الفلك يعلن استحالة رؤية الهلال .... ولكن

[عمروس]

نعم

رغم أن علم الفلك يؤكد في دول عديدة استحالة رؤية الهلال يوم الجمعة وذلك لأنه سيغيب قبل الشمس

ولكن

رغم هذا كله ورغم هذه الحقائق الثابتة فلعل هناك من تلك الدول من سيعلن الفطر

ونحن بالانتظار فليست المرة الأولى

http://www.islam-online.net/Arabic/n...rticle07.shtml

[أبو لا لا]

أي الدول تقصد ؟!

[الغد المشرق]

ليبيا مثلا
وربما بعض دول الخليج

[النجم]

العيد فلكيا يوم الأحد

طبعا الفلك يختلف عن التنجيم(نقول هذا للذين يخلطون عن جهل بين الأمرين)!.

فهو حسابات مجردة لحركة دوران كل من الأرض والقمر والشمس.

وليست توقعات بلهاء كما يظنه البلهاء.

كذلك فإن رؤية الهلال يوم الجمعة ليلة السبت غير ممكنة
أنظر هنا:
http://www.moonsighting.com/visibili...es/1425shw.gif
أما يوم السبت ليلة الأحد فإن رؤيته في أرجاء المعمورة ميسورة
أنظر هنا:
http://www.moonsighting.com/visibili...s/1425shw2.gif

والمزيد تجدونه في هذا الموقع:
http://www.moonsighting.com/

تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال .. وكل عام وأنتم بخير.

[اسكوبار]

لماذا لا يُنشأ مركز دائم مستقل لرصد الهلال ويستخدم الوسائل الحديثة كالمنظار لرؤية الهلال وإثبات ولادته ؟
لماذا يترك الامر لعوام الناس ؟

[التغلبي]

اخواني ان هلال شهر رمضان عند دخوله كان قد مكث في الأفق 15 دقيقه في وقت غروب الشمس وبمقدار ابهام اصبع نحو المشرق الدرجه للأسف لا تحضرني، ومع بروز غروب الشمس استحالت رؤيته وهذا ما جعله المتمم لشهر شعبان ، اما هلال شهر شوال فأنه سيمكث 28 دقيقه في الأفق وبدرجه أقل وستستحيل رؤيته ألا إذا اراد الله غير ذلك فهو فعال لما يريد ، وبالتالي سيكون يوم الأحد هو أول ايام عيد الفطر المبارك وكل عام وانتم بخير
هذا والله أعلم

[فداء الوطن]

السلام عليكم ...

الأحبــة الكرام .. هنا في ليبيا سيكون يوم الجمعة القادم المتمم لي 30 من شهر رمضان المبارك عليه وبشكل طبيعي سيكون السبت أول أيام العيـــد ..

كل عام وأنتم بخير أيها الأحبه .. تقبل الله صومكم ورفعه في ميزان حسناتكم

فداء الوطن
ليبيا \ طرابلس

[المن والسلوى]

احنا في عمان عيدنا يوم الاحد وما علينا من الآخرين

[المجتهد]

نعم انا حقيقة اتفق ان يعمل مرصد في الدول العربية والاسلامية وياحبذا ان يكون في المملكة العربية السعودية وبالاخص في مكة المكرمة حيث هي نقطة الارنكاز في الارض وهي قبلة المسلمين وهي بيت الله الحرام ومهوى قلوب الناس اجمعين ويكون فيها كل علماء الفلك في الدول العربية والمهتمين بذلك ومن ثم تعمل لجان من اصحاب النظر القوي ومن لهم ايضا في علوم الفلك تحد اشراف هذا المرصد في كل دولة لرؤية الهلال حسب السنة النبوية بالعين المجردة بعد تحديده فلكيا هذا حد ذاته كفيل لوحدة المسلمين في صيامهم وفطرهم وحجهم وسير الاشهر على ما امر الله في الشهور الاثنا عشرة التي جاءت في كتاب الله واقول ذلك حتى لا يقتصر في رمضان او الحج فقط بل في كل الشهور القمرية لمراعاة الدقة ايضا فيها ووحدة المسلمين ........... على الاقل يتوحدوا في هذه النقطة

[أبو زلف]

أرسل أصلا بواسطة المجتهد

نعم انا حقيقة اتفق ان يعمل مرصد في الدول العربية والاسلامية وياحبذا ان يكون في المملكة العربية السعودية وبالاخص في مكة المكرمة حيث هي نقطة الارنكاز في الارض وهي قبلة المسلمين وهي بيت الله الحرام ومهوى قلوب الناس اجمعين ويكون فيها كل علماء الفلك في الدول العربية والمهتمين بذلك ومن ثم تعمل لجان من اصحاب النظر القوي ومن لهم ايضا في علوم الفلك تحد اشراف هذا المرصد في كل دولة لرؤية الهلال حسب السنة النبوية بالعين المجردة بعد تحديده فلكيا هذا حد ذاته كفيل لوحدة المسلمين في صيامهم وفطرهم وحجهم وسير الاشهر على ما امر الله في الشهور الاثنا عشرة التي جاءت في كتاب الله واقول ذلك حتى لا يقتصر في رمضان او الحج فقط بل في كل الشهور القمرية لمراعاة الدقة ايضا فيها ووحدة المسلمين ........... على الاقل يتوحدوا في هذه النقطة

ما يستوي الآخ

[الضياء]

أرسل أصلا بواسطة فداء الوطن

السلام عليكم ...

الأحبــة الكرام .. هنا في ليبيا سيكون يوم الجمعة القادم المتمم لي 30 من شهر رمضان المبارك عليه وبشكل طبيعي سيكون السبت أول أيام العيـــد ..

كل عام وأنتم بخير أيها الأحبه .. تقبل الله صومكم ورفعه في ميزان حسناتكم

فداء الوطن
ليبيا \ طرابلس

مرحبا أخي الفاضل فداء الوطن
كل عام وانتم بخير نسأل الله أن يتقبل منا ومنكم الصيام والقيام
ولكن استفساري هو :
كيف هو شعوركم وأنتم تفطرون في يوم اعلن فيه العلم أنه يستحيل أن يكون يوم عيد بل هو المتمم لشهر رمضان المبارك
اعذرني ولكنه استفسار فقط ألا يدل هذا انكم قد بدأتم الصيام قبل أوانه أي أنكم صمتم في يوم الشك وهو آخر أيام شعبان

[الضياء]

أرسل أصلا بواسطة المجتهد

نعم انا حقيقة اتفق ان يعمل مرصد في الدول العربية والاسلامية وياحبذا ان يكون في المملكة العربية السعودية وبالاخص في مكة المكرمة حيث هي نقطة الارنكاز في الارض وهي قبلة المسلمين وهي بيت الله الحرام ومهوى قلوب الناس اجمعين ويكون فيها كل علماء الفلك في الدول العربية والمهتمين بذلك ومن ثم تعمل لجان من اصحاب النظر القوي ومن لهم ايضا في علوم الفلك تحد اشراف هذا المرصد في كل دولة لرؤية الهلال حسب السنة النبوية بالعين المجردة بعد تحديده فلكيا هذا حد ذاته كفيل لوحدة المسلمين في صيامهم وفطرهم وحجهم وسير الاشهر على ما امر الله في الشهور الاثنا عشرة التي جاءت في كتاب الله واقول ذلك حتى لا يقتصر في رمضان او الحج فقط بل في كل الشهور القمرية لمراعاة الدقة ايضا فيها ووحدة المسلمين ........... على الاقل يتوحدوا في هذه النقطة

اخي المجتهد اقدر لك هذه العاطفة الاسلامية الجياشة
ولكن الله لا يعبد بالعاطفة وإنما بالعلم والبصيرة
فانت تعلم ان الصيام عبادة لها وقتها تماما كالصلاة
فإذا استحال ان يصلي المسلمون كلهم في نفس الوقت بسبب اختلاف التوقيت والمطالع عندهم فكذلك يستحيل ان يصوموا معا لنفس السبب

واليك فتوى كبار أئمة المذاهب الاسلامية حول هذا الموضوع

رسالة الإمام بيوض الى وزير الشؤون الدينية الجزائري حول إثبات الأهلة بالرصد الفلكي

إثبات الأهلة بالرصد الفلكي

جناب الأخ الكريم مولود قاسم وزير التعليم الأصلي والشؤون الدينية ، حفظه الله ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من أخيكم بيوض إبراهيم بن عمر.

سيدي الوزير ، تبعا لحديثي معكم منذ أسابيع في شأن إثبات الأهلة للقيام بالشعائر الدينية رأيت أن أذكركم –وقد اقترب شهر رمضان بما طلبته منكم وهو تكليف لجنة الأهلة التي تعمل تحت إشرافكم أن تطلب من المرصد الفلكي ببوزريعة أن يخبرها بموعد ولادة الهلال ووقت غروبه في الأفق وراء الشمس بعد غروبها ، ثم بمدة بقائه لتعلم هل تمكن رؤيته أو تستحيل ، وعلى ضوء ذلك يمكنها أن تقبل الشهادة بالرؤية أو تردها ، فإن حساب الفلك اليوم قطعي والشهادة ظنية فلا تقبل مطلقا إذا عارضت القطعي ، ولسنا مع هذا بالقائلين باعتماد الحساب الفلكي وحده في إثبات الأهلة وإن كان ذلك مذهب بعض العلماء من السلف والخلف ، بل نحن نقول بالجمع بين الدليلين :
الرؤية والحساب ، بيان ذلك أن النبي –صلى الله عليه وآله وسلم- قال عن هلال رمضان : (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين يوما) وهو حديث متفق عليه ، وأجمع العلماء أن هذا هو حكم سائر الشهور ، وكان –صلى الله عليه وآله وسلم- يتراءى الهلال ويأمر أصحابه بذلك ويسأل عن رؤيته ، فالاعتناء برؤية الهلال شعيرة من شعائر الله ، ولم يزل المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها يحتفلون بها ، وقد قال كثير من العلماء إنما فرض كفاية ، فلا ينبغي إهمالها وتركها اكتفاء بالحساب الفلكي وكذلك لا ينبغي تجاهل الحساب وقد تيسرت سبله ، وأمكنت معرفة الحقيقة بواسطته.

وطريقة الجمع بين الدليلين سهلة ميسورة :

أن تعتني لجنة الأهلة بالرؤية وتحرض جميع المواطنين المؤمنين على الاعتناء بها ليلة الشك وإخبارها بما ثبت من شهادة وأن يكون عندها علم مسبق قبل ذلك من المرصد الفلكي بموعد ولادة الهلال وغروبه ومدة بقائه في الأفق بعد غروب الشمس ، فإن جاءت الشهادة بالرؤية – وقد أثبت الحساب ولادته وبقاءه بعد غروب الشمس بحيث تمكن رؤيته- قبلت الشهادة وأعلن عن دخول الشهر ، وإن جاءت شهادة بالرؤية والحساب يثبت أن الهلال لم يولد بعد أو أنه مولود ولكنه يغرب بعد غروبها بقليل جدا بحيث تستحيل رؤيته ردت الشهادة ، ومن القواعد الفقهية المسلمة والتي لا جدال فيها أن الشهادة ترد إذا أستريبت ، والريبة أنواع ودرجات منها القوي ومنها الضعيف وأقواها ما يعبر عنه بالريبة المحققة وهذه ترد بها الشهادة قطعا بالغا ما بلغ عدد الشهود ، أو عدالتهم ومن هذا النوع ما خالف قطعيا فإذا شهد شهود برؤية الهلال والعلم يثبت أنه لم يولد بعد ضرب بشهادتهم عرض الحائط ، وقد ضرب العلماء لذلك أمثلة في القديم فقالوا : مثل أن يدعي رؤية الهلال في زمان لا تمكن فيه كما إذا ادعاها بعد ساعات من غروب الشمس أو في مكان لا تمكن فيه كما إذا ادعاها في أفق غير أفق الهلال أو من مكان لا تمكن منه كما إذا ادعاها وهو واقف في مكان محجوب عنه أفق الهلال ومطلعه بجبل شاهق أو بناء عال بحيث لا يرى منه إلا وسط السماء ، مثلا ، هذه كلها شهادات مردودة . وقد ردوا الشهادات بما هو أضعف من ذلك كما إذا اتهم الشاهد بجر نفع أو دفع ضر فأحرى أن ترد شهادة رؤية وليد وهو لا يزال جنينا في رحم أمه .

تبقى مسألة ما إذا أثبت العلم ولادة الهلال وإمكان رؤيته بعد غروب الشمس ولكنه لم ير في أي جهة من جهات القطر مطلقا ف"إن هذا لا نعمل به بل نكمل الثلاثين للشهر المنصرم وهذا يوم معفو عنه من الشارع الذي عبدنا بالعمل بالرؤية إلا أن تأتينا شهادة الرؤية من قطر مجاور يعلم بالرؤية لا بالحساب فنعمل بها عملا بالقاعدة الفقهية المشهورة :
إن البلاد إذا لم تختلف مطالعها كل الاختلاف وجب حمل بعضها على بعض ، بهذا نكون متبعين للسنة المطهرة عاملين بأمر رسول الله –صلى الله عليه وسلم- غير مخالفين للدليل القطعي .

ولقد قال الإمام تقي الدين السبكي : إن دل الحساب على عدم إمكان الرؤية ويعرف ذلك بمقدمات قطعية ويكون القمر في هذه الحالة قريبا جدا من الشمس ففي هذه الحالة لا تمكن رؤيته لأنها مستحيلة ، فلو أخبر به شخص أو أكثر – وهذا خبر يحتمل الصدق والكذب والغلط – فلا يجوز تقديمه على الحساب القطعي أو معارضته به ، وهناك كثير من الناس يغلطون أو يخطئون في رؤية الهلال ، وقد روي عن أنس بن مالك أنه حضر مع جماعة لرؤية الهلال وكان معهم إياس بن معاوية فلم يره أحد منهم غير أنس بن مالك الذي قال إنه رآه مع أنه كبير السن وأشار أنس الى الجهة التي قال عنها إنه رأى الهلال فيها فتطلعوا جميعا الى تلك الناحية فلم يروا شيئا ومنهم من هو أقوى نطرا من أنس وهنا التفت إياس وكان ذكيا حاضر البديهة ونظر الى عيني أنس فرأى على احداهما شعرة وقد تدلت من حاجبه فمسح إياس حاجب أنس بيده حتى سواه وقال له :
أرني الهلال الآن ، فقال أنس لا أنظره الآن .
وقد بلونا الشيء الكثير من هذه الأخطاء والتخيلات في مدى نصف قرن كنا نباشر فيه التحقيق مع شهود الرؤية ، ونحن اليوم أشد طمأنينة بقطيعة نتائج الحساب الفلكي مما كان عليه الحال في صدر الإسلام ، وفي عهد الأئمة الذي اعتمدوا الحساب .

فإن التقويم الفلكي اليوم عالمي –كما تعلمون- لا يتطرق اليه أي شك ولا تداخله أية ريبة ، وقد بلغ من دقته في حساب سير الأجرام أنه يلاحظ الجزء من المليون من الثانية أو أقل من ذلك .

فمن السخف تعريض الشريعة الإسلامية الغراء للسخرية بزعم أنها تعارض القطعي من العلم وهي التي جاءت بتقديس العلم .

وبعد ، فهذه ملاحظة أبديتها لكم رجاء أن يكون لها أثر فيما تقررون في طريقة إثبات الأهلة والإعلان عنها ، ولا نكتمكم أننا نحن منذ زمن ومن قبل الاستقلال نعتبر التقاويم الفلكية ونطلبها من مصادرها لنستعين بها في تصحيح الشهادة ولا نزال ، ولا نريد أن يكون بيننا خلاف في هذه المسألة المهمة وزحامة في هذا العهد الذي من الله علينا فيه بالوحدة التي لا نزال نعمل لتدعيمها بمختلف الوسائل جاهدين .

وأخيرا وقبل أن أختم كتابي أهنئكم بما وفقتم إليه في حديثكم مع مجلة "آفاق عربية" عدد سبتمبر المنصرم وفي تلك الأجوبة السديدة التي أجبتم بها وخاصة فيما يتعلق بانحراف الشباب ومسؤولية أوليائهم وفي قضية المرأة وسلوكها ومشكلها المستعصي .

زادكم الله توفيقا وأخذ بأيديكم الى ما فيه خيركم وصلاح أمتكم ، وفي ذلك مغفرته ورضاه ، ورضوان من الله أكبر ، والحمد لله .

والسلام عليكم ورحمة الله

11 شعبان 1319هـ
8 أكتوبر 1971م


ثانيا إليك ايضا فتوى ابن عثيمين

بسم الله الرحمن الرحيم
سماحة الشيخ محمد بن صالح العثيمين حفظكم الله
سلام عليكم ورحمةالله وبركاته

فلقد اطلعنا على فتوى سماحتكم في كتاب "فتاوى اسلامية" حول رؤية الهلال في بلد لا تلزم جميع البلاد بأحكامه.
فهل ينطبق هذا على رؤية هلال عيد الأضحى (شهر ذي الحجة)
أفيدونا مأجورين جزاكم الله خيرا

الجواب :
بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الهلال تختلف مطالعه بين أرض وأخرى في رمضان وغيره والحكم واحد في الجميع لكني أرى أن يتفق الناس على شيء واحد وأن يتبعوا ما يقوله أمير الجالية الإسلامية في بلاد غي المسلمين لأن الأمر في هذا واسع ان شاء الله حيث ان بعض العلماء يقول : متى تثبت رؤية الهلال في بلد الاسلام في أي قطر لزم الحكم جميع المسلمين في جميع الأقطار الإسلامية.
كتبه محمد بن صالح العثيمين في 15/2/1421م

[عمروس]

أرسل أصلا بواسطة عمروس

نعم

رغم أن علم الفلك يؤكد في دول عديدة استحالة رؤية الهلال يوم الجمعة وذلك لأنه سيغيب قبل الشمس

ولكن

رغم هذا كله ورغم هذه الحقائق الثابتة فلعل هناك من تلك الدول من سيعلن الفطر

ونحن بالانتظار فليست المرة الأولى

http://www.islam-online.net/Arabic/n...rticle07.shtml

وصدقت توقعاتي

فياترى أي هلال رأى القوم

اللهم لك الحمد ان جعلتنا ممن يتبعون الحق ظاهرا وباطنا ( وماذا بعد الحق إلا الضلال )

[البدر المنير]

أرسل أصلا بواسطة عمروس

وصدقت توقعاتي

فياترى أي هلال رأى القوم

اللهم لك الحمد ان جعلتنا ممن يتبعون الحق ظاهرا وباطنا ( وماذا بعد الحق إلا الضلال )

اعلنت قطر والسعودية عن رؤية هلال شوال وعلى هذا غدا عيد معهم

[المجتهد]

أرسل أصلا بواسطة الضياء

اخي المجتهد اقدر لك هذه العاطفة الاسلامية الجياشة
ولكن الله لا يعبد بالعاطفة وإنما بالعلم والبصيرة
فانت تعلم ان الصيام عبادة لها وقتها تماما كالصلاة
فإذا استحال ان يصلي المسلمون كلهم في نفس الوقت بسبب اختلاف التوقيت والمطالع عندهم فكذلك يستحيل ان يصوموا معا لنفس السبب

واليك فتوى كبار أئمة المذاهب الاسلامية حول هذا الموضوع

رسالة الإمام بيوض الى وزير الشؤون الدينية الجزائري حول إثبات الأهلة بالرصد الفلكي

إثبات الأهلة بالرصد الفلكي

جناب الأخ الكريم مولود قاسم وزير التعليم الأصلي والشؤون الدينية ، حفظه الله ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من أخيكم بيوض إبراهيم بن عمر.

سيدي الوزير ، تبعا لحديثي معكم منذ أسابيع في شأن إثبات الأهلة للقيام بالشعائر الدينية رأيت أن أذكركم –وقد اقترب شهر رمضان بما طلبته منكم وهو تكليف لجنة الأهلة التي تعمل تحت إشرافكم أن تطلب من المرصد الفلكي ببوزريعة أن يخبرها بموعد ولادة الهلال ووقت غروبه في الأفق وراء الشمس بعد غروبها ، ثم بمدة بقائه لتعلم هل تمكن رؤيته أو تستحيل ، وعلى ضوء ذلك يمكنها أن تقبل الشهادة بالرؤية أو تردها ، فإن حساب الفلك اليوم قطعي والشهادة ظنية فلا تقبل مطلقا إذا عارضت القطعي ، ولسنا مع هذا بالقائلين باعتماد الحساب الفلكي وحده في إثبات الأهلة وإن كان ذلك مذهب بعض العلماء من السلف والخلف ، بل نحن نقول بالجمع بين الدليلين :
الرؤية والحساب ، بيان ذلك أن النبي –صلى الله عليه وآله وسلم- قال عن هلال رمضان : (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين يوما) وهو حديث متفق عليه ، وأجمع العلماء أن هذا هو حكم سائر الشهور ، وكان –صلى الله عليه وآله وسلم- يتراءى الهلال ويأمر أصحابه بذلك ويسأل عن رؤيته ، فالاعتناء برؤية الهلال شعيرة من شعائر الله ، ولم يزل المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها يحتفلون بها ، وقد قال كثير من العلماء إنما فرض كفاية ، فلا ينبغي إهمالها وتركها اكتفاء بالحساب الفلكي وكذلك لا ينبغي تجاهل الحساب وقد تيسرت سبله ، وأمكنت معرفة الحقيقة بواسطته.

وطريقة الجمع بين الدليلين سهلة ميسورة :

أن تعتني لجنة الأهلة بالرؤية وتحرض جميع المواطنين المؤمنين على الاعتناء بها ليلة الشك وإخبارها بما ثبت من شهادة وأن يكون عندها علم مسبق قبل ذلك من المرصد الفلكي بموعد ولادة الهلال وغروبه ومدة بقائه في الأفق بعد غروب الشمس ، فإن جاءت الشهادة بالرؤية – وقد أثبت الحساب ولادته وبقاءه بعد غروب الشمس بحيث تمكن رؤيته- قبلت الشهادة وأعلن عن دخول الشهر ، وإن جاءت شهادة بالرؤية والحساب يثبت أن الهلال لم يولد بعد أو أنه مولود ولكنه يغرب بعد غروبها بقليل جدا بحيث تستحيل رؤيته ردت الشهادة ، ومن القواعد الفقهية المسلمة والتي لا جدال فيها أن الشهادة ترد إذا أستريبت ، والريبة أنواع ودرجات منها القوي ومنها الضعيف وأقواها ما يعبر عنه بالريبة المحققة وهذه ترد بها الشهادة قطعا بالغا ما بلغ عدد الشهود ، أو عدالتهم ومن هذا النوع ما خالف قطعيا فإذا شهد شهود برؤية الهلال والعلم يثبت أنه لم يولد بعد ضرب بشهادتهم عرض الحائط ، وقد ضرب العلماء لذلك أمثلة في القديم فقالوا : مثل أن يدعي رؤية الهلال في زمان لا تمكن فيه كما إذا ادعاها بعد ساعات من غروب الشمس أو في مكان لا تمكن فيه كما إذا ادعاها في أفق غير أفق الهلال أو من مكان لا تمكن منه كما إذا ادعاها وهو واقف في مكان محجوب عنه أفق الهلال ومطلعه بجبل شاهق أو بناء عال بحيث لا يرى منه إلا وسط السماء ، مثلا ، هذه كلها شهادات مردودة . وقد ردوا الشهادات بما هو أضعف من ذلك كما إذا اتهم الشاهد بجر نفع أو دفع ضر فأحرى أن ترد شهادة رؤية وليد وهو لا يزال جنينا في رحم أمه .

تبقى مسألة ما إذا أثبت العلم ولادة الهلال وإمكان رؤيته بعد غروب الشمس ولكنه لم ير في أي جهة من جهات القطر مطلقا ف"إن هذا لا نعمل به بل نكمل الثلاثين للشهر المنصرم وهذا يوم معفو عنه من الشارع الذي عبدنا بالعمل بالرؤية إلا أن تأتينا شهادة الرؤية من قطر مجاور يعلم بالرؤية لا بالحساب فنعمل بها عملا بالقاعدة الفقهية المشهورة :
إن البلاد إذا لم تختلف مطالعها كل الاختلاف وجب حمل بعضها على بعض ، بهذا نكون متبعين للسنة المطهرة عاملين بأمر رسول الله –صلى الله عليه وسلم- غير مخالفين للدليل القطعي .

ولقد قال الإمام تقي الدين السبكي : إن دل الحساب على عدم إمكان الرؤية ويعرف ذلك بمقدمات قطعية ويكون القمر في هذه الحالة قريبا جدا من الشمس ففي هذه الحالة لا تمكن رؤيته لأنها مستحيلة ، فلو أخبر به شخص أو أكثر – وهذا خبر يحتمل الصدق والكذب والغلط – فلا يجوز تقديمه على الحساب القطعي أو معارضته به ، وهناك كثير من الناس يغلطون أو يخطئون في رؤية الهلال ، وقد روي عن أنس بن مالك أنه حضر مع جماعة لرؤية الهلال وكان معهم إياس بن معاوية فلم يره أحد منهم غير أنس بن مالك الذي قال إنه رآه مع أنه كبير السن وأشار أنس الى الجهة التي قال عنها إنه رأى الهلال فيها فتطلعوا جميعا الى تلك الناحية فلم يروا شيئا ومنهم من هو أقوى نطرا من أنس وهنا التفت إياس وكان ذكيا حاضر البديهة ونظر الى عيني أنس فرأى على احداهما شعرة وقد تدلت من حاجبه فمسح إياس حاجب أنس بيده حتى سواه وقال له :
أرني الهلال الآن ، فقال أنس لا أنظره الآن .
وقد بلونا الشيء الكثير من هذه الأخطاء والتخيلات في مدى نصف قرن كنا نباشر فيه التحقيق مع شهود الرؤية ، ونحن اليوم أشد طمأنينة بقطيعة نتائج الحساب الفلكي مما كان عليه الحال في صدر الإسلام ، وفي عهد الأئمة الذي اعتمدوا الحساب .

فإن التقويم الفلكي اليوم عالمي –كما تعلمون- لا يتطرق اليه أي شك ولا تداخله أية ريبة ، وقد بلغ من دقته في حساب سير الأجرام أنه يلاحظ الجزء من المليون من الثانية أو أقل من ذلك .

فمن السخف تعريض الشريعة الإسلامية الغراء للسخرية بزعم أنها تعارض القطعي من العلم وهي التي جاءت بتقديس العلم .

وبعد ، فهذه ملاحظة أبديتها لكم رجاء أن يكون لها أثر فيما تقررون في طريقة إثبات الأهلة والإعلان عنها ، ولا نكتمكم أننا نحن منذ زمن ومن قبل الاستقلال نعتبر التقاويم الفلكية ونطلبها من مصادرها لنستعين بها في تصحيح الشهادة ولا نزال ، ولا نريد أن يكون بيننا خلاف في هذه المسألة المهمة وزحامة في هذا العهد الذي من الله علينا فيه بالوحدة التي لا نزال نعمل لتدعيمها بمختلف الوسائل جاهدين .

وأخيرا وقبل أن أختم كتابي أهنئكم بما وفقتم إليه في حديثكم مع مجلة "آفاق عربية" عدد سبتمبر المنصرم وفي تلك الأجوبة السديدة التي أجبتم بها وخاصة فيما يتعلق بانحراف الشباب ومسؤولية أوليائهم وفي قضية المرأة وسلوكها ومشكلها المستعصي .

زادكم الله توفيقا وأخذ بأيديكم الى ما فيه خيركم وصلاح أمتكم ، وفي ذلك مغفرته ورضاه ، ورضوان من الله أكبر ، والحمد لله .

والسلام عليكم ورحمة الله

11 شعبان 1319هـ
8 أكتوبر 1971م


ثانيا إليك ايضا فتوى ابن عثيمين

بسم الله الرحمن الرحيم
سماحة الشيخ محمد بن صالح العثيمين حفظكم الله
سلام عليكم ورحمةالله وبركاته

فلقد اطلعنا على فتوى سماحتكم في كتاب "فتاوى اسلامية" حول رؤية الهلال في بلد لا تلزم جميع البلاد بأحكامه.
فهل ينطبق هذا على رؤية هلال عيد الأضحى (شهر ذي الحجة)
أفيدونا مأجورين جزاكم الله خيرا

الجواب :
بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الهلال تختلف مطالعه بين أرض وأخرى في رمضان وغيره والحكم واحد في الجميع لكني أرى أن يتفق الناس على شيء واحد وأن يتبعوا ما يقوله أمير الجالية الإسلامية في بلاد غي المسلمين لأن الأمر في هذا واسع ان شاء الله حيث ان بعض العلماء يقول : متى تثبت رؤية الهلال في بلد الاسلام في أي قطر لزم الحكم جميع المسلمين في جميع الأقطار الإسلامية.
كتبه محمد بن صالح العثيمين في 15/2/1421م

اخي شكرا لك اخلتك ولكنني لم اتكلم بعاطفة ولم اقص العاطفة ابدا ولكن قد ثبت فلكيا اتفاق المطلع في الدول العربية وكثيير من علماء الشريعة قد فسر لكل قوم هلالهم اي بمعني رؤيتهم للهلال لا انه يختلف المطلع لكل قوم فلو راه اي شخص في عمان لزم عليه الصيام ولو لم يعلن الصوم في عمان والعكس كذلك لو راى هلال شوال لزمه الافطار ولو لم يفطر الناس ولزمه الافطار جهرا وليس سرا لحديث صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته هذا ما كنت اقصد

[الطالع السعيد]

أرسل أصلا بواسطة المجتهد

اخي شكرا لك اخلتك ولكنني لم اتكلم بعاطفة ولم اقص العاطفة ابدا ولكن قد ثبت فلكيا اتفاق المطلع في الدول العربية وكثيير من علماء الشريعة قد فسر لكل قوم هلالهم اي بمعني رؤيتهم للهلال لا انه يختلف المطلع لكل قوم فلو راه اي شخص في عمان لزم عليه الصيام ولو لم يعلن الصوم في عمان والعكس كذلك لو راى هلال شوال لزمه الافطار ولو لم يفطر الناس ولزمه الافطار جهرا وليس سرا لحديث صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته هذا ما كنت اقصد

الحسابات الفلكية تقول ان الاحد سيكون اول ايام العيد في السعودية
فهل انت مصرّ ان تتبع بعض السعوديين في أكاذيبهم ؟

[Rame]

أرسل أصلا بواسطة الطالع السعيد

الحسابات الفلكية تقول ان الاحد سيكون اول ايام العيد في السعودية
فهل انت مصرّ ان تتبع بعض السعوديين في أكاذيبهم ؟

اهل السعودية ينطبق عليهم قول الشاعر:

و إنّي بشهرِ الصومِ إذ بانَ شامتٌ
و إنكَ يا شـوّالُ لـي لصديـقُ

[فداء الوطن]

أرسل أصلا بواسطة الضياء

مرحبا أخي الفاضل فداء الوطن
كل عام وانتم بخير نسأل الله أن يتقبل منا ومنكم الصيام والقيام
ولكن استفساري هو :
كيف هو شعوركم وأنتم تفطرون في يوم اعلن فيه العلم أنه يستحيل أن يكون يوم عيد بل هو المتمم لشهر رمضان المبارك
اعذرني ولكنه استفسار فقط ألا يدل هذا انكم قد بدأتم الصيام قبل أوانه أي أنكم صمتم في يوم الشك وهو آخر أيام شعبان

السبت أول أيام عيد الفطر المبارك بقطـــر أيضا .. نسأل الله أن يتقبل صيام وقيام وركوع وسجود الجميع ...

[الفرزق]

بسمه تعالى

حسب موقع الساحات الوهابي ثبت أن غداً هو أول أيام عيد الفطر المبارك !

---------------------------------------------------------------

في أنتظار الأعلان الرسمي من مجلس القضاء الأعلى :
الأستاذ عبد الله الخضيري من الأخوة الثقات والمشهورين برؤية الهلال يؤكد رؤية هلال عيد الفطر المبارك هذه الليلة ليلة السبت الموافق 29/9/1435هـ

والأستاذ الخضيري أحد منسوبي التعليم بحوطة سدير وهو ممن اشتهر بمتابعة الهلال وهو ممن تقدم لمحكمة حوطة سدير عشرات المرات لتوثيق رؤيته بدخول الشهر وهو يعتمد على الرؤية بإنشائه عدة مواقع رصد وعلامات تحديد شروق القمر وأقترابه من الشمس .

وعن كيفية تحديده لموقع الهلال قال الخضيري: أقوم برصد شروق القمر من بعد منتصف الشهر إذا كان شروقه بعد مغيب الشمس حتى يوم 22ثم أقوم بالرصد في موقع آخر من 22 حتى نهاية الشهر ولكن تركيزي منصب من اليوم 25 وكل يوم من آخر الشهر يكون التركيز عليه أكثر من الذي قبله ثم أقارن كيفية سرعة اقتراب القمر من الشمس من وسط الشهر عن الأيام الأخيرة من الشهر حيث أضع علامة لكل يوم من 27 28- 29- وأضع علامة لشروق الشمس ما بين شروق الهلال وشروق الشمس هي المسافة التي يمكن منها الرؤية والتركيز في الرصد وإذا لم أستطع رؤية شروقه في 29 أضع علامة تعادل المسافة ما بين شروق 27 ،28 حتى أضع لكل يوم منزلة وأحدد شروق الشمس في اليوم الأخير من الشهر وتكون المسافة من 27 إلى علامة شروق الشمس مقسومة على 2 هي منزلة رؤية الهلال بمساء اليوم الأخير من الشهر وقد يكون إما عن جنوب الشمس أو على الشمس أو يكون على الشمس مائلاً نحو الشمال

أما عن كيفية عملية الرؤية فيقول: يوجد الرائي في مكان الرصد قبل غروب الشمس من 30 إلى 40 دقيقة يحدد بعلامة مكان الجلوس الخاص له وتكون الجلسة ثابتة حتى انتهاء عملية الرصد، ويكون مع الراصد مساعد يضع علامات للمكان الذي تغرب فيه الشمس وعلامة تحدد المنزلة المتوقعة لرؤية الهلال وحسب ارتفاعه وبعده عن الشمس وجهته عنها. وتكون هذه العلامات الموضوعة مسافتها عن الراصد 50 م يفضل أن يكون مكان الرصد به مصد عن الرياح الخفيفة وغطاء لفتحات الرصد التي يستخدمها الراصد حتى تكون معتمة من الجانبين وتكون جلسة الراصد مريحة وغير متكلفة لا يكون هناك انحناء أو ارتفاع بل الجلوس الطبيعي. ويكون تحديد مدى الترائي من حيث الارتفاع والانخفاض هو مدى قرب الهلال من الشمس في الشروق وإذا كانت الأشهر الماضية 30 يوماً فإن منزلة الهلال قد تزيد عن رمح ونصف في الشفق الأوسط وإذا كان الشهر الماضي29 يوماً قد تصل منزلة الهلال إلى نصف رمح".

http://alsaha.fares.net/[email protected]@.1dd692e2

ما رأيكم في كلام الخضيري !؟

[أبوالصالح العماني]

أرسل أصلا بواسطة البدر المنير

اعلنت قطر والسعودية عن رؤية هلال شوال وعلى هذا غدا عيد معهم

كل عام و هم بخير و بعدها بيوم و أحنا بخير

[أبوالصالح العماني]

موضوع الأهله موضوع شائك و هو في زماننا هذا دليل صارخ على فرقة أهل الأسلام ..

على العموم لدينا الرخصه الشرعيه في عدم أتباع الأخرين و أنما التأكد بأنفسنا من رؤية الهلال ..

مبارك عليكم رمضان و كل عام و أنتم بخير بمناسبة عيد الفطر

رجاءاً أتركوا الأخوه السعوديين خارج هذا الموضوع .. الدنيا عيد ..فلنضع الخلاف جانباً !!

[الضياء]

الآن بالضبط تعلن اللجنة الوطنية لرصد الهلال بالجزائر عدم ثبوت رؤية الهلال

[الفرزق]

أوضح الدكتور زكي بن عبدالرحمن المصطفى مساعد المشرف على معهد بحوث الفلك والجيوفيزياء ورئيس قسم الفلك بمدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية أن رؤية الهلال مساء يوم الجمعة 29 رمضان 1425هـ الموافق 12 نوفمبر 2004م متعذرة وغير ممكنة في جميع مناطق المملكة، وذلك لكون القمر يغرب قبل غروب الشمس مساء ذلك اليوم وقال الدكتور زكي المصطفى:

إن الشمس تغرب عن مكة المكرمة يوم الجمعة (ليلة السبت) الساعة الخامسة وأربعين دقيقة ويغرب القمر الساعة الخامسة واحدى وثلاثين دقيقة وعليه فإن يوم السبت 13 نوفمبر 2004م سيكون بإذن الله تعالى المتمم لشهر رمضان (ثلاثون يوما) وأن يوم الأحد الموافق 14 نوفمبر 2004م أول أيام عيد الفطر المبارك وتمتلك مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية خمسة مراصد فلكية موزعة على عدد من مناطق المملكة.

[الضياء]

أرسل أصلا بواسطة البدر المنير

اعلنت قطر والسعودية عن رؤية هلال شوال وعلى هذا غدا عيد معهم

ها هو التاريخ يعيد نفسه
ففي رمضان 1419هـ صرّح الفلكيون الأكفاء بأن رؤية هلال شوال مستحيلة مساء 17 يناير 1999م لأن الهلال لا يولد إلا في الساعة 18:48 بينما تغرب الشمس بالسعودية قبل ذلك بكثير[1] حيث كانت تغرب يومها بالمدينة المنورة 17:56 وزد على ذلك أو أنقص بضع دقائق لباقي مدن المملكة، فكيف للوهابية أن يفطروا في غدهم؟! وقد أعلنها الشيخ يوسف القرضاوي على الملأ أن من أفطر يوم الاثنين فإنما يفطر يوماً من رمضان، وصرَّح متهكماً بأنه إن جاز صيام رمضان ثمانية وعشرين يوماً فإنه يجوز أن يُصام واحد وثلاثون عند الخطأ، وهي ضربة متعمَّدة منه لأدعياء السلفية[2].

ومن حاول رؤية هلال ليلة الثاني من شوال - بحساب الوهابية – فإنه يعلم دقة كلام الشيخ وعلماء الفلك، فإن رؤية الهلال كانت عسيرة! بينما المعلوم أنَّ هلال ليلة الثاني رؤيته سهلة يسيرة لمن مَنَّ الله عليه بصحة البصر.

[strong_enough]

أرسل أصلا بواسطة الفرزق

بسمه تعالى

حسب موقع الساحات الوهابي ثبت أن غداً هو أول أيام عيد الفطر المبارك !

---------------------------------------------------------------

في أنتظار الأعلان الرسمي من مجلس القضاء الأعلى :
الأستاذ عبد الله الخضيري من الأخوة الثقات والمشهورين برؤية الهلال يؤكد رؤية هلال عيد الفطر المبارك هذه الليلة ليلة السبت الموافق 29/9/1435هـ

والأستاذ الخضيري أحد منسوبي التعليم بحوطة سدير وهو ممن اشتهر بمتابعة الهلال وهو ممن تقدم لمحكمة حوطة سدير عشرات المرات لتوثيق رؤيته بدخول الشهر وهو يعتمد على الرؤية بإنشائه عدة مواقع رصد وعلامات تحديد شروق القمر وأقترابه من الشمس .

وعن كيفية تحديده لموقع الهلال قال الخضيري: أقوم برصد شروق القمر من بعد منتصف الشهر إذا كان شروقه بعد مغيب الشمس حتى يوم 22ثم أقوم بالرصد في موقع آخر من 22 حتى نهاية الشهر ولكن تركيزي منصب من اليوم 25 وكل يوم من آخر الشهر يكون التركيز عليه أكثر من الذي قبله ثم أقارن كيفية سرعة اقتراب القمر من الشمس من وسط الشهر عن الأيام الأخيرة من الشهر حيث أضع علامة لكل يوم من 27 28- 29- وأضع علامة لشروق الشمس ما بين شروق الهلال وشروق الشمس هي المسافة التي يمكن منها الرؤية والتركيز في الرصد وإذا لم أستطع رؤية شروقه في 29 أضع علامة تعادل المسافة ما بين شروق 27 ،28 حتى أضع لكل يوم منزلة وأحدد شروق الشمس في اليوم الأخير من الشهر وتكون المسافة من 27 إلى علامة شروق الشمس مقسومة على 2 هي منزلة رؤية الهلال بمساء اليوم الأخير من الشهر وقد يكون إما عن جنوب الشمس أو على الشمس أو يكون على الشمس مائلاً نحو الشمال

أما عن كيفية عملية الرؤية فيقول: يوجد الرائي في مكان الرصد قبل غروب الشمس من 30 إلى 40 دقيقة يحدد بعلامة مكان الجلوس الخاص له وتكون الجلسة ثابتة حتى انتهاء عملية الرصد، ويكون مع الراصد مساعد يضع علامات للمكان الذي تغرب فيه الشمس وعلامة تحدد المنزلة المتوقعة لرؤية الهلال وحسب ارتفاعه وبعده عن الشمس وجهته عنها. وتكون هذه العلامات الموضوعة مسافتها عن الراصد 50 م يفضل أن يكون مكان الرصد به مصد عن الرياح الخفيفة وغطاء لفتحات الرصد التي يستخدمها الراصد حتى تكون معتمة من الجانبين وتكون جلسة الراصد مريحة وغير متكلفة لا يكون هناك انحناء أو ارتفاع بل الجلوس الطبيعي. ويكون تحديد مدى الترائي من حيث الارتفاع والانخفاض هو مدى قرب الهلال من الشمس في الشروق وإذا كانت الأشهر الماضية 30 يوماً فإن منزلة الهلال قد تزيد عن رمح ونصف في الشفق الأوسط وإذا كان الشهر الماضي29 يوماً قد تصل منزلة الهلال إلى نصف رمح".

http://alsaha.fares.net/[email protected]@.1dd692e2

ما رأيكم في كلام الخضيري !؟

_______________________________________________






مسااااااااااااااااااكين يالخوارج كل هاذا حقد لاهل السعووووووديه وعلماؤها الموقرين كله فيههههههم سب وفي الوهابيه بس ما نقوووول عن مثل هاذي الموووووووووووواقف الا انها تعبر عن شي الا الله اعلم به وماااا نقوووول الا (واذا خاطبهم الجاهلووووون قالوا سلاما)

[المجتهد]

أرسل أصلا بواسطة strong_enough

_______________________________________________



مسااااااااااااااااااكين يالخوارج كل هاذا حقد لاهل السعووووووديه وعلماؤها الموقرين كله فيههههههم سب وفي الوهابيه بس ما نقوووول عن مثل هاذي الموووووووووووواقف الا انها تعبر عن شي الا الله اعلم به وماااا نقوووول الا (واذا خاطبهم الجاهلووووون قالوا سلاما)

أخي هذا مافيها تعصب ولا شيء فقط الاعتراف والاخبار بحقائق صارت وما كان سابقا عنا قلتم تلفيق وما جاء عنكم من تصريح ماذا يسمى وموثق لديكم من خلال اعلامكم هل هو حلم وانكم كنتم عندما تتكلمون كنتم في نوم وهلوست مريض او من تعب الصيام اللذي سرعان ما تخالف السعودية دائما في الدخول والخروج منه ارجع الى اصحاب الفلك الحاذقون منك طبعا في عملهم وسوف تعلم ان الهلال ولد امس ولا يرى ولكنه يرى اليوم بصورة واضحة جلية لانه سرعان ما سقط مع الشمس الذي لا يرى نوره مع نور الشمس . والتعصب هو منكم حيث انكم لا تريدون متابعة احدا ولو كان على صواب ودائما هذا ديدنكم في كل الامور وتبدئون بتحوير الامور لصالحكم واستمالة العواطف ليتبعكم السفهاء لتكثروا العدد بهم وهم غثاء كغثاء السيل كثير ولكن دون فائدة ترجى منه.................

[المجتهد]

أرسل أصلا بواسطة الطالع السعيد

الحسابات الفلكية تقول ان الاحد سيكون اول ايام العيد في السعودية
فهل انت مصرّ ان تتبع بعض السعوديين في أكاذيبهم ؟

انا لا اتبع احدا ولست مصرا ولكن كان اقتراح من قبلي في تكوين مرصد يحدده الفلكيون ولا يكون تابعالاي دولة ولكن لجميع الدول العربية ولكن مكانه في مكة المكرمة فقط اضافة عمل مرصد في كل دولة من الدول العربية تحت اشراف كل دولة ويعين اناس في كل منطقة لرص الهلال بالعين المجردة بعدتعيين نقطةوجودوطلوع الهلال بواسطة المرصد في كل دولة ومن ثم تجمع الرؤية في كل دولة في المرصد العام ليتم اصدار قرار الافطار او الصيام او دخول اي شهر من اشهر السنة هذا هو اقتراحي اضافة عولت كلامي على اساس كلام الفلكيين ان الدول العربية بمطلع واحد للهلال فهو مجرد اقتراح وااسف على التطفل عليكم

[ولد البحر]

أرسل أصلا بواسطة الضياء

الآن بالضبط تعلن اللجنة الوطنية لرصد الهلال بالجزائر عدم ثبوت رؤية الهلال

ارجو من الاخ الضياء و الاخوة الجزائريين والمغربيين ان يخبرونا ان كان قد رؤي الهلال أم لم يرى عندهم الليلة
ضررررروري جدا وشكرا

[المغترب الحزين]

اذا كانت هذه الدول لم يثبت فيها رؤية الهلال فعلاً....
فما مصلحتها في اعلان دخول شوال؟؟؟
وهل يعقل ان كل تلك الدول التي افطرت يوم السبت...قد افطرو عناداً...لكي يقال انه الهلال قد ولد عندهم قبل ان يولد عندنا؟؟؟؟؟

سؤال يراودني كل عام؟؟؟

[الضياء]

أرسل أصلا بواسطة المغترب الحزين

اذا كانت هذه الدول لم يثبت فيها رؤية الهلال فعلاً....
فما مصلحتها في اعلان دخول شوال؟؟؟
وهل يعقل ان كل تلك الدول التي افطرت يوم السبت...قد افطرو عناداً...لكي يقال انه الهلال قد ولد عندهم قبل ان يولد عندنا؟؟؟؟؟

سؤال يراودني كل عام؟؟؟

أخي العزيز مشكلة هذه الدول انها تصدق اي بلاغ بالرؤية مع ان المبلغ الذي يزعم انه رأى الهلال غير معصوم فهو يخطيء ويصيب يكذب ويصدق واحيانا قد يتوهم
فعندما يأتينا علم الفلك ويقول لنا انه يستحيل رؤية الهلال في هذا اليوم (وطبعا علم الفلكي دقيق جدا وهو قطعي وليس ظني كما يزعم بعض الجهلة) فعلينا حينئذ ان لا ننجرف ونصدق اي بلاغ كاذب يأتينا منانا متوهمين وهذا ما يحدث في هذه الدول التي تستغربها
فعلى حسب التقويم السعودي فان رجب كان ثلاثون يوما ثم اتبعه شعبان كذلك ثلاثون يوما لهذا فقد وقعوا في ورطة عظيمة اذ لا يمكن ان يكون رمضان ايضا 30 يوما لانه يستحيل ان تتابع 3 شهور كلها ثلاثون يوما لهذا فقد اضطروا اضطرارا الى اعلان رؤية هلال شوال ليصبح رمضان 29 يوما ضاربين عرض الحائط بما قاله الفلكيون في السعودية نفسها.
أما دول الخليج ما عدا عمان فهي مجرد تابعة للسعودية ينتظرون بيان الرؤية من هناك

قال الإمام تقي الدين السبكي : إن دل الحساب على عدم إمكان الرؤية ويعرف ذلك بمقدمات قطعية ويكون القمر في هذه الحالة قريبا جدا من الشمس ففي هذه الحالة لا تمكن رؤيته لأنها مستحيلة ، فلو أخبر به شخص أو أكثر – وهذا خبر يحتمل الصدق والكذب والغلط – فلا يجوز تقديمه على الحساب القطعي أو معارضته به ، وهناك كثير من الناس يغلطون أو يخطئون في رؤية الهلال ، وقد روي عن أنس بن مالك أنه حضر مع جماعة لرؤية الهلال وكان معهم إياس بن معاوية فلم يره أحد منهم غير أنس بن مالك الذي قال إنه رآه مع أنه كبير السن وأشار أنس الى الجهة التي قال عنها إنه رأى الهلال فيها فتطلعوا جميعا الى تلك الناحية فلم يروا شيئا ومنهم من هو أقوى نطرا من أنس وهنا التفت إياس وكان ذكيا حاضر البديهة ونظر الى عيني أنس فرأى على احداهما شعرة وقد تدلت من حاجبه فمسح إياس حاجب أنس بيده حتى سواه وقال له :
أرني الهلال الآن ، فقال أنس لا أنظره الآن .

يقول الامام بيوض في رسالته بهذا الخصوص:
وقد بلونا الشيء الكثير من هذه الأخطاء والتخيلات في مدى نصف قرن كنا نباشر فيه التحقيق مع شهود الرؤية ، ونحن اليوم أشد طمأنينة بقطيعة نتائج الحساب الفلكي مما كان عليه الحال في صدر الإسلام ، وفي عهد الأئمة الذي اعتمدوا الحساب .

فإن التقويم الفلكي اليوم عالمي –كما تعلمون- لا يتطرق اليه أي شك ولا تداخله أية ريبة ، وقد بلغ من دقته في حساب سير الأجرام أنه يلاحظ الجزء من المليون من الثانية أو أقل من ذلك .

فمن السخف تعريض الشريعة الإسلامية الغراء للسخرية بزعم أنها تعارض القطعي من العلم وهي التي جاءت بتقديس العلم .

[الضياء]

أرسل أصلا بواسطة ولد البحر

ارجو من الاخ الضياء و الاخوة الجزائريين والمغربيين ان يخبرونا ان كان قد رؤي الهلال أم لم يرى عندهم الليلة
ضررررروري جدا وشكرا

آسف لم انتبه الى ردك اخي الحبيب
عيد الجزائر كعيد معظم الدول الإسلامية التي لا تتبع السعودية في يوم الأحد حيث لم تثبت رؤية الهلال في مساء الجمعة وهذا يتوافق تماما مع ما اعلنه علم الفلك فقد أعلنت اللجنة الوطنية لرصد الهلال بالجزائر عدم ثبوت رؤية الهلال حيث تعذرت رؤية الهلال مساء يوم الجمعة 29 رمضان 1425هـ الموافق 12 نوفمبر 2004م فكان يوم السبت هو اليوم المتمم لرمضان

[اسكوبار]

عندما كان علمائنا يتعلمون بجانب الدين العلوم الآخرى كنا في المقدمة
وعندما انكرنا العلوم وأصبحنا نعتمد في كل شىء على الفقهاء وما يحللونه ويحرمونه ويمنعونه ويجوزونه............. أنظر أين اصبحنا

[الطالع السعيد]

أرسل أصلا بواسطة عمروس

نعم

رغم أن علم الفلك يؤكد في دول عديدة استحالة رؤية الهلال يوم الجمعة وذلك لأنه سيغيب قبل الشمس

ولكن

رغم هذا كله ورغم هذه الحقائق الثابتة فلعل هناك من تلك الدول من سيعلن الفطر

ونحن بالانتظار فليست المرة الأولى

http://www.islam-online.net/Arabic/n...rticle07.shtml

خبير فلكي: عيد الفطر يوم الأحد وإعلان السعودية بُني على رؤية «المجهول»

استغرب خبير فلكي متخصص في شؤون الأهلة، إعلان السعودية وبعض الدول العربية، أن السبت (13/11) هو أول أيام شهر شوال الهجري، الذي يصادف أول أيام عيد الفطر السعيد.

وكانت السعودية وبعض دول دول الخليج، إضافة إلى السودان والسلطة الفلسطينية، أعلنوا أن يوم السبت هو أول أيام عيد الفطر، ليكون شهر رمضان لهذا العام 29 يوما، في الوقت الذي أعلنت فيه مصر والأردن وسورية وبقية الدول العربية أن السبت هو المتمم لشهر رمضان، ليكون يوم الأحد (14/11) هو أول أيام عيد الفطر. وعلى غير العادة، كانت الدول العربية باستثناء ليبيا، أعلنت بدء شهر رمضان في يوم واحد، حيث صادف ذلك يوم 15 تشرين أول (أكتوبر) الماضي.

وأكد الخبير محمد عودة، أنه يستحيل «استحالة قطعية رؤية هلال شهر شوال يوم الجمعة»، مشيرا إلى أن الخبراء في لجنة الأهلة والتقويم والمواقيت التابعة للاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك، اتفقوا على استحالة رؤية هلال شوال عند مغيب شمس يوم الجمعة (12/11) وأوضح الخبراء ذلك في بيان أصدروه قبل أكثر من أسبوعين.

وأوضح عودة في تصريح لـ «قدس برس» أن استحالة رؤية هلال شوال ليل يوم الجمعة، يأتي بسبب غروب القمر قبل غروب الشمس في هذه الليلة، بحسب ما أثبت فكليا «ليكون يوم السبت هو المتمم لشهر رمضان»، مشيرا إلى أن الهدي النبوي يقول في مثل هذه الحالات إنه «إن غمّ عليكم فأتموا العدة» بحسب نص حديث صحيح ورد عن الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم، أي أنه في حال تعذر رؤية الهلال، فيتم إكمال عدة الشهر لثلاثين يوما، وهو الحد الأقصى لعدد أيام الشهر الهجري.

وطلب عودة من الحكومة السعودية، والحكومات التي أعلنت يوم العيد السبت، أن تقدم البيانات التي لديها «حتى يستفيد منها الخبراء في الاتحاد العربي لعلوم الفلك في المستقبل». إلا أنه شدد على أن دعوة المواطنين لتحري هلال شوال هذه الليلة «كانت دعوة لتحري المجهول».

ونبه عودة، إلى أن نتائج رصد هلال شهر رمضان الحالي تطابقت مع الحسابات الفلكية المسبقة، حيث دلت الحسابات الفلكية على أن رؤية الهلال غير ممكنة يوم الخميس 14 تشرين أول (أكتوبر) الماضي "وبالفعل فقد أجمع جميع راصدو الهلال في الدول الإسلامية على عدم رؤية الهلال يوم الخميس.

ويقود عدد من خبراء الرصد والفلكيين العرب والمسلمين مشروعا إسلاميا لرصد الأهلة، في محاولة لتوحيد مواعيد رصد الأهلة في العالم الإسلامي، وحقق المشروع تقدما ملحوظا، إلا أن القائمين عليه يشكون من التعامل السلبي معهم من قبل بعض الحكومات، خصوصا الجهات المسؤولة في السعودية، التي تتجاهل نتائج دراساتهم وبحوثهم حول هذه القضية.

وإلى ذلك ذهب عدد من خبراء الفلك المصريين، الذين أشاروا إلى أن هلال شهر شوال يستحيل رؤيته هذه الليلة، بسبب تولده قبل المغيب بثماني دقائق، الأمر الذي يحول دون رؤيته.

قدس برس

[وسقط القناع]

لكن أين باقي المسلمين بالسعودية أليس لديهم الغيرة على الدين عندما يرون هذه المخالفات ....

[أحمد حامد الله]

نحن على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) وليس على قول الخلف، صوموا بحسبته وأفطروا بحسبته !

لقد شوهد الهلال في أكثر من مكان بالسعودية، بسدير والقصيم وغيرها من قرى ومدن، وشهد على ذلك الوفود من طلاب العلم التي تتحرى الهلال كل سنة بنفس الطريقة.

قال صلى الله عليه وسلم: "لا تصوموا حتى تروا الهلال، ولا تفطروا حتى تروه؛ فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له"
فلنا سنة رسول الله وعليها اعتمادنا، ولكم سنة النظريات الفلكية وعليها اعتمادكم

[وسقط القناع]

أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله

نحن على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) وليس على قول الخلف، صوموا بحسبته وأفطروا بحسبته !

لقد شوهد الهلال في أكثر من مكان بالسعودية، بسدير والقصيم وغيرها من قرى ومدن، وشهد على ذلك الوفود من طلاب العلم التي تتحرى الهلال كل سنة بنفس الطريقة.

قال صلى الله عليه وسلم: "لا تصوموا حتى تروا الهلال، ولا تفطروا حتى تروه؛ فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له"
فلنا سنة رسول الله وعليها اعتمادنا، ولكم سنة النظريات الفلكية وعليها اعتمادكم

هل العلم يتعارض مع الاسلام وعباداته ...

[أحمد حامد الله]

العلم الصحيح لا يتنافى مع دين الإسلام ..
ولكن هل النظريات العلمية سليمة مطلقاً وتعول الدين عليها؟

وهل الأسلم السير على ما سار عليه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وتابعيهم أم استخدام نظريات علمية معرضة للخطأ؟

[وسقط القناع]

أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله

العلم الصحيح لا يتنافى مع دين الإسلام ..
ولكن هل النظريات العلمية سليمة مطلقاً وتعول الدين عليها؟

وهل الأسلم السير على ما سار عليه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وتابعيهم أم استخدام نظريات علمية معرضة للخطأ؟

علم الفلك يحسب لك بأجزاء أجزاء من الثانية متى تغرب الشمس ومتى تشرق ومتى يكون القمر هلال وفي أي جزء يحط مكوك الفضاء على سطح الكوكب الذي سيزار ومتى ينتقل الكوكب من مدار إلى مدار آخر والله قد ذكر بأن الأنسان لايقدر بأن ينفذ من أقطار السماوات إلى بسلطان (( العلم )) وها أنت تشاهد الآن رحلات الفضاء معتمدة على هذا العلم وهو علم الفلك هل سيخطأ العلماء في تحديد متى يطلع القمر أو متى سيختفي وهم الذين حلقوا بعيد عن كوكب الأرض بآلاف الملايين من الأميال ... ومازال الوهابية لم يتأكدوا من حقيقة كروية الأرض فهم يكفروا من يقول بهذا

[أحمد حامد الله]

علم الفلك يحسب لك بأجزاء أجزاء من الثانية متى تغرب الشمس ومتى تشرق ومتى يكون القمر هلال وفي أي جزء يحط مكوك الفضاء على سطح الكوكب الذي سيزار ومتى ينتقل الكوكب من مدار إلى مدار آخر والله قد ذكر بأن الأنسان لايقدر بأن ينفذ من أقطار السماوات إلى بسلطان (( العلم )) وها أنت تشاهد الآن رحلات الفضاء معتمدة على هذا العلم وهو علم الفلك هل سيخطأ العلماء في تحديد متى يطلع القمر أو متى سيختفي وهم الذين حلقوا بعيد عن كوكب الأرض بآلاف الملايين من الأميال ... ومازال الوهابية لم يتأكدوا من حقيقة كروية الأرض فهم يكفروا من يقول بهذا

أسمع هداك الله، هل سمعت أن أحداً من علماء السنة يكفر من قال بكروية الأرض؟
ننتظر الجواب منك ..

[وسقط القناع]

أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله

أسمع هداك الله، هل سمعت أن أحداً من علماء السنة يكفر من قال بكروية الأرض؟
ننتظر الجواب منك ..

أبن الباز

[أحمد حامد الله]

طيب أنت وقعت الآن في الفخ

فإما أن تثبت أن الشيخ ابن باز رحمه الله قال ذلك فتكون أنت صادقا وأنا كاذب
وإنا أنك لا تستطيع أن تثبت ذلك فتكون أنت الكاذب وأنا الصادق

هيا

[القصابي 2000]

سؤالي هنا اذا كان حسب علم الفلك استحالة رؤية الهلال ليلة السبت فلماذا اقامة لجنة التحري و اللجان الاخرى في المناطق اليست خسارة جهد ووقت ومال - ما دام انه لا يوجد احتمال ولو ضئيل برؤية الهلال

اي اننا نقوم بتحري الهلال و نحن نعلم سلفا اننا لن نراه و ختى لو رايناه فلن توافقه اللجنه

[وسقط القناع]

أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله

طيب أنت وقعت الآن في الفخ

فإما أن تثبت أن الشيخ ابن باز رحمه الله قال ذلك فتكون أنت صادقا وأنا كاذب
وإنا أنك لا تستطيع أن تثبت ذلك فتكون أنت الكاذب وأنا الصادق

هيا

تم بلع الفتوى حين نشرتها مجلة المصور في عددها رقم 2166 الصادر في 24 / الجمعة 1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966م في الصفحة 15 وطمست منذ ذلك الوقت من قبل الوهابية عندما رأوا بفسادها وقد تناقلت على ألسن الناس لكن الوهابية حاولوا بتكذيب من يشير إليها .

ويمكنك متابعتها هنا أيضا ...

http://216.7.174.116/avb/showthread.php?t=153464

:شيطان:

[أحمد حامد الله]

إن دل نقلك من مجلة المصور على شيء، فهو على أنك حطاب ليل، تنقل ولا تدري ما تنقل !

قال الشيخ بن باز رحمه الله رداً على ذلك:
وجوابي عن ذلك أن أقول : ( سبحانك هذا بهتان عظيم ).
http://www.ibnbaz.com/last_resault.asp?hID=980

فعليك الآن التوبة إلى الله قبل لا توبة ! والتبيين للناس كما كذبت على الشيخ

[وسقط القناع]

أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله

إن دل نقلك من مجلة المصور على شيء، فهو على أنك حطاب ليل، تنقل ولا تدري ما تنقل !

قال الشيخ بن باز رحمه الله رداً على ذلك:
وجوابي عن ذلك أن أقول : ( سبحانك هذا بهتان عظيم ).
http://www.ibnbaz.com/last_resault.asp?hID=980

فعليك الآن التوبة إلى الله قبل لا توبة ! والتبيين للناس كما كذبت على الشيخ

عليك بهذا أيضا

http://www.ansarweb.net/wathaeq/23.htm :شيطان:

[أحمد حامد الله]

أنت مكابر، وتأبى التوبة، وفي مذهبكم الباطل أنك ستكون مخلد في نار جهنم أبداً إن لم تتب من افترائك على ابن باز رحمه الله !

وأما الرابط الثاني، فأقول والله لقد سقط قناعك وبانت حقيقتك، تنقل عن الرافضة الملاعين، الذين في نفس موقعهم الذي أرشدت إليه يسبون خليفة رسول الله الفاروق ! الله المستعان !

ولكن أجيبك أصلحك الله ! رغم مكابرتك ومكابرة غيرك عن التوبة من الإفتراء المتكرر على الإمام ابن باز رحمه الله، والله حسيبكم وعليه حسابكم ،،
وهنا الجواب:
http://www.ibnbaz.com/last_resault.asp?hID=390

قال تعالى (والشمس تجري لمستقر لها) ومن أنكر جريان الشمس فهو مكذب لله ورسوله.

[وسقط القناع]

أرسل أصلا بواسطة أحمد حامد الله

أنت مكابر، وتأبى التوبة، وفي مذهبكم الباطل أنك ستكون مخلد في نار جهنم أبداً إن لم تتب من افترائك على ابن باز رحمه الله !

وأما الرابط الثاني، فأقول والله لقد سقط قناعك وبانت حقيقتك، تنقل عن الرافضة الملاعين، الذين في نفس موقعهم الذي أرشدت إليه يسبون خليفة رسول الله الفاروق ! الله المستعان !

ولكن أجيبك أصلحك الله ! رغم مكابرتك ومكابرة غيرك عن التوبة من الإفتراء المتكرر على الإمام ابن باز رحمه الله، والله حسيبكم وعليه حسابكم ،،
وهنا الجواب:
http://www.ibnbaz.com/last_resault.asp?hID=390

قال تعالى (والشمس تجري لمستقر لها) ومن أنكر جريان الشمس فهو مكذب لله ورسوله.

يالحبيب تمعن في الرابط عدل
وخاصة الذي ملون شيخك ينكر ( ثبوت الشمس والأرض دائرة .... ) ياعم خليك من موقع الشيعة وعليك بالمصور وأنا أستدليت لك بما تنكره أنت وتتهم الناس بالكذب ... فأنتم والشيعة وجه لعمله واحده وهو الفساد والبعد عن الصواب .

[أحمد حامد الله]

يقول والأرض دائرة أي تدور !! ألا تفهم؟

كفاك مكابرة وعناد !
لم ذلك؟

وأما اتهامك نحن والروافض بالفساد فلست مجيباً عليه، فالأيادي شاهدة، والله يعلم المفسد من المصلح

[سنيور]

الذي استغرب منه

اني اتذكر قبل سنين حينما نصوم او نفطر مختلفين مع السعودية احيانا بان الكثير يسأل لماذا لا تفطر وتصوم عمان مع السعودية ..اين الوحدة والتعاون وقد كان جوابنا هو باننا اذا رأينا الهلال نصوم او نفطر ولا نعتمد على دول اخرى

الغريب ان يأتي بعض الاخوة من السعودية الان ويقول نحن نصوم او نفطر على رؤيته بالرغم من اتفاق اغلب الدول على استحالة رؤيته.... وسؤالي اين الوحدة والتعاون الذي كانوا يطالبون به .
:شيطان:

ملاحظة في عصرنا هذا اصبح الكثير يتطلع لرمضان من اجل الاستمتاع بالاكلات والسهرات وبرامج التلفزيون + ان رمضان هذه الايام في الشتاء مما يسهل الصيام فيه ... عوضا على قصر الدوام ... حبنا لرمضان هذا الن يؤثر في رؤيتنا للهلال فنتوهم احيانا رغم استحالة رؤيته

في رايي يجب ان ينظر الى علم الفلك + الرؤية في رمضان
فرمضان اليوم غير رمضان الامس
والله اعلم

:شيطان: