سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 03/12/2004, 11:23 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
Question ما مدى صحة هذا الحديث؟

3636 حدثنا نعيم بن حماد حدثنا هشيم عن حصين عن عمرو بن ميمون قال ثم رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم.
صحيح البخاري ج 3 ص 1397.
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 04/12/2004, 08:26 AM
السعيد الوحيد السعيد الوحيد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2002
الإقامة: hotmail.com
المشاركات: 92
اعتذر على عدم تمكني من الاجابة على استفسارك .. ولكن مروري كان لأقول : سبحانك ربي .
  #3  
قديم 04/12/2004, 10:12 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
نعم القول: سبحانك ربي.
  #4  
قديم 04/12/2004, 02:11 PM
عيون القمر عيون القمر غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 25/02/2004
الإقامة: Oman
المشاركات: 70
في أي باب هذا؟؟
هل هو باب الكبائر أم ماذا؟؟
لعلنا نجده في احاديث الترهيب والترغيب
  #5  
قديم 04/12/2004, 05:21 PM
جني عمان جني عمان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 28/05/2000
الإقامة: الكرة الأرضية
المشاركات: 4,594
يمكن هناك يسموه غريب الحديث ويقولون : حديث غريب

وارد
  #6  
قديم 04/12/2004, 05:50 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
يقول الله (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً ) فسبحان الذي فقه الحيوان حد من حدود الله ولم يفقه لبشر.

فليعتبر المضيعون لحدود الله.
  #7  
قديم 04/12/2004, 08:13 PM
جني عمان جني عمان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 28/05/2000
الإقامة: الكرة الأرضية
المشاركات: 4,594
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
يقول الله (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً ) فسبحان الذي فقه الحيوان حد من حدود الله ولم يفقه لبشر.

فليعتبر المضيعون لحدود الله.

إنا لله وإنا إليه راجعون ..

وهل الحيوانات عليها تكليف ولا يجوز لها النكاح إلا بعقد زواج ومن خالف يعتبر زاينا يقام عليه الحد ؟!!

إن كان أفتى احد بذلك فغدا أذهب لمزرعة ابي لأطبق الحدودة على حيوناته الزانيات لأنني حسب علمي لم نقم عقد زواج لأي واحد منها وهي تتكاثر ولله الحمد والمنة !

وهل العبرة في الآية التي استدللت بها المقصود عبرة تطبيق الاحكام ؟! ولماذا لم تكمل الآية ؟!

ام أن الفهم المبتور للآيات قد سيطر عليك بالوراثة !!؟
  #8  
قديم 04/12/2004, 08:36 PM
الفقير إلى الله الفقير إلى الله غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/02/2000
الإقامة: عُـمــــان
المشاركات: 309
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جني عمان
إنا لله وإنا إليه راجعون ..

وهل الحيوانات عليها تكليف ولا يجوز لها النكاح إلا بعقد زواج ومن خالف يعتبر زاينا يقام عليه الحد ؟!!

إن كان أفتى احد بذلك فغدا أذهب لمزرعة ابي لأطبق الحدودة على حيوناته الزانيات لأنني حسب علمي لم نقم عقد زواج لأي واحد منها وهي تتكاثر ولله الحمد والمنة !

وهل العبرة في الآية التي استدللت بها المقصود عبرة تطبيق الاحكام ؟! ولماذا لم تكمل الآية ؟!

ام أن الفهم المبتور للآيات قد سيطر عليك بالوراثة !!؟

وماذا تتوقع من روايات أهل الحديث الذين لوثوا العقيدة الإسلامية وكانوا السبب في تخلف الأمة وتأخرها وهزيمتها من قبل اليهود والنصارى.

نشكر فضحكم لسذاجة هؤلاء المرجئة
  #9  
قديم 04/12/2004, 09:52 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
ما معنى قوله تعالى:

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا(82) النساء.
؟؟؟

آخر تحرير بواسطة daddi : 04/12/2004 الساعة 09:56 PM
  #10  
قديم 05/12/2004, 12:03 AM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
تلكم غيرة حيوان يفقدها الملايين من البشر في هذا الزمان
(وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً )
  #11  
قديم 05/12/2004, 12:15 AM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
وإن بعض الحيوانات عندها من الغيرة والشجاعة والتضحية ماليس عند البشر، فتأمل إلى الحمر الوحشية وهي تنقض على سباع لتحمي بقية الفصيل، وهي التي لم تعط عقلاً ولا أجرا، بينما معشر البشر وأخص منهم المسلمين الذي ميزهم الله بالعقل والدين ووعدهم بالأجر والنعيم، يرى إخوانه يهلكون ويشردون وكأن الأمر لا يعنيه. (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً ) .


فهل سيقول قائل حكم بالجهاد على الحيوانات ؟
  #12  
قديم 06/12/2004, 08:35 AM
محمدي محمدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/08/2004
المشاركات: 364
طالما أن الرواية في البخاري فسيستميت البعض في اثبات صحتها حتى ولو كانت رائحة الوضع تشم منها.. سبحان الله!
  #13  
قديم 06/12/2004, 11:51 AM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
يا أيها المحمدي، كيف نقبل الرواية أو نردها؟
  #14  
قديم 07/12/2004, 05:08 PM
محمدي محمدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/08/2004
المشاركات: 364
أحمد حامد:
هناك أهل العلم العارفين كيف تقبل الرواية أو ترد فاسألهم وأنصحك بالعلامة سعيد القنوبي حفظه الله فسيفيدك ان شاء الله وأنا لست منهم ولم ادعي ذلك.
  #15  
قديم 07/12/2004, 06:51 PM
علي عالي علي عالي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2004
المشاركات: 197
رأيت الرد في موقع البرهان..........
تستطيع الذهاب النظر بنفسك.
لكن تعال قول لنا رأيك.....
www.albrhan.com

لأني جاهل بهذه الأمور..........
وبارك الله فيكم جميعا.......
والله اعلى وأعلم..
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين..
  #16  
قديم 07/12/2004, 10:13 PM
علي عالي علي عالي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2004
المشاركات: 197
آسف الرد في موقع انصار الحسين..
www.ansar.org
  #17  
قديم 07/12/2004, 11:53 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
لقد قلت:
اقتباس:
رائحة الوضع تشم منها
فبين لنا كيف حكمت على الرواية بأنها خرجت منها رائحة الوضع؟
  #18  
قديم 08/12/2004, 10:32 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
السلام عليكم

المشكلة في مثل هذا الحديث، هو خوف المتمسكين بالصحاح والمعتقدين أنها ثاني كتاب بعد القرآن العظيم، لكن المشكلة أننا نجد من يقول أن السنة تقضي على القرآن!!! فهل يمكن هذا؟
كيف نسمي مثل هذا الحديث الموجود في ثاني كتاب بعد القرآن؟
هل هو من قبيل التسلية؟
هل هو من قبيل العبرة؟
هل فرض الخالق على الحيوانات شريعة و حدودا؟
هل وجود هذا الحديث لإثبات حكم الرجم المخالف لحكم الله في القرآن؟
  #19  
قديم 08/12/2004, 11:02 AM
وسقط القناع وسقط القناع غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2001
الإقامة: جماهيرية الباطنه العظمى
المشاركات: 1,307
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جني عمان
إنا لله وإنا إليه راجعون ..

وهل الحيوانات عليها تكليف ولا يجوز لها النكاح إلا بعقد زواج ومن خالف يعتبر زاينا يقام عليه الحد ؟!!

إن كان أفتى احد بذلك فغدا أذهب لمزرعة ابي لأطبق الحدودة على حيوناته الزانيات لأنني حسب علمي لم نقم عقد زواج لأي واحد منها وهي تتكاثر ولله الحمد والمنة !

وهل العبرة في الآية التي استدللت بها المقصود عبرة تطبيق الاحكام ؟! ولماذا لم تكمل الآية ؟!

ام أن الفهم المبتور للآيات قد سيطر عليك بالوراثة !!؟
  #20  
قديم 08/12/2004, 01:01 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
إن كان قولكم (وقالوا نؤمن ببعض ونكفر ببعض)
فقولنا (ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين)

والحمدلله رب العالمين ،،
  #21  
قديم 08/12/2004, 04:57 PM
محمدي محمدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/08/2004
المشاركات: 364
يا أحمد حامد:
أنا عندما قلت: طالما أن الرواية...الخ قصدت أي رواية ولم أخص بكلامي هذه الرواية بالذات فيبدوا أنك فهمت اني حكمت على هذه الرواية بالوضع.
وكنت في تعليقي أنعي على قوم يقولون بصحة كل ما في صحيح الامام البخاري!
  #22  
قديم 08/12/2004, 06:20 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
إن كان قولكم (وقالوا نؤمن ببعض ونكفر ببعض)
فقولنا (ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين)

والحمدلله رب العالمين ،،
فهل التالية ذكرهم ينطبق عليهم الحكم قولك قال تعالى :
(وقالوا نؤمن ببعض ونكفر ببعض) :شيطان:
لخبرُ استنكرهُ الإمامُ ابنُ عبدِ البرِ – رحمهُ اللهُ – قال الحافظُ ابنُ حجرٍ – رحمهُ اللهُ - : " وَقَدْ اِسْتَنْكَرَ اِبْن عَبْد الْبَرّ قِصَّة عَمْرو بْن مَيْمُون هَذِهِ وَقَالَ : " فِيهَا إِضَافَة الزِّنَا إِلَى غَيْر مُكَلَّف ، وَإِقَامَة الْحَدّ عَلَى الْبَهَائِم وَهَذَا مُنْكَر عِنْد أَهْل الْعِلْم " . [ فتح الباري لابن حجر 7/197 ( الطبعة السلفية ) ] .

خامساً :
استنكر الخبرَ الإمامُ الألباني – رحمه الله – فقال : " هذا أثرٌ منكرٌ ، إذ كيف يمكنُ لإنسانٍ أن يعلمَ أن القردةَ تتزوجُ ، وأن من خُلقهم المحافظةَ على العرضِ، فمن خان قتلوهُ ؟! ثم هبّ أن ذلك أمرٌ واقعٌ بينها ، فمن أين علم عمرو بنُ ميمون أن رجمَ القردةِ إنما كان لأنها زنت " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .

سادساً :
قال الشيخُ الألباني – رحمهُ اللهُ - : " وأنا أظنُ أن الآفةَ من شيخِ المصنفِ نعيمِ بنِ حمادٍ ، فإنهُ ضعيفٌ متهمٌ ، أو من عنعنةِ هُشيم ، فإنهُ كان مدلساً " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .

سابعاً :
وممن ذهب إلى تضعيفِ الأثرِ محققُ " سير أعلام النبلاء " (4/159) فقد قال في الحاشيةِ : " ونعيمُ بنُ حمادٍ كثيرُ الخطأِ ، وهُشيمٌ مدلسٌ وقد عنعن " .

ثامناًً :
فالخبرُ ضعيفٌ في سندهِ نُعيمُ بنُ حمادٍ ، من رجالِ معلقاتِ البخاري لا من أسانيدهِ ، روى عنهُ البخاري مقروناً بغيرهِ في الأحاديثِ أرقام ( 393-4339-7139) ، ولم يقرنهُ بغيرهِ إلا في هذا الحديثِ المقطوعِ الذي ليس على شرطهِ – رحمهُ اللهُ – حديث رقم (3849) .

ونعيمُ بنُ حمادٍ قال عنه الحافظُ في " التقريب " : " صدوقٌ يخطيءُ كثيراً " ، وقال النسائي : " ضعيفٌ " ، وذكرهُ ابنُ حبان في " الثقات " وقال : " ربما أخطأ ووهم " . [ تهذيب الكمال (29/476) ] .

تاسعاً :
وكذلك الخبرُ ضعيفٌ لأن في سندهِِ هُشيمَ بنَ بشيرٍ الواسطي ، وهو كثيرُ التدليسِ ، وجعلهُ الحافظُ في المرتبةِ الثالثةِ في طبقاتهِ ، وهم ممن لا يُحتجُ بحديثهم إلا بما صرحوا به السماعَ ، قلتُ : ولم يصرح بالسماعِ في هذا الخبرِ .



قلتُ : ( القائلُ الألباني ) وعبادُ هذا ثقةٌ من رجالِ الشيخين ، وتابعهُ عيسى بنُ حطان ، عن عمرو بنِ ميمون به مطولاً ، أخرجهُ الإسماعيلي ، وعيسى هذا وثقهُ العجلي وابنُ حبان ، وروايته مفصلةٌ تبعد النكارةَ الظاهرةَ من روايةِ نعيم المختصرة ، وقد مال الحافظُ إلى تقويتها خلافاً لابنِ عبدِ البر ، والله أعلم " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535-536) ] .


الثاني عشر :
والغريبُ في هذا الأمرِ أن بعضَ أهلِ العلمِ قد تكلف جداً في توجيهِ هذا الخبر ، والذي كما أسلفنا ليس من قولِ الرسولِ – صلى الله عليه وسلم – ولا من قولِ أحدٍ من الصحابةِ ، فالخبرُ مقطوعٌ على أحدٍ التابعين ، فلا أدري لم هذا التكلفُ في هذهِ الردودِ على خبرٍ ضعيفِ السندِ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري – رحمهُ اللهُ – . ومن هذهِ الأقوالِ التي فيها الكثيرُ من التكلفِ ما قالهُ بعضُ أهلِ العلم كما نقل عنهُ الحافظُ في " الفتح " : " لَعَلَّ هَؤُلَاءِ كَانُوا مِنْ نَسْل الَّذِينَ مُسِخُوا فَبَقِيَ فِيهِمْ ذَلِكَ الْحُكْم " . وقد ردهُ ابنُ التينِ والحافظُ ابنُ حجرٍ فقال بعد أن نقل القولَ عن ابنِ التينِ : " ثُمَّ قَالَ – أي ابن التين - : إِنَّ الْمَمْسُوخ لَا يَنْسِل قُلْت : وَهَذَا هُوَ الْمُعْتَمَد , لِمَا ثَبَتَ فِي صَحِيح مُسْلِم " أَنَّ الْمَمْسُوخ لَا نَسْل لَهُ " ( حديث رقم 2663- كتاب القدر – باب أن الآجال والأرزاق وغيرها لا تزيد ) .

ومن الردودِ الظاهرةِ التكلفِ هو ما أوردهُ الحافظُ عن بعضِ أهلِ العلمِ بأنهُ : " لَا يَلْزَم أَنْ تَكُون الْقُرُود الْمَذْكُورَة مِنْ النَّسْل , فَيَحْتَمِل أَنْ يَكُون الَّذِينَ مُسِخُوا لَمَّا صَارُوا عَلَى هَيْئَة الْقِرَدَة مَعَ بَقَاء أَفْهَامهمْ عَاشَرَتْهُمْ الْقِرَدَة الْأَصْلِيَّة لِلْمُشَابَهَةِ فِي الشَّكْل فَتَلَقَّوْا عَنْهُمْ بَعْض مَا شَاهَدُوهُ مِنْ أَفْعَالهمْ فَحَفِظُوهَا وَصَارَتْ فِيهِمْ , وَاخْتُصَّ الْقِرْد بِذَلِكَ لِمَا فِيهِ مِنْ الْفِطْنَة الزَّائِدَة عَلَى غَيْره مِنْ الْحَيَوَان وَقَابِلِيَّة التَّعْلِيم لِكُلِّ صِنَاعَة مِمَّا لَيْسَ لِأَكْثَر الْحَيَوَان , وَمِنْ خِصَاله أَنَّهُ يَضْحَك وَيَطْرَب وَيَحْكِي مَا يَرَاهُ , وَفِيهِ مِنْ شِدَّة الْغَيْرَة مَا يُوَازِي الْآدَمِيّ وَلَا يَتَعَدَّى أَحَدهمْ إِلَى غَيْر زَوْجَته , فَلَا يَدَع فِي الْغَالِب أَنْ يُحَمِّلهَا مَا رُكِّبَ فِيهَا مِنْ غَيْرَة عَلَى عُقُوبَة مَنْ اِعْتَدَى إِلَى مَا لَمْ يَخْتَصّ بِهِ مِنْ الْأُنْثَى , وَمِنْ خَصَائِصه أَنَّ الْأُنْثَى تَحْمِل أَوْلَادهَا كَهَيْئَةِ الْآدَمِيَّة , وَرُبَّمَا مَشَى الْقِرْد عَلَى رِجْلَيْهِ لَكِنْ لَا يَسْتَمِرّ عَلَى ذَلِكَ , وَيَتَنَاوَل الشَّيْء بِيَدِهِ وَيَأْكُل بِيَدِهِ , وَلَهُ أَصَابِع مُفَصَّلَة إِلَى أَنَامِل وَأَظْفَار , وَلِشَفْرِ عَيْنَيْهِ أَهْدَاب " .

قلتُ : لا يخفى على الناقدِ البصيرِ أن هذا التوجيهَ لا يخلو من تكلفٍ واضحٍ لا يتناسبُ مع التيسيرِ في فهمِ النصوصِ ، وإضافة قيودٍ ومحترزاتٍ لا داعي لها أصلاً ، بل توحي لقارئِها إلى وجودِ التقعرِ والتشدقِ ولي أعناقِ النصوصِ حتى تتفقَ مع من ذهب إلى هذا الرأي .

ومن الغريبِ حقاً في سبيلِ ردِ هذا الخبر أن الحميدي في كتابهِ " الجمع بين الصحيحين " زعم أن هذا الخبرَ أُقحم في كتابِ البخاري ، قال الحافظُ – رحمه الله - :" وَأَغْرَبَ الْحُمَيْدِيّ فِي الْجَمْع بَيْن الصَّحِيحَيْنِ فَزَعَمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيث وَقَعَ فِي بَعْض نُسَخ الْبُخَارِيّ , وَأَنَّ أَبَا مَسْعُود وَحْده ذَكَرَهُ فِي " الْأَطْرَاف " قَالَ : وَلَيْسَ فِي نُسَخ الْبُخَارِيّ أَصْلًا فَلَعَلَّهُ مِنْ الْأَحَادِيث الْمُقْحَمَة فِي كِتَاب الْبُخَارِيّ " ، وقد رد الحافظ هذا القول :" وَمَا قَالَهُ مَرْدُود , فَإِنَّ الْحَدِيث الْمَذْكُور فِي مُعْظَم الْأُصُول الَّتِي وَقَفْنَا عَلَيْهَا , وَكَفَى بِإِيرَادِ أَبِي ذَرّ الْحَافِظ لَهُ عَنْ شُيُوخه الثَّلَاثَة الْأَئِمَّة الْمُتْقِنِينَ عَنْ الْفَرَبْرِيّ حُجَّة , وَكَذَا إِيرَاد الْإِسْمَاعِيلِيّ وَأَبِي نُعَيْم فِي مُسْتَخْرَجَيْهِمَا وَأَبِي مَسْعُود لَهُ فِي أَطْرَافه , نَعَمْ سَقَطَ مِنْ رِوَايَة النَّسَفِيّ وَكَذَا الْحَدِيث الَّذِي بَعْده , وَلَا يَلْزَم مِنْ ذَلِكَ أَنْ لَا يَكُون فِي رِوَايَة الْفَرَبْرِيّ , فَإِنَّ رِوَايَته تَزِيد عَلَى رِوَايَة النَّسَفِيّ عِدَّة أَحَادِيث قَدْ نَبَّهْت عَلَى كَثِير مِنْهَا فِيمَا مَضَى وَفِيمَا سَيَأْتِي إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى " .

قلتُ : القولُ بإقحامِ خبرٍ أو حديثٍ ليس في أصلِ البخاري قولٌ فاسدٌ يفضي إلى عدمِ الوثوقِ بجميعِ ما في الصحيحِ ، وهذا القولُ خطأٌ ، بل ظاهرُ البطلانِ ، فلا أدري لم كلُ هذا التكلفِ في هذهِ التوجيهاتِ الباطلةِ لقبولِ خبرٍ ضعيفٍ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري رحمهُ اللهُ .

http://www.ansar.org/arabic/qerdahzanat.htm
  #23  
قديم 08/12/2004, 10:33 PM
متفائل متفائل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/07/2003
الإقامة: على الأرض الفانية
المشاركات: 799
أحسنت أخي المستبلي .

الأخ أحمد لقد تبين للجميع أنك تتكلم بلا علم ولم تعرف ما قال العلماء في هذه الرواية الضعيفة ولا تعرف أصلا المصطلحات التي توردها في علم الحديث .
  #24  
قديم 11/12/2004, 02:44 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
يا محمدي، لكل مقام مقال
  #25  
قديم 11/12/2004, 02:57 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
من هنا الكلام على الأثر:
http://almanhaj.com/article.php?ID=231

وفيه بيان أن تضعيف القوم (لبعض الألفاظ) بسبب الرواة قبل المتن !
  #26  
قديم 28/12/2004, 10:23 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
عزمت بسم الله
شكرا أخي أحمد حامد الله على الوصلة التي عرفتني بها، و قد تفاجأ معي بحجم هذه الغرابة وهي: كيف يمكن أن يقحم مثل هذا الحديث في الصحيح؟
وسؤالي هو كم من حديث مثل هذا أقحم في الصحاح؟
وهل كل ما بين دفتي الصحاح يعد من الوحي؟
و إذا لم يكن ذلك كذلك ألا يخشى الذين يكذبون على الرسول (أصلي عليه) والذي يستحيل أن يتقول على الله؟
هل يعقل أن يحكم الإمام البخاري فيقول: من قلت فيه منكر الحديث لا تحل الرواية عنه. ثم مع ذلك نجده لا يتحرج في الرواية بطريق مباشر أو غير مباشر عن من حكم عليهم؟
و السلام عليكم.
  #27  
قديم 28/12/2004, 10:40 AM
المن والسلوى المن والسلوى غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 10/08/2003
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 816
اقتباس:
3636 حدثنا نعيم بن حماد حدثنا هشيم عن حصين عن عمرو بن ميمون قال ثم رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم.
صحيح البخاري ج 3 ص 1397.
يا ناس هذا ما حديث نبوي..هذا رواية عمرو بن ميمون .. والمصيبة في الجاهلية ورجمها معهم؟؟؟؟؟
  #28  
قديم 29/12/2004, 09:26 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
6520 عمرو بن ميمون الاودي الغرماء أبا عبد الله أو أبا يحيى أدرك الجاهلية واسلم في حياة النبي صلى الله عليه وسلم على يد معاذ وصحبه ثم قدم المدينة وصحب بن مسعود وحدث عنهما وعن عمر وأبي ذر وسعد وأبي هريرة وعائشة وغيرهم روى عنه سعيد بن جبير وعبد الملك بن عمير والشعبي وعمرو بن مرة وحصين بن عبد الرحمن وآخرون قال العجلي تابعي ثقة جاهلي كوفي وقال أبو بكر بن عياش عن بن إسحاق كان الصحابة يوصونه وقال عبد الملك بن سابط عنه قدم علينا معاذ بن جبل من السحر رافعا صوته بالتكبير فألقيت عليه محبة منى فلزمته واخرج البخاري من طريق حصين عن عمرو بن ميمون قال رأيت في الجاهلية قردة قد زنت اجتمع عليها قردة فرجموها فرجمتها معهم هكذا أخرجه في آخر باب القسامة في الجاهلية ويليه باب مبعث النبي صلى الله عليه وسلم وأخرجه الإسماعيلي من وجه آخر عن عيسى بن حطان عن عمرو مطولا وأوله كنت في غنم لاهلي فجاء قرد مع قردة فتوسد يديها فجاء قرد أصغر منه فغمزها فسلت يدها سلا رفيقا وتبعته فوقع عليها ثم رجعت فاستيقظ فشمها فصاح فاجتمعت القردة فجعل يصيح ويومي إليها فذهبت القردة يمنة ويسرة فجاءوا بذلك القرد اعرفه فحفروا حفرة فرجموها فلقد رأيت الرجم بني آدم انتهى ملخصا وقد استنكر بن عبد البر هذا وقال ان ثبت فلعل هؤلاء كانوا من الجن وأنكر الحميدي في كم وجوده في صحيح البخاري وهو عجيب منه فإنه في جميع النسخ من رواية العزيزي وانما سقط من رواية السبيعي وقال أبو عمر صدق الى النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ووثقه بن معين والنسائي وغيرهما وقال أبو نعيم مات سنة أربع وسبعين وفيها واحد وقيل مات سنة خمس وسبعين.
الإصابة ج 5 ص 154.

كم من حديث مثل هذا في الصحاح ؟
كم من حديث رواه هؤلاء الرواة؟
هل جمع و صحح الإمام البخاري أحاديث الرسول (عليه أصلي) فقط أم أن هناك غيرذلك؟

تحياتي لكم جميعا.
  #29  
قديم 29/12/2004, 09:32 AM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
وهل هذا حديث أصلاً أم أثر ؟

يمكنك زيارة موقع أهل الحديث إن كنت جادا في استفساراتك، وستجد الجواب بإذن الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=26
  #30  
قديم 29/12/2004, 10:09 AM
السعيد الوحيد السعيد الوحيد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2002
الإقامة: hotmail.com
المشاركات: 92
كل يوم يزيد اعجابي وتمسكي بالمذهب الاباضي ويزيد تقديري واجلالي لعلمائه .

وجاءت نتيجة ذلك عندما سألت احد العلماء في هذا المذهب العظيم .. هذا السوال .
هل جميع ما جاء في الجامع الصحيح لمسند الامام الربيع ... صحيح ؟

قال : نحن نعتقد انه صحيح ولكن لا نجعله في منزلة القرآن .. فما وجدناه غريب .. قلنا عنه انه غريب والعلم عند الله .

فشتان بين من يقول ويجزم ويحارب على صحة جميع ما جاء في كتب الصحاح لدرجة انه اوصلها الى درجة صحة القران وبين رأي علمائنا حفظهم الله .
  #31  
قديم 29/12/2004, 12:58 PM
عماني صريح عماني صريح غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/10/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 771
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة السعيد الوحيد
فشتان بين من يقول ويجزم ويحارب على صحة جميع ما جاء في كتب الصحاح لدرجة انه اوصلها الى درجة صحة القران وبين رأي علمائنا حفظهم الله .
ومنكم نستفيد, ممكن تعطيني عالم واحد قال هذا الكلام؟
  #32  
قديم 29/12/2004, 01:10 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
وهل هذا حديث أصلاً أم أثر ؟

يمكنك زيارة موقع أهل الحديث إن كنت جادا في استفساراتك، وستجد الجواب بإذن الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=26
شكرا أخي أحمد حامد الله على الوصلة، وقبل أن أزورها أود أن أعرف رأيك الخاص في ما يوجد بين دفتي صحيح الإمام البخاري، فهل هو وحي من الله؟ وتلفظ به الذي أنزل إليه الذكر، أم هو كشكول من حديث الرسول (عليه أصلي وأسلم) و أقوال الناس وأثرهم؟
وما قولك أخي الكريم في رواة هذا الأثر الموجود في صحيح الإمام البخاري، الذي يعتقد الكثير من الناس أن ما يوجد فيه هو صحيح من حديث الرسول، وكيف نفرق بين ما هو من حديث الرسول (عليه أصلي وأسلم) وما هو من قول البشر والأثر؟
وشكرا لك ولمن يجيب عن هذه الأسئلة.

1201 عيسى بن حطان حدث عنه عبد العزيز بن مسلم قال أبو عمر بن عبد البر ليسا ممن يحتج بهما انتهى وقد ذكره بن حبان في الثقات فقال عيسى بن حطان الرقاشي عن عبد الله بن عمر وعداده في أهل البصرة وعنه محمد بن جحادة وعلي بن زيد بن جدعان ثم قال عيسى بن حطان عن مسلم بن سلام وعنه عاصم الأحول وهذان أظنهما والأول واحدا لأن الرواة عنهم يضربون والرقاشي أخرج له أصحاب السنن الثلاثة وأما قول بن عبد البر في عبد العزيز بن مسلم لا يحتج به فمردود فإنه من رجال الصحيح وفي ثقات بن حبان أيضا عيسى بن حطان عن علي وعنه عبد الملك بن مسلم وهذا هو الذي قبله فإن كلام بن عبد البر لا يقع فيه عبد العزيز وإنما وقع فيه عبد الملك ولفظه في ترجمة عمرو بن ميمون الأودي في الاستيعاب في أثنا ترجمة وهو الذي رأى الرجم في الجاهلية من انفراده أن صح ذلك لأن رواته مجهولون وقد ذكره البخاري عن نعيم عن هشيم عن حصين عن عمرو مختصرا ورواه عباد بن العوام عن حصين كذلك وأما القصة بطولها فإنها تدور على عبد الملك بن مسلم عن عيسى بن حطان وليسا ممن يحتج بهما انتهى وقد ساقها الإسماعيلي في مستخرجه من طريق شبابة عن عبد الملك بن مسلم عن عيسى بن حطان قال دخلت مسجد الكوفة فإذا فيه عمرو بن ميمون جالس فقال له رجل حدثنا بأعجب ما رأيت في الجاهلية قال كنت في حرث لأهلي ظاهرا فرأيت قرودا كثيرة ورأيت قردا وقردة اضطجعا فجاء قرد فغمزها فانطلقت بعيد فنكحها ثم رجعت إلى مضجعها فقام القرد إليها فشمها وصاح فاجتمعت القردة فجعل يشير إليهم فتفرقوا فلم ألبث أن جاؤوا به أعرفه فانطلقوا به وبالقردة إلى موضع كثير الرمل فحفروا لهما حفرة ثم رجموهما والله لقد رأيت الرجم قبل أن يبعث الله محمدا وفي قول أبي عمرو رواته مجهولون نظر من وجهين أحدهما أن رواته مشهورون ثم أنه خص الطعن منهم بعبد الملك بن عيسى فأما عبد الملك فقد وثقه يحيى بن معين وغيره وهو مترجم في رجال الترمذي والنسائي وأما عيسى فقد عرفت ترجمة والله أعلم.
لسان الميزان ج 4 ص 393.

آخر تحرير بواسطة daddi : 29/12/2004 الساعة 01:34 PM
  #33  
قديم 29/12/2004, 01:18 PM
فلج فلج غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/07/2004
المشاركات: 105
أحمد حامد الله:
********
(( يقول الله (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً ) فسبحان الذي فقه الحيوان حد من حدود الله ولم يفقه لبشر.
فليعتبر المضيعون لحدود الله. ))
(( إن كان قولكم (وقالوا نؤمن ببعض ونكفر ببعض)
فقولنا (ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين)
والحمدلله رب العالمين ،، ))

بس هذا الكلام لم يقوله الله سبحانه وتعالى ، ولم يثبت ايضا عن الرسول علية الصلاة والسلام انه قاله ... ولا يمكن للعقل السليم ان يقبله ... ام انك تريد منا ان نقبل كل ما جاء فى البخاري ونعتبره متواترا او اصح ما جاء فى الكتب بعد القرآن ..

وهل هذا يعنى ان الحيوانات تتزواج بصيغ شرعية أو على الأقل القرود منها ... ؟؟

طيب ممكن تخبرنا فى اي غابة او فى اي حديقة حيوانات تقام فيه مراسيم الزواج ، من هم الشهود ومن هو العاقد النكاح ، وهل هو عقد نكاح دائم ام متعة ربما مسيار ، وما مستبعد ان يكون زواج فرند ..

بس اتمنى ان لا تكون أنت لا من العاقدين ولا من الشهود ... الله يعينك ..

آخر تحرير بواسطة فلج : 29/12/2004 الساعة 01:22 PM
  #34  
قديم 30/12/2004, 10:57 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
ما قولك في ما سألتك أخي أحمد حامد الله؟
  #35  
قديم 30/12/2004, 10:29 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
هل يا أخي أحمد حامد الله هذا الحديث صحيح عند أهل الحديث؟

باب ما جاء أن الماء لا ينجسه شيء 66 حدثنا هناد والحسن بن علي الخلال وغير واحد قالوا حدثنا أبو أسامة عن الوليد بن كثير عن محمد بن كعب عن عبيد الله بن عبد الله بن رافع بن خديج عن أبي سعيد الخدري قال قيل ثم يا رسول الله أنتوضأ من بئر بضاعة وهي بئر يلقى فيها الحيض ولحوم ****** والنتن فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الماء طهور لا ينجسه شيء قال أبو عيسى هذا حديث حسن وقد جود أبو أسامة هذا الحديث فلم يرو حديث أبي سعيد في بئر بضاعة أحسن مما روى أبو أسامة وقد روى هذا الحديث وجه عن أبي سعيد وفي الباب عن بن عباس وعائشة.
سنن الترمذي ج 1 ص 95/96.
  #36  
قديم 01/01/2005, 09:45 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
أين الأخ أحمد حامد الله ليجيب عن ما تقدم؟
  #37  
قديم 03/01/2005, 10:58 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
يقول الخالق سبحانه:
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا(82) النساء.
ونحن نجد في الصحاح الاختلاف الكثير ، إذا هو من عند غير الله...
  #38  
قديم 03/01/2005, 10:59 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
يقول الخالق سبحانه:
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا(82) النساء.

ونحن نجد في الصحاح الاختلاف الكثير ، إذا هو من عند غير الله... يا أخ أحمد حامد الله.
  #39  
قديم 03/01/2005, 12:11 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
الأخ أحمد دعاك لطرح شبهاتك في موقع أهل الحديث .. إن كنت تبحث عن الحق فقط
أما إذا كنت تريد الصياح والجعجعة فابق مكانك
  #40  
قديم 03/01/2005, 12:52 PM
إبن الإسلام إبن الإسلام غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/11/2001
الإقامة: أرض الله الواسعة
المشاركات: 538
لا أخي أحمد أنت على خطاء 100% لأننا نتابع الموضوع من هنا هذه ليست جعجعة وصياح ... ونشكر الأخ طارح الموضوع .
علما أنني أول مرة أسجل في الموضوع بعد مشاركتك الأخيرة .فنحن نتابع الموضوع فلا تقل هذا ...
  #41  
قديم 03/01/2005, 01:00 PM
Max Payne 2 Max Payne 2 غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 21/11/2003
المشاركات: 1,358
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبن الإسلام
لا أخي أحمد أنت على خطاء 100% لأننا نتابع الموضوع من هنا هذه ليست جعجعة وصياح ... ونشكر الأخ طارح الموضوع .
علما أنني أول مرة أسجل في الموضوع بعد مشاركتك الأخيرة .فنحن نتابع الموضوع فلا تقل هذا ...
هل عرفت من هم الوهابية الانأخي ابن الإسلام. نعم هم من يفرون إلى جحورهم عندما تقوم عليهم الحجة.

لا أبقى الله كل من كفر مسلما.
  #42  
قديم 03/01/2005, 01:03 PM
كاظم الحب كاظم الحب غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 05/06/2002
الإقامة: الحب
المشاركات: 6,847
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
يقول الله (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً ) فسبحان الذي فقه الحيوان حد من حدود الله ولم يفقه لبشر.

فليعتبر المضيعون لحدود الله.

يا سبحــان الله .. أي عبرة تريد .. !!
  #43  
قديم 03/01/2005, 01:11 PM
المصعبي المصعبي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/06/2004
المشاركات: 323
هو أصلا قال هذا الكلام لأنه كان ما يعرف ما قاله العلماء في هذه الرواية ولما جاب له المستبلي الرابط قحم وقال الضعف في السند وليس في المتن .

يمكن العبرة في أن القردين لم يعقدوا القرآن فحدث لهم ما حدث
  #44  
قديم 04/01/2005, 04:01 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
يقول الله (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً ) فسبحان الذي فقه الحيوان حد من حدود الله ولم يفقه لبشر.

فليعتبر المضيعون لحدود الله.
أخي أحمد حامد الله، أنا سألتك على أساس أنك ممن يعتبرون بإقامة الحدود حتى على الحيوان و لا يضيعونها...
فإن كان لك ما تبرر به وجود مثل هذا الحديث في صحيح البخاري فقدمه لنا مشكورا في هذا المنتدى.

أما منتدى أهل الحديث فجوابهم معروف، لأنهم يقدسون الإمام البخاري و يعصمونه من الخطأ رغم أننا نجد في الصحيح ما يتناقض مع القرآن و العقل و العلم.
  #45  
قديم 04/01/2005, 04:18 PM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
اقتباس:
ممن يعتبرون بإقامة الحدود حتى على الحيوان و لا يضيعونها...
ليس كذلك، ولكن من الحيوانات من هم أعقل من البشر وأغير، وإنك لترى القرد يغار على قردة كانت معه أكثر مما يغار إنسان على زوجته وابنته.
أما أحاديث البخاري كلها صحيحة بإذن الله، فهو اختارها من مئات الآلاف من أحاديثه، وسمى كتابه الصحيح، وله كتب أخرى احتوت صحيحاً وضعيفاً ككتاب الأدب المفرد، وأما آثاره فما علقه ففيه نظر كأن يقول (حدثت أن .. ).
ولا تستبق الجواب واذهب واسأل وتعلم فالعلم نور، دواء العي السؤال.
  #46  
قديم 05/01/2005, 10:12 AM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
ليس كذلك، ولكن من الحيوانات من هم أعقل من البشر وأغير، وإنك لترى القرد يغار على قردة كانت معه أكثر مما يغار إنسان على زوجته وابنته.
أما أحاديث البخاري كلها صحيحة بإذن الله، فهو اختارها من مئات الآلاف من أحاديثه، وسمى كتابه الصحيح، وله كتب أخرى احتوت صحيحاً وضعيفاً ككتاب الأدب المفرد، وأما آثاره فما علقه ففيه نظر كأن يقول (حدثت أن .. ).
ولا تستبق الجواب واذهب واسأل وتعلم فالعلم نور، دواء العي السؤال.
كيف تفسر عقل التيس الذي سرعان ما يعود على أمه و أخته فتحمل منه و يتكاثرون، فهل يعد ذلك زنا و يقام عليهم الحد على رأي صحيح البخاري؟ قال تعالى: وَذَلَّلْنَاهَا لَهُمْ فَمِنْهَا رَكُوبُهُمْ وَمِنْهَا يَأْكُلُونَ(72) يس.

أما عن صحيح البخاري الذي تعتبر أحاديثه كلها صحيحة بإذن الله، فهل تبقى معي و تواصل الحوار الهادئ إلى أن نختم الموضوع بالدليل و البرهان؟

فإن كنت مستعدا أخي أحمد حامد الله فأنا على أتم استعداد لأبين لك و لغيرك أن صحيح البخاري فيه الكثير من التدليس والكذب والدس، مثله مثل باقي كتب السنة فيها المأخوذ و المتروك.
  #47  
قديم 05/01/2005, 11:56 AM
أحمد حامد الله أحمد حامد الله غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 27/08/2004
المشاركات: 630
قلنا لك اطرح شبهاتك في ذلك المنتدى وستجد الجواب
ولكن عرفنا أنك تريد جعجعة وصياح
وكل كلامك قديم وشبهات سابقة وما زدت على نسخ ولصق !
والمبتدعة أتوا بشبهات في كتاب الله ! فما بالك بسنة رسول الله
  #48  
قديم 05/01/2005, 12:01 PM
المصعبي المصعبي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/06/2004
المشاركات: 323
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله
قلنا لك اطرح شبهاتك في ذلك المنتدى وستجد الجواب
ولكن عرفنا أنك تريد جعجعة وصياح
وكل كلامك قديم وشبهات سابقة وما زدت على نسخ ولصق !
والمبتدعة أتوا بشبهات في كتاب الله ! فما بالك بسنة رسول الله
الأخ دادي لابد أنك لا تعرف هذا الشخص جيدا فهو أجهل مما تتوقع فلن يرد عليك بشي سوى التهرب
  #49  
قديم 05/01/2005, 02:53 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
نعم أخي المصعبي أنا لا أعرفه، والتهرب ظاهر عليه، و هذا شأن المتمسلمين الذين ورثوا عقيدتهم، و أتحداه أن يواصل النقاش الهادئ العلمي معي حول صحيح البخاري وغيره من كتب السنة، حتى أثبت له بالدليل و الحجة تدليس الإمام البخاري، و أتمنى ألا يكون كلامي جعجعة وصياحا، كما يفعل السلفية و الوهابية، و بإمكانه أن يستنجد ممن يشاء من علمائه، لكن في هذا المنتدى.

يقول الله في أمثالهم:

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ(104) المائدة.
تقبلوا تحياتي جميعا.

آخر تحرير بواسطة daddi : 05/01/2005 الساعة 09:48 PM
  #50  
قديم 05/01/2005, 10:23 PM
daddi daddi غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2000
الإقامة: ALGERIE
المشاركات: 1,939
أين أنت يا أخ أحمد حامد الله؟ هل أنت مستعد للحوار الهادئ؟ أم أنك مثل الذي ينعق بما لا يعلم، و إذا كنت تعلم أن في الصحاح أحاديث مدسوسة فيها فقلها و لا تخش إلا الله.
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:03 PM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.