|
|
|
#1
20/05/2004, 09:48 PM
|
|||
|
|||
|
ما قول المذهب الإباضي في هذا ؟؟ بعد الصلاة !!
السلام عليكم ..
هو استفسار بسيط حول ما ينبغي على الامام (إمام المصلين) في المذهب الاباضي قوله أ و فعله بعد الانتهاء من الصلاة اي بعد السلام مباشرة .. فحسب ما رأيته مع معضم الائمة الاباضيين انهم بمحرد الانتهاء من الصلاة هو الالتفات الى المصلين والبدء في الدعاء مع ترديد المصلين لكلمة " آمين " وبعده مباشرة يقوم كل واحد لاداء السنة الخاصة بتلك الصلاة .. هذا ما يحدث ما معضم الائمة والمصلين .. في حين ان مذهب أهل السنة يقول بان يقوم كل على حدا بقراءة الاذكار( سرا) التي في وردت في الصحاح عن النبي صلى الله عليه وسلم (وهذه الاذكار هي سنة وليست بواجب ) ثم اداء السنن الرواتب .. كما يقوم بعض الائمة بالدعاء بعد نهاية الاذكار حيث يكون المصلين بانتظارهم والاجابة ب "آمين" وحتى ينتهي ثم يقوم كل على حدة بصلاة السنة الخاصة بكل صلاة بعد ذلك أو التنفل طبعا .. استفساري هو أنه في مذهب أهل السنة ان الاذكار التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم هي في أحاديث صحيحة والتي حسب ما رأيت ان معضم المصلين- ان لم يكن جميعهم- من الاخوة الاباض يتجاهلون هذه الاذكار ويكتفون بالدعاء فقط .. وأنه لم يثبت عن النبي انه كان واصحابه يقومون بالدعاء جماعة بعد الانتهاء من الصلاة وهذا قول علماء اهل السنة .. في الحقيقة انا لست من المطلعين كثيرا على المذهب الاباضي ولذلك اردت من أحد الاخوة "العارفين" بالمذهب أن يبين لي حكم ما يفعله الائمة في هذا الجانب .. انا لست هنا للنقاش والجدال المطول .. ولست بصدد اظهار حق او ازهاق باطل وانما فقط اردت ان اكون على بصيرة من امري فانا والحمد لله وبموجب عملي كثير الصلاة وراء الاخوة الاباض .. شعاري هو الحوار الهادف .. السلام عليكم |
|
مادة إعلانية
|
|
#3
20/05/2004, 10:56 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
|
|
#4
20/05/2004, 10:59 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
هل ترى أخي أن في الدعاء بعد الصلاه جماعه ما يضر أو ينقص من عمل الصلاة في شيىء ..ان كان الجواب نعم فأخبرنا به أخي بارك الله فيك |
|
#5
21/05/2004, 12:11 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#6
21/05/2004, 12:26 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وردأ على سؤالك فاني انما انقل لك قول بعض العلماء والفقهاء في ان ما لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في امور الدين فانه بدعة والبدع انواع منها الحسن ومنها السيئ وقد اعتبر بعض العلماء امثال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله ان هذا الفعل هو بدعة لا يجوز اتباعها والله اعلم .. واود التنويه اخي ابو صالح اني انما اردت ان اعرف قول مذهبكم في هذا الموضوع ليس الا .. وـاكد انه في حال اتيتني بالادلة فلن اقوم باحضار الادلة المقابلة او المخالفة او ما شابه .. لا ابدا فانا لست بالفقيه ولا بالعالم ولكن فقط اردت الاستبيان والاستيضاح .. والله الموفق ... |
|
#7
21/05/2004, 12:50 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
لست بالعالم او الفقيه أيضا و لكني من الذين يحبون أعمال المنطق في الأمور قبل الحكم عليها ... علينا أن نسأل متى يكون الأمر بدعه ... هما أحيلك الى كلام الشيخ العلامه الخليلي - حفظه الله - في كلام قاله في برنامج سؤال أهل الذكر ..و السؤال و الجواب معروض في الموضوع المثبت بسبلة الدين ..على العموم هذه هي الوصله اقتباس:
|
|
#10
21/05/2004, 12:10 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
حسنا اخي العزيز ابو صالح قد تكون قد أجبت على نصف السؤال تقريبا .. وهو منطق عظيم وقول جميل ليس بغريب على شيخنا العلامة الخليلي حفظه الله .. ولكني لا زلت في حيرة من أمري .. فبغض النظر عن الدعاء جماعة بعد الصلاة سواء كان بدعة ام لا .. فلماذا يتجاهل حوالي 97% تقريبا من الاباضية الاذكار التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم وثبت صحتها- والله اعلم- والاتجاه الى أمر لا ندري ثبت ام لم يثبت عن النبي (ص) (والقول الراجح بانه لم يثبت والله اعلم) .. بقصد اني قد اتجاهل الاذكار في صلاة او صلاتين او ثلاث ولكن ليس في كل الصلوات .. فهذا يعتبر هجر لسنة ثابتة عن المصطفى وكما نعلم فانه لا غنى للانسان عن هذه الاذكار اليومية .. فأيهما برأيك اولى في المحافظة ؟؟ السلام عليكم |
|
#11
21/05/2004, 10:05 PM
|
|||
|
|||
|
الاخ هتلر ..ممكن اطلب بعض هذه الاحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأني ابحث عنها...
بارك الله فيك.. |
|
#13
21/05/2004, 10:51 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
أخي العزيز ... هل لديك ما يثبت الرقم الذي ذكرت .. انت تقص ما تراه أمامك ..ربما و لكن أخي ما يدريك ان الكثيرين بعد الصلاه لا يؤدون الاذكار بعد الصلاه ... سؤالك هنا كان - حسب فهمي - هل أن الدعاء جماعه بعد الصلاه كما يفعل الاباضيه بدعه أم لا .. و لقد أجبت بقدر ما اعرف ... السلام عليكم |
|
#14
22/05/2004, 01:00 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لله العلم من قبل ومن بعد .. واني ما ذكرت من تلك النسبة(وهي تقريبية) الا لما رأيت من شأن المصلين .. فهم- وكما ذكرت سابقا- يبدأون "مباشرة" بعد السلام بالدعاء مع الامام وبعد انتهائهم يقومون بعد ذلك "مباشرة" باداء صلاة السنة (السنن الرواتب او النوافل) ومن ثم الخروج من المسجد .. وهذا في الحقيقة ما اراه مع معظم المصلين بما فيهم الامام احيانا.. في حين ان وقت الاذكار كما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم هي بعد السلام مباشرة.. والله اعلم وبالرجوع للسؤال فكان كالتالي وبالحرف الواحد "" حول ما ينبغي على الامام (إمام المصلين) في المذهب الاباضي قوله أ و فعله بعد الانتهاء من الصلاة اي بعد السلام مباشرة .. "" وانا فقط اريد جوابا على ذلك الاستفسار اذا توفر لديك اخي العزيز والا فلا داعي .. ولم أسال عن كونه بدعة ام لا .. الشكر الجزيل .. |
|
#15
22/05/2004, 01:31 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الاذكار بعد السلام عذرا مرة اخرى .. السلام عليكم آخر تحرير بواسطة الشيخ هتلر : 22/05/2004 الساعة 01:43 AM |
|
#16
22/05/2004, 02:54 AM
|
|||
|
|||
|
سوف ياتي يوم من الايام ستقاتلون فيه لابسط الاسباب !!!
اخي العزيز طارح الموضوع هل عدم قول هذه الاذكار يودي الى بطلان الصلاة وهل هي من اركان الصلاة ؟؟؟ ثانيا الدعاء سواء في جماعة او منفردين اليس يتضمن بعض الاذكار ؟؟؟ ثالثا لقد صليت مع بعض اهل السنة من مصر ووجدتهم يفعلون الشي نفسه وهم يدعون في جماعة ؟؟؟؟؟ رابعا لماذا هذا الجدال ؟؟؟؟ |
|
#18
22/05/2004, 10:20 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ليس هناك جدال اخي العزيز .. اولا .. لو تلاحظ انه لم يربط احد منا بين الاذكار والصلاة .. بتاتا.. فهما منفصلان تماما .. ثانيا .. نعم قد يشتمل الدعاء على بعض الاذكار كما قلت وقد لا يشتمل ايضا وهو الاعم .. ولكن يكون الاختلاف هنا على الهيئة او الطريقة التي يتم بها قول هذه الاذكار .. وهذا هو موضع حديثنا .. ثالثا .. ربما قد تكون قد قصدت انت اني متعصب الى اهل السنة دون الاباضية وما هذا بقصدي والله عليم ولو ترجع الى مقالي الاول فستلاحظ اني قد ذكرت ان من اهل السنة من يقومون بذلك ولكني ارى انهم يحافظون على الاذكار بنسبة أكبر من الاباضية ليس الا .. رابعا .. الغرض الرئيسي من هذا الموضوع هو تبادل الاراء اوالاقوال او الاحكام التي قد تختلف عليها بعض المذاهب .. اذا كان هناك اختلاف اصلا .. والله الموفق |
|
#19
22/05/2004, 12:24 PM
|
|||
|
|||
|
الان الرجل سأل عن سؤال ويريد أن يتبين أين الحق,
وحب يسأل عن هذا في المذهب الاباضي عله يجد مبتغاه, ولكن كل واحد جلس يفتي وكأنه عالم زمانه, ومحب العدل إللي على قولته أنه يحب أن يظهر الحق , ترك الموضوع كله وذهب الى ما الفرق بين الشيخ بن باز وبين هتلر؟ والثاني راح يتمنطق, ويقول هل بطلت الصلاة, والثالث هل هي بدعة؟؟؟؟؟ ايش هذا الخلط والبلط؟ يعني ما حد كلّف خاطره وراح يتصل للعلماء او اهل العلم ويسأله عن هذي المسألة, ولكن انتو تحبوا الجدل جاوبوا على قد السؤال, مثل نحن نقول الدعاء بعد الصلاه لانه كذا كذا كذا وقد ورد عن الرسول كذا وكذا وكذا,وثبت عن كذا وكذا وكذا هذا اذا كنتم تريدوا ان تبينوا للناس مذهبكم, وليس كثره جدل عن جابر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن من أحبكم إلي وأقربكم مني مجلسا يوم القيامة أحاسنكم أخلاقا وإن أبغضكم إلي وأبعدكم مني مجلسا يوم القيامة الثرثارون والمتشدقون والمتفيهقون قالوا يا رسول الله قد علمنا الثرثارون والمتشدقون فما المتفيهقون قال المتكبرون (الثرثارون: المكثرون في الكلام. المتشدقون: المتوسعون في الكلام من غير احتياط واحتراز). http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=11&ID=24192 |
|
#20
24/05/2004, 07:08 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الحمد لله .. وأخيرا هناك شخص فهم مقصدي ودرس مبتغاي .. وهو ما قلت بالحرف الواحد يا أخي العزيز "عماني صريح" وجزاك الله خيرا فهل من مجيب .. ؟؟ |
|
#21
24/05/2004, 10:03 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
لسنا هنا لتبادل الأتهامات و الشكوك في النوايا و انما على حسب فهمنا حاولنا أن نجيب و لم نتعدى في ذلك اي من الخطوط الحمراء في أدب الحوار أو التخاطب .. على العموم شكرا على النصيحه و بارك الله فيك .. |
|
#22
24/05/2004, 10:32 PM
|
|||
|
|||
|
كما قال أحد المشايخ لا اذكره إذا ظهرت البدعه انمحت السنة وهذا ما هو حاصل منهم فهم تركوا السنة واتجهوا إلى دعاء جماعي لا يوجد عليه دليل ...
وقد أعجبني أحد أئمة المسجد الذي قريب منا فهو يبدأ بقراءة الأذكار وبعد الإنتهاء يبدأ بالدعاء .. بغض النظر عن كون الدعاء بدعه أم لا .. |
|
#24
26/05/2004, 01:05 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الرجل قال لك احد المشايخ "لا أذكره" وأنت تعيد عليه السؤال أم أن عجلتك "المعتادة" أعمتك عن الكتابة .. ولماذا تسأل من هو ؟؟ ام انك تريد ان تبدا بكيل الاتهامات والشتائم اليه وربما اللعن والتكفير كما رايت من طبعك .. وهذا طبعا اذا اتضح اليك انه ليس اباضيا .. يعني ان يكون وهابيا او "حشويا" كما تزعم .. فكل المسلمين لديك اما اباضية مستقيمين واما وهابية ضالين .. و من أين جاء بكلامه؟ جاء به من السنة المحمدية .. ام ان لديك قول آخر ؟؟ "قل هاتوا برهانكم" اذا كان لديك ما يخالف ذلك ؟؟ بصراحة فقد طفح الكيل عندي من عجرفتك وتشدقك .. فانت كثير الكلام قليل الادلة .. كثير الحشو قليل المعرفة .. تنسب نفسك للمذهب الاباضي وانت بعيد كل البعد اصوله واخلاقه وربما ما مقصدك الا ان تشوه صورته الصافية بين المسلمين عامة وانا سني اشهد على ذلك .. فاتقي الله في نفسك يا رجل وكف عن ما انت عليه الان من ضلال وتعتيم للحق .. ونفسك التي تسول لك مهاجمة الائمة والعلماء من غير الاباضيين بلا حق ولا باطل .. اتقي الله يا رجل آخر تحرير بواسطة الشيخ هتلر : 26/05/2004 الساعة 01:54 AM السبب: الاضافة |
|
#25
26/05/2004, 01:46 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#26
26/05/2004, 01:58 AM
|
|||
|
|||
|
ارجو ان يكون المسمى محب العدل قد قرأ الرد كاملا فقد عدلت فيه ..
|
|
#27
26/05/2004, 03:53 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
إذ ليس كل ما لم يأمر به النبي صلى الله عليه وسلم من البدع المحرمة حتى في أمور العبادات. ودونك صلاة التراويح في جماعة لم يأمر بها النبي صلى الله عليه وآله وسلم فهل سيقال بأن ذلك بدعة مخالفة لهديه صلى الله عليه وسلم بهذا الاعتبار. علما إن الدعاء من العبادات ايضا التي لها صلة وثيقة بالصلاة (فهو مخ العبادة) والصلاة دعاء كذلك. والخلاصة: ما هو دليل المنع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#28
26/05/2004, 04:33 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الي اسمك واحد ولا اثنين مايهمني لكن بصراحه قبل لاتنصح اي شخص انصح نفسك 
|
|
#29
26/05/2004, 04:36 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
انت مو دخلك ناس جالسين يتكلمو ومتفاهمين وماتروم ماتدخل بس باغي مشاكل |
|
#30
29/05/2004, 04:09 AM
|
|||
|
|||
|
الاخ الشيخ هتلر: تم تحويل سؤالك الى مكتب الافتاء الاسبوع الماضي وننتظر الجواب معك
|
|
#31
01/06/2004, 07:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بارك الله فيك أخي المشرف وانا بانتظار الرد أن شاء الله |
|
#32
02/06/2004, 06:07 AM
|
|||
|
|||
|
في اعتقادي أن المسألة في طريقة فهم النصوص فبينما مدرسة فهمت الذكر فهما حرفيا واخرى رأت أن الذكر يتحقق بالدعاء أو قراءة القرآن أو غيره.
ولعل اختيار بعض المدارس للدعاء الجماعي لحث العامة على الذكر فكثيرا ما نلاحظ في الحرم ان الناس تغادر مصلاها بعد التسليم مباشرة. وتشدد السلفية في التبديع هو داء فالتبديع طريق التكفير طريق التفجير فساد ودمار ولا ينال الا من المسلمين ...فالدعاء بدعة والعقال بدعة ومصليات النساء بدعة والتقريب بين المسلمين بدعة ... |
|
#33
02/06/2004, 12:52 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ومن قال انه يتم تجاهل الاذكار روح اليوم صلي مع اباضية وشوفهم بعد الدعاء تلقاهم يجلسون يذكرون الله لمدة طويله بعد الدعاء وجواب الشيخ كافي وواضح مثل ما قال الاخ بو صالح 
|
|
#34
03/06/2004, 02:28 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولكن .. هذا ليس غرضي فانا فقط بانتظار الرد من مكتب الافتاء ان شاء الله لمعرفةالراي "الشرعي" للمذهب الاباضي في هذا الموضوع . |
|
#35
03/06/2004, 06:51 AM
|
|||
|
|||
|
او يمكن ان تجدها هناhttp://www.sahab.net/sahab/showthrea...hreadid=306896
|
|
#36
05/06/2004, 01:09 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#37
09/06/2004, 02:18 PM
|
|||
|
|||
|
للتذكير
|
|
#38
09/06/2004, 03:19 PM
|
|||
|
|||
|
الأخ: هتلر
حتى تننظر رد مكتب الإفتاء اود أن أعلق على هذا الموضوع بالقول أنني وجت في صحيح البخاري رواية ((عن ابن عباس رضي الله عنهم قوله إن رفع الصوت بالذكر عقب المكتوبات كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم...)) وعلق الحافظ ابن حجر بقوله في فتح الباري ج2 بقوله وفيه دليل على جواز الجهر بالدعاء عقب الصلاة. |
|
#39
09/06/2004, 03:31 PM
|
|||
|
|||
|
فائدة
من الثابت من الأذكار عن النبي المختار للعلامة سعيد القنوبي بعد التَشهد وقبل السلام 1- اللهمَّ إني أعوذُ بك من عذابِ جهنَم وأعوذُ بك من عذابِ القَبر وأَعوذُ بك من فتنةِ المسيح الدَّجَّالِ وأعوذُ بك من فتنةِ المحيا والمماتِ، اللهمَّ إني أعوذُ بك من المأثَم والمغرم0 2- اللهمَّ إني أسألُك الجنةَ وأَعوذُ بك من النَّار0 3- اللهمَّ إني ظلمتُ نفسي ظلماً كثيراً ولا يغفرُ الذنوبَ إلا أَنت فاغفر لي مغفرةً من عندِك وارحمني إنك أنت الغفورُ الرحيم0 4- اللهم اغفر لي ما قدمتُ وما أخرتُ وما أسررتُ وما أعلنتُ وما أسرفتُ وما أنت أعلمُ به مني أنتَ المقدمُ وأنتَ المؤخرُ لا إله إلا أنت0 بعد السلام من الصلاة 1- آية الكرسي. 2- الفلق والناس. 3- سبحانَ الله "33 مرة" الحمدُ لله "33 مرة" الله أكبر "33 مرة" وفى بعض الروايات أربعاً وثلاثين مرة لا إله إلا الله وحده لا شريك له، له الملك وله الحمد وهو على كل شيءٍ قدير0 4- استغفرُ اللهَ العظيمَ وأتوبُ إليه "3 مرات" أو استغفر الله "3 مرات" اللهمَّ أنت السلامُ ومنك السَّلامُ تباركت يا ذا الجلالِ والإكرامِ0 5- لا إله إلاَّ اللهُ وحدَه لا شريكَ، له المُلك وله الحمدُ وهو على كلِّ شيءٍ قدير، اللهمَّ إِنه لا مانعَ لما أعطيتَ ولا مُعطي لما منعتَ "ولا رادّ لما قضيت" ولا ينفعُ ذا الجدِّ منكَ الجد0 6- اللهمَّ اغفر لي ما قدمتُ وما أَخرتُ وما أسررت وما أعلنتُ وما أسرفتُ وما أنتَ أعلمُ به مني أنت المقدمُ وأنت المؤخِّرُ لا إله إلا أنت0 7- لا إله إلاَّ الله وحدَه لا شريكَ له، له الملكُ وله الحمدُ وهو على كلِّ شيءٍ قديرٍ ولا حولَ ولا قوةَ إلاَّ باللهِ ولا نعبدُ إلا إياهُ له المنُ وله النعمةُ وله الفضَّلُ وله الثناءُ الحسَنُ لا إله إلا هو مُخلصين له الدِّين ولو كَره الكافرون0 8- اللهمَّ أَعنِّي على ذكرِك وشُكرِك وحُسنِ عبادَتِك "ثلاث مرات"0 9- رب قني عذابَك يومَ تبعثُ عبادَك0 10- اللهمَّ إني أعوذُ بك من الجُبْنِ وأَعوذُ بك أَن أُرَدَّ إلى أَرذَلِ العُمُر وأعوذُ بك من فتنةِ الدُّنيا وأعوذُ بك مِن عذابِ القبر0 11- اللهمَّ إني أعوذُ بك من الكُفرِ والفقرِ وعذابِ القبر0 12- اللهمَّ بك أُحاولُ وبك أُقاتلُ وبك أَصُاول0 آخر تحرير بواسطة *مختار* : 09/06/2004 الساعة 03:34 PM |
|
#40
11/06/2004, 06:12 PM
|
|||
|
|||
|
شكرا للفائدة أخي مختار وجزاك الله خيرا ..
ولكني لا زلت بانتظار الرد من مكتب الافتاء اذا كان هناك رد اصلا .. |
|
#41
12/06/2004, 01:53 AM
|
|||
|
|||
اقتباس:
والجواب ذكره لك الاخوه ابو صالح والنجم والمختار والمشرفين لازم يحركوا الاسئله بالمكتب لان عندهم واسطات 
|
|
#42
12/06/2004, 08:13 AM
|
|||
|
|||
|
أنا طالب في الهند أدرس وساكن في منطقه أغلبهم مسلمين وفيها عدة مساجد صليت مع سنيه وسبحان الله بعد مايسلم الآمام يدعوا مباشرةٍ وأنا لم أنتهي بعد من قرأة آية الكرسي وهو دُعاء بسيط جداً وثم يقمون ليصلوا السنن فقط بدون زيادة الأدعية وأيضاً صليت في مسجد سلفية يصلون وبعد التسليم لايدعون دُعاء جماعي وهذا حاصل في أي مكان الدُعاء مخ العباده والكل يعرف ولانحكم على أي شخص مسلم نقول هذا يدعوا أو لايدعوا يمكن هو في المشغول أو يدعوا وهو يمشي.....والله أعلم
|
|
#43
12/06/2004, 01:55 PM
|
|||
|
|||
|
الشيخ هتلر بارك الله فيك:-
إعلم بارك الله فيك أن الاذكار التي ((((يـسـتـحـب)))) الاتيان بها بعد الصلاه هي ليست من أعمال الصلاه . فالنبي صلى الله عليه وسلم قد حد حدود الصلاه وبين مبدأها ومنتهاها بقوله "تحريمها التكبير وتحليلها التسليم" وفي رواية ذكرها صاحب المنهج "مفتاحها الطهور وتحريمها التكبير وتحليلها التسليم". فالناس (من كافة المذاهب) أجمعوا على استحباب الذكر بعد الصلوات المكتوبات وغيرها. فهو على سبيل (((الاستحباب))) لا على سبيل (((الايجاب))). وقد وردت في ذلك أحاديث كثيره متواتره صحيحه فعلا منه صلى الله عليه وسلم وأمرا وإرشادا أو حضا وترغيبا. الامر الاخر أن الناس منهم من تعود أن يأتي بالدعاء قبل الاذكار ومنهم من يقدم الاذكار قبل الدعاء. وأيضا هذا مما لا ينبغي أن يختلف فيه ما دامت من الامور التي تخرج من حدود الصلاه وما دامت هي من الفروع التي لا تؤثر بشيء . فأيهما بدأ الانسان فلا حرج. (((بل أن بعض أتباع مذهب أهل السنه يقدمون ويؤخرون في ذلك أي في الاذكار والدعاء))). وكذا القول بالنسبة إلى رفع الصوت. فقد وجدنا طائفة كبيرة من أئمة مذهب أهل السنه يرفعون أصواتهم ومنهم من يخفت وكذا الحال لبعض أئمة المذهب الاباضي منهم من يخفت في الدعاء وأكثرهم من يرفع الصوت فيه لاجل إستماع الناس للدعاء والتأمين على إثره. بل جاءت رواية في ذلك. فقد ذكر صاحب النثار (رحمه الله تعالى) في ج 2 رواية عن ابن عباس رضي الله عنهما "إن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم". وذكر أيضا (رحمه الله تعالى) رواية عن أبي أمامه قال : قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم: أي الدعاء أسمع!. قال "جوف الليل الاخر ودبر الصلوات المكتوبات" ورواية ثالثه عن إبن الزبير: أنه صلى الله عليه وسلم كان (((يـهـلل)) دبر الصلوات بقول: لا إله إلا الله وحده لا شريك له.....الخ الذكر)). وهذا مما يعارض الكلام حول تلاوة الاذكار سرا. فعلى كل حال رفع الصوت بالنسبة للدعاء والذكر مما لا بأس فيه. (((فالروايات تثبت أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يلتفت للمأمومين عقب الصلوات فيدعوا بعد ذلك)). وكذا الحال بالنسبة لرفع الصوت عند الاذكار كما تقدم من الرواية السابقه. فقد كان صلى الله عليه وسلم يهلل ببعضها. في بعض الحالات يحصل أن يترك الامام والمأمومون الذكر والدعاء رأسا وذلك مثلا إذا جاءت جماعة متأخرة ولم يكن في المسجد متسع إلا إذا أفسح الناس لهم المجال من أجل إقامة صلاتهم. فهنا لا يقال بأن صلاة المتقدمين فاسده لانهم لم يأتوا بالذكر والدعاء بل يؤجرون بمشيئة الله تعالى على إفساحهم لاخوانهم المكان من أجل الصلاه وذلك هو التعاون المنشود تعاون البر والتقوى. وعلى كل حال هناك طائفة كبيرة من أهل الحق والاستقامه ممن يقدمون الذكر قبل الدعاء ولو كان ذكرا مختصرا وفي مقدمتهم العلماء الذين هم أعلم بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.. وأنا حقيقة لا أوافق الشيخ هتلر بقوله: " فلماذا يتجاهل حوالي 97% تقريبا من الاباضية الاذكار التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم وثبت صحتها- والله اعلم". هذا تقدير عليل ليس له مجال من الصحه. نعم ربما هناك قلة قليلة من الناس وربما العوام منهم الذين لا يهتمون بذلك. ولكن لا ينبغي أن نعمم. فالاباضيه يهتمون كذلك بالذكر فضلا على إهتمامهم بالدعاء.وهنا دعوة لكل مسلم من كافة المذاهب بالاهتمام بالذكر دبر الصلوات كما جاء في سنة رسول الله حتى ينالوا أجر ذلك وقبل كل ليأخذوا أيضا حقهم من إتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم. بالجمله: نقول أن الاذكار ثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وكذا بالنسبة للادعيه كما تقدم من الروايات. والامام والمامومون لهم بأن يأتوا بما تيسر من هذه الاذكار والادعيه سواء تقدم هذا عن ذاك بل لا يضر المصلي شيئا إن لم يأتي بالاذكار والادعية رأسا(وهذا بالطبع مما لا ينبغي) إلا إذا أراد بذلك مخالفة سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم. هذا ما لدي. فإن أصبت فبيد الله سهمي وقوسي وإن أخطئت فمن نفسي والشيطان واستغفر الله تعالى من قول بلا علم. والله تعالى أعلم |
|
#44
13/06/2004, 01:40 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أخي العزيز الجيطالي .. الشكر الجزيل الجزيل على ما قدمت واسلفت وجزاك الله خير الجزاء .. أخي العزيز .. بادئا ذي بدء انا لم اقل بايجاب الاذكار ولا بطلان الدعاء كما فهمني البعضواتفق معك طبعا في ان الدعاء والاذكار كلاهما مستحب وانهما ليسا من أعمال الصلاة اساسا .. وارجع واقول مرة اخرى انا هنا لست الا طالب علم ومعرفة وكان مقصدي من الموضوع اساسا ان اعرف موقف المذهب من ((الدعاء جماعة بعد الصلاة )) ليس الا .. ولكن تعقيبا على ما جاء في طرحك .. اولا : رواية عن أبي أمامه قال : قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم: أي الدعاء أسمع!. قال "جوف الليل الاخر ودبر الصلوات المكتوبات" يقول اهل العلم امثال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله ان دبر الصلوات المكتوبة انما يقصد به هو ((بعد قراءة التحيات وقبل السلام )) وليس المقصود به بعد اداء الصلاة او بعد السلام .. ودبر الشئ جزء من ذلك الشئ وليس منفصلا عنه كان تقول دبر الانسان اي هذا الدبر هو جزء من جسم الانسان ملاتبط به اي ان معنى دبر الصلوات المكتوبة هو اخر الصلوات وجزء منها والله اعلم . اما قولك اخي العزيز : (((فالروايات تثبت أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يلتفت للمأمومين عقب الصلوات فيدعوا بعد ذلك)). فاسمح لي بان اخالفك القول .. فاني قد قرأت لبعض العلماء امثال ابن القيم (كتاب الصلاة) وابن تيمية (فتاوي الصلاة) رحمهما الله وبعض علماؤونا المعاصرين بانه لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم ذلك ولم يثبت حتى عن خلفاءه وصحابته الكرام انه قاموا بالدعاء جماعة من بعده .. واذا كان هناك من روايات فاطلعنا عليها جزاك الله خيرا فلعلنا نستفيد .. والله اعلم ولا زلت اقول باني ارى نسبة ليست بالبسيطة ممن يتجاهلون الاذكار تماما ويتجهون الى الدعاء مع الامام فقط ليس الا وهذا ما اراه في الحقيقة بام عيني وليس افتراء والله على ما اقول شهيد .. والله الموفق .. |
|
#45
13/06/2004, 02:11 AM
|
|||
|
|||
|
الشيخ هتلر يقول في بداية كلامه في معرض رده على الاخ صالح75:-
((واود التنويه اخي ابو صالح اني انما اردت ان اعرف قول مذهبكم في هذا الموضوع ليس الا .. وـاكد انه في حال اتيتني بالادلة فلن اقوم باحضار الادلة المقابلة او المخالفة او ما شابه .. لا ابدا فانا لست بالفقيه ولا بالعالم ولكن فقط اردت الاستبيان والاستيضاح ..)) وبعد أن آتاه الاخ الجيطالي برأي المذهب الاباضي قام يناقر ويشاقق ويخالف كلامه. يا أخي إذا كان شيخ إسلامكم يقول بأن دبر الصلوات تعني قبل التسليم فهناك طائفة كبيرة من أهل العلم تقول بأن دبر الصلوات هو بعد التسليم. وأولهم شيخكم بن عثيمين والذي يرجح أن ما ورد من الدعاء مقيداً بدبر فهو قبل السلام، وما ورد من الذكر مقيداً بدبر فهو بعد الصلاة. راجع ((من إملاءات الشيخ في درس زاد المعاد نقلاً عن كتاب الدعاء للشيخ الحَمد)) وسؤالي ماذا يقول شيخ إسلامكم عن رواية إبن عباس وإبن الزبير اللتين ذكرهما الاخ الجيطالي !!!!!! وأزيدك من الشعر بيتا. فقد سئل شيخكم الجيزاني (عضو هيئة التدريس بكلية الشريعة بالجامعة الإسلامية بالمدينة ) السؤال التالي:- ((...لدينا إمام غير راتب في المسجد من الإخوة العرب، بعد أن ينتهي من الصلاة يستدير جهة المأمومين يسبح ويهلل، ثم بعد حوالي أربع دقائق يستدير مرة أخرى جهة القبلة ـ وهو لا يزال في المحراب ـ ليدعو بصوت غير مسموع وبدون رفع يديه ـ وهو مداوم على هذا التصرف ـ هل تصرفه له أثر في السنة الشريفة. أم أنه نوع من البدعة، وجزاكم الله خيرا. )) وكان من بين ما قاله الجيزاني :- الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد: فقد ورد عن أبي أمامة – رضي الله عنه- قال: قيل" يا رسول الله – صلى الله عليه وسلم- أي الدعاء أسمع قال: "جوف الليل الآخر، ودبر الصلوات المكتوبات" رواه الترمذي (3499) وغيره، كما ورد فعل ذلك عن الصحابة – رضي الله عنهم -. وما يفعله هذا الإمام غير الراتب لا يدخل تحت البدعة حتى ولو داوم عليه، لأن هذا ما وردت به السنة. لكن متى كان هذا الفاعل رجلاً مرموقاً بين الناس وهو محل للاقتداء، وكان يفعل ذلك أمام الناس وبحضرتهم وعلى صورة مستمرة خشي أن يظن بعض الجهال والعوام أن ذلك من الأمور الواجبة بعد الصلاة وأنه لا يسع المصلي تركه. فمن هذه الجهة وسداً لذريعة الاعتقاد الخاطئ ودرءاً للبس يحسن لهذا الفاعل أن يترك الدعاء أحياناً، وهذا من باب الفقه في الدين، والاحتياط في بيان هذه الشريعة. ولهذا الباب أعني سد الذرائع أصل في فعل السلف، فقد كان بعض الصحابة – رضي الله عنهم - يترك الأضحية مع قدرته عليها خشية أن يظن الناس أنها واجبة. فاترك المماراه رحمك الله آخر تحرير بواسطة قيسون : 13/06/2004 الساعة 02:20 AM |
|
#46
13/06/2004, 03:09 AM
|
|||
|
|||
|
أخي قيسون ..
اشكرك على طرحك الآنف .. ولكن اسمحلي بان ادافع عن نفسي ولو ببضع كلمات .. معك حق اخي العزيز المراء هو امر غير مستحسن وكما قال النبي (ص) : انا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا " ولكني اود ان اشير ان الاخ لم يشر اولا الى ان ما قاله هو راي المذهب الاباضي ام انه اجتهاد منه وانا لم ادخل في المراء واحضارالادلةالمقابلة كما اشرت الا حينما قال الاخ ان هناك روايات كثيرة تثبت الدعاء جماعة .. فاردت ان ابين له ما لدي ليس الا وليبين هو ما لديه وانا لم اشر اليه باصابع الاتهام او الافتراء او الكذب .. لا بل اردت ان احاوره في تلك النقاط التي اوردتها .. والله الموفق .. ملاحظة : شكرا على الكلمات التالية : "قام يناقر ويشاقق " مع انك تدخل معي في حوار للمرة الاولى على ما اظن " شيخ إسلامكم " وهل لنا اسلام ولكم اسلام ؟؟ السلام عليكم آخر تحرير بواسطة الشيخ هتلر : 13/06/2004 الساعة 09:47 AM |
|
#48
13/06/2004, 09:57 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
حسنا لن نختلف في ذلك فنحن نطلق عليه هذا اللقب وانتم لا .. ولكن هل كان هناك حاجة اصلا الى ان يذكر اللقب بتلك الطريقة التي احس فيها انا شخصيا شئ من التعصب تجاه ؟؟ .. والله اعلم |
|
#49
13/06/2004, 12:42 PM
|
|||
|
|||
الاخ سئل سؤال واتاه الجواب
فمن أراد أن يجعل الموضوع حواريا فليطرحه بطريقة اخرى يغلق |
|
|
