سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 06/10/2006, 12:19 AM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
حوار هادي مع العضو سؤال

حوار هادئ مع ناكر التوسل

أيها الأخوة ُ لست هنا بصدد استعراض عضلات ولا إيقاد شعلة الفتن لأن الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها ، ولقد حصل لي سؤالين من عضو أسمه سؤال حيث كانت الأسئلة بشأن التوسل ولست هنا في هذه العاجلة أرمي للكلام عن التوسل إثباتا ولكني اسبح في نقاط أسردها أدناه على شكل س وج لعل وعسى تفهم ويفهم مرادها :

س_ عرف لنا التوسل في اللغة والشرع ؟؟
ج_ بسم الله وكفى والصلاة والسلام على النبي المصطفى ها هنا أنقل ما استفاد ناه من مشايخنا وليس فتوى منا فهمو الذين تسلسل العلم إليهم بالسند المتصل من إمام المذهب إليهم وليس قراءة في كتاب ، ونختصر قائلين :-
التوسل لغة : ما يتقرب به إلى الغير ويجمع على وسائل والتوسيل والتوسل وشرعا هي كل ما جعله الله سببا في القربى عنده ، ووصلة إلى قضاء الحوائج منه ، والمدار فيها على أن يكون للوسيلة قدر وحرمة عند المتوسل إليه .
س_ دلل على ما تقول ؟
أولا الدليل لا يطلبه إلا العلماء ، وسلمنا أن سائلنا الكريم من العلماء الذين فاقوا الشافعي ومالك وأبو حنيفة النعمان وابن حنبل – وكلهم قد أجازو التوسل ولكن قل الطلب فلا تضرب أكباد الإبل لأجل العلماء المسندين فلذلك يوجد الانكار – نقول :-
في الدليل اللغوي قوله تعالى : أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته )) ، ودليلنا على الشرعي (( ما روى البخاري من حديث الثلاثة فتوسلو بصالح أعمالهم ))
س_ هل التوسل أمر عقدي أم فقهي ؟
ج_ طبعا أمر فقهي بدليل أن النبي لم ينهى عن التوسل بل أمر به كما في حديث ابن حنيف ، ودليل أن ما كان فيه أفعل ولا تفعل فهو فقهي فقهي ... يفهم هذا من يدرس الفقه فخلاصة القول من لا يرى التوسل لا شئ عليه ومن يراه لا شئ عليه فإذا كان عقدي والصواب وجوبه كفر من لم يراه والعكس صحيح .
س_دلل دلل دلل؟
ج_ يالعجب كيف يطلب الدليل من تحجرت مداركه عن فهم المنقول والمعقول لأنه سمع فلانا ما قال ‘ن التوسل حرام فهو يخطئ ويبدع ويفسق من خالف فلانا وعموما ، كجل عينيك بما يلي :
1) لمات ماتت فاطمة بنت أسد والداة مولانا علي = عليه السلام ورضي الله عنه = اضطجع النبي في قبرها وقال _ اغفر لامي فاطمة بنت اسد ولقنها حجتها ووسع مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلي ) رواه الطبراني من طريق أنس

2) لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد إلا غفرت لي ؟ ....................... فقال تعالى : سألتني بحقه فقد غفرت لك ، ولولا محمد ما خلقتك ) رواه الطبراني والبيهقي في الدلائل والحاكم وصححه في مستدركه

(( هنا أنهي ما طلبه مني السائل وعموما الخلاصة أن المسألة فقهية لا عقدية ))
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 06/10/2006, 12:34 AM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
.
.

المصدر وين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #3  
قديم 06/10/2006, 12:36 AM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
.
.

يبدو أني الآن عرفت اي فكر تحمل !!!!
  #4  
قديم 06/10/2006, 12:50 AM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
.
.

حتى يعيش الأخوة الأعضاء مع الموضوع


http://om.s-oman.net/showthread.php?t=307483
  #5  
قديم 06/10/2006, 02:37 AM
صورة عضوية شيعي كاظمي
شيعي كاظمي شيعي كاظمي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 29/04/2006
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 140
بسمه تعالى




نتمنى ان يكون حوار هادئ و مفيد
بالتوفييييق



و الله ولي التوفيق
  #6  
قديم 06/10/2006, 02:53 AM
موطن الامل موطن الامل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/03/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 633
حوار هادي ؟!

ما زلتم على ظلالكم القديم

كيف اللي يتوسل بالخميني ؟
  #7  
قديم 06/10/2006, 12:05 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
.
.

المصدر وين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله وحده وأزكى صلاتي على من لا نبي بعده وعلى آل بيته الأكارم وعلى ساداتنا أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وبقية الصحابة الأطهار أما بعد :
فها هنا أبين بعض النقاط التي لا أحب اثارتها في سبلة الشعر وبين قوسين أقول يا أخوان لو ذهبنا أنا والعضو سؤال مثلا للمستشفى لأعالج من مرضي المزمن الذي اشكو منه سنوات - سلو الله لي الشفاء - ووصف لي الطبيب شيئا معينا ، فقال العضو سؤال : لا لا ليش ذلك الدواء الذي تحتاجه فأنت يجب أن تأخذ الدواء كذا والدواء كذا ......... فما رأيكم بكلام من أعتمد لا شك أن كل عاقل سيقول ؟ طبعا الطبيب ... فالعجب العجاب أننا وحتى مع الزبال نحترم أنفسنا ولا نتدخل في شغله فكيف نخوض بمسئلة قال عنها أحد الأعضاء أننا في ضلالنا القديم وأحب أن أتمسك هنا بكلامي السابق أن المسألة فقهية لا يكفر منكرها فلا يتحامل أحد منا لم يتأدب - والمقصود هنا كما يعرفه الفقهاء لم يتأدب على علماء لهم سند متصل لرسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وقبل أن ابدأ الرد العقيم والذي لن ستمع إليه أحد وسيطالبون بالدليل بالرغم من أنهم لم يتأهلوا لمناقشة الأدلة بل والترجيح بينها ولقد توقعت هذا في س وج الذي شاهدتموه فقولهم موحد الدليل الدليل فستكون إجابتي على نقاط لأنني أعرف أن السأم سيتسلل لقلوب المشاهدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
* إن كنتم قصدتم بالدليل الكتاب والسنة على حب آل البيت أو التوسل فقد ذكرت لكم ، وأما السنة فقد لعب فيها الألباني فمل (( صحيح النسائي وضعيف النسائي ، صحيح أبي داوود وضعيف أبي داوود وهكذا نهج حتى في سلسلة الأحاديث الموضوعه الني عملها ضعف حديثين في البخاري ومسلم وقد أطبق العلماء على قولهم من الجهل والتخريف التصحيح على أهلالتصحيح )) ومقتضى القول أن الأخذ بالحديث الضعيف هو مذهب ابن كثير والنووي وغيره من إئمة المذاهب بشروط ثلاثة : أن يكون في فضائل الأعمال فقط ، أن يندرج تحت أصل ، أن لا يعتقد وجوبه ))
* وبغض النظر يا أخت غريبة الديار هل أنا شيعيا أم صوفيا أم ماذا فلو قرأت القصيدة لوجدت ما هو مذهبي وألم تقرأي قول الشافعي الذي قال في شعره __ ودعي الأمر لنا نحن الشعراء __ يا آل طه حبكم فرض ٌ من الله في القرآن أنزله = ((( أسمعتي ما قال إمامنا الشافعي )) ألم يقل فرض ٌ من القرآن أنزله فبالله عليك وبالله على من أدعى أنه شافعي ولم يتأدب على شيوخه أين فرض علينا سبحانه حب آل البيت أليس في قوله تعالى (( إلا المـــــــــــــودة في القربي )) وأزيدك من الشعر بيت قال الشافعي (( يكفيكمو من عظيم الفخر أنكمو - من لم يصل ِّ عليكم لا صلاة لــــــــه)) وأزيدك من الشعر بيت قال الشافعي : (( فقيها وصوفيــــــــــــا فكن ليس واحد )) هيا كحل عينيك بقوله فكن ليس واحد لتعلمي أنه قال لا يصلح أن يكون الفقيه فقيها دون تصوف ولا الصوفي صوفيا دون فقه )) ولنا في مشايخنا الأسوة الحسنة فأقسم بالله الذي لا إله إلا هو وأنا امرئ ٌ صائم الآن أننا ألتقينا بمشايخ (( وإذا قلت مشايخ لا أقصد من قرأ في كتاب أو كتابين ولا من اشترى 10000 كتاب وصار يقرأ فيها وإنما أقصد بالشيخ من جلس أمام شيخه وقفة الجندي أمام قائده )) أرجع لموضوع قسمي وجدت مشايخا إباضية فقهاء وصوفية ومشايخ سنية باختلاف مذاهبم نفس المنوال وومشايخ شيعه نفس المنوال بل أن بعض مشايخهم مصريون ))
* أما من سأل عن المصدر في كلامي فقلت لك هذا ما أستفأدته من شيوخي ، وعموما أنصحك بقراءة كتبا مثل مفاهيم يجب أن تصحح لشيخ مشايخنا الدكتور الأستاذ المحدث الحجة الحافظ المالكي محمد بن علوي المالكي رحمه الله مفاهيم يجب أن تصحح أو سلسلة رسائل الدكتورعمر عبدالله كامل
* وأرجع إلى نقطة أخرى يجب أن نتعلم العلم فالأستغاثة ليست التوسل وخلاصة القول أنها أيضا من المسائل الفقهية فالخلط لا يجوز ولا يجوز التلبيس على الأمة
* باختصار الاستغاثة هي بمعنى طلب التوجه من المستغاث به إلى الله تعالى في قضاء الحاجة إذ ليس لأحد مع الله فعل أو ترك وإنما المستغاث به سبب للشفاعة والدعاء ولقضاء الحاجة . (( وهذا لا يعد عبادة للمستغاث به وإنما هي من باب الشفاعة الحســــــــــــــنة ))
وينبغي التفطن أن ما يطلق على الخالق من المخلوق من الصفات كالرأفة ونحوها تختلف مدلولاتها إذا أطلقت على الخلق من حيث الكمال والكيفية والتسبب اختلافا كليا فتنبه )) كقوله صلى الله عليه وسلم فيما جاء في مسند الامام احمد (( السيد الله )) وكما جاء في رواية الترمذي ومسلم عن أبي هريرة (( أنا سيد ولد آدم ولا فخر ))
* أمثلة : وصف حسان النبي الأكرم بقوله
يا ركن معتمد وعصمة لائذ = وملاذ منتجع وجار مجاور
م 2 - قال تعالى (( فاستغاثه الذي هو من شيعته ))
م3_ ما رواه البخاري (( إن الشمس تدنو يوم القيامة حتى يبلغ العرق نصف الأذن ، فينما هم كذلك استغاثو بآدم ، ثم بموسى ثم بمحمد ، فيشفع ليقضي بين الخلق))
م4_ وما رواه البخاري ايضا في حديث الاستسقاء وكلهن احاديث
م4_قول مازن بن غضوبة العماني
إليك رسول الله خبت مطيتي - تجوب الفيافي من عمان الى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى - فيغفر لي ربي فأرجع بالفلج
م5_ كان شعار المسلمين يوم اليمامة : يا محمداه
م6_وقصة العتبي معروفة في التفاسير لما جاء إلى قبر النبي أعرابيا فقال يا رسول الله بلغنا أن الله قال ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك )) وقد جئت فاسال الله يغفر لي إلى لآخر القصة وهي موجودة في التفسير

___ أحب القول أن المسألة اجتهادية فقهية والأدلة لجوازها أبلغ وأكبر وأثبت إلى نفيها وبالرغم من ذلك فإننا لا ننكر على نافيها فلماذا فبالله توجد شريحة لم يتتلمذو على مشايخ مسندين ولهم سند لرسول الله متصل ليفهمو المقصود ، وعموما الأدلة التي نقلتها صحيحة ولكن أقول كما قال الخضر لسيدنا موسى :
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا )) فالانسان عدو لما يجهل

00 وأختم بقول قال البوصيري في المبتكارات معنى حديث لا تطروني كما أطرت المسح عيسى ابن مريم أي لا تبالغوا في مدحي مبالغة تتجاوز الحد فتقولوا أنني ابن الله -- ونحن بالحمد لله لم نقول ذلك غذا فلا اطراء فالمدح شئ والاطراء شي آخر
  #8  
قديم 06/10/2006, 01:52 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله وحده وأزكى صلاتي على من لا نبي بعده وعلى آل بيته الأكارم وعلى ساداتنا أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وبقية الصحابة الأطهار أما بعد :
فها هنا أبين بعض النقاط التي لا أحب اثارتها في سبلة الشعر وبين قوسين أقول يا أخوان لو ذهبنا أنا والعضو سؤال مثلا للمستشفى لأعالج من مرضي المزمن الذي اشكو منه سنوات - سلو الله لي الشفاء - ووصف لي الطبيب شيئا معينا ، فقال العضو سؤال : لا لا ليش ذلك الدواء الذي تحتاجه فأنت يجب أن تأخذ الدواء كذا والدواء كذا ......... فما رأيكم بكلام من أعتمد لا شك أن كل عاقل سيقول ؟ طبعا الطبيب ... فالعجب العجاب أننا وحتى مع الزبال نحترم أنفسنا ولا نتدخل في شغله فكيف نخوض بمسئلة قال عنها أحد الأعضاء أننا في ضلالنا القديم وأحب أن أتمسك هنا بكلامي السابق أن المسألة فقهية لا يكفر منكرها فلا يتحامل أحد منا لم يتأدب - والمقصود هنا كما يعرفه الفقهاء لم يتأدب على علماء لهم سند متصل لرسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وقبل أن ابدأ الرد العقيم والذي لن ستمع إليه أحد وسيطالبون بالدليل بالرغم من أنهم لم يتأهلوا لمناقشة الأدلة بل والترجيح بينها ولقد توقعت هذا في س وج الذي شاهدتموه فقولهم موحد الدليل الدليل فستكون إجابتي على نقاط لأنني أعرف أن السأم سيتسلل لقلوب المشاهدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
* إن كنتم قصدتم بالدليل الكتاب والسنة على حب آل البيت أو التوسل فقد ذكرت لكم ، وأما السنة فقد لعب فيها الألباني فمل (( صحيح النسائي وضعيف النسائي ، صحيح أبي داوود وضعيف أبي داوود وهكذا نهج حتى في سلسلة الأحاديث الموضوعه الني عملها ضعف حديثين في البخاري ومسلم وقد أطبق العلماء على قولهم من الجهل والتخريف التصحيح على أهلالتصحيح )) ومقتضى القول أن الأخذ بالحديث الضعيف هو مذهب ابن كثير والنووي وغيره من إئمة المذاهب بشروط ثلاثة : أن يكون في فضائل الأعمال فقط ، أن يندرج تحت أصل ، أن لا يعتقد وجوبه ))
* وبغض النظر يا أخت غريبة الديار هل أنا شيعيا أم صوفيا أم ماذا فلو قرأت القصيدة لوجدت ما هو مذهبي وألم تقرأي قول الشافعي الذي قال في شعره __ ودعي الأمر لنا نحن الشعراء __ يا آل طه حبكم فرض ٌ من الله في القرآن أنزله = ((( أسمعتي ما قال إمامنا الشافعي )) ألم يقل فرض ٌ من القرآن أنزله فبالله عليك وبالله على من أدعى أنه شافعي ولم يتأدب على شيوخه أين فرض علينا سبحانه حب آل البيت أليس في قوله تعالى (( إلا المـــــــــــــودة في القربي )) وأزيدك من الشعر بيت قال الشافعي (( يكفيكمو من عظيم الفخر أنكمو - من لم يصل ِّ عليكم لا صلاة لــــــــه)) وأزيدك من الشعر بيت قال الشافعي : (( فقيها وصوفيــــــــــــا فكن ليس واحد )) هيا كحل عينيك بقوله فكن ليس واحد لتعلمي أنه قال لا يصلح أن يكون الفقيه فقيها دون تصوف ولا الصوفي صوفيا دون فقه )) ولنا في مشايخنا الأسوة الحسنة فأقسم بالله الذي لا إله إلا هو وأنا امرئ ٌ صائم الآن أننا ألتقينا بمشايخ (( وإذا قلت مشايخ لا أقصد من قرأ في كتاب أو كتابين ولا من اشترى 10000 كتاب وصار يقرأ فيها وإنما أقصد بالشيخ من جلس أمام شيخه وقفة الجندي أمام قائده )) أرجع لموضوع قسمي وجدت مشايخا إباضية فقهاء وصوفية ومشايخ سنية باختلاف مذاهبم نفس المنوال وومشايخ شيعه نفس المنوال بل أن بعض مشايخهم مصريون ))
* أما من سأل عن المصدر في كلامي فقلت لك هذا ما أستفأدته من شيوخي ، وعموما أنصحك بقراءة كتبا مثل مفاهيم يجب أن تصحح لشيخ مشايخنا الدكتور الأستاذ المحدث الحجة الحافظ المالكي محمد بن علوي المالكي رحمه الله مفاهيم يجب أن تصحح أو سلسلة رسائل الدكتورعمر عبدالله كامل
* وأرجع إلى نقطة أخرى يجب أن نتعلم العلم فالأستغاثة ليست التوسل وخلاصة القول أنها أيضا من المسائل الفقهية فالخلط لا يجوز ولا يجوز التلبيس على الأمة
* باختصار الاستغاثة هي بمعنى طلب التوجه من المستغاث به إلى الله تعالى في قضاء الحاجة إذ ليس لأحد مع الله فعل أو ترك وإنما المستغاث به سبب للشفاعة والدعاء ولقضاء الحاجة . (( وهذا لا يعد عبادة للمستغاث به وإنما هي من باب الشفاعة الحســــــــــــــنة ))
وينبغي التفطن أن ما يطلق على الخالق من المخلوق من الصفات كالرأفة ونحوها تختلف مدلولاتها إذا أطلقت على الخلق من حيث الكمال والكيفية والتسبب اختلافا كليا فتنبه )) كقوله صلى الله عليه وسلم فيما جاء في مسند الامام احمد (( السيد الله )) وكما جاء في رواية الترمذي ومسلم عن أبي هريرة (( أنا سيد ولد آدم ولا فخر ))
* أمثلة : وصف حسان النبي الأكرم بقوله
يا ركن معتمد وعصمة لائذ = وملاذ منتجع وجار مجاور
م 2 - قال تعالى (( فاستغاثه الذي هو من شيعته ))
م3_ ما رواه البخاري (( إن الشمس تدنو يوم القيامة حتى يبلغ العرق نصف الأذن ، فينما هم كذلك استغاثو بآدم ، ثم بموسى ثم بمحمد ، فيشفع ليقضي بين الخلق))
م4_ وما رواه البخاري ايضا في حديث الاستسقاء وكلهن احاديث
م4_قول مازن بن غضوبة العماني
إليك رسول الله خبت مطيتي - تجوب الفيافي من عمان الى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى - فيغفر لي ربي فأرجع بالفلج
م5_ كان شعار المسلمين يوم اليمامة : يا محمداه
م6_وقصة العتبي معروفة في التفاسير لما جاء إلى قبر النبي أعرابيا فقال يا رسول الله بلغنا أن الله قال ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك )) وقد جئت فاسال الله يغفر لي إلى لآخر القصة وهي موجودة في التفسير

___ أحب القول أن المسألة اجتهادية فقهية والأدلة لجوازها أبلغ وأكبر وأثبت إلى نفيها وبالرغم من ذلك فإننا لا ننكر على نافيها فلماذا فبالله توجد شريحة لم يتتلمذو على مشايخ مسندين ولهم سند لرسول الله متصل ليفهمو المقصود ، وعموما الأدلة التي نقلتها صحيحة ولكن أقول كما قال الخضر لسيدنا موسى :
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا )) فالانسان عدو لما يجهل

00 وأختم بقول قال البوصيري في المبتكارات معنى حديث لا تطروني كما أطرت المسح عيسى ابن مريم أي لا تبالغوا في مدحي مبالغة تتجاوز الحد فتقولوا أنني ابن الله -- ونحن بالحمد لله لم نقول ذلك غذا فلا اطراء فالمدح شئ والاطراء شي آخر





هنيئا لك هذا العلم الغزير من أفواه مشايخك ...


وعلى النبي ِّ فصل ِّ ربي دائـــــما ً = والآل ِ والأصحــــــاب والقطب الولي
  #9  
قديم 06/10/2006, 02:04 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
هنيئا لك هذا العلم الغزير من أفواه مشايخك ...


وعلى النبي ِّ فصل ِّ ربي دائـــــما ً = والآل ِ والأصحــــــاب والقطب الولي
للهم آمين
شكرا أخي وعذرا ان كان صدر مني شئ يضليقك وعموما تبقى المسألة فقهية بحته ولا مجال للتكفير فيها
  #10  
قديم 06/10/2006, 02:13 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
للهم آمين
شكرا أخي وعذرا ان كان صدر مني شئ يضليقك وعموما تبقى المسألة فقهية بحته ولا مجال للتكفير فيها


العفو أخي ...

وكم كنت أتمنى عندما تتحدث عن عالم كبير كالألباني

ان تذكره بخير لا ما ذكرت أعلاه

سلامي
  #11  
قديم 06/10/2006, 02:22 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
العفو أخي ...

وكم كنت أتمنى عندما تتحدث عن عالم كبير كالألباني

ان تذكره بخير لا ما ذكرت أعلاه

سلامي
يا صديقي او يا اختي لا اعرف من اكلمك الألباني ألف كتبا نعم ولكنه لم يثبت أنه له شيخا واحدا في علم الحديث فالانسان لو حفظ القران كله لا يجوز له الافتاء الا اذا سلك على يد شيخ في الفقه وهكذا في الحديث وهكذا في العقيدة ، نصيحة مني ارجعي لكتب المرحوم محمد بن علوي المالكي أو الشيخ ابراهيم الخليفة فهما نار على علم في علم الحديث أو الشيخ المصري علي جمعة أو كتب السادة الغمارية ودعك من هنئات التوهب وهل قرأت كتاب المجد في أيام نجد عندما دخل أتباع الألباني وعبدالوهاب - غفر الله لنا ولهم - إلى بلاد الجزيرة العربية وقتلو علماء المسلمين بدعوى أنهم مشركين وهذا الكتاب الان سحب من السوق وعموما الشيخ الخليلي - حفظه الله - دائما يقتبس من هذا الكتاب وعموما أقول لا تصدقوني ولا تكبوني إلا بعد أن تتبعوا عالما مرشدا قال تعالى : من يهدي الله فلا مضل له ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا
  #12  
قديم 06/10/2006, 05:22 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
يا صديقي او يا اختي لا اعرف من اكلمك الألباني ألف كتبا نعم ولكنه لم يثبت أنه له شيخا واحدا في علم الحديث فالانسان لو حفظ القران كله لا يجوز له الافتاء الا اذا سلك على يد شيخ في الفقه وهكذا في الحديث وهكذا في العقيدة ، نصيحة مني ارجعي لكتب المرحوم محمد بن علوي المالكي أو الشيخ ابراهيم الخليفة فهما نار على علم في علم الحديث أو الشيخ المصري علي جمعة أو كتب السادة الغمارية ودعك من هنئات التوهب وهل قرأت كتاب المجد في أيام نجد عندما دخل أتباع الألباني وعبدالوهاب - غفر الله لنا ولهم - إلى بلاد الجزيرة العربية وقتلو علماء المسلمين بدعوى أنهم مشركين وهذا الكتاب الان سحب من السوق وعموما الشيخ الخليلي - حفظه الله - دائما يقتبس من هذا الكتاب وعموما أقول لا تصدقوني ولا تكبوني إلا بعد أن تتبعوا عالما مرشدا قال تعالى : من يهدي الله فلا مضل له ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا




الآن تأكدت أكثر ...

يبدو أن المناقشات فتحت أبوابا موصدة للتعرف على ما تحمل ...

شكرا أخي ....


ونصيحتك خلها لنفسك ...
  #13  
قديم 06/10/2006, 09:12 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
السلام عليكم ,,,

من المعروف وكما رواه البخاري في صحيحه توسل سيدنا عمر بسيدنا العباس حينما احتاجوا للمطر ,,,

والايات القرأنية التي تدل صراحة بشرعية التوسل هي :

(( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً ))

(( اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذوراً ))


(( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون ))

وفي قصة اولاد سيدنا يعقوب حينما توسلوا اليه :

(( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنّا كنّا خاطئين قال سوف أستغفر لكم ربّي إنّه هو الغفور الرحيم ))

في النهاية جميع المسلمين يتفقون على صحة التوسل والاختلاف وقع في ان التوسل لا يصح الا بالاحياء او بالاحياء والاموات ,,,

نحن نقول ان التوسل بالرسول الاعظم (ص) والانبياء واهل البيت و الشهداء والصديقين جائز لانهم لم يفقدوا القدرة على التأثير بينما يرى البعض الاخر انهم فقدوا القدرة على التأثير بمجرد وفاتهم رحمهم الله ,,,

ودمتم في رعاية الله
  #14  
قديم 06/10/2006, 09:53 PM
نهاوند نهاوند غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/08/2006
المشاركات: 206
الاخ سؤال .؟

أنت بين صوفي وشيعي ....فكلاهما يؤمن بالتوسل ولا اعتقد انك سوف تقنعهم بترك ما هم فيه ..الا اذا كان وقتك يسمح بالاخذ والرد ..فأستعد

همسة لبحر التوسل كان في حياته ..وليس مماته وهذا هو مربط الفرس
  #15  
قديم 06/10/2006, 09:58 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
السلام عليكم ,,,

من المعروف وكما رواه البخاري في صحيحه توسل سيدنا عمر بسيدنا العباس حينما احتاجوا للمطر ,,,

والايات القرأنية التي تدل صراحة بشرعية التوسل هي :

(( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً ))

(( اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذوراً ))


(( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون ))

وفي قصة اولاد سيدنا يعقوب حينما توسلوا اليه :

(( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنّا كنّا خاطئين قال سوف أستغفر لكم ربّي إنّه هو الغفور الرحيم ))

في النهاية جميع المسلمين يتفقون على صحة التوسل والاختلاف وقع في ان التوسل لا يصح الا بالاحياء او بالاحياء والاموات ,,,

نحن نقول ان التوسل بالرسول الاعظم (ص) والانبياء واهل البيت و الشهداء والصديقين جائز لانهم لم يفقدوا القدرة على التأثير بينما يرى البعض الاخر انهم فقدوا القدرة على التأثير بمجرد وفاتهم رحمهم الله ,,,

ودمتم في رعاية الله
هذه أدلة أوضح سيدي ولكن الأخوة لا يؤمنون الا اذا جاءهم الالباني او عبدالوهاب بس
  #16  
قديم 06/10/2006, 10:08 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة نهاوند

همسة لبحر التوسل كان في حياته ..وليس مماته وهذا هو مربط الفرس
اخي الفاضل قد بينت هذه النقطة في مشاركتي المتواضعة ,,,

نحن نعتقد ان الرسول الاعظم (ص) والشهداء والصديقين لم يفقدوا القدرة في التأثير بعد وفاتهم ولدينا ادلة تثبت هذا الشئ ,,,

بينما انتم ترون انهم فقدوا القدرة على التأثير بمجرد وفاتهم رحمهم الله ,,,

اختلاف بسيط

ودمتم سالمين
  #17  
قديم 06/10/2006, 10:09 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
يا سيدتي الكريمة عمدتنا الأخذ والتلقي عن أيدي العلماء المعتمدين فمن شيوخكم ومالهم الصوفية ومالهم الشيعة ومالهم الاباضية هل قتلو مثلكم الم تسمعو لقول ابن باز يحل قتل الاباضي
هو اخ كريم (( ذكر )) وليس ب (( انثى ))
  #18  
قديم 06/10/2006, 10:16 PM
صورة عضوية عجان الحديد
عجان الحديد عجان الحديد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2006
المشاركات: 52
قال الامام السبكي في كاتب (شفاء السقام في زيارة خير الانام) ص171
(ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه ولم ينكر ذلك أحد من السلف ولا من الخلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يقله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثله )ا.هـ

وكذلك نقله الناوي (فيض القدير ج 2 ص 170 )
  #19  
قديم 06/10/2006, 10:41 PM
ليتني كنت ليتني كنت غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 16/12/2004
الإقامة: الدنيا الدنية
المشاركات: 1,276
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
الم تسمعو لقول ابن باز يحل قتل الاباضي
ول !

هذا ما خلا حد إلا وأهدر دمه !
  #20  
قديم 06/10/2006, 10:45 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
السلام عليكم ,,,

رجاء لا تتطرقوا الى مواضيع تفسد جو الاخوة بين الاعضاء خصوصا في هذا الشهر الفضيل ,,,

ابن باز وغيره رحلوا عن الدنيا اسألوا الله الرحمة لهم ,,,

الموضوع كان عن التوسل فرجاء لا تحاولوا تشتيته ,,,

ودمتم في رعاية الله
  #21  
قديم 06/10/2006, 11:56 PM
صورة عضوية شيعي كاظمي
شيعي كاظمي شيعي كاظمي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 29/04/2006
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 140
بسمه تعالى






توسل الشمس بأبي بكر


قال النبي صلى الله عليه وسلم: عرض علي كل شيئ ليلة المعراج حتى الشمس فإني سلمت عليها وسألتها عن كسوفها فأنطقها الله تعالى وقالت: لقد جعلني الله تعالى على عجلة تجري حيث يريد فأنظر إلى نفسي بعين العجب فنزل بي العجلة فأوقع في البحر فأرى شخصين أحدهما يقول: أحد أحد. والآخر يقول: صدق صدق. فأتوسل بهما إلى الله تعالى فينقذني من الكسوف، فأقول: يا رب من هما ؟ فيقول: الذي يقول: أحد أحد هو حبيبي محمد صلى الله عليه وسلم. والذي يقول: صدق صدق هو أبو بكر الصديق رضي الله عنه .
( نزهة المجالس 2 ص 184 )



اعجبني الحديث و رأيت انه يناسب الموضوع فـ وضعته ..




و الله ولي التوفيق
  #22  
قديم 06/10/2006, 11:57 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
بحر الطلاسم انت تسمو بسمو العلم وأنا أسمو بسمو الإجابة واحب ذكر الحقائق
  #23  
قديم 07/10/2006, 12:44 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
السلام عليكم ,,,

من المعروف وكما رواه البخاري في صحيحه توسل سيدنا عمر بسيدنا العباس حينما احتاجوا للمطر ,,,



أهلا أخي بحر الطلاسم

وكيف كان التوسل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألم يكن بدعاء العباس لهم ...

فكيف نتوسل الآن بالأموات وهم لا حول لهم ولاقوة في قبورهم

ألم يقل الله تعالى :

( قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا )
  #24  
قديم 07/10/2006, 12:49 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة نهاوند
الاخ سؤال .؟

أنت بين صوفي وشيعي ....فكلاهما يؤمن بالتوسل ولا اعتقد انك سوف تقنعهم بترك ما هم فيه ..الا اذا كان وقتك يسمح بالاخذ والرد ..فأستعد

همسة لبحر التوسل كان في حياته ..وليس مماته وهذا هو مربط الفرس


والله وقتي لا يسمح لمثل هذه النقاشات ...

التي يعرفها الصغير قبل الكبير
  #25  
قديم 07/10/2006, 12:52 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
هذه أدلة أوضح سيدي ولكن الأخوة لا يؤمنون الا اذا جاءهم الالباني او عبدالوهاب بس



قصدك :

الشيخ الألباني محدث العصر
والشيخ محمد عبدالوهاب


أعتقد إنك نسيت كلمة الشيخ
  #26  
قديم 07/10/2006, 01:00 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
اخي الفاضل قد بينت هذه النقطة في مشاركتي المتواضعة ,,,

نحن نعتقد ان الرسول الاعظم (ص) والشهداء والصديقين لم يفقدوا القدرة في التأثير بعد وفاتهم ولدينا ادلة تثبت هذا الشئ ,,,

بينما انتم ترون انهم فقدوا القدرة على التأثير بمجرد وفاتهم رحمهم الله ,,,

اختلاف بسيط

ودمتم سالمين




أهلا أخي من جديد ...

وهل ثبت عن النبي محمد ( صلى الله عليه وسلم ) نص صحيح من السنة .. على ذلك

أن الأموات لهم القدرة على ذلك ...

ولو كان لهم ذلك أليس أولى أن يدلهم عليه ليأخذوا الخير ...

ألم يقل الرسول :

( لا تجعلوا قبري مسجدا )


وغيرها من الأحاديث ...


وفقك الله لكل خير
  #27  
قديم 07/10/2006, 01:02 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
السلام عليكم ,,,

رجاء لا تتطرقوا الى مواضيع تفسد جو الاخوة بين الاعضاء خصوصا في هذا الشهر الفضيل ,,,

ابن باز وغيره رحلوا عن الدنيا اسألوا الله الرحمة لهم ,,,

الموضوع كان عن التوسل فرجاء لا تحاولوا تشتيته ,,,

ودمتم في رعاية الله


كلام صحيح
  #28  
قديم 07/10/2006, 02:30 PM
المعافري المعافري غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 17/06/2002
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 3,157
تم حذف المشاركات الشاذة
نرجو الانتباه للكلام الصادر
  #29  
قديم 07/10/2006, 02:43 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
أهلا أخي من جديد ...

وهل ثبت عن النبي محمد ( صلى الله عليه وسلم ) نص صحيح من السنة .. على ذلك

أن الأموات لهم القدرة على ذلك ...

ولو كان لهم ذلك أليس أولى أن يدلهم عليه ليأخذوا الخير ...

ألم يقل الرسول :

( لا تجعلوا قبري مسجدا )


وغيرها من الأحاديث ...


وفقك الله لكل خير
قلت لك يا سؤال العلم رحم بين أهله فدعه لأهله الذين تربو على أيدي العلماء ولا تكن كعبدالله وهله يدعو العلم وما فيهم الا رجل واحد بس أمد الله في عمره
وأحيلك إلى كتاب الروح لابن قيم الجوزية كحل به مقلتك ولا مجال هنا لاشرح الحديث الشريف فلا أنت ولا من يسقيك المعلمومات لهم خبرة بالحديث وعلمه
وبيني وبين المشرف ثأر سيقوم
  #30  
قديم 07/10/2006, 02:46 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
والله وقتي لا يسمح لمثل هذه النقاشات ...

التي يعرفها الصغير قبل الكبير
من هو الصغير ومن هو الكبير أسأل الله تعالى أن يخمد شر الوهابية الذين يخالفون الإباضية والشيعة والسنة في كل المسائل
يا قوم تفقهو قبل أن تسودو
  #31  
قديم 07/10/2006, 02:48 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعافري
تم حذف المشاركات الشاذة
نرجو الانتباه للكلام الصادر
سببت أكثر عن مرة في هذه السبلة ولمنحذف مشاركاتهم فهل أنا إنسان نكرة
  #32  
قديم 07/10/2006, 02:59 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
.
.

يبدو أني الآن عرفت اي فكر تحمل !!!!
إليك يا سؤال سب الوهابية لكافة المسلمين فكحل عينيك بهذا الموقع
http://www.albrhan.org/fetan/index.htm

وأرجو من هؤلاء المشرفون التكرم بإبقاء المواضيع على ما هي لكي يأخذ النقاش مجراه فلا يتدخلو في مواضيعنا ويبتروها لكي يطمع الطرف الآخر في حيفهم
  #33  
قديم 07/10/2006, 09:16 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
أهلا أخي من جديد ...

وهل ثبت عن النبي محمد ( صلى الله عليه وسلم ) نص صحيح من السنة .. على ذلك

أن الأموات لهم القدرة على ذلك ...

ولو كان لهم ذلك أليس أولى أن يدلهم عليه ليأخذوا الخير ...

ألم يقل الرسول :

( لا تجعلوا قبري مسجدا )


وغيرها من الأحاديث ...


وفقك الله لكل خير
السلام عليكم ,,,

اخي الفاضل وصلت الى النقطة التي لطالما انتظرتها

قبل ان اجيبك هل تسمح لنا بكتابة مشاركة تقول فيها انك تؤمن بشرعية التوسل بالاحياء ؟

وبعدها اعطيك الادلة على جواز التوسل بالاموات واثبت لك انهم لم يفقدوا القدرة على التأثير بعد وفاتهم

ودمتم اخي الكريم في رعاية الله
  #34  
قديم 07/10/2006, 09:42 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم



قبل ان اجيبك هل تسمح لنا بكتابة مشاركة تقول فيها انك تؤمن بشرعية التوسل بالاحياء ؟



وماذا تقصد بالتوسل ؟؟؟؟

هل تقصد به الدعاء أم شيء آخر ..

كأولئك الذين يتبركون بالدجالين ويتوسلون بهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقول يا الله بجاه فلان اغفر لي ...
  #35  
قديم 07/10/2006, 09:48 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
من هو الصغير ومن هو الكبير أسأل الله تعالى أن يخمد شر الوهابية الذين يخالفون الإباضية والشيعة والسنة في كل المسائل
يا قوم تفقهو قبل أن تسودو



الوهابية لفظة أطلقها انت وانصارك على الإمام محمد عبدالوهاب

ولمجرد فكركم الناقص سميتموهم بالوهابيين

والوهابيين نسبة للوهاب وهو اسم من أسماء الله

والمفروض تسميتهم بالمحمديين لأن اسمه محمد ...

وهذه التسمية تسمى على علماء السعودية الذين هم سنيين المذهب ( حنابلة )

فسبحان الله على هذا الفكر .....
  #36  
قديم 07/10/2006, 09:53 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954

.
.

أيها الأخوة الأعزاء ...

الكل تعرف على فكر الآخر .. ويبدو أن الكل متمسك برأيه

فلا داعي لمناقشات تطول بنا لمواضيع أخرى

كما هو الحال الآن ...

وعن نفسي لو قرأتم علي ليلا ونهارا سأظل متمسكا برأيي ...

لكم كل الشكر والتقدير

وعذرا إذا أخطأنا على أحد ...
  #37  
قديم 07/10/2006, 09:53 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
وماذا تقصد بالتوسل ؟؟؟؟

هل تقصد به الدعاء أم شيء آخر ..

كأولئك الذين يتبركون بالدجالين ويتوسلون بهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقول يا الله بجاه فلان اغفر لي ...
كتوسل سيدنا عمر بسيدنا العباس ,,,

أخرج البخاري في صحيحه عن أنس أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه - كانوا إذا قحطوا - إستسقي بالعباس بن عبد المطلب، فقال: (اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا،
وأنا أتوسل إليك بعم نبينا فإسقنا)

كتوسل المؤمنون بالرسول الاعظم (ص) ,,, قال تعالى (( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً ))
كتوسل ابناء سيدنا يعقوب بأبيهم ,,, قال تعالى (( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنّا كنّا خاطئين قال سوف أستغفر لكم ربّي إنّه هو الغفور الرحيم ))
ما رأيك بهكذا توسل بالاحياء ؟ حلال ام حرام !!
  #38  
قديم 07/10/2006, 09:56 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟

.
.

أيها الأخوة الأعزاء ...

الكل تعرف على فكر الآخر .. ويبدو أن الكل متمسك برأيه

فلا داعي لمناقشات تطول بنا لمواضيع أخرى

كما هو الحال الآن ...

وعن نفسي لو قرأتم علي ليلا ونهارا سأظل متمسكا برأيي ...

لكم كل الشكر والتقدير

وعذرا إذا أخطأنا على أحد ...

اذا كان هذا رأيك فلا بأس ولكن لا يحق لك بعد اليوم ان تقول ان التوسل غير جائز نظرا لأنك لا تريد اكمال الحوار ,,,

ودمتم اخي الكريم في رعاية الله
  #39  
قديم 08/10/2006, 12:37 AM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
الوهابية لفظة أطلقها انت وانصارك على الإمام محمد عبدالوهاب

ولمجرد فكركم الناقص سميتموهم بالوهابيين

والوهابيين نسبة للوهاب وهو اسم من أسماء الله

والمفروض تسميتهم بالمحمديين لأن اسمه محمد ...

وهذه التسمية تسمى على علماء السعودية الذين هم سنيين المذهب ( حنابلة )

فسبحان الله على هذا الفكر .....
اولا بأنفسهم لا يعترفون بالمذاعب ويكفرون أصحابها وأتدري من هو صاحب الفكر المدود أنت ومن سارو على دربك ولقد قلتها سابقا أنكم لا تعتبرون براي احد إلا عبدالوهاب والألباني عاملهما الله بعدله وفضله وغفر لنا ولهم ولكل مشايخنا في الدين وخذ هذا وأجعله في خلدك أن أول من رد على عبدالوهاب أخوه سليمان في كتابه المسمى
الصواغق الإلهية في الرد على العقيدة الوهابية
هل يعني هذا أن أخاه لا يعرف قواعد اللغة العربية حتى تأتي أنت يا استاذ وتعلمه وتعلمنا

الله يهدينا ويهديك
  #40  
قديم 08/10/2006, 03:04 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
ذِكر بعض من ألف في الرد على

محمد بن عبد الوهـاب النجدي وخاصة في الرد على انكاره التوسل





ا- إتحاف الكرام في جواز التوسل و الاستغاثة بالأنبياء الكرام: تأليف الشيخ محمد بن الشدي، مخطوط في الخزانة الكتانية بالرباط برقم/ 1143 ك مجموعة.



2- إتحاف أهـل الزمان بأخبار ملوك تونس وعهـد الأمان: تأليف أحمد بن أبي الضياف، طبع .



3 -أجوبة في زيارة القبور: للشيخ العيدروس، مخطوط في الخزانة العامة بالرباط برقم 2577/ 4 د مجموعة. وهذا كتاب انتصر فيه مؤلفه لمذهب اهل السنة في سنية زيارة قبر النبي علي الصلاة والسلام.



4- الأجوبة النجدية عن الأسئلة النجدية: لأبي العون شمس الدين محمد بن أحمد بن سالم، المعروف بابن السفاريني، النابلسي، الحنبلي، المتوفى سنة 1117 هـ.



5- الأجوبة النعمانية عن الأسئلة الهـندية في العقائد: لنعمان بن محمود خير الدين الشهير بابن الالوسي البغدادي، الحنفي المتوفى سنة 1317 هـ.





6- إحياء المقبور من أدلة استحباب بناء المساجذ والقباب على القبور تأليف: الحافظ أحمد بن الصديق الغماري المتوفى سنة 1380هـ، طبع.



7- الإصابة في نصرة الخلفاء الراشدين: تأليف الشيخ حمدي جويجاتي الدمشقي.



8ــ الأصول الأربعة في ترديد الوهّابية: لمحمد حسن صاحب السرهـندي، المجذدي، المتوفى سنة 1346 هـ، مطبوع.



9- إظهـار العقوق ممّن منع التوسّل بالنبي والوليّ الصدوق: للشيخ المشرفي المالكي الجزائري.



10- الأقوال السنية في الرد على مدعي نصرة السنة المحمدية: جمعهـا إبراهـيم شحاته الصديقي من كلام المحدث عبد الله الغماري، طبع.



ا ا- الأقوال المرضية في الردّ على الوهّابية: للفقيه عطا الكسم الدمشقي الحنفي، مطبوع.





2 ا- الانتصار للأولياء الأبرار: للشيخ المحدث طاهـر سنبل الحنفي. رد فيه مؤلفه على تطاول الوهابية على الاولياء ومقامهم.



3 ا- الأوراق البغدادية في الجوابات النجدية: للشيخ إبراهـيم الراوي البغدادي، الرفاعي، رئيس الطريقة الرفاعية ببغداد، مطبوع.



4 ا- البراءة من الاختلاف في الرد على أهـل الشقاق والنفاق والرد على الفرقة الوهّابية الضالّة: للشيخ علي زين العابدين السوداني، مطبوع.



5 ا- البراهـين الساطعة في رد بعض البدع الشائعة: للشيخ سلامة العزامي، المتوفى سنة 1379هـ، طبع.



6 ا- البصائر لمنكري التوسّل بأهل المقابر: لحمد الله الداجوي الحنفي الهـندي، مطبوع.



7 ا- تاريخ الوهّابية: لأيوب صبري باشا الرومي صاحب "مرءاة الحرمين. بين فيه مؤلفه التاريخ الدموي لهذه الفرقة الوهابية.



8 ا- تبرك الصحابة بأثار رسول الله : لمحمد طاهـر بن عبد القادر الكردي، طبع.



9 ا- تجريد سيف الجهاد لمدّعي الاجتهاد: للشيخ عبد الله بن عبد اللطيف الشافعي، وهـو أستاذ محمد بن عبد الوهـاب وشيخه ، وقد ردّ عليه في حياته.



20- تحذير الخلف من مخازي أدعياء السلف: للشيخ محمد زاهـد الكوثري. الشيخ محمد زاهد الكوثري وكيل المشيخة العثمانية في زمانه.



21- التحريرات الرائقة: للشيخ محمد النافلاتي الحنفي مفتي القدس الشريف، كان حيا سنة 1315هـ ، مطبوع.



22- تحريض الأغبياء على الاستغاثة بالأنبياء والأولياء: للشيخ عبد الله بن إبراهـيم الميرغني الحنفي، الساكن بالطائف.



23- التحفة الوهبية في الردّ على الوهّابية: للشيخ داود بن سليمان البغدادي، النقشبندي الحنفي، المتوفى سنة 299 ا.



24- تطهير الفؤاد من دنس الاعتقاد: للشيخ محمد بخيت المطيعي الحنفي، من علماء الأزهـر، مطبوع.



25- تقييد حول التعلق والتوسل بالأنبياء والصالحين: قاضي الجماعة في المغرب ابن كيران، مخطوط في خزانة الجلاوي/ الرباط برقم/ 153 ج مجموعة.





26- تقييد حول زيارة الأولياء والتوسل بهـم: للمؤلف السابق، وضمن المجموعة السابقة.



27- تهكم المقلّدين بمن ادعى تجديد الدين: للشيخ محمد بن عبد الرحمـن الحنبلي.

رد فيه على ابن عبد الوهـاب في كل مسألة من المسائل التي ابتدعهـا بأبلغ رد.



28- التوسّل: للمفتي محمد عبد القيوم القادري الهزاروي، مطبوع.



29- التوسّل بالنبي والصالحين: لأبي حامد بن مرزوق الدمشقي الشامي، مطبوع.



30- التوضيح عن توحيد الخلاق في جواب أهـل العراق على محمد بن عبد الوهـاب: لعبد الله أفندي الراوي. مخطوط في جامعة كمبردج/ لندن باسم "ردّ الوهّابية، ومنه نسخة في مكتبة الأوقاف/ بغداد.



31- جلال الحقّ في كشف أحوال أشرار الخلق: للشيخ إبراهـيم حلمي القادري ا لاسكندري، مطبوع.





32- الجوابات في الزيارة: لابن عبد الرزاق الحنبلي.

قال السيد علوي بن الحدّاد: رأيت جوابات للعلماء الأكابر من المذاهـب الأربعة من أهـل الحرمين الشريفين، والأحساء والبصرة وبغداد وحلب واليمن وبلدان الإسلام نثرًا ونظمًا.



33- حاشية الصاوي على الجلالين: للشيخ أحمد الصاوي المالكي.



34- الحقائق الإسلامية في الردّ على المزاعم الوهّابية بأدلّة الكتاب والسنة النبوية: لمالك ابن الشيخ محمود، مدير مدرسة العرفان بمدينة كوتبالي بجمهورية مالي الأفريقية، مطبوع.



35- الحق المبين في الردّ على الوهـابيّين. للشيخ أحمد سعيد الفاروقي السرهـندي النقشبندي المتوفى سنة 1277 هـ.



36- الحقيقة الإسلامية في الردّ على الوهّابية: لعبد الغني بن صالح حمادة، مطبوع



37- الدرر السنيّة في الردّ على الوهّابية: للسيد أحمد بن زيني دحلان. مفتي مكة الشافعي، المتوفى سنة 1304هـ، مطبوع.



38- الدليل الكافي في الرد على الوهابي: للشيخ مصباح بن أحمد شبقلو البير وتي، مطبوع.



39- الرائية الصغرى في ذم البدعة ومدح السنة الغرا: نظم الشيخ يوسف النبهـاني البيروتي، مطبوع.



45- رد المحتار على الدر المختار: لمحمد أمين الشهـير بابن عابدين الحنفي الدمشقي، مطبوع.



41- الردّ على ابن عبد الوهـاب: لشيخ الإسلام بتونس إسماعيل التميمي المالكي، المتوفى سنة 1248هــ، وهـو في غاية التحقيق والإحكام. مطبوع في تونس.



42- ردّ على ابن عبد الوهـاب: للشيخ أحمد المصري الأحسائي.



43- ردّ على ابن عبد الوهـاب: للعلامة بركات الشافعي، الأحمدي، المكّي.



44- الردود على محمد بن عبد الوهـاب. للشيخ المحدث صالح الفلاني المغربي.

قال السيد علوي بن الحدّاد: كتاب ضخم فيه رسالات وجوابات كلّهـا من العلماء أهـل المذاهـب الأربعة: الحنفية، والمالكية، والشافعية، والحنابلة، يردون على محمد بن عبد الوهـاب بالعجب.



45- الرد على الوهّابية: للشيخ صالح الكوا ش التونسي، وهـي رسالة مسجعة نقض بهـا رسالة لابن عبد الوهـاب، مطبوع.



46- الرد على الوهّابية: للشيخ محمد صالح الزمزمي الشافعي، إمام مقام إبراهـيم بمكة المكرمة.



47- الردّ على الوهّابية: لإبراهـيم بن عبد القادر الطرابلسي الرياحي التونسي المالكي من مدينة تستور، المتوفى سنة 1266هــ .



48- الردّ على الوهّابية: لعبد المحسن الأشيقري الحنبلي، مفتي مدينة الزبير بالبصرة.



49- الردّ على الوهّابية: للشيخ المخدوم المهـدي مفتي فاس.



50-الردّ على محمد بن عبد الوهـاب: لمحمد بن سليمان الكردي الشافعي، أستاذ ابن عبد الوهـاب وشيخه.

ذكر ذلك ابن مرزوق الشافعي، وقال: "وتفرس فيه شيخه أنه ضال مضل كما تفرس فيه ذلك شيخه محمد حياة السندي ووالده عبد الوهـاب ".



51- الردّ على الوهّابية: لأبي حفص عمر المحجوب، مخطوط بدار الكتب الوطنية/ تونس، برقم 2513، ومصورتهـا في معهـد المخطوطات العربية/ القاهـرة. وفي المكتبة الكتانية- الرباط برقم 1325 ك.



52- الردّ على الوهّابية: لقاضي الجماعة في المغرب ابن كيزان، مخطوط بالمكتبة الكتانية/ الرباط، برقم 1325 ك.



53- الردّ على محمد بن عبد الوهـاب: للشيخ عبد الله القدومي الحنبلي النابلسي، عالم الحنابلة بالحجاز والشام المتوفى سنة 1331هــ . رد عليه في مسئلة الزيارة ومسئلة التوسل بالأنبياء والصالحين، وقال: إنه مع مقلديه من الخوارج، وقد ذكر ذلك في رسالته "الرحلة الحجازية والرياض الأنسية في الحوادث والمسائل ، طبع.



54- رسالة في تأييد مذهـب الصوفية والرد على المعترضين عليهـم: للشيخ سلامة العزامي المتوفى سنة 1379 هــ ، مطبوع.



55- رسالة في تصرف الأولياء: للشيخ يوسف الدجوي، طبع.



56- رسالة في جواز التوسّل في الردّ على محمد بن عبد الوهـاب: للعلاّمة مفتي فاس الشيخ مهدي الوازناني.



57- رسالة في جواز الاستغاثة والتوسل: للسيد يوسف البطاح الأهدل الزبيدي نزيل مكة المكرمة. أورد فيهـا أقوال العلماء من المذاهـب الأربعة ثم قال: "ولا عبرة بمن شذَّ عن السواد الأعظم وخالف الجمهـور وفارق الجماعة فهـو من المبتدعة ".

58- رسالة في حكم التوسّل بالأنبياء والأولياء: للشيخ محمّد حسنين مخلوف العدوي المصري وكيل الجامع الأزهـر، مطبوعة.



59- رسالة في الردّ على الوهّابية: للشيخ قاسم أبي الفضل المحجوب المالكي.



60- الرسالة الردّية على الطائفة الوهّابية: لمحمّد عطاء الله المعروف بعطا الرومي، من كوزل حصار.



61- رسالة في مشاجرة بين أهـل مكة وأهـل نجد في العقيدة: للشيخ محمّد ابن ناصر الحازمي اليمني المتوفى سنة 1283 هــ ، مخطوط في المكتبة الكتانية/ الرباط " برقم 30/ 1 ك مجموعة.



62- الرسالة المرضية في الردّ على من ينكر الزيارة المحمذية: لمحمّد السعدي المالكي.



63- روض المجال في الرد على أهـل الضلال: للشيخ عبد الرحمن الهـندي الدلهي الحنفي، مطبوعة!جدة- 1327 هــ .



64- سبيل النجاة من بدعة أهل الزيغ والضلالة: للقاضي عبد الرحمن قوتي.



65- سعادة الداربن في الردّ على الفرقتين: الوهّابية، ومقلّدة الظاهـرية: لإبراهـيم بن عثمان بن محمّد السمنودي المنصوري المصري، مطبوع في مصر سنة 1320 هــ ، في مجلدين.



66- سناء الإسلام فـي أعلام الأنام بعقائد أهـل البيت الكرام ردّا على عبد العزيز النجدي فيما ارتكبه من الأوهـام: لإسماعيل بن أحمد الزبدي.



67- السيف الباتر لعنق المنكر على اكابر: للسيد علوي بن أحمد الحداد، المتوفى سنة 1222 هــ.



68- السيوف الصقال في أعناق من أنكر على الأولياء بعد الانتقال: لعالم من بيت المقدس.



69- السيوف المشرقية لقطع أعناق القائلين بالجهـة والجسمية: لعلي بن محمّد الميلي الجمالي التونسي المغربي المالكي.

70- شرح الرسالة الردية على طائفة الوهّابية: للشيخ محمّد عطاء الله بن محمّد بن اسحاق شيخ الإسلام الرومي المتوفى سنة 226 ا هــ .



71- الصارم الهـندي في عنق النجدي: للشيخ عطاء المكي.



72- صدق الخبر في خوارج القرن الثاني عشر في إثبات أن الوهّابية من الخوارج: للشريف عبد الله بن حسن باشا بن فضل باشا العلوي الحسيني الحجازي، أمير ظفار، طبع باللاذقية.



73- صلح الإخوان في الردّ على من قال على المسلمين بالشرك والكفران: في الردّ على الوهّابية لتكفيرهـم المسلمين. للشيخ داود بن سليمان النقشبندي البغدادي الحنفي، المتوفى سنة 1299هــ .



74- الصواعق الإلهـية في الردّ على الوهّابية: للشيخ سليمان بن عبد الوهـاب شقيق المبتدع محمّد بن عبد الوهـاب، مطبوع.



75- الصواعق والرعود: للشيخ عفيف الدين عبد الله بن داود الحنبلي. قال العلامة علوي بن أحمد الحداد: (كتب عليه تقاريظ أئمة من علماء البصرة وبغداد وحلب والأحساء وغيرهـم تأييدا له وثناء عليه) .



76- ضياء الصدور لمنكر التوسل بأهـل القبور: ظاهـر شاه ميان بن عبد العظيم ميان، طبع.



77- العقائد التسع: للشيخ أحمد بن عبد الأحد الفاروقي الحنفي النقشبندي، مطبوع.



78- العقائد الصحيحة في ترديد الوهّابية النجدية: لحافظ محمّد حسن السرهـندي المجددي، مطبوع.



79- عقد نفيس في ردّ شبهـات الوهّـابي التعيس: لإسماعيل أبي الفداء التميمي التونسي، الفقيه المؤرخ.



80- غوث العباد ببيان الرشاد: للشيخ مصطفى الحمامي المصري، مطبوع.



81ـ فتنة الوهّابية: للشيخ أحمد بن زيني دحلان، المتوفى سنة 1304 هـ، مفتي الشافعية بالحرمين، والمدرّس بالمسجد الحرام في مكة، وهـو مستخرج من كتابه "الفتوحات الإسلامية المطبوع بمصر سنة 1354 هـ، مطبوع.



82- فرقان القرءان: للشيخ سلامة العزامي القضاعي الشافعي المصري، ردّ فيه على القائلين بالتجسيم ومنهـم ابن تيمية و الوهابية، مطبوع.



83- فصل الخطاب في الردّ على محمّد بن عبد الوهـاب: للشيخ سليمان بن عبد الوهـاب شقيق محمّد مؤسس الوهّابية، وهـذا أول كتاب ألف ردّا على الوهّـا بية.



84- فصل الخطاب في ردّ ضلالات ابن عبد الوهـاب: لأحمد بن علي البصري، الشهـير بالقبّاني الشافعي.



85ـ الفيوضات الوهـبية في الرد على الطائفة الوهّابية: لأبي العباس أحمد بن عبد السلام البناني المغربي.



86- قصيدة في الردّ على الصنعاني في مدح ابن عبد الوهـاب: من نظم الشيخ ابن غلبون الليبي، عدّة أبياتهـا (40) بيتا، مطلعهـا:

سلامي على أهـل الإصابة والرشدِ وليس على نجد ومن حلّ في نجد



87 - قصيدة في الردّ على الصنعاني الذي مدح ابن عبد الوهـاب: من نظم السيد مصطفى المصري البولاقي، عذة أبياتهـا (126) بيتا، مطلعهـا:



بحمد وليّ الحمد لا الذمّ أستبدي وبالحق لا بالخلق للحقّ أستهـدي



88- قصيدة في الردّ على الوهّابية: للشيخ عبد العزيز القرشي العلجي المالكي الأحسائي، عذة أبياتهـا، (95) بيتا، مطلعهـا:



ألا أيهـا الشيخ الذي بالهـدى رُمي سترجع بالتوفيق حظّا ومغنما

9

89- قمع أهـل الزيغ والإلحاد عن الطعن في تقليد أئمة الاجتهـاد: لمفتي المدينة المنورة المحدث الشيخ محمّد الخضر الشنقيطي المتوفى سنة 1353 هــ.



90- محق التقوّل في مسألة التوسّل: للشيخ محمّد زاهـد الكوثري.



91- المدارج السنيّة في ردّ الوهّابية: للشيخ عامر القادري، معلّم بدار العلوم القادرية-كرا تشي، الباكستان، مطبوع.





92- مصباح الأنام وجلاء الظلام في ردّ شبه البدعي النجدي التي أضل بهـا العوام: للسيد علوي بن أحمد الحداد، المتوفى سنة 1222 هــ . طبع بالمطبعة العامرة بمصر 1325 هــ.



93- المقالات: للشيخ يوسف أحمد الدجوي أحد كبار مشايخ الأزهـر المتوفى سنة 1365 هــ.



94- المقالات الوفيّة في الردّ على الوهّابية: للشيخ حسن قزبك، مطبوع بتقريظ الشيخ يوسف الدجوي.





95- المنح الإلهـية في طمس الضلالة الوهّابية: للقاضي اسماعيل التميمي التونسي المتوفى سنة 1248 هـ .



مخطوط بدار الكتب الوطنية في تونس رقم 2785، ومصورتهـا في معهـد المخطوطات العربية/ القاهـرة، وقد طبع.



96- المنحة الوهـبيّة في الردّ على الوهّابية: للشيخ داود بن سليمان النقشبندي البغدادي، المتوفى سنة 1299 هـ. طبع في بومباي سنة 1305 هــ .



97- المنهـل السيال في الحرام والحلال: للسيد مصطفى المصري البولاقي.



98- نصيحة جليلة للوهـابية: للسيد محمّد طاهـر ءال ملا الكيالي الرفاعي نقيب أشراف ادلب، وقد أرسلهـا لهـم. طبع بادلب.



99- النقول الشرعية في الردّ على الوهّابية: للشيخ مصطفى بن أحمد الشطي الحنبلي، الدمشقي. طبع في إستانبول 1406 هــ .



100- يهـودا لا حنابلة: للشيخ الأحمدي الظواهـري شيخ الأزهـر.



ملخص لهذا المقال:

o محمد بن عبد الوهاب رجل شذ بدعوته عن منهج السلف

o محمد بن عبد الوهاب ليس سلفياً

o محمد بن عبد الوهاب خرق الإجماع وانحرف عن أهل السنة

o وغيرها من أسماء لكتب أهل السنة الذين ردوا عليه
  #41  
قديم 08/10/2006, 04:25 PM
صورة عضوية عجان الحديد
عجان الحديد عجان الحديد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2006
المشاركات: 52
وهذه نبذة جامعة عن كبار المتوسلين من الأمة فقهاءاً و مفسرين و لغويين و مؤرخين

الأئمــــة الأربعـــــة الأعــــــــــلام


1- الإمام أبو حنيفة :

قـــال فى نصيحة لأبي يوسف " وأكثر من زيارة القبور والمشايخ والمواضع المباركة واقبل من العامة ما يقصون عليك من رؤياهم للنبى صلى الله عليه وســلم فى المساجد والمقابر " - الطبقات السنية فى تراجم الحنفية .

وكذلك ما نقله الإمام الجليل الكمال بن الهمام الحنفي-صاحب فتح القدير في مناسك الفارسي، وشرح المختار من السادة الحنفية- لمازار الإمام أبو حنيفة المدينة وقف أمام القبرالشريف وقال:

يا أكرم الثــقلين يا كــنز الورى*** جـد لي بـجودك و أرضني برضاك
أنا طامع في الجود منك ولــم *** يكن لأبي حنيفة في الأنـام ســواك

2- الإمام مالك بن أنس :

قال فى قصة المناظرة بينه وبين أبى جعفر المنصور :"ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك وسيلة أبيـك آدم عليـه السلام إلى الله تعالى"–كتاب الشفـا بتعريف حقـوق المصطفى صلى الله عليه وسلم ( 2 / 41 ) .

وقد ناقشنا ابن تيمية فى ادعائه أن هذه القصة باطلة ، وأبسط دليل على خطأ كلام ابن تيمية أنه لم يخرج أحد من أصــحاب الإمام مالك وقال هذه القصة ضعيفة حتى ميلاد ابن تيمية .

كما أن من اتهمه ابن تيمية بأنه كذب على الإمام مالك ، كان الإمام أحمد يثنى عليه لصلابته فى السنة .. ويا ليتك يا ابن تيمية رجعت إلى أقوال الإمام أحمد فى هذا الرجل .. المهم أن هذا الرجل بين وفاته ووفاة ابن تيمية ما يقرب من خمسمائة سنة ( 500 سنة ) ولا يعقل أبدا أن المالكية بهذا الغباء والجهل حتى يذكروا هذه القصة ويسكتــــوا كلهم وينتظــــروا ابن تيمية فى القرن الثامن الهجرى كأنه المهدى المنتظر فيقول لهم هذه القصة كذب . وعلى المتشنجين أن يأتوا بأحد العلماء قبل ابن تيمية ضعف هذه القصة .. ولــن يستطيعوا . وقد فضل الإمام مالك المدينة على مكة بسبب وجود قبر النبى صلى الله عليه وسلم فيها ( ….......)

3- الإمام الشافعي :

قال " إنى لأتبرك بأبى حنيفة وإذا عرضت لى حاجة صليت ركعتين وجئت إلى قبـره وسألــت الله تعالـى الحاجــة عنــده فما تبعــد عنى حتـى تقضى " – تاريخ بغداد ( 1 / 123 ) .
وقد طعن ابن تيمية فى هذه القصة . ولكن لم يذكر سبب الطعن ، ومن الممكن لأى إنسان أن يدعى أى إدعاء ، فأين دليل ابن تيمية ؟ ثم أن الشافعية والحنفية قبل ابن تيمية بمئات السنين يروون هذه التوسلات بلا نكير ويعدونها من مناقب الإمـام الشـافعى والإمام أبى حـنيفة الذى للأسـف يسـميه بعـض المبتدعة " أبو جيفة " والعياذ بالله .

4- أحمد بن حنبل

ورد بما لا مطعن فيه - وابن تيمية مقر بصحته - أن الإمام أحمد بن حنبل قال فى منسكه الذى كتبه للمروذى " أن فى الاستسقاء يتوسـل بالنبى صلى الله عليه وسلم ". وكافة علماء الحنابلة يذكرون كلام أحمد بن حنبل فى باب الاستسقاء .


أسماء بعض المتوسلين من مشهورى الفقهاء ممن لهم نص صريح في التوسل نذكره على الإجماع


من الشافعية :

القاضى الماوردى والقاضى أبو الطيب وأبو حامد الغزالى والعز بن عبد السلام وتقى الدين بن دقيق العيد والمحب الطبرى وابن الرفعة والرافعى والقزوينى والقونوى وابن الزملكانى وتقى الدين السبكى والبارزى وابن الملقن وابن قاضى شهبه والعز بن جماعة والجلال القزوينى وتقى الدين الحصنى والتفتازانى والشريف الجرجانى وزكريا الأنصارى وابن حجر الهيتمى .

ومن المالكية :

القاضى عياض وابن أبى جمرة وابن عطاء الله السكندرى وابن الحاج والعلامة خليل وابن الخطيب وأبو الحسن المالكى وابن جزى وابن عاشر المالكى وابن ميارة المالكى .

ومن الحنفية :

أبو إسحاق الخجندى الكازرونى و أبو منصور الكرمانى الحنفى والكمال بن الهمام وابن أبى الوفاء القرشى الحنفى والخــرشى وابن عابدين وأبو الإخلاص الشرنبلالى وملا على القارى وعبد الغنى الدهلوى والطحطاوى ومحمد عميم الإحسان المجددى البركتى .

ومن الحنابلة :

ابن عقيل وعبد القادر الجيلانى وابن قدامة المقدسى الحنبلى وأبو عبد الله السامرى الحنبلى وابن مفلح الحنبلى والبهوتى والشوكانى وصديق حسن خان .

بيان أسماء بعض الفقهاء المتوسلين بالنبى صلى الله عليه وسلم على الترتيب الأبجدي


1- أبو إسحاق الخجندى الكازرونى ( حنفى ) : كان من شعره " خافت النار إلهاً فانتحت تتشفع لائذة بالرسول " – التحفة اللطيفة ( 1 / 83 ) .

2- أبو الإخلاص الشرنبلالى ( حنفى ) : توسل بقوله " جئنا كما نتوسـل بكما إلـى سيدنا رسـول الله " – نور الإيضاح ( 1 / 156 ) .

3- أبو الحسن المالكى : توسل بقوله " بمحمد وآله وصحبه " – كفاية الطالب
( 2 / 678 ) .

4- أبو حامد الغزالى ( شافعى ) : توسل بقوله " وقصدنا نبيـك مستشفعـين به وحقه عليك " - إحياء علوم الدين ( 1 / 260 ) .

5- أبو عبد الله السامرى الحنبلى : ذُكر فيمن يقول بأن الزائر يقول لرسـول الله صلى الله عليه وسلم " يا محمد إنى أتوجه بك إلى ربى " ( شفاء السقام …).

6- أبو منصور الكرمانى الحنفى : قال فى أدب الزيارة : " أن يخاطب الإنسان رسـول الله صلى الله عليه وسلم ويقول أن فلان وفلان يستشفع بك يا رسول الله ".

7- ابن أبى الوفاء القرشى الحنفى : توسل بقوله " بجـاه رسول الله ". طبقات الحنفية ( 1 / 353 ) .

8- ابن أبى جمرة : ذكر زيارة الأنبياء … ثم التوسل إلى الله تعالى بهم فى قضاء مآربه ومغفرة ذنوبه – مختصر البخارى .

9- ابن الحاج ( مالكى ) : قال بالتوسل – الشواهد ( ص : 85 ) شواهد الحق للنبهاوى .
10- ابن الخطيب : توسل بقوله " ومن توسـل إليه بمحمد نجاه ونفعه ". وسيلة الإسلام ( 1 / 31 ) .

11- ابن الرفعة ( شافعى ) : له رد على ابن تيمية وكان هو الذى يناظره فى التوسل والزيارة وكان أحد أسباب سجنه .

12- ابن الزملكانى ( شافعى ) : توسل بقوله " يا صاحب الجــاه " وهذا أيضاً أحد علماء الأمة من ناظره ابن تيمية – شواهــد الحـق ( صفحة 383 ) .

13- ابن الملقن ( شافعى ) : توسل بقوله " بمحمــد وآلــه " . خلاصـة البدر المنير ( 1 / 5 ) .

14- ابن جزى : بلفظ " يتشفع به " – القوانين الفقهية ( 1 / 95 ) .

15- ابن حجر الهيتمى ( شافعى ) : قال بالتوسل - فى حاشيته على الإيضاح وفى كتابه الجوهر المنظم فى زيارة القبر الشريف النبوى المكرم .

16- ابن عابدين ( حنفى ) : توسل بقوله " بجاه سيد الأنبياء والمرسلين " . حاشية ابن عابدين ( 8 / 511 ) .

17- ابن عاشر المالكى : توسل بقوله " بجاه سيد الأنام " المرشد المعين على الضرورى من علوم الدين ( 2 / 300 ) .

18- ابن عجيبة الحسنى : توسل بقوله " بجاه نبينا المصطفى ". إيقاظ الهمم شرح الحكم ( صفحة 4 ) .

19- ابن عطاء الله السكندرى : توســــل بقولـــه " بجــاه محمـــد ". لطائف المنـن ( صفحة 11 ، 12 ) .

20- ابن عقيل( حنبلى ) : وكان يقول فى زيارة النبى صلى الله عليه وسلم " يا محمد إنى أتوجه بك إلى ربى " - (التذكرة 87 ) المكتبة الظاهرية بدمشق .

21- ابن علان : توسل بقوله " بجاه نبيك سيد المرسلين " .شرح الأذكار ( 2 / 29 ).

22- ابن قاضى شهبه ( شافعى ) : فى ترجمة أحمد بن على الهمدانى قال " والدعاء عند قبـره مستجاب " – طبقات الشافعية ( 2 / 155 ) .

23- ابن قدامة المقدسى الحنبلى : قـال " ويستحب زيارة قـبر الرسـول " ثم ذكر قصة العتبى – وما فيها من توسل بالنبى صلى الله عليه وسلم - المغنى ( 3 / 298).

24- ابن مفلح الحنبلى : ذكر قصة العتبى وأقرها – المبدع ( 3 / 259 ) .

25- ابن ميارة المالكى : توسل بقوله " نتوسل إليك بجاه أحب الخلق " .الدر الثمين والمورد المعين ( 2 / 302 ) .

26- الإمام القشيرى .

27- البارزى : له كتاب توثيق عرى الإيمان ( الباب الثالث إغاثته صلى الله عليه وسلم لمن استغاث به ) .

28- البجيرمى ( شافعى ) : " مع أنه أعظم وسيلة حياً وميتاً " – حاشية البجيرمى .

29- البهوتى ( حنبلى ) : ذكر قصة العتبى وأقرها – كشف القناع ( 2 / 516 ) .

30- الجاوى : توسل بقوله " بجاه النبى المختار " – نهاية الزين ( 1 / 77 ) .

31- الجرجانى : قال بالتوسل - فى أوائل حاشيته على المطالع .

32- الرافعى القزوينى ( شافعى ) : توسل بقوله "متوسلاً بشفاعـة من عنده يوم الجزاء " – التدويـن فى أخبار قزوين ( 2 / 76 ) .

33- الحطاب : وأمرنا بسؤال الوسيلة – مواهب الجليل ( 2 / 545 ) .

34- الخرشى : أجاز التوسل وخص الإقسام على الله بالنبى صلى الله عليه وسلم – الشرح الكبير على متن خليل ( الجزء الثالث ) .

35- الرملى ( شافعى ) : توسل بقوله " وبنبيه أتوسل " – شرح زيد بن رسلان .

36- الزرقانى : توسل بقوله " بجاه أفضل الأنام " – شرح الزرقانى ( 2 / 297 ) .

37- الزينى المراغى : رد على ابن تيمية وبدعه .

38- السمهودى : التوسل والتشفع به صلى الله عليه وسلم وبجاهه وببركته .خلاصة الوفـا ( 2 / 419 ) .

39- السيد البكرى ( شافعى ) : توسل بقوله " بجـاه سيدنا محمد " .إعانـة الطالبين ( 4 / 344 ) .

40- الشربينى( شافعى ) : ويتوسل به فى حق نفسه – الإقناع للشربينى ( 1 / 258 )

41- الشروانى ( شافعى ) : توسل بقوله " بجاه محمد سيد الأنام ". حواشى الشروانى ( 6 / 381 ) .

42- الشهاب الخفاجى : باب الزيارة وفضل النبى صلى الله عليه وسلم – نسيم الرياض شرح شفا القاضى عياض .

43- الشوكانى : توسل بقوله " بجاه المصطفى " – البدر الطالع ( 1 / 422 ) .

44- الطحطاوى ( حنفى ) : توسل بقوله " بجاه سيدنا محمد " – حاشية الطحطاوى على مراقى الفلاح ( 1 / 357 ) .

45- العز بن عبد السلام : أجاز الاقسام بالنبى – إن صح الحديث والحديث صحيح باعتراف ابن تيمية – تحفة الأحوذى ( 10 / 25 ) .

46- العلامة خليل ( مالكى ) : توسل بقوله " وليتوسل به صلى الله عليه وسلم " – ذكره الزرقانى فى شرحه على المواهب اللدنية .

47- الغزى : توسل بقوله " بجاه سيد المرسلين " – فتح القريب المجيب فى شرح ألفاظ التقريب ( صفحة 71 ) .

48- القاضى أبو الطيب ( شافعى ) : ذكر قصة العتبى وأقرها – المجموع شــرح المهذب ( 8 / 256 ) .

49- القاضى تاج الدين ابن بنت الأعز ( شافعى ) : ممن ردوا على ابن تيمية .

50- القاضى عياض ( مالكى ) : ذكر قصة مالك مع أبى جعفر المنصور وأقرها – الشفا فى تعريف حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم .

51- القسطلانى : ويسأل الله تعالى بجاهه – المواهب اللدنية ( 8 / 308 ) .

52- القونوى : كان من أسباب استمرار سجن ابن تيمية لما قاله فى التوسل – الدرر الكامنة .

53- الكمال بن الهمام ( حنفى ) : توسل بقوله " بحضــرة نبيــك " – شرح فتح القدير ( 3 / 181 ) .

54- الماوردى ( شافعى ) : ذكـر قصة العتبى وأقـرها كما أقرها أبو الطيب – المجموع شرح المهذب ( 8 / 256 ) .

55- المحب الطبرى : توسل بقوله " بمحمد وآله وصحبه " – ذخائر العقبى فى مناقب ذوى القربى ( 1 / 261 ) .

56- اليافعى : توسل بقوله " وبرسوله " – مرآة الجنان ( 4 / 362 ) .

57- تقى الدين أبو الفتح : توسل بقوله " وأرغب إليه بالنبى المصطفى " – طبقات الشافعية الكبرى ( 9 / 181 ) .

58- تقى الدين الحصنى ( شافعى ) : له كتاب الرد على من شبه وتمرد ونسب ذلك إلى …. فى تبديع ابن تيمية فى موضوع التوسل والزيارة .

59- تقى الدين السبكى ( شافعى ) : له كتاب مشهور فى الرد على ابن تيمية فى مسألة التوسل بعنوان ( شفاء السقام فى زيارة خير الأنام ) .

60- تقى الدين بن دقيق العيد ( شافعى ) : توسل بقوله " أعـد لها جـاه الشفيع المشفع " – طبقات الشافعيـة الكــبرى ( 9 / 221 ) .

61-شيخ الاسلام زكريا الأنصارى ( شافعى ) : قال " ويتوسـل به فى حـق نفسـه ويستشفع به إلى ربـه " – فتح الوهاب ( 1 / 257 ) .

62- سعد الدين التفتازانى : قال " ولهذا ينتفع بزيارة القبور والاستعانة بنفوس الأخيار من الأموات " – شرح المقاصد ( 2 / 33 ) .

63- صديق حسن خان : توسل بقوله " بجاه خير البرية " – أبجد العلوم ( 3 / 280 ) .

64- عبد الغنى الدهلوى : له رد على ابن تيمية فى التوسل .

65- السيدعبد القادر الجيلاني ( حنبلي ) : فى كتابه الغنية يتوسل بقوله " يا رسول الله إنى أتوجه بك إلى ربي ليغفر لي " مروية فى شواهد الحق للنبهاني ( ص : 98 ) .

66- عبد الوهاب السبكى ( شافعي ) : له رسائل فى الرد على ابن تيمية فى مسألة التوسل .

67- عماد الدين بن العطار - تلميذ النووى رحمهما الله - ( شافعى ) : قال " وأمرنا بسؤال الوسيلة والسؤال بجاهه " – مواهب الجليل ( 2 / 544 ، 545 ) .

68- محمد عميم الإحسان المجددى البركتى : توسل بقول " بحرمة سيدنا محمد "
– قواعد الفقه ( 1 / 256 ) .

69- ملا علي القاري ( حنفي ) : قـال " كان مستشفع به صلى الله عليه وسلم عند الجـدب " – مرقاة المفاتيح ( 3 / 1676 ) وبدع ابن تيمية بسبب موضوع التوسل .

70- أبو منصور الصباغ : قال بالتوسل واستشهد بقصة العتبى - فى كتابه الشامل .

71- القرافى : قال بالتوسل وأقر قصة العتبى – فى الذخيرة ( 3 / 375 ، 376 ) .

72- السهيلى : قـال " أن عمر أقسم على الله بالعباس وبالنبـى صلى الله عليه وسـلم" – الروض الآنف ( 1 / 208 ) .

73- ابن نجيم الحنفى : رخص فى زيارة قبور الصالحين للترحم والتبرك – البحر الرائق شرح كنز الحقائق .

74- البيضاوى : رخص باتخاذ مسجد فى جوار قبور الصالحين بقصد التبرك – فتح البارى ( 1 / 626 ) .

75- ابن عماد الحنبلى : قال فى ترجمة السيد أحمد النجارى الشريف " وقبره يزار ويتبرك به " – شذرات الذهب ( 10 / 152 ) ونقل جمل كثيرة فى التوسل .

76- الفخر التبريزى : كان إذا أشكلت عليه المسائل ذهب إلى قبر شيخه التاج التبريزى ويفكر فيها فتنجلى سريعاً – فيض القدير للمناوى ( 5 / 487 ) .

77- أحمد الدردير : قال بالتوسل وفى خاتمة الكتاب أيضاً - أقرب المسالك (6 / 559 ).

78- إبراهيم اللقانى ( صاحب جوهرة التوحـيد ) : قال " ليس للشـدائد مثل التوسل به صلى الله عليه وسلم " – خلاصة الأثر للمحبى ( 1 / 8 ) .

79- أحمد زروق ( مالكي ) : له رد على ابن تيمية فيما أنكر من مسائل التوسل والاستغاثــة ومذكــور فى مقدمــة شـرحه على حــزب البحــر – شواهــد الحـق ( صفحة 452 ) .


هل كل هؤلاء الفقهاء كفار ومشركون ؟؟؟


أسماء بعض المتوسلين من مشهوري المفسرين


(1) عبد الرحمن بن زيد بن أسلم : روى حديث توسل آدم عليه الســـلام بالنبى صلى الله عليه وسلم عندما ارتكب الخطيئة ، وقد سبق ذكره فى الكتاب .

(2) الثعالبى : توسل بقوله" بجاه عين الرحمة " – تفسير الثعالبى ( 4 / 458 ) .

(3) القرطبى : توسل بقوله " بحق محمد وآله " – تفسير القرطبى ( 8 /240 ) .

(4) النسفي : أثبت التوسل بقصة العتبي – فى تفسير الآية .

(5) الألوسي : توسل بقوله " بحرمة سيد الثقلين " – روح المعانى ( 1 / 82 ) .

(6) الرازي : أقر زيارة القبور وفسر فائدتها فقال فى المطالب العالية عن سر زيارة القبور " وكلما حصل فى نفس الميت من العلوم المشرقة ينعكس منها نور إلى روح ذلك الزائر الحى " – فيض القدير للمناوى ( 5 / 487 ) .


هل كل العلماء المفسرين المتوسلين كفار ومشركون ؟؟؟


أما من أصحاب المعاجم وعلماء اللغة فمنهم :

(1) ابن منظــور : صاحــب كتــاب لســان العـــرب ( 11 / 78 ) - توســل بقـوله " بمحمـد وآله ".

(2) الفيروزابادى : صاحب كتاب القاموس المحيط .. قال بالتوسل – فى كتابه الصلات والبشر فى الصلاة على خير البشر .

(3) الفيومى : صاحب كتاب المصباح المنير (ص : 712 ) - توسل بقوله " بمحمد وآله".

(4) الهورينى : صاحـب كتـاب اصطـلاحات القامـوس على كتاب ترتيب القاموس المحيط ( ص : 27 ) - توسل بقوله " بجاه النبى ".

(5) الأصفهاني : صاحب كتاب الأغانى ( 10 / 375 ) - توســـل بقوله " نسألك بحق الله وبحق رسوله ".

(6) الأبشيهى : صاحب كتاب المستطرف فى كل فن مستظرف ( 2 / 508 ) - توسل بقوله " سألتك بحق محمد ".

(7) ابن حجة الحموي : صاحب كتاب خـــزانة الأدب ( 1 / 277 ) - توســـل بقوله " بمحمد وآله ".

(8) القلقشندي : صاحب كتاب صبح الأعشى فى صناعة الإنشاء ( 11/ 302 ) -توسل بقوله " بمحمد وآله ".

(9) النابغة الجعدى : روى عنه ابن عبد البر شعرا بالاستغاثة بقبر النبى صلى الله عليه وسلم .

(10) المقرى التلمسانى : صاحب كتاب نفح الطيب ( 1 / 32 ) - توسل بقوله " بجاه نبينا ".

(11) البوصيرى شرف الدين صاحب البردة الشريفة .

(12) الصرصرى : له أبيات شعر فى التوسل والاستغاثة مذكورة فى كتاب شواهد الحق للنبهاني ( ص : 360 ) .. مثل : وسل الله عنده وتوسل . فبذاك الضريح تمحى الذنوب .


فهل كل علماء لغة القرآن المتوسلين كفار ومشركون ؟؟؟



أسماء بعض المتوسلين من مشهوري المؤرخين

(1) ابن خلكان : توسل بقولــه " بمحمـد النبى وصحبه وذويه " – وفيات الأعيان ( 6 / 132 ) .

(2) ابن الأثير : توسل بقوله " بمحمد وآله " – الكامل ( 1 / 433 ) .

(3) طاشكبرى زاده : توسل بقوله " بحرمة نبيك " – الشقائق النعمانية ( 1 / 233 )

(4) ياقوت الحموى : توسل بقوله " وبحق محمد وآله " - معجم البلدان ( 5 / 87 ).

(5) ابن تغربردى : توسل بقوله " بمحمد وآله " – النجوم الزاهرة ( 11 / 103 ) .

(6) العيدروس : توسل بقوله " إنى أتوسل بالمصطفى " – النور السافر ( 1 / 15 )

(7) ابن العديم : توسل بقوله " ببركة سيد المرسلين وأهل بيته " – بغية الطلب فى تاريخ حلب( 7 / 3242 ) .

(8) البصروى : توسل بقوله " بمحمد وصحبه " – تاريخ البصروى ( 1 / 157 ) .

(9) ابـن جبير: توسل بقوله " بحرمة الكريم وبلده الكريم – رحلة ابن جبير ( 1 / 98) .

(10) ناصر خسرو : توسل بقوله " بحق محمد وآله الطاهرين ".سفر نامه ( 1 / 60 ).

(11) نظام الملك الطوسي : توسل بقوله " بحق محمد وآله " – سيات نامه ( 1 / 44 ).

(12) البريهى : تول بقوله " بمحمد وآله آمين " – طبقات صلحاء اليمن ( 1 / 248 ) .

(13) الجبرتي : توسل بقوله " ويتوسل إليه فى ذلك بمحمد صلى الله عليه وسلم " . عجائب الآثار ( 1 / 344 ) .

(14) الواقدى : توسل بقوله " فـأدع الله وأتوسل إليه بمحمد " – فتوح الشام ( 2 / 91 ) .

(15) أبو العباس الناصري : توسل بقوله " بجاه جده الرسول " – كتاب الاستقصا لأخبار دول المغرب الأقصى ( 3 / 29) .

(16) عبد الرحمن بن خلدون : صاحب التاريخ المشهور ، قال فى شعره " فبفضل جاهك " .

(17) الصالحى الشامى : جمع أبواب التوسل به صلى الله عليه وسلم - فى كتابه سبل الهدى والرشاد فى سيرة خير العباد .

(18) حاجى خليفة : توسل بقوله " بحرمة أمين وحيه " . كشف الظنون ( 2 / 2056 ).

(19) المرادى : توسل بقوله " فنتوجه اللهم إليك به صلى الله عليه وسلم إذ هو الوسيلة العظمى " – سلك الدرر فى أعيان القرن الثانى عشر (1 / 2 ) .

هل كل علماء تاريخ أمة محمد صلى الله عليه وسلم المتوسلين كفار ومشركون ؟؟؟

آخر تحرير بواسطة عجان الحديد : 10/10/2006 الساعة 08:01 AM
  #42  
قديم 08/10/2006, 04:52 PM
المزروعي ساهر المزروعي ساهر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/08/2006
المشاركات: 133
حوار هادي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عجان الحديد
قال الامام السبكي في كاتب (شفاء السقام في زيارة خير الانام) ص171
(ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه ولم ينكر ذلك أحد من السلف ولا من الخلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يقله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثله )ا.هـ

وكذلك نقله الناوي (فيض القدير ج 2 ص 170 )
استغفر الله
استغفر لذنبك
  #43  
قديم 08/10/2006, 05:28 PM
صورة عضوية عجان الحديد
عجان الحديد عجان الحديد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2006
المشاركات: 52
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المزروعي ساهر
استغفر الله
استغفر لذنبك
حياك الله أخي المزروعي واستغفر الله العظيم في كل وقت وحين
ولكن هذا ليس كلامي في ابن تيمية - رحمه الله- بل هو كلام الإمام السبكي رضي الله عنه فتأمل بارك الله فيك
  #44  
قديم 08/10/2006, 05:29 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المزروعي ساهر
استغفر الله
استغفر لذنبك
يا سيد مزروعي العلم رحم بين أهله وليس الأمر مسائل عاطفية وليس في الإسلام رجل مرتبة أولى فالكل واحد يفضل بينهم العلم ولو كان البخاري نفسه تفرد برأي وكل الإئمة لهم رأي مغاير صار قول البخاري شاذا في هذه الحالة ، سيدي ومن الواجبات على المناظر أن يدرس النصوص دراسة ذو ميزان وليس نقل من فلان عن فلان دون أن ننظر في الحق ، ولعل َّ كاتب هذا الموضوع كان متبع لأخطاء ابن تيمة رحمه الله ولكن الأمر لا يعدو الا انتقال من خطأ لصواب ليس أكثر ونصيحة السهر بعد العشاء لغير ذاكر لا يجوز وأصحابكم لا يجوزون الذكر فنم عن الفتنة
وشاكر لك
  #45  
قديم 10/10/2006, 12:09 AM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
اذا كان هذا رأيك فلا بأس ولكن لا يحق لك بعد اليوم ان تقول ان التوسل غير جائز نظرا لأنك لا تريد اكمال الحوار ,,,

ودمتم اخي الكريم في رعاية الله

حوار لا فائدة منه أنت ملتزم بالأقوال التي عندك

وانا ملتزم بالأقوال التي عندي

ولي الحرية أن آتي اليوم أو غدا وأبدي برايي في المسألة

وبالنسبة للتوسل بالأحياء والنصوص التي عرضتها

فيقصد بها الدعاء أخي ليس أكثر ..



شكرا

آخر تحرير بواسطة سؤال؟ : 10/10/2006 الساعة 12:13 AM
  #46  
قديم 10/10/2006, 12:15 AM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عجان الحديد
حياك الله أخي المزروعي واستغفر الله العظيم في كل وقت وحين
ولكن هذا ليس كلامي في ابن تيمية - رحمه الله- بل هو كلام الإمام السبكي رضي الله عنه فتأمل بارك الله فيك


  #47  
قديم 10/10/2006, 12:44 AM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
حوار لا فائدة منه أنت ملتزم بالأقوال التي عندك

وانا ملتزم بالأقوال التي عندي

ولي الحرية أن آتي اليوم أو غدا وأبدي برايي في المسألة

وبالنسبة للتوسل بالأحياء والنصوص التي عرضتها

فيقصد بها الدعاء أخي ليس أكثر ..



شكرا
أحيلك إلى كتاب دلائل النبوة إلى البيهقي والذي ألتزم ألا يذكر فيه حديثا واحدا موضوعا أن رجلا جاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم وقال يا رسول أدعو الله أن يرد لي نظري فقال له نبينا الاكرم ائت الميضاة وقل اللهم أني أتوجه إليك بنيك نبي الرحمة محمد رد علي بصري
وأدعوك الى قراءة نص حديث ان النبي اذا خرج من بيته قال اللهم بحــــــــــق السائلين
ووقعت حادثة أخرى أقرأها ما رواه الطبراني والبيهقي أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في زمن خلافته في حاجة، فكان لا يلتفت إليه، ولا ينظر إليه في حاجته، فشكا ذلك لعثمان بن حنيف فقال: ائت الميضأة فتوضأ، ثم ائت المسجد فصل ثم قل: اللهم إني أسالك وأتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك لتقضي حاجتي وتذكر حاجتك فانطلق الرجل فصنع ذلك، ثم أتى بباب عثمان رضي الله عنه، فجاء البواب فأخذ بيده، فأدخله على عثمان رضي الله عنه، فأجلسه معه، قال له: اذكر حاجتك، فذكر حاجته فقضاها …).
ويذكر السمنودي دليلاً آخر على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم مع ندائه بعد وفاته وهو مرثية صفية رضي الله عنها عمة الرسول فإنها رثته بأبيات فيها قوله:
ألا يا رسول الله أنت رجاؤنا وكنت بنا برا ولم تك جافياً
ثم يقول السمنودي:
(ففي ذلك النداء بعد وفاته مع قولها أنت رجاءنا، وقد سمع تلك المرثية الصحابة رضوان الله عليهم فلم ينكر عليها أحد منهم …)

هذا بعض النقولات التي أنقلها لك اليوم في اثبات مشروعية التوسل ، والله أني أخشى عليك ما وقع فيه أسلافهم فلماذا هذا التحامل على تكذيب الأمور التي تلقتها الأمة بالقبول
أخي أنصحك مكررا نصحي ولا تقول نصيحتك خلها حالك فالدين النصيحة أبحث عن شيخ له سند متصل لرسول الله وتعلم على يديه ودع ما نبت من سموم بعض الكتب ولا تقل هم رجال ونحن رجال فالعلم رحم بين أهله
  #48  
قديم 10/10/2006, 11:53 AM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة


أخي أنصحك مكررا نصحي ولا تقول نصيحتك خلها حالك فالدين النصيحة أبحث عن شيخ له سند متصل لرسول الله وتعلم على يديه ودع ما نبت من سموم بعض الكتب ولا تقل هم رجال ونحن رجال فالعلم رحم بين أهله



خل نصيحتك لنفسك ...

واستفد منها


سلامي
  #49  
قديم 10/10/2006, 01:20 PM
شاعر مقاعسة شاعر مقاعسة غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2005
الإقامة: سلطنة عمان /ولاية صحم/مقاعسة
المشاركات: 1,132
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سؤال؟
خل نصيحتك لنفسك ...

واستفد منها


سلامي
أيها الأخوة هكذا نستفيد أن الأخ سؤال لم يصل إلى درجة طالب العلم حتى ومع هذا يتطاول على الإمام السبكي فضلا على آل البيت رضي الله عنهم وعليهم السلام ، والتوسل كما أثبتناه ثابت في القران وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، ولو كان هذا الأخ سنيا لأدرك ما قاله أصحاب المذاهب السنية ...
  #50  
قديم 10/10/2006, 04:54 PM
سؤال؟ سؤال؟ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/05/2003
الإقامة: نادي السلام
المشاركات: 954
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شاعر مقاعسة
أيها الأخوة هكذا نستفيد أن الأخ سؤال لم يصل إلى درجة طالب العلم





حتى ومع هذا يتطاول على الإمام السبكي فضلا على آل البيت رضي الله عنهم وعليهم السلام





، والتوسل كما أثبتناه ثابت في القران وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم





، ولو كان هذا الأخ سنيا لأدرك ما قاله أصحاب المذاهب السنية ...





أنا لست طالب علم يكفينا شرفا أن في الأمة طلاب علم أمثالك ...

مع السلامة ...

عذرا لن أرد بعد هذا الرد ...
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 10:48 PM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.