لنرحل .. فالخوارج يعودون ...

[Ibadhiah]

" شهر عمر بن عبد العزيز بتقواه فقد كان رجلا فاضلا وتابعيا جليلا .. وقد كان يرى فيهم (الخوارج) أناسا ضللوا فضلوا وانهم كانوا يبغون الحق فأخطأوا سبيله فكان لابد من اقامة الحجة عليهم وانارة عقولهم واستمالة قلوبهم... ومن طريف ما جرى بينه وبينهم تلك المحاورة التي بدأها رجلان من الحرورية:
- السلام عليك يا إنسان فقال عمر وعليكم السلام يا انسانان
- قالا: طاعة الله أحق ما اتبعت. قال : من جهل ذلك ضل
- قالا: مال الله يقسم على اهله . قال : الله بين في كتابه العزيز تفصيل ذلك
- قالا: تقام الصلاة في وقتها . قال هو من حقها
- قالا انا بعثنا اليك. قال: بلغا ولا تهابا
- قالا ضع الحق بين الناس. قال الله أمر به قبلكما
- قالا : لا حكم الا لله. قال كلمة حق ان لم تبتغوا باطلا
- قالا احذر الخيانة . قال السارق محذور ، قالا فالخمر ولحم الخنزير قال اهل الشرك احق به ...
وهكذا فقد ظن عمر انه بإحسانه الى هؤلاء القوم قد يتألف قلوبهم ويردهم الى جادة الصواب ولكن خاب ظنه فيما بعد ولم تفلح سياسة التساهل معهم فقد خرجوا عليه في العراق..." دز نايف معروف / الخوارج في العصر الأموي

***
ليلة البارحة حدث ما كنت أتوقع حدوثه منذ أن بدأت الكتابة والمشاركة فيما يدعى "سبلة العرب" وهو مسمى تقليدي واضح لكنه صار مقبولا لأنه باختصار تعبير صادق عن عقل وفكر كثير من المشاركين وليس كلهم بالتأكيد.

كانت السبلة الى وقت قريب جدا - وما تزال في الغالب - عبارة عن تجميع لطرفين الأول هم مروجي الخطاب الديني المتعصب الذي يجد له شرعية تاريخية قوية في أفكار الخوارج في القرن السابع الميلادي/ الأول الهجري وهي أفكار لها وعليها. كما يجد اليوم عونا ومدا له في أفكار وكتابات اناس مثل سيد قطب والمودودي ومشايخ آخرين يعيشون بين ظهرانينا ويجوبون البلاد شرقا وغربا بحجة إعطاء الطمأنينة والراحة النفسية للناس في زمن مضطرب وفي أوضاع اقتصادية وسياسية واجتماعية تبعث على كثير من الوساوس وتفتح أسئلة عديدة.

الطرف الثاني هو الطرف المغلوب على أمره وهم الناس البسطاء الطيبون الذين تم ويتم التلاعب بشعورهم وبتكوينهم الديني التقليدي وبإيمانهم البسيط . هذه الفئة بشكل خاص تمثل أغلبية المشاركين في السبلة وأجادل أن احد أهداف السبلة كان وما يزال هو تحويل هذه الفئة إلى وقود للمعارضة السياسية مستخدمة الدين والخطاب الديني الذي يمثله المشايخ المذكورين. (وهذا موضوع يحتاج لكثير من النقاش ليس هنا مكانه لكنه سيتم يوما ما أرجو أن لا يتأخر كثيرا)

ولأن الشريحة الأكبر من أهلنا وإخوتنا أبناء الوطن من الجيل الناشئ الذي لا يزال يبحث عن نفسه وسط عالم يزداد تعقيدا مع الاحباطات الحياتية اليومية اجتماعية واقتصادية وسياسية ، فإن تجنيده وتطويع توجهاته أمر ليس صعبا خاصة اذا وضعنا في الاعتبار امرين مهمين :

الأول : انه جيل تربى على البساطة والتقليدية فالجيل السابق عليه لم تتح له الفرصة لاختبار تعقيدات الحياة ومتطلباتها التي تفوق التشدق اللفظي والوعود المجانية التي تطرحها جماعات الإسلام السياسي وهو في المناطق الداخلية من البلاد أكثر وضوحا منه في المناطق الساحلية حيث خبرت الناس الانفتاح التجاري بفعل عامل البحر منذ زمن بعيد.
الثاني: أن دعاة أسلمة المجتمع يستخدمون سلاحا فتاكا للغاية وهو الدين أي أنهم يخاطبون أكثر المناطق حساسية وقداسة لدى كل فرد منا وما لم تكن لدينا حصانة معرفية واعية وقدرة على فهم مغزى الخطاب الديني وتلاعبات أصحابه ومكرهم واهدافهم البعيدة فإنه من الصعب للغاية تفنيد تلك الأهداف أو فهمها بعمق.

والنتيجة هي بلا شك مزيد من التوهان بين رغبتين الحياة وملذاتها والخوف من العواقب لان هناك حلقة مفقودة هي التوازن. يأتي الخطاب الديني هنا باعتباره الوحيد القادر على تقديم هذا التوازن وليس العقل الذي يستطيع فعل ذلك والنتيجة هي مزيد من التأسلم السطحي الذي لا يدرك أبعاد الدين وعمق محتواه بل كل همه هو المظاهر وحدها.
هذا الفهم يؤدي بصاحبه في نهاية المطاف الى تكفير كل من يختلف معه ولاحقا الى تدمير من يختلف معه والمسألة تأتي تدريجيا وليس دفعة واحدة. لقد احتاجت كما فهمنا الى اكثر من 23 سنة لدى بعض الجماعات لكنها كانت تسير!!

هكذا جمعت السبلة طرفي المعادلة الصعبة ونجحت الى حد كبير في تحقيق بعض من اهدافها التي لا اود ذكرها هنا رغم وضوحها خوفا من ان يقطع الموضوع كاملا بحجة مخالفته لاوامر المشرفين وليس لقوانين السبلة التي التزمنا بها دوما رغم انها أسوأ من قانون الصحافة الذي حاربه كثير من الاعضاء. وناشدنا بتعديله مع من ناشد

***

من المثير للسخرية ان الموضوع الذي طرحته في السبلة السياسية وهو ترجمة متميزة لما نقله احد الأعضاء وترجم بكثير من الأخطاء (انظر س الدينية) أي انه كان مطروحا من قبل دون ان يقال لطارحه انك ظللت الطريق او يطلب منه التوضيح او يتهم بمعاداة الدين
الموضوع ظل متداولا لثلاثة أيام وما يزال ونتيجة لمطالبات كثير من المتدخلين بتدخلي كطارحة للموضوع تدخلت بعد أن كنت أتأمل كالعادة التعليقات ومسارها وتوجهاتها قبل أن ابدي رأيا.

وحين أبديت رأيي وجدت مشاركات ومتدخلين في ذات الوقت ... وفجأة تم تحويل الموضوع الى س الدينية في ذات الوقت الذي كنت اتحاور فيه مع المشاركين ... والمفاجأة غير السارة بالطبع وجدتها حين افقت هذا الصباح حيث تم حذف كل ما كتبت ليلة الأمس ... بالطبع ما كتبته أحرج المشاركين وجعل المتأسلمين مثل The Man يضربون اخماسا في اسداس وليس لانه تطاول على الدين الاسلامي.
لان الحديث كان يتناول المطارحات المعروضة لا اكثر ولا اقل (ان كان غير هذا فأرجو ان يعطى الاعضاء /ت الحرية في قراءة ما كتبت وانا مستعدة لاي محاسبة قانونية ان كان هناك أدنى هتك او قدح يمس الدين)

***

على اية حال: المسألة الآن واضحة جدا لمن يريد أن يرى الأشياء ويعيها وأنا لست أول من يترك السبلة ولن أكون الاخيرة فطالما انك لا تنتمي الى جماعة الإسلام السياسي في البلاد فلا مكان لك وتذكروا اني حين كتبت نقدا ضد الحكومة تم الترحيب به لكن أي نقد لاتجاهات الخطابات الدينية في البلاديعتبر امرا محرما /تابو فهؤلاء لم يعودوا يختلفون عن القساوسة والرهبان في عصور الظلام الاوربية. بأية معنى نقول ان لا رهبنة في الإسلام ان كان الواقع يفضح ذلك في ابسط مستوياته؟!

اود ان انهي حديثي بدعوة المعنيين بالأمر في البلاد الى اعادة النظر في السياسة الاعلامية برمتها فإما ان يسمح لكل الاتجاهات الموجودة في البلاد بالحديث والتحاور دون ايذاء وتجريح وإلا فإن ما سبق وحدث قد يعود – لا قدر الله - ويحدث من جديد وما ذلك الا لان الأرض التي أنبتت الأفكار السابقة خصبة ومهيأة لإعادتها طالما ان العقول تشحن كل يوم.

في الختام
أسطر شكري لاولئك الذين ساندوا كتاباتي وراسلوني وهم شريحة تتزايد يوميا واعتذر منهم لأني غير قادرة على الاستمرار في ظل التعسف وانتهاك حرية المشاركة الذي يبديه بعض المشرفين. وأشكر الذين تابعوا ما كتبت وان من بعيد كما اشكر الذين اختلفوا معي باحترام.

حليمة

[القمشوعي]

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

" شهر عمر بن عبد العزيز بتقواه فقد كان رجلا فاضلا وتابعيا جليلا .. وقد كان يرى فيهم (الخوارج) أناسا ضللوا فضلوا وانهم كانوا يبغون الحق فأخطأوا سبيله فكان لابد من اقامة الحجة عليهم وانارة عقولهم واستمالة قلوبهم... ومن طريف ما جرى بينه وبينهم تلك المحاورة التي بدأها رجلان من الحرورية:
- السلام عليك يا إنسان فقال عمر وعليكم السلام يا انسانان
- قالا: طاعة الله أحق ما اتبعت. قال : من جهل ذلك ضل
- قالا: مال الله يقسم على اهله . قال : الله بين في كتابه العزيز تفصيل ذلك
- قالا: تقام الصلاة في وقتها . قال هو من حقها
- قالا انا بعثنا اليك. قال: بلغا ولا تهابا
- قالا ضع الحق بين الناس. قال الله أمر به قبلكما
- قالا : لا حكم الا لله. قال كلمة حق ان لم تبتغوا باطلا
- قالا احذر الخيانة . قال السارق محذور ، قالا فالخمر ولحم الخنزير قال اهل الشرك احق به ...
وهكذا فقد ظن عمر انه بإحسانه الى هؤلاء القوم قد يتألف قلوبهم ويردهم الى جادة الصواب ولكن خاب ظنه فيما بعد ولم تفلح سياسة التساهل معهم فقد خرجوا عليه في العراق..." دز نايف معروف / الخوارج في العصر الأموي

***
ليلة البارحة حدث ما كنت أتوقع حدوثه منذ أن بدأت الكتابة والمشاركة فيما يدعى "سبلة العرب" وهو مسمى تقليدي واضح لكنه صار مقبولا لأنه باختصار تعبير صادق عن عقل وفكر كثير من المشاركين وليس كلهم بالتأكيد.

كانت السبلة الى وقت قريب جدا - وما تزال في الغالب - عبارة عن تجميع لطرفين الأول هم مروجي الخطاب الديني المتعصب الذي يجد له شرعية تاريخية قوية في أفكار الخوارج في القرن السابع الميلادي/ الأول الهجري وهي أفكار لها وعليها. كما يجد اليوم عونا ومدا له في أفكار وكتابات اناس مثل سيد قطب والمودودي ومشايخ آخرين يعيشون بين ظهرانينا ويجوبون البلاد شرقا وغربا بحجة إعطاء الطمأنينة والراحة النفسية للناس في زمن مضطرب وفي أوضاع اقتصادية وسياسية واجتماعية تبعث على كثير من الوساوس وتفتح أسئلة عديدة.

الطرف الثاني هو الطرف المغلوب على أمره وهم الناس البسطاء الطيبون الذين تم ويتم التلاعب بشعورهم وبتكوينهم الديني التقليدي وبإيمانهم البسيط . هذه الفئة بشكل خاص تمثل أغلبية المشاركين في السبلة وأجادل أن احد أهداف السبلة كان وما يزال هو تحويل هذه الفئة إلى وقود للمعارضة السياسية مستخدمة الدين والخطاب الديني الذي يمثله المشايخ المذكورين. (وهذا موضوع يحتاج لكثير من النقاش ليس هنا مكانه لكنه سيتم يوما ما أرجو أن لا يتأخر كثيرا)

ولأن الشريحة الأكبر من أهلنا وإخوتنا أبناء الوطن من الجيل الناشئ الذي لا يزال يبحث عن نفسه وسط عالم يزداد تعقيدا مع الاحباطات الحياتية اليومية اجتماعية واقتصادية وسياسية ، فإن تجنيده وتطويع توجهاته أمر ليس صعبا خاصة اذا وضعنا في الاعتبار امرين مهمين :

الأول : انه جيل تربى على البساطة والتقليدية فالجيل السابق عليه لم تتح له الفرصة لاختبار تعقيدات الحياة ومتطلباتها التي تفوق التشدق اللفظي والوعود المجانية التي تطرحها جماعات الإسلام السياسي وهو في المناطق الداخلية من البلاد أكثر وضوحا منه في المناطق الساحلية حيث خبرت الناس الانفتاح التجاري بفعل عامل البحر منذ زمن بعيد.
الثاني: أن دعاة أسلمة المجتمع يستخدمون سلاحا فتاكا للغاية وهو الدين أي أنهم يخاطبون أكثر المناطق حساسية وقداسة لدى كل فرد منا وما لم تكن لدينا حصانة معرفية واعية وقدرة على فهم مغزى الخطاب الديني وتلاعبات أصحابه ومكرهم واهدافهم البعيدة فإنه من الصعب للغاية تفنيد تلك الأهداف أو فهمها بعمق.

والنتيجة هي بلا شك مزيد من التوهان بين رغبتين الحياة وملذاتها والخوف من العواقب لان هناك حلقة مفقودة هي التوازن. يأتي الخطاب الديني هنا باعتباره الوحيد القادر على تقديم هذا التوازن وليس العقل الذي يستطيع فعل ذلك والنتيجة هي مزيد من التأسلم السطحي الذي لا يدرك أبعاد الدين وعمق محتواه بل كل همه هو المظاهر وحدها.
هذا الفهم يؤدي بصاحبه في نهاية المطاف الى تكفير كل من يختلف معه ولاحقا الى تدمير من يختلف معه والمسألة تأتي تدريجيا وليس دفعة واحدة. لقد احتاجت كما فهمنا الى اكثر من 23 سنة لدى بعض الجماعات لكنها كانت تسير!!

هكذا جمعت السبلة طرفي المعادلة الصعبة ونجحت الى حد كبير في تحقيق بعض من اهدافها التي لا اود ذكرها هنا رغم وضوحها خوفا من ان يقطع الموضوع كاملا بحجة مخالفته لاوامر المشرفين وليس لقوانين السبلة التي التزمنا بها دوما رغم انها أسوأ من قانون الصحافة الذي حاربه كثير من الاعضاء. وناشدنا بتعديله مع من ناشد

***

من المثير للسخرية ان الموضوع الذي طرحته في السبلة السياسية وهو ترجمة متميزة لما نقله احد الأعضاء وترجم بكثير من الأخطاء (انظر س الدينية) أي انه كان مطروحا من قبل دون ان يقال لطارحه انك ظللت الطريق او يطلب منه التوضيح او يتهم بمعاداة الدين
الموضوع ظل متداولا لثلاثة أيام وما يزال ونتيجة لمطالبات كثير من المتدخلين بتدخلي كطارحة للموضوع تدخلت بعد أن كنت أتأمل كالعادة التعليقات ومسارها وتوجهاتها قبل أن ابدي رأيا.

وحين أبديت رأيي وجدت مشاركات ومتدخلين في ذات الوقت ... وفجأة تم تحويل الموضوع الى س الدينية في ذات الوقت الذي كنت اتحاور فيه مع المشاركين ... والمفاجأة غير السارة بالطبع وجدتها حين افقت هذا الصباح حيث تم حذف كل ما كتبت ليلة الأمس ... بالطبع ما كتبته أحرج المشاركين وجعل المتأسلمين مثل The Man يضربون اخماسا في اسداس وليس لانه تطاول على الدين الاسلامي.
لان الحديث كان يتناول المطارحات المعروضة لا اكثر ولا اقل (ان كان غير هذا فأرجو ان يعطى الاعضاء /ت الحرية في قراءة ما كتبت وانا مستعدة لاي محاسبة قانونية ان كان هناك أدنى هتك او قدح يمس الدين)

***

على اية حال: المسألة الآن واضحة جدا لمن يريد أن يرى الأشياء ويعيها وأنا لست أول من يترك السبلة ولن أكون الاخيرة فطالما انك لا تنتمي الى جماعة الإسلام السياسي في البلاد فلا مكان لك وتذكروا اني حين كتبت نقدا ضد الحكومة تم الترحيب به لكن أي نقد لاتجاهات الخطابات الدينية في البلاديعتبر امرا محرما /تابو فهؤلاء لم يعودوا يختلفون عن القساوسة والرهبان في عصور الظلام الاوربية. بأية معنى نقول ان لا رهبنة في الإسلام ان كان الواقع يفضح ذلك في ابسط مستوياته؟!

اود ان انهي حديثي بدعوة المعنيين بالأمر في البلاد الى اعادة النظر في السياسة الاعلامية برمتها فإما ان يسمح لكل الاتجاهات الموجودة في البلاد بالحديث والتحاور دون ايذاء وتجريح وإلا فإن ما سبق وحدث قد يعود – لا قدر الله - ويحدث من جديد وما ذلك الا لان الأرض التي أنبتت الأفكار السابقة خصبة ومهيأة لإعادتها طالما ان العقول تشحن كل يوم.

في الختام
أسطر شكري لاولئك الذين ساندوا كتاباتي وراسلوني وهم شريحة تتزايد يوميا واعتذر منهم لأني غير قادرة على الاستمرار في ظل التعسف وانتهاك حرية المشاركة الذي يبديه بعض المشرفين. وأشكر الذين تابعوا ما كتبت وان من بعيد كما اشكر الذين اختلفوا معي باحترام.

حليمة

دعكى من هذا الهراء فلا يوجد شىء اسمه خوارج ولا دواخل وانما يوجد شىء اسمه مسلمون بافكار واتجاهات فكريه مختلفه .
للاسف انتى اول من يدعو للفرقه ومن يقلل من شان الناس واولئك الذين وصفتيهم بما وصفتى لم يغيروا فينى شىء ولا يستطيعون تغيير من يملك فكرا وشخصيه وكيان ولا يلقون اى احترام .
والحال لا يختلف لمن ينادى بكلمات جوفاء فارغه من المضمون كمصطلحات خوارج واولئك الذين يدعون الى الفرقه باسم المذهبيه ليسوا من الاسلام من شىء بل هم اشد من عبده الاوثان وشاربوا الخمر واكلوا الخنزير .

ارحلى فى امان الله

[normal_man]

أطروحات أيدولوجية لا تغني شيئا .. من الأفضل أن تنقل للسبلة الدينية لمن أراد جدالا عقيما.

[البسيوي]

الأخت حليمة ..

ستجدين دائما مقاومة أو رفضا تجاه أي كتابات تخرج عن الدارج والمألوف .. خاصة تلك الكتابات التي تخاطب العقول وتحررها .. كنت أظن وأنا أتابع ما تكتبين تدركين هذه الحقيقة إدراكا تاما .. لذلك لم أكن أتوقع أن يأتي اليوم الذي أقرأ فيه هذا الموضوع .. قد تضيق النفس أحيانا ويتكدر الخاطر .. لكن من يعي واقع الحال مثلك لا ينهزم بمثل هذه السهولة .. ويترك الساحة للإقصائيين ومن والاهم !!

مداخلاتك وحواراتك في بدايات مشاركاتك طالما أعجبتني كثيرا .. وعلى الرغم من ندرة تعقيباتك في الفترة الماضية وإكتفائك بإختيارات ذات مدلولات لا تخفى .. إلا أن الرسالة دائما واضحة !!

أتمنى بقائك في السبلة فعلا .. فهناك دائما من يتابع ..

تحياتي !!

[مرفوع الراس]

أرسل أصلا بواسطة القمشوعي

دعكى من هذا الهراء فلا يوجد شىء اسمه خوارج ولا دواخل وانما يوجد شىء اسمه مسلمون بافكار واتجاهات فكريه مختلفه .
للاسف انتى اول من يدعو للفرقه ومن يقلل من شان الناس واولئك الذين وصفتيهم بما وصفتى لم يغيروا فينى شىء ولا يستطيعون تغيير من يملك فكرا وشخصيه وكيان ولا يلقون اى احترام .
والحال لا يختلف لمن ينادى بكلمات جوفاء فارغه من المضمون كمصطلحات خوارج واولئك الذين يدعون الى الفرقه باسم المذهبيه ليسوا من الاسلام من شىء بل هم اشد من عبده الاوثان وشاربوا الخمر واكلوا الخنزير .

ارحلى فى امان الله

الصراحه العنصريه تفوح منك أنت واسلوبك فى الرد وفعلن كثير من المشريف عنصرين وانت اكبرهم عنصريه الله اكبر عليك وعلى اسلوبك المنفر

الاخت ما غللطت كانت تعطى رايها فى بعض الاشياء ولكن للاسف هناك عنصريه فى التعاطى مع كتابات الاخت كف عنصريه واهانات للغير بس كفاء

السبله ليس ملك لطايفه عن طايفه كفيه عنصريه فى الاماكن الثانيه



ولى ما عجبه كلام يشرف حليب أبل
ه

[Omani_Moon]

رغم معارضتي لكثير من افكارك خصوصا السطحية منها... الا انني لا اجد مانعا في "مناقشة" ما كتبه و يكتبه الملعون سلمان رشدي... و لا وجه مقارنة بين أسامة فوزي الكاذب الملفق و سلمان الرشدي -المفكر في نظرة الغرب- و صاحب اطروحات شيطانية في نظرنا!

فمواقع فكرية و ثقافية اسلامية تقوم بطرح مواضيعه للنقاش و الرد على ما تحمله من افكار ضالة و اهم تلك المواقع قناة الجزيرة!!

عموما ارحلي يا حليمة غير مأسوف عليـك

[LiveHeart]

لا ترحلي ...وأبقي شامخة ...


لا اهتم حقيقة بما كتبي سابقا لاني لم أطلع عليها لهذه اللحظة ، ولكن ما يهمني هو قرارك الانسحاب والذي اراه نجاحا للطرف الاخر

تذكري دائما ان التغيير دوما ياتي بفكرة وحلم في مخيلة أحدهم ، فلكل شي بداية ...ولن تعدمي الجمهور ..فلكل صاحب طبل راقصون ( بغض النظر عن صحة او عدم ما تطرحينه )

[انمار محمد علي]

[QUOTE=Ibadhiah


في الختام
أسطر شكري لاولئك الذين ساندوا كتاباتي وراسلوني وهم شريحة تتزايد يوميا واعتذر منهم لأني غير قادرة على الاستمرار في ظل التعسف وانتهاك حرية المشاركة الذي يبديه بعض المشرفين. وأشكر الذين تابعوا ما كتبت وان من بعيد كما اشكر الذين اختلفوا معي باحترام.

حليمة[/QUOTE]
.

وفي الختام ؛؛ اسطر شكري لاولئك اللذين استشعروا الخطر الكامن في مثل هذه الكتابات ؛ التي تقدم السم في العسل ؛؛ وكما قال احد الاخوة ارحلي في امان الله ؛ فلسنا هنا في موضع يسمح بالدخول في حوارات سفسطائية او مناقشات عقيمة ؛ تؤخر اكثر منها تقدم .. ايتها الفاضـلة ؛ حليمة ؛ هناك الكثير منا غيورون على دينهم منتبهون على الكتابات التي تحاولي تقديمها للقارئ بحجة حرية التعبير وحرية المشاركة ؛؛ فاتقي الله في نفسك وانتقي مواضيعك ان كنتي فعلا تقدمي هذه المواضيع بحسن نية ..

[The Man]

أرسل أصلا بواسطة البسيوي

الأخت حليمة ..

ستجدين دائما مقاومة أو رفضا تجاه أي كتابات تخرج عن الدارج والمألوف .. خاصة تلك الكتابات التي تخاطب العقول وتحررها .. كنت أظن وأنا أتابع ما تكتبين تدركين هذه الحقيقة إدراكا تاما .. لذلك لم أكن أتوقع أن يأتي اليوم الذي أقرأ فيه هذا الموضوع .. قد تضيق النفس أحيانا ويتكدر الخاطر .. لكن من يعي واقع الحال مثلك لا ينهزم بمثل هذه السهولة .. ويترك الساحة للإقصائيين ومن والاهم !!

مداخلاتك وحواراتك في بدايات مشاركاتك طالما أعجبتني كثيرا .. وعلى الرغم من ندرة تعقيباتك في الفترة الماضية وإكتفائك بإختيارات ذات مدلولات لا تخفى .. إلا أن الرسالة دائما واضحة !!

أتمنى بقائك في السبلة فعلا .. فهناك دائما من يتابع ..

تحياتي !!

أريد شرح كافي لكلمة الاقصائيون هذه التي عزيت بها Ibadiah بصفتك مشرف(وليس قارئ) ينبغي أن تكون قدوة في الالتزام بعدم الاساءة في الدين الاسلامي ، في كل كتاباتي لم أقصي أحدا ولكن لحرية النقاش دوما حدود ...فمثلا هنا في السبلة لا يجرؤ أحد أن ينتقد صاحب الجلالة لاعتبارات معروفة للجميع ..ولكن قص ولزق مقولات سلمان رشدي الملحد والتي تتجرأ على ذات المولى عزوجل ومحاولة نقاشها أجده خروج عن الخط الاحمر ، اليوم تتعرض الامة الاسلامية الى هجمة شرسه من أعدائها في الداخل والخارج وينبغي علينا يقضين دوما فيمن يدس السمن في العسل.

Ibadiah لو اعترفت بصراحة مثلا أن لها دين غير الاسلام ..لناقشناها من هذا المنطلق ، أما تأتي وتكذب على الله والرسول وتستهزي بعلمائنا ومشائخنا وقيمنا وعادتنا الاسلامية فهذا ليس في الحوار في شئ ...أتمنى أن تفرقوا ما بين النقاش وما بين الطعن والتجريح .

أهم مبدأ في الحوار الاحترام والموضوعية ..وقد حاول الاخ نور الوضاح ذلك معها فهل رأيتم حوار؟

لا يهم ..يمكنك أيها المشرف أن تصفونا أنت وIbadiah بالاقصائيون أو المتأسلمين أو الخوارج أو الارهابيون ...فالتسميات على قفا من يشيل في هذه الايام ...بل العكس لا أشعر بأي ضيم في ذلك ..ولكن سأبقى دوما أقول رأيي بصراحة ومن دون مجاملة ..واذا رأيت أمرا يخرق قوانيين السبلة وسأكون أول من يرفع قلمي مع إخوتي الاخيرين بأن ذات الله أجل من أن تمس في هذا المنبر الذي يرتبط كل أعضاءه بالدين الاسلامي الحنيف.

[القمشوعي]

أرسل أصلا بواسطة مرفوع الراس

الصراحه العنصريه تفوح منك أنت واسلوبك فى الرد وفعلن كثير من المشريف عنصرين وانت اكبرهم عنصريه الله اكبر عليك وعلى اسلوبك المنفر

الاخت ما غللطت كانت تعطى رايها فى بعض الاشياء ولكن للاسف هناك عنصريه فى التعاطى مع كتابات الاخت كف عنصريه واهانات للغير بس كفاء

السبله ليس ملك لطايفه عن طايفه كفيه عنصريه فى الاماكن الثانيه



ولى ما عجبه كلام يشرف حليب أبل
ه

العنصريون هم اولئك الذين ينادون بمصطلحات فارغه وجوفاء وخاليه من اى هدف ولا يملكون سوى مصطلحات عوده الخوارج ولا يدعون سوى بلغه المذهب المقيته ويتجاهلون مبادىء الاسلام العظيمه !!

الكاتبه تصف اعضاء السبله بمجموعه من الاغبياء لا يملكون سوى اتباع ما يلقيه عليهم ما اسمتهم الخوارج وصافه بان اكثر من 80 % من الاعضاء مغلوب على امرهم لا يفقهون شيئا متاثريين باراء الخوارج !!!!

اعتقد بان رحيل امثال هذه الكاتبه اكثر من مرحب به فلا مكان لامثال هؤلاء ممن لا يملكون ذره احترام لمن يكتب فى هذه السبله من مثقفيين ومتابعيين !
العمانيون لم ولن يكونوا خوارجا او مجرد امعات يتبعون من اطلقت عليهم الكاتبه اسم خوارج ولا ادرى هل هى من فئه الدواخل ان وجدت هذه الفئه !!!

عذرا حاول مره اخرى

[انمار محمد علي]

أرسل أصلا بواسطة The Man

أريد شرح كافي لكلمة الاقصائيون هذه التي عزيت بها Ibadiah بصفتك مشرف(وليس قارئ) ينبغي أن تكون قدوة في الالتزام بعدم الاساءة في الدين الاسلامي ، في كل كتاباتي لم أقصي أحدا ولكن لحرية النقاش دوما حدود ...فمثلا هنا في السبلة لا يجرؤ أحد أن ينتقد صاحب الجلالة لاعتبارات معروفة للجميع ..ولكن قص ولزق مقولات سلمان رشدي الملحد والتي تتجرأ على ذات المولى عزوجل ومحاولة نقاشها أجده خروج عن الخط الاحمر ، اليوم تتعرض الامة الاسلامية الى هجمة شرسه من أعدائها في الداخل والخارج وينبغي علينا يقضين دوما فيمن يدس السمن في العسل.

Ibadiah لو اعترفت بصراحة مثلا أن لها دين غير الاسلام ..لناقشناها من هذا المنطلق ، أما تأتي وتكذب على الله والرسول وتستهزي بعلمائنا ومشائخنا وقيمنا وعادتنا الاسلامية فهذا ليس في الحوار في شئ ...أتمنى أن تفرقوا ما بين النقاش وما بين الطعن والتجريح .

أهم مبدأ في الحوار الاحترام والموضوعية ..وقد حاول الاخ نور الوضاح ذلك معها فهل رأيتم حوار؟

لا يهم ..يمكنك أيها المشرف أن تصفونا أنت وIbadiah بالاقصائيون أو المتأسلمين أو الخوارج أو الارهابيون ...فالتسميات على قفا من يشيل في هذه الايام ...بل العكس لا أشعر بأي ضيم في ذلك ..ولكن سأبقى دوما أقول رأيي بصراحة ومن دون مجاملة ..واذا رأيت أمرا يخرق قوانيين السبلة وسأكون أول من يرفع قلمي مع إخوتي الاخيرين بأن ذات الله أجل من أن تمس في هذا المنبر الذي يرتبط كل أعضاءه بالدين الاسلامي الحنيف.

.
اتفق معك فيما ذهبت اليه ..

[The Man]

أرسل أصلا بواسطة القمشوعي

العنصريون هم اولئك الذين ينادون بمصطلحات فارغه وجوفاء وخاليه من اى هدف ولا يملكون سوى مصطلحات عوده الخوارج ولا يدعون سوى بلغه المذهب المقيته ويتجاهلون مبادىء الاسلام العظيمه !!

الكاتبه تصف اعضاء السبله بمجموعه من الاغبياء لا يملكون سوى اتباع ما يلقيه عليهم ما اسمتهم الخوارج وصافه بان اكثر من 80 % من الاعضاء مغلوب على امرهم لا يفقهون شيئا متاثريين باراء الخوارج !!!!

اعتقد بان رحيل امثال هذه الكاتبه اكثر من مرحب به فلا مكان لامثال هؤلاء ممن لا يملكون ذره احترام لمن يكتب فى هذه السبله من مثقفيين ومتابعيين !
العمانيون لم ولن يكونوا خوارجا او مجرد امعات يتبعون من اطلقت عليهم الكاتبه اسم خوارج ولا ادرى هل هى من فئه الدواخل ان وجدت هذه الفئه !!!

عذرا حاول مره اخرى

السباب والشتم والتقليل من عقلية الاعضاء هو آخر السموم التي تبثها هذه المريضه والتي تعاني من انفصام في الشخصية والتفكير معا.

[القمشوعي]

أرسل أصلا بواسطة The Man

أريد شرح كافي لكلمة الاقصائيون هذه التي عزيت بها Ibadiah بصفتك مشرف(وليس قارئ) ينبغي أن تكون قدوة في الالتزام بعدم الاساءة في الدين الاسلامي ، في كل كتاباتي لم أقصي أحدا ولكن لحرية النقاش دوما حدود ...فمثلا هنا في السبلة لا يجرؤ أحد أن ينتقد صاحب الجلالة لاعتبارات معروفة للجميع ..ولكن قص ولزق مقولات سلمان رشدي الملحد والتي تتجرأ على ذات المولى عزوجل ومحاولة نقاشها أجده خروج عن الخط الاحمر ، اليوم تتعرض الامة الاسلامية الى هجمة شرسه من أعدائها في الداخل والخارج وينبغي علينا يقضين دوما فيمن يدس السمن في العسل.

Ibadiah لو اعترفت بصراحة مثلا أن لها دين غير الاسلام ..لناقشناها من هذا المنطلق ، أما تأتي وتكذب على الله والرسول وتستهزي بعلمائنا ومشائخنا وقيمنا وعادتنا الاسلامية فهذا ليس في الحوار في شئ ...أتمنى أن تفرقوا ما بين النقاش وما بين الطعن والتجريح .

أهم مبدأ في الحوار الاحترام والموضوعية ..وقد حاول الاخ نور الوضاح ذلك معها فهل رأيتم حوار؟

لا يهم ..يمكنك أيها المشرف أن تصفونا أنت وIbadiah بالاقصائيون أو المتأسلمين أو الخوارج أو الارهابيون ...فالتسميات على قفا من يشيل في هذه الايام ...بل العكس لا أشعر بأي ضيم في ذلك ..ولكن سأبقى دوما أقول رأيي بصراحة ومن دون مجاملة ..واذا رأيت أمرا يخرق قوانيين السبلة وسأكون أول من يرفع قلمي مع إخوتي الاخيرين بأن ذات الله أجل من أن تمس في هذا المنبر الذي يرتبط كل أعضاءه بالدين الاسلامي الحنيف.

لا ترمى غير الشجره المثمره اخى الرجل والغوغائيون لا يملكون اكثر من مصطلحات تدل عليهم وعلى ما وصلوا اليه من فكر عقيم وبغيض يدل على اتجاهاتهم وميولهم المريضه !!

ابقى شامخا وكلمات خوارج او غيرها لم تكن لتهزمنا او لتهز كياننى مطلقا .

[nabras31]

أرسل أصلا بواسطة The Man

أريد شرح كافي لكلمة الاقصائيون هذه التي عزيت بها Ibadiah بصفتك مشرف(وليس قارئ) ينبغي أن تكون قدوة في الالتزام بعدم الاساءة في الدين الاسلامي ، في كل كتاباتي لم أقصي أحدا ولكن لحرية النقاش دوما حدود ...فمثلا هنا في السبلة لا يجرؤ أحد أن ينتقد صاحب الجلالة لاعتبارات معروفة للجميع ..ولكن قص ولزق مقولات سلمان رشدي الملحد والتي تتجرأ على ذات المولى عزوجل ومحاولة نقاشها أجده خروج عن الخط الاحمر ، اليوم تتعرض الامة الاسلامية الى هجمة شرسه من أعدائها في الداخل والخارج وينبغي علينا يقضين دوما فيمن يدس السمن في العسل.

Ibadiah لو اعترفت بصراحة مثلا أن لها دين غير الاسلام ..لناقشناها من هذا المنطلق ، أما تأتي وتكذب على الله والرسول وتستهزي بعلمائنا ومشائخنا وقيمنا وعادتنا الاسلامية فهذا ليس في الحوار في شئ ...أتمنى أن تفرقوا ما بين النقاش وما بين الطعن والتجريح .

أهم مبدأ في الحوار الاحترام والموضوعية ..وقد حاول الاخ نور الوضاح ذلك معها فهل رأيتم حوار؟

لا يهم ..يمكنك أيها المشرف أن تصفونا أنت وIbadiah بالاقصائيون أو المتأسلمين أو الخوارج أو الارهابيون ...فالتسميات على قفا من يشيل في هذه الايام ...بل العكس لا أشعر بأي ضيم في ذلك ..ولكن سأبقى دوما أقول رأيي بصراحة ومن دون مجاملة ..واذا رأيت أمرا يخرق قوانيين السبلة وسأكون أول من يرفع قلمي مع إخوتي الاخيرين بأن ذات الله أجل من أن تمس في هذا المنبر الذي يرتبط كل أعضاءه بالدين الاسلامي الحنيف.

اتفق معك في ماكتبت اخي The Man ...!!

[The Lord]

الحمد لله أنها جاءت منك شخصيا

في أمان الله وحفظه

نسأل الله أن يهدينا وإياكم

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=188784

[myfrredom]

الأخت الكريمة اباضية
اتفق معك في كل ما ذكرتيه ما عدا الانسحاب الذي (كما رأيت) ابهج المتعصبين الى ابعد حد ، ومنهم من يعتبر نفسه مثقفا ومحللا سياسيا وعقله يقف عن حد معين فقط وينادي بحرية التعبير وهو اول المعارضين لها.. اتفق معك تماما تماما.

واتفق مع المشرف البيسوي حينما قال (ستجدين دائما مقاومة أو رفضا تجاه أي كتابات تخرج عن الدارج والمألوف .. خاصة تلك الكتابات التي تخاطب العقول وتحررها .. كنت أظن وأنا أتابع ما تكتبين تدركين هذه الحقيقة إدراكا تاما .. لذلك لم أكن أتوقع أن يأتي اليوم الذي أقرأ فيه هذا الموضوع .. قد تضيق النفس أحيانا ويتكدر الخاطر .. لكن من يعي واقع الحال مثلك لا ينهزم بمثل هذه السهولة .. ويترك الساحة للإقصائيين ومن والاهم !!)

أعاننا الله على مثل هذه العقول .. أعاننا الله.

الاخ the MAN

وقد قلت ((أما تأتي وتكذب على الله والرسول وتستهزي بعلمائنا ومشائخنا وقيمنا وعادتنا الاسلامية فهذا ليس في الحوار في شئ ...أتمنى أن تفرقوا ما بين النقاش وما بين الطعن والتجريح .))

هذا هو التجريح بعينه ، والخروج عن المناقشة الجادة ، وقد قرأت معظم ما طرحت اباضية ولم اجد برهانا على هذا الافتراء .. غريب امرك يا رجل .. والله غريب .. فقط تريد ان تطرح ما في خلدك ولا تدع الاخرين يطرحون ما يدور في افكارهم .. كيف تنادي بحرية التعبير .. كيف .. وانت اول من يريد ان يستلها من بين قلم مفكر .. كيف .. وعلى ما اذكر فإنك كثيرا ما كنت تطالب بحذف او نقل مشاركات اباضية بحجة انها غير مناسبة للسياسة او غيرها من الحجج الواهية .. فقط لمجرد التخلص من هذا القلم .. أي حرب هذه يا رجل ؟ أي حرب تلك التي تريد ان تحارب بها الكلمة أو الفكرة مهما كانت ؟ لماذا تضع حدودا للتفكير ؟ لماذا ترحب بالمساهمات التي تتجاوب مع افكارك فقط ؟ وتلك التي لا تعجبك تحاربها ؟؟؟ من هو الآن الذي يريد أن يفتعل (السباب والشتم والتقليل من عقلية الاعضاء) ومن هو المريض ؟ ومن الذي يعاني من انفصام في الشخصية والتفكير معا؟؟؟ من ؟؟

[ظلال الهاجري]

متى ستصبح عقلياتنا أحسن وبعيدة عن الدعوات المغرضة ؟؟؟!!!

[البسيوي]

أرسل أصلا بواسطة The Man

أهم مبدأ في الحوار الاحترام والموضوعية

مرحبا أخي The Man ..
أولا أنا لست مشرفا على هذه السبلة ولا أمثلها بأي شكل من الإشكال .. وكعضو في السبلة أتمتع بكل حقوق المشاركة والتعقيب .. ثانيا لا أدري سبب كم الغضب الذي وسم تعقيبك رغم أن تعقيبي كان عاما ولم أذكر شخصا بالإسم ولا أذكر أنني تناقشت معك حتى تتهمني بإستقصادك .. ولكن يبدو كما يقال "راعي المعنى يستعنى" !!

أدرك أن لك الحق في رفض ما تراه تخطيا على حدود حمراء .. وهذا أمر لا ينازعك فيه منازع .. لكن من أين لك الحق بإتهام الآخرين بالخروج عن الإسلام وبالتعدي على ذات الله .. وإن إعتبرت أن ما تنقله كفرا .. ألم تسمع من قبل على الأقل المقولة القائلة : " ناقل الكفر ليس بكافر" !!

أتفق معك فيما إقتسبته منك في البداية عن الحوار وأهم مبدأ فيه .. لكن للأسف الشديد لم أجدك تطبق هذا المبدأ مثلا في آخر موضوع - تم حذفه - للأخت إباضية .. أين الموضوعية والإحترام هنا؟ ثم أين الحوار وأنت لم تبدأ بحوار ولم تسمع لها رأيا فيما نقلته من موضوع ؟؟!!

أرسل أصلا بواسطة The Man

الكاتب أعلاه لم يطلق الحقيقة الواضحة أن سبب تخلف هذه الأمة حاليا أنظمتها الديكتاتورية والا حينما كان الاسلام منهج مطبق في الحياة كان شأن المسلم مختلفا وأبدع في مختلف العلوم والتي بنى عليها الغرب حضارته ...للاسف هؤلاء الكتاب وفي ينهل من منهلهم الكاذب كشاكلة Ibadiah يجدون تشجيعا منكم رغم أنهم يطعنون في الاسلام ويؤذون مشاعرنا في عقر دارنا ويتطاولوا على ذات المولى عزوجل ..ولكن من يقول كلمة حق أو يقدح في الذات العلية لأحد الحكام (البشر) فإنه لا نرى عندها المذهب الديكارتي هذا في التعاطي مع هذه الاطروحات ..ولكن نرى حذفا للموضوع وطردا للعضو في لحظات . لماذا........؟ لأن العضو خرق خطا أحمر وهو الذات البشرية ...أما ذات المولى عزوجل فيمكن التعاطي معها ونقدها ونقد الاسلام ....الخ من أساليب مكشوفة.

تحياتي أخي الكريم !!

[شعاع الامل]

.
.

لا .. لا.. لا تفعلي هذا ...

لم أعتقد يوما أن هناك من يشاطرني نفس التفكير
أرجوك أبقي من اجل أبناءنا على الأقل لكي لايعيشوا ما نعايشه

لاتيأسي يا اختاه لأن فتح عقول عاشت طوال عمرها متحجرة كما تعلمين ليس سهلا ولم يكن كذلك في التاريخ...
إن إنسحبت ترك الباب مفتوحاً لنفس التيار ولنفس الصوت الذي نسمعه منذ ولدنا

لقد كتبت ليس لأن الأمر سهلا بل لانه صعب

من الصعب مجابهة تيار المتزمتين الجارف الذين يزدادون ويستفيدون من تكنولوجيا العصر للإيقاع بالمزيد من ضحايا الفكر الأوحد المستبد

لا لا أريد يعيش أبنائي ماأعايشه...
أريدهم يعيشون في مجتمع متسامح يسوده الحب وتقبل الآخر مهما كان دينه ، جنسه او مذهبه... روح الأنسان فيه أغلى مايمكن.. لاتقضي عليها فكرة... مهما صاحب تلك من الفكرة شطط
.
.

[العنوان]

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

" وهكذا فقد ظن عمر انه بإحسانه الى هؤلاء القوم قد يتألف قلوبهم ويردهم الى جادة الصواب ولكن خاب ظنه فيما بعد ولم تفلح سياسة التساهل معهم فقد خرجوا عليه في العراق..." دز نايف معروف / الخوارج في العصر الأموي

***

ولماذا لا يكون هؤلاء قد خاب ضنهم في عدول عمر ورده إلى جادة الصواب؟؟؟؟؟ كيف لك إستنتاج ذلك!
ثم أننا لا نقبل الروايات الحطيطة . ومزبلة التاريخ مليئة بالروايات .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"

ليلة البارحة حدث ما كنت أتوقع حدوثه منذ أن بدأت الكتابة والمشاركة فيما يدعى "سبلة العرب" وهو مسمى تقليدي واضح لكنه صار مقبولا لأنه باختصار تعبير صادق عن عقل وفكر كثير من المشاركين وليس كلهم بالتأكيد.

إذن هذه نقطة تحسب لصالح السبلة كونها تحمل تعبير فكري صادق ومسمى متأصل .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"


كانت السبلة الى وقت قريب جدا - وما تزال في الغالب - عبارة عن تجميع لطرفين الأول هم مروجي الخطاب الديني المتعصب الذي يجد له شرعية تاريخية قوية في أفكار الخوارج في القرن السابع الميلادي/ الأول الهجري وهي أفكار لها وعليها. كما يجد اليوم عونا ومدا له في أفكار وكتابات اناس مثل سيد قطب والمودودي ومشايخ آخرين يعيشون بين ظهرانينا ويجوبون البلاد شرقا وغربا بحجة إعطاء الطمأنينة والراحة النفسية للناس في زمن مضطرب وفي أوضاع اقتصادية وسياسية واجتماعية تبعث على كثير من الوساوس وتفتح أسئلة عديدة.

لا يوجد خطاب ديني متعصب بعمان وفي (المذهب الأباضي) وبشهادة الكثير من البحوث . بل هو خطاب ديني متساهل يدعو للوحدة ونبذ العنف ومؤتمرات وزارة الأوقاف شاهدة على ذلك.
ولا يوجد من يجوب شرقا وغربا فعندنا نقص في عدد الوعاظ والخطباء وأأمة المساجد لدرجة أننا نوظف أجانب . وقد قل عدد مخرجات الشريعة الإسلامية إلى النصف .
بإمكانك أن تقولي بأن هناك حماة ضد الخطاب الديني المتعصب المدعوم من جماعات دول الجوار يحمون المواطن المحدود الثقافة.

ثم لي طلب بسيط هل لك بأن تجلبي لي أسم عماني واحد قام بأي عمل أرهابي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد تميز عنصري الكل سواسية أمام القانون فلماذا الإختراع والإدعاء !!

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"

الطرف الثاني هو الطرف المغلوب على أمره وهم الناس البسطاء الطيبون الذين تم ويتم التلاعب بشعورهم وبتكوينهم الديني التقليدي وبإيمانهم البسيط

.
قمة في الأستخفاف وأدعاء المعرفه .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"


هذه الفئة بشكل خاص تمثل أغلبية المشاركين في السبلة وأجادل أن احد أهداف السبلة كان وما يزال هو تحويل هذه الفئة إلى وقود للمعارضة السياسية مستخدمة الدين والخطاب الديني الذي يمثله المشايخ المذكورين.

. وما العيب في المعارضة السياسية . ثم إحتمال المعارضة السياسية أورده الدين وما الشورى إلا تكريس لهذا المبدأ.

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"


. يأتي الخطاب الديني هنا باعتباره الوحيد القادر على تقديم هذا التوازن وليس العقل الذي يستطيع فعل ذلك والنتيجة هي مزيد من التأسلم السطحي الذي لا يدرك أبعاد الدين وعمق محتواه بل كل همه هو المظاهر وحدها.

الدين هو من يستطيع تقديم هذا التوازن ومن ثم يأتي إدراك العقل لحقيقة هذا التوازن .
صيغة الأمر والنهي في القرءان الكريم تبين لنا جليا حقيقة وضع هذا التوازن. فلو العقل هو من يحقق التوازن لوردت جميع أيآت القرءان في صيغة التخير تاركة للعقل حرية تحقيق التوازن بما يتناسب مع المصلحة. والحديث في هذا الجانب يطول.

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"

هذا الفهم يؤدي بصاحبه في نهاية المطاف الى تكفير كل من يختلف معه ولاحقا الى تدمير من يختلف معه والمسألة تأتي تدريجيا وليس دفعة واحدة. لقد احتاجت كما فهمنا الى اكثر من 23 سنة لدى بعض الجماعات لكنها كانت تسير!!

لا يوجد ذلك في الفكر الأباضي يبدو أن هناك خلطا واضحا عندك أم أنك تنقلين دون تميز. فقد تميز الفكر الأباضي بالإعتدال ونبذ الفرقة والقتال . والإستقار السياسي في عمان دليل على ذلك. نعم قد تتأثر عمان بالغير لكنها سرعان ما تعود للهدوء. هناك رغبة صادقة في التقريب بين المذاهب تنادي بها السلطنة وتستجيب من خلالها للمؤتمرات. هناك إيمان يوجد بمختلف شرائح المجتمع بنبذ العنف والتطرف وإستقلال الفرص التي تتيحها الحكومة من خلال التمثيل السياسي للشعب سواء بمجالس الشورى والدولة وغيرها.

ثم نظريتك هذه ليست حصرية على الشاب العماني فقط بل هي قضية الشعوب العربية وحصرك إياها على الفكر الأباضي وأتباعه دليل على أن هناك شيئا مدسوسا.[/QUOTE]

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"


على اية حال: المسألة الآن واضحة جدا لمن يريد أن يرى الأشياء ويعيها وأنا لست أول من يترك السبلة ولن أكون الاخيرة فطالما انك لا تنتمي الى جماعة الإسلام السياسي في البلاد فلا مكان لك

لا توجد جماعة إسلام سياسي بل يوجد شعب مسلم ونظام أساسي ينص على أن سلطنة عمان دولة عربية إسلامية.

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

"

وتذكروا اني حين كتبت نقدا ضد الحكومة تم الترحيب به لكن أي نقد لاتجاهات الخطابات الدينية في البلاديعتبر امرا محرما /تابو فهؤلاء لم يعودوا يختلفون عن القساوسة والرهبان في عصور الظلام الاوربية. بأية معنى نقول ان لا رهبنة في الإسلام ان كان الواقع يفضح ذلك في ابسط مستوياته؟!

حليمة

ربما نقدك يكون للدين وليس للخطاب يا أخت العرب . هناك فرق بين الدين والخطاب الديني.

[العنوان]

أرسل أصلا بواسطة شعاع الامل

.
.

لاتيأسي يا اختاه لأن فتح عقول عاشت طوال عمرها متحجرة كما تعلمين ليس سهلا ولم يكن كذلك في التاريخ...

لن تنفتح العقول لانها غير مغلقة أصلا فقد فتحتها الرسالة المحمدية. وفتح الله قريب .

أرسل أصلا بواسطة شعاع الامل

.
.
لا لا أريد يعيش أبنائي ماأعايشه...
أريدهم يعيشون في مجتمع متسامح يسوده الحب وتقبل الآخر مهما كان دينه ، جنسه او مذهبه... روح الأنسان فيه أغلى مايمكن.. لاتقضي عليها فكرة... مهما صاحب تلك من الفكرة شطط
.

قد نادى بذلك قبلك إفلاطون والفارابي في مدينتهم الفاضله . ولك أن تحلمي .
فأننا نعيش في مجتمع قمة في التسامح ومتقبل للأخر مهما كان دينة وجنسه ومذهبة . وبالقرب من المسجد كنيسة وبالقرب من الكنيسة معبد بوذا .

[عبد الهادي]

بدايةً ، لا يسرني حقيقة ًرحيل الأخ "إباضية" ..

فوجوده مهم جداً ، لا لجودة الأفكار المعروضة في كتاباته ، ولكن لفائدتها في تعريفنا بالأفكار التي في أذهان الآخرين عنا .. والآخرين هنا تعود على الغرب ، وتعود كذلك على أبناء المسلمين الذين يتبنون وجهات نظر مشابهة لهم !

نحن ندرك أن الأخطاء كثيرة ، وفي النقاش مع أمثال الأخ "إباضية"فرصة للتعرف عليها ، ومن ثم تجاوزها ..

المشكلة التي وجدتها مع الأخ "إباضية" أنه ينقل كثيراً دون أن يعقب أو يعلق ، إلا لاحقاً .. وفي بعض ما ينقله إساءة للإسلام ، ولأنه لم يعلق على ما نقل ، فإن المشاركين يعتقدون أنه يتبنى ما نقل جملة وتفصيلاً .. وبالتالي من حقهم الطبيعي الذي كفلته "السبلة" لهم أن يردوا على ما كتب ، وأن يعرضوا رأيهم فيه ، وأن يدافعوا عن إسلامهم إن تعرض للإساءة ..

أما لو التزم الأخ "إباضية" منذ البداية بتوضيح رأيه فيما نقل لما ظهرت هذه المشكلة !

المشكلة الثانية التي لمستها لدى الأخ "إباضية" أنه لا يكترث بإيجاد أرضية مشتركة للحوار الجادّ العقلاني ، وإنما في ذهنه غاية معينة ووجهة نظر معينة ، يكتفي بعرضها ، دون أن يكون لديه الإستعداد الكافي للحوار فيها ، ومناقشتها ..فضلاً عن تغييرها ..فبالتالي لا يصل الحوار إلا إلى طريق مسدود !!!

المشكلة الأخرى التي لاحظتها ، هي أن الأخ "إباضية" "إنتقائي" في الرد على المداخلات ، ولا يكترث بمناقشتها جميعها ..!
أدرك أنه من الصعوبة بمكان الرد على الجميع ، ولكن من حق المداخلين عليه أن يعطيهم نفس الحق من الحوار والنقاش ..وأن يروا من يناقشهم في ما يكتبون ..

هناك مشكلة أخرى واضحة في مشاركات الأخ "إباضية" ، وهي إستخفافه ببعض المشاركين ، والتهكم عليهم ، ونبزهم بالألقاب المستهجنة ..
فإن كان يرفض الأخ "إباضية" أن يتهم في دينه وأن يتعرض للأذى والشتيمة ، فعليه في المقابل أن يحرص هو أيضاً على إحترام الغير ، وعدم الإستخفاف بهم ، وإلقاء التهم جزافاً عليهم ، ورميهم بالألقاب "المعلبة" مثل "التزمت" و "التشدد" و "الخوارج" !

بصراحة شديدة ، لم أملك نفسي من الإبتسام عندما قرأت هذا :

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

أسطر شكري لاولئك الذين ساندوا كتاباتي وراسلوني وهم شريحة تتزايد يوميا واعتذر منهم لأني غير قادرة على الاستمرار في ظل التعسف وانتهاك حرية المشاركة الذي يبديه بعض المشرفين .

وسبب إبتسامي أن ذلك يمثل مشكلة أخرى لدى الأخ "إباضية" ، لأنه يعتقد أن المعجبين بأفكاره كُثُر ، وبأنها تحظى بالقبول لدى طائفة كبيرة من القراء ..
وأنا أشك في ذلك ، وأعتقد أن معظم الأفكار التي ينقلها الأخ الكريم لا تحظى بالكثير من القبول ! لا أنكر أن في بعضها الحق ، وعلينا في هذه الحالة قبوله والإعتراف به ، ولكن كما أسلفت سابقاً في موضوع آخر أنها تأتي في كثير من الأحيان مختومة بخاتم العداء للإسلام ..

وحتى الأعضاء الذين يثنون على كتابات الأخ "إباضية" ، فإنهم بلا شك لا يرتضون الكثير منها .. وأنا من هؤلاء تعجبني بعض الأفكار في كتاباته ، غير أنني لا أرتضي الكثير منها .. ليس لأنني من "الخوارج" ولكنني لأنني أراها تسيء إلى مقدس من مقدساتنا التي نعتز بها .. وليس هذه النظرة لأنني متحجر ومتصلب الفكر ، لا ، ولكن لأنها هي الحقيقة التي لا مراء فيها ، فما هو مكتوب فيه فعلاً إساءة للإسلام ... ولا ينكر ذلك إلا من ينكر الشمس من رمدٍ..!

في الختام ، أرجو مرةً أخرى ، أن لا يحرمنا الأخ "إباضية" من وجوده بيننا ، فنحن نستفيد منه ..

[Wahiba Sands]

ياترى مع انسحاب قلم مميز اخر كالاخت حليمة التي تميزت بطرحها وصراحتها ونظرتها المتفائلة والمعتدلة وسباحتها عكس تيار المتشددين والمتطرفين .. هل اصبحت السبلة ناديا خاصا تقتصر عضويته على مجموعة بذاتها من بينها بعض المشرفين ام منبرا حرا لطرح كل الاراء وملتقى لكل التيارات ؟
في الواقع ومع انسحاب اباضية وقبل ذلك عدد من الاقلام المعتدلة التي وصمت باليبرالية والعلمانية يزداد يقيني بان السبلة اصبحت تنحاز شيئا فشيء للاسلاميين المتشديين .. فان كان الامر كذلك فليغيروا مسماها الى سبلة الاسلاميين المتشددين حتى يتفادي المعتدلون ولوجها ويتركوها بدل من تعرضهم للاهانات !!؟؟

[صوت الفكر]

الأخت حليمة الراشدي تنتمي إلى الفكر الإقصائي بشكل واضح و جلي في موضوعاتها.. أليست هي التي سعت إلى اثارة الرأي العام و استغلال قضية المعتقلين لصالحات أطروحاتها الأيديولوجية؟ أليست حليمة هي التي سعت إلى اثارة الحكومة على التيار الإسلامي على الرغم من أن أبناء و مثقفي هذا التيار حاولوا معها كثيرا هنا في السبلة و خارجها للجلوس على طاولة الحوار و النقاش البناء؟ هل تنكر حليمة الراشدي أنني أرسلت إليها رسالة للحوار حول الأفكار التي تنشرها في السبلة بأسمائنا الصريحة؟ ألم يحاول الأخ النور الوضاح أن يناقشها و لكنها كانت تهرب من النقاش؟

أقول لا بد للسبلة أن توقف كل من سأتي هنا لينشر أفكاره و مبادئه من خلال عمليات القص و اللزق التي يمارسها أمثال حليمة، و إنما ينبغي عليها أن ترد على محاوريها و ليس بالضرورة كل المحاورين بل الذين ترى فيهم استعداد للحوار و النقاش في الأفكار المطروحة..

حليمة و جل الحداثيين الذين يتوهمون الثقافة و الفكر و الأدب غارقون في الفكر الإقصائي حتى النخاع، لا يقبلون برأي آخر و لا يستطيعون الحوار و لا النقاش البناء، نظريتهم تقول من ليس معنا فهو متشدد، لذا ففتح نافذة للحوار مع أمثال هؤلاء مبنية على تغيير قناعاتهم من أن في المجتمع مثقفين و كتاب و شعراء و فنانين أفضل منهم و يفوقونهم ابداعا و فكرا..

حليمة..
نتمنى أن تكوني بيننا فقد كنت السبيل الوحيد الذي نكشف منه للناس زيف الحداثة و سخفها و هلعها من شمس الحقيقة التي تعلو يوما بعد يوم، و لكن باختيارك الرحيل فذلك مرجعه إليك، و أرجو ألا يكون موضوعا قياسا لأهميتك و مستواك في السبلة و تجييش لأنصارك من أجل المعركة القادمة..

[muznah]

أرسل أصلا بواسطة normal_man

من الأفضل أن تنقل للسبلة الدينية لمن أراد جدالا عقيما.

اتفق معك

[انمار محمد علي]

أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands

ياترى مع انسحاب قلم مميز اخر كالاخت حليمة التي تميزت بطرحها وصراحتها ونظرتها المتفائلة والمعتدلة وسباحتها عكس تيار المتشددين والمتطرفين .. هل اصبحت السبلة ناديا خاصا تقتصر عضويته على مجموعة بذاتها من بينها بعض المشرفين ام منبرا حرا لطرح كل الاراء وملتقى لكل التيارات ؟
في الواقع ومع انسحاب اباضية وقبل ذلك عدد من الاقلام المعتدلة التي وصمت باليبرالية والعلمانية يزداد يقيني بان السبلة اصبحت تنحاز شيئا فشيء للاسلاميين المتشديين .. فان كان الامر كذلك فليغيروا مسماها الى سبلة الاسلاميين المتشددين حتى يتفادي المعتدلون ولوجها ويتركوها بدل من تعرضهم للاهانات !!؟؟

.

اولا : لم نقل لها انسحبي ؛ هي من قالت ؛ فرددنا عليها في امان الله .. وكما اشار الاخوة فان عملية النقل واللصق التي تمارسها الاخت اباضية ؛ لا تعبر عما اذا كان هذا الكلام هو ما افكارها ام لا .. ولانها لا تعقب على ما تنقله فيفهم من ذلك انها مؤيدة لما تم نقله .. هذا اولا ..
ثانيا : اي تشدد او تطرف الذي تحكي عنه ؛؛ هل قرأت ما نقلته الاخت حليمة ؟؟ اذا اجبت بنعم فانت راض عما نقل على لسانه وان كنت لم تقرأ فارجوك اذهب واقرأ المواضيع التي نقلتها الاخت حليمة ..
ثالثا : حليمة لا تتقبل الحوار ؛ بل انها تصف الكثيرين من اعضاء السبلة بالغباء والتشدد والتطرف وتلقي الكلام على عواهنه وما هكذا يكون الكلام .. اذا كانت متقنعة بما تنقل فلا تفرض علينا ان نتقبل ما تنقله ولنا مطلق الحرية في الرد على مثل هذه الكتابات ؛ بعدها سمنا انت وغيرك بما تشاء ؛ ففي ذلك بيان لمدى التعصب الذي تعيشونه ضد من يدافع عن فكرة ؛ وهنا اسألك من فينا المتطرف او المتشدد؟؟
رابعة : وكما اشار الاخ عبدالهادي فان وجود اباضية ؛ مهم من ناحية معرفة الافكار التي تدور في اذهان امثالها ؛ لكن في ذات الوقت وجودها غير مهم اذا كانت لا تتقبل الردود منا ؛ بمعنى اذا كانت تريد ان تحتكر الامر ؛ وترفض تقبل من خالفها في الرأي ..
خامسا : الاخ المشرف البسيوي في رده السابق ذكرنا بمقولة (ناقل الكفر ليس بكافر) ؛ وله نقول من ينقل الكفر سيدي يجب ان يبين بصريح العبارة انه لا يؤيد الكفر الذي نقله ...

[Moazer]

اود ان انهي حديثي بدعوة المعنيين بالأمر في البلاد الى اعادة النظر في السياسة الاعلامية برمتها فإما ان يسمح لكل الاتجاهات الموجودة في البلاد بالحديث والتحاور دون ايذاء وتجريح وإلا فإن ما سبق وحدث قد يعود – لا قدر الله - ويحدث من جديد وما ذلك الا لان الأرض التي أنبتت الأفكار السابقة خصبة ومهيأة لإعادتها طالما ان العقول تشحن كل يوم.


Ibadiah

انا من المستمتعين بكتاباتك ، حيث ارى ما تودين ايصاله ،، لكن على ما يبدو قله من هم مثلك.

[fact sound]

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

كانت السبلة الى وقت قريب جدا - وما تزال في الغالب - عبارة عن تجميع لطرفين الأول هم مروجي الخطاب الديني المتعصب الذي يجد له شرعية تاريخية قوية في أفكار الخوارج في القرن السابع الميلادي/ الأول الهجري وهي أفكار لها وعليها. كما يجد اليوم عونا ومدا له في أفكار وكتابات اناس مثل سيد قطب والمودودي ومشايخ آخرين يعيشون بين ظهرانينا ويجوبون البلاد شرقا وغربا بحجة إعطاء الطمأنينة والراحة النفسية للناس في زمن مضطرب وفي أوضاع اقتصادية وسياسية واجتماعية تبعث على كثير من الوساوس وتفتح أسئلة عديدة.

الطرف الثاني هو الطرف المغلوب على أمره وهم الناس البسطاء الطيبون الذين تم ويتم التلاعب بشعورهم وبتكوينهم الديني التقليدي وبإيمانهم البسيط . هذه الفئة بشكل خاص تمثل أغلبية المشاركين في السبلة وأجادل أن احد أهداف السبلة كان وما يزال هو تحويل هذه الفئة إلى وقود للمعارضة السياسية مستخدمة الدين والخطاب الديني الذي يمثله المشايخ المذكورين. (وهذا موضوع يحتاج لكثير من النقاش ليس هنا مكانه لكنه سيتم يوما ما أرجو أن لا يتأخر كثيرا)

حليمة أيتها الأخت الجريئة..أحييك جهدك وسردك..
فشكرا...


وكأنك هنا تندبين محاولة إغتيال الحرية..
والتي للأسف ارى كثيرون يعتمدونها كشماعة للتّجني على إدارة السبلة ومشرفيها ولنكن واقعيين – بعضا من هذه الإدارة-واني بهذا الرد لا أعني الدفاع بقدر استكمالا للحوار وللحرية التي تعنونها..
..

نعم ..معكم أن هناك بعض الفتور ، يستوجب استجماع شتات الفكر لَبِنة لَبِنة لخير السبلة والحرية..
ولكن لا يعني هذا أن للمشرف توجهات شخصية أو كما أوردتموه في موضوعكم أعلاه كمحاولات تقييد ما يخالف رأيه..
..
ولو عدنا لماضي الحرية التي نناقش وجودها هنا ، فكانت قبل السبلة تقبع بين أسوار ضلوعنا فقط، فلا تسمع أذاننا ما يجول بخواطرنا، أما الان فلنا منبر وكلمة نناقش ما لنا وما علينا تحدّنا بعض الحدود والتي ما كانت ولن تكون ملزومة بخطوط الإعلام الحمراء بل بقانون يعنينا جميعا وهو المبدأ وخير الوطن..
ثم أن هوية السبلة يمثلها اشتراك عنصرين أساس لإكتمال موازنة الحرية وهما فكر ممثل بالأعضاء وقانون ممثل في إدارة السبلة..

موضوعكم أعلاه ..
يمثل شريحتين فعلا..ولكن كل منا يراه بما ينضح به إناءه..
فرأيتموه مثلاً،يمثل شيء من عودة الخوارج(دون إعتراف ضمني ) بكينونتهم والشريحة الأخرى : المقادون كالنعاج لنهاية دون بداية..

أما من واقع منظورنا للسياسة والاقتصاد وواقع السبلة ..فهي تمثل شريحتين.. بينهما متفرج وحَكَم..!!
الأولى :تسعى لخير الوطن تضخ من دمائها سطورا ونبض لكشف واقع وآلم..
والثانية: تسعى لخير أنفسها فتضخ دماءا ولكنها للاسف ملوثة بسرطانات الأنانية تخطه سطور دائما ما ينكشف قناعها ...


وهنا .. ف من يرى نفسه خارج حدود الشريحتين فهو اما مُتَفرِج أو مُّفَرِجٌ الناس عليه..!


سيدتي الفاضلة..
السبلة ترحب بالجميع وبكل الطوائف تحت مظلة واحدة ،جنس ولون ودين واحد..فمن يرى أنه منّا لخير الغد فأهلا ومائة سهلاً..ومن يرى خلاف ذلك,,,فلا نملك الا أن نسأله تعالى لنا وله الهداية لخير نفسه والأمة..


نتمنى ان نراك متواصلة..فلقلمك هوية لا نتمنى فقدانه..

[السيدة ملعقة]

أرسل أصلا بواسطة Moazer

اود ان انهي حديثي بدعوة المعنيين بالأمر في البلاد الى اعادة النظر في السياسة الاعلامية برمتها فإما ان يسمح لكل الاتجاهات الموجودة في البلاد بالحديث والتحاور دون ايذاء وتجريح وإلا فإن ما سبق وحدث قد يعود – لا قدر الله - ويحدث من جديد وما ذلك الا لان الأرض التي أنبتت الأفكار السابقة خصبة ومهيأة لإعادتها طالما ان العقول تشحن كل يوم.


Ibadiah

انا من المستمتعين بكتاباتك ، حيث ارى ما تودين ايصاله ،، لكن على ما يبدو قله من هم مثلك.

رأيك بالنسبة لي من أفضل الردود ..
تحياتي

[أبو باسل]

نسأل الله أن يكون في صف الفئة الصالحة وأن يلهمنا العوض في عقول الضائعين

[المقدام الرزين]

أولا،

فاقد الشئ لا يعطيه:
تتهمين غيرك بالتعصب و تنسين نفسك عند حوارك مع الآخرين..... كذلك أيمانك القوي بفكرك لا يعطيك الحق في تهميش الآخرين و النظر أليهم بدونية.

ثانيا،
العقل البشري لا يحجره الدين الذي نمارسه، و العقل البشري أثبت وجوده في كنف الحضارة الأسلامية و الحضارات الغير الأسلامية، و ارجو مراجعة التاريخ.

ثالثا،
حكومة سلطنة عمان لا تجبر مواطنيها أو القائمين بها على أتباع أوامر شيوخ الدين، و الناظر حوله يرى الكثير من أمور الحداثة البعيدة عن الدين في حياتنا اليومية، و لهذا استغرب ما هو سر دعوات Ibadhaia الى الحكومة، و ما مدى التحرر الذي تطالب به؟ و كيف تساهم الحكومة حاليا في تعطيل العقل العماني؟؟؟

رابعا،
من المقالات التي قرأتها للأخت Ibadhiah، أرى تأثر كبير بالحياة الغربية أو بعض جوانبها و التي أحترم الكثير من أيجابياتها، لكن من الخطأ الأعتقاد أنه لا وجود للتشدد في الغرب، و من أراد أن يعرف لما و كيفـ، فما عليه الا دراسة الجوانب الفكرية و العقائدية في حياة الرئيس جورج بوش، و حتى توني بلير و برليسكوني.

خامسا:
نعم لا زلت أؤمن أن سبلة العرب منبرا حرا، و قد سبق لنا أن تعاطينا و بل "ثبتنا" المواضيع المطروحة من قبل الأخت Ibadhiah.

[عبدالناصر20]

وكأني أقرأ عن وفاء سلطان أخرى ولكنها على مايبدو عمانية وتعيش بأفكارها
المكتسبة حتما وليست التي فطرت عليها .
هذه الأفكار المكتسبة لابد وأنها تعرضت في مرحلة من عمرها لما يشبه غسيل الدماغ
بحيث غيرت فطرتها التي خلقت بها أو كانت تعيش بها في بداية حياتها
في الموضوعين السابقين والموجودان في أسفل توقيعي كنت أطالب بالرد على وفاء سلطان
وفعلا حاولت الإتصال بها شخصيا لتكون معنا هنا في السبلة ونناقشها عن ماتفتريه على الإسلام والمسلمين ولكن الموقع المسمى بالناقد لايعترف بالرأي الآخر ويصم أذنه ويعمي عينه عن كل فكرة
تدافع عن العرب والمسلمين فكيف لهم أن يشاركوا في مواقع حوارية مستعدة لتحليل أفكارهم والرد عليها .
لقد حذرت سابقا من وجود أمثال وفاء سلطان وأفكارها بيننا وطالبت الجميع بإعطاء رأيهم في ما تقول
وإبراء ذمتهم أمام الله تعالى أولا ثم أمام أنفسهم ومجتمعهم عن مثل هذه الأفكار المسمومة التي ليس لها غرض سوا توجيه السموم والحراب لهذا الدين السمح وهذه الأمة الكريمة .
وهنا فإنني أطالب ببقاءوفاء سلطان العمانية لكي تغنينا عن أختها الخبيزة في كالفورنيا
كما أطالب الجميع بالرد عليها والتبريء مما تقول
وقبل كل ذلك أطالبها بتوضيح رأيها الصريح فيما تنقل حتى لانكون قد أسأنا الظن بها
وفي تجربتي عندما نقلت أراء وفاء سلطان وزميلها الزنديق الآخر الذي كذب أية من القرأن الكريم
خير دليل على تقبل كتاب السبلة رغم عدم موافقتهم للأراء الأخرى وقدرتهم على الرد عليها

[غدا أمس]

أرسل أصلا بواسطة صوت الفكر

الأخت حليمة الراشدي تنتمي إلى الفكر الإقصائي بشكل واضح و جلي في موضوعاتها.. أليست هي التي سعت إلى اثارة الرأي العام و استغلال قضية المعتقلين لصالحات أطروحاتها الأيديولوجية؟ أليست حليمة هي التي سعت إلى اثارة الحكومة على التيار الإسلامي على الرغم من أن أبناء و مثقفي هذا التيار حاولوا معها كثيرا هنا في السبلة و خارجها للجلوس على طاولة الحوار و النقاش البناء؟ هل تنكر حليمة الراشدي أنني أرسلت إليها رسالة للحوار حول الأفكار التي تنشرها في السبلة بأسمائنا الصريحة؟ ألم يحاول الأخ النور الوضاح أن يناقشها و لكنها كانت تهرب من النقاش؟

أقول لا بد للسبلة أن توقف كل من سأتي هنا لينشر أفكاره و مبادئه من خلال عمليات القص و اللزق التي يمارسها أمثال حليمة، و إنما ينبغي عليها أن ترد على محاوريها و ليس بالضرورة كل المحاورين بل الذين ترى فيهم استعداد للحوار و النقاش في الأفكار المطروحة..

حليمة و جل الحداثيين الذين يتوهمون الثقافة و الفكر و الأدب غارقون في الفكر الإقصائي حتى النخاع، لا يقبلون برأي آخر و لا يستطيعون الحوار و لا النقاش البناء، نظريتهم تقول من ليس معنا فهو متشدد، لذا ففتح نافذة للحوار مع أمثال هؤلاء مبنية على تغيير قناعاتهم من أن في المجتمع مثقفين و كتاب و شعراء و فنانين أفضل منهم و يفوقونهم ابداعا و فكرا..

حليمة..
نتمنى أن تكوني بيننا فقد كنت السبيل الوحيد الذي نكشف منه للناس زيف الحداثة و سخفها و هلعها من شمس الحقيقة التي تعلو يوما بعد يوم، و لكن باختيارك الرحيل فذلك مرجعه إليك، و أرجو ألا يكون موضوعا قياسا لأهميتك و مستواك في السبلة و تجييش لأنصارك من أجل المعركة القادمة..

السلام عليكم
الأخت حليمة. إسمحي لي أن أقول لك إن في قلبك مرض أدعو الله أن يشفيك منه. فأنت بإطروحاتك يظهر إنك تسعين إلا ما دعوا إليه الفلاسفة ونسوا إن هذه الأمة يحكمها قول خير البشر صلى الله عليه وسلم "تركت فيكم ما إن تمسكتم به فلن تظلوا بعدي أبداً ، كتاب الله وسنتي" فأولئك من تنقلين أفكارهم وأثروا في عقليتك وتوهمتي إنا جميعا محاصرون فكريا بإتبعنا منهج القرآن العقلي وإنهم متحررون بإتباعهم منهج البشر العقلي. ما أردنا أن نقول فيك كلمة تجرح مشاعرك ولكن هذا ما جنته أفكارك عليك وهذا ما جنيته على نفسك ، فإن كنت حقا مؤمنة بهذا الفكر إذا إبقي هنا في هذه الفسحة من الحرية "السبلة" التي لم تعجبك رغم إنها هي من أعطتك حرية التعبير عن رأيك وسنرى إن كانت أرائك صوابا أو إن أرى بقية الأعضاء هي الصواب. ودام الجميع بسلام بنعمة الإسلام

[انمار محمد علي]

أرسل أصلا بواسطة السيدة ملعقة

رأيك بالنسبة لي من أفضل الردود ..
تحياتي

.

لم نسمع ردك حتى الان ؛ مع عملي بان لك مجموعة حوارات هادفة في السبلة ومناقشات راقية ..
وفي هذا الموضوع بالذات مررت على تعليقين لك بالاشارات فقط ؛ بصراحة لم استطع ان اخمن ما الذي ترمين اليه من خلالها ..

[العنوان]

أليست هذه الأفكار هي ألتي انشأتها إحدى المنظمات الأمريكية التي تدعي الأسلام؟!
والتي تحاول تجنيد الشباب العربي المسلم؟؟ وهي تقدم تسهيلات لمن يرغب للإنظام في أمريكا!!
ولها دروس متواصلة ومستمرة،ولها موقع للتواصل على الأنترنت!!

يبدو أن لها فجوة بدأت تتسع في السلطنة وعليكم سدها .

[السيدة ملعقة]

أرسل أصلا بواسطة انمار محمد علي

.

لم نسمع ردك حتى الان ؛ مع عملي بان لك مجموعة حوارات هادفة في السبلة ومناقشات راقية ..
وفي هذا الموضوع بالذات مررت على تعليقين لك بالاشارات فقط ؛ بصراحة لم استطع ان اخمن ما الذي ترمين اليه من خلالها ..

افضل أحيانا القراءة والتمعن فيما يعرض من مواقف متباينة في مثل هذه القضايا ..
ويشد انتباهي ، ويثير اعجابي الكاتب الموضوعي المتزن من يعرض في مضمون حواره حلولا اجرائية قابلة للتنفيذ غايتها ايجاد قنوات حوار بين مختلف الاتجاهات الفكرية في المجتمع بهدف
التوحيد..
شكرا لك ..

[الفتى الباسل]

أرسل أصلا بواسطة المقدام الرزين

أولا،

فاقد الشئ لا يعطيه:
تتهمين غيرك بالتعصب و تنسين نفسك عند حوارك مع الآخرين..... كذلك أيمانك القوي بفكرك لا يعطيك الحق في تهميش الآخرين و النظر أليهم بدونية.

ثانيا،
العقل البشري لا يحجره الدين الذي نمارسه، و العقل البشري أثبت وجوده في كنف الحضارة الأسلامية و الحضارات الغير الأسلامية، و ارجو مراجعة التاريخ.

ثالثا،
حكومة سلطنة عمان لا تجبر مواطنيها أو القائمين بها على أتباع أوامر شيوخ الدين، و الناظر حوله يرى الكثير من أمور الحداثة البعيدة عن الدين في حياتنا اليومية، و لهذا استغرب ما هو سر دعوات Ibadhaia الى الحكومة، و ما مدى التحرر الذي تطالب به؟ و كيف تساهم الحكومة حاليا في تعطيل العقل العماني؟؟؟

رابعا،
من المقالات التي قرأتها للأخت Ibadhiah، أرى تأثر كبير بالحياة الغربية أو بعض جوانبها و التي أحترم الكثير من أيجابياتها، لكن من الخطأ الأعتقاد أنه لا وجود للتشدد في الغرب، و من أراد أن يعرف لما و كيفـ، فما عليه الا دراسة الجوانب الفكرية و العقائدية في حياة الرئيس جورج بوش، و حتى توني بلير و برليسكوني.

خامسا:
نعم لا زلت أؤمن أن سبلة العرب منبرا حرا، و قد سبق لنا أن تعاطينا و بل "ثبتنا" المواضيع المطروحة من قبل الأخت Ibadhiah.

عزيزي المقدام
باختصار اباضية لا تريد ان يكون الدين الاسلامي منهجا متباعا في الحياة .... هجومها الشرس على علماء الدين وكتاباتها التحريضية ضد الدين الاسلامي خير شاهد على ذلك ...
بمعنى اخر انها تنادي بالمصطلح الذي يسمى" علمانية "...وهو داء خبيث ... نسال الله ان يعافينا منه..

نتمنى من الاخوة محاورة الاخت باسلوب هاديء لعلها ترجع الى الصواب..

[ناصر]

هراء .

[القحطاني]

كنت أعتقد أنها رجل طلعت حرمه ..
عموما فلتذهب هذه الكاتبة غير مأسوفا عليها .. فقد سئمنا ما تبثه من سموم ..

[البدر المنير]

أرسل أصلا بواسطة عبد الهادي

بدايةً ، لا يسرني حقيقة ًرحيل الأخ "إباضية" ..

فوجوده مهم جداً ، لا لجودة الأفكار المعروضة في كتاباته ، ولكن لفائدتها في تعريفنا بالأفكار التي في أذهان الآخرين عنا .. والآخرين هنا تعود على الغرب ، وتعود كذلك على أبناء المسلمين الذين يتبنون وجهات نظر مشابهة لهم !

نحن ندرك أن الأخطاء كثيرة ، وفي النقاش مع أمثال الأخ "إباضية"فرصة للتعرف عليها ، ومن ثم تجاوزها ..

المشكلة التي وجدتها مع الأخ "إباضية" أنه ينقل كثيراً دون أن يعقب أو يعلق ، إلا لاحقاً .. وفي بعض ما ينقله إساءة للإسلام ، ولأنه لم يعلق على ما نقل ، فإن المشاركين يعتقدون أنه يتبنى ما نقل جملة وتفصيلاً .. وبالتالي من حقهم الطبيعي الذي كفلته "السبلة" لهم أن يردوا على ما كتب ، وأن يعرضوا رأيهم فيه ، وأن يدافعوا عن إسلامهم إن تعرض للإساءة ..

أما لو التزم الأخ "إباضية" منذ البداية بتوضيح رأيه فيما نقل لما ظهرت هذه المشكلة !

المشكلة الثانية التي لمستها لدى الأخ "إباضية" أنه لا يكترث بإيجاد أرضية مشتركة للحوار الجادّ العقلاني ، وإنما في ذهنه غاية معينة ووجهة نظر معينة ، يكتفي بعرضها ، دون أن يكون لديه الإستعداد الكافي للحوار فيها ، ومناقشتها ..فضلاً عن تغييرها ..فبالتالي لا يصل الحوار إلا إلى طريق مسدود !!!

المشكلة الأخرى التي لاحظتها ، هي أن الأخ "إباضية" "إنتقائي" في الرد على المداخلات ، ولا يكترث بمناقشتها جميعها ..!
أدرك أنه من الصعوبة بمكان الرد على الجميع ، ولكن من حق المداخلين عليه أن يعطيهم نفس الحق من الحوار والنقاش ..وأن يروا من يناقشهم في ما يكتبون ..

هناك مشكلة أخرى واضحة في مشاركات الأخ "إباضية" ، وهي إستخفافه ببعض المشاركين ، والتهكم عليهم ، ونبزهم بالألقاب المستهجنة ..
فإن كان يرفض الأخ "إباضية" أن يتهم في دينه وأن يتعرض للأذى والشتيمة ، فعليه في المقابل أن يحرص هو أيضاً على إحترام الغير ، وعدم الإستخفاف بهم ، وإلقاء التهم جزافاً عليهم ، ورميهم بالألقاب "المعلبة" مثل "التزمت" و "التشدد" و "الخوارج" !

بصراحة شديدة ، لم أملك نفسي من الإبتسام عندما قرأت هذا :


وسبب إبتسامي أن ذلك يمثل مشكلة أخرى لدى الأخ "إباضية" ، لأنه يعتقد أن المعجبين بأفكاره كُثُر ، وبأنها تحظى بالقبول لدى طائفة كبيرة من القراء ..
وأنا أشك في ذلك ، وأعتقد أن معظم الأفكار التي ينقلها الأخ الكريم لا تحظى بالكثير من القبول ! لا أنكر أن في بعضها الحق ، وعلينا في هذه الحالة قبوله والإعتراف به ، ولكن كما أسلفت سابقاً في موضوع آخر أنها تأتي في كثير من الأحيان مختومة بخاتم العداء للإسلام ..

وحتى الأعضاء الذين يثنون على كتابات الأخ "إباضية" ، فإنهم بلا شك لا يرتضون الكثير منها .. وأنا من هؤلاء تعجبني بعض الأفكار في كتاباته ، غير أنني لا أرتضي الكثير منها .. ليس لأنني من "الخوارج" ولكنني لأنني أراها تسيء إلى مقدس من مقدساتنا التي نعتز بها .. وليس هذه النظرة لأنني متحجر ومتصلب الفكر ، لا ، ولكن لأنها هي الحقيقة التي لا مراء فيها ، فما هو مكتوب فيه فعلاً إساءة للإسلام ... ولا ينكر ذلك إلا من ينكر الشمس من رمدٍ..!

في الختام ، أرجو مرةً أخرى ، أن لا يحرمنا الأخ "إباضية" من وجوده بيننا ، فنحن نستفيد منه ..

ليت الاخوة يستفيدون من الايجابية التي تتمتع بها ، طرحت بالأمس تعليقا على موضوع جيد للاخت حليمة ينتقد فيها بعض افكار متطرفي تنظيم القاعدة ، فأثار البعض ورُميت بالاتهام انني اشجعها وان السبلة ترعى الهجوم على "الاسلام" !! علما انه لم يكن في المقال اي هجوم على الاسلام بل كان فيه انتقاد لجملة من الافكار المتشددة لبعض المتطرفين حول غرق غواصات روسية وانفجار مكوك الفضاء الامريكي .. الخ !!

على العموم كان لي مراسلات مع الاخت حليمة قبل رؤية هذا الموضوع وابديت لها رأيي الشخصي حول مواضيعها التي اشيد "ببعضها" وان كان أغلبها لا يتعلق بالسبلة السياسية مما يضطرنا الى تحويلها الى السبلات الاخرى كالدينية والتربوية ليتم تفنيدها من قبل المختصين

وكما ذكر اخي المقدام ، تم تثبت بعضا من مواضيع اباضية في السابق بالسبلة السياسية ، ودعمنا الكثير من الحوارات معها ، وتبقى مداخلات الاعضاء وردود الاخت عليهم أمرا لا نستطيع التحكم فيه وغالبا ما تصل الى مراحل متأزمة ومع ذلك يبقى مقص المشرف بعيدا عن التدخل الا عند الدخول في انتقاد جوانب شخصية عند الاعضاء !!

[الباحث الحر]

أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل

..

نتمنى من الاخوة محاورة الاخت باسلوب هاديء لعلها ترجع الى الصواب..

وهل سيوافق هو/ي

[الباحث الحر]

أرسل أصلا بواسطة القحطاني

كنت أعتقد أنها رجل طلعت حرمه ..
عموما فلتذهب هذه الكاتبة غير مأسوفا عليها .. فقد سئمنا ما تبثه من سموم ..

ما عليك ابقى على اعتقادك

[الباحث الحر]

[QUOTE=البدر المنير]ليت الاخوة يستفيدون من الايجابية التي تتمتع بها ، طرحت بالأمس تعليقا على موضوع جيد للاخت حليمة ينتقد فيها بعض افكار متطرفي تنظيم القاعدة ، فأثار البعض ورُميت بالاتهام انني اشجعها وان السبلة ترعى الهجوم على "الاسلام" !! علما انه لم يكن في المقال اي هجوم على الاسلام بل كان فيه انتقاد لجملة من الافكار المتشددة لبعض المتطرفين حول غرق غواصات روسية وانفجار مكوك الفضاء الامريكي .. الخ !!


لعل المتطرفين المتشددين يعني الخوارج

والموضوع اعلاه أوضح المراد ما محتاج تجتهد أيها المشرف الحبيب وتفسر كلامه هو فسر ما يحمله اليوم

فاليذهب بدون رجعه

[عبدالله 11]

هناك أمر يدهشني !!! اولا :
هذه الانسامة التي تسمى حليمة تدعي انها ضد التطرف الديني لعقل ويصف البعض انها مثقفة علمانية او متحررة ولكنني لا ارى ذلك فهي تصف فئة معينة او مذهب معين بانهم خوارج وهذا هو عين التطرف والتشدد الديني وهذا ليس من العلمانية بل هو عين الاصولية فكيف تكون هذه الانسانة تجمع بين فكرين متناقضين ؟
ثانيا :
ينادي بعض الناس ويقول ان بخروج حليمة ستصبح السبلة سبلة الاسلاميين وان الاقلام المعتدلة ستننقرض واقول لهم اذا كان الاعتدال عندكم هو مناقشة القواعد الاساسية للدين واذا كان منهج الوسط عندكم هو الافتراء على العلماء والمشائخ والنصوص القطعية في القرأن فما هو الفساد والافساد عندكم وما هو ضياع الدين عندكم ؟ اود ان اسمع الاجابة من احد الاخوة

[أسير المحابس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بعد أيام من الصمت قررت أخيرا أن أرد وسأحاول الرد بموضوعية ...

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

ليلة البارحة حدث ما كنت أتوقع حدوثه منذ أن بدأت الكتابة والمشاركة فيما يدعى "سبلة العرب" وهو مسمى تقليدي واضح لكنه صار مقبولا لأنه باختصار تعبير صادق عن عقل وفكر كثير من المشاركين وليس كلهم بالتأكيد.

واضح من هذه الجملتين أمرين وهما ما خطيت تحتهما خط وردي عليك كالتالي :
1- ما العيب الذي ترينه أختي في كون مسمى السبلة تقليدي هل هناك ضير ؟
2- ( ليس كلهم بالتأكيد ) هذه العبارة ارجوا أن تفسيرها لنا أختي لأنني ما فهمته منها , أن هناك مشاركين كثيرين في السبلة ليس لديهم فكر وعقل وإنما يفكر لهم أخرون وهم يقلدونهم فهل ما فهمته صحيح ؟ لو كان صحيح فاسمحي لي أختي أن أقول لك أنك واحدة منهم .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

الأول هم مروجي الخطاب الديني المتعصب الذي يجد له شرعية تاريخية قوية في أفكار الخوارج في القرن السابع الميلادي/ الأول الهجري وهي أفكار لها وعليها. كما يجد اليوم عونا ومدا له في أفكار وكتابات اناس مثل سيد قطب والمودودي ومشايخ آخرين يعيشون بين ظهرانينا ويجوبون البلاد شرقا وغربا بحجة إعطاء الطمأنينة والراحة النفسية للناس في زمن مضطرب وفي أوضاع اقتصادية وسياسية واجتماعية تبعث على كثير من الوساوس وتفتح أسئلة عديدة.

بالفعل هناك قسم من هذا النوع في السبلة ولكن معظمهم لا يستطيعون التعبير عن آراهم كما يحلو لهم خوفا من زجهم في زنازن الأرهاب فهي منتشرة كثيرا هذه الأيام , وأعتقد أنها ستنحل تدريجيا حتى تنتهي إذا حدثت تطورات أخرى في السلطنة والعالم متعلقة بالإرهاب .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

الطرف الثاني هو الطرف المغلوب على أمره وهم الناس البسطاء الطيبون الذين تم ويتم التلاعب بشعورهم وبتكوينهم الديني التقليدي وبإيمانهم البسيط . هذه الفئة بشكل خاص تمثل أغلبية المشاركين في السبلة وأجادل أن احد أهداف السبلة كان وما يزال هو تحويل هذه الفئة إلى وقود للمعارضة السياسية مستخدمة الدين والخطاب الديني الذي يمثله المشايخ المذكورين. (وهذا موضوع يحتاج لكثير من النقاش ليس هنا مكانه لكنه سيتم يوما ما أرجو أن لا يتأخر كثيرا)

وماذا عن الشياب والعجائز والفئة الكبيرة من الناس التي لا تعرف ما هو الكمبيوتر وما هي الإنترنت من أثر فيهم وجعلهم ينطقون تلقائيا بالحمد لله عند سماعهم لمقتل جندي أمريكي في العراق هل السبلة عملت لهم حملة تثقيفية بمبادئها وأهدافها ؟؟
أم أنك ستقولين الجزيرة والتلفاز وغيرها من الوسائل ..؟؟
كل ما ستقولينه سأرد عليه بشيء واحد ... " إننا مسلمون "

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

ولأن الشريحة الأكبر من أهلنا وإخوتنا أبناء الوطن من الجيل الناشئ الذي لا يزال يبحث عن نفسه وسط عالم يزداد تعقيدا مع الاحباطات الحياتية اليومية اجتماعية واقتصادية وسياسية ، فإن تجنيده وتطويع توجهاته أمر ليس صعبا خاصة اذا وضعنا في الاعتبار امرين مهمين :

الأول : انه جيل تربى على البساطة والتقليدية فالجيل السابق عليه لم تتح له الفرصة لاختبار تعقيدات الحياة ومتطلباتها التي تفوق التشدق اللفظي والوعود المجانية التي تطرحها جماعات الإسلام السياسي وهو في المناطق الداخلية من البلاد أكثر وضوحا منه في المناطق الساحلية حيث خبرت الناس الانفتاح التجاري بفعل عامل البحر منذ زمن بعيد.
الثاني: أن دعاة أسلمة المجتمع يستخدمون سلاحا فتاكا للغاية وهو الدين أي أنهم يخاطبون أكثر المناطق حساسية وقداسة لدى كل فرد منا وما لم تكن لدينا حصانة معرفية واعية وقدرة على فهم مغزى الخطاب الديني وتلاعبات أصحابه ومكرهم واهدافهم البعيدة فإنه من الصعب للغاية تفنيد تلك الأهداف أو فهمها بعمق.

أنت تسبين نفسك وأجدادك بما تقولين فمعنى كلامك أنك ساذجة وإمعة وأن غالبية الشعب اللذين يفكرون بما يخالف تفكيرك هم سذج وأغبياء يتبعون فلان وفلان من الناس ..
وأنا أقول لك أن تجنيد أمثالك من الناس أمرا أسهل .. وسأسرد لك الأمور المهمة التي تسهل هذا الأمر :
1- أن غالبية الحكومات معك .
2- أن هناك مئة مليون جمعية يهودية وغربية مستعدة أن تجعلك مليونيرة من أجل أن تفكري بفكرهم .
3- أن هناك حرية كبيرة وتسهيلات أكبر تقدم من قبل الحكومات لدعم أمثالك وربما تعينين وزيرة أو حتى حاكمة إذا علمت أمريكا بأمرك ..
... الخ .
فلما لا تكونين أنتي الأمعة التي تتبع الغرب ونكون نحن الأصل الذي يحتفظ بورث أجداده .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

هكذا جمعت السبلة طرفي المعادلة الصعبة ونجحت الى حد كبير في تحقيق بعض من اهدافها التي لا اود ذكرها هنا رغم وضوحها خوفا من ان يقطع الموضوع كاملا بحجة مخالفته لاوامر المشرفين وليس لقوانين السبلة التي التزمنا بها دوما رغم انها أسوأ من قانون الصحافة الذي حاربه كثير من الاعضاء. وناشدنا بتعديله مع من ناشد

كيف تسمينها معادلة صعبة وهي في نظرك بسيطة أريد أن أفهم ..؟؟
قوانين السبلة هي الرأي والرأي الاخر وأنا معك أن بعض المشرفين لا يستحقون مكانهم ولا ينصفون في قراراتهم ولا أريد ذكر أسماء حتى لا أدخل في نقاش معهم .. ولكن هناك مشرفين جيدين ويحتمون أرآء الجميع .

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

من المثير للسخرية ان الموضوع الذي طرحته في السبلة السياسية وهو ترجمة متميزة لما نقله احد الأعضاء وترجم بكثير من الأخطاء (انظر س الدينية) أي انه كان مطروحا من قبل دون ان يقال لطارحه انك ظللت الطريق او يطلب منه التوضيح او يتهم بمعاداة الدين
الموضوع ظل متداولا لثلاثة أيام وما يزال ونتيجة لمطالبات كثير من المتدخلين بتدخلي كطارحة للموضوع تدخلت بعد أن كنت أتأمل كالعادة التعليقات ومسارها وتوجهاتها قبل أن ابدي رأيا.

وحين أبديت رأيي وجدت مشاركات ومتدخلين في ذات الوقت ... وفجأة تم تحويل الموضوع الى س الدينية في ذات الوقت الذي كنت اتحاور فيه مع المشاركين ... والمفاجأة غير السارة بالطبع وجدتها حين افقت هذا الصباح حيث تم حذف كل ما كتبت ليلة الأمس ... بالطبع ما كتبته أحرج المشاركين وجعل المتأسلمين مثل The Man يضربون اخماسا في اسداس وليس لانه تطاول على الدين الاسلامي.
لان الحديث كان يتناول المطارحات المعروضة لا اكثر ولا اقل (ان كان غير هذا فأرجو ان يعطى الاعضاء /ت الحرية في قراءة ما كتبت وانا مستعدة لاي محاسبة قانونية ان كان هناك أدنى هتك او قدح يمس الدين)

صراحة لم أشارك في هذا الموضوع ولم أقرأ الردود المحذوفة لذلك لا أستطيع الحكم عليك وهل تهجمت على الإسلام كما قال أحد المشرفين أم لا فالمتهم بريء حتى تثبت أدانته ...

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

على اية حال: المسألة الآن واضحة جدا لمن يريد أن يرى الأشياء ويعيها وأنا لست أول من يترك السبلة ولن أكون الاخيرة فطالما انك لا تنتمي الى جماعة الإسلام السياسي في البلاد فلا مكان لك وتذكروا اني حين كتبت نقدا ضد الحكومة تم الترحيب به لكن أي نقد لاتجاهات الخطابات الدينية في البلاديعتبر امرا محرما /تابو فهؤلاء لم يعودوا يختلفون عن القساوسة والرهبان في عصور الظلام الاوربية. بأية معنى نقول ان لا رهبنة في الإسلام ان كان الواقع يفضح ذلك في ابسط مستوياته؟!

اود ان انهي حديثي بدعوة المعنيين بالأمر في البلاد الى اعادة النظر في السياسة الاعلامية برمتها فإما ان يسمح لكل الاتجاهات الموجودة في البلاد بالحديث والتحاور دون ايذاء وتجريح وإلا فإن ما سبق وحدث قد يعود – لا قدر الله - ويحدث من جديد وما ذلك الا لان الأرض التي أنبتت الأفكار السابقة خصبة ومهيأة لإعادتها طالما ان العقول تشحن كل يوم.

كلام كبير جدا وأتهام أكبر ولكن أقول أن لكل شخص رأيه وما دام هذا رأيك فمن حقك أن تجمعي لك مؤيدين كما يفعل من أسميتيهم بالرهبان ...
وما يضحكني في عباراتك السابقة مناشدتك للمعنيين بأمر الإعلام ..., بالله عليك هل إعلامنا المسموع والمرىء والمقروء في السلطنة يؤيد الأفكار التي لا تحبينها ؟؟ وإذا كان على السبلة فتطمني أن الأنترنت ما زال محدود الإنتشار ولن يصل لشعبية التلفاز فلتحكمي بالعقل ...
سبحان الله ..

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

في الختام
أسطر شكري لاولئك الذين ساندوا كتاباتي وراسلوني وهم شريحة تتزايد يوميا واعتذر منهم لأني غير قادرة على الاستمرار في ظل التعسف وانتهاك حرية المشاركة الذي يبديه بعض المشرفين. وأشكر الذين تابعوا ما كتبت وان من بعيد كما اشكر الذين اختلفوا معي باحترام.

حليمة

مشكوورة وأتمنى أن لا يحذف المشرفون مشاركاتك ومواضيعك ...

أما عنوان ردي الذي ربما أستغربه البعض فهو حقيقة فالغالبية أن لم يكن الجميع انقسموا لقسمين في الرد على الأخت :
فريق مؤيد وآخر معارض جبان
المؤيد يتفق مع الاخت في نقاط ويطالبها بالبقاء أما أغلبية المعارضين يكتفون بالسب واللعن وجبناء عن الرد مع أحترامي للجميع , والفريقين يصبان في مصلحة ما قالته الأخت عن السبلة ..

[شردا]

نعم أتذكر اطروحتها إبان أزمة المعتقلين ....... أيام تصيد فيها من تصيد
كما قال لكي القمشوعي في أول رد في أمان الله

[ما يصيح]

الناس اتحدوا وانتوا بعدكم خوراج و دواخل و مذهبية وعنصرية الموضوع يجب ان لا يناقش (وجهة نظر ) الغرب اتحدوا و تطوروا وانتم تفرقوون نفسكم وتتذكرون الماضي وتحلموون فيه و تنسوون الحاضر و المستقبل ولكن في حالة العرب " اذا كان لك ماضي عريق فانسي الحاضر والمستقبل " سيأتي زمن ينسي فيه الناس الماضي فماذا سيبقى ؟؟؟

(((الله )))-((الوطن))-(السلطان)

[The Man]

الاخ البسيوي:

ارجو مرة أخرى أن ترجع الى ردي السابق لتقرأه بتمعن لتعلم عدة حقائق:

- أنت كمشرف يفترض أن تحترك الاخريين وعندما تريد أن تقول رأيك يحق لك ذلك ولكن يجب أن تنوه بأن رأيك يمثل رأيك الشخصي البعيد عن رأي الاشراف أو الادارة ..ولكن سألتك بكل صراحة من تقصد بكلمة "الاقصائيون" هل زملائك المشرفين ؟ هل الاعضاء الباقين في سبلة العرب ...التعميم والاطلاق لا يأتي من فراغ يجب عليك أن تحدد حتى يتم نقاشك ..أما إلقاء المصطلحات على الناس بعمومية لا أضنه يكون عادلا وبخاصة هنا في السبلة عشرات الالاف ..أما بالنسبة "راعي المعني يستعنى" فهذه الجملة السوقية لها تفسيرها المخالف لما تستعمله بها ...ولو جعلوا هذه المقوله كقانون يحدد من هو المقصود ..لما وجدت أحد يرد على أحد .

أنا متابع Ibadiah من يوم كانت خاطر الى اليوم ..-وهذا أمر ربما لاتعرفه- وقد دخلت معها في حوارات عديدة تولدت قناعة لدي بأنها لا تؤمن بالحدود الشرعية وتسخر من أحاديث الرسول وتكذب على الله ..الخ واذا الادارة تزودني بكل مشاركاتها مستعد لتحديد النقاط الواردة حول السخرية من الدين الاسلامي وذات الله والرسول صلى الله عليه وسلم .

ولم أتهمها مطلقا بالخروج عن الاسلام ، الرجاء العودة الى ردي السابق ، فقط طلبت منها أن تعترف بمسار معين أو عقيدة معينة تؤمن بها ويتم طرح النقاش وعرضها نقطة نقطة والرد عليها ليكون هناك حوار ونقاش بدلا من سبها وكذبها وتجريحها لنا ، Ibadiah لا تعرف للحوار آداب أو اسلوب لا تعترف بتعاليم الاسلام ولا تعترف بأحاديث و أيات صريحة ومن ثم تريد أن تبين خطأ هذه الايات ليس بأدلة ولكن بربطها بفلسفة متناقضة واحداث تاريخية متشابكة واحداث محلية ...الخ

أما عن المقولة التي أوردها بأن ناقل الكفر ليس بكافر فلا أعلم من قائلها أو أين مصدرها فلا تقل شيء من دون علم أو مصدر خاصة عندما يكون الامر فتوى...لكن بالطبع التطاول على ذات الله والرسول لا أضنه يحتاج الى فتوى ويعتبر خطا أحمر لكل فرد مسلم -وليس لي- وهو خطا أحمر للسبلة أيضا وأنت كمشرف يفترض أن تعرف ذلك ..وقد أعطيتك مثال في ردي السابق عن الفرق ما بين تعامل السبلة ما بين ذات الله وذات البشر ولكن لا أراك تعقب على هذه النقطة .

أولا: الحوار أمر لا جدال عنه لكن أعود وأقول بأن هناك فرق ما بين الكذب والحوار ، وما بين السخرية والحوار ، وما بين الطعن والتجريح ةما بين الحوار .

ثانيا: لا أدري على أي أساس تريد أن تحكم علي بتهمة عدم قبول مبدأ الحوار ...الا تعلم بأنه مجرد ردي علي يعتبر شيئا من الحوار ..أرأيت هنا تهمه لك أو كبت لك أو تجريح لاصدقائك أو الاشخاص الذين تحبهم ..أرأيت استعلاء عليك ...أرأيت لف دوران ..أم اجابة على نقاطك التي طرحتها ...اسمعتني أقول لك بأنك خارجي ...أو حداثي ...أو علماني ..أين عدم الاحترام الذي تقصده خبرني لكي أعتذر أما القاء التهم على عوانها فلا أقبل به .

ثالثا: أنا لم أحذف الموضوع فأنا عضو لا أكثر ...وكل يوم يحذف عشرات المواضيع ولعشرات الاسباب ....لماذا اذا ما فعلوه مشرفي الدنيه أصبح غير موضوعي ويكبل حرية الرأي ...ولماذا تحاول أن تظهر بأن حرية الرأي غير موجودة ...Ibadiah ، أعلم جيدا ما تكتب وآرائها -متناقضاتها- شبعت من منها ..هي لا تريد سوى القص واللزق وعموما مواضيعها كاملا يجب أن تنقل الى السبلة الدينية فكل مواضيعها تنتقد تعاليم الاسلام بطريقة أو بأخرى فلماذا الدفاع عنها وعن موضوعية مواضيعها في سبلة السياسة والاقتصاد .

[العنوان]

أرسل أصلا بواسطة Ibadhiah

منذ حوالى سنة كنت فى زيارة لمينة واشنطن وهناك قابلت (كمال نواش) وهو محامى أمريكى شاب من أصل
فلسطينى وأقنعنى بالإنضمام إليه لتأسيس جمعية خيرية تحت إسم "إئتلاف المسلمون الأحرار ضد الإرهاب"، وبالفعل قمنا بالتوقيع على أوراق تأسيس المنظمة وتسجيلها، وهدفها كما يدل من أسمها هو: المقاومة السلمية للإرهاب والعنف السياسى المتمسح بإسم الدين، وبدأنا فى فتح فروع للمنظمة حول العالم وأصبح لنا فروع فى عدد من الولايات الأمريكية ومصر نيوزلندا وكندا، وحققنا إنتشارا لا بأس به فى فترة لا تزيد عن العام. وإقترح على السادة القراء زيارة موقع المنظمة على الإنترنت، وأشجعكهم على الإنضمام الى عضوية المنظمة المجانية، وتأسيس المزيد من الفروع للمنظمة حول العالم.
[url

www.freemuslims.org[/url]

وبالأمس أرسل لنا (كمال نواش) بإعتباره رئيس المنظمة المنتخب إقتراحا بأخذ تصويت الأعضاء بأن تصدر المنظمة " فتوى" بإعتبار أن أعضاء تنظيم القاعدة بقيادة بن لادن والذين إرتكبوا أعمالا أرهابية وأعمال إجرامية هم من (المفسدون فى الأرض) وأن محاربتهم هو واجب على كل مسلم.

هذه حقيقة هذا العضو . والحوار معه عقيم . أنه عضو في منظمة <<إئتلاف المسلمون الأحرار ضد الإرهاب >> ويحاول جذب أكبر عدد من الشباب لهذه المنظمة الأمريكية . وبعد أن عجز مع المذهب الأباضي جاء ليهاجمه . انه تلميذ ( كمال نواش) ويشجعكم للإنضمام لتلك المنظمة الأمريكية منظمة ( بوش وبلير).




.

[The Man]

أرسل أصلا بواسطة البدر المنير

ليت الاخوة يستفيدون من الايجابية التي تتمتع بها ، طرحت بالأمس تعليقا على موضوع جيد للاخت حليمة ينتقد فيها بعض افكار متطرفي تنظيم القاعدة ، فأثار البعض ورُميت بالاتهام انني اشجعها وان السبلة ترعى الهجوم على "الاسلام" !! علما انه لم يكن في المقال اي هجوم على الاسلام بل كان فيه انتقاد لجملة من الافكار المتشددة لبعض المتطرفين حول غرق غواصات روسية وانفجار مكوك الفضاء الامريكي .. الخ !!

على العموم كان لي مراسلات مع الاخت حليمة قبل رؤية هذا الموضوع وابديت لها رأيي الشخصي حول مواضيعها التي اشيد "ببعضها" وان كان أغلبها لا يتعلق بالسبلة السياسية مما يضطرنا الى تحويلها الى السبلات الاخرى كالدينية والتربوية ليتم تفنيدها من قبل المختصين

وكما ذكر اخي المقدام ، تم تثبت بعضا من مواضيع اباضية في السابق بالسبلة السياسية ، ودعمنا الكثير من الحوارات معها ، وتبقى مداخلات الاعضاء وردود الاخت عليهم أمرا لا نستطيع التحكم فيه وغالبا ما تصل الى مراحل متأزمة ومع ذلك يبقى مقص المشرف بعيدا عن التدخل الا عند الدخول في انتقاد جوانب شخصية عند الاعضاء !!

المقال الذي تقول عنه الايجابي الذي ذكرته يربط ما بين التخلف التكنولوجي والدعاء (هو مخ العبادة كما قال الرسول) وصاحب المقال لا نعرف له من أين أتى بتلك الحكاوي الساخرة عن بعض التصرفات التي لا تمت للاسلام في شئ ..فلا نعلم مدى صدقيتها .

نحن لم نكمم أحدا ..فالمجال مفتوح ولكن من دون تجريح معتقدات أحد وهذا ليس من قوانيين السبلة فقط ولكن من أخلاق الحوار وحتى في قوانين أوربا وأمريكا ...

لا يخلو مقال أو حوار من Ibadiah ، الا به تجريح أم كذب أم ربط غير موضوعي ومتناقض ، ورغم سب أعضاء هنا في هذا الموضوع بوصفهم "خوارج" واتهام أعضاء السبلة الاخرين بأنهم إمعات ويحاولون تشكيل معارضة اسلامية ..متشددة كالتي نراها في دول أخرى لقلب الحكم هنا ...فهل فهذا ايجابي في رأيك .