولكن اللجنة لا تتلقى اي اتصال (بسبب سوء الاحوال الجوية مثلا)... وفي هذه الحاله تنفي اللجنة حصول الرؤية ويعلن تمام الشهر 30 يوم. ( لان معظم العلماء يشترطون الرؤيه لاثبات بداية الشهر..مع اني لا اراها لازمة..ولكنني ملزم باتباع الاكثرية)

الحالة الرابعة: تنفي الحسابات الفلكية امكانية الرؤيه..ومع هذا تتلقى اللجنة اتصالات من شهود يقولون انهم رؤوا الهلال. في هذا الحاله يلزم الشهود بالحضور شخصيا الى مركز الوالي وان يتم سؤالهم كيف واين رؤوا الهلال وعلى اي هيئه. وبهذه الطريقة يعرف اي شخص حجم المسؤوليه عليه لان المسألة ليست لعبه او مزاجيه. لان هذا يترتب عليه ضياع صيام المسلميين.

وهذا اولا واخيرا مجرد رأي من جانبي ويخضع للنقد.

[الثعلب]

بسم الله:

اما ما ذكره الشيخ عدنان العرعور في مقالة (حامي العبر) ومع احترامي الكبير له..فليسمح لي بالاختلاف معه.. فانا نظرت فيما قاله ووجدته يتعارض مع ابسط القواعد الفلكيه (مع اني انا طالب روضه في الفلك)..وابسط شي ما قاله ان جميع المناطق الواقعه على خط طول واحد يجب ان ترى الهلال في وقت واحد.. وهذا خطأ فادح..فمن يرى الخرائط المرفقة مع المواضيع يرى ان هذا ليس شرطا.. فمثلا نحن واقعون على نفس خط الطول مع وسط روسيا ولكننا نختلف في المطلع ..والاخطاء الوارده وتدل على نقص كبير في المعلومات الفلكيه وسوء فهم لعملية ولادة الهلال وكيفية رؤيته عند الشيخ الجليل

[حامي المعبر]

أرسل أصلا بواسطة الثعلب

بسم الله:

اما ما ذكره الشيخ عدنان العرعور في مقالة (حامي العبر) ومع احترامي الكبير له..فليسمح لي بالاختلاف معه.. فانا نظرت فيما قاله ووجدته يتعارض مع ابسط القواعد الفلكيه (مع اني انا طالب روضه في الفلك)..وابسط شي ما قاله ان جميع المناطق الواقعه على خط طول واحد يجب ان ترى الهلال في وقت واحد.. وهذا خطأ فادح..فمن يرى الخرائط المرفقة مع المواضيع يرى ان هذا ليس شرطا.. فمثلا نحن واقعون على نفس خط الطول مع وسط روسيا ولكننا نختلف في المطلع ..والاخطاء الوارده وتدل على نقص كبير في المعلومات الفلكيه وسوء فهم لعملية ولادة الهلال وكيفية رؤيته عند الشيخ الجليل

إقرأ ما قال الشيخ جيداً,

"فإن للقمر إهلالة واحدة، ثم تتابع هذه الإهلالة على الأرض وتكبر حسب خطوط الطول خطاً خطاً."

قارن بين ما قال الشيخ وبين الرسم الذي اتيت به.

هذه مصيبتنا في هذا الزمان كل من دخل الروضة قام يخطئ العلماء. وكل من قراء مقالتين على الشبكة العنكبوتية ظن انه بلغ من العلم مبلغاً لم يصل إليه غيره.

حامي المعبر

[عميد المظلومين]

المهم عندي متي يكون العيد في عمان الاثنين او الثلاثاء

[ولد السلطنة]

بارك الله فيكم شباب

[الرستمي]

أرسل أصلا بواسطة عميد المظلومين

المهم عندي متي يكون العيد في عمان الاثنين او الثلاثاء

الثلاثاء إن شاء الله

[الثعلب]

أرسل أصلا بواسطة حامي المعبر

إقرأ ما قال الشيخ جيداً,

"فإن للقمر إهلالة واحدة، ثم تتابع هذه الإهلالة على الأرض وتكبر حسب خطوط الطول خطاً خطاً."

قارن بين ما قال الشيخ وبين الرسم الذي اتيت به.

هذه مصيبتنا في هذا الزمان كل من دخل الروضة قام يخطئ العلماء. وكل من قراء مقالتين على الشبكة العنكبوتية ظن انه بلغ من العلم مبلغاً لم يصل إليه غيره.

حامي المعبر

بسم الله

اترك الحكم للقراء..ولكل ذي عقل لبيب..الرسومات موجوده والحسابات موجوده وكلام الشيخ موجود..ولن ندخل في جدل عقيم.

ولكن لي قول بسيط في هذا المجال وهو قول الصحابي الجليل عبدالله بن عباس " كل قول يقبل به او يرد..الا قول صاحب هذا القبر" يعني الرسول صلوات الله عليه. وهذه دعوة من الصحابي الجليل بضرورة البحث في اي موضوع حرية النقد ولكن مع حفظ الاحترام لكل عالم. وهذه القدسيه التي نضفيها على علمائنا تضرهم وتضرنا فلا يجب ان نحجر على العقل. (كنا بسالفة الهلال وصرنا بسالفة العقل..وما اقول الا لكل حادث حديث ..وهذي سالفه بنردلها بعدين... اقول خلوني اطالع هلال العيد ابركلي )

[Al-hakima]

أخى ثعلب لقد سمعت تقارير آخرى تفيد أن غرة شهر شوال سيكون يوم الأثنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلو سمحت هدىء من أعصابك و قل لى ما رأيك فى ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لأنك صرت الخبير فى هذه الأمور و أريد أن أعرف فى ما قيل

[Al-hakima]

شو يا ثعلب شكلك اليوم مو فى السبلة.......... يمكن فى الغابة

[عميد المظلومين]

أرسل أصلا بواسطة الرستمي

الثلاثاء إن شاء الله

أخي الكريم كيف مليون في مائه يوم الثلاثاء شي اكيد كنت اريده اليوم الاثنين
ولكن ما عليش يوم واحد موفيه فرق

[عميد المظلومين]

[QUOTE=Al-hakima]شو يا ثعلب شكلك اليوم مو فى السبلة.......... يمكن فى الغابةQUOTE]

أخي الكريم انته مخطي الثعلب موجود بس يراقب حركة القمر
من امس وحتي اليوم الاحد

[محاسب باريس]

للرفع .. مع الشكر ..

[الثعلب]

بسم الله :

وهذا تقرير من الامارات (الرجاء الاطلاع على الملاحظات اسفل التقرير)

أكدت جمعية الإمارات للفلك أن رمضان لهذا العام سيكون 30 يوما وبذلك يكون يوم الاثنين الموافق 23 اكتوبر أول أيام عيد الفطر المبارك في دولة الإمارات والدول التي بدأت صيامها يوم السبت 23 سبتمبر الماضي·
وأعلن محمد شوكت عودة مقرر الانشطة في الجمعية رئيس المشروع الاسلامي لرصد الأهلة أن السبت 21 أكتوبر يوافق التاسع والعشرين من شهر رمضان وسيتم تحري هلال شهر شوال يومئذ مشددا على استحالة رؤية الهلال يوم السبت 21 أكتوبر من جميع دول العالم نظرا لغروب القمر قبل غروب الشمس ولحدوث الاقتران بعد غروب الشمس لذا يتوقع أن تكمل هذه الدول صيامها يوم الأحد ويكون يوم الإثنين 23 أكتوبر هو أول أيام عيد الفطر في هذه الدول وأما بالنسبة للدول التي بدأت صيامها يوم الأحد فسيكون يوم الأحد 22 أكتوبر·
اليوم التاسع والعشرين من شهر رمضان وسيتم تحري هلال شهر شوال يومئذ وتستحيل رؤية الهلال في ذلك اليوم أيضا من جميع دول العالم الإسلامي نظرا لغروب القمر قبل غروب الشمس بالنسبة لبعض المناطق أو مع غروب الشمس بالنسبة للمناطق الأخرى
وعليه من المتوقع أن تكمل هذه الدول صيامها يوم الإثنين ويكون يوم الثلاثاء 24 أكتوبر هو أول أيام عيد الفطر في هذه الدول·
وفيما يتعلق بهلال شهر شوال لهذا العام تبين الحسابات الفلكية أن الاقتران المركزي لشهر شوال 1427 سيحدث يوم الأحد 22 أكتوبر في الساعة الخامسة صباحا وأربع عشرة دقيقة بتوقيت جرينتش·
وأوضح أن عدم وجود القمر في السماء بعد غروب الشمس يوم الأحد 22 أكتوبر يجعل من المستحيل أن يكون يوم الإثنين هو أول أيام عيد الفطر سواء للدول التي تشترط رؤية الهلال، أو تلك التي تكتفي بوجوده بعد غروب الشمس حتى لو لم تمكن رؤيته·
أما بالنسبة لرؤية هلال شهر شوال يوم الإثنين 23 أكتوبر فيمكن رؤية الهلال باستخدام المرقب من معظم قارة آسيا وأجزاء من قارة أميركا الشمالية، في حين أنه من الممكن رؤية الهلال بالعين المجردة بسهولة من جنوب ووسط قارة أفريقيا وقارة أميركا الجنوبية· وباعتماد رؤية الهلال شرطا لبداية الشهر الهجري فإن البداية الصحيحة لشهر شوال لهذا العام ينبغي أن توافق يوم الثلاثاء 24 أكتوبر في معظم دول العالم·
وأشار عودة إلى أنه بإلقاء نظرة على وضع القمر يوم الأحد 22 أكتوبر من بعض المدن العربية والإسلامية، سيغيب القمر قبل الشمس بثماني دقائق في مدينة طهران، وقبل الشمس بست دقائق في بغداد، وقبل الشمس بخمس دقائق في كل من دمشق وبيروت وتونس والجزائر، وقبل الشمس بأربع دقائق في كل من الكويت وعمان والقدس، وقبل الشمس بثلاث دقائق في كل من المنامة والقاهرة وطرابلس، وقبل الشمس بدقيقتين في مسقط وأبوظبي والدوحة والرباط، وقبل الشمس بدقيقة في الرياض·
أما بالنسبة لمكة المكرمة فستغيب الحافة السفلى لقرص القمر قبل غروب الشمس بحوالي دقيقة ونصف، وسيكتمل غروب قرص القمر بعد 51 ثانية من اكتمال غروب الشمس· وهذا يعني استحالة رؤية الهلال يوم الأحد من جميع المناطق السابقة تستحيل أيضا من باقي مناطق العالم الإسلامي·

--------------------------------------

من خلال التقرير لاحظوا ما كتب باللون الاحمر...هذا اقرار من الجمعية ان الامارات اخطأت باتباع السعوديه في هلال رمضان..وهاقد وقعوا في المحظور..

اما ما ذكرته الاخت (Al-hakima) بأن هناك تقارير بأن العيد يوم الاثنين فهذا بالنسبه للدول اللتي صامت يوم السبت..والعيد سيكون عندهم يوم الاثنين لانهم مضطرون الى ذالك والا كان صيامهم 31 يوما.