الرد على أكاذيب " بو يحياوي" على الإمام البربهاري

[السلفي الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بعد
فهذا رد على أكاذيب " بويحياوي" على الإمام البربهاري في حلقته الثانية . ويمكن متابعة الردود السابقة على هذا الرابط http://om.s-oman.net/showthread.php?t=170508


وأنا اذ أكتب هذا الرد عليه، فإنه لا يعنيني هو بقدر ما يعنيني الأخوة الكرام العقلاء في هذا المنتدى من أن ينطلي عليهم تدليس وأكاذيب " بويحياوي" فياخون بها...

ثم إني أحب ان اشكر الأخ المشرف المعافري ومحاولته نصح هذا الرجل بترك اسلوبه المشين من السب والقذف ولكن لا حياة لمن تنادي

وأنا مع شكري للمشرف الفاضل على موقفه هذا، فاطلب منه أن لا يكتفي بتوجيه النصائح فقط بل اطالبه بما لديه من سلطة ان يتدخل لوقف هذا الرجل عن هذ الأسلوب .

وأحب ان أنبه ايضا أنه أي بو يحياوي قد أنزل ثلاث مواضيع أخرى ملئها كذبا وسبا وقذفا بالإمام البربهاري وغيره من أئمة أهل السنة ، وبيان كذبه في تلك المواضيع والرد عليه بسيط متسير إن شاء الله ، إلا أني سوف لن أرد عليه فيها حتى ننتهي من مناقشة موضوعنا هذا.

فإنه إذا تبين للقراء كذبه وضعف حجته هنا ، فسوف لن يثق بعد بما يتقوله على الإمام في غيرها من المواضيع. فليكتب ما شاء أن يكتب.

ثم إني اعتذر عن أي خطأ طباعي أو لغوي قد وجد في كلامي أو سوف يوجد

والآن مع الرد

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

بل كلام الإمام رحمه الله واضح في انه لم يقصد الكلام على الخلافة الراشدة ومن قال غير ذلك فهو ممن يحمل الكلام ما لا يحتمل، ويرمي الناس كذبا وزرا بما هم براء منه..

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

أنا لم أرم أحداً بشئ ليس فيه أيها السلفي الأثري فاحترم عقلك ليحترمك الناس

من قال لك أنه لم يقصد؟

لم يقصد بفهمك أنت الضيق

انظر إلى كلامه:

واعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة قيل من هم يا رسول الله قال ما أنا عليه اليوم وأصحابي هكذا كان الدين إلى خلافة عمر بن الخطاب الجماعة كلها وهكذا في زمن عثمان فلما قتل عثمان رضي الله عنه جاء الاختلاف والبدع وصار الناس فرقا فمن الناس من ثبت على الحق عند أول التغيير وقال به وعمل به ودعا إليه . أ.هـ

كانت الناس على ما كان عليه النبي و أصحابه إلى قبيل فلان ..

أما فلان فليس ما على ما كان عليه النبي و أصحابه

ففلان عندكم من أهل البدع فهو لا تقبل توبته.

التعليق:

بل رميت الإمام بما ليس فيه اعتمادا على استنتاجات سقيمة غريبة، بعيدة كل البعد عن نص الكلام وعن دلالته.

يا هذا لقد قلنا لك سابقا أن الإمام لم يكن في معرض الحديث عن تقيم خلافة الخلفاء الراشدين ، بل قلنا مرارا ودللت من كلامه رحمه الله أنه كان في معرض الكلام على بدا ظهور التفرق بعد أن كان الدين جماعة واحدة

واستغرب من عقلك ومن اصرارك على تحميل الكلام ما لا يحتمل وحمله على استنتاجات سقيمة كصاحبها.

يدل على ذلك انه لو قال رحمه الله : وهي الجماعة قيل من هم يا رسول الله قال ما أنا عليه اليوم وأصحابي هكذا كان الدين إلى خلافة عمر بن الخطاب الجماعة كلها وهكذا في زمن عثمان( وهكذا في خلافة علي) فلما قتل عثمان رضي الله عنه جاء الاختلاف والبدع وصار الناس فرقا فمن الناس من ثبت على الحق عند أول التغيير وقال به وعمل به ودعا إليه ... سوف لن يستقيم الكلام له....
ولأنكر عليه كل من قرأ كلامه وكان على علم بتاريخ تلك الحقبة من الزمان، فكل عالم سيرد عليه أنه كيف كان الناس في خلافة علي رضي الله عنه جماعة واحدة وقد علم ما كان ببين الصحابة من الحروب والقتال؟!!
وأيضا لكان كلامه غير مستقيم ، إذ كيف يدعي أن الإسلام والمسلمين كانوا جماعة واحدة في خلافة عثمان ثم في خلافة علي كذلك ثم يذكر بعدها انه بعد مقتل عثمان جاء الاختلاف والبدع، وهل خلافة علي ألا بعد مقتل عثمان، فهذا تناقض واضح كان سيقع به لو كان ذكر خلافة علي وان الدين كان جماعة واحدة.

فدل هذا كله انه لم يكن في معرض تقييم الخلافة بل كان يتكلم عن بدء ظهور الاختلاف والافتراق والبدع. فدعك من استنتاجاتك.

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

يا هذا كيف تكون كلمة " الطبقة " من حشر خالد الردادي وليست موجودة على النسخة التي على النت، فمن اين نقلتها أنت في المشاركة الأولي

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

الذي نقلته أنا ليس كلمة "الطبقة" أي في خلافة (بني فلان) و هي ما شيبت رأس المدعو النجمي

لأنه لم يجد أي شئ يسد به الحال و خالد الردادي هذا عندي مجهول العين و الحال لا أثق به.

التعليق:
هذه كذبة أخرى
فقد قلت بالحرف" كلمة "الطبقة" من حشر خالد الردادي و ليست في النسخ الموجودة على النيت

هل بهذه السرعة اخترعتم له كلام جديد؟"

فلا تكذبنا بالكذب علينا.

أما إنكارك لوجود " بني فلان" في النسخة المخطوطة في المكتبة الظاهرية استنادا لجهالة الشيخ الردادي حفظة الله عندك.
فاقول
أولا: إن كان مجهولا عندك فهو معلوم عند غيرك وإن كنت جهلت النسخة المخطوطة فقد علمها هو وغيره ومن علم حجة على من يعلم.

ثانيا: كلام الشيخ خالد منشور مطبوع ولم يكذبه أحد من العلماء في ادعائه، فكيف يأخذ بكلام رجل شبكي مجهول العين والحال؟!! أليست هذه قاعدتك.

ثالثا: كيف يكذب ( بالبناء للمجهول) الشيخ خالد حفظه الله وهو قد ذكر موضع المخطوطة في المكتبة المذكورة، بدون الرجوع للمصدر المذكور والتحقق من ادعائه.

رابعا: كيف يكذب الشيخ خالد وهو صور المخطوطة في كتابه المحقق؟!!!

فهل بعد هذا يستقيم تكذيبك له بدون دليل ولا برهان.

وأيضا لو كان عدم أخذك بكلام الشيخ الردادي بسبب جهال عينه ، فكيف تاخذ بالكلام المنشور على النت وصاحبه مجهول العين أيضا عندك؟!!! أم تراك تعرفه عينا وحالا

اما شبهتك انه : " لو أن التحقيق أنجم عن كلام غير الموجود على النيت لسحبتم النسخ من مواقعكم و استبدلتموها"

فهذه أشبه بحجج الصبية في الأزقة عندما يحتجون على بعضهم البعض، فهل تستطيع أن تزعم أن كل ما على الشبكة من نسخ للكتب هي أفضل النسخ تحقيقا وتخريجا، ولا أظنك تقوى على ذلك، بل كثير من نسخ الكتب على الشبكة تعتبر من أسقم النسخ لتلك الكتب.

ثم ما الداعي أصلا لاستبدالها وقد برهنت لك سابقا أنه حتى ولو لم تأت كلمة " بني فلان" لكان في سياق الكلام ما يدل دلالة واضحة على أنه رحمه الله لا يقصد عليا رضي الله عنه. وهو الامر الذي لم تعلق عليه ولم تعرج ناحيته ، وها أنا أعيده مرة ثانية:

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

ثم نقول حتى ولو لم يأتي في النسخة الثانية كلمة " بني " لكن في سياق الكلام ما يدل على أنه رحمه الله لا يقصد عليا رضي الله عنه قطعا. فهو رحمه الله قد انتهى من ذكر ما وقع في خلافة علي رضي الله عنه من الاختلاف وهو مفهوم النص السابق.

بل قوله "وفشت البدع وكثر الدعاة إلى غير سبيل الحق والجماعة ووقعت المحنة في كل شيء لم يتكلم به رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أحد من الصحابة ودعوا إلى الفرقة "

يدل على أنه لا يقصد خلافة علي رضي الله عنه، ففي عهد علي لم تفش البدع ولم يكثر الدعاة لها، وأيض التلكم بكلام لم يتكلم به رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولا أحد من الصحابة لم يكن في عهد علي رضي الله عنه بل حدث بعد ذلك بسنين .

وأيضا قوله "وأطمعوا الناس في شيء من أمر الدنيا وخوفوهم عقاب الدنيا فاتبعهم الخلق على خوف في دينهم ورغبة في دنياهم فصارت السنة وأهل السنة مكتومين وظهرت البدعة وفشت"يدل على انه لا بقصد خلافة علي رضي الله عنه، ففي خلافة علي لم تكن السنة وأهل السنة مكتومين ولم يخوفوا ولم يعاقبوا ويعذبوا، بل ولا في خلافة بني أمية بل ولا في بداية خلافة بني العباس ، فقد كانت السنة فاشية وأهلها ظاهرين والبدعة وأهلها أزلاء مكتومين حتى خلافة المأمون وبعدها ظهرت وتمكن البدعة وأهلها واستنصروا بالخليفة الذي أخذ بقولهم بخلق القرآن.

يدل على ذلك أيضا قوله " وحملوا قدرة الرب وآياته وأحكامه وأمره ونهيه على عقولهم وآرائهم فما وافق عقولهم قبلوه وما خالف عقولهم ردوه فصار الإسلام غريبا والسنة غريبة وأهل السنة غرباء في جوف ديارهم "

فإن شيئا من هذا لم يحدث في خلافة علي رضي الله عنه بل بداية ظهور المتكلمة وحمل النصوص على العقول إنما كان في بداية ظهوره بظهور الهالك الجعد بن درهم

فهل كان رحمه الله – على ما علم من كلام الأئمة من الثناء عليه وعلى علمه وعلى عقيدته وعلى سعة اطلاعه – هل كان يجهل كيف كانت خلافة علي رضي الله عنه حتى يدعي عليه هذه الأمور المخالفة لواقع الحال.؟!!!

فيا سبحان الله كيف يتعامى الإنسان عن هذه الحقائق الظاهرة ويعتمد على شبه واهية يحركها الجهل الكذب من ناحية والغل والحسد على علماء السنة من جهة أخرى.

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

فمن اين اتيت بها إذا لم تكن في النسخة الموجودة على النت؟!!!!

ثم هب أنها ليست موجودة على النسخة التي في النت، فمن قال لك ان نسخة النت هي النسخة الوحيدة المعتمدة، ألم تقرأ في اول ردي أن للكتاب نسخة مخطوطة في المكتبة الظاهرية!!

ثم أنا لم أقل أن معنى الطبقة هو القرن فقط حتى تأتيني بكلام الحافظ ابن حجر رحمه الله بل هو من معانيه وقد دللت على ذلك بما لم تستطع رده

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

يعني لا يعجبك الحافظ بن حجر، تماماً كالحشوي ربيع مدخلي قبحه الله الذي ادعى أن لله لساناً

هو أيضاً قال عن بن حجر كلاماً يعجز القلم عن تدوينه لقبحه و قلة أدبه (وبمثله قال في النووي)

التعليق:
وهذه كذبة أخرى: فأين في كلامي أن كلامه رحمه الله لا يعجبني ، بل حتى لو رددت كلامه فلا يدل هذا على انتقاصي له ، فما من أحد مهما علا شانه إلا ويعتريه الخطأ ، وما من أحد إلا وراد ومردود عليه.
كيف وفي كلامي ما يدل على أني موافق له على تقسيمه للطبقات ، إلا أني قلت انه ليس المعنى الوحيد لها، وهذا ما رجعت له وقلت به أنت بنفسك ولم تر محيدا عن الأخذ به بعد أن ألزمتك بإلزام لم تستطع الخروج منه، وسيأتي توضح ذلك في النقطة التالية... فهل أنت أيضا لا يعجبك كلام الحافظ ابن حجر؟!!!
وسيأتي بيان من الذي لا يعجبه كلام العلماء أنا أم أنت.

ثم ما دخل الشيخ ربيع حفظه الله في موضوعنا هذا، أم أنها حمى السب والقذف التي تعتريك بل وتلازمك.أم أنها محاولة لتشتيت الموضوع بعد أن أعيتك الحجة.

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

ثم إن كنت تأخذ بتقسيم ابن حجر رحمه الله للطبقات، فهل ذكر رحمه الله أن عليا رضي الله عنه من أهل الطبقة الرابعة
وقد قسم الحافظ الذهبي كتابه سير أعلام النبلاء إلى طبقات أيضا فهل زكر رحمه الله عليا رضي الله عنه في الطبقة الرابعة؟!!

وإليك أن ترجع للرابط الذي أتيت به لتراهم أين يعدون علي رضي الله عنه. وانهم يعدونه في الطبقة الأولى

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

زكر تصحيحها "ذكر" .. هذا علم الفحول لا مجال فيه للحشوية مخني الكرامية ..

على كل حال فالبربهاري قد وضع خلافة الإمام علي في الطبقة الرابعة ما المشكلة في ذلك؟

الطبقة عند البربهاري هي الحقبة أي الخلافة فالطبقة الأولى هي خلافة أبي بكر سلام الله عليه

والطبقة الثانية هي طبقة الفاروق عمر (يكذب كلام البربهاري فهو كافر عندكم)

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

لكل هذا فاعلم أن ما عناه البربهاي من الطبقة هو ليس ما عناه ابن حجر. لهذا حملت كلام الإمام البربهاري على ما ذكرته لك مستندا للأدلة من قوله الذين أتيت به.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

تقسيم بن حجر للطبقات حسب الصحابة ثم كبار التابعين ثم ثم ثم ..

أما تقسيم البربهاري فهو أبا بكر ثم عمر ثم عثمان ثم فلان و هو ما بيناه و لله الحمد .. و سيتبع..

التعليق:

هل اقتنعت أخيرا أن لا يجب بل لا يستقيم أن نحمل كلام الإمام البربهاري في " الطبقة" على التقسيم الذي ذكره الحافظ ابن حجر

فيكون قولك :

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

الطبقات عند المسلمين:

http://easy.savefile.com/shabaan/10.jpg

وفيها تظهر 12 طبقة في مدة 300 عام أي الطبقة 25 عام و عند الذهبي تختلف قليلاً ..

لكن عند العامة فإن الطبقة هي القرن أي 100 عام ثم سيغيروا ذلك ..

ولم نسمع عن معتوه قال أن الطبقة قرن إلا هؤلاء المعتذرين بكذب و دجل

فالنبي صلى الله عليه وسلم لا يوضع في "طبقة" ليقول خير الطبقات طبقتي!!

مجرد هراء لا قيمة له عند التحقيق العلمي.

ثم قولك أن الطبقة عند البربهاي يعني الحقبة : تحتاج لدليل من كلامه فهلا اتيت بذلك

وايضا: قولك والحقبة هي الخلافة، يحتاج لدليل ايضا ، فمن من العلماء أطلق على خلافة أبو بكر حقبة وخلافة عمر حقبة وخلافة علي حقبة
ثم انت كما يقال" جاء يكحلها فأعماها"
فالحقبة في اللغة " معنها السنة أو الفترة من الزمان لا مدة لها أو ثمانون أو سبعون سنة فأكثر، وكل هذه الأقوال لا تنطبق على خلافة علي رضي الله عنه، فإن أصررت على أن الحقبة هي الخلافة ، فأت بقول عالم قال بذلك.

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أولا: هل قال أحدا أن خلافة علي كانت في الطبقة الرابعة حتى تحمل كلام البربهاري عليه

ثانيا: لقد ذكرت لك أنه في مخطوطة المكتبة الظاهرية " خلافة بني فلان" فهل سمى أحد خلافة علي رضي الله عنه " خلافة بني فلان "؟

وحتى لا تستعجل بالتكذيب كعادتك وتقول أن الكلمة من حشر الشيخ خالد الردادي، فعليك أن ترجع للمخطوطة أولا.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

يا أخي الكريم ..

انظر يرعاك الله:

أولاً دعك من "لقد ذكرت لك" فأنت و المدعو خالد الردادي عندي حشوية مرضى بالتهاب الكذب الوبائي فايروس F

لو أن التحقيق أنجم عن كلام غير الموجود على النيت لسحبتم النسخ من مواقعكم و استبدلتموها

الذي قال أن علي هو فلان هو إمامكم الحشوي نفسه، قال (مرة أخرى)

واعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة قيل من هم يا رسول الله قال ما أنا عليه اليوم وأصحابي هكذا كان الدين إلى خلافة عمر بن الخطاب الجماعة كلها وهكذا في زمن عثمان فلما قتل عثمان رضي الله عنه جاء الاختلاف والبدع وصار الناس فرقا فمن الناس من ثبت على الحق عند أول التغيير وقال به وعمل به ودعا إليه .
.61 وكان الأمر مستقيما حتى كانت الطبقة الرابعة في خلافة فلان انقلب الزمان وتغير الناس جدا وفشت البدع وكثر الدعاة إلى غير سبيل الحق والجماعة ووقعت المحنة في كل شيء لم يتكلم به رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أحد من الصحابة ودعوا إلى الفرقة
وقد نهى الله عز وجل عن الفرقة وكفر بعضهم بعضا وكل دعا إلى رأيه وإلى تكفير من خالفه فضل الجهال والرعاع ومن لا علم له وأطمعوا الناس في شيء من أمر الدنيا وخوفوهم عقاب الدنيا فاتبعهم الخلق على خوف في دينهم ورغبة في دنياهم فصارت السنة وأهل السنة أ.هـ

وسوف أثبت لك ذلك:

أبو بكر سلام الله عليه .. ثم عمر سلام الله عليه ثم عثمان سلام الله عليه؛ الترتيب إلى الآن ممتاز

ثم قال وكان الأمر مستقيماً إلى خلافة فلان،

الآن أنت في حيرة ..

لو شئت أن نعتبر "خلافة بني فلان" فسوف نقول لك شيئين،

1- أين خلافة علي بن أبي طالب؟ ..

قد تتحجج بعدم ذكر خلافة أبي بكر أيضاً، لكن ينسفه ذكر خلافة عثمان فهي محطة هامة توقف عندها هو

2- من هم بني فلان؟ ..

السؤالين أفقدا أحمد النجمي رشده فراح يتخبط ليقلب الأمور ووقع في ما هو أسوا و هو مسألة القرن.

التعليق:
لا زلت تكرر نفس الكلام الذي قد رد عليه ، أما عن السؤالين
فخلافة علي رضي الله عنه قد ذكرها بقوله فلما قتل عثمان رضي الله عنه جاء الاختلاف والبدع وصار الناس فرقا فمن الناس من ثبت على الحق عند أول التغيير وقال به وعمل به ودعا إليه ." فهو وإن لم يذكر خلافة علي بالنص فقد دخلت ضمنا في كلامه هذا، وهل حصل الاختلاف والقتال بين الصحابة وبدات ظهور البدع في خلافة علي رضي الله عنه؟!!!
فكما أنه لما ذكر أن الدين كان جماعة واحدة إلى عمر رضي الله عنه علم أن خلافة أبي بكر رضي الله عنه داخلة ضمنا في ذلك، فكذلك هنا تدخل خلافة علي ضمنا. فإن قلت يلزمه التصريح وإلا فهو منتقص منه بخلافة علي قلنا لك يلزمه أيضا ذكر خلافة أبي بكر وإلا فهو منتقص منه ولا أحد يقول بذلك.
واعيد وأكرر أن الإمام رحمه الله لم يكن في معرض تقييم الخلافة الراشدة بل كان يتكلم عن بدأ ظهور الاختلاف والبدع.
أما السؤال الثاني: فـخلافة "بني فلان" يقصد منها : خلافة بني العباس فكل كلامه ينطبق عليها. حتى وإن أصررت - بلا دليل ولا برهان – أن" بني فلان " زيادة مكذوبة من الشيخ الردادي!!!، فنقول لك ظاهر كلام الإمام انه يقصد بـ" فلان " المأمون فكل ما ذكره الإمام رحمه الله ينطبق على خلافته.

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

بل كلامه واضح في انه يرى أن عليا رابع الأربعة الخلفاء الراشدون، وإلا فعلم يدل قوله : ومن قدم الأربعة" فمن هم الأربعة؟!!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

لم يذكر علي و قد يكون (وهو الأرجح) الرابع هو يزيد بن معاوية لعنه الله لعنة دائمة مستديمة إلى يوم الدين

حيث أنكم تصححون خلافة المرتدين فالأرجح أن يكون الرشد عندكم الشيخان سلام الله عليهما

ثم عثمان ثم يزيد بن معاوية ثم السفاح المنصور ثم فهد بن عبد العزيز مثلاً.

التعليق:
هنا كذبتين بل ثلاث كذبات بل أربع : الأولى أنه لم يذكر عليا والثانية قولك أن الراجح أن الرابع هو يزيد والثالثة : قول أننا نصحح خلافة المرتدين، والرابعة اننا نخمس بالسفاح المنصور ثم نسدس بفهد بن عبد العزيز
أما الأولى: فقوله " ومن قدم الأربعة " يأتي بعد فقرة واحدة فقط من قوله " فمن قدم أبا بكر وعمر وعثمان وعليا على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يتكلم في الباقين إلا بخير ودعا لهم فقد خرج من التشيع أوله وآخره..."
وقد نقلت لك ذلك ووضعت لك رقم الفقرات علك تنتبه، لكن لا حيلة فيمن لا يرى إلا ما أراد.
وها أنا أنقل كلامه مرة ثانية مع ذكر رقم الفقرات.
.117 ولا يحل لرجل أن يقول فلان صاحب سنة حتى يعلم أنه قد اجتمعت فيه خصال السنة فلا يقال له صاحب سنة حتى تجتمع فيه السنة كلها قال عبد الله بن المبارك أصل اثنين وسبعين هوى أربعة أهواء فمن هذه الأربعة الأهواء تشعبت الاثنان وسبعون هوى القدرية والمرجئة والشيعة والخوارج فمن قدم أبا بكر وعمر وعثمان وعليا على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يتكلم في الباقين إلا بخير ودعا لهم فقد خرج من التشيع أوله وآخره ومن قال الإيمان قول وعمل يزيد وينقص فقد خرج من الأرجاء أوله وآخره ومن قال الصلاة خلف كل بر وفاجر والجهاد مع كل خليفة ولم ير الخروج على السلطان بالسيف ودعا لهم بالصلاح فقد خرج من
قول الخوارج أوله وآخره ومن قال المقادير كلها من الله عز وجل خيرها وشرها يضل من يشاء ويهدي من يشاء فقد خرج من قول القدرية أوله وآخره وهو صاحب سنة .

.119 قال طعمة بن عمرو وسفيان بن عيينة من وقف عند عثمان وعلي فهو شيعي لا يعدل ولا يكلم ولا يجالس ومن قدم عليا على عثمان فهو رافضي قد رفض آثار أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن قدم الأربعة على جميعهم وترحم على الباقين وكف عن زللهم فهو على طريق الاستقامة والهدى في هذا الباب .

أما الكذبات الثلاث الأخرى، فمجرد دعاوى عارية عن الدليل، ويأبى المسلمون والعقلاء أن يقبلوا كلامك إلا بالدليل، فهات أحدا ممن تسميهم بالحشوية أو الوهابية قال ذلك، وإلا فأنت كذاب.

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أما تحريفك لكلامه رحمه الله فباطل، فهو يقول أن من قدم عليا على عثمان أو شك في تقديم عثمان على علي فهو رافضي أو شيعي

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

اتق الله في نفسك أنا لم أحرف شئ فنسختي هي نسخته يرعاك الله

قال طعمة بن عمرو وسفيان بن عيينة من وقف عند عثمان وعلي فهو شيعي لا يعدل ولا يكلم ولا يجالس ومن قدم عليا على عثمان فهو رافضي قد رفض آثار أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن قدم الأربعة على جميعهم وترحم على الباقين وكف عن زللهم فهو على طريق الاستقامة والهدى في هذا الباب

وهذا هو الطبيعي فالرشد عندكم أن لا نقف عند علي فهو ليس براشد عندكم يجب الإستمرار إلى ولي الأمر

فمن وقف عندهم ولم يصل إلى الماسك بعصا ليسيركم بها فهو شيعي (غالب المسلمين)

ومن قدم علي على عثمان (ويوجد من هؤلاء كثير جداً كالأعمش مثلاً) فهو رافضي رفض الآثار أي كافر حسب البربهاري

فيكون الأعمش كافر و كذلك عصفور الجنة و سلمة بن كهيل و أغلب رواتكم كفار حسب البربهاري

حاول أن تفهم يرعاك الله أخي الحبيب..

التعليق:
هذه كذبة أخرى ، فليس قوله " من وقف عند عثمان وعلي فهو شيعي" يعني أنه يجب الاستمرار في ذكر خلافة غيرهم ، بل هو فهم ثقيل منك تعودنا عليه
فمعنى كلامه أنه من وقف في تقديم عثمان على علي، ويقول انا متوقف فيهما فهو شيعي، لأن أهل السنة اتفقوا على تقديم عثمان على علي رضي الله عنهما

ثم إنه فاتني أن أقول أن هذا القول ليس بقول الإمام البربهاري بل حكاه عن طعمة بن عمرو وسفيان بن عيينه وما هو إلا ناقل لكلامهما.
فكل إلزاماتك التي تحاول إلزامنا بها تلزمهما أيضا وكلامك ينطبق عليهما أيضا. وقد روي مثل هذا وأشد منه ايضا عن غيرهما كثير من أئمة السلف.

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

وتقديم عثمان على علي رضي الله عنهما لم يأت به من عند نفسه بل استدل بما رواه عن ابن عمر ضي الله عنهما حيث قال ( كنا نقول ورسول الله صلى الله عليه وسلم بين أظهرنا: إن خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر وعثمان، ويسمع النبي صلى الله عليه وسلم بذلك فلا ينكره) أخرج نحوه البخاري في فضائل الصحابة وأحمد في فضائل الصحابة.
وفي رواية أخرى عند البخاري عن ابن عمر قال: ( كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا، ثم عمر ثم عثمان، ثم نترك أصحاب النبي لا نفاضل بينهم).

فكيف تدعي عليه أنه يقول من قال ان عليا رابع فهو شيعي وهو يقول " فمن قدم أبا بكر وعمر وعثمان وعليا على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يتكلم في الباقين إلا بخير ودعا لهم فقد خرج من التشيع أوله وآخره

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

تم الرد على هذا الإدعاء من فتح الباري فراجع ..

التعليق:
هلا دللتني أين هذا الرد من فتح الباري، فقد راجعت هذا الموضوع مرار فلم أر ما ذكرته!!!!
وهل لك أن تذكر لما موقفك من حديث ابن عمر المذكور؟!!

[بويحياوي]

لو كنت محقاً فتعالى فأنا فتحت موضوعين أما هنا فلن أضيف لك أي تعذيب بعد ما أوقعت بك من عذاب

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أما كلامك هذا فهو يعتمد على أن القرن مائة سنة ولهذا عبت على الشيخ النجمي أنه قال القرن سبعين سنة

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إنت تعيب على النجمي و أنا أعيب عليك و عليه وكل الحشوية تايهين لا يستطيعون الخروج من المتاهة التي أوقعتهم فيها

التعليق:
هذا سوء فهم آخر منك لكلامي حيث ظننت أنني اعيب على الشيخ النجمي بقولي:" ولهذا عبت على.. " بل المقصود أنه انت من عاب على الشيخ وليس أنا

ثم هل تحققت من صدقي في أن العلماء اختلفوا في تحديد القرن ؟!! فلم أر منك تعليقا على ذلك.

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

يا هذا واين الكذب ومن قال لك أن الشيخ النجمي يقصد بالبدع التي لا تخرج صاحبها من الإسلام هي ما ذكرت من البدع وذكرت كلام البربهاري في تكفيرها.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

ثاني حيقول لي يقصد .. يا سلفي أثري نحن نتعامل مع نص لو شك رجل في حرف منه كفر كفراً مخرجاً من الملة

التعليق:
يا هذا ، لقد ادعيت أن الشيخ النجمي كذب على الإمام البربهاري عندما قال أن من البدع ما لا يخرج صاحبه من الإسلام، واستدللت ( أنت ) على ذلك بتكفير الإمام لمن قال بخلق القرآن ونفى رؤية الخالق وأنه يكفر الجهمية. فقلت لك كيف حكمت أن الشيخ النجمي يقصد بالبدع التي لا تخرج أصحابها من الإسلام هي هذه البدع التي ذكرت قول البربهاري فيها، كيف إذا علمت أن الشيخ النجمي هو أيضا يكفر بهذه البدع؟!! فقلت لك اين الكذب ...

وقد بان من الكذاب المدلس....

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

إن البربهاري والنجمي وأحمد بن حنبل ومالك بن أنس بل وكثير من السلف كفروا من قال بخلق القرآن وبنفي الرؤية، وهناك أيضا كثيرين ممن كفر الجهمية ، ولو قرأت كلام الشيخ النجمي وشرحه للعبارات التي نقلتها انت لرأيته موافق للبربهاري في التكفير.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

البربهاري سلف و النجمي سلف .. يوضعان مع بن حنبل و مالك بن أنس؟

أضحك الله الخلق على قلة أدبك مع الصحابة و العلماء

البربهاري الكذاب الذي كفر عمر بن الخطاب سلام الله عليه يوضع مع أنس بن مالك؟

النجمي المرجئ المنحرف يوضع مع أحمد بن حنبل؟

هزلت حتى صار جدها هزل

ثم أي تكفير يا سلفي أثري؟ أنتم كلمة تكفير تسبب لكم أرتيكاريا الكذب الوبائي فيروس (M for madkhaly)

لن أتعجب إن لم يصدر أمر بإطلاق النار على النجمي وأولاده و أهله كما فعلوا بالمجاهدين الآن

التعليق:
يا هذا ما الذي تنكره في قولي، اتنكر أن السلف كفروا من قال بخلق القرآن ومن نفى الرؤية وان كثير من السلف كفروا الجهمية، أي هذه الأشياء تنكره
وهل تريد مني أن انقل لك اقوالهم في ذلك وهي منتشرة مشهورة كثيرة في كتب العقائد والسنن.

وسيتبين الآن من يعجبه كلام العلماء ممن لا يعجبه
قال الإمام ابن أبي يعلى عن الإمام البربهاري "... شيخ الطائفة في وقته، ومتقدمها في الإنكار على أهل البدع والمباينة لهم باليد واللسان، وكان له صيت عند السلطان، وقدم عند الأصحاب، وكان أحد الأئمة العارفين، والحفاظ للأصول المتقنين، والثقات المؤمنين"

وقال أيضا:" كان للبربهاري مجاهدات ومقامات في الدين كثيرة"

وقال فيه أبو عبد الله الفقيه" إذا رأيت البغدادي يحب أبا الحسن بن بشار وأبا محمد البربهاري فاعلم أنه صاحب سنة"

وقال الذهبي في " العبر ":" ... الفقيه القدوة شيخ الحنابلة بالعراق، قالا وحالا وحلالا ، وكان له صيت عظيم وحرمة تامة..."

وقال أيضا كما في " تهذيب سير أعلام النبلاء " :" شيخ الحنابلة القدوة الإمام ، أبز محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري الفقيه. كان قوالا بالحق، داعية إلى الأثر ، لا يخاف في الله لومة لائم..."

وقال ابن الجوزي:" ... جمع العلم والزهد، ... وكان شديدا على أهل البدع"

وقال ابن كثير:" العالم الزاهد الفقيه الحنبلي الواعظ... وكان شديدا على أهل البدع والمعاصي وكان كبير القدر تعظمه الخاصة والعامة..."
فهل يعجبك قول هؤلاء العلماء هذا أم لا

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

ثم هنا لطيفة يجهلها كثير من الناس عن مذهب السلف وهي أن قولهم من قال كذا فقد كفر لا يلزم منه تكفير القائل بل معناه أن القول كفر ولا يكفر عندهم القائل حتى تقام عليه الحجة وتنتفي الموانع

والدليل على ذلك : ان الإمام أحمد لم يكفر المأمون ولا المعتصم ولا الواثق مع أنهم يقولون بخلق القرآن ومع أن الإمام أحمد ممن يقولون بكفر من قال بخلق القرآن

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

لا بصراحة مش لطيفة أبداً ..

اسمع أيها السلفي الأثري ..

الحشوية أهل الكذب على أحمد بن حنبل و سأعطيك مثالين لا تستطيع أن ترمش أمامهما،

قال الذهبي:

قال الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء ج11 ص286 بعد كلام : لا كرسالة الاصطخبري ، ولا كالرد على الجهمية الموضوع على أبي عبد الله يعني الإمام أحمد ، وقال بعد أن أورد شيئا من هذه العقيدة الفاسدة الكاسدة : والله ما قالها الإمام أحمد ، فقاتل الله واضعها ، ثم قال : فانظر إلى جهل المحدثين كيف يروون مثل هذه الخرافة ويسكتون عليها اهـ .

هذا هو كلام سلفكم الفاسد وكيف يكذبون على أحمد بن حنبل وينسبون له ما لم يقله و الأمثلة كثير

أما المتأخرين فإليك كلام بن عثيمين ..

http://easy.savefile.com/shabaan/otha.mp3

يكذب على الإمام أحمد عياناً بياناً و لا احترام و لا كرامة

فأحمد لم يكن غاندي حسب ما تصوره أدبيات المرجئة بل كان رجلاً يمنع دخول ابنه صالح عليه لأنه قبل أن يعمل في القضاء

أما أحمد بن حنبل الذي رفض أن يفعل مثلما فعل بن باز و لم يقل ولي الأمر أبخص فهو احمدنا

أما أحمدكم الهندي الذي لا حول له و لا قوة فنحن لا نثق بما تقولون عنه.

التعليق:
كلامك هذا كله خارج النقطة تحت النقاش وما أدري ما وجه إيراده هنا، فما دخل عقيدة الاصطخبري والا كتاب الرد الجهمية في اللطيفة التي ذكرتها وهي "ان القول غير القائل" والأدلة التي أتيت بها. وما وجه قولك انها ليست لطيفة ابدا

فهل تنكر هذا القول ؟!!
أم تنكر أن الإمام أحمد لا يقول بخلق القرآن؟!!
أم تنكر أن الإمام أحمد يكفر من يقول بخلق القرآن؟!!
أم تنكر أن الإمام أحمد لا يكفر المأمون ولا المعتصم ولا الواثق؟!!
أم تنكر أن الإمام الشافعي قال لحفص الفرد " كفرت"
أم تنكر أن الإمام الشافعي لم يسعى بحفص الفرد لدى السلطان ليقيم عليه الحد مما يدل على أنه أراد أن قولك كفر
أم تنكر الحديث الذي أتيت به واستدللت به على اللطيفة؟!!!

ناقش هذه الأمور أما أن تذكر كلاما خارجا عنها فلا فائدة منه.، إلا تشتيت الموضوع وتشعيبه وهي حيلة العاجز الذي أعيته الحيلة.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

نبي الوهابية يزكي البدع

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

سيتبين من هو الجاهل الكذاب الآن

يقول رحمه الله " لأنَّ الثلاثة القرون قدوإن ظهرت فيها بدعٌ إلاَّ أنَّ النبي زكَّاها على العموم بقوله : { خيركم قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم قال عمران : لا أدري بعد قرنين أو ثلاثةأذكر النبي : إن بعدكم قوما يخونونقال النبي ولا يؤتمنون ، ويشهدون ولا يستشهدون ، وينذرون ولا يفون ، ويظهر فيهم السمن }( ) متفقٌ عليه ، وهذه التزكية على العموم لأصحاب القرون الثلاثة ."

فالضمير في " زكاها" يعود على القرون لا على البدع يا هذا

هل اقتنعت بكذبك على الشيخ النجمي

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

أما ذكره لإسم علي بن أبي طالب فلا مشكلة فيه وعليك أن تراجع كلامي بالحرف الواحد

أنا قلت الخليفة الذي بعد عثمان إسمه فلان _(أو بدون إسم حسب المخطوطة الثانية ههههههههههههه)

أما إسم علي رضي الله عنه فلا مشكلة من ذكره في سياقات أخرى و لا شك.

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

كلا لم تقل هذا فحسب بل ادعيت عليه أنه رحمه الله يلمح لتكفير علي وبل وطالبت بدليل من كلامه على عدم تكفيره لعلي رضي الله عنه

وهذا نص كلامك:

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

وهذا يعني أن الرجل كان يكفر ولم يبين لنا إن كان فلان (علي بن أبي طالب) كافر أم من الذين لم يكفروا!
نريد دليل من كلام صاحبنا أن علي بن أبي طالب ليس كافر عند البربهاري

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

وقد رددت عليك انه لا يقول بعدم كفره فحسب بل ويعده من العشرة المبشرين بالجنة بل ويعده رابع الأربعة من المقدمين من الصحابة وقد نقلت لك كل ذلك من كلامه ، فهل بعد هذا تدعي أنه لا يعتبره خليفة راشد؟!!!!

هل بان لك بالدليل أنك كذبت على الإمام البربهاري عندما ادعيت عليه أنه لم يبين إن كان عليا رضي الله عنه كافر أو من الذين لم يكفروا؟!!!

[أبو يسرى]

بارك الله فيك أخي الكريم على هذا الجهد الطيب..

و على كشفك للاخ البويحياوي أمام الناس. و قد فحصت الرجل و حاورته و علمت أن علمه لا يؤهله لأن يضع رأسه مع راس الإمام الذهبي و الإمام ابن حجر اللذين أثنيا خيرا على الإمام البربهاري.

[المعافري]

نحن نفتح للجميع الباب ليرد ويناقش في كل موضوع
لا نحبذ فتح موضوع جديد خصوصا لمثل هذه النوعية !

وطالما أن بويحياوي عضو في السبلة وانتم أعضاء فللجميع حق النقاش بأدب وإحترام

نترك هذا الموضوع لنرى أين يصل !//

[بويحياوي]

موضوعي هناك و مفتوح و هم لا يجرؤون على دخوله لأنهم هالكون إن فعلوا .. و أتحدى

واسمحوا لي فلن أرد هنا لأن الموضوع ليس إلا حفنة استقطاعات لا قيمة لها ..

الرابط:

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

[أبو يسرى]

الأخ البويحياوي،

أفضل ما قرأته لك في كل مشاركاتك هو قولك "واسمحوا لي فلن أرد هنا". يا أخي مسموح و الله مسموح. لا مسموح و منون بعد.

و بالنسبة لتحدياتك، فبصراحة نحن ما نقدر عليك فأنت جبل العلم كما وصفت نفسك و نحن حفنة من الأغبياء الحشوية كما وصفتنا.. فلا داعي لنتحداك فالقضية عادة ما تنتهي معك إلى مصارعة حرة!!

المهم أقترح أن تقول ما تشاء هناك،، و يرد عليك الأخ الكريم الفاضل السلفي هنا.. تجنبا للاحتكاك .. ثم نترك الحكم للناس.

[السلفي الأثري]

جزاك الله خيرا أخي الفاضل أبا يسري

وكما قلت سابقا رعاك الله ان هذا الرجل لا يعنيني بقدر ما يعنيني الأخوة العقلاء في هذا المنتدى ، وإني والله لعجب من بعض الأخوة المنتصرين له بعد أن شاهدوا كذباته وضعف حجته.

وأقول لهذا الرجل:إذا كنت تسمي ردي عليك المدعم بالحجة والكاشف لكذباتك " حفنة استقطاعات لا قيمة لها" فماذا عسانا أن نسمي ردك؟!!!!

ولكن يكفيني أنك عجزت ثم هربت من الرد علي هنا

واما تحديك لنا في مواضيعك الأخرى ، فقد قلت سابقا أن الرد عليها بسيط متيسر إن شاء الله لكني رغبت في تكملة النقاش هنا فننتهي من هذه النقطة ثم ننتقل لغيرها...

ومع ذلك فسأرد عليك فيها كلها إن شاء الله ، وعسى أن تختار واحدة منها لنبدأ النقاش فيها...

وسوف ارد هنا على ما وجد فيها مما له تعلق بهذا الموضوع...

وهو قولك :

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

وأما الذهبي فقد عاش بعد صاحبنا بقرون و كل الروايات التي فيها تزكية ليست إلا مكذوبة،

فيكون رأي الذهبي لا قيمة له ولله الحمد ..

التعليق:
سبحان الله ، والله ما رايت أغرب من هذا الاستدلال على عدم صحة الاعتماد على تزكية الذهبي بانه عاش بعد الإمام البربهاري بقرون، فعلا كلامك ايضا يجب ألا يعتمد على كلام الزهبي في اي شخصية ترجم لها في أي من كتبه فكثير ممن ترجم لهم رحمه الله عاشوا قبله

بل أيضا وجب ألا يعتمد على كلام كثير من علماء أهل الحديث المتأخرين كالإمام المزي والحافظ ابن حجر وغيرهما كثير ممن ترجم للأعلام السابقين ممن عاش قبلهم بقرون؟!!!

وهل يقول بهذا عاقل؟!!

بل والواقع يشهد بخلاف هذا ويكذبه فما زال العلماء يشتهدون ويعتمدون على كلام هؤلاء في التراجم.

أما قولك : " و كل الروايات التي فيها تزكية ليست إلا مكذوبة" فمجرد دعوى عارية عن الدليل وما أكثر الدعاوي العارية عن الدليل في كلامك. فهلا بينت لنا وجه كونها مكذوبة؟!!

ثم هب أن روايات الإمام الذهبي في تزكية البربهاري مكذوبة، فهل تزكيات كل من أبي يعلى ، وأبي عبد الله الفقيه ، وأبن الجوزي، وابن كثير مكذوبة أيضا

بل وغير هؤلاء من العلماء الذين ترجموا للإمام من أمثال

1- ابن الأثير في " الكامل في التاريخ"(8/378)
2- الصفدي في " الوافي بالفوفيات" (12/146-147)
3- اليافعي في " مرآة الجنان" (2/286-287)
4- ابن العماد في "شذرات الذهب" (2/319-323)
5- العليمي في" المنهج الأحمد" (2/26-39)
6- ابن مفلح في " المقصد الأرشد" ( 1/228-230)
7- يوسف بن عبد الهادي في " جمع الجيوش والدساكر" (ل/81ب)
8- الزركلي في " الأعلام: (2/201)
9- رضا كحالة في " معجم المؤلفين "(3/253)
وغيرهم
فهل تراجم هؤلاء له كلها مكذوبة؟!!!

فيا اخي لا تستجهلن عقول القراء ....

وقولك:

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

ولحسم إخراج علي بن أبي طالب من الرشد قال قبحه الله:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mr Barbahary Imam of Wahabism
واعلم أن الدين العتيق ما كان من وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى قتل عثمان بن عفان رضي الله عنه وكان قتله أول الفرقة وأول الاختلاف فتحاربت الأمة وافترقت واتبعت الطمع والهوى والميل إلى الدنيا .


فينسف بذلك ادعاءهم بمسألة ال"بني فلان".

بل هذا كسابقه بل ومؤكد لما قلته سابقا من أن الإمام لم يكن في معرض الكلام على تقيمم خلافة الأربعة بل في تقرير الفترة التي كان فيها الدين جماعة واحدة ثم كون الفرقه حدثت بعد مقتل عثمان رضي الله عنه وهذا واضح من قوله " وكان قتله أول الفرقة وأول الاختلاف فتحاربت الأمة وافترقت واتبعت الطمع والهوى والميل إلى الدنيا ."

فقولك " فينسف بذلك ادعاءهم بمسألة ال"بني فلان" لا أساس له من الواقع بل هو انتصار لنفسك بالشبه الواهية....
وقد هربت من الرد على كلامي حول هذه النقطة وهو " بني فلان " أو " فلان"
وأطلب من الأخوة مراجعة ردي السابق في المشاركة الأولى والثانية ففيه كفاية أن شاء الله ...

ويشاء الله أن يظهر الحق على لسانك فيجعلك أن تكتب قريبا مما كتب الإمام وبنفس المعنى،فنأخذ من كلامك حجة عليك ، كما فعلنا في مسألة " الطبقة"

فقد قلت في موضوع" يا أهل الإسلام اتحدوا .. ما رأيكم بهذا الإقتراح؟ .. قل رأيك بأدب .. "
على هذا الرابطhttp://om.s-oman.net/showthread.php?t=171423

في الحل الثالث برأيك لوحدة المسلمين

ما نصه:

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

...
3- بالنسبة لطلبة العلم فلنعد إلى قبل وفاة عثمان بن عفان في داره وقبل الفتنة ...

لا يمكن للشيعة أن يبغضوا أم المؤمنين و لا أحد من الصحابة لأنه لا يوجد أي أثر للبغض

ولا يمكن للسنة و لا غيرهم أن يتطاولوا على الأباضية لأن النهروان لم تحدث بعد،

كلنا الآن نحب أبو بكر و عمر و عثمان و علي بن أبي طالب لأنهم خدموا هذا الدين

فأين خلافة علي رضي الله عنه يا هذا ، وكيف اسقطتها من الحلول ، و لماذا لم تقل نرجع لخلافة علي، فهل يدل هذا على عدم اعترافك بخلافته رضي الله عنه وأنها لا تصلح كحل لوحدة المسلمين؟!!!

وكيف تعيب على الإمام البربهاري قوله أن الدين كان جماعة واحدة حتى خلافة عثمان رضي الله عنه ودعوته للرجوع لذلك الدين العتيق والتمسك به - كيف تعيب عليه وتفحش في سبه - وأنت لا ترى سبيلا لاتحاد طلبة العلم من المذاهب المختلفة، ولا سبيل لترك الشيعة لبغض أم المؤمنين ولا سبيل لعدم تطاول السنة على الإباضية إلا بالبرجوع لقبل مقتله رضي الله عنه ؟!!!!

وإن أبيت إلا المماطلة والمراوغة، فخذها مدوية من كلام الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه من رسالته في أصول السنة
قال رحمه الله:" وخير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر الصديق ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان، نقدم هؤلاء الثلاثة كما قدمهم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يختلفوا في ذلك، ثم بعد هؤلاء الثلاثة أصحاب الشوري الخمسة: علي بن أبي طالب وطلحة والزبير وعبد الرحمن بن عوف وسعد كلهم يصلح للخلافة وكلهم إمام..."
وقارنه بكلام الإمام البربهاري
".21 وأفضل هذه الأمة والأمم كلها بعد الأنبياء صلوات الله عليهم أجمعين أبو بكر ثم عمر ثم عثمان هكذا روي لنا عن ابن عمر قال كنا نقول ورسول الله صلى الله عليه وسلم بين أظهرنا إن خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر وعثمان ويسمع بذلك النبي صلى الله عليه وسلم فلا ينكره ثم أفضل الناس بعد هؤلاء علي وطلحة والزبير وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وعبد الرحمن بن عوف وأبو عبيدة عامر بنالجراح وكلهم يصلح للخلافة "

تراه نفس كلام الإمام أحمد

وقارن قوله : "فمن قدم أبا بكر وعمر وعثمان وعليا على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يتكلم في الباقين إلا بخير ودعا لهم فقد خرج من التشيع أوله وآخر" وقوله :" ومن قدم الأربعة على جميعهم "

بقول الإمام أحمد : " نقدم هؤلاء الثلاثة"

فإن كان كلام الإمام البربهاري متنقص لعلي رضي الله عنه فماذا تقول في كلام الإمام أحمد، وإن كان كلام الإمام احمد لا يحتمل التنقص من علي ( كما هو الواقع ) فكلام الإمام البربهاري من باب أولى....

[أبو يسرى]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

التعليق:
سبحان الله ، والله ما رايت أغرب من هذا الاستدلال على عدم صحة الاعتماد على تزكية الذهبي بانه عاش بعد الإمام البربهاري بقرون، فعلا كلامك ايضا يجب ألا يعتمد على كلام الزهبي في اي شخصية ترجم لها في أي من كتبه فكثير ممن ترجم لهم رحمه الله عاشوا قبله

بل أيضا وجب ألا يعتمد على كلام كثير من علماء أهل الحديث المتأخرين كالإمام المزي والحافظ ابن حجر وغيرهما كثير ممن ترجم للأعلام السابقين ممن عاش قبلهم بقرون؟!!!

وهل يقول بهذا عاقل؟!!

بل والواقع يشهد بخلاف هذا ويكذبه فما زال العلماء يشتهدون ويعتمدون على كلام هؤلاء في التراجم.

هل تعتقد أخي الكريم السلفي أن كلام البويحياوي في تزكية الذهبي، يدل على تعمده للكذب أو على جهله؟

هذا الرجل قال لي من قبل أن نزول الله تعالى يوم عرفة يدل على أن الله في جبل عرفات.. و هذا يدل على أنه لا يفرق بين "يوم عرفة" (زمان) و بين "جبل عرفات" (مكان)..

فهل هو فعلا يجهل الفرق بين يوم عرفة و جبل عرفات.. أو إنه أراد التلبيس و الكذب؟

أنـــــــا أحسن الظن فيه و أقول بأن الرجل يجهل أبسط قواعد علم اللغة و الدين.. و لا أعتقد أنه يتعمد الكذب، فما رايك؟

[السلفي الأثري]

بل هو الجهل المركب مع مرض في القلب

فهو جاهل ويحسب أنه على شيء ( جبل من جبال أهل السنة !!!)

أما مرض القلب فهو الغل والحسد والطعن في علماء السنة

[الوشاح الأزرق]

للرفع وَ التذكير

[أبو يسرى]

أخي السلفي الاثري،

أرجو أن تنقل رودك على البويحياوي هنا.

فنحن نريد إثراء هذه الصفحة و إهمال صفحته المليئة بالسباب.. دعه يرفعها للصبح .. ثم يكفينا المشاركة بتنبيه الناس على أن الرجل كذب على الإمام البربهاري مع إرفاق وصلة لهذا الرابط و هي وصلة توثق كذبه على الإمام أو على الأقل تثبت فرط جهله بأبسط قواعد العلم، إذا أردنا أن نحسن الظن فيه.

هذا و الله الموفق..

[المستبلي]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أم تنكر أن الإمام أحمد يكفر من يقول بخلق القرآن؟!!
[/SIZE][/U]

هل معنى هذا أن الإباضية ومن يقول بقولهم في خلق القرآن هو حليل الدم والمال
أم ماذا ؟ وهل توافقون على ذلك ؟؟؟

[المستبلي]

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

أخي السلفي الاثري،

أرجو أن تنقل رودك على البويحياوي هنا.
..

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

الآن ننتقل إلى تكفير بعض العظام ثم ننتهي بتكفير النبي صلى الله عليه وسلم عند الحشوية:

وكل ما سمعت من الآثار شيئا مما لم يبلغه عقلك نحو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الرحمن عز وجل وقوله إن الله ينزل إلى السماء الدنيا وينزل يوم عرفة وينزل يوم القيامة وإن جهنم لا يزال يطرح فيها حتى يضع عليها قدمه جل ثناؤه وقول الله تعالى للعبد إن مشيت إلي هرولت إليك وقوله خلق الله آدم على صورته وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة وأشباه هذه الأحاديث فعليك بالتسليم والتصديق والتفويض والرضا ولا تفسر شيئا من هذه بهواك فإن الإيمان بهذا واجب فمن فسر شيئا من هذا بهواه ورده فهو جهمي ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل.أ.هـ

أولاً، ...

نأخذ من البخاري وردة:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4477&doc=0

‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏قال قلت ‏ ‏لعائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏
‏يا ‏ ‏أمتاه هل رأى ‏ ‏محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ربه فقالت لقد ‏ ‏قف ‏ ‏شعري مما قلت أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب من حدثك أن ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رأى ربه فقد كذب ثم قرأت ‏ ‏لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو ‏ ‏اللطيف ‏ ‏الخبير ‏

فكفر بذلك أم المؤمنين صلوات الله عليها ..

ثم ننتقل إلى مسألة أخرى، يقول

قال: "رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة" أ.هـ ناقلاً عن الحشوية

ثم في نفس الفقرة و بمنتهى الغباء يقول:

"ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل" أ.هـ

فكفر بذلك أم المؤمنين التي أنكرت الرؤية ثم كفر النبي صلى الله عليه وسلم بعد ان نسب إليه الرؤية في الدنيا
فمستحيل طبعاً أن يكون النبي قد قال هذا الكلام بعد وفاته مؤكد قاله في الدنيا

وحسب صاحبنا: "ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل" أ.هـ

هل الرسول صلى الله عليه وسلم وعائشة أم المؤمنين كفرا ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

[أنا عاقل]

أغاية الدين أن تحفوا شواربكم يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة المستبلي

هل معنى هذا أن الإباضية ومن يقول بقولهم في خلق القرآن هو حليل الدم والمال
أم ماذا ؟ وهل توافقون على ذلك ؟؟؟

الأخ المستبلي لقد تم الرد على هذا الكلام في هذا الرابط
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=170508

وهو قولي

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

ثم هنا لطيفة يجهلها كثير من الناس عن مذهب السلف وهي أن قولهم من قال كذا فقد كفر لا يلزم منه تكفير القائل بل معناه أن القول كفر ولا يكفر عندهم القائل حتى تقام عليه الحجة وتنتفي الموانع
والدليل على ذلك : ان الإمام أحمد لم يكفر المأمون ولا المعتصم ولا الواثق مع أنهم يقولون بخلق القرآن ومع أن الإمام أحمد ممن يقولون بكفر من قال بخلق القرآن

وأيضا: قول الإمام الشافعي لحفص الفرد لما ناظره في خلق القرآن " كفرت" يعني قلت قولا كفرا لأنه رحمه الله لو اعتقد بكفر حفص الفرد فالظن بمثل هذا الإمام أنه يسعى به لدا السلطان ليقيم فيه حكم المرتد، ولم يثبت ذلك عنه.

بل قبل ذلك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث الرجل الذي ضلت ناقته عنه وهو في الصحراء لما وجدها عند راسه قال: اللهم أنت عبدي وأنا ربك" أخطا من شدة الفرح" ولم يقل الرسول أنه كفر ممع أنه قال كلمة كفرية

فدل هذا على أن القول غير القائل

بل وفي هذاالموضوع أيضا

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

التعليق:
كلامك هذا كله خارج النقطة تحت النقاش وما أدري ما وجه إيراده هنا، فما دخل عقيدة الاصطخبري والا كتاب الرد الجهمية في اللطيفة التي ذكرتها وهي "ان القول غير القائل" والأدلة التي أتيت بها. وما وجه قولك انها ليست لطيفة ابدا

فهل تنكر هذا القول ؟!!
أم تنكر أن الإمام أحمد لا يقول بخلق القرآن؟!!
أم تنكر أن الإمام أحمد يكفر من يقول بخلق القرآن؟!!
أم تنكر أن الإمام أحمد لا يكفر المأمون ولا المعتصم ولا الواثق؟!!
أم تنكر أن الإمام الشافعي قال لحفص الفرد " كفرت"
أم تنكر أن الإمام الشافعي لم يسعى بحفص الفرد لدى السلطان ليقيم عليه الحد مما يدل على أنه أراد أن قولك كفر

أم تنكر الحديث الذي أتيت به واستدللت به على اللطيفة؟!!!

أرجو أن النقطة قد وضحت

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة المستبلي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بويحياوي
الآن ننتقل إلى تكفير بعض العظام ثم ننتهي بتكفير النبي صلى الله عليه وسلم عند الحشوية:

وكل ما سمعت من الآثار شيئا مما لم يبلغه عقلك نحو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الرحمن عز وجل وقوله إن الله ينزل إلى السماء الدنيا وينزل يوم عرفة وينزل يوم القيامة وإن جهنم لا يزال يطرح فيها حتى يضع عليها قدمه جل ثناؤه وقول الله تعالى للعبد إن مشيت إلي هرولت إليك وقوله خلق الله آدم على صورته وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة وأشباه هذه الأحاديث فعليك بالتسليم والتصديق والتفويض والرضا ولا تفسر شيئا من هذه بهواك فإن الإيمان بهذا واجب فمن فسر شيئا من هذا بهواه ورده فهو جهمي ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل.أ.هـ

أولاً، ...

نأخذ من البخاري وردة:

http://hadith.al-islam.com/Display/...hnum=4477&doc=0

‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏قال قلت ‏ ‏لعائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏
‏يا ‏ ‏أمتاه هل رأى ‏ ‏محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ربه فقالت لقد ‏ ‏قف ‏ ‏شعري مما قلت أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب من حدثك أن ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رأى ربه فقد كذب ثم قرأت ‏ ‏لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو ‏ ‏اللطيف ‏ ‏الخبير ‏

فكفر بذلك أم المؤمنين صلوات الله عليها ..

ثم ننتقل إلى مسألة أخرى، يقول

قال: "رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة" أ.هـ ناقلاً عن الحشوية

ثم في نفس الفقرة و بمنتهى الغباء يقول:

"ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل" أ.هـ

فكفر بذلك أم المؤمنين التي أنكرت الرؤية ثم كفر النبي صلى الله عليه وسلم بعد ان نسب إليه الرؤية في الدنيا
فمستحيل طبعاً أن يكون النبي قد قال هذا الكلام بعد وفاته مؤكد قاله في الدنيا

وحسب صاحبنا: "ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل" أ.هـ

هل الرسول صلى الله عليه وسلم وعائشة أم المؤمنين كفرا ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هداك الله لو صبرت حتى ترى الرد على هذا الافتراء من بويحياوي وقله جهله بالآثار

ولكن هذا رد مختصر فيه الفائدة إن شاء الله

أن الرؤية التي نفتها أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، إنما هي رؤية الله في الدنيا عيانا يقظة وذلك في حادثة الإسراء والمعراج، والدليل على ذلك تكملة الرواية التي نقلها " بويحياوي" حيث قالت رضي الله عنها :" ولكنه ‏ ‏رأى ‏ ‏جبريل ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏في صورته مرتين"

وقد اتفقت كلمة السلف على أن الرسول لم ير ربه عيانا عندما عرج به إلى السماء، ومن احتج بأن الرسول رأى ربه احتجوا بقول ابن عباس رضي الله عنهما " رأى محمد ربه " أو كما قال إلا أنه وردت رواية أخرى تقيد هذه الرؤية بالرؤية القلبية
لهذا اتفقت كلمة السلف بعدالاختلاف على ان الرسول لم ير ربه عيانا يقظة، وهذا ما نفته أم المؤمنين نفيا قطعيا وهو الصواب. بل ولم ولن تحصل رؤية الله لأحد في الدنيا

أما قوله صلى الله عليه وسلم :" رأيت ربي في أحسن صورة" فهذه الرؤية رؤيا منامية والدليل على ذلك
ان نورد الرواية كما هي عند الطبراني في كتاب السنة:
عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال:" احتبس علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم في صلاة الغداة حتى كادت الشمس تطلع فلما صلى الغداة قال: إني صليت الليلة الماضية ما قضى لي ووضعت جنبي في المسجد فأتاني ربي عز وجل في أحسن صورة وفي لفظ رأيت ربي في أحسن صورة ..."

فظهر أنه لا تناقض بين الروايتن وبالتالي لا تناقض في كلام الإمام البربهاري

ومن ثم فهذا الإلزام الذي يحاول بو يحياوي وأنت أن تلزمه للإمام ليس بلازم البته...

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

أخي السلفي الاثري،

أرجو أن تنقل رودك على البويحياوي هنا.

فنحن نريد إثراء هذه الصفحة و إهمال صفحته المليئة بالسباب.. دعه يرفعها للصبح .. ثم يكفينا المشاركة بتنبيه الناس على أن الرجل كذب على الإمام البربهاري مع إرفاق وصلة لهذا الرابط و هي وصلة توثق كذبه على الإمام أو على الأقل تثبت فرط جهله بأبسط قواعد العلم، إذا أردنا أن نحسن الظن فيه.

هذا و الله الموفق..

طلب من أخ كريم لا أستطيع رده

وفقكم الله

[السلفي الأثري]

هذا هو بداية الرد على بويحياوي في موضوعه

"إقامة الحجة على الحشوية -- بربهاري -- رابع مرة "
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

المشاركة الأصلية بواسطة البربهاري إمام الوهابية
والإيمان بأن مع كل قطرة ملك ينزل من السماء حتى يضعها حيث أمره الله عز وجل

أين الأصل لهذا؟

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

بل قال بهذا إمامين من التابعين

قال الشيخ خالد الردادي:
جاء هذا من قول الحكم بن عتيبة والحسن البصري رحمهما الله
أما قول الحكم فأخرجه الطبري في تفسيره(14/19) وأبو الشيخ في " العظمة"(493) بإسناد حسن
وأثر الحسن أخرجه أبو الشيخ في " العظمة" (761) بإسناد حسن أيضا، وانظر البداية والنهاية لابن كثير (1/41) والدر المنثور للسيوطي (5/71)."

ولكي لا يكذبنا " بويحياوي" من دون الرجوع للمصادر فسوف أنقل له الروايات

قال أبو الشيخ في "العظمة"

حدثنا إبراهيم بن محمد بن الحسن ، رحمه الله تعالى ، حدثنا محمود بن خداش ، حدثنا هشيم ، عن إسماعيل ، عن الحسن ، رحمه الله تعالى ، وما ننزله إلا بقدر معلوم قال : " ما من عام بأمطر من عام ، ولكن الله عز وجل يصرفه حيث يشاء ، وربما كان ذلك في البحر ينزل مع المطر كذا وكذا من الملائكة ، فيكتبون حيث يقع ذلك المطر ، ومن يرزقه ، وما يخرج منه مع كل قطرة "

حدثنا أحمد بن أبان الضرير ، عن فضيل بن عبد الوهاب ، حدثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن الحكم رحمه الله تعالى : وما ننزله إلا بقدر معلوم قال : " بلغني أنه ينزل مع المطر من الملائكة أكثر من ولد آدم ، وولد إبليس يحصون كل قطرة وأين تقع ، ومن يرزق ذلك النبات "

قال الطبري في تفسيره

حدثنا القاسم ، قال : ثنا الحسين ، قال : ثنا هشيم ، قال : أخبرنا إسماعيل بن سالم ، عن الحكم بن عتيبة ، في قوله : وما ننزله إلا بقدر معلوم قال : " ما من عام بأكثر مطرا من عام ولا أقل ، ولكنه يمطر قوم ويحرم آخرون ، وربما كان في البحر قال : وبلغنا أنه ينزل مع المطر من الملائكة أكثر من عدد ولد إبليس وولد آدم يحصون كل قطرة حيث تقع ، وما تنبت "

قلت ( السلفي الأثري)

ووجدت في تفسير سنن سعيد بن منصور ( تفسير سورة الرعد الآية 13)

حدثنا سعيد قال : نا هشيم ، قال : نا إسماعيل بن سالم ، عن الحكم ، قال : " تنزل مع المطر من الملائكة أكثر من ولد آدم ، وولد إبليس "

وفي "المطر والرعد والبرق" لابن أبي الدنيا

حدثنا فضيل بن عبد الوهاب ، نا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم الأسدي ، عن الحكم : وما ننزله إلا بقدر معلوم قال : بلغني أنه ينزل مع المطر من الملائكة أكثر من ولد آدم عليه السلام ، وولد إبليس ، يحصون كل قطرة ، وأين تقع ، ومن يرزق ذلك النبات "

قال ابن كثير في تفسيره:

يُخْبِر تَعَالَى أَنَّهُ مَالِك كُلّ شَيْء وَأَنَّ كُلّ شَيْء سَهْل عَلَيْهِ يَسِير لَدَيْهِ وَأَنَّ عِنْده خَزَائِن الْأَشْيَاء مِنْ جَمِيع الصُّنُوف " وَمَا نُنَزِّلهُ إِلَّا بِقَدَرٍ مَعْلُوم " كَمَا يَشَاء كَمَا يُرِيد وَلِمَا لَهُ فِي ذَلِكَ مِنْ الْحِكْمَة الْبَالِغَة وَالرَّحْمَة بِعِبَادِهِ لَا عَلَى جِهَة الْوُجُوب بَلْ هُوَ كَتَبَ عَلَى نَفْسه الرَّحْمَة . قَالَ يَزِيد بْن أَبِي زِيَاد عَنْ أَبِي جُحَيْفَة عَنْ عَبْد اللَّه مَا مِنْ عَام بِأَمْطَرَ مِنْ عَام وَلَكِنَّ اللَّه يَقْسِمهُ بَيْنهمْ حَيْثُ شَاءَ عَامًا هَهُنَا وَعَامًا هَهُنَا ثُمَّ قَرَأَ " وَإِنْ مِنْ شَيْء إِلَّا عِنْدنَا خَزَائِنه " الْآيَة . رَوَاهُ اِبْن جَرِير وَقَالَ أَيْضًا حَدَّثَنَا الْقَاسِم حَدَّثَنَا هُشَيْم أَخْبَرَنَا إِسْمَاعِيل بْن سَالِم عَنْ الْحَكَم بْن عُيَيْنَة فِي قَوْله " وَمَا نُنَزِّلهُ إِلَّا بِقَدَرٍ مَعْلُوم " قَالَ مَا عَام بِأَكْثَر مَطَرًا مِنْ عَام وَلَا أَقَلّ وَلَكِنَّهُ يُمْطَر قَوْم وَيُحْرَم آخَرُونَ بِمَا كَانَ فِي الْبَحْر قَالَ وَبَلَغَنَا أَنَّهُ يَنْزِل مَعَ الْمَطَر مِنْ الْمَلَائِكَة أَكْثَر مِنْ عَدَد وَلَد إِبْلِيس وَوَلَد آدَم يُحْصُونَ كُلّ قَطْرَة حَيْثُ تَقَع وَمَا تُنْبِت وَقَالَ الْبَزَّار حَدَّثَنَا دَاوُدُ هُوَ اِبْن بُكَيْر حَدَّثَنَا حَيَّان بْن أَغْلَب بْن تَمِيم حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ هِشَام عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " خَزَائِن اللَّه الْكَلَام فَإِذَا أَرَادَ شَيْئًا قَالَ لَهُ كُنْ فَكَانَ " ثُمَّ قَالَ لَا يَرْوِيه إِلَّا أَغْلَب وَلَيْسَ بِالْقَوِيِّ وَقَدْ حَدَّثَ عَنْهُ غَيْر وَاحِد مِنْ الْمُتَقَدِّمِينَ وَلَمْ يَرْوِهِ عَنْهُ إِلَّا اِبْنه .

قال ابن كثير في البداية والنهاية " وقد روينا أنه ما من قطرة تنزل من السماء إلا ومعها ملك يقررها في موضعها من الأرض‏.‏"

قال السيوطي في " الدر المنثور في التفسير بالمأثور"

واخرج ابن جرير وابن المنذر وابن ابي حاتم وابو الشيخ في العظمة، عن الحكم بن عتيبة رضي الله عنه في قوله‏:‏ ‏{‏وان من شيء الا عندنا خزائنه وما ننزله الا بقدر معلوم‏}‏ قال‏:‏ ما من عام باكثر مطر من عام ولا اقل، و لكنه يمطر قوم ويحرم اخرون، وربما كان في البحر‏.‏ قال‏:‏ وبلغنا انه ينزل مع القطر من الملائكة اكثر من عدد ولد ابليس وولد ادم، يحصون كل قطرة حيث تقع وما تنبت ومن يرزق ذلك النبات‏.‏

ما رأيك بكلام هؤلاء الأئمة - سواءا من خرج أو من فسر - يا من تقول أنك سني، فهل هؤلاء كذابين أيضا؟!!!!

-------

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة أبو فؤاد

يقول إمام أهل السنـة والجماعـة في عصره!!! الحسن البربهاري (ت 329هــ) في كتاب السنة والاحرى ان يوصف بكتاب البدعة وسترون لماذا يقول: إذا رأيت الرجل من أهل السنة رديء المذهب والطريق فاسقاً فاجرأ صاحب معاصي ضالاً ، وهو على السنة فاصحبه واجلس معه فإنه ليس يضرك معصيته!!! وإذا رأيت الرجل مجتهداً في العبادة متقشفاً محترقاً بالعبادة صاحب هوى فلا تجالسه ولا تمشي معه في طريق....

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

يعتقد هؤلاء أن التدين شئ ضار ولا حول و لا قوة إلا بالله

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أتعترض على كلام البربهاري هذا يا بو يحياي وأنت تدعي أنك سنيا**؟ بل جبل من جبال السنة؟* لا والله فكل سني بحق يعلم أن هذا الكلام حق بل هو اصل من اصول السنة وهي ان البدعة أشد من المعصية

وإليك التوضيح والبيان :
ليس في قوله رحمه الله ما يعيب فكلامه لا يدل على التهوين من المعاصي ولا من أهلها ، ولا أن التدين شيء ضار ، بل ما عناه رحمه الله البون الشاسع بين المبتدع والعاصي، وأن البدع لا تقارن من حيث خطرها وضررها بالمعاصي – على قبح المعاصي – فهي – أعني البدعة – أشد خطرا وضررا وفتكا بالمسلمين من المعاصي؛ لأنها تعني اندراس معالم الدين وموت سنة سيد المرسلين صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولهذا أتبع المؤلف كلامه هذا بما حدث للإمام يونس بن عبيد لما بلغه أن ابنه يجالس بعض المبتدعة، فما كان منه إلا إعلان النكير عليه، وهو ما لم يذكر الأخ أبو فؤاد في نقله

وإذا رأيت الرجل رديء الطريق والمذهب فاسقا فاجرا صاحب معاص ظالما وهو من أهل السنة فاصحبه واجلس معه فإنه ليس تضرك معصيته وإذا رأيت الرجل عابدا مجتهدا متقشفا محترفا بالعبادة صاحب هوى فلا تجلس معه ولا تسمع كلامه ولا تمشي معه في طريق فإني لا آمن أن تستحلي طريقه فتهلك معه
رأى يونس بن عبيد ابنه وقد خرج من عند صاحب هوى فقال يا بني من أين خرجت قال من عند عمرو بن عبيد قال يا بني لأن أراك خرجت من بيت هيتي أحب إلي من أن أراك خرجت من بيت فلان وفلان ولأن تلقى الله زانيا سارقا خائنا أحب إلي من أن تلقاه بقول أهل الأهواء .
أفلا تعلم أن يونس قد علم أن الهيتي لا يضل ابنه عن دينه وأن صاحب البدعة يضله حتى يكفره.هذا ما عناه الإمام البربهاري رحمه الله، وهو أمر درج عليه أساطين أئمة السلف
وهذه بعض الآثار في ذلك:

فقد أخرج البيهقي في الاعتقاد

عن الإمام الشافعي أنه قال: ( لأن يلقى الله العبد بكل ذنب ما خلا الشرك خير من أن يلقاه بشيء من الهوى)

وفي " طبقات الحنابلة "

أن الإمام أحمد قال: ( قبور أهل السنة من أهل الكبائر روضة، وقبور أهل البدعة من الزهاد حفرة، فساق أهل السنة أولياء الله، وزهاد أهل البدع أعداء الله)

وأخرج اللالكائي في "شرح أصول اعتقاد أهل السنة"

عن الفضيل بن عياض أنه قال: ( من جلس مع صاحب بدعة فاحذره ومن جلس مع صاحب البدعة لم يعط الحكمة، وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد، آكل عند اليهودي والنصراني أحب إلي من أن آكل عند صاحب بدعة)

وفي " البدع وانهي عنها" لابن وضاح

عن العوام بن حوشب في حق ابنه عيسى والله لأن أرى عيسى يجالس أصحاب البرابط والأشربة والباطل أحب إلي من أن أراه يجالس أصحاب الخصومات أهل البدع)

وفي "الشرح والإبانة " لابن بطة

عن سعيد بن جبيرأنه قال : ( لأن يصحب ابني فاسقا شاطرا سنيا أحب إلي من أن يصحب عابدا مبتدعا)

وفي المصدر نفسه

عن أرطأة بن المنذر أنه قال لأن يكون ابني فاسقا من الفساق أحب إلي من أن يكون صاحب هوى)

وفي "الإبانة" لابن بطة

عن أبي حاتم قال":سمعت أحمد بن سنان يقول: ( لأن يجاورني صاحب طنبور أحب إلي من أن يجاورني صاحب بدعة، لأن صاحب الطنبور أنهاه وأكسر الطنبور والمبتدع يفسد الناس والجيران والأحداث)

وغيرها كثير، فهل تتهم هؤلاء الأئمة يا بو يحياوي أنهم يعتقدون أن التدين شيء ضار؟*

------

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

وإذا سمعت الرجل يطعن على الآثار ولا يقبلها أو ينكر شيئا من أخبار رسول الله صلى الله عليه وسلم فاتهمه على الإسلام فإنه رجل رديء المذهب والقول ولا يطعن على رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا على أصحابه لأنا إنما عرفنا الله وعرفنا رسوله وعرفنا القرآن وعرفنا الخير والشر والدنيا والآخرة بالآثار فإن القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن . أ.هـ

لهذا لم تدون السنة إلى ما بعد عام 150 هـ عندما كتب مالك موطئه

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أولا: إن كنت تجهل ان هناك من دون الأحاديث قبل الإمام مالك ، فهذه أخرى تبين مدى علم هذا الجبل السني؟!!!!!!

ثانيا: يكفيني في هذا أن أنقل كلام بعض من أئمة السنة يا تدعي أنك سني:

فالأثر مروي عن مكحول الشامي رحمه الله بنفس عباراته وإسناده صحيح

فقد أخرجه الخطيب في " الكفاية" ( ص14)
خبرنا أبو سعيد محمد بن موسى الصيرفي ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم ، ثنا محمد بن إسحاق الصغاني ، حدثنا روح بن عبادة , قال : ثنا الأوزاعي , عن مكحول , قال : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن " , قال : وقال يحيى بن أبي كثير : السنة قاضية على الكتاب وليس الكتاب قاضيا على السنة "

وابن عبد البر في " جامع بيان العلم (2/191) وقد روى سعيد بن منصور عن عيسى بن يونس ، عن الأوزاعي ، عن مكحول ، قال : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن "


والحزامي في " الناسخ والمنسوخ" (ص25)

وقد ذكره المروزي في" السنة"
قال : وقال مكحول : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن "

وفي "الإبانة الكبرى" لابن بطة:حدثنا جعفر بن محمد القافلائي ، قال : حدثنا محمد بن إسحاق الصاغاني ، قال : حدثنا روح بن عبادة ، عن الأوزاعي ، عن مكحول ، قال : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن "

وفي "شرح مذاهب أهل السنة" لابن شاهين : قال : و ثنا الأوزاعي ، عن مكحول ، قال : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن "

وقال الإمام يحيى بن كثير رحمه الله :" السنة قاضية على القرآن وليس القرآن بقاض على السنة.

أخرجه الدارمي في"السنن " أخبرنا محمد بن عيينة ، عن أبي إسحاق الفزاري ، عن الأوزاعي ، عن يحيى بن أبي كثير ، قال : " السنة قاضية على القرآن ، وليس القرآن بقاض على السنة "

والمروزي" في السنة"وقال يحيى بن أبي كثير : " السنة قاضية على الكتاب وليس الكتاب قاضيا على السنة "

وابن بطة في " الإبانة الكبرى" قال : وقال يحيى بن أبي كثير : " السنة قاضية على الكتاب ، وليس الكتاب قاضيا على السنة "

وأيضا : حدثنا أبو علي محمد بن أحمد بن إسحاق البزار ، قال : حدثنا بشار بن موسى ، قال : حدثنا معاوية بن عمرو ، عن أبي إسحاق ، قال : قال الأوزاعي : وكان يحيى يقول : " السنة قاضية على القرآن ، وليس القرآن بقاض على السنة "

وابن شاهين في " شرح مذاهب أهل السنة "ثنا دعلج بن أحمد السجستاني ، ثنا محمد بن علي بن زيد الصايغ ، أن سعيد بن منصور ، حدثهم قال : ثنا عيسى بن يونس ، ثنا الأوزاعي ، عن يحيى بن أبي كثير ، قال : " السنة قاضية على الكتاب ، وليس الكتاب قاضيا على السنة "

وابن عبد البر في " جامع بيان العلم" وقد روى سعيد بن منصور عن عيسى بن يونس ، عن الأوزاعي ، عن مكحول ، قال : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن " " وبه عن الأوزاعي قال : قال يحيى بن أبي كثير : " السنة قاضية على الكتاب وليس الكتاب بقاض على السنة "

والخطيب في " الكفاية في علم الرواية" أخبرنا أبو سعيد محمد بن موسى الصيرفي ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم ، ثنا محمد بن إسحاق الصغاني ، حدثنا روح بن عبادة , قال : ثنا الأوزاعي , عن مكحول , قال : " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن " , قال : وقال يحيى بن أبي كثير : السنة قاضية على الكتاب وليس الكتاب قاضيا على السنة "

وقد نقل هذا القول عن الأوزاعي من قوله غير ما يرويه عن يحيى

فعند الحاكم في " نعرفة علوم الحديث" حدثني محمد بن صالح بن هانئ قال : حدثنا محمد بن عمرو بن النضر الحرشي قال : ثنا إبراهيم بن سعيد الجوهري قال : ثنا محمد بن مصعب ، عن الأوزاعي , عن مخلد بن الحسين أنه حدث ، عن أيوب السختياني أنه قال : " إذا حدثت الرجل بسنة فقال : دعنا من هذا وأجبنا عن القرآن فاعلم أنه ضال قال الأوزاعي : إن السنة جاءت قاضية على الكتاب ولم يجئ الكتاب قاضيا على السنة "

واخرج ابن عبد البر في" جامع بيان العلم" وقال الفضل بن زياد : سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل ، وسئل عن الحديث الذي روى أن السنة قاضية على الكتاب ، فقال : ما أجسر على هذا أن أقوله ، ولكني أقول : إن السنة تفسر الكتاب وتبينه "

-----

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

كل هذا لا قيمة له لأننا نتحدث عن أمر لا يعلمه إلا الله أو ما أبلغه لنبيه صلى الله عليه وسلم

وكما تعلم فالحسن البصري و الحكم و كل هؤلاء لم يكونوا أنبياء فيمكنك أن تعتبر كل ما تفضلت به

لاغي الأثر لا قيمة له بدون حتى أن أتعب نفسي مع الأسانيد .. و يكمل إن شاء الله

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

يا هذا ليس الكلام في صحة القول او لا، بل الكلام في هل هو من كذب الإمام البربهاري ام له سلف في ذلك

وقد أوردت لك كلام أئمة من التابعين - ممن يعظمهم أهل السنة يا جبل السنة - قالوا بما قال به الإمام ، فإن كان كلامه كذبا وهو كذاب فهؤلاء كذابين من طريق أولى

فهل تقول بهذا يا سني ( جبل السنة)؟!!!!

-----

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
وَقَالَ الْبَزَّار حَدَّثَنَا دَاوُدُ هُوَ اِبْن بُكَيْر حَدَّثَنَا حَيَّان بْن أَغْلَب بْن تَمِيم حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ هِشَام عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " خَزَائِن اللَّه الْكَلَام فَإِذَا أَرَادَ شَيْئًا قَالَ لَهُ كُنْ فَكَانَ " ثُمَّ قَالَ لَا يَرْوِيه إِلَّا أَغْلَب وَلَيْسَ بِالْقَوِيِّ وَقَدْ حَدَّثَ عَنْهُ غَيْر وَاحِد مِنْ الْمُتَقَدِّمِينَ وَلَمْ يَرْوِهِ عَنْهُ إِلَّا اِبْنه .



صاحبنا الردادي لم يأل جهداً للبحث عن أي شئ مرفوع يقيم به حجة

لكن للأسف ..

لا الحسن و لا الحكم عندنا حجة في الغيبيات ...

والرواية المذكورة مع أنها لا علاقة لها بموضوعنا إلا أنها هالكة متهالكة نهشمها إن شاء الله فوق رأسك،

انظر حبيبي:

لكامل في ضعفاء الرجال ج: 1 ص: 416
229 أغلب بن تميم بن النعمان الشعوذي سنان بصري الغرماء أبا حفص حدثنا محمد بن احمد بن حماد حدثنا العباس ومعاوية قال أحدهما سمعت يحيى وقال الآخر عن يحيى قال أغلب بن تميم الشعوذي بصري وقد سمعت منه وليس بشيء حدثنا الجنيدي حدثنا البخاري قال أغلب بن تميم بن النعمان سنان أبو حفص كناه يزيد بن هارون منكر الحديث سمعت بن حماد يقول قال البخاري أغلب بن تميم بن النعمان سنان سمع منه زيد بن الحباب منكر الحديث حدثنا يحيى بن صاعد حدثنا زياد بن يحيى حدثنا أغلب بن تميم الشعوذي حدثنا يونس بن عبيد عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تنكح المرأة على عمتها ولا على خالتها قال الشيخ وهذا الحديث من حديث يونس عن بن سيرين لا يرويه أغلب حدثنا عبدان حدثنا زيد بن الحريش حدثنا أغلب بن تميم الشعوذي حدثنا أيوب ويونس وهشام عن الحسن عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قرا يس في يوم وليلة ابتغاء وجه الله غفر الله له قال الشيخ وهذا الحديث لا يرويه عن أغلب حدثنا احمد بن محمد بن عمر حدثنا عبيد الله بن يوسف حدثنا أغلب بن تميم حدثنا ثابت البناني وداود بن أبي هند عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من قال لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت بيده الخير وهو على كل شيء قدير مئتي مرة لم يسبقه من كان قبله ولم يدركه من بعده إلا من قال مثل ما قال أو أفضل قال الشيخ وهذا الحديث عن داود بن أبي هند مشهور روى عنه حماد بن سلمة وجماعة معه وعن ثابت البناني غريب لا اعلم يرويه أغلب حدثنا الساجي حدثنا سهل السكري حدثنا حيان بن أغلب بن تميم الشعوذي حدثنا أبي حدثنا ثابت البناني عن أنس قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يجاء بالامام الجائر فتخاصمه الرعية فيفلجوا عليه فيقال له ركنا من أركان جهنم قال الشيخ وهذه الأحاديث التي أمليتها مع أحاديث له سواها محفوظة الا انه من جملة من يكتب حديثه وله ما ذكرته ولم أجد له فيما يرويه انكر من هذه الأحاديث التي رويتها

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
قال ابن كثير في البداية والنهاية " وقد روينا أنه ما من قطرة تنزل من السماء إلا ومعها ملك يقررها في موضعها من الأرض‏.‏"

ما رأيك بكلام هؤلاء الأئمة - سواءا من خرج أو من فسر - يا من تقول أنك سني، فهل هؤلاء كذابين أيضا؟!!!!



لا قيمة له عندي لأنه من كلام تابعين و تابعي التابعين، أنا أريد كلام نبوي أو صحابي ..

حتى ما جئتم به مرفوعاً تم تهشيمه فوق رؤوسكم و لله الحمد.

كالهواء .. كل ما تفضلت به كالهواء

لا تقوم به حجة و لله الحمد

نحن نتحدث عن كتاب، من شك في حرف واحد منه فقد كفر بما أنزل على محمد حبيبي

ويكمل ..

التعليق:

أولا : كلام الشيخ خالد الردادي حفظه الله هو
قال الشيخ خالد الردادي:
جاء هذا من قول الحكم بن عتيبة والحسن البصري رحمهما الله
أما قول الحكم فأخرجه الطبري في تفسيره(14/19) وأبو الشيخ في " العظمة"(493) بإسناد حسن
وأثر الحسن أخرجه أبو الشيخ في " العظمة" (761) بإسناد حسن أيضا، وانظر البداية والنهاية لابن كثير (1/41) والدر المنثور للسيوطي (5/71)."

أما نص الروايات فأنا من نقلها....

ثانيا: أما قولك :" لا الحسن و لا الحكم عندنا حجة في الغيبيات ..." ، هل يعني هذا أنك غير موافق لهما رحمهما الله في تفسيرهما ؟ وهذا طبعا اعتمادا على أنه لا يوجد دليل من الكتاب أو السنة على هذه المسالة الغيبية، إذا فهما رحمهما الله كذابين عندك

فهل هما كذلك عندك؟!!!

فإذا كان الإمام البربهاري كذاب فهما رحمهما الله كذابين بطريق أولي ، فهل تقول بهذا يا سني ( جبل السنة )


ثالثا: اما قولك :" والرواية المذكورة مع أنها لا علاقة لها بموضوعنا إلا أنها هالكة متهالكة نهشمها إن شاء الله فوق رأسك" ثم نقلت الكلام في أغلب بن تميم من " الكامل"

فأقول لك لا تفرح كثيرا ، فالرواية التي نقضتها ليس هي محل الاستشهاد من نقلي وليس هي الوحيدة فقد نقلت لك من كتاب " العظمة" و" تفسير الطبري" و" سنن سعيد بن منصور" و " المطر والرعد والبرق" فلماذا لم تناقش هذه الروايات ؟!!!!

أما الرواية التي تشبثت بها فما هي ألا من بعض كلام لابن كثير رحمه الله في تفسيره نقلها هو بدوره عن الطبري رحمه الله في تفسيره وليس هي محل الشاهد الذي أرته بل لقد ميزت الكلام محل الشاهد بلون مغاير عن بقيه الكلام فهل عميت عن ذلك، بل حتى لو لم أميز بين الكلام فيجب أن تفهم من كلامي يا " جبل السنة والفهم " أنها ليست هي محل الشاهد ، إذ لا يوجد فيها ذكر لمسألة نزول الملائكة مع المطر بل ولا للحكم ولا للحسن رحمهما الله !!!

أم أنك تمارس هوايتك في الكذب والتدليس وعدم الإجابة على صلب الموضوع؟!!!

والآن يا من تدعي أن الإمام البربهاري كذاب، هل هؤلاء الأئمة - من أئمة السنة - يا سني - كذابين أيضا؟!!!

هل الحكم والحسن وأبي الشيخ والطبري وسعيد بن منصور وأبن أبي الدنيا وابن أبي حاتم وابن المنذر وابن كثير والسيوطي رحم الله الجميع هل هؤلاء كذابين يا جبل السنة ؟!!!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
أتعترض على كلام البربهاري هذا يا بو يحياي وأنت تدعي أنك سنيا**؟ بل جبل من جبال السنة؟* لا والله فكل سني بحق يعلم أن هذا الكلام حق بل هو اصل من اصول السنة وهي ان البدعة أشد من المعصية


أصل من أصول السنة مصاحبة اليهود؟

نعم محتمل سنة ربيع مدخل و فرقته الإرجائية

لكن عندنا السنة هي أن تحب المسلم

أما البدعة فهي أمر نسبي

فالوهابية عندي بدعة .. و عقيدتهم كلها مبتدعة

فهل أصاحب اليهود لكي ابعد عن الوهابية

طبعاً لن أفعل .. لكن سأبتعد عن الوهابية بالطبع.

التعليق:

أولا: لقد أثبت كذبك على الإمام البربهاري عندما ادعيت أنه يقول أن التدين شيء ضار عنده، وقد وضحت لك فهمه من نص كلامه رحمه الله ومن كلام ائمة اهل السنة، فإن أبيت إلا الإصرار على أن كلامه يدل على أن التدين شيء ضار عنده فيجب أن تقول كذلك في الأئمة الذين ذكرت لك أقوالهم وفي من نقل عنهم هذه القوال محتجين بها!!!

فهل تقول أن التدين عند الشافعي وأحمد والفضيل ويونس بن عبيد والعوام بن حوشب وأرطأة من المنذر واحمد بن سنان وأبي حاتم والبيهقي وابن بطة وابن وضاح واللالكائي وابي يعلى رحم الله الجميع – هل تقول – يا سني ويا جبل السنة - أن التدين عند هؤلاء شيء ضار

أجب ولا تحد

ثانيا: مسكين أنت كلما عجزت عن الرد ذهبت للطعن في الشيخ ربيع حفظ الله وأدامه شجا في حلوق أهل البدع، فيا هذا ما دخل الشيخ ربيع حتى تقحمه في ردك؟!!!

ثالثا: لا أدري أهو جهل وفهم ثقيل منك أم كذب على السلف أن معنى قولهم " من جلس مع صاحب بدعة فاحذره ومن جلس مع صاحب البدعة لم يعط الحكمة، وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد، آكل عند اليهودي والنصراني أحب إلي من أن آكل عند صاحب بدعة)

تأصيلا لمجالسة اليهود؟!!!ولا أدري كيف يلزمهم ذلك، وكيف تدعي عليهم هذا وأنت السني بل جبل السنة

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

عيب الوهابية أن دينهم يبدأ عند التابعين و ينتهي أيضاً عند التابعين

قال تعالى: "إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون"

نريد شئ من النبي صلى الله عليه و سلم الذي قال من كتب شيئاً فليمحه

شئ عن أبي بكر و عمر سلام الله عليهما اللذين لم يدونا السنة بل منع عمر سلام الله عليه تدوينها

هل ترى قيمتكم الحقيقية؟

عندما توضعون على المحك تسقطون

كم حديث أسقطه الدارقطني بسبب إرسالات مكحول السخيفة؟

مكحول و الأوزاعي و كل هؤلاء عندي تابعين بشر مثلهم مثل غيرهم من البشر يخطؤون و يصيبون

ولا آخذ ديني منهم

الواضح أن البربهاري قد أخذ حثالة أقوال البشر فجعلها ديناً من شك في حرف منه فقد كفر!!

التعليق:

يا هذا دع عنك من اين بدا ديننا ومن اين لم يبدأ

يا هذا لقد أنكرت على الإمام البربهاري قول " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن " وجعلته كذابا من الكذابين، فأتيت لك بنصوص لـ أئمة من أئمة أهل السنة - يا سني – قالوا بنفس ما قال به الإمام بل وقول أحدهم أشد من قوله لكي أثبت كذبك على الإمام البربهاري

الآن إذا كان البربهاري كذاب، فهل مكحول ويحيى بن كثير والأوزاعي والخطيب وابن عبد البر، والمروزي وابن بطة وابن شاهين والدارمي والحاكم رحم الله الجميع – هل هؤلاء - يا سني – كذابين أيضا

ثم إذا كان هذا القول من " القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن " باطل وكذب هل يكتفي الإمام أحمد بقوله " ما أجسر على هذا أن أقوله" وهو من هو في إمامته و ديانته ونصرته لدين الإسلام؟!!! فهل خان الإمام احمد القرآن وأمة الإسلام بهذا الرد البارد؟!!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
يا هذا ليس الكلام في صحة القول او لا، بل الكلام في هل هو من كذب الإمام البربهاري ام له سلف في ذلك


إبن باز له سلف في فتواه بإدخال الكفار إلى جزيرة العرب

وسلفه هو ابن العلقمي و بن الطوسي و إبليس فهل يجعله ذلك صادق؟

التعليق:
يا هذا ما دخل مسألة ابن باز وادخاله الكفار إلى جزيرة العرب ( أن كنت صادقا ) بموضوع أن مع كل قطرة ملك؟!!! أم أنه العجز والهروب عن مقارعة الحجة بالحجة بتشتيت الموضوع؟!!!

ثم هل تشبه سلف البربهاري في قوله أن مع كل قطرة ملكا بـ سلف ابن باز في قوله بإدخال الكفار إلى جزيرة العرب ( إن صدقت في هذه ) حتى لا نصدق البربهاري؟!!!!

هل تشبه الحكم بن عتيبة والحسن البصري ومن روي قولهما من أئمة أهل السنة احتجاجا به كأبي الشيخ والطبري وسعيد بن منصور وأبن أبي الدنيا وابن أبي حاتم وابن المنذر وابن كثير والسيوطي رحم الله الجميع – هل تشبه هؤلاء يا سني يا جبل السنة – بابن العلقمي وابن الطوسي وإبليس ؟!!!!!

هزلت يا من تدعي أنك سني

[منافح]

السلام عليكم

على فكره

بوحياوي والله اعلم كان كيكتب في شبكة انا مسلم باسم

" طالب الدعاء "

واوقفوه هناك بسبب طعنه في الامام البربهاري بنفس الطريقه التي تكلم بها هنا عن الامام البربهاري

وايضا سجل في منتدى او شبكة الاخلاص واقفوه هناك

دائما كان يقول عن الروايات

متهافته


متهالكه

نفس الالفاظ

[السلفي الأثري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وحياك الله أخي الفاضل منافح

وإن كان كما قلت فهو يستحق الطرد واللإيقاف من كل منبر حواري يشارك فيه

فرجل هذه أخلاقه وشيمه يستحق هذا

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة البربهاري إمام الوهابية
42 والإيمان بأن الأطفال إذا أصابهم شيء في دار الدنيا يألمون وذلك أن بكر بن أخت عبد الوهاب قال لا يألمون وكذب .



من أهم عقائد الوهابية إن العيال يألمون .. طيب ليش يا حاج بربور؟

لأن بكر بن أخت عبد الوهاب قال لا يألمون ..

وبكر إبن أخت عبد الوهاب كذاب .. (أكيد تلاقيه وهابي قديم مخضرم مريض بالتهاب الكذب الوبائي فيروس F)

واللي حيشك في حرف واحد يبقى كافر في جهنم ..

يبدو إن بكر ده كان مزعل البربهاري جداً.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

نعلم مسبقاً أن مواضيع البربهاري الذي اتهم الأخ "أخو بنت عبد الوهاب" رحمه الله أنه كذاب

وأن من شك في ذلك فهو كافر كمن أنكر القرآن ولا دين له

ودفاعاً عن عرض أخ مسلم هو "أخو بنت عبد الوهاب" فقد قررنا أن نسأل أولاً،

قلنا يا أخواننا السلفية، هل بن عثيمين و بن باز على ملة البربهاري و توافقونه؟

قالوا نعم

قلنا طيب أين ينزل ربكم بالضبط يوم عرفة؟ .. أين قال عمر كذا و كذا؟ .. من هو فلان؟ ..

خبط الأخوة الوهابية الحشوية كثيراً و لم يردوا بل راحوا يخبطوا في بعضز......

أولا: يا هذا إذا كان تهجمك هذا على الإمام البربهاري هو من أجل الدفاع عن أخيك "أخو بنت عبد الوهاب" فلماذا لا تنقل أقوال علماء الجرح والتعديل في هذا الرجل وتنقل لنا توثيقهم وتعديلهم له،فهو أقصر طريق لبيان كذب الإمام البربهاري، بدل من الخوض في قضايا أنه أول الجاهلين بها؟!!!

ثانيا: ثم ماذا تنكر على الإمام البربهاري وعلى أهل السنة - يا سني -، أتنكر عليهم عقيدتهم أن الأطفال يألمون، أوليس تقول أن الأطفال يألمون؟ أم تراك تنكر أن الرجل المدعى عليه قال بهذا؟!!!ولكنك جهلت الأصل الذي بنى عليه هذا الرجل قوله هذا فحسبته هينا.

ثالثا: لقد ادعيت أن الرجل الذي كذبه الإمام هو " أخو بنت عبد الوهاب" فيكون هذا الرجل إما إبنا لعبد الوهاب أو أخا لبنت عبد الوهاب من الأم أو الرضاعة، في حين لو رجعنا لنقلك عن الإمام البربهاري نجده يسميه " بكر بن أخت عبد الوهاب" فيكون عبد الوهاب خالا لبكر هذا، فهلا انتبهت لخلطك في الأنساب يا هذا ؟!!!

رابعا: حتى ما نقلته عن الإمام البربهاري ليس بصحيح ، فهو تصحيف من بكر بن أخت عبد الواحد وليس عبد الوهاب، والاسم الصحيح ورد في النسخ المخطوطة التي في المكتبة الظاهرية، وهو الموافق لما في كتب الملل والفرق والمقالات ، من أن اسم الرجل الذي قال بأن الأطفال لا يألمون هو بكر بن أخت عبد الواحد، وهنا تظهر مرة أخرى أهمية المقارنه بين النسخ الموجودة للكتاب المعين.

خامسا: هذا الرجل من رؤوس أهل البدع من الضرارية المعتزله وله أصحاب وتلاميذ يقولون بقوله، وليس من الوهابية، فكيف تعيب على الإمام البربهاري بالرد عليه. وهنيئا لك بدفاعك عن هذا المبتدع.

سادسا: عليك بالرجوع لـ"لسان الميزان" للحافظ أبن حجر(2/60-61)، لترى ترجمة هذا الرجل، ول أن عندي الكتاب الآن لنقلت لك ما قاله الحافظ رحمه الله.

سابعا: لكي أثبت لك أن الإمام البربهاري ليس بكاذب في ادعاءه على هذا الرجل بل وليس وحده من رد عليه سأنقل لك من كتب من لهم خبرة تامة في أقول الفرق والطوائف والملل والمقالات.

قال أبو الحسن الأشعري رحمه الله في كتابه " مقالات الإسلاميين":

"وهم اصحاب بكر بن اخت عبد الواحد بن زيد والذي كان يذهب اليه في الكبائر التي تكون من اهل القبلة انها نفاق كلها وان مرتكب الكبيرة من اهل الصلاة عابد للشيطان مكذب لله سبحانه جاحد له منافق في الدرك الاسفل من النار مخلد فيها ابداً ان مات مصراً وانه ليس في قلبه لله عز وجل اجلال ولا تعظيم وهو مع ذلك مؤمن مسلم وان في الذنوب ما هو صغير وان الاصرار على الصغائر كبائر‏.‏

وكان يزعم ان الانسان اذا طبع الله سبحانه على قلبه لم يكن مخلصاً ابداً وحكى عنه زرقان ان الانسان مامور بالاخلاص مع الطبع وان الطبع الحائل بينه وبين الاخلاص عقوبة له وانه مامور بالايمان مع الطبع الحائل بينه وبين الايمان‏.‏

وحكى زرقان عن عبد الواحد بن زيد انه كان يقول انه غير مامور بالاخلاص وحكى بعض اصحابه عنه انه كان ينكر الامر بما قد حيل بينه وبينه‏.‏

وكان يزعم ان القاتل لا توبة له وكان يزعم ان الاطفال الذين في المهد لا يالمون ولو قطعوا وفصلوا ويجوز ان يكون الله سبحانه لذذهم عندما يضربون ويقطعون‏.‏

وكان يقول في علي والطلحة والزبير انهم مغفور لهم قتالهم وانه كفر وشرك وزعم ان الله سبحانه اطلع الى اهل بدر فقال‏:‏ اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم‏.‏

وكان يزعم ان الانسان هو الروح وكذلك جميع الحيوان ولم يكن يجوز ان يحدث الله في جماد شيئاً من الحياة والعلم والقدرة‏.‏
وكان يزعم ان الله هو المخترع للالم عند الضربة وقد يجوز عنده ان يحدث الضربة ولا يحدث الله الماً وكذلك قوله في باب التولد‏.‏

وحكى عنه ان الله بكل مكان‏.‏

وكان يقول ان الاستطاعة قبل الفعل فيما حكى عنه زرقان‏.‏

وكان يحرم اكل الثوم والبصل لانه حرام على الانسان ان يقرب المسجد اذا اكلهما وكان يرى الوضوء من قرقرة البطن‏.‏ "

وقال في موضع آخر:
"وقال بكر بن اخت عبد الواحد بن زيد ان علياً وطلحة والزبير مشركون منافقون وهم في الجنة لقول النبي صلى الله عليه وسلم ان الله سبحانه اطلع الى اهل بدر فقال‏:‏ ‏"‏ اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم "


وقال ابن حزم رحمه الله في كتابه" الفصل في الملل والأهواء والنحل"
"قال ابو محمد‏:‏ ولجات طائفتان منهم الى امرين [COLOR=Red]احدهما قول بكر بن اخت عبد الواحد بن زيد فانه قال ان الاطفال لا يالمون البتة‏.‏ [/COLOR]

قال ابو محمد‏:‏ ولا ندري لعله يقول مثل ذلك في الحيوان‏.‏

قال ابو محمد‏:‏ وهذا انقطاع سمج ولجاج في الباطل قبيح ودفع للعيان والحس وكل واحد منا قد كان صغيراً ويوقن اننا كنا نالم الالم الشديد الذي لا طاقة لنا بالصبر عليه والثانية عليه احمد بن حابظ البصري والفضل الحربي وكلاهما من تلاميذ النظام فانهما قالا ان ارواح الاطفال وارواح الحيوان كانت في اجساد قوم عصاة فعوقبت بان ركبت في اجساد الاطفال والحيوان لتؤلم عقوبة لها‏.‏

قال ابو محمد‏:‏ ومن هرب عن الاذعان للحق او عن الاقرار بالانقطاع الى الكفر والخروج عن الاسلام فقد بلغ الى حالة ما كنا نريد ان يبلغها لكن اذا اثر الكفر فالى لعنة الله وحر سعيره ونعوذ بالله من الخذلان وانما كلامنا هذا مع من يتقي مخالفة الاسلام فاما اهل الكفرفقد تم ولله الحمد ابطالنا لقولهم وقد ابطلنا قول اصحاب التناسخ في صدر كتابنا هذا والحمد لله فاغنى عن اعادته واذا بلغ خصمنا الى مكابرة الحس او الى مفارقة الاسلام فقد انقطع وظهر باطل قوله ولله تعالى الحمد‏.‏ "
وانظر ما بعده في الرد على هذه البدعة فق توسع رحمه الله في ردها

وقال في موضع آخر:
" قال ابو محمد اختلف الناس في الوعد والوعيد فذهبت كل طائفة لقول منهم من قال ان صاحب الكبيرة ليس مؤمناً ولكنه كافراً وفاسق وان كل من مات مصراً على كبيرة من الكبائر فلم يمت مسلماً واذا لم يمت مسلماً فهو مخلد في النار ابداً وان من مات ولا كبيرة له اة تاب عن كبائره قبل موته فانه مؤمن من اهل الجنة لا يدخل النار اصلاً ومنهم من قال بان كل ذنب صغير او كبير فهو مخرج عن الايمان والاسلام فان مات عليه فهو غير مسلم وغير مسلم مخلد في النار وهذه م قال ات الخوارج والمعتزلة الا ان بكر ابن اخت عبد الواحد ابن زيد قال في طلحة والزبير رضي الله عنهما انهما كافران من اهل الجنة لانهما من اهل بدر وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الله تعالى قال لاهل بدر اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم قال فاهل بدر ان كفروا فمغفور لهم لانهم بخلاف غيرهم"

وقال" ومن حماقتهم قول بكر بن اخت عبد الواحد بن زيد فانه كان يقول كل ذنب صغير او كبير ولو كان اخذ حبة خردل بغير حق او كذبة خفيفة على سبيل المزاح فهي شرك بالله وفاعلها كافر مشرك مخلد في النار الا ان يكون من اهل بدر فهو كافر مشرك من اهل الجنة وهذا حكم طلحة والزبير رضي الله عنهما عندهم
ومن حماقاتهم قول عبد الله بن عيسى تلميذ بكر بن اخت عبد الواحد بن زيد المذكور فانه كان يقول ان المجانين والبهايم والاطفال ما لم يبلغوا الحلم فانهم يالمون البتة لشيء مما ينزل بهم من العلل وحجته في ذلك ان الله تعالى لا يظلم احداً‏.‏

قال ابو محمد‏:‏ لعمري لقد طرد اصل المعتزلة وان من خالفه في هذه المتلوث في الحماقة متكسع في التناقض‏.‏ "

فهل يسرك الدفاع عن رجل هذا حاله يا سني ويا جبل السنة؟!!!

وهل توافق هذا الرجل في عقيدته هذه يا سني ويا جبل السنة؟!!!

وهل كذب الإمام البربهاري عليه في ادعائه يا سني ويا جبل السنة ؟!!!.

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

يقول البربهاري:

قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا عذر لأحد في ضلاله ركبها حسبها هدى ولا في هدى تركه حسبه ضلاله فقد بينت الأمور وثبتت الحجة وانقطع العذر ...

أين قال ذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه أم أن الكذب على الخلفاء الراشدين هو دينكم؟ .

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

لا سند و لا نيلة .. الرواية مكذوبة أصلاً!!!

عمر لم يقل هذا الكلام من الأساس!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

نعم البربهاري كذاب و قد ثبت كذبه على عمر بن الخطاب رضي الله عنه:
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة البربهاري كبير الوهابية
أساس الذي بينا عليه الجماعة هم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم رحمهم الله أجمعين وهم أهل السنة والجماعة فمن لم يأخذ عنهم فقد ضل وابتدع وكل بدعة ضلالة والضلال وأهله في النار قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا عذر لأحد في ضلاله

وهذا كذب صريح على أمير المؤمنين عليه السلام، و المتهم به الكذاب البربهاري.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

وما نسبه لعمر بن الخطاب ليس إلا كذب × كذب ..

التعليق:

يا هذا إن كنت تجهل الأثر ومن أخرجه فكيف تظلم نفسك وتظلم الإمام البربهاري بدون علم ، ألا تخشى عقوبة الله ، ألم يطرق مسامعك يوما حديث رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم : "من قال في مؤمن ما ليس فيه أسكنه الله ردغة الخبال حتى يخرج مما قال "

فلم يكن الإمام البربهاري أول من نسب هذا القول لعمر بن الخطاب رضي الله عنه بل لقد أخرجه غير واحد من أهل العلم وأئمة أهل السنة عن الإمام الأوزاعي عنه رضي الله عنه.

ففي تاريخ المدينة لابن شبة:

حدثنا الحكم بن موسى ، قال : حدثنا مبشر بن إسماعيل ، عن الأوزاعي ، قال : كان عمر رضي الله عنه يقول : " أيها الناس لا نجدن أحدا بعد السنة في ضلالة ركبها حسبها هدى ، ولا في هدى ركبه حسبه ضلالة ، قد بلغت الأمور ، وثبتت الحجة ، وانقطع العذر " *

وفي الفقيه والمتفقه للخطيب البغدادي:

وقال حدثنا أبو إسحاق , عن الأوزاعي , أنه بلغه أن عمر بن الخطاب , قال : " يا أيها الناس , لا عذر لأحد بعد السنة في ضلالة ركبها حسبها هدى , ولا في هدى تركه حسبه ضلالة , قد بينت الأمور , وثبتت الحجة , وانقطع العذر " *

الإبانة الكبرى لابن بطة:

حدثنا أبو بكر أحمد بن سليمان ، وابن الصواف ، قالا : حدثنا بشر بن موسى ، قال : حدثنا معاوية بن عمرو ، قال : حدثنا أبو إسحاق ، عن الأوزاعي ، أنه بلغه ، أن عمر بن الخطاب ، قال : " أيها الناس إنه لا عذر لأحد بعد السنة في ضلالة ركبها حسبها هدى ، ولا في هدى تركه حسبه ضلالة ، فقد بينت الأمور ، وثبتت الحجة ، وانقطع العذر " *

فهل كذب هؤلاء الأئمة من أئمة أهل السنة أيضا على عمر رضي الله عنه يا سني يا جبل السنة؟!!!!

[btta]

ياخي بسكم من التمثيل

[بويحياوي]

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

أخرج المروزي في السنة ج: 1 ص: 31
95 حدثنا أبو حفص الباهلي ثنا شريح بن النعمان ثنا المعافى ثنا الأوزاعي قال قال عمر بن عبد العزيز لا عذر لأحد بعد السنة في ضلالة ركبها يحسب أنها هدى

يبدو ان الأوزاعي كان بيشرب شئ يجعله يخترف ..

موضوع لا يدخله ضعاف القلب من الحشوية .. بالإنتظار هناك

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

أخرج المروزي في السنة ج: 1 ص: 31
95 حدثنا أبو حفص الباهلي ثنا شريح بن النعمان ثنا المعافى ثنا الأوزاعي قال قال عمر بن عبد العزيز لا عذر لأحد بعد السنة في ضلالة ركبها يحسب أنها هدى

يبدو ان الأوزاعي كان بيشرب شئ يجعله يخترف ..

موضوع لا يدخله ضعاف القلب من الحشوية .. بالإنتظار هناك

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

أولا: هل بان لك الآن أنه قال بمثل ما قاله به الإمام أئمة كبار من أئمة أهل السنة وهل بان كذبك على الإمام البربهاري وأنه ليس من كذب على عمر بن الخطاب رضي الله عنه

ثانيا : قولك: "يبدو ان الأوزاعي كان بيشرب شئ يجعله يخترف .." ليس إلا طعنا فاحشا في هذا الإمام ، وقد تعودنا منك مثله وإخلاقك هذا مستواها " والشيء من معدنه لا يستغرب"

ثالثا: هل من المستحيل أن يكون عمر بن الخطاب رضي الله عنه وعمر بن عبد العزيز رحمه قالا بنفس القول وحكاه عنهما الأوزاعي، كيف إذا علمنا أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه هو جد عمر بن عبد العزيز من جهة الأم فقد يكون أخذ المقولة من جده بواسطة أمه رحم الله الجميع.

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إقتباس:
.19 والإيمان بنزول عيسى ابن مريم عليه السلام ينزل فيقتل الدجال ويتزوج ويصلي خلف القائم من آل محمد صلى الله عليه وسلم ويموت ويدفنه المسلمون .


وهذا دجل لا صحة له بتاتاً كما سنوضح،

أولاً مسألة نزول عيسى بن مريم اختلف فيها المسلمون فمنهم من صدق بها و منهم من كذب

فلا تعتبر أصلاً من أصول السنة خصوصاً و أن أغلب العالم سيموت قبل أن يحدث أي من ذلك إن حدث أصلاً
يقول الأستاذ محمد رشيد رضا:

تفسير المنار، الجزء التاسع، صفحة 499 - 504، باب: التعارض والاشكالات في أحاديث المهدي....
الجزء الثاني مما قاله ابن خلدون في الفاطمي...
الجزء الثالث والاخير مما قاله ابن خلدون في الفاطمي...

التعليق:
قولك هذا دجل ولا صحة له بتاتا، هو تجهيل لأئمة السلف رحمهم الله الذين ما زالوا يذكرون نزول عيسى عليه السلام والمهدي في كتبهم ويجعلونه من أصول السنة، واستغرب كيف تكون سنيا وأنت تنكر هذه العقيدة؟!!!

أما تعليلك لعدم جعل مسألة نزول عيسى من أصول السنة بسبب أن المسلمين قد اختلفوا فيها فمنهم مصدق ومنهم مكذب، فما أغربه من تعليل بل وما أسخفه، يا هذا ألم يجعل أهل السنة والجماعة من أصولهم أن القرآن غير مخلوق وأن رؤية الله حق وواقعة وأن أبا بكر وعمر مقدمين على عثمان وعلي ومن أصولهم حب عائشة رضي الله عنها وغيرها من أصول السنة، أفلم يختلف المسلمون في كل هذه الأمور بين مصدق ومكذب، فهل نتنازل عن هذه الأصول يا سني؟!!!

وأما قولك " خصوصاً و أن أغلب العالم سيموت قبل أن يحدث أي من ذلك إن حدث أصلاً" فجهل تام يضحك عليك العالمين، فهل بسبب أن أغلب المسلمين سيموتون قبل أن يحدث أي شيء ، ينكر ذلك الشيء
يا هذا : ألن يموت كل الناس قبل يوم القيامة فهل يجوز انكار البعث
ألن يموت أغلب الناس قبل ظهور الدابة ، أفتنكرها وهل يجوز إنكارها بهذه العلة ؟!!!
ألن يموت أغلب الناس قبل ظهور الشمس من مغربها، أفتنكرها؟، وهل يجوز إنكارها بهذه العلة؟!!!
يا رجل لا تضحك الناس عليك

أما قولك أن نزول عيسى عليه السلام ليس من أصول السنة، فكذب على السنة وعلى أهلها، ويكفيني نقل واحد من إمام من أئمة السنة وهو إمام أهل السنة الإمام أحمد بن حنبل كما في كتابه " أصول السنة" كما رواها عبدوس بن مالك العطار عنه قال: سمعت أبا عبد الله أحمد بن حنبل رضي الله عنه يقول : أصول السنة عندنا: فذكر أشياء حتى قال: والإيمان أن المسيح الدجال خارج مكتوب بين عينيه كافر والأحاديث التي جاءت فيه والإيمان بأن ذلك كائن، وأن عيسى بن مريم عليه السلام ينزل فيقتله بباب لد..."

وقد نص على تواتر الأحاديث في نزول عيسى عليه السلام غير واحد من علماء السنة منهم:

1- الإمام الطبري حيق قال في تفسيره بعد ذكره الخلاف في معنى وفاة عيسى " وأولى الأقوال بالصحة عندنا قول من قال:" معنى ذلك إني قابضك ورافعك إلي"، لتواتر الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه ينزل عيسى بن مريم فيقتل الدجال" (3/291)

2- وقال ابن كثير في تفسيره:" تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه أخبر بنزول عيسى عليه السلام بن مريم قبل يوم القيامة إماما عادلا وحكما مقسطا".

3- وقال صديق حسن خان:" جميع ما سقناه بالغ حد التواتر كما لا يخفى على من له فضل اطلاع"


4- وقال الغماري:" وقد ثبت القول بنزول عيسى عليه السلام عن غير واحد من الصحابة والتابعين وأتباعهم والأئمة والعلماء من سائر المذاهب على ممر الزمان إلى وقتنا هذا".

5- وقال" تواتر هذا تواترا لا شك فيه بحيث لا يصح أن ينكره إلا الجهلة الأغبياء؛ كالقاديانية ومن نحا نحوهم؛ لأنه نقل بطريق جمع عن جمع حتى استقر في كتب السنة التي وصلت إلينا تواترا بتلقي جيل عن جيل".

6- ونص على تواترها الشيخ محمد أنور شاة الكشميري في كتابه" التصريح بما تواتر في نزول المسيح"

7- وقال صاحب" عون المعبود شرح سنن أبي داوود":" تواترت الأخبار عن النبي صلى الله عليه وسلم في نزول عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم من السماء بجسده العنصري إلى الأرض عند قرب الساعة وهذا هو مذهب أهل السنة".

ثم اعجب منك ومن استدلالك بكلام محمد رشيد رضا وابن خلدون رحمهما الله في انكار المهدي وهما ليسا من فرسان الشأن ولا من المقدمين فيه حتي يقبل قولهما في التصحيح والتضعيف وتركك لأقوال أئمة السنة المبرزين في الحديث الحائزين على قدم السبق فيه!!!

ومع هذا فقد تم الرد عليهما وبيان مجانبتهما الصواب فيما قالاه، وأيضا لقد قال ابن خلدون بعد ان أستعرض كثيرا من أحاديث المهدي وطعن في كثير من أسانيدها:- فهذه جملة الاحاديث التي خرجها الائمة في شان المهدي وخروجه اخر الزمان‏.‏ هي كما رايت لم يخلص منها من النقد الا القليل او الاقل منه‏. " فعبارته تدل على أنه قد سلم من نقده القليل من الأحاديث ونقول: لو صح حديث واحد في المهدي لكفى به حجة في شأن المهدي كيف والأحاديث فيه صحيحة ومتواترة.

قال الشيخ أحمد شاكر ردا على ابن خلدون كما في تعليق الشيخ على " مسند الإمام أحمد" (5/197-198) :" إن ابن خلدون لم يحسن قول المحدثين ( الجرح مقدم على التعديل ) ولو اطلع على أقوالهم وفقهها ما قال شيئا مما قال، وقد يكون قرأ وعرف ولكنه أراد تضعيف أحاديث المهدي بما غلب عليه من الرأي السياسي في عصره". ثم بين أن ما كتبه ابن خلدون في هذا الفصل عن المهدي مملوء بالأغاليط الكثيرة في أسماء الرجال زنقل العلل واعتذر عنه بأن ذلك قد يكون من الناسخين وإهمال المصححين، والله أعلم.

أما كلام محمد رشيد رضا، فلعلي أنقل الرد عليه لاحقا إن شاء الله

وسأنقل لك أقوال لبعض العلماء ممن نص على توتر أحاديث المهدي

1- قال الحافظ أبو الحسن الآبري:" قد تواترت الأخبار واستفاضت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بذكر المهدي، وأنه من أهل بيته وأنه يملك سبع سنين وأنه يملأ الأرض عدلا وأن عيسى عليه السلام يخرج فيساعده على قتل الدجال وأنه يؤم هذه الأمة، ويصلي عيسى خلفه".

2- وقال محمد البرزنجي في كتابه" الإشاعة لأشراط الساعة" " الباب الثالث:في الأشراط العظام والأمارات القريبة التي تعقبها الساعة وهي كثيرة فمنها المهدي وهو أولها ، واعلم أن الأحاديث الواردة فيه على اختلاف رواياتها لا تكاد تنحصر"

3- وقال أيضا:" قد علمت أن أحاديث وجود المهدي وخروجه آخر الزمان وأنه من عترة رسول الله صلى الله عليه وسلم من ولد فاطمة عليها السلام بلغت حد التواتر المعنوي، فلا معنى لإنكارها".


4- وقال العلامة محمد السفاريني:" [COLOR=Magenta]وقد كثرت بخروجه – أي المهدي – الروايات حتى بلغت حد التواتر وشاع ذلك بين علماء السنة حتى عد من معتقداتهم[/COLOR]" ثم ذكر طائفة من الأحاديث والآثار في خروج المهدي واسماء بعض الصحابة ممن رواها ثم قال:" وقد روي عمن ذكر من الصحابة وغير من ذكر منهم رضي الله عنهم بروايات متعددة وعن التابعين من بعدهم ما يفيد مجموعه العلم القطعي، فالإيمان بخروج المهدي واجب كما هو مقرر عند أهل العلم ومدون في عقائد اهل السنة".


5- قال الشوكاني:" الأحاديث في تواتر ما جاء في المهدي المنتظر التي أمكن الوقوف عليها منها خمسون حديثا، فيها الصحيح والحسن والضعيف المنجبر، وهي متواترة بلا شك ولا شبهة، بل يصدق وصف التواتر على ما هو دونها في جميع الاصطلاحات المحررة في الأصول، وأما الآثار عن الصحابة المصرحة بالمهدي فهي كثيرة أسضا، لها حكم الرفع، إذ لا مجال للاجتهاد في مثل ذلك".

6- وقال صديق حسن خان:"الأحاديث الواردة فيه – أي المهدي – على اختلاف رواياتها كثيرة جدا تبلغ حد التواتر المعنوي، وهي في السنن وغيرها من دواوين الإسلام من المعاجم والمسانيد".


7- وقال مؤرخ ومحدث بلادك المغربي الشيخ محمد بن جعفر الكتاني في كتابه " نظم المتناثر من الحديث المتواتر" :" والحاصل أن الأحاديث الواردة في المهدي المنتظر متواترة وكذا الواردة في الدجال وفي نزول عيسى بن مريم عليهما السلام".

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

واللطيف أن كتب الحشوية مليئة بهذه الخرافات، لن أتحدث بعد عن مسألة عيسى فهي شائكة ..

انظر معي:


أخرج الروياني في مسنده ، وأبو نعيم عن حذيفة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: المهدي رجل من ولدي وجهه كالكوكب الدري اللون لون عربي والجسم جسم إسرائيلي يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا يرضى خلافته أهل السماء وأهل الأرض والطير في الجو يملك عشرين سنة.

ورد الحديث في سلسلة الاحاديث الضعيفة للالباني

هل تعد الروياني وأبا نعيم من الحشوية يا سني ويا جبل السنة؟!!!
ثم أليس الإمام الألباني من الحشوية عندك، أفلم يضعف الحديث الذي - ذكرته - في سلسلته الضعيفة فلماذا الإنكار ؟!!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

أما كون مزعوم آل محمد هذا هو إمام فهو كذب لا شك فيه .. انظر معي لما صح بالفعل،

عن جابر بن عبدالله رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة ) قال : ( فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم : تعال صل لنا . فيقول : لا ، إن بعضكم على بعض إمراء، تكرمة الله لهذه الأمة ) رواه مسلم

عندما نقله بن القيم تم تعديل الرواية لتناسب عقيدتهم الفاسدة فصارت:

عن جابر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ينزل عيسى بن مريم فيقول أميرهم المهدي : تعال صل بنا ، فيقول: لا إن بعضهم أمير بعض ؛ تكرمة الله هذه الأمة. (المنار المنيف لابن القيم)

لاحظ كيف حذفوا الفقرة المتعلقة بالطائفة الظاهرة على الحق. لانه في نظرهم لايمكن لزعيم عظيم "كالمهدي" ان يكون في طائفة صغيره. وزيادة على الحذف، ادرجوا اسم المهدي بعد كلمة "أميرهم" لتصبح "فيقول أميرهم المهدي"!

التعليق:
أولا: جهلك بالآثار جعلك ترمي الإمام ابن القيم بالكذب وأنه عدل وحذف في الرواية لكي تناسب عقيدتنا، يا هذا الرواية التي ذكرتها أخرجها الحارث بن أبي أسامة في" مسنده " و" الحاوي في الفتاوي" للسيوطي ( 2/64) واسناده جيد ما قال ابن القيم وصححه الشيخ عبدالعليم عبد العظيم في رسالته في الماجستير" الأحاديث الواردة في المهدي في ميزان الجرح والتعديل".

ثانيا: من أين أتيت بأنه في نظرنا لا يمكن لزعيم عظيم " كالمهدي" أن يكون في طائفة صغيرة؟!!! هلا أسندت هذا القول عن أمام من أئمتنا؟!!! أم أنها هواية الكذب تطغى عليك مرة أخرى؟!!!

ثالثا: كأني بك تنكر تسمية الرجل الذي يخرج فيملأ الأرض عدلا " بالمهدي" فإن كان ما فهمته صحيح ، فأقول لك يا جبل السنة
بوب الترمذي في سننه : باب ما جاء في المهدي
وعند ابي داوود في سننه : كتاب المهدي
وعند ابن ماجه في سننه: باب خروج المهدي
وعند الحارث بن ابي اسلمة في مسنده: باب ما جاء في المهدي
وعند ابن حبان في صحيحه: ذكر البيان بأن خروج المهدي إنما يكون بعد ظهور الظلم والجور
وعنده أيضا: ذكر الأخبار عن اسم المهدي واسم أبيه
وعنده أيضا: ذكر البيان بأن المهدي يشبه خلقه خلق النبي المصطفي
وأيضا : ذكر الموضع الذي يبايع فيه المهدي
وعند معمر بن راشد في جامعه : باب المهدي

وهناك أحاديث وآثار كثيرة عن الرسول والصحابة وغيرهم يصرحون بتسميته بالمهدي

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

هم يعتقدون انهم سيخدعوننا بتدليسهم هذا. الجماعة التي يأتي اليها المسيح لابد ان تكون صغيره، لان الدجال سيتمكن من السيطرة على كل الدول ما عدا مكة والمدينه.

‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخرج ‏ ‏الدجال ‏ ‏في أمتي فيمكث أربعين ‏ ‏لا أدري أربعين يوما أو أربعين شهرا أو أربعين عاما ‏ ‏فيبعث الله ‏ ‏عيسى ابن مريم ‏ ‏كأنه ‏‏ عروة بن مسعود ‏ ‏فيطلبه فيهلكه ثم يمكث الناس سبع سنين ليس بين اثنين عداوة ثم يرسل الله ريحا باردة من قبل ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلا يبقى على وجه الأرض أحد في قلبه مثقال ذرة من خير أو إيمان إلا قبضته... (رواه مسلم)

وبعد ذلك لن يبقى على وجه الارض الا الاشرار الى ان يرث الله الارض ومن عليها.

كل هذا صار والمهدي غائب عن الساحة! _استفدت من كلام أحد الأخوة لهذا_

كل هذا مبني على أننا نقول لابد أن يكون المهدي في جماعة عظيمة لوم تات بنقل واحد يثبت ادعاءك هذا علينا؟!!!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

والدليل الذي سيقطع رقبة البربهاري هو حديث الصحيح

حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثني ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي ذئب ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏كيف أنتم إذا نزل فيكم ‏ ‏ابن مريم ‏ ‏فأمكم منكم ‏
‏فقلت ‏ ‏لابن أبي ذئب ‏ ‏إن ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏حدثنا عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏وإمامكم منكم ‏ ‏قال ‏ ‏ابن أبي ذئب ‏ ‏تدري ما أمكم منكم قلت تخبرني قال فأمكم بكتاب ربكم تبارك وتعالى وسنة نبيكم ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ (رواه مسلم)

لو صح نزول بن مريم فالإمام هو سنة النبي و هي المهدي المفتقد وليس المهدي المنتظر

أما مسألة "قائم آل محمد" فهي كذبة أخرى من البربهاري لعنة الله على الكذابين

فلا يوجد في كتب المسلمين جميعاً لفظة "قائم آل محمد" أبداً بحديث صحيح محترم يعتبر به.

التعليق:
يا هذا وأين الذي سيقطع رقبة الإمام البربهاري، وهل ينكر البربهاري أن عيسى عليه السلام سيحكم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وأين في كلامه ما ينكر ذلك؟!!!

ثم لقد وردت أحاديث صحيحة تصرح بأن أمير القوم يأم الناس ويصلي خلفه عيسى عليه السلام وهل أمير القوم إلا المهدي؟!! منها ما أوردته أنت بنفسك عن جابر بن عبدالله رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة ) قال : ( فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم : تعال صل لنا . فيقول : لا ، إن بعضكم على بعض إمراء، تكرمة الله لهذه الأمة ) (رواه مسلم)

فما الذي تنكره بالظبط؟!!!!

أما مسألة " قائم آل محمد" فهو اصطلاح سماه به الإمام والعبرة بالمسميات وليس بالأسماء، تماما كما قلت أنت أن المهدي المفتقد هو سنة النبي صلى الله عليه وسلم، فهل يوجد في كتب المسلمين جميعاً لفظة "المهدي المفتقد" بحديث صحيح محترم يعتبر به؟!!!!

السؤال المهم الذي حبذا لو تجاوبنا عليه بدون حيدة هو : هل كلام كل العلماء الذين أتيتك بكلامهم هو دجل وكذب؟!!!

[السلفي الأثري]

الرد على محمد رشيد رضا رحمه الله

إن الروايات في خروج المهدي صحيحة متواترة تواترا معنويا كما بيته سابقا من نقلي لبعض أقوال العلماء في ذلك، وأما دعوى أن الشيخين لم يعتدا بشيء من الأحاديث في المهدي، فأقول : إن السنة كلها لم تدون في الصحيحين فقط بل ورد في غيرهما أحاديث كثيرة صحيحة في السنن والمسانيد والمعاجم وغيرها من دواوين الحديث.

قال ابن كثير رحمه الله:" إن البخاري ومسلما لم يلتزما بإخراج جميع ما يحكم بصحته من الأحاديث ، فإنهما قد صححا أحاديث ليست في كتابيهما؛ كما ينقل الترمذي وغيره عن البخاري تصحيح أحاديث ليست عنده، بل في السنن وغيره".

ومع هذا فقد ورد في الصحيحين بعض الأحاديث التي تتعلق بالمهدي منها

1- عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم وإمامكم منكم؟!".( البخاري ومسلم)

2- وعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:" لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة". قال :" فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم : تعال صل بنا. فيقول : لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الأمة". ( مسلم)

3- وعن جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" يكون في آخر أمتي خليفة يحثي المال حثيا لا يعده عدد". قال الحريري – أحد رواة الحديث - :" قلت لأبي نضرة وأبي العلاء: أتريان أنه عمر بن عبد العزيز؟ فقالا : لا". ( مسلم)

فهذه الأحاديث التي في الصحيحين تدل على أمرين:
أحدهما: أنه عند نزول عيسى بن مريم عليه السلام من السماء يكون المتولي لإمرة المسلمين رجلا منهم.

والثاني: أن حضور أميرهم للصلاة وصلاته بالمسلمين، وطلبه من عيسى عليه السلام عند نزوله أن يتقدم ليصلي لهم يدل على صلاح في هذا الأمير وهدى، وهي وإن لم يكن فيها التصريح بلفظ : ( المهدي)، إلا أنها تدل على صفات رجل صالح يؤم المسلمين في ذلك الوقت، وقد جاءت الأحاديث في السنن والمسانيد وغيرها مفسرة لهذه الأحاديث التي في الصحيحن، ودالة على أن ذلك الرجل الصالح يسمى: محمد بن عبد الله ويقال له: المهدي، والسنة يفسر بعضا بعضا.

وأما كون الأحاديث قد دخلها كثير من الإسرائيليات وأن بعضها من وضع الشيعة وغيرهم من أهل العصبيات؛ فهذا صحيح ، ولكن أئمة الحديث قد بينوا الصحيح من غيره، وصنفوا الكتب في الموضوعات وبيان الروايات الضعيفة، ووضعوا قواعد دقيقة في الحكم على الرجال حتى لم يبق صاحب بدعة أو كذب إلا وأظهروا أمره، فحفظ الله السنة من عبث العابثين، وانتحال المبطلين، وهذا من حفظ الله لهذا الدين.
وإذا كان هناك روايات موضوعة في المهدي تعصبا؛ فإن ذلك لا يجعلنا نترك ما صح من الروايات فيه، والروايات الصحيحة جاء بها ذكر صفته واسمه واسم أبيه، فإذا عين إنسان شخصا، وزعم أنه هو المهدي دون أن يساعده على ذلك ما جاء من الأحاديث الصحيحة ، فإن ذلك لا يؤدي إلى إنكار المهدي على ما جاء في الحديث.

ثم إن المهدي الحقيقي لا يحتاج إلى أن يدعو له أحد، بل يظهره الله للناس إذا شاء، ويعرونه بعلامات تدل عليه.

وأما دعوى التعارض فقد نشأت عن الروايات التي لم تصح، وأما الأحاديث الصحيحة فلا تعارض فيها ولله الحمد.

وأيضا، فإن خلاف الشيعة من أهل السنة لا يعتد به والحكم العدل هو الكتاب والسنة الصحيحة، وأما خرافات الشيعة وأباطيلهم؛ فلا يجوز أن تكون عمدة يرد بها ما ثبت من حديث رسول الله صلى الله عليه وعلى آله سلم. ( نقلا من كتاب : أشراط الساعة ليوسف الوابل بشيء من التصرف)

[السلفي الأثري]

أسماء الأئمة الذين خرّجوا الأحاديث والآثار الواردة في المهدي في كتبهم:

وأحاديث المهدي خرّجها جماعة كثيرون من الأئمة في الصحاح والسنن والمعاجم والمسانيد وغيرها، وقد بلغ عدد الذين وقفت على كتبهم، واطلعت على ذكر تخريجهم لها، ثمانية وثلاثين، وهم:


1 ـ أبو داود في سننه.

2 ـ الترمذي في جامعه.

3 ـ ابن ماجة في سننه.

4 ـ النسائي، ذكره السفاريني في لوامع الأنوار البهية، والمناوي في فيض القدير، وما رأيته في الصغرى، ولعله في الكبرى.

5 ـ احمد في مسنده.

6 ـ ابن حبان في صحيحه.

7 ـ الحاكم في المستدرك.

8 ـ أبو بكر بن أبي شيبة في المصنف.

9 ـ نعيم بن حماد في كتاب الفتن.

10 ـ الحافظ أبو نعيم في كتاب المهدي، وفي الحلية.

11 ـ الطبراني في الكبير والاوسط والصغير.

12 ـ الدارقطني في الافراد.

13 ـ البارودي في معرفة الصحابة.

14 ـ أبو يعلى الموصلي في مسنده.

15 ـ البزار في مسنده.

16 ـ الحارث بن أبي أسامة في مسنده.

17 ـ الخطيب في تلخيص المتشابه، وفي المتفق والمتفرق.

18 ـ ابن عساكر في تاريخه.

19 ـ ابن منده في تاريخ أصبهان.

20 ـ أبو الحسن الحربي في الاول من الحربيات.

21 ـ تمام الرازي في فوائده.

22 ـ ابن جرير في تهذيب الاثار.

23 ـ أبو بكر بن المقري في معجمه.

24 ـ أبو عمرو الداني في سننه.

25 ـ أبو غنم الكوفي في كتاب الفتن.

26 ـ الديلمي في مسند الفردوس.

27 ـ أبو بكر الاسكاف في فوائد الاخبار.

28 ـ أبو حسين بن المناوي في كتاب الملاحم.

29 ـ البيهقي في دلائل النبوة.

30 ـ أبو عمرو المقري في سننه.

31 ـ ابن الجوزي في تاريخه.

32 ـ يحيى بن عبد الحميد الحماني في مسنده.

33 ـ الروياني في مسنده.

34 ـ ابن سعد في الطبقات.

35 ـ ابن خزيمة.

36 ـ عمرو بن شبر.

37 ـ الحسن بن سفيان.

38 ـ أبو عوانه.

وهؤلاء الأربعة ذكر السيوطي في العرف الوردي كونهم ممن خرج أحاديث المهدي، دون عزو التخريج إلى كتاب معين.


ذكر لبعض الذين ألفوا كتباً في شأن المهدي:

وكما اعتنى علماء هذه الأمة بجمع الأحاديث الواردة عن نبيهم (صلى الله عليه وآله) تأليفاً وشرحاً، كان للأحاديث المتعلقة بأمر المهدي قسطها الكبير من هذه العناية، فمنهم من أدرجها ضمن المؤلفات العامة كما في السنن والمسانيد وغيرها، ومنهم من أفردها بالتأليف، وكل ذلك حصل منهم حماية لهذا الدين، وقياماً بما يجب من النصح للمسلمين، فمن الذين أفردوها بالتأليف:


1 ـ أبو بكر بن أبي خيثمة زهير بن حرب. قال ابن خلدون في مقدمة تاريخه: «ولقد توغل أبو بكر بن أبي خيثمة على ما نقل السهيلي عنه في جمعه للأحاديث الواردة في المهدي».


2 ـ الحافظ أبو نعيم، ذكره السيوطي في الجامع الصغير، وذكره في العرف الوردي، بل قد لخص السيوطي الأحاديث التي جمعها أبو نعيم في المهدي، وجعلها ضمن كتابه العرف الوردي، وزاد عليها فيه أحاديث وآثاراً كثيرة جداً.


3 ـ السيوطي، فقد جمع فيه جزءاً سماه العرف الوردي في أخبار المهدي، وهو مطبوع ضمن كتابه الحاوي للفتاوي في الجزء الثاني منه. قال في أوله: «الحمد للّه وسلام على عباده الذين اصطفى، هذا جزء جمعت فيه الأحاديث والآثار الواردة في المهدي، لخصت فيه الأربعين التي جمعها الحافظ أبو نعيم، وزدت عليه ما فات، ورمزت عليه صورة (ك)».


والأحاديث والآثار التي أوردها السيوطي في شأن المهدي تزيد على المئتين، وفيها الصحيح والحسن والضعيف والموضوع، وإذا أورد الحديث الواحد أضافه إلى كل من الذين خرّجوه، فيقول مثلاً في أحدها: «أخرج أبو داود وابن ماجة والطبراني والحاكم عن أم سلمة: سمعت رسول اللّه (صلى الله عليه وآله) يقول: المهدي من عترتي من ولد فاطمة».


4 ـ الحافظ عماد الدين بن كثيرة قال في كتابه الفتن والملاحم: «وقد أفردت في ذكر المهدي جزءاً على حدة، وللّه الحمد والمنة».


5 ـ الفقيه ابن حجر المكي، وقد سمى مؤلَّفه القول المختصر في علامات المهدي المنتظر، ذكر ذلك البرزنجي في الإشاعة، ونقل منه، وكذلك السفاريني في لوامع الأنوار البهية، وغيرهما.


6 ـ علي المتقي الهندي صاحب كنز العمال، فقد ألف في شأن المهدي رسالة ذكرها البرزنجي في الإشاعة، وذكر ذلك قبله أيضاً ملا علي القاري الحنفي، في المرقاة شرح المشكاة.


7 ـ ملا علي القاري، وسمى مؤلَّفه المشرب الوردي في مذهب المهدي، ذكره في الإشاعة، ونقل جملة كبيرة منه.


8 ـ مرعي بن يوسف الحنبلي المتوفى سنة ثلاث وثلاثين بعد الإلف، وسمى مؤلَّفه فوائد الفكر في ظهور المهدي المنتظر، ذكره السفاريني في لوامع الأنوار البهية، وذكره الشيخ صديق حسن القنوجي في كتابه الإذاعة لما كان وما يكون بين يدي الساعة، وغيرها.


9 ـ ومن الذين ألفوا في شأن المهدي، بالإضافة إلى مسألتي نزول عيسى (عليه السلام) وخروج المسيح والدجال، القاضي محمد بن علي الشوكاني، وسمى مؤلَّفه التوضيح في تواتر ما جاء في المهدي المنتظر والدجال والمسيح، ذكر ذلك صديق حسن في الإذاعة، ونقل جملة منه، والشوكاني ممن ألف بشأنه، وحكى تواتر الأحاديث الواردة فيه.


10 ـ الأمير محمد بن إسماعيل الصنعاني صاحب سبل السلام، المتوفى سنة 1182 هـ. قال صديق حسن في الإذاعة: «وقد جمع السيد العلامة بدر الملة المنير، محمد بن إسماعيل الأمير اليماني، الأحاديث القاضية بخروج المهدي، وأنه من آل محمد(صلى الله عليه وآله)، وأنه يظهر في آخر الزمان»، ثم قال: «ولم يأت تعيين زمنه إلاّ أنه يخرج قبل خروج الدجال».

( منقول)

فهل كلام كل هؤلاء الأئمة والعلماء مع من سبق ذكرهم ، دجل وكذب يا سني يا جبل السنة؟!!!

[المستبلي]

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

الأخ المستبلي لقد تم الرد على هذا الكلام في هذا الرابط
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=170508

وهو قولي


بل وفي هذاالموضوع أيضا



أرجو أن النقطة قد وضحت

وما الفرق ?? ما هو مصير هذا القول ??? إلى الجنة أم إلى النار ?????

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة المستبلي

وما الفرق ?? ما هو مصير هذا القول ??? إلى الجنة أم إلى النار ?????

الأخ المستبلي رغم أن الموضوع بخصوص بيان كذب " بويحياوي" على الإمام البربهاري ، إلا إني سأجاوبك مرة ثانية

يا أخي الفرق واضح في حديث رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم الذي ذكرته لك في الرجل الذي ضلت ناقته عنه وهو في الصحراء لما وجدها عند راسه قال: اللهم أنت عبدي وأنا ربك" أخطا من شدة الفرح"
فهذا رجل قال كفرا إلا أن الرسول لم يقل انه كفر بل قال أخطا

فليس كل من وقع في الكفر أو قال كفرا يكون كافرا حتى تتوفر الشروط وتنتفي الموانع

أما الشروط فهي:
1- قصد المعنى
2- قيام الحجة

أما الموانع فهي:
1- الخطأ ومنه التأويل
2- الجهل
3- العجز
4- الإكراه

فكل من لم تتوفر فيه الشروط ولم تنتفي عنه هذه الموانع ، وإن قال كفرا فلا يكفر فلا يكون مستحل الدم والمال.

وقد يكون مذنبا وذنبه بقدر تقصيره في معرفة الحق وهذا - إن مات لا يشرك بالله شيئا- فحكمه إلى الله إن شاء غفر له وإن شاء عذبه وإن عذبه فلن يخلده في النار

أما من قامت عليه الحجة في بطلان هذا القول ثم أصر واستكبر فهذا كافر كفرا مخرج من الملة يستتاب وإلا قتل مرتدا وهو مخلد في النار لن يخرج منها ابدا

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

.29 وكل ما سمعت من الآثار شيئا مما لم يبلغه عقلك نحو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الرحمن عز وجل وقوله إن الله ينزل إلى السماء الدنيا وينزل يوم عرفة وينزل يوم القيامة وإن جهنم لا يزال يطرح فيها حتى يضع عليها قدمه جل ثناؤه وقول الله تعالى للعبد إن مشيت إلي هرولت إليك وقوله خلق الله آدم على صورته وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة وأشباه هذه الأحاديث فعليك بالتسليم والتصديق والتفويض والرضا ولا تفسر شيئا من هذه بهواك فإن الإيمان بهذا واجب فمن فسر شيئا من هذا بهواه ورده فهو جهمي ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل.


السؤال:

ممكن تدلني متى ينزل الله تعالى يوم عرفة؟

سوف أذهب إلى عرفات لأبحث عن إله عبد العزيز بن باز و العثيمين و البربهاري و السلفية

أريد ميعاد محدد من فضلك.

(واحذر فلو رفضت عقيدتهم فأنت جهمي و الجهمي سوف أبين لك دينه عند السلفية فيما بعد)

والإضافة:

هل يوجد حديث صحيح أن الله ينزل يوم عرفة أم هي عقيدة المجسمة الحشوية؟

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

والله الجاهل هو علماءكم أنتم لأنه حددوا لله يوم واحد وهو الذي لا يحد زمان

الرجل يقول "يوم عرفة"

أريد الدليل على هذا الكذب في دينكم الذي أفسده أحبار الحشوية و رهبانها.

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

للعقاب

من أين مسألة "يوم عرفة" ..

لقد حدد هذا الحشوي المجسم يوماً لله تعالى "ينزل فيه"

طبعاً هو يقصد ينزل إلى عرفة في ذلك اليوم و لا شك لكن النص اعتبر هذا ضمنياً و يحاول الحشوية الهروب من خلاله

لكن لن نرحمهم،

سيفضحهم النص إن شاء الله

لقد رد عليك الأخ الفاضل أبو يسرى في هذا ولم ترد عليه بل تحاشيته وحدت عن الرد

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

الأخ بويحياوي،

أسأل الله تعالى أن يهديك.. و الله أنه من البلاء بمكان أن يتفوه بعضنا بما تتفوه به.. أخي الكريم مقام الحديث عن الله تعالى أعظم من ذلك.. و لكن سأعذرك لشيء في نفسي و الله الهادي.

أما بعد.. فأنا و أنت أحقر من أن نبحث عن الله تعالى بطيارة كما تقول.. و ليس في كلام البربهاري أنه ينزل إلى الأرض كما تصورت أنت. و أنا أعجب إن كان هذا هو أقصى فهمك لكلام البربهاري على بساطته، فكيف نصبت نفسك حكما على العلماء ، و كيف تتحدث عن ربك بطريقة ممتهنة - تعالى الله عما تقول علوا كبيرا.

أما الرواية فغاية ما يدل كلام البربهاري عليه هو أنها صحت عنده. و حديثنا عن عقيدة البربهاري و ليس عن صحة السند.

و لعلك تقول إن لم تصح الرواية فهذا مطعن في عقيدة البربهاري.. و أنا أقول لك: لو تأملت ما قدمت به كلامي لعلمت أن مدار الحديث عن الصفات أصله التصديق أو التكذيب.

فلو ثبت الحديث عند العالم و صدق بما فيه من الغيب فقد أعذر إلى الله.

أما لو كذب كما يكذب الجهمية بصفة اليد مثلا.. فهذا مكذب بالغيب عند الله تعالى.

على أنه حديث النزول يوم عرفة ليس بأغرب من حديث النزول إلى السماء الدنيا.. و الآخير ثابت عن الرسول في البخاري و مسلم.. و مع ذلك أنت لا تصدق به.

ثم علي التنويه أن ليس الإمام البربهاري خصمك فقط بل أئمة السلف جميعهم:


البخاري عندك مجسم: فقد استدل في كتابه خلق أفعال العباد بكلام الفضيل في النزول: "لو قال الجهمي كفرت برب يزول، فقل له آمنت برب يفعل ما يشاء"

فهذا البخاري و الفضيل من المجسمة تماما مثل البربهاري.

إسحاق بن راهوية شيخ الإمام البخاري مجسم: فقد ذكر أنه ناظر أحد الجهمية فقال له الجهمي كفرت برب ينزل من سماء إلى سماء، فقال إسحاق آمنت برب يفعل ما يشاء"

هؤلاء كلهم مجسمة عندك.. فمشكلتك الحقيقية هي مع علماء السلف كلهم يا أستاذ بويحياوي.

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

ما أشبه قولك يا بويحياوي عندما قلت:

"استأجرت طيارة سألف الأرض أبحث عن إله السلفية يوم 9 ذو الحجة"

بقول فرعون مكذبا موسى لما وصف ربه أنه في السماء:

"يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب* أسباب السموات فاطلع إلى إله موسى و إني لأظنه كاذبا."

اللهم اغفر لأخي بويحياوي فإنه لا يعلم..

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

الأخ البويحياوي،

واضح من طريقة مجادلتك أنك لا تعرف شيئا عن الأثر الذي يشير إليه الإمام البربهاري.

لقد جاء في الأثر أن الله ينزل إلى السماء الدنيا يوم عرفة، و ليس إلى الأرض.

و الأثر صح عن أم سلمة. و مثل هذه الأخبار تأخذ حكم الرفع لأنه لا يتصور أن يقول الصحابة في مثل هذه الأمور الغيبية برأيهم.

و الله أعلم.

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

يا أخي إن كنت تجهل وجود نص موقوف على أم سلمة في هذا الموضوع، فلا تجعل نفسك مقياسا على أهل العلم.

النص موجود أنظر اعتقاد أهل السنة لـ"اللالكائي".. و قد أورده الصابوني و الدارقطني كذلك.

ثم قولك "هو يقصد ينزل إلى عرفة" يدل على أنك لا تفرق بين جبل عرفات "و هو مكان" و يوم عرفة "و هو زمان".

و أنت مع ذلك تقول بأنك لن ترحم الأغبياء من أمثالنا.. الجواب: نحن لا نريد منك أن ترحمنا - نحن معشر الأغبياء - بل نريد منك أن ترحم نفسك.

فأولا: أنت تجهل وجود الأثر و تريد منا نحن أن ندلك عليه و قد فعلنا (و لكن هذا يعني بأنه ليس لك دراية في السنة).

و ثانيا: أنت لا تجيد حتى التفريق بين الألفاظ (عرفة، عرفات).. و أنت مع ذلك ترى في نفسك عالم مؤهل لأن ينقض العلماء.

أخي الكريم،

أنصحك أولا بطلب العلم و تعلم اللغة العربية، ثانيا أنصحك بأن لا تنقل كلاما من هنا و هناك عبر الإنترنت و خاصة لو كان هذا النقل من الصوفية.. و ذلك لأن ثقتك العمياء بعلمهم قد تجعلك تبدوا بهذا المنظر و أنت تخاطب الناس.

و الله أعلم.

أرسل أصلا بواسطة أبو يسرى

فنحن الأغبياء احترنا معك و الله (و قد يكون ذلك لغباءنا):

1) فأنت رجل لا تفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات"، و لا تعرف أن الأول زمان و الثاني مكان.
2) و لا تعرف شيئا عن الاثر الذي نص على نزول المولى في يوم عرفة إلى السماء الدنيا.
3) بل إنك لا تعرف عن وجود الأثر شيئا فإلى الآن تعتقد عدم وجود هذا الأثر.
4) و تعتقد أن مجرد إضافة النزول إلى الله يعني ذلك أنه في الارض.
5) و تريد أن تبحث عن العزيز القدير بطيارة - تعالى الله عن قولك علوا كبيرا.
6) و لا تجد بئسا عندما نلزمك بأن الإمام البخاري و الفضيل و اسحاق "مجسمة" أن تسكت عن ذلك - و هذا التزام منك. (فهؤلاء كما تقدم يثبتون النزول الذي أثبته الرسول من قبل)
7) و إذا تحدث الناس عن كلام الإمام البربهاري في وجوب الأخذ بكتابه، ظننت أنهم يتكلمون عن النزول.

فما الحل معك يا أخي الكريم؟

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

بالمناسبة لا يوجد أثر صحيح بان هناك إله ينزل أو يطلع

فالإله الذي يتحرك و يشغل مساحة من الفراغ ليس إلا إله محدود كإله الوهابية الأعور ..

على كل حال ننتظر الأثر ..

الأثر يا أثر

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

يا أخي أنا أعرف الأثر و رب الكعبة و أعرف كلام العلماء و لذلك أعذبكم عذاباً شديداً

سنعرف بعد قليل ما هو الأثر الذي يعرفه " بويحياوي" ومن أجله يكذب الإمام البربهاري ويريد أن يعذبنا عذابا شديدا

إلا أن الأخ " بونعفة" أورد رواية أخرى غير التي في جعبته ( مع أيراده للرواية التي يقصدها بو يحياوي)، فكأنه هدم عليه أحلامه ، إلا أنه فرح بنقل الأخ " بو نعفة" تضعيف الإمام الألباني لها.

أرسل أصلا بواسطة بونعفة

(إذا كان يوم عرفة إن الله ينزل إلى السماء الدنيا فيباهي بهم الملائكة فيقول انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا ضاحين من كل فج عميق أشهدكم أني قد غفرت لهم فتقول الملائكة يا رب فلان كان يرهق وفلان وفلانة قال يقول الله عز وجل قد غفرت لهم قال رسول الله ( ص ) فما من يوم أكثر عتيق من المار من يوم عرفة)

الألباني: ضـعـيـف (سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة المجلد الثاني)

(إذا كان عشية عرفة هبط الله عز وجل إلى السماء الدنيا فيطلع على أهل الموقف مرحبا بزواري والوافدين إلى بيتي وعزتي لأنزلن إليكم ولأساوي مجلسكم بنفسي فينزل إلى عرفة فيعمهم بمغفرته ويعطيهم ما يسألون إلا المظالم ويقول يا ملائكتي أشهدكم أني قد غفرت لهم ولا يزال كذالك إلى أن تغيب الشمس ويكون إمامهم إلى المزدلفة ولا يعرج إلى السماء تلك الليلة فإذا أشعر الصبح وقفوا عند المشعر الحرام غفر لهم حتى المظالم ثم يعرج إلى السماء وينصرف الناس إلى منى)

الألباني: مـوضـوع (سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة المجلد الثاني)

فجاوبه "بو يحياوي"

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

لا يوجد أخي .. و أنا أعرف من وضع هذه الروايات و سوف أفاجئك بمفاجئة ستقلب الكرسي تحت صاحبنا.

وقال ايضا

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

أين الأثر

نريد حديث "نزول" الله يوم عرفة ..

والبربهاري كذاب إلى أن نقرأ الأثر

فهلا توقف هذا ال" بويحياوي" عند الرواية التي أوردها له " بونعفة" لكي يرى من الذي رواها وهل هو من يظنه في مخيلته؟!!

إلا أننا سنعرف الآن ما هي المفاجئة التي ستقلي الكرسي على رأس صاحبه

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

قال بن قتيبة في تأويل مختلف الحديث ج: 1 ص: 7
وكل يبني على أصل من روايتهم قالوا ومع افترائهم على الله تعالى في أحاديث التشبيه كحديث عرق الخيل وزغب الصدر ونور الذراعين وعيادة الملائكة وقفص الذهب على جمل أورق عشية عرفة والشاب القطط ودونه فراش الذهب وكشف الساق يوم القيامة إذا كادوا يباطشونه وخلق آدم على صورته ووضع يده بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثندوتي وقلب المؤمن بين أصبعين من أصابع الله تعالى ومع روايتهم كل سخافة تبعث على الإسلام الطاعنين وتضحك منه الملحدين وتزهد من الدخول فيه المرتدين وتزيد في شكوك المرتابين كروايتهم في عجيزة الحوراء إنها ميل في ميل وفيمن قرأ سورة

فمن هو الذي قال هذا الكلام؟ (نزول الله والعياذ بالله على جمل أورق؟)

إنها رجل إسمه الأهوازي!

وقال الذهبي:

سير أعلام النبلاء ج: 18 ص: 16
وقال ابن عساكر عقيب حديث كذب الأهوازي منهم قلت الحديث أنبأني به ابن أبي الخير عن ابن بوش عن أحمد ابن عبدالجبار عن الأهوازي حدثنا أحمد بن علي الأطرابلسي عن عبدالله بن الحسن القاضي عن البغوي عن هدبة عن حماد بن سلمة عن وكيع بن عدس عن أبي رزين عن النبي صلى الله عليه وسلم قال رأيت ربي بمنى على جمل أورق عليه جبة
ولذلك قال الحافظ بن عساكر رحمه الله:


في تبيين كذب المفتري لا يستبعدن جاهل كذب الأهوازي فيما أورده من تلك الحكايات فقد كان من أكذب الناس فيما يدعي من الروايات في القراءات وقال محمد بن طاهر الملحي كنت ثم رشإ بن نظيف في داره على باب الجامع فاطلع منها وقال قد عبر رجل كذاب فاطلعت فوجدته الأهوازي

أعطيتك مفتاح اللغز يا أبا نعفة ..

اربط الآن و إلا سوف أربط أنا .

وأنظروا الآن أيها العقلاء كيف سيربط هذا الرجل بين الأهوازي والإمام البربهاري؟!!!

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

وكذب أيضاً في ادعاء نزول الله يوم عرفة و لا شك ..

وقد أخذ الكذب عن الأهوازي .. و سأربط الأهوازي به ...

انظر معي في ترجمة هذا الكذاب البربهاري:

قيل إن الأشعري لما قدم بغداد جاء إلى أبي محمد البربهاري فجعل يقول: رددت على الجبائي رددت على المجوس وعلى النصارى، فقال أبو محمد: لا أدري ما تقول، ولا نعرف إلا ما قاله الإمام أحمد فخرج وصنف الإبانة فلم يقبل منه. أ.هـ

تعرف من القائل؟ إنه المجسم الحشوي الأهوازي .. (مريض بفايروس إلتهاب الكذب الوبائي فيروس B) {بي يعني بربهاري}

قال الأخ عبد الله زقيل وهو وهابي لكن كان واخد مضاد حيوي وقتها:

ولي مع هذه الحكاية وقفات :
الأولى : في تخريجها وبيان مصدرها ، فقد أخرجها أبو علي الأهوازي في كتابه الذي صنفه في ثلب الأشعري ، وعنه ابن أبي يعلى في " طبقات الحنابلة " (2/18) : " قرأت على علي القرشي ، عن الحسن الأهوازي ؛ قال : سمعت أبا عبد الله الحمراني ... " فذكرها .

والثانية : مدار هذه القصة على أبي علي الحسن بن علي الأهوازي المقرىء ، وهو ضعيف ، اتّهم في لقاء بعض الشيوخ . [ كما في " العبر " للذهبي (2/288) وانظر ترجمته في : " الميزان " (1/152) ، و" اللسان " (2/237) ، و" السير " (18/13) ] .

والثالثة : قال ابن عساكر في " تبين كذب المفتري " ( ص 390 - 391 ) : " وحكاية الأهوازي عن البربهاري مما يقع في صحته التماري ، وأدل على بطلانه قوله : " إنه لم يظهر ببغداد إلى أن خرج منها " ، وهو بعد إذ صار إليها ولم يفارقها ولا رحل عنها ، فإن بها كانت منيته ، وفيها قبره وتربته ... " .

ونقل شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ كلام ابن عساكر المتقدم وأقره عليه في " الفتاوى الكبرى " (5/285) .

وأشار إلى ضعفها أيضا الذهبي في " السير " (5/90) حينما صدرها بقوله : " فقيل : إن الأشعري لما قدم بغداد ... " ، وذكر الحكاية ، وقال الذهبي أيضا في " السير " (15/89) في ترجمة الأشعري : " وقد ألف الأهوازي جزءاً في مثالب ابن أبي بشر - يعني : الأشعري - ، فيه أكاذيب .

وجمع أبو القاسم - يعني : ابن عساكر - في مناقبه فوائد بعضها أيضا غير صحيح ... " .

ومما يتقدم يظهر جليا بطلان هذه الحكاية وعدم صحتها .ا.هـ.

ونصُ عبارةِ الإمامِ الذهبي في " السير " : فَقِيْلَ : إِنَّ الأَشْعَرِيَّ لَمَّا قَدِمَ بَغْدَادَ جَاءَ إِلَى أَبِي مُحَمَّدٍ البَرْبَهَارِيِّ ، فجَعَلَ يَقُوْلُ : رددتُ عَلَى الجُبَّائِيّ ، رددْتُ عَلَى المَجُوْس ، وَعَلَى النَّصَارَى . فَقَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ : لاَ أَدْرِي مَا تَقُولُ ، وَلاَ نعرِفُ إِلاَّ مَا قَالَه الإِمَامُ أَحْمَد . فَخَرَجَ وَصَنَّفَ " الإِبَانَة " فَلَمْ يُقْبَلْ مِنْهُ .ا.هـ.

وقال شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ : " وَلِهَذَا تَكَلَّمَ أَبُو الْقَاسِمِ بْنُ عَسَاكِر فِي أَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ لَمَّا صَنَّفَ هَذَا مَثَالِبَ أَبِي الْحَسَنِ الْأَشْعَرِيِّ وَهَذَا مَنَاقِبَهُ وَكَانَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ مِنْ السالمية فَنَسَبَهُمْ طَائِفَةٌ إلَى الْحُلُولِ " .ا.هـ.

وقال أيضاً : " وَكَذَلِكَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ لَهُ مُصَنَّفٌ فِي الصِّفَاتِ قَدْ جَمَعَ فِيهِ الْغَثَّ وَالسَّمِينَ " .ا.هـ.

وقال أيضاً : " وَلِهَذَا كَانَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ - الَّذِي صَنَّفَ مَثَالِبَ ابْنِ أَبِي بِشْرٍ وَرَدَّ عَلَى أَبِي الْقَاسِمِ بْنِ عَسَاكِرَ - هُوَ مِنْ السالمية " .ا.هـ.

وقال أيضاً : " وَكَانَ " أَبُو الْحَسَنِ الْأَشْعَرِيُّ " لَمَّا رَجَعَ عَنْ الِاعْتِزَالِ سَلَكَ طَرِيقَةَ أَبِي مُحَمَّدِ بْنِ كُلَّابٍ فَصَارَ طَائِفَةٌ يَنْتَسِبُونَ إلَى السُّنَّةِ وَالْحَدِيثِ مِنْ السالمية وَغَيْرِهِمْ كَأَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ يَذْكُرُونَ فِي مَثَالِبِ أَبِي الْحَسَنِ أَشْيَاءَ هِيَ مِنْ افْتِرَاءِ الْمُعْتَزِلَةِ وَغَيْرِهِمْ عَلَيْهِ لِأَنَّ الْأَشْعَرِيَّ بَيَّنَ مِنْ تَنَاقُضِ أَقْوَالِ الْمُعْتَزِلَةِ وَفَسَادَهَا مَا لَمْ يُبَيِّنْهُ غَيْرُهُ حَتَّى جَعَلَهُمْ فِي قَمْعِ السِّمْسِمَةِ " .ا.هـ.


وتلك فضيلة أخرى تقفز من الشباك في حق صاحبنا البربهاري (صاحب العطسة السوبرمان
)

[السلفي الأثري]

أولا : إذا كان نقلك عن الأخ عبد الله بن زفيل صحيحا فيكون الأخ عبد الله قد نقل كلام الشيخ خالد الردادي حفظه الله في تحقيقه لكتاب الإمام، فالكلام منقول بنصه عنه حتى قوله : ومما يتقدم يظهر جليا بطلان هذه الحكاية وعدم صحتها .ا.هـ.

ثانيا: لننظر أيها العقلاء لهذا الربط العبقري من هذا ال" بويحياوي" وكيف أدعى أن الإمام البربهاري أخذ رواية نزول الله يوم عرفة عن الأهوازي الكذاب، فنقول كيف يمكن أن يأخذ من مات قبل شخص ما بأكثر من 30 سنة عن ذلك الشخص ، إلا أن كان هذا ال" بويحياوي" يؤمن بتناسخ الأرواح؟!!!

وبيانه أن هذا الأهوازي الذي ذكره قد ولد 362 هـ ( انظر سير اعلام النبلاء) وقد توفي الإمام البربهاري سنة 329 هـ فكيف يا ترى أخذ الإمام البربهاري عنه؟!!!

والله إن هذا وحده كافيا لجعل هذا الرجل قبل ان يصدر أحكامه أن يتوقف ويتأمل عندها سيعلم أكيدا أن الإمام البربهاري لم يعتمد على تلك الرواية وإنما قد يكون لديه رواية اخرى.

لكن جهله بالروايات وتعصبه الذميم ألجأه لأن يقول كلاما يضحك عليه الجاهل فضلا عن العالم

أما محاولة ربط الأهوازي بالأمام البربهاري بأنه ( أي الأهوازي) نقل عن الإمام حكايته مع أبي الحسن الأشعري فهذه كسابقتها إذ كيف يؤاخذ السابق بكذب اللاحق عليه، كيف والسابق مات قبل أن يولد اللاحق؟!!!

ولو جاز الربط بين الكاذب اللاحق بالسابق المكذوب عليه وأنه يجب أن يكون السابق كذابا أيضا فيجب أن يعمم كلامه وأن يربط بين كل كذاب في الحديث برسول الله صلى اله عليه وسلم ويكون رسول الله كذابا – حاشاه الله بأبي وأمي هو – لأن كذابا نقل عنه الكذب !!!! ولا أظنه يقول بهذا

ما شاء الله على عبقريتك في الربط يا " بو يحياوي"

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو يسرى
هل دمر الأخ بو نعفه كل هذا بنقله للأحاديث التي لا تجد فيها و الحمد لله كذاب.. و أكثر ما قيل في بعض رواتها هو أنهم يخطأون..

ثم ما قولك في حديث مسلم و فيه أن الله يدنو يوم عرفة؟

حديث مسلم أنا أصلاً لا أصححه في الأساس لتعارضه مع قوله تعالى :"ليس كمثله شئ"

ومن يدنو فإنه يترك مكان ليذهب إلى مكان، أي يطرأ عليه طارئ و الخالق عندي لا يطرأ عليه شئ


ثم لو افترضت صحته فقد يدنو حركة افقية و قد تكون حركة رأسية

وقد تكون تحرك بمسافة سنتيميتر واحد أو متر أو أكثر ..

أما نزول إلهكم للسماء الدنيا أو نزوله ليركب جمل في عرفة كما قال أصحاب البربهاري فليس من ديني

أولا : لقد بينا لك أن الأهوازي ليس من أصحاب البربهاري

ثانيا: أتحداك أن تنقل لي عن قول عالم من علمائنا انه يعتقد أن الله جل شأنه ينزل يوم عرفة راكبا جملا، وإلا فهذه كذبة أخرى تضاف لكذباتك الكثيرة

ثالثا: بما أنك لا تصحح حديث مسلم في " دنو الله يوم عرفه " فهل تقول أن الإمام مسلم كذاب أيضا يا سني يا جبل السنة؟!!!

[السلفي الأثري]

والآن سأنقل بعض من أئمة علماء أهل السنة والجماعة ممن خرج حديث النزول يوم عرفة بأسانيدهم وليس فيها ذكر للأهوازي البته

فالأثر مروي عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه وعن أم سلمة رضي الله عنها

أما أثر جابر رضي الله عنه فهو الذي أورده الأخ :" بو نعفة" نقلا عن السلسلة الضعيفة للإمام الألباني رحمه الله ، وإليك بعض من أخرجه

ففي الإبانة الكبرى لابن بطة:

حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن دحيم الشيباني ، قال : ثنا أبو عمر بن أبي غرزة الغفاري ، قال : ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ، قال : ثنا مرزوق ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا كان يوم عرفة فإن الله عز وجل ينزل إلى سماء الدنيا فيباهي بهم الملائكة فيقول : " انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا ضاحين من كل فج عميق ، أشهدكم أني قد غفرت لهم فتقول الملائكة : يا رب فيهم فلان وفلانة " ، قال : " فيقول الله عز وجل : قد غفرت لهم " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فما من يوم أكثر عتيقا من النار من يوم عرفة " وعن أم سلمة ، قالت : " نعم اليوم يوم ينزل فيه ربنا إلى سماء الدنيا " ، قيل لها : وأي يوم ذلك ؟ قالت : " يوم عرفة ، ينزل فيه ربنا إلى سماء الدنيا يغفر الله فيه لجميع من شهده " *

وفي شرح أصول اعتقاد أهل السنة لللالكائي:

أخبرنا علي بن محمد بن عمر ، أخبرنا عبد الرحمن بن أبي حاتم ، ثنا أبو زرعة ، ثنا أبو نعيم ، ثنا مرزوق مولى عبد الرحمن الباهلي , عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا كان يوم عرفة إن الله عز وجل ينزل إلى سماء الدنيا فيباهي بهم الملائكة فيقول : انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا قاصدين من كل فج عميق , أشهدكم أني قد غفرت لهم , فتقول الملائكة : يا رب : فلان مرهق وفلان مرهق , يعني مغرق بالذنوب , وفلان وفلان , وقال : يقول الله عز وجل : قد غفرت لهم " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فما من يوم أكثر عتيقا من النار من يوم عرفة " *

وفي صحيح ابن خزيمة:

قال أبو بكر : وروى مرزوق ، هو أبو بكر عن أبي الزبير ، عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا كان يوم عرفة إن الله ينزل إلى السماء فيباهي بهم الملائكة ، فيقول : انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا ضاحين من كل فج عميق أشهدكم أني قد غفرت لهم " فتقول له الملائكة : أي رب فيهم فلان يزهو وفلان وفلان قال : يقول الله : " قد غفرت لهم " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فما من يوم أكثر عتيقا من النار من يوم عرفة " حدثناه محمد بن يحيى ثنا أبو نعيم ثنا مرزوق قال أبو بكر : أنا أبرأ من عهدة مرزوق

وفي صحيح ابن حبان:

أخبرنا الحسن بن سفيان ، حدثنا محمد بن عمرو بن جبلة ، حدثنا محمد بن مروان العقيلي ، حدثنا هشام هو الدستوائي ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من أيام أفضل عند الله من أيام عشر ذي الحجة " ، قال : فقال رجل : يا رسول الله ، هن أفضل أم عدتهن جهادا في سبيل الله ، قال : " هن أفضل من عدتهن جهادا في سبيل الله ، وما من يوم أفضل عند الله من يوم عرفة ينزل الله إلى السماء الدنيا فيباهي بأهل الأرض أهل السماء ، فيقول : انظروا إلى عبادي شعثا غبرا ضاحين جاءوا من كل فج عميق يرجون رحمتي ، ولم يروا عذابي ، فلم ير يوم أكثر عتقا من النار من يوم عرفة " ، قال أبو حاتم : هشام هذا هو هشام بن أبي عبد الله الدستوائي ، والدستواء قرية من قرى الأهواز ، وإنما سمي الدستوائي لأنه كان يبيع الثياب التي تحمل منها فنسب إليها

وفي مسند أبي يعلى الموصلي:

حدثنا محمد بن عمرو بن جبلة ، حدثنا محمد بن مروان ، عن هشام ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من أيام أفضل عند الله من أيام عشر ذي الحجة " قال : فقال رجل : يا رسول الله ، هي أفضل أم عدتهن جهادا في سبيل الله ؟ فقال : " هي أفضل من عدتهن جهادا في سبيل الله ، إلا عفيرا يعفر وجهه في التراب ، وما من يوم أفضل عند الله من يوم عرفة ، ينزل الله إلى السماء الدنيا فيباهي بأهل الأرض أهل السماء ، فيقول : انظروا إلى عبادي شعثا غبرا ضاحين جاءوا من كل فج عميق لم يروا رحمتي ، ولم يروا عذابي ، فلم أر يوما أكثر عتيقا من النار من يوم عرفة "

وفي المطالب العالية لابن حجر:

وقال أبو يعلى ، حدثنا محمد بن عمرو بن حرملة ، ثنا محمد بن مروان ، عن هشام ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من أيام أفضل عند الله من أيام عشر ذي الحجة " . قال : فقال رجل : يا رسول الله هي أفضل أم عدتهن جهادا في سبيل الله ؟ قال : " هن أفضل من عدتهن جهادا في سبيل الله ، إلا عفيرا يعفر في التراب ، وما من يوم أفضل عند الله من يوم عرفة ، ينزل الله إلى السماء ، فيقول : انظروا إلى عبادي شعثا غبرا ضاحين ، جاءوا من كل فج عميق ، ولم يروا رحمتي ولا عذابي ، فلم ير أكثر عتيقا من النار من يوم عرفة "

وفي أخبار أصبهان لأبي نعيم الأصبهاني:

حدثنا محمد بن عبد الرحمن بن مخلد ، حدثني أحمد بن الزبير بن هارون المديني ، ثنا همام بن محمد بن النعمان ، ثنا إسحاق بن بشر الكاهلي ، ثنا أبو معشر ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر بن عبد الله ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا كان عشية يوم عرفة ، أشرف الرب عز وجل من عرشه إلى عباده فيقول : " يا ملائكتي ، انظروا إلى عبادي شعثا غبرا ، قد أقبلوا يضربون إلي من كل فج عميق ، أشهدكم أني قد شفعت محسنهم في مسيئهم ، وأني قد غفرت لهم جميع ذنوبهم ، إلا التبعات التي بينهم وبين خلقي " قال : فإذا أتوا المزدلفة وشهدوا جمعا ثم أتوا منى فرموا الجمار ، وذبحوا ، وحلقوا ، ثم زاروا البيت قال : " يا ملائكتي ، أشهدكم أني قد شفعت محسنهم في مسيئهم ، وأني غفرت لهم جميع ذنوبهم ، وأني قد خلفتهم في عيالاتهم ، وأني قد استجبت لهم جميع ما دعوا به ، وأني قد غفرت لهم التبعات التي بينهم وبين خلقي ، وعلي رضاء عبادي "

وفي معجم أسامي شيوخ أبي بكر الإسماعيلي:

حدثنا أبو سعيد أحمد بن الصقر بن ثوبان ، حدثنا أبو كامل ، حدثنا أبو النضر ، - قال الإسماعيلي : يقال : هو عاصم بن هلال - حدثنا أيوب ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن عشية عرفة ينزل الله عز وجل فيه إلى السماء الدنيا ، فيقول للملائكة : انظروا إلى عبادي شعثا غبرا جاءوا من كل فج عميق ضاجين ؛ يسألونني رحمتي ولم يروني ، ويتعوذون بي من عذابي ولم يروني . لا ترى يوما أكثر عتيقا أو عتيقة من النار منه ، لا يغفر الله فيه لمختال "

وفي عقيدة السلف للصابوني:

• وفي رواية أبي الزبير عن جابر من طريق مرزوق بن أبي بكر الذي محمد بن إسحاق بن خزيمة –مختصره ، ومن طريق أيوب عن أبي الزبير عن جابر الذي خرجه الحسن بن سفيان في مسنده. ومن طريق هشام الدستوائي عن أبي الزبير عن جابر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إن عشية عرفة يزل الله فيه إلى السماء الدنيا فيباهي بأهل الأرض أهل السماء ، ويقول : انظروا إلى عبادي شعثا غبرا ضاحين. جاؤوا من كل فج عميق يرجون رحمتي ولم يروا عذابي ، فلم ير يوم أكثر عتقا من النار من يوم عرفة).

وفي كتاب التوحيد لابن مندة:

885- أخبرنا (...) ثنا محمد بن إسماعيل أبو إسماعيل الترمذي ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ثنا مرزوق مولى طلحة عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( إذا كان يوم عرفة ينزل الله تعالى إلى سماء الدنيا فيباهي بهم الملائكة فيقول: انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا من كل فج عميق أشهدكم أني قد غفرت لهم فتقول الملائكة : يا رب فيهم فلان مرهق فيقول : قد غفرت لهم فما من يوم أكثر عتيقا من النار من يوم عرة)

"هذا إسناد متصل حسن من رسم النسائي ومرزوق روى عنه النسائي وغيره. ورواه أبو كامل الجحدري عن عاصم بن هلال عن أيوب عن أبي الزبير عن جابر ومحمد بن مروان عن هشام عن أبي الزبير عن جابر."

وأخرجه أيضا أبو الفرج الثقفي في " الفوائد" (78/2 و 92/1)

وقال: اسناد صحيح متصل. ورجاله ثقات أثبات . مرزوق هو أبو بكر مرزوق مولى طلحة بن عبد الرحمن الباهلي ثقة. روى عنه الثوري وأبو داود الطيالسي وغيرهم من الأئمة"

أما أثر أم سلمة رضي الله عنها

ففي عقيدة السلف للصابوني:

• وأخبرنا الحاكم ثنا محمد بن يعقوب الأصم واللفظ له ثنا إبراهيم بن منقذ ثنا ابن وهب عن مخرمة بن بكير عن أبيه قال سمعت محمد بن المنكدر يزعم أنه سمع أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم تقول: ( نعم اليوم يوم ينزل الله تعالى فيه إلى السماء الدنيا قالوا : وأي يوم؟ قالت: يوم عرفة).

وفي شرح أصول أعتقاد اهل السنة لللالكائي:

أخبرنا علي بن محمد بن عمر ، أنبا عبد الرحمن بن أبي حاتم ، أخبرنا العباس بن يزيد ، أخبرنا مروان بن إسحاق ، أخبرنا محمد بن أبي إسماعيل ، عن خيثمة بن عبد الرحمن ، عن أم سلمة ، قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله عز وجل ينزل إلى السماء الدنيا فيباهي بأهل عرفة ملائكته فيقول : انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا , يا أهل عرفة قد غفرت لكم "

أخبرنا محمد بن أحمد بن علي بن حامد الطبري ، قال : أخبرنا عبد الرحمن بن أبي حاتم ، قال : ثنا أبو سعيد الأشج ، قال : حدثني عقبة ، قال : ثنا الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أم سلمة ، قالت : " نعم اليوم يوم ينزل الله فيه إلى سماء الدنيا , قيل : يا أم المؤمنين وأي يوم هو ؟ قالت : يوم عرفة "

وفي النزول للدراقطني:

حدثنا أبو بكر النيسابوري قال : أنا محمد بن إسحاق ، أنا شجاع بن الوليد قال : سمعت سليمان بن مهران ، عن أبي صالح قال : قالت أم سلمة : " نعم يوم ينزل الله عز وجل فيه إلى السماء الدنيا ، قيل : أي يوم هو ؟ قالت : يوم عرفة "

حدثنا يزاداد بن عبد الرحمن الكاتب ، ثنا أبو سعيد الأشج ، أنا عقبة بن خالد ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أم سلمة قالت : " نعم اليوم يوم ينزل الله فيه إلى السماء الدنيا . قالوا : يا أم المؤمنين وأي يوم هو ؟ قالت : يوم عرفة " *

وفي الرد على الجهمية للدرامي:

حدثنا موسى بن إسماعيل أبو سلمة ، وعلي بن عثمان اللاحقي ، قالا : ثنا أبو عوانة ، عن مغيرة ، عن عاصم بن أبي النجود ، قال : قالت أم سلمة رضي الله عنها : " نعم اليوم يوم عرفة ، ينزل فيه رب العزة إلى السماء الدنيا "

فهل ثبت لك كذبك على الإمام البربهاري وإدعائك عليه أنه أخذ الأثر عن الأهوازي؟*

ثم إذا كان الإمام البربهاري كذاب، فهل كل هؤلاء الأئمة من ائمة أهل السنة والجماعة كذابين أيضا يا سني يا جبل السنة؟!!!

[السلفي الأثري]

ثم هنا تنبيه للإخوة حتى لا ينطلي عليهم تدليس " بويحياوي" بأنني أحتج بروايات ضعيفة وتالفة

وهو أني لم أدع أن جميع ما أتيت به من روايات صحيح عندي إلا ما نصصت عليه بأنه صحيح

وما قصدي من الإتيان بهذه الروايات إلا لأبين كذب هذا الرجل على الإمام البربهاري من ان هذه الكذبات هو - أي البربهاري - المتهم فيها أو هي من عند نفسه

فأحببت ان أبين له وللقراء بأن هذا الذي يدعي كذب الإمام البربهاري فيه قد رواه أئمة من أهل السنة قبل وبعد البربهاري ، فهل يستطيع ان يقول هذا السني بل جبل السنة أن هؤلاء كلهم كذبة أيضا.

[بويحياوي]

انظر معي:

نسف الخردة الحديثية التي فرح بها صاحبنا

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن دحيم الشيباني ، قال : ثنا أبو عمر بن أبي غرزة الغفاري ، قال : ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ، قال : ثنا مرزوق ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال

أخبرنا علي بن محمد بن عمر ، أخبرنا عبد الرحمن بن أبي حاتم ، ثنا أبو زرعة ، ثنا أبو نعيم ، ثنا مرزوق مولى عبد الرحمن الباهلي , عن أبي الزبير ، عن جابر ،

قال أبو بكر : وروى مرزوق ، هو أبو بكر عن أبي الزبير ، عن جابر قال :

أخبرنا الحسن بن سفيان ، حدثنا محمد بن عمرو بن جبلة ، حدثنا محمد بن مروان العقيلي ، حدثنا هشام هو الدستوائي ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال :

حدثنا محمد بن عمرو بن جبلة ، حدثنا محمد بن مروان ، عن هشام ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال :

وقال أبو يعلى ، حدثنا محمد بن عمرو بن حرملة ، ثنا محمد بن مروان ، عن هشام ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال :


حدثنا أبو سعيد أحمد بن الصقر بن ثوبان ، حدثنا أبو كامل ، حدثنا أبو النضر ، - قال الإسماعيلي : يقال : هو عاصم بن هلال - حدثنا أيوب ، عن أبي الزبير ، عن جابر ،

وفي رواية أبي الزبير عن جابر

- أخبرنا (...) ثنا محمد بن إسماعيل أبو إسماعيل الترمذي ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ثنا مرزوق مولى طلحة عن أبي الزبير عن جابر

ورواه أبو كامل الجحدري عن عاصم بن هلال عن أيوب عن أبي الزبير عن جابر ومحمد بن مروان عن هشام عن أبي الزبير عن جابر.

• وأخبرنا الحاكم ثنا محمد بن يعقوب الأصم واللفظ له ثنا إبراهيم بن منقذ ثنا ابن وهب عن مخرمة بن بكير عن أبيه قال سمعت محمد بن المنكدر يزعم أنه سمع أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم تقول:

[/COLOR][/U][/SIZE][/CENTER]

أين الألباني يعمل منشاره في عنعنات أبو الزبير عن جابر التي ملئ صاحبنا بها خردته

ثم انظر معي بالله عليك، هذا الذي يزعم أنه سمع ام سلمة و هو متابعه الوحيد

قد قال ابن معين ، و أبو بكر البزار : لم يسمع من أبى هريرة .
و قال أبو زرعة : لم يلقه .
و إذا كان كذلك فلم يلق عائشة ، لأنها ماتت قبله . (بن حجر في التهذيب)

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

من شاء العلم فليتفضل هناك .. حيث تدرس العلوم الأصلية

وليس خرافات الاوزاعي و اكاذيب المدعين و الذين يزعمون السماع وهم لم يسمعوا أصلاً ..




هذا الرجل كم وضع من تشبيهات و تجسيمات .. الله المستعان في الFKW الفصيلة F

[السلفي الأثري]

أرسل أصلا بواسطة بويحياوي

انظر معي:

نسف الخردة الحديثية التي فرح بها صاحبنا



أين الألباني يعمل منشاره في عنعنات أبو الزبير عن جابر التي ملئ صاحبنا بها خردته

ثم انظر معي بالله عليك، هذا الذي يزعم أنه سمع ام سلمة و هو متابعه الوحيد

قد قال ابن معين ، و أبو بكر البزار : لم يسمع من أبى هريرة .
و قال أبو زرعة : لم يلقه .
و إذا كان كذلك فلم يلق عائشة ، لأنها ماتت قبله . (بن حجر في التهذيب)

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=171189

من شاء العلم فليتفضل هناك .. حيث تدرس العلوم الأصلية

وليس خرافات الاوزاعي و اكاذيب المدعين و الذين يزعمون السماع وهم لم يسمعوا أصلاً ..




هذا الرجل كم وضع من تشبيهات و تجسيمات .. الله المستعان في الFKW الفصيلة F

يبدوا أن صاحبنا ليس كذابا فقط بل ويحتاج إلى نظارات أيضا

ولكني أعيد كلامي مع تكبير الخط عله يتمكن من القراءة جيدا

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

إلا أن الأخ " بونعفة" أورد رواية أخرى غير التي في جعبته ( مع أيراده للرواية التي يقصدها بو يحياوي)، فكأنه هدم عليه أحلامه ، إلا أنه فرح بنقل الأخ " بو نعفة" تضعيف الإمام الألباني لها.

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

[SIZE=5]والآن سأنقل بعض من أئمة علماء أهل السنة والجماعة ممن خرج حديث النزول يوم عرفة بأسانيدهم[/SIZE] وليس فيها ذكر للأهوازي البته

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

أما أثر جابر رضي الله عنه فهو الذي أورده الأخ :" بو نعفة" نقلا عن السلسلة الضعيفة للإمام الألباني رحمه الله

أرسل أصلا بواسطة السلفي الأثري

ثم هنا تنبيه للإخوة حتى لا ينطلي عليهم تدليس " بويحياوي" بأنني أحتج بروايات ضعيفة وتالفة

وهو أني لم أدع أن جميع ما أتيت به من روايات صحيح عندي إلا ما نصصت عليه بأنه صحيح

وما قصدي من الإتيان بهذه الروايات إلا لأبين كذب هذا الرجل على الإمام البربهاري من ان هذه الكذبات هو - أي البربهاري - المتهم فيها أو هي من عند نفسه

فأحببت ان أبين له وللقراء بأن هذا الذي يدعي كذب الإمام البربهاري فيه قد رواه أئمة من أهل السنة قبل وبعد البربهاري ، فهل يستطيع ان يقول هذا السني بل جبل السنة أن هؤلاء كلهم كذبة أيضا.

أرجو أن تكون قد فهمت

ثم أخبرني هل ما زلت مصرا على كذبتك أن الإمام البربهاري أخذ حديث النزول يوم عرفه عن من ولد بعد وفاته بأكثر من 30 سنة؟!!!

وهل ما زلت مصرا على أنه لا يوجد أثر غير أثر الأهوازي ؟!!!

أما قولك " وليس خرافات الاوزاعي و اكاذيب المدعين و الذين يزعمون السماع وهم لم يسمعوا أصلاً .." فقد قلت لك سابقا " الشيء من معدنه لا يستغرب"

ثم الظاهر إن الإمام الأوزاعي مخرف كذاب عندك، فهل قال بقولك إمام من أئمة السنة يا سني يا جبل السنة؟!!!!

يا هذا لقد فضحت نفسك والله

[السلفي الأثري]

للرفع ....

عل وعسى أن يتراجع الكذاب عن كذبه!!!!!!