|
|
|
#1
07/06/2006, 10:14 PM
|
||||
|
||||
|
من خلق كلام الله ...؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. حتى لا أطيل عليكم .. في نفسي سؤال من زمان وأتمنى أجد له إجابة شافية في هذا المنتدى .. أنا درست في السلطنة ودرست قران وتجويد في معهد إسلامي بالسلطنة واللي درسوني أباضية وكانوا يعلمونا أن القران الكريم هو كلام الله المنزل على سيدنا محمد .... الخ . ولكم يتطرقوا يوما لسالفة خلق القرآن ومضت السنون وها أنا ذا اليوم أعرف القضية وأستغربت أيما أستغراب .. وأليكم أسئلتي .. هل الكتاب الذي كنا ندرس منه التجويد لكاتب إباضي أم سني ؟ ( الكتاب أبيض وعليه خنجر بس نسيان أسمه كان يدرس في المعاهد الإسلامية ولا أعلم ماذا يدرسون الآن ) لماذا لم يتطرق المشايخ اللذين درسوني لخلق القران هل هم لا يعتقدون بذلك أم أنها تعليمات وزارية أم أنهم يخافون أني لن أفهم ( لا تقولوا لي بأنهم لا يعلمون مذهبهم ولا يدعون إليه بل أنهم كانوا كثيرا ما يكرهونني بعلماء السعودية ويمدحون الشيخ الخليلي لدرجة أن أحدهم كاد أن يجعله من الصحابة اللذين يجب أن نترضى عنهم ) ؟ وأخيرا .. إذا كان القران كلام الله كما تعلمت , كيف يكون كلام الله مخلوق إذا كان كلام الله مخلوق فهناك من سيخلقه هل الله خلق كلامه إذا كان كذلك فكلامه ككلامنا مخلوق وأنا أعلم أنكم تؤمنون بآية " ليس كمثله شيء " وإذا قلنا أنه خلقه غيره نكون أشركنا وكفرنا .... كلما فكرت في القضية أصل إلى سؤال شركي وهو من خلق الله .. ؟ ( أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ) بأختصار / أنا قرأت كتاب الحق الدامغ للخليلي كي أفهم الموضوع ولكن للأسف لم أفهم فارجوا ممن يعتقد بهذه العقيدة أن يوضح لي وأن لا ينقلي من كلام كتب .. ارجو الإجابة على أسئلتي .. مع تحياتي .. |
|
مادة إعلانية
|
|
#2
07/06/2006, 11:08 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته حياك الله اخي أسير المحابس اقتباس:
ولكي لا يتشعب النقاش هما مرة اخرى , سيما وقد نوقش المر اكثر من مرة اليك هذا الرابط إقراه بتأمل , فإن كلا الطرفين اتى باقصى ما يستطيع ثم انظر جواب سؤالك فإنه في طيات هذا النقاش وانظر اي قول هو أقرب للفطرة http://om.s-oman.net/showthread.php?t=226488 |
|
#3
07/06/2006, 11:16 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أحسن ما في مقالك أنك لم تقل أنك تعلمت ما يفرق بين المسلمين والأمور الخلافية دائما ما يحاول المشائخ تجنبها أما عن قولك أن المشائخ يبجلون الشيخ الجليل أحمد الخليلي فذلك ليس بعيب ، أما ما أضفته بنفسك بقولك (كاد أحدهم .. الخ) فهذه زيادة من عندك وإذا كنت لم تفهم ما في الحق الدامغ من براهين ودلائل فإليك هذا الرد وليس يصح في الأذهان شيئا **** إذا احتاج النهار إلى دليل والإبتعاد عن إثارة الفتن منجاة للجميع ودمتم في رعاية الله والله يهدي من يشاء إلى سواء السبيل |
|
#4
07/06/2006, 11:40 PM
|
||||
|
||||
|
في القرآن امر و نهي واخبار و ...متل
قال تعالى وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون السؤال هل هدا القول قاله الله تعلى قبل أن يخلق الخلق ??فلا يعقل أن الله يكلم نفسه لأن الله منزه عن العبث ...ايضا في الأمر بالجهاد و الصلاة ....من هنا القول أن القرآن مخلوق و معنى المخلوق أنه وجد بعد أن لم يكن و ليس المفهوم أن خلقه متل خلق االانسان تم ما الفائدة التي ستجنيها من هدا الموضوع . لأن الكثير من أعداء الدين يستفسرون عن المسائل الخلافية ليس من أجل المعرفة بل فقط لنقدم لهم هدايا ضد المسلمين خاصة ضد أأهل السنة للرد عليهم أتناء حوار الأديان ...و هدا ما يفعله الأنجاس من اليسوعيين -المسيحيين- حيتوا يجدوا في طعونات الشيعة صيدا تمنا و هدايا بدون أي مجهود ....و ربما فهمت القصد  .
آخر تحرير بواسطة عمرو بن عبيد : 07/06/2006 الساعة 11:43 PM |
|
#5
08/06/2006, 12:05 AM
|
|||
|
|||
|
اذا كنت أخي لم تفهم كتاب الحق الدامغ فهل نستطيع نحن تفهيمك
كل ما أردت قوله هوان الخلق في اللغة يأتي بمعاني منها اجاد الشي من العدم والصنع فليس هناك اشكال اذا قلت ان القرأن صنع الله فصوتك أنته صانعه أو خالقه وبعدين أخي هذه أشياء يسع جهلها اذا لم تعرف فلن تسأل يوم القيامة هل القرأن مخلوق أو غيره وقد نوقش هذا الموضوع ويمكنك الرجوع اليه |
|
#6
08/06/2006, 01:22 AM
|
||||
|
||||
|
وكأن لسان حالنا يقول أننا لن نستطيع التمسك بالقرأن وإتباع هديه حتى نجيب على هذا السؤال: القرآن مخلوق ام منزل ؟
 ياإخواني مالفائدة التي سنجنيها إن عرفنا إجابة هذا السؤال.. لم لاندع هذا الأمور التي نختلف فيها ..لم لاندع الخلق للخالق ونركز على الأمور التي نتفق عليها... ألا يكفينا مانحن فيه من شقاق...هل ينقص الأمة شقاق أكثر مما هي عليه ؟؟!! نتفق جميعاً أن القرآن هو كلام الله ..ألا يكفينا هذا حتى نتبع ماجاء فيه لنسعد في الدنيا والأخرة  ...
|
|
#8
08/06/2006, 10:32 AM
|
||||
|
||||
|
نفس المشكلة ..
كل ما سألت أباضي عن خلق القران أما أن يرشدني لكتاب الخليلي أو إلى رابط إنترنت .. أنا مستغرب كيف واحد يعتقد بشيء وما يعرف يفسره ولا فاهمنه .. أما ما قلتوه وبعضكم قال أني زدت من عندي فأنا أترفع عن النزول إلى مستوى حواراتكم .. أنا ما جيت أحاور أنا جيت أفهم عقيدة تؤمنون بها أما الحوارات فتحتاج لشخص متمكن .. اللي عنده جواب واضح لأسئلتي يتفضل واللي ما عنده يحتفظ بروابطه وكتبه فأنا أعرفها .. إنسان لا يعرف تفسير ما يعتقد به إنسان لا يعرف طريقه .. |
|
#9
10/06/2006, 12:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وحكم على النوايا بغير علم فلو كان الكلام لهم لقلت انهم قالوا لي ان الشيخ الخليلي كالصحابة... الامر الاخر انه وكما قلت انهم في المعهد لم يخبروك عن مسألة خلق القران وهذا يدل على : انهم الاباضية لايحاولون اثارة الشقاق والخلاف مع غيرهم كما تفعل بعض المذاهب وهذه ميزة لهم ان مسألة خلق القرآن عند الاباضية ليست بتلك الاهمية التي يصورها الذين يبغضون الاباضية ولعلمك ان من مشايخ الاباضية واسلافهم من كان يرى ان القرآن غير مخلوق!! انظر كتاب منهج الطالبين وبلاغ الراغبين للشيخ الشقصي فالمسألة هي مسألة احدثت بعد عهد الصحابة من قبل ناس يظهرون الاسلام ويبطون الشرك من اجل اثارة الفتن بين المسلمين والاباضية مثل غيرهم تصدوا للاجابة عن هذه القضية فكانوا فريقين منهم من يرى ان القران مخلوق ومنهم من يرى العكس لكن لان التقوى والاخلاص لله وعدم التعصب وقبول الحق اينما كان كان هو شعارهم لذلك جلسوا مع بعضهم وتناقشوا في المسألة فوجدوا ان القضية هي مجرد خلاف لفظي لا اكثر فمن يرى الخلق نظر الى القرآن المنزل والمكتوب في المصحف ومن يرى \ عدم الخلق نظر الى ان صفات الله ومنها الكلام هي صفات ذاتية لله تعالى مثل القدرة والعلم والسمع وغيرها ولكل طرف ادلته وهذا هو نفس الامر بالنسبة للاباضية والسنة اليوم حيث ان الخلاف لفظي لكن بسبب تعصب البعض وتقديسهم لاقوال علمائهم جعلوا الامر بهذه الصورة واخيرا اقول لك اخي ان هذا الامر وكما رأيت بنفسك في هذا المعهد الذي درست فيه لايعتبره الاباضية من اصوال العقيدة كما حال اركان الايمان بل يقولون لو ينسى هذا الامر فسيكون افضل وكذا الحال بالنسبة لامور اخرى يهول منها البعض ويجعلها من صفات الاباضية وهي ليست بتلك الاهمية عندهم الاباضية لايطلبون من الشخص ان يعرف هذه الامور ولايجعلونها من صميم العقيدة بل يكفى المسلم الاباضي عندهم ان يطبق الاسلام بلا مذاهب لذلك يموت الكثير منهم ممن شهد له بالفضل ولايعرف عن هذه الخلافات لكنك تنظر الى الاباضية بعين ذاتك ومذهبك الذي يجعل من الحبة قبة ويجعل كل الامور عقيدة حتى انه في السعودية كانوا يشددون على الناس في مسألة الرفع والضم رغم انها مسألة فقهية واما الاباضية يا اخي فمنهجهم مختلف عن هذا لكن لن تعرف حقيقتهم الا اذا تحررت من هذه العصبية والافكار المسبقة. بل ان الشيخ الخليلي الذي تهمزة يفتى احيانا باقوال من مذاهب السنة فقد افتى في قضية وفق المذهب الحنفي لشخص اباضي وايضا المسألة او ذلك القول ليس مجمع عليه عند الاحناف فانظر الى هذا التسامح هدانا الله واياك والافضل لك ان تبتعد عن هذه الامور المذهبية اسلم لك |
|
#10
10/06/2006, 01:24 PM
|
|||
|
|||
|
لقد تم النقاش حول الموضوع كثيرا ولافائدة من الإعادة ..
شكرا لكم |
|
|
