|
|
|
|||||||
|
|
أدوات الموضوع | البحث في الموضوع | تقييم الموضوع |
|
#1
05/06/2004, 06:52 AM
|
|||
|
|||
|
الاخ محب العدل .. موقعة الجمل .. فاطمة و علي رضي الله عنهما!!!!!
==================
أقول : ================== الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ محب العدل -- لقد وضعت اسمك في العنوان -- و هذا ليس طعنا ببقية الاخوان لا بل لانك من اكثر الاخوان الذين يجيب على أسئلتي و لا يهملها -- و اكثر واحد يشارك أيضا -- اللهم لا حسد  اخي محب العدل -- و الله الذي يعجبني فيك كثيرا -- و هو حبك و غيرتك لامنا ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و ارضاها و هي بالنسبة لنا -- احب نساء النبي صلى الله عليه وسلم فهذا جعلني اتسائل عن موقفكم منها في موقعة الجمل فانا بالفعل لا اعرف هذا الشيء -- نحن أهل السنة و الجماعة -- قلنا بانها أخطأت في خروجها -- و مع هذا هي مجتهده -- و مع هذا هي الافضل و تظل أمنا ام المؤمنين و زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الجنة و مات و هو راضي عنها و ............الخ فكيف ترون اسباب موقعة الجمل -- و ما موقفكم من الذي حصل بين ام المؤمنين رضي الله عنها و بين علي رضي الله عنه ================================= |
|
مادة إعلانية
|
|
#3
07/06/2004, 06:14 AM
|
|||
|
|||
|
الاخ الهاوي اليك ما يقول محب العدل (عن نفسه) عن الجمل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نظراً لكثرة الأكلة على قصعة موضوعك الطيب الذي طالبتني فيه بإدلاء الدلو، فإني أرى فتح موضوع جديد، اسأل الله تعالى ان يرسل ما يبرد اعصاب الشيعة فلا يدخلون هنا لكي يقولوا شيل شيل و يهذون بهذيان منكر كما فعلوا هناك. أولاً اعلم اخي المفضال ان محب العدل ما كان ليتحدث و لن يتحدث بالنيابة عن الإباضية حفظ الله رجالاتها و لكن هذه المسألة الشائكة تحكم فيها كثير من العوامل مثل العواطف و الحزازات و لذلك سوف احاول الإختصار قدر المستطاع. كما تعلم فحرب الجمل جاءت على إثر خروج جيش أم المؤمنين عائشة صلوات الله عليها و الصحابيين الجليلين طلحة و الزبير إلى العراق. و هنا لي عدة تساؤلات (لست بساءلك الإجابة و لكني استفيد من الصيغة للتبيان) - هيا نرقم - أولاً بعد وفاة عثمان رضي الله عنه كان علياً هو الخيار الأمثل للخلافة لأنه كان من الستة أصلاً، و لكن لأسباب كثيرة اختار الصحابة رضوان الله عليهم عثماناً و قدموه على علي رضي الله عنه فهل سألت نفسك لماذا قدموا عثماناً على علي مع العلم بأن التاريخ يدعي أن لعلياً فضل اكثر منه، (يبدو أن الروايات المذكورة في حق الإمام علي فيها كثير من الكذب في هذا الامر، فمستحيل يختار الصحابة من هو أدنى و يستبدلونه بالذي هو خير، مؤكد ان عثماناً افضل من علي) عندما تستوعب هذه، سوف ننتقل للنقطة القادمة. |
|
#5
08/06/2004, 02:56 AM
|
|||
|
|||
|
(حذف)
___________ نرجو الابتعاد عن محاولة تشتيت الموضوع عن مساره الصحيح. آخر تحرير بواسطة محب الصلاح : 08/06/2004 الساعة 06:29 PM |
|
#6
08/06/2004, 04:56 AM
|
|||
|
|||
|
الطبرسي - القمي - المجلسي - المفيد : كلامهم لا يساوي الورق المكتوب عليه
الأخوة المشرفين من فضلكم تحذفوا المشاركات غير المفيدة، السائل من أهل السنة و نحن نحتج عليه بما يؤمن به، أما الأسماء المذكورة أعلاه فهي لا عندنا و لاعنده ذات قيمة. و شكرأً |
|
#7
08/06/2004, 05:04 PM
|
|||
|
|||
|
(حذف)
___________ نرجو ان يركز جميع الأخوة على الحوار في صلب الموضوع المطروح ========================= الاخ جارية نرجو ان لا تتدخل في عمل المشرفين لن ذلك يخالف قوانين السبلة ولا يسرنا ان نتخذ اجراءات صارمة ضد احد. آخر تحرير بواسطة محب الصلاح : 09/06/2004 الساعة 02:26 PM |
|
#9
08/06/2004, 07:32 PM
|
|||
|
|||
|
(حذف)
آخر تحرير بواسطة محب الصلاح : 09/06/2004 الساعة 02:27 PM |
|
#11
09/06/2004, 02:22 AM
|
|||
|
|||
|
ياخوه لا ليش هذه المواضيع التي تزيد من شرذمة الامه اطرحو مواضيع تفيدنا جميعا اباضية وسنة وشيعه ولم شملنا جميعا وأخر كلامي نطالب علماء هذه الامة بالتناظر على مرأى ومسمع جميع اقطاب العالم الاسلامي وهناك يتضح من هو صاحب الحق
|
|
#13
09/06/2004, 05:56 AM
|
|||
|
|||
|
(حذف)
آخر تحرير بواسطة محب الصلاح : 09/06/2004 الساعة 02:32 PM |
|
#14
09/06/2004, 06:21 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=محب العدل]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نظراً لكثرة الأكلة على قصعة موضوعك الطيب الذي طالبتني فيه بإدلاء الدلو، فإني أرى فتح موضوع جديد، اسأل الله تعالى ان يرسل ما يبرد اعصاب الشيعة فلا يدخلون هنا لكي يقولوا شيل شيل و يهذون بهذيان منكر كما فعلوا هناك. أولاً اعلم اخي المفضال ان محب العدل ما كان ليتحدث و لن يتحدث بالنيابة عن الإباضية حفظ الله رجالاتها و لكن هذه المسألة الشائكة تحكم فيها كثير من العوامل مثل العواطف و الحزازات و لذلك سوف احاول الإختصار قدر المستطاع. كما تعلم فحرب الجمل جاءت على إثر خروج جيش أم المؤمنين عائشة صلوات الله عليها و الصحابيين الجليلين طلحة و الزبير إلى العراق. و هنا لي عدة تساؤلات (لست بساءلك الإجابة و لكني استفيد من الصيغة للتبيان) - هيا نرقم - أولاً بعد وفاة عثمان رضي الله عنه كان علياً هو الخيار الأمثل للخلافة لأنه كان من الستة أصلاً، و لكن لأسباب كثيرة اختار الصحابة رضوان الله عليهم عثماناً و قدموه على علي رضي الله عنه فهل سألت نفسك لماذا قدموا عثماناً على علي مع العلم بأن التاريخ يدعي أن لعلياً فضل اكثر منه، (يبدو أن الروايات المذكورة في حق الإمام علي فيها كثير من الكذب في هذا الامر، فمستحيل يختار الصحابة من هو أدنى و يستبدلونه بالذي هو خير، مؤكد ان عثماناً افضل من علي) ========================== يا << المحب >> حين تسأل عن أمر فاستمع إلى جوابه . التاريخ يكذبك . فهذا التاريخ ، واضرب يدك على أي كتاب شئت ومن لأي مؤلف أحببت تجد كل هذه الكتب والصحاح تنطق بالتالي : في شورى التي سنها عمر بن الخطاب قبل موته ، جعل الخلافة في ستة قال :أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم توفي وهو عنهم راض . اختار المجتمعون بعد مقتل عمر بن الخطاب واختاروا عليا عليه السلام خليفة على المسلمين . قال عبد الرحمن بن عوف للإمام علي عليه السلام : يا أبا الحسن ، نبايعك على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وعلى سيرة الشيخين . رفض أمير المؤمنين عليه السلام << اضافة بدعة سيرة الشيخين على كتاب الله وسنة رسوله >> صلى الله عليه وآله وسلم . فليس في الإسلام إلا التمسك بكتاب الله تعالى وسنة رسوله الكريم صلى الله عليه وآله وسلم . فإذا كانا أبو بكر وعمر قد مضيا على سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فالإمام عليه السلام لا يحيد أبدا عن كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ولا معنى ادخال << سيرة الشيخين >> في الموضوع . بما معنى هل أن سيرة الشيخين تختلف عما أمر الله ورسوله أم أن سيرتهما كانت مطابقة لكتاب الله وسنة رسوله ، فإذا كانت سيرتهما مطابقة لكتاب الله وسنة رسوله فلا داعي اضافة هاتين السيرتين ، بينما الإمام كان يعلم أن سيرة كل واحد من هذين تختلف عن سيرة الأخر ، فبأية سيرة يتمسك الإمام ولذا رفض سلام الله عليه ذكر هاتين السيرتين في قبول الخلافة وقال : اتمسك بكتاب الله ، وسنة رسوله الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ، وباجتهاد رأيي . فسلام الله على أمير المؤمنين يوم ولد ويوم استشهد ويم يبعث حيا . |
|
#15
09/06/2004, 06:36 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اعتقد ان صلى الله عليه وآله هذه بدعة في حد ذاتها برجاء استعمال القرآن (الأصلي) من فضلكم لتهدئة أعصابكم. |
|
#17
09/06/2004, 02:34 PM
|
|||
|
|||
|
نرجو من جميع الأاخوة الالتزام بالنقاش في جوهر الموضوع.
|
|
#18
09/06/2004, 04:27 PM
|
|||
|
|||
|
===================
أقول: =================== الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته آسف يا أخي العزيز محب العدل لتأخري بالرد على تعلقيك أخي -- أخواني -- هذا الموضوع ليس فيه تشتيت للامة و ......................الخ كلام من هذا القبيل فالخلاف بين الطوائف -- موجود -- و واقع -- و يجب أن نتعامل معه بكل شجاعة فلماذا لا يجوز الخوض في هذه المسالة !!! أليس من حقنا معرفة وجهة نظر الاخوة الأباضية في هذا الأمر و أن خالفناهم في الرأي -- و لكن من حقهم أن يبينوا لنا وجهة نظرهم -- ليس من وجهت نظرنا " اهل السنة " او من وجهة نظر الشيعة ******* نرجع الي الموضوع اخي محب -- لأنا أعلم بأنك لست حجة على الأباضية و لكنني أريد أيضا سماع رأيك الخاص بهذه الحادثة فعند الحديث عن هذه الموقعة -- لك أن تبين -- بأن هذا هو أعتقادك الخاص -- حتى لا يختلط علينا إعتقاد الاباضية مع إعتقادك الخاص ***** نعم -- لقد تعلمنا في المدارس و من حولنا -- بان أم المؤمنين رضي الله عنها كانت مخطئه في خروجها و أن علي رضي الله عنه - كان مصيبا أي ان الحق كان بجانب علي رضي الله عنه في هذه الموقعة و لكنني لم أتعمق أبدا في هذا الموضوع و لم ابحث به -- فقط أعتقدت بانه من المسلمات التي يجب الاخذ بها كما هو شان كلمة " ناصبي " فكنت أعتقد بأنها أسم شرعي -- له دليل شرعي -- و أنه مسمى شرعي -- و أتضح لي العكس ففي ديننا لا يوجد شيء أسمه " ناصبي " و لكن هذا التعريف وضع من العلماء بعد ان أصبح هناك من يكره علي رضي الله عنه و ال بيته -- لكي يدل على هؤلاء القوم الكارهين لهم فلهذا أردت أن أعرف ما هي وجهة الاباضية في هذه الموقعة " موقعة الجمل " ملاحظات : لا باس بطرح الموضوع بجرئه و شفافية تامة -- دون تجريح و أريد ايضا أن أثير بعض النقاط التي تدور في رأسي 1- هل كان بالإمكان عدم حصول القتال ؟؟؟ 2- هل كان هناك اسباب لقيام ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها بالحرب غير مقتل عثمان رضي الله عنه ؟؟؟ 3- هل هناك أسباب لقيام علي رضي الله عنه لحرب عائشة رضي الله عنها بدلا من معاوية رضي الله عنه ؟؟؟ 4- أين دور القراء " كما تقولون " من هذه الموقعة ؟؟؟-- في أي صف كانوا ؟؟؟؟؟ فلهذا يا اخي محب -- أكمل الموضوع بارك الله فيك ملاحظة: سأكون متغيب في اجازتي السنوية -- الرجاء الدخول الي هنا: http://om.s-oman.net/showthread.php?t=134579 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ///////////////////////////////////////////////// |
|
#19
09/06/2004, 05:55 PM
|
|||
|
|||
|
النقطة الأولى و هي التي يجب ان نتوقف عندها أخي الحبيب هي اختيار الإمام عثمان بن عفان رضي عنه
لقد اختاره الصحابة خليفة لعملاق الإسلام عمر صلوات الله عليه و كان ذلك لأن الصحابة وقتها كانوا يرون بأفضلية و أحقية عثمان بالخلافة عن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما بينما كان من هؤلاء من يظن علياً قد يفيد الأمة أكثر من عثمان بالطبع لكن الغالبية العظمى و الشورى ذهبت لصالح عثمان. أما القراء فقد وافقوا الأمة كلها في اختيار عثمان بالطبع في بداية الأمر و لا شك في ذلك فلا يوجد في التاريخ أي ذكر لتذمر أحد على اختيار عثمان و تفضيله على علي بن أبي طالب خصوصاً في السنوات الأولى. لكنه رضي الله عنه (أي عثمان) عندما كبر سنه و وهن عظمه و اشتعل رأسه شيباً (حتى الصحابة يشيخون بدليل ان ذلك قيل في زكرياء بسورة مريم) صار يحتاج إلى من يعاونه في اتخاذ القرارات (و من نعمره ننكسه في الخلق) فاختار أناساً شهد الصحابة بأنهم ليسوا على المستوى المطلوب و من هؤلاء طريد رسول الله (العاص) و منهم عبد الله بن أبي السرح (أخوه في الرضاعة) و غيرهم، و هذا ليس طعناً من بأشخاص هؤلاء فيكيفك ان تعرف أن الأخير قد قتل صحابة كثيرين و منهم من أخيار الصحابة. المهم لسنا هنا للحديث عما حدث في خلافة عثمان و لكن عما بعدها مباشرة .. ساكمل |
|
#20
09/06/2004, 06:41 PM
|
|||
|
|||
|
فقط لتوجيه الموضوع:
الأخ الهاوي: انتبه لربطك مصطلح "الناصبي" بمعارضي علي بن ابي طالب فكلامك فيه زج بكثير من الصحابة في خانة النواصب حسب هذا التصنيف. والإباضية لا يقدسون علي بن أبي طالب ولا غيره فلهذا لا يتعبرون مخالفيه السياسين أو الشخصيين نواصب أو غيره. وكلمة نواصب هو مصطلح سياسي استعمله الشيعة لنبز خصومهم بتهمة معادة اهل بيت النبي والحقد عليهم، مع أن عقلاء الأمة يعلمون ان اهل بيت النبي هن نساء النبي فالناصبي حقا هو عدو السيدة عائشة ام المؤمنين. لا أريد الخوض في نقاشك مع الاخ محب العدل ولكن أردت ان أنبه إلى ان سيرة ام المؤمنين خط أحمر لا نسمح لأي كان بالتعدي عليه قولا أو ايحائا. إدارة سبلة الدين. |
|
#21
09/06/2004, 07:50 PM
|
|||
|
|||
|
اخي المشرف
اذا قولى ليش حذفت ردي ؟ وليش سيرة ام المؤمنين خط احمر وسيرة الامام على خط ابيض ؟ للعلم الشيعة قالوا الخوارج للذين خرجوا على الامام على في موقعة جمل ولا اتذكر بانهم قالوا نواصب للمعادين واذا عندك دليل جيبه ولكن اريد من كتاب صحيح عشان اقبله ؟!!! |
|
#22
09/06/2004, 08:29 PM
|
|||
|
|||
|
سيرة الإمام علي غفر الله ذنبه (و رضي الله عنه) خط أحمر كما سيرة أم المؤمنين صلوات الله عليها
لكن الخط الأحمر يعني التطاول على الشخص و ليس على الأفعال فإني و كل الإباضية بلا استثناء و أشهد الله على ذلك نحب علياً و نقدر له ما فعل لخدمة الإسلام ما قبل التحكيم و لكن لا يعني ذلك أننا نقول انه معصوم، عندما يخطئ علياً نقول أخطئ و لا شك. من فضلك اخي تهدئ اعصابك و اقرأ ما يكتب، عندما تراني قد اخطأت قل اخطأت و بين الخطأ. و شكراً |
|
#24
09/06/2004, 09:19 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
لا الهجوم و السخرية من غيرنا - بارك الله فيك - و هدانا جميعا.
|
|
#26
10/06/2004, 07:39 PM
|
|||
|
|||
|
المحب
تتذكر لما كتبت انا رد عن السيدة عائشة قام المشرف بحذفه ولا كيف ؟ ابو مجاهد خلي الموضوع ماشي حتى نعرف من الصادق ومن الكذاب بااخي ؟ عواش كفى دخولا في المواضيع بلا فائدة . |
|
#28
12/06/2004, 02:04 AM
|
|||
|
|||
|
انا انصحك يأخي محب العدل عن هذا الاسلوب لاحضاري الذي تتعامل به ارجو المعذرة لانك تسي الى ابناء جلدتك ومذهبك ومعروف مذهبك متزن في تعاملة مع غيرة من المذاهب إذا كنت اصلا أباضي غيور على اجتماع الامة الاسلامية قاطبة وما احد على الاطلاق معك اذا الشخص أساء او اخطء انته قابلة بالصحيح من الكتاب والسنة وإلا تسكت سكوت الاموات .
|
|
|
