|
|
|
#1
12/03/2004, 11:32 PM
|
|||
|
|||
|
مصطلح فاسد لا اصل له في الدين: "ناصبي"
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
مصطلح "ناصبي" يستعمله إخواننا الشيعة بكل أسف كثيراً مع كل من خالفهم و قد بحثت في أصل هذا المصطلح في المصادر المعتمدة فلم أجد له اصلاً فلا يوجد شئ عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال فلان ناصبي أو مثل ذلك و بالطبع ليس في القرآن شئ عن آل محمد فضلاً عمن يبغض آل محمد فهلا نورنا إخواننا الشيعة بأصل هذا المصطلح الفاسد؟ (ملحوظة: 1- أنا لا اقر إلا بقال الله قال الرسول 2- يجوز إستعمال موضوع: "ما حكم مبغض علي من القرآن و السنة" بالصحيح فقط للأخ محب العدل) |
|
مادة إعلانية
|
|
#2
12/03/2004, 11:42 PM
|
|||
|
|||
|
ماذا عن مصطلح رافضي
|
|
#3
12/03/2004, 11:50 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم
لم نقل لكل من خالفنا بناصبي ابداا ولكن نعم واقول نعم كل من يبغض او يكرهه ال البيت فهو ناصبي شاء من شاء وابي من ابى واللي مو عاجبه يشرب من البحر على قولة ابو عمار0 |
|
#4
12/03/2004, 11:52 PM
|
|||
|
|||
|
Re: مصطلح فاسد لا اصل له في الدين: "ناصبي"
اقتباس:
لا نستعمل هذا المصطلح الا لمن يجاهر بعداوة اهل بيت محمد وهم علي وفاطمة والحسن والحسين .. فلا تفتر علينا لو سمحت ثانيا .. من اين تاخذ بقال رسوله ص ؟ وما هي منهجيتك بذلك ؟ وهل تبنى الاحكام عند الاباضية فقط على قال الله وقال رسوله ام هو منهج جديد تريد الاحتماء خلفه ...؟؟؟؟ |
|
#5
13/03/2004, 12:00 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
من أين جاء هذا المصطلح؟ هل هو ما قال الله قال الرسول أم هو من عندكم؟ يعني أنا مثلاً يمكنني أن أقول هناك مصطلح: "رويقع" ثم أنسب هذا لكل من يرقع للأئمة الخطائون، لكن هذا من اختراعي أنا و ليس ملزماً لأحد فسؤالي لكم من الذي اخترع هذا المصطلح؟ هل هو مما قال الله قال الرسول أم من عند أنفسكم؟ المشكلة أنكم تبنون على هذا المصطلح أمور كثيرة فإنكم تستحلون دماء المسلمين بإسم "ناصبي" و تكفرون و تخلدون الناصبي في النار مع أنكم لا تملكون لا جنة و لا نار و لا أرواح العباد فمن أين جئتم بهذا المصطلح الفاسد؟ |
|
#6
13/03/2004, 12:02 AM
|
|||
|
|||
|
وهل مصطلح الاباضي موجود في القران او السنة النبوية
|
|
#8
13/03/2004, 12:13 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
و من قال أن الذي يعاديهم ناصبي؟ إن البخاري و مسلم و جميع كتب السنة و جميع السنة أي 90% من المسلمين في العالم يقولون أن علياً أقل فضلاً من أبي بكر و عمر و عثمان و كلهم يؤمنون أن "فاطمة بضعة مني" هذه كانت رد فعل على محاولة علي خطبة بنت عدو الله هذا ما يقوله جميع المسلمين في العالم ما عدا شرذمة قليلة، بل حتى الشيعة الزيدية تؤمن بإمامة أبي بكر و عمر، فمن أين جاءت مصطلح "ناصبي" هذا؟ أخي سيد المعلمين، أقول لك: مصطلح ناصبي = مصطلح معادي للسامية. كل شئ يحرج الشيعة فهو "ناصبي" كما في حال يهود بالضبط. |
|
#9
13/03/2004, 12:18 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#10
13/03/2004, 01:42 AM
|
|||
|
|||
اوقعت نفسك في الفخ يا محب العدل فافتح صفحات مفردة لاريك كذبك على علي ع .
اقتباس:
وما اعلمه ان سيد المعلمين لا يهرب ؟ اقتباس:
سنرى ولو بعد حين  اقتباس:
اتحداك ان تفتح صفحة جديدة باسمي وذو حوار ثنائي .. فهل تفعل ؟ ؟وما من يفضل ابو بكر وعمر وعثمان على علي ع فليس بناصبي وعلى هذا الاغلب من علماؤنا ... فاتق الله ولا تفتري علينا يا رجل وخلك في صلب الموضوع ولا اظنك تستطيع !! |
|
#11
13/03/2004, 05:35 AM
|
|||
|
|||
|
من قال أن مصطلح ناصبي ليس مصطلح قرآني ؟
لقد ورد هذا المصطلح في سورة الغاشية { هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ الْغَاشِيَةِ وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ خَاشِعَةٌ عَامِلَةٌ نَّاصِبَةٌ}. فمن هم الذين عملوا بالنصب ؟ ولمن نصبوا هؤلاء النواصب الذين سيصلون نار حامية ؟ آخر تحرير بواسطة المتقي بالله : 13/03/2004 الساعة 05:41 AM |
|
#12
13/03/2004, 06:17 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#13
13/03/2004, 07:55 AM
|
|||
|
|||
|
تعريف الناصبي عند أهل السنة ...
رأي أهل السنة في معنى الناصبي فأعتقد انهم مختلفون في تحديد المعنى الدقيق له بل لم أجد من خلال مطالعتى من يعرّف معنى النصب بشكل كامل ؛ إلا أنه يستشف من وراء السطور بعض التعاريف وإن لم تكن مكتملة حسبما اظن ، وهي كالتالي : 1 - الناصبي هو : من كان منحرفاً عن علي علي عليه السلام وأصحابه ، يقول ابن تيمية في الفتاوى الكبرى ، ج 1 ص 196 : (( وأما المبير فهو الحجاج بن يوسف الثقفي , وكان : منحرفا عن علي وأصحابه , فكان هذا من النواصب ..)) 2 - الناصبي هو : الذي يزعم بأن علياً لم يكن مصيباً في حروبه ، يقول ابن حجر في فتح الباري ج 1 ص 543 : (( وفي هذا الحديث علم من أعلام النبوة وفضيلة ظاهرة لعلي ولعمار ورد على النواصب الزاعمين أن عليا لم يكن مصيبا في حروبه )) وكذلك في فيض القدير للمناوي ج 4 ص 467. 3 - الناصبي هو : الذي ينال من علي عليه السلام ، فقد جاء في تذكرة الحفاظ للقيسراني ج 2 / 771 : (( فانهم سعوا عليه انه نال من علي ولم يقع ذلك منه إنما روى شيئا أخطأ بنقله من قول النواصب لا بارك الله فيهم )). 4 - الناصبي هو : الذي يشتم علياً عليه السلام ، فقد جاء في الاستيعاب لابن عبد البر ج 2 ص 493 : (( قال أبو المتوكل الناجي سألت ربيعة الجرشي وكان يفقه الناس زمن معاوية قال أبو عمر وأما ربيعة بن يزيد السلمي فكان من النواصب يشتم عليا رضي الله عنه )) 5 - الناصبي هو : الذي يبغض عليا ويعتقد فسقه أو كفره كالخوارج وغيرهم ، الفتاوى الكبرى لابن تيمية ج 4 ص 447 . 6 - الناصبي هو : الذي كان من اتباع معاوية في صفين ، يقول ابن حجر في فتح الباري ج 13 ص 537 : (( وليس الوصف الأول في كلامه وصف الخوارج المبتدعة وانما هو وصف النواصب اتباع معاوية بصفين )) . (منقول) آخر تحرير بواسطة الصورة الحقيقية : 13/03/2004 الساعة 07:58 AM |
|
#14
13/03/2004, 10:46 AM
|
|||
|
|||
|
اشسويت فيهم يا الصورة الحقيقية ؟!!!!!
اقتباس:
|
|
#15
13/03/2004, 04:21 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل تريد أن تقول أن الناصبي ليس مصطلح قرآني ؟! تفسير ابن كثير الجزء :4 الصفحة :648 وقوله تعالى: "وجوه يومئذ خاشعة" أي ذليلة قاله قتادة , وقال ابن عباس : تخشع ولا ينفعها عملها. وقوله تعالى: "عاملة ناصبة" أي قد عملت عملاً كثيراً ونصبت فيه وصليت يوم القيامة ناراً حامية. تفسير فتح القدير الجزء :5 الصفحة :607 وقيل إن قوله: "عاملة" في الدنيا إذ لا عمل في الآخرة: أي تعمل في الدنيا بالكفر والمعاصي، وتنصب في ذلك. وقيل إنها عاملة في الدنيا ناصبة في الآخرة، والأول أولى. تفسير البغوي سورة الغاشية الجزء :1 الصفحة :407 3- "عاملة ناصبة"، قال عطاء عن ابن عباس: يعني الذي عملوا ونصبوا في الدنيا على غير دين الإسلام من عبدة الأوثان وكفار أهل الكتاب، مثل الرهبان وغيرهم، لا يقبل الله منهم اجتهاداً في ضلالة، يدخلون النار يوم القيامة، وهو قول سعيد بن جبير، وزيد بن أسلم. ومعنى النصب: الدأب في العمل بالتعب. فالناصبي هو من ينصب عملا يقوده إلى نار جهنم. ونصب العداء لآل محمد أكبرها. آخر تحرير بواسطة المتقي بالله : 13/03/2004 الساعة 04:29 PM |
|
#16
13/03/2004, 07:26 PM
|
|||
|
|||
|
فاطمي،
لا تستحق رداً على ترهاتك؛ أما الصورة الحقيقية فنقول له: رأي أهل السنة في معنى الناصبي 1 - الناصبي هو : ، يقول ابن تيمية في الفتاوى الكبرى 2 - الناصبي هو : يقول ابن حجر في فتح الباري 3 - الناصبي هو : تذكرة الحفاظ للقيسراني 4 - الناصبي هو : قال أبو المتوكل الناجي 5 - الناصبي هو : الفتاوى الكبرى لابن تيمية 6 - الناصبي هو : يقول ابن حجر في بن تيمية و بن حجر هما أساس دين الشيعة عندكم حاجة قال الله أو قال الرسول؟ (آسف أنا لست وهابي لكي تقولوا لي قال بن حجر) أما بتاع عاملة ناصبة فأقول : "أضحك الله سن >>>" آخر تحرير بواسطة الضوء الساطع : 13/03/2004 الساعة 08:13 PM |
|
#17
13/03/2004, 07:55 PM
|
|||
|
|||
|
الزميل الكريم
لقد جعلت من نفسك اضحوكة حقاً، عندما قلت لصاحبك استعمل الذهبي و بن حجر قصدت توثيقاتهم و كذلك من الشيعة النجاشي و الشيخ في التوثيقات بمعنى يكون عندنا شئ عن الرسول صلى الله عليه وسلم فلما نسأل الناس ما رأيكم في الزهري مثلاً نسأل بن حجر و الذهبي و لو عند الشيعة ما رأيكم في زرارة مثلاً نسأل الشيخ و النجاشي لكن ليس رأي الشيخ و النجاشي و الذهبي و بن حجر في الأصل.. هناك فرق بين علم الرجال و بين الفقه. أظنك لم تفقه شيئاً لكن ... معلهش .. تعذر بالرفض. |
|
#18
13/03/2004, 07:59 PM
|
|||
|
|||
|
ما زال التحدي قائما للزميل المفتري على علي وفاطمة عليهما السلام
محب العدل .. يا جبان
quote: -------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by محب العدل من الذي قال أن أهل بيت النبي هم علي و فاطمة و الحسن و الحسين؟ -------------------------------------------------------------------------------- افتح صفحة لحوار ثنائي بيني وبينك حتى لا يتغير الموضوع هنا لأريك من قال يا محب العدل واتمنى ان لا تتهرب فهل تفعل ؟ سنرى ولو بعد حين quote: -------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by محب العدل و كلهم يؤمنون أن "فاطمة بضعة مني" هذه كانت رد فعل على محاولة علي خطبة بنت عدو الله هذا ما يقوله جميع المسلمين في العالم ما عدا شرذمة قليلة، -------------------------------------------------------------------------------- وايضا افتح صفحة جديدة حتى لا يتغير الموضوع هنا لنريك كذبك على علي عليه السلام اتحداك ان تفتح صفحة جديدة باسمي وذو حوار ثنائي .. فهل تفعل ؟؟ وما من يفضل ابو بكر وعمر وعثمان على علي ع فليس بناصبي وعلى هذا الاغلب من علماؤنا ... فاتق الله ولا تفتري علينا يا رجل وخلك في صلب الموضوع ولا اظنك تستطيع !! آخر تحرير بواسطة الفاطمي : 13/03/2004 الساعة 08:02 PM |
|
#20
13/03/2004, 08:10 PM
|
|||
|
|||
|
يا محترم أعصابك ..
بدأت تشتم بكل أسف و هذه علامة فراغ الحجة. سؤال الأخ كان: "من أين جاء مصطلح ناصبي" فبدأ البعض يقولون كلاماً لا اساس له في الإسلام، و البعض الآخر يقول لنا قال بن تيمية الحراني و نحن نبحث عن قال الله قال الرسول فقط لا اكثر لا اقل. .. أما مسألة أهل البيت هذه فسوف افتح لك صفحة إن شاء الله بعد قليل بإسمك فإن فشلت فيها و هذا مؤكد فسوف لن نحترمك بعد ذلك. و شكراً نرجو الدخول في الموضوع .. من أول من قال المصطلح :"ناصبي"؟ أم هو من إختراعات الشيعة؟ |
|
#21
13/03/2004, 08:12 PM
|
|||
|
|||
|
لا احترم من ينصب العداء لعلي والزهراء عليهما السلام ويكذب عليهما بدون خجل او حياء ثم يحتمي بالمشرفين ولو كنت رجلا لأحترمت نفسك وقبلت تحدينا ولكن اين النواصب من الرجولة !!
والناصب ليس من مخترعات الشيعة بل وافقهم السنة باطيافهم ما عدا النواصب .. فهل فهمت ! لا اظن ان للناصب عقلا حتى يفهم ! |
|
#22
13/03/2004, 08:13 PM
|
|||
|
|||
|
________________ إن اردت الاستمرار معنا فاعفنا من تعليقاتك الساخرة والظهور باسماء مستعارة جديدة بين الفينة والفينة الضوء الساطع آخر تحرير بواسطة الضوء الساطع : 13/03/2004 الساعة 08:15 PM |
|
#25
13/03/2004, 08:51 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
مع أنني احترم أمثالك ولكن عقيدة سوء الظن بالأشخاص متأصلة بك ، وصارت أمرا شائعا عنك في الاونة الاخيرة ، فدع عنك البحث عن الشخصيات واكتفي بما هو معروض ، وصدقني أن تعليقاتك هذه تنتقص من مكانتك ومصداقيتك امام القراء |
|
#26
13/03/2004, 09:26 PM
|
|||
|
|||
|
اسمح لي ان اختلف معك اخي المشرف،
فالمسألة ليست مسألة ظن، بل هي المفر الذي يلجأ إليه امثال الفاطمي عندما تفرغ الحجة فمصطلح "ناصبي" هذا من إختراع البشر مثله مثل باقي عقائد هذه الفرقة. و إنما قال الزميل ما قال من باب الهروب، تماماً كقولهم: أذكركم: "لا تنسوا محارق اليهود منذ قرن مضى" إذا فرغت الحجة فلا بد من الهروب بصورة تنقذ ماء وجه الشيعة و هذا عين ما حدث. |
|
#27
13/03/2004, 10:03 PM
|
|||
|
|||
|
مصطلح " ناصبي " يعترف بها السنة والشيعة باطيافهم وهي من اقوال علمائهم الاعلام ..
واما النواصب فلا يعترفون به لأنهم نواصب فقط لآنهم يحبون الكذب على علي وفاطمة عليهما السلام ولذا لا يعترفون بهذا المصطلح فلعنة الله عليهم . المشرف : بدر الساطع ماذا تسمي اغلاق مواضيعنا التي تفضح كذب رفيقك الناصبي ؟ لماذا تمنعنا من كشف افتراءات هذا الرجل على علي وفاطمة عليهما السلام ان لم تكونا قرينين او انك تتستر عليه ؟ وهل هذا المنتدى انشأ للافتراء على علي والزهراء عليهما السلام ؟ |
|
#28
13/03/2004, 10:05 PM
|
|||
|
|||
|
Re: مصطلح فاسد لا اصل له في الدين: "ناصبي"
اقتباس:
مسميات الخوارج الخوارج جمع خارج ، وهو الذي خلع طاعة الإمام الحق ، وأعلن عصيانه ، وألب عليه ؛ بعد أن يكون له تأويل ، وعلماء الشريعة يسمونهم بغاة ، ومن مسمياتهم أيضـًا : الحرورية : لنزولهم في مكان يسمى حروراء بعد انفصالهم عن جيش سيدنا على رضي الله عنه . النواصب : لمناصبتهم العداء لسيدنا عليٍّ رضي الله عنه ومن معه. الحكمية : لقولهم بعد التحكيم لا حكم إلا لله . المارقة : لمروقهم من الدين كما قال النبي صلى الله عليه وسلم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرَّميَّة . |
|
#29
13/03/2004, 10:20 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لأنه لم يقل لنا أحد أن الرسول كان يعترف بهذا المصطلح الفاسد غيروووووو (الأخ الفرزق: لو تأخذ دينك من مواقع السنة فأبشر ....) آخر تحرير بواسطة محب الصلاح : 13/03/2004 الساعة 11:35 PM |
|
#33
14/03/2004, 01:48 AM
|
|||
|
|||
|
يا جماعة الخير ...
ترى الموضوع سخيف ... لعدة أوجه في السؤال نفسه : مصطلح (فاسد) لا أصل له في (الدين) أولا: من أين حدد فساد المصطلح ؟ و على أي أساس ؟ و لماذا فسد ؟! ثانيا : نقول أن لا أصل له في الدين ... أولا هذا ليس سببا كافيا لان يفسد مصطلحا ... فالكثير من المصطلحات المعروفة عند الجميع لا أساس لها بالطرق التي يحاجج بها على هذا المصطلح ... مثل روافض .. وهابية .. نهروانيون .. كفرق موجودة ناهيك عن المصطلحات الاخرى في الفقه و العبادة و التي سأحتاج إلى مئات الكتب لسردها ... ... أعتقد أننا إن فتحنا عقولنا قليلا قبل التفوه بكلام عقيم لاختزلنا نصفه أو كله ! و أعتقد أن سيد المعلمين هو سيد الفاشلين بعد هذا السؤال التافه ! |
|
#34
14/03/2004, 01:53 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هذا أول إعتراف بأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعترف بمسألة "ناصبي" هذه و قد قال تعالى: "لئلا يكون لله على الناس حجة بعد الرسل" فبانتهاء الرسالة انتهى الوحي و قد اكتملت و لله الحمد و قد ظهر جلياً ان مسألة "النصب" هذه من اختراع النصابين. |
|
#35
14/03/2004, 02:40 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقسم بربى لم اتملك نفسى من الضحك عندما قرات هذا الرد للامانة فارغ من المعنى تفسير الاية كا التالى  هل اتاك حديث الغاشية )اى:قد جاءك يامحمد حديث الغاشية وهى القيامة وانما سميت الغاشية لانها تغشى الخلائق باهوالها(وجوة يومئذ خاشعة )اى:ان الناس يكونون يوم القيامة فريقين:الاول وجوههم ذليلة خاضعة لما هى فية من العذاب.وقيل اراد وجوة اليهود والنصارى على الخصوص (عاملة ناصبة ) اى:كانو يتعبون انفسهم فى العبادة وينصبونها.ولا اجر لهم عليها.لما هم علية من الكفر والضلال |
|
#36
14/03/2004, 02:45 AM
|
|||
|
|||
|
أنا ضحكت اكثر لما قال احدهم أن المصطلح جاء بعد النبي
فالذي قال ذلك اثبت لنا بما لا يدع مجالاً للشك أن المصطلح لا اصل له. فما لم يكن من الله فليس من الرسول و ما ليس من الله و رسوله فليس من الإسلام. يعني مسألة "ناصبي" هذه اخترعها النصابين (مبروك لشيخك بن تيمية فقد أنقذه جهابذة الإباضية من تهمة لا اساس لها من الصحة)
|
|
#37
14/03/2004, 02:51 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
محب العدل:شيخى ليس فى حاجة حتى يرد عنة احد علمة الذى رزقة الله يرد عنة وعلى العموم اضحك الله سنك بالعافية والسلامة وشكر للاخ الاباضى الذى اورد كلام شيخ الاسلام ابن تيمية فى هذا الخصوص |
|
#40
14/03/2004, 03:05 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أنا مقدر لموقفك فدينك ليس من كلام الله ورسوله دين من كلام النواصب (حسب تسميتكم) و الفاسدين، أما رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا يعرف شئ عن موضوع النواصب هذا، و لايوجد لله على الناس حجة بعد الرسل و قد انتهت الرسل بوفاة محمد صلى الله عليه وسلم و لا يوجد حجج بعدهم فانتهى الأمر و قضى ما كنتما فيه تستفيان، مصطلح النواصب هذا من وضع البشر و لا علاقة له بالإسلام. |
|
#42
14/03/2004, 03:20 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أنا آخذ ديني عن محمد صلى الله عليه وسلم حشرني الله مع محمد وأزواجه و ذريته أجمعين. آخر تحرير بواسطة المعافري : 14/03/2004 الساعة 07:38 AM |
|
#44
14/03/2004, 03:39 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أما علي بن الحسين فأمه جارية فارسية مجوسية و باقي الأئمة (إنت عارف و أنا عارف  )فهل عندك شئ عن فاطمة أو حسن أو حسين فيه كلمة "ناصبي"؟ أنا مع فاطمة و حسن و حسين الذين لا يقولون أن هناك شئ إسمه ناصبي و أنت مع بن تيمية و بن حجر و بن طوب .. قل آمين |
|
#45
14/03/2004, 07:34 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
|
