|
|
|
|||||||
|
|
أدوات الموضوع | البحث في الموضوع | تقييم الموضوع |
|
#151
12/04/2004, 02:32 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثم يا رجل كيف تصحح الرواية و علي بن أبي طالب ترك الراية و راح يعبث بباب خيبر؟ لو صحت الرواية فإن المقصود بكلمة "يحبه الله و رسوله" ليس بعلي بحال من الأحوال. لأن النبي قال سأعطي الراية غداً لرجل يحبه الله و رسوله... و لعل هذه من البشارات النبوية العظيمة اعطاه النبي الراية فتركها و راح يعبث بباب خيبر اعطاه المسلمين البيعة فتركها و راح يحكم الرجال .. |
|
مادة إعلانية
|
|
#152
12/04/2004, 12:13 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على ما أنعم ألم أقل لك يا محب (الشاذلي) أن الطبع يغلب التطبع. أنت إنسان تحاول أن تكون مناقشا. ولكن ما أن نلقي عليك الحجة والبرهان حتى ترجع إلى أصلك. أي ترجع إلى أصلك الناصبي. وكما يقال عنزة ولو طارت. أنت دخلت في المذهب الأباضي لسبب واحد ألا وهو الحرية في سب وشتم علي سلام الله عليه. الحديث الذي أوردته من مسند أحمد هو حديث صحيح صححه علماء المسلمين ولم يعترض عليه إلا الذي يؤمن بأن ربه ينزل عن العرش وناصبي مثلك.ودعوى الاثنان تضحك الثكلى. الأرناؤوطي ضعف الحديث بسبب حديث الباب. وقد أثبتنا لك أن حديث الباب هو حديث صحيح مشهور في حق علي. وبذلك يزول الشذوذ من الحديث. أما إبن تيمية وما أدراك ما ابن تيمية.!!!! إبن تيمية بنظر الأباضية وكثير من المسلمين هو كافر خارج من الملة فكلامه لا يقدم ولا يؤخر. أضف إلى ذلك بغضه الشديد لأهل البيت وخصوصا علي بن ابي طالب. |
|
#153
12/04/2004, 06:18 PM
|
|||
|
|||
|
أقول له لا يصح أن يكون علي بن أبي طالب هو الذي قال فيه النبي: "لأعطين الراية غداً لرجل يحبه الله و رسوله"
لأنه ترك الراية و راح يعبث بباب خيبر كما ثبت بالروايات فيقول: اقتباس:
|
|
#154
12/04/2004, 06:21 PM
|
|||
|
|||
|
أما قولك:
اقتباس:
الإباضية لا تكفر لا ابن تيمية و لا غير بن تيمية، أنتم الشيعة الخوارج تكفرون جميع المسلمين أيها المسلم نحن لا نؤمن بعلي بن أبي طالب إمام تكويني معصوم و لا يقدم علي بن أبي طالب كإمام تكويني على من هم افضل منه أحد من المسلمين لا سنة و لا شيعة (الزيدية يقولون بإمامة المفضول) فقولك في إبن تيمية لا يسوى عندنا ضرطة زرارة بن أعين في لحية جعفر الصادق (إن صحت الرواية) هو عالم من علماء المسلمين حشوي تشبيهي لكنه من علماء الجرح و التعديل و ابن تيمية ليس وحده فجميع الصحابة و جميع المسلمين عندكم كافرين .. و جميع النصارى و اليهود و المجوس و كل العالم كافر عند الشيعة الخوارج لأنه لا أحد عاقل يقول أن هناك شئ إسمه "محمد بن الحسن العسكري" فتكفيرك ليس بجديد لكننا و كذلك السنة يأخذون بتضعيف إبن تيمية للروايات. |
|
#155
13/04/2004, 12:44 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اما بعد فالسلام على من اتبع الهدى قد وصلنا إلى نهاية المطاف. وبرهنا للأعمى بأن الحديث المذكور في مسند أحمد بشأن فضائل علي سلام الله عليه وعلى اله وسلم حديث صحيح متواتر. وقد أوردنا تواتر الادلة في أجوبة سابقة في هذا الموضوع. والحمد لله على نعمة العقل. محب العدل: والله إني اظن أنك ستنضمن إلى صف الملحدين. فصبرا صبرا. أليس الصبح بقريب |
|
#157
29/04/2004, 05:45 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله وبالله
ما أجمل لو كان اسلوب الكلام غير منفر ، ولا تبث في روائح الطائفية ، فان الكلام المحترم أكثبر فبولا لدى القارئ الكريم ، وانه من واجب المسلمين التحلي بالأخلاق الحسنة ، ونبذ الألفاظ التي تثير البغض بين المسلمين ، نعم هذا هو أدب الاسلام ، وانه من المخزي ان يتعامل المسلمون مع بعضهم بأسلوب غير هذا ، هذا ودمائهم وامولهم متكافئة ، فما بالكم اذا تعامل مسلم مع غير مسلم . |
|
#158
29/04/2004, 06:31 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أخي العزيز /آل كميل .... بارك الله فيك عزيزي هذا الخطاب الجميل يوجه إلى كل من يريد الوصول إلى حقيقة ما أو يكون باحثا عن الحقيثة، لكن الزميل << محب العدل >> ليس كذلك ، أما تراه قد شحن صدره بغضا وحسدا لأمير المؤمنين عليه السلام في كل ما يصدر منه في كتاباته وما تخط أنامله ! أما ترى أنه يقول أن البخاري << يؤكد غياب الإمام علي في خيبر >> بينما البخاري هو الذي يؤكد أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو الذي اختار عليا عليه السلام لتسليمه الراية لفتح خيبر ، والبخاري يقول في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال << لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحب الله ورسوله وسيفتح الله على يديه >> . وإذا بالزميل يحرف الكلام ويزور على البخاري !!! |
|
#159
29/04/2004, 06:43 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الأخ المعتمد يتعمد الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم و لذا لا عجب ان يتصدى له المسلمين. |
|
#160
29/04/2004, 01:39 PM
|
||||
|
||||
اقتباس:
|
|
#161
29/04/2004, 04:38 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ليته والله يتكلم بالحق فندعوا له ، لكنه مع الأسف يتكلم بالباطل وينكر الحق وأهله ! ====================== قال أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب أخو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . << فأين تذهبون >> ؟ وأنى تؤفكون ! والأعلام قائمة والآيات واضحة ، والمنار منصوبة ، فأين يتاه بكم ! وكيف تعمهون ، وبينكم عترة نبيكم ! وهم أزمة الحق ، وأعلام الدين ، وألسنة الصدق ، فأنزلوهم بأحسن منازل القرآن ، وردوهم ورود الهيم العطاش . << فلا تقولوا بما لا تعرفون ، فإن أكثر الحق فيما تنكرون ، واعذروا من لا حجة لكم عليه وهو << أنا >> ، ألم أعمل فيكم بالثقل الأكبر ! وأترك فيكم بالثقل الأصغر ! قد ركزت فيكم راية الإيمان ، ووقفتكم على حدود الحلال والحرام ، وألبستكم العافية من عدلي ، وفرشتكم المعروف من قولي وفعلي ، وأريتكم كرائم الأخلاق من نفسي ، فلا تستعملوا الرأي فيما لا يدرك قعره البصر ، ولا تتغلغل اليه الفكر >> . آخر تحرير بواسطة جارية بن قدامة : 29/04/2004 الساعة 04:44 PM |
|
#163
01/05/2004, 07:30 PM
|
|||
|
|||
|
اخوانى الاعزاء
وجود الامام على في خيبر صحيح والدليل على هذا ان الحكومة تدرس ذلك في المدارس واذا لم يكن هذا صحيحا فلماذا يدرس في المدرسة ؟ السلام . |
|
#164
02/05/2004, 12:17 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي ليس العجب من ثبوت كون الامام علي في خيبر. ولكن العجب من المشرفين الذين يتركون محب العدل يكذب ويتمادى في كذبه بشأن كون الامام علي في خيبر. هذه هي المصيبة الكبرى. وإلا فالشاذلي عليه الالتزام بما يفرضه عليه المشرفون. ولكن كما ترى. |
|
#165
02/05/2004, 12:17 AM
|
|||
|
|||
|
==================
أقول : ================== الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا اخي محب العدل -- و الله موضوع طويل لم نطلع منه الا بالتشكيك بكل شيء هل اعتراضك هو تخلف علي رضي الله عنه ؟؟؟؟ اي هل تقصد بأنه تخلف دون أن يسمح له رسول الله صلى الله عليه و سلم !!!! ام تريد فقط ان تثبت بان علي رضي الله عنه عندما وصل الي رسول الله " مجتهدا " كان الفتح قد تم و على رضي الله عنه فقط حمل راية الدخول ؟؟؟؟ الرجاء التركيز على نقطة واحدة فقط نناقشها ثم ننتقل الي النقاط الاخرى فانتم ناقشتم ايضا بوجود غزوات اخرى غير هذه تخلف فيها علي رضي الله عنه و ايضا -- لم افهم ما دخل ابوبكر رضي الله عنه و خروجه في هذا الموضوع و .......الخ الرجاء التركيز -- فانا اريد ان استفيد -- بارك الله فيكم فالاشكال في الحديث الموضوع بالاعلى -- هو اللغة العربية -- فلماذا لا نناقش هذا الامر بمعني آخر - هل الجملة قطعية صريحة الدلالة -- ام ظنية -- يحتمل ان يكون لها معنى الاخ محب و المعنى الذي وضعه الاخ المعتمد!!!! فنصيحتي للاح محب العدل -- هو تحديد الموضوع بالضبط و عدم الحياد عنه و للاخوة البقية هو الرد على موضوعه فقط ================================= |
|
#166
02/05/2004, 01:51 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم الاخ الهاوي الموضوع كان عن فتح خيبر. ثم قام الاخ المشرف بدمج الموضوعين. تقول ما دخل أبو بكر بالموضوع. أقول: أحببنا أن نذكر مناسبة الحديث لمحب العدل. أي لماذا قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار يفتح الله على يديه(بما معناه). وسبب الحديث أن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم أرسل بعض الصحابة لفتح خيبر فرجعوا ولم يكن هناك فتح. فعندها قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم الحديث. والجزء الثاني الذي يخص أبو بكر هو أن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم أمر في مرضه بسد الابواب إلا باب أبو بكر. وجاء العلايلي وقال بأن الحديث الذي أوردته أنا من مسند أحمد حديث باطل بسبب شذوذ في الحديث ألا وهو سد الابواب. فقلنا له بأن أبو بكر كان يسكن في السنح بعيدا عن مسجد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم ولهذا فلا يمكن أن يكون له بأب متصل بالمسجد. وأوردنا أقوال العلماء بهذا الشأن. وما يريد أن يقوله محب العدل في فتح خيبر هو أن الامام علي سلام الله عليه جاء بعد أن فتحت خيبر. وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على قلة فهم الرجل لمجريات الاحداث في ذلك الوقت. فهو لا يفهم اللغة العربية اصلا كي يعطي رأيه في الموضوع. على كل حال أوردنا أحاديثا متواترة في ثبوت فتح خيبر بواسطة علي سلام الله عليه. |
|
#167
02/05/2004, 04:30 AM
|
|||
|
|||
|
ما دخل سيدنا أبو بكر الصديق بالموضوع من اصله؟
الموضوع باختصار هو ان الفضيلة التي ادعاها الحشوية لعلي بن أبي طالب من هذه الرواية لا وجود لها فالرواية باختصار ان النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم قرر ان علياً لا حاجة للمسلمين به في خيبر فأمره ان يقعد من النساء و الولدان فكان رد فعله مشيناً إذ انه عصى اوامر الرسول و ترك النساء و الولدان و ذهب ليبكي له و يقول: أتخلفني مع النساء .. إلخ. الأخ الهاوي هل نحن متفقين على أن المدينة كانت بحاجة لراعي يرعى النساء و الأطفال و ان علياً تركها مخالفاً أمر الرسول؟ (بعد ان نتفق على هذه سننتقل للنقطة القادمة، و الرواية مليئة بالمفاجآت) |
|
#168
02/05/2004, 05:21 AM
|
|||
|
|||
|
( حذف )
دائما تأتي بقص ولصق طويل لا يخدم الموضوع الموضوع للنقاش فقط !!! آخر تحرير بواسطة المعافري : 03/05/2004 الساعة 09:07 PM |
|
#170
02/05/2004, 01:46 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
نعم يا << محب العدل >> هذه المشاركة أوقعتك في الهاوية فمن ينقذك وينقذ ما تكتبه من الأكاذيب ، أنظر كيف ينهار باطلك وينتصر الحق عليه فيجعلك تتباكي وتستنجد لحذف المشاركة ، يالله تكلم أين ما تقول البحث العلمي ! |
|
#171
02/05/2004, 03:11 PM
|
|||
|
|||
|
أي مشاركة أيها الجاهل؟
انت تنقل بدون اي فهم و لا تدبر و لا حتى تعرف ما تنقل. اقتباس:
ما علاقة ذلك بأخطاء علي بن أبي طالب في حق الرسول و رفضه الإنصياع لأوامر القائد؟ |
|
#172
02/05/2004, 03:25 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
فانا بصراحة اقتنعت لما رأيت التالي إقتباس: أركان الإسلام | القرآن الكريم | الحديث الشريف | القاموس الإسلامي | الفتاوى الاقتصادية الزكاة للأفراد | جامع الفقه الإسلامي | الحج والعمرة | السيرة النبوية | فقه المعاملات | ابن تيمية | التاريخ الإسلامي | المواريث | الرواد تطوير حرف لتقنية المعلومات حقوق الطبع © 2004 جميع الحقوق محفوظة e-mail address:[email protected] 
|
|
#173
02/05/2004, 06:07 PM
|
|||
|
|||
|
حياك الله اخي البدر
الآن اكتشفت الدليل على أن الإمام علي رضي الله عنه كان بخيبر من بين كلام الأخ: اقتباس:
|
|
#174
02/05/2004, 06:17 PM
|
|||
|
|||
|
الصفحة الرئيسية > سيرة ابن هشام > الجزء الثاني
نعم يا << محب >> ويا بدر المنير الحجة هنا ، فهل لديكم أية حجة تناقض ما كتبه المؤرخون ورواه الصحابة عن النبي الكريم صلى الله عليه وعلى أخيه أمير المؤمنين علي وعلى ابنته الطاهرة فاطمة وعلى سبطيه سيدي شباب أهل الجنة الحسن والحسين [ شأن علي يوم خيبر ] قال ابن إسحاق : وحدثني بريدة بن سفيان بن فروة الأسلمي ، عن أبيه سفيان عن سلمة بن عمرو بن الأكوع ، قال بعث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أبا بكر الصديق - رضي الله عنه - برايته وكانت بيضاء فيما قال ابن هشام ، إلى بعض حصون خيبر ، فقاتل فرجع ولم يك فتح وقد جهد ثم بعث الغد عمر بن الخطاب ، فقاتل ثم رجع ولم يك فتح وقد جهد فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله يفتح الله على يديه ليس بفرار قال يقول سلمة فدعا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عليا - رضوان الله عليه - وهو أرمد فتفل في عينه ثم قال خذ هذه الراية فامض بها حتى يفتح الله عليك قال يقول سلمة فخرج والله بها يأنح يهرول هرولة وإنا لخلفه نتبع أثره حتى ركز رايته في رضم من حجارة تحت الحصن فاطلع إليه يهودي من رأس الحصن فقال من أنت ؟ قال أنا علي بن أبي طالب . قال يقول اليهودي : علوتم وما أنزل على موسى ، أو كما قال . قال فما رجع حتى فتح الله على يديه . قال ابن إسحاق : حدثني عبد الله بن الحسن عن بعض أهله عن أبي رافع مولى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال خرجنا مع علي بن أبي طالب - رضي الله تعالى عنه - حين بعثه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - برايته فلما دنا من الحصن خرج إليه أهله فقاتلهم فضربه رجل من يهود فطاح ترسه من يده فتناول علي - عليه السلام - بابا كان عند الحصن فترس به عن نفسه فلم يزل في يده وهو يقاتل حتى فتح الله عليه ثم ألقاه من يده حين فرغ فلقد رأيتني في نفر سبعة معي ، أنا ثامنهم نجهد على أن نقلب ذلك الباب فما نقلبه . __________________ من كنت مولاه فعلي مولاه |
|
#175
02/05/2004, 07:20 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل امسك علي بن ابي طالب الراية ام راح يعبث بباب خيبر؟ أرجو الإجابة بسرعة. (بدون لف أو دوران) فلو قلت امسك الراية سنقول لك إذا انسى اسطورة حمل باب خيبر و لو قلت امسك باب خيبر سنقول لك إذن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم: فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله يفتح الله على يديه ليس بفرار. لا يقصد به علي بن أبي طالب فالمتواتر أن علياً كان يحمل باب خيبر فإن قلت انه حمل باب خيبر و الراية في نفس الوقت قلنا أضحك الله وجوه أهل الحق و الإستقامة باب و راية و سيف و درع يحتاجون إلى أربع أيدي (إلا ان يكون هناك من يصدق ان علياً حمل الباب بإصبع قدمه مثلاً) الآن، إقعد على جنب .. سنناقش الهاوي. |
|
#176
02/05/2004, 07:38 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أنت تعلم جيدا أن الذين كانوا يعبثون بالراية هم من ذهبوا لفتح خيبر ثم عادوا بدون نتيجة . أما علي عليه صلوات الله وسلامه والله يا << يا محب >> فهو كما قال صلوات الله وسلامه عليه << لو تظاهرت العرب على قتالي لما وليت عنها >> < ولو لقيتهم واحدا وهم طلاع الأرض ما باليت ولا استوحشت > وبالهدى الذي أنا عليه لعلى بصيرة من أمري . علي عليه السلام معروف في شجاعته وشدة بأسه ولا يحتاج إلى دليل على ذلك مثلما الشمس معروفة أنه لو اقترب إليها أي كائن حي لأحترق ، فكذلك علي عليه ا لسلام في ميادين القتال في ضربة واحدة كان يشطر الفارس شطرين طولا أو عرض . فسلام الله على رسول الله محمد وسلام الله على أخيه أمير المؤمنين وعلى الطاهرة البتول وعلى سبطي الرسول سيدي شباب أهل الجنة الحسن والحسين عليهم السلام . وكل تخرصاتك هذه تدل على افلاسك يا رجل . آخر تحرير بواسطة جارية بن قدامة : 02/05/2004 الساعة 07:44 PM |
|
#177
02/05/2004, 07:56 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أعصابك، و لا تكذب فعلي بن أبي طالب لم يقل شئ من خرافاتك هذه. اقتباس:
هذا شغل ديفيد كوبرفيلد الساحر الامريكي الشهير
|
|
#178
03/05/2004, 01:37 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى الحمد الله على نعمة العقل. ألم أقل لك يا محب أنك أصبحت كالمجنون لا تدري في أي موضوع أنت؟ واصبحت تخلط عباس بدباس وكان بك مس من الجن. يقول محب العدل: اقتباس:
محب العدل: يوم خيبر علي سلام الله عليه كان مريضا, أرمدا. في يوم تبوك أمر رسول الله صلى الله عليه وعلى أله وسلم عليا على المدينة وقال له لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي. فقال المنافقون بأن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم خلف عليا على النساء والولدان لانه - أي رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم - لا يحب عليا. فخرج علي سلام الله عليه للإستفسار. هذه هي مجريات الاحداث يا الشاذلي. فلماذا تخلط وقعة خيبر بوقعة تبوك؟ إذا كانت نسبك مخثلط فهذا لا يعني أنه عليك أن تخلط كل المواضيع ببعضها. |
|
#179
03/05/2004, 02:50 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
حسب معلوماتنا فأمه جارية أجرة (يركبها من يدفع اكثر) و بعد ان يحتفظ بها مالكها يجوز لكل من هب و دب الركوب. ممكن دليل من فضلك؟ ___________________ الأخ الهاوي لا عليك من المعتمد في اللعن فهذا الشئ كالمسمار لا يدخل بيته إلا بالضرب على رأسه و كالذباب .. إن ذب .. آب. |
|
#180
03/05/2004, 03:52 AM
|
|||
|
|||
|
==================
أقول : ================== الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي محب و بقية الاخوان لقد طلبت منكم التركيز على نقطة و نقاشها -- نترك البقية لحين الانتهاء من النقطة الاولى موضوع فتح خيبر قال الاخ محب العدل نقطة -- يجب ان نرد عيلها لانها بداية فتح خيبر هل امر رسول الله صلى الله عليه وسلم على بالبقاء في المدينة ؟؟ اي ذهب بدونه -- ثم لحق علي رضي الله عنه بالرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ طبعا -- كوني من اهل السنة و الجماعة -- فانحن لا نؤمن بعصمة علي رضي الله عنه و لا بغيره فنقول -- ليست معصية -- لانها لو كانت معصية لغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم منه و لكنه لم يغضب لانه اعذره عندما علم السبب فهي عندنا -- لم يطع امر الرسول صلى الله عليه وسلم و ليست معصية. و الله اعلم اما سؤال الاخ محب العدل -- قال هل يحتاج ان يترك رسول الله صلى الله عليه وسلم علي رضي الله عنه ليحمي المدينة؟؟ سؤال في غاية الأهمية -- لم يخطر ببالي من قبل فلهذا -- ان رأيتم انني أخطأت فصوبوني و لكم الشكر هنا بعد ان لفت نظري الاخ محب العدل -- وجدت هناك تناقض في الامر في احاديث تقول -- تركه في المدينة مع النساء و الولدان -- و احاديث بعدها عندما سأل عنه قال بأن في عينه رمد !!!! السؤال -- كم المدة المستغرقة -- للوصول الي حصن خيبر ؟؟؟ هل يأخذ يوم او اكثر او انه الوصول اليه في نفس اليوم فهل الرمد -- اصابه في نفس اليوم ؟؟؟ الله اعلم -- ارجوا توضيح هذه المسألة ثم نؤكد على ان ننتهي من هذه المسألة اولا قبل ان ننتقل الي نقطة حمل الراية و فتح الباب ================================= |
|
#181
03/05/2004, 11:15 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
و قولك: اقتباس:
فيكون عدم غضب النبي ليس إلا لحسن خلقه صلى الله عليه وسلم. و رحمته بأمته و منها علي بن أبي طالب وسعت الأمة حتى انه ضحى بالغالي و الرخيص أفلا يسامح علياً؟ عموماً اعتز بلفظة: "أعذره" .. فعلي أخطأ و الرسول عذره. شكراً أخي الكريم (نسخة لمن يدعي أن علياً لم يخطئ في شئ) اقتباس:
و هو حسب ما تقول السنة كتاب البخاري و قد وردت الرواية ست مرات في البخاري الرواية الأصح: مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري حدثنا قتيبة حدثنا حاتم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة قال كان علي قد تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علي فلحق بالنبي صلى الله عليه وسلم فلما كان مساء الليلة التي فتحها الله في صباحها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن بعلي وما نرجوه فقالوا هذا علي فأعطاه رسول الله صلى الله عليه وسلم الراية ففتح الله عليه فضل من أسلم على يديه رجل الجهاد والسير صحيح البخاري حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله بن عبد القاري عن أبي حازم قال أخبرني سهل رضي الله عنه يعني ابن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبر لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فبات الناس ليلتهم أيهم يعطى فغدوا كلهم يرجوه فقال أين علي فقيل يشتكي عينيه فبصق في عينيه ودعا له فبرأ كأن لم يكن به وجع فأعطاه فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك حمر النعم غزوة خيبر المغازي صحيح البخاري حدثنا عبد الله بن مسلمة حدثنا حاتم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة رضي الله عنه قال كان علي بن أبي طالب رضي الله عنه تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان رمدا فقال أنا أتخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم فلحق به فلما بتنا الليلة التي فتحت قال لأعطين الراية غدا أو ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله يفتح عليه فنحن نرجوها فقيل هذا علي فأعطاه ففتح عليه ما قيل في لواء النبي صلى الله عليه وسلم الجهاد والسير صحيح البخاري حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم بن إسماعيل عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال كان علي رضي الله عنه تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علي فلحق بالنبي صلى الله عليه وسلم فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية أو قال ليأخذن غدا رجل يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن بعلي وما نرجوه فقالوا هذا علي فأعطاه رسول الله صلى الله عليه وسلم ففتح الله عليه مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبد العزيز عن أبي حازم عن سهل بن سعد رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين علي بن أبي طالب فقالوا يشتكي عينيه يا رسول الله قال فأرسلوا إليه فأتوني به فلما جاء بصق في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال علي يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك حمر النعم دعاء النبي صلى الله عليه وسلم الناس إلى الإسلام الجهاد والسير صحيح البخاري حدثنا عبد الله بن مسلمة القعنبي حدثنا عبد العزيز بن أبي حازم عن أبيه عن سهل بن سعد رضي الله عنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى فقال أين علي فقيل يشتكي عينيه فأمر فدعي له فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من حمر النعم سنناقش المتون ان شاء الله برد منفصل. آخر تحرير بواسطة محب العدل : 03/05/2004 الساعة 11:17 AM |
|
#182
03/05/2004, 11:40 AM
|
|||
|
|||
|
التعارض الظاهري الذي اثاره الأخ الهاوي ليس الا مسألة تبويب فقط لا اكثر
الثابت هو تخلف علي بن ابي طالب و لا شك ثم بعد ذلك اصابته بالرمد ثم بعدها سؤال الرسول صلى الله عليه وازواجه عنه في باب مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي قال: كان علي قد تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علي فلحق بالنبي صلى الله عليه وسلم فلما كان مساء الليلة التي فتحها الله في صباحها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية ... إلخ (و لا ذكر لمسألة الرمد) اما عندما يكون الأمر مسألة فضائل لا علاقة لها بعلي تجده يقول: فضل من أسلم على يديه رجل حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله بن عبد القاري عن أبي حازم قال أخبرني سهل رضي الله عنه يعني ابن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبر لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فبات الناس ليلتهم أيهم يعطى فغدوا كلهم يرجوه فقال أين علي فقيل يشتكي عينيه فبصق في عينيه ودعا له فبرأ كأن لم يكن به وجع فأعطاه فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك حمر النعم و في هذه مثلبة اخرى اخي الحبيب فعلي غفر الله ذنبه يقول "أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا"!!! و هل هذا من الدين؟ ؟.. لو صح ذلك لأعملنا السيوف في رقاب الأبرياء (كما حدث للأبرياء شهداء النهروان) و بالطبع فالنبي قد علمه الأدب هنا و اعطاه وعداًَ تشجيعياً "لئن يهد الله بك .. إلخ" و بالطبع مرة أخرى فهو قد خالف ذلك فيما بعد عندما قاتل أم المؤمنين و قتل أهل النهروان. عموماً لنا ملاحظتين، الأولى ان النبي صلى الله عليه وسلم قد خلف علياً . و التخلف في المعارك ليس إلا كما هو معلوم للخلافة على النساء و الولدان (كما في تبوك عندما عصى الأوامر مرة أخرى) و قد بينا ان علياً قد ترك النساء و الولدان بدون عائل و ذهب وراء النبي صلى الله عليه و سلم. و قد اعطاه النبي الراية فماذا فعل؟ ترك الراية و راح يعبث بباب خيبر كما تقول الأساطير .. ثم ركز معي في هذا اللفظ: اقتباس:
فخرج من تلقاء نفسه بدون ان يستأذن الرسول و لا ان تكون هناك حماية لنساء المسلمين و أهمهن بالطبع شريفات آل بيت النبوة الأزواج المطهرات. نحمد الله ان العدو لم يعلم بهذا التهور و إلا لهاجموا المدينة التي تركها علي بدون حماية و لصارت مصيبة!! و الامام غفر الله ذنبه و رضي الله لم يكتف بذلك بل كرر نفس التهور الغير مبرر (اللهم إلا ان تكون مخالفة الرسول صارت عادة عنده) و كررها يوم تبوك ايضاً و راح يشكو للرسول من الرسول نفسه!! صلوات الله عليه وازواجه و سلاماته و تبريكاته. هذا هو الإمام الراشد رضوان الله عليه الذي ترك قاتلي عمار بن ياسر (ويح عمار تقتله الفئة الباغية) و راح يعمل سيفه المبارك في رقاب الابرياء في النهروان. فكما بينا ففي روايات "المناقب" المزعومة اخي الحبيب مثالب لا تعد و لا تحصى. عموماً نحن الآن في نطاق الحديث عن أمر واحد مهم جداً وهو: "عصيان علي لأوامر النبي في خيبر بترك الجهاد للدفاع عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم" مبحثنا الثاني هو موقف علي بن أبي طالب رضي الله عنه من المخالف و تبيان خطئه الشنيع الذي هذبه النبي صلى الله عليه وازواجه و سلم عندما اندفع بتهور الشباب لكي يقاتل الناس "حتى يكونوا مثله" حسب تعبيره فأدبه النبي صلى الله عليه وسلم. |
|
#183
03/05/2004, 08:09 PM
|
|||
|
|||
|
==================
أقول: ================== بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي محب -- جزاك الله خيرا -- لتصحيح معلوماتي بالفعل من الاحاديث التي وضعتها انت -- الامر هكذا و لكن اريد ايضا ان استفسر عن امر ان الرسول صلى الله عليه وسلم اوكله مهمة حماية النساء و الولدان - الشاهد -- لماذا عندما رآه النبي صلى الله عليه و سلم لم يساله ماذا فعلت بالنساء و الولدان -- او اين تركتهم فأكيد -- هذا الشيء كان مهما لرسول الله صلى الله عليه و سلم -- فمن اهميته انه لم يأخذ عليا رضي الله عنه معه الي خيبر فالامر في غاية الاهمية بالنسبة لرسول الله صلى الله عليه و سلم كلامك الذي بالاعلى -- رد منطقي -- لا استطيع ان اختلف به معاك انا قلت لك باننا لا نعتقد بعصمت الصحابة و منعم بالطبع علي رضي الله عنه فلهذا -- نعم خالف امر رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه المسالة اما موضوع الغضب -- فأختلف معك قليلا -- لانه من الثابت بان الرسول صلى الله عليه وسلم غضب لامور اخرى غضب لانتهاك حرمات الله فالغضب المذموم -- ليس الغضب في حدود الله -- و لكنه الغضب على ..........الخ من الامور اما قول علي رضي الله عنه -- "أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا " فهو لا يعلم ماذا يفعل -- فلهذا اراد رأي رسول الله صلى الله عليه و سلم - و بالفعل رد عليه فانا اراها منقبة له -- بانه لا يخطي خطوة حتى يأخذ موافقة الرسول صلى الله عليه و سلم اخي محب -- لا تخلط هذا الموضوع بموضوع قتاله ام المؤمنين رضي الله عنها ام النهروان فهما يختلفان -- ان بحثهم منفصل -- فلا علاقة بينهما . و الله اعلم و لكن -- اريد ان اسمع رأيك -- الاحاديث التي وضعتها كان فيها صيغة "رجلا يحبه الله ورسوله" -- فهل انت موافق عليها ام لا ؟؟؟؟ الشاهد : عموماً نحن الآن في نطاق الحديث عن أمر واحد مهم جداً وهو: 1- "عصيان علي لأوامر النبي في خيبر بترك الجهاد للدفاع عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم" 2- مبحثنا الثاني هو موقف علي بن أبي طالب رضي الله عنه من المخالف و تبيان خطئه الشنيع الذي هذبه النبي صلى الله عليه وازواجه و سلم عندما اندفع بتهور الشباب لكي يقاتل الناس "حتى يكونوا مثله" حسب تعبيره فأدبه النبي صلى الله عليه وسلم. اتفقنا على الاولى و لكن بصيغة افضل -- ليس عصيان او مصية - بل عدم طاعته ( نفس الشيء و لكن من باب التأدب مع علي رضي الله عنه) لنقطة الثانية -- إبدأ بها على بركة الله ////////////////////////////////////////////////// |
|
#184
03/05/2004, 08:43 PM
|
|||
|
|||
|
أسميتها "عصيان" (من باب ان الصحابة بشر و النبي فوق البشر) و تود اخي الحبيب ان تسميها "عدم طاعة" من باب (وجوب عدم الخوض في الصحابة)
لن نختلف و لا مشكلة .. أما عدم سؤال الرسول صلى الله عليه وأزواجه و سلم علياً عن حال المدينة فهو متضمن في النقطة التي اثرتها و هي ان خيبر كانت في هذا الوقت قد فتحت بالفعل. و هذا ما سوف نثبته إن شاء الله في نقطة لاحقة فكان عندها من الممكن ان يعود من شاء العودة للمدينة فلا داعي لوجود علي بن أبي طالب هناك و هو كما قلت ما سأثبته و اجعله امراً يقينياً لديك بإذن رب محمد و عمر. ركز معي قليلاً أيها الحبيب، لنرى مسألة يحبه الله و رسوله و يحب الله و رسوله هذه .. البخاري قال: مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري حدثنا قتيبة حدثنا حاتم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة قال كان علي قد تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علي فلحق بالنبي صلى الله عليه وسلم فلما كان مساء الليلة التي فتحها الله في صباحها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن بعلي وما نرجوه فقالوا هذا علي فأعطاه رسول الله صلى الله عليه وسلم الراية ففتح الله عليه فضل من أسلم على يديه رجل الجهاد والسير صحيح البخاري حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله بن عبد القاري عن أبي حازم قال أخبرني سهل رضي الله عنه يعني ابن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبر لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فبات الناس ليلتهم أيهم يعطى فغدوا كلهم يرجوه فقال أين علي فقيل يشتكي عينيه فبصق في عينيه ودعا له فبرأ كأن لم يكن به وجع فأعطاه فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك حمر النعم غزوة خيبر المغازي صحيح البخاري حدثنا عبد الله بن مسلمة حدثنا حاتم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة رضي الله عنه قال كان علي بن أبي طالب رضي الله عنه تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان رمدا فقال أنا أتخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم فلحق به فلما بتنا الليلة التي فتحت قال لأعطين الراية غدا أو ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله يفتح عليه فنحن نرجوها فقيل هذا علي فأعطاه ففتح عليه ما قيل في لواء النبي صلى الله عليه وسلم الجهاد والسير صحيح البخاري حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم بن إسماعيل عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال كان علي رضي الله عنه تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علي فلحق بالنبي صلى الله عليه وسلم فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية أو قال ليأخذن غدا رجل يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن بعلي وما نرجوه فقالوا هذا علي فأعطاه رسول الله صلى الله عليه وسلم ففتح الله عليه مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبد العزيز عن أبي حازم عن سهل بن سعد رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين علي بن أبي طالب فقالوا يشتكي عينيه يا رسول الله قال فأرسلوا إليه فأتوني به فلما جاء بصق في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال علي يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك حمر النعم دعاء النبي صلى الله عليه وسلم الناس إلى الإسلام الجهاد والسير صحيح البخاري حدثنا عبد الله بن مسلمة القعنبي حدثنا عبد العزيز بن أبي حازم عن أبيه عن سهل بن سعد رضي الله عنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى فقال أين علي فقيل يشتكي عينيه فأمر فدعي له فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من حمر النعم طيب طبت و طابت انفاسك ايها الحبيب .. لدينا ست الفاظ مختلفة في هذه الرواية .. هيا نراجعها. 1- لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه 2- لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله 3- لأعطين الراية غدا أو ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله 4- لأعطين الراية أو قال ليأخذن غدا رجل يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله 5- لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه ... حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال 6- لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى أولاً لنبحث في لفظ الإعطاء أو الأخذ. في الرواية رقم 5 يقول أعطين و لكن لا يوجد لا "يحب الله" و لا "يحبه الله" كما ترى أيها الغالي، و بذلك تكون اضعف من باقي الروايات التي يتحدث فيها الراوي عن لأعطين أو ليأخذن فيستبعدها محب العدل من باب الشذوذ. في رقم واحد (1) و (3) و (4) يقول الراوي "لأعطين أو ليأخذن" و هذا يدب الشك في اللفظ فلو صحت مقولة "ليأخذن الراية غداً" .. لكانت مسألة الأخذ مفتوحة للجميع و لو صحت مقولة "لأعطين الراية غداً" .. لصارت مسألة تعيين من النبي صلى الله عليه وسلم لكن الروايات رقم 2 و 6 ترجح مسألة "لأعطين" فيكون عموم الرواية (لأعطين الراية غداً) .. و يكون الإعطاء من باب التكليف يعني الرسول عين هذا المقصود حاملاً للراية سأترك لك اخي الحبيب الموافقة على هذه النقطة إن شئت و إن شئت سنناقشها وحدها و انتقل للنقطة القادمة و هي يحبه الله و رسوله .. أو يحب الله ورسوله. |
|
#185
03/05/2004, 08:52 PM
|
|||
|
|||
|
طيب طبت و طابت انفاسك ايها الحبيب .. لدينا ست الفاظ مختلفة في هذه الرواية .. هيا نراجعها.
1- لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه 2- لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله 3- لأعطين الراية غدا أو ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله 4- لأعطين الراية أو قال ليأخذن غدا رجل يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله 5- لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه ... حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال 6- لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى الآن لننظر لمسألة يحب الله و يحبه الله ركز زين الموضوع بلش بالجد .. 50% في نصف الروايات اتفق الرواة على أن النبي قال .. رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله و في رواية واحدة يقول يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله و في روايتين لا يوجد لا يحبه الله و لا يحب الله قلت كرم الله وجوه أهل الحق و الإستقامة (لم يسجدوا لصنم قط) الرسول لم يقل لا يحبه الله و لا يحبه الله و المسألة فقط مسألة فتح و سنريك ان شاء الله في النقطة القادمة أن الفتح به مسألة تحتاج لبحث ثم نجمع المرحلة الاولى من الحديث ليكون هناك تصوراً عاماً نجمع ما قيل: 1- الإمام غفر الله ذنبه عصا القائد العسكري في حالة الحرب (جزاءها القتل هذه الأيام) و اسميتها انت لم يطع و وافقنا. و نحن نبحث في نقطتين معاً 2- كان علياً مكلفاً بالبقاء في المدينة من قبل و الآن صار مكلفاً بحمل الراية (تقديم لأعطين على ليأخذن) 3- ترجيح الصحاح يقول بأن النبي لم يقل لا "لأعطين الراية" و لا "ليأخذن الراية" لمخالفة الثقة للثقات. |
|
#186
03/05/2004, 09:06 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من شهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله. أخي محب العدل إذا كان علي كرم الله وجهه تخلف عن الغزوة فلماذا ذكر في كتاب التربية الإسلامية للصف الثالث الإعدادي وتحديدا في درس السيرة علي بن أبي طالب أن حصنا من حصون اليهود وهو آخر حصن استعصى على المسلمين وأن علي هو الذي فتحها هذا من جهة ومن جهة اخرى إذا كان علي تخلف عن الغزوة فمن الذي حمل الراية يوم خيبر ومن الذي قتل مرحب . أرجو افادتنا والسلام.... |
|
#187
03/05/2004, 09:37 PM
|
|||
|
|||
|
حبيبي
تقول السنة هداها الله ان البخاري هو اصح الكتب بعد كتاب الله أما كتاب سنة ثالثة إعدادي فالله اعلم بمن كتبه انا اتناقش بالبخاري و مسلم ايها الغالي الحبيب يوجد كثير من الأخطاء في كتب المسلمين و بكل اسف يظن الناس انها حقائق مسلم بها لو اخطأت في شئ قولوا محب العدل اخطأ و خطئه كذا و كذا .. و بالمناسبة ففي الكتب ايضاً أن علياً غفر الله ذنبه نام مكان الرسول ليلة الهجرة و لا حول و لا قوة إلا بالله رغم ان هذا ينافي قرآننا و يجعل القرآن عضين. |
|
#188
03/05/2004, 09:45 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اذا كان ما علي الي نام في فراش النبي ليلة الهجرة فمن الصحابي الذي نام في فراش النبي عليه الصلاه والسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟ |
|
#189
03/05/2004, 10:12 PM
|
|||
|
|||
|
مرحباً سويطي
ولماذا يحتاج النبي لمن ينام في فراشه؟ قال تعالى: "فجعلنا من بين أيديهم سداً و من خلفهم سداً فأغشيناهم فهم لا يبصرون" ربنا عماهم ،، انتهينا ،، ما الحاجة لوجود أحد؟ |
|
#190
03/05/2004, 11:08 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم محب العدل يكتب بإسم الهاوي. والله مسخرة. نقول للهاوي بأن محب العدل اختلط عليه الامر فأصبح يخلط بين خيبر وتبوك فيأتي هذا الهاوي فيؤكد كلام المحب. يا عزيزي الهاوي إن شاء الله تهوي بنك ناصيتك في نار جهنم. أكمل النقاش مع نفسك. أي مع محب العدل أو عفوا الشاذلي أو المسلم الشامخ أو ... المشرفين أدرى بأحوالكم. فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. محب العدل: نريد نسخة من زواج والدك من والدتك البولندية. أتستطيع أن تأتينا بنسخة منه؟ وأكون لك من الشاكرين. |
|
#191
04/05/2004, 03:23 AM
|
|||
|
|||
|
==================
أقول : ================== الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخ المعتمد -- انا الهاوي الذي يكتب في منتدى ياحسين و في الدفاع عن السنة وفي ال البيت و في بوابة العرب و في السرداب و .....الخ فاما الاخ محب العدل -- و الذي اعتقد بانه الاخ الشاذلي -- فهو غير و انا غير و ستبين لك الايام هذا فانا لا يهمني اسم من يحاورني -- انا احاور افكار فلك يا اخي المعتمد -- ان تصحح لي اي شيء تراه خطأ -- و ان شاء الله ستراني رجاعا الي الحق فكما ترى -- انني اجهل هذه الواقعة -- و اجهل وجهة نظر الاباضية فيه فاذهب الي منتدي يا حسين لترى اسلوبي بالحوار -- دائما استفسر و اكون فكرة شاملة عن ما يعتقده محاوري ثم ابدأ الحوار فانظر مثلا حواري مع الاخ سليل الرسالة " هل كل ما يصدر عن الرسول وحي ام لا ؟؟؟؟" صار له اكثر من .... و انا الي الآن استوضح منه معنى العصمة او الوحي -- فلم ابدأ الي الآن بتوجيه حججي على ابطال معتقده " الشيعة " يعني الي الآن و انا آخذ منه معتقده فالرجاء -- عدم القاء التهم هكذا -- و لك ان تتابع الحور و لك ان تصحح لي و لا تدع الاخ محب ينفرد بالحوار -- فلماذا لا تيبن لي اخطائه -- و ثق انني وقتها سأكون الي جانب الحق اللهم ارني الحق حقه و ارزقني اتباعه و ارني الباطل باطل و ارزقني اجتنابه الهاوي مستعد ان يضع تلفوني و عنوانه و ابعثه لك بالخاص ان اردت حتى تكلمني فانا بالفعل اكره التلاعب بالاسماء -- و اراه ضعفا فانا على حق و لا اخاف ابدا -- ان ابين معتقدي حتى لو كان الي الشيطان انا كويتي و لا توجد عندي الا جنسية واحدة -- و لست مصري او عماني او .......بريطاني ================================= |
|
#192
04/05/2004, 04:35 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
آخر تحرير بواسطة طائر السنونو : 04/05/2004 الساعة 04:39 AM |
|
#193
04/05/2004, 04:47 AM
|
|||
|
|||
|
الهاوي: مبروك عليك صرت انت ايضاً الشاذلي .. (و الله لقد ضحكت على ردك عليه فالذي قال اني الشاذلي قال انك ايضاً الشاذلي)
الشاذلي مرعب الشيعة صار الآن مرعب الوهابية ايضاً على كل حال ... 1- علي بن أبي طالب عصا نبينا صلى الله عليه وأزواجه و سلم ، غفر الله ذنبك يا ابا الحسن 2- النبي كلف علياً تكليفاً صريحاً بمهمة محددة (لأعطين الراية إلى .......... إلخ) 3- يحب الله .. يحبه الله .. مسألة مشكوك فيها لورود الإثنين و الأغلب وهم الراوي و الصحيح هو نفي الإثنين ننتقل للقادمة إن شاء الله بعد ان تتفق معنا. |
|
#194
04/05/2004, 05:54 AM
|
|||
|
|||
|
==================
أقول : ================== الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي محب العدل -- اريد قبل الخوض ان اعطي فرصة للمعتمد -- لكي يضحد ما توصلنا اليه قبل تكملة الحوار فانا ما زلت عندي كلامي -- انا هنا لمعرفة اراء الجميع من السنتهم فقال المعتمد -- بان الامر اختلط عندي بين تبوك و خيبر -- فارجوه ان يبين لي الامر فلا اريد ان ابني او استنتج شيئا مبنيا على اساس خاطيء اما قولي -- في الامر فهو قول اهل السنة و الجماعة لا يوجد عندنا اي معصوم غير الرسل -- فهل تراني خالفتهم بهذا الشيء!!!!!! اما عن انني الشاذلي -- فلا ادري -- و لكنني سأعلن لك عن ما اعتقد به حتى تعرف من انا و تقارنه مع من شئت 1- القرآن الكريم الذي لا يأتيه الباطل -- و كافر من يشكك فيه و هو المصدر الاول للتشريع الاسلامي 2- كل ما هو صحيح على نبينا الكريم -- و اصح الكتب هم كتابي البخاري و مسلم رحمها الله 3- الصحابة عدول -- و ان الله رضي عن المهاجرين و النصار و الذين بايعوا تحت الشجرة و ...... 4- أفضل الناس بعد الرسل -- بالترتيب -- ابوبكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي رضي الله عنهم أجمعين 5- امهات المؤمنين هم ليسوا كأحد من النساء -- و اسمهم اسم تشريف لهن -- و احبهم للرسول صلى الله عليه و سلم هي عائشة رضي الله عنها 6- صفات الله - آخذ بظاهر الآيات القرآنية -- اصف الله بما وصف به نفسه و هو ليس في كل مكان 7- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,الخ من عقائد اهل السنة و الجماعة هذه هي عقائدي -- تستطيع ان تقرأ مشاركاتي في كل مكان و تحكم اما روايات التاريخ و الفتوحات و الـمناقب و الـ.......................الخ فهي لا تقدم و لا تأخر -- بل هي من باب معرفة الحق و ماذا حصل في هذه الفترة فمثلا -- علي رضي الله عنه عندنا هو ربيب النبوة و حبيب الرسول صلى الله عليه و سلم زوجه باحب بناته -- و اولاده الحسن و الحسين هم ريحنتان رسول الله صلى الله عليه و سلم في الجنة و لكن -- لماذا يتحامل البعض -- اذا رأيت بان المخالف في بعض الامور كان على صواب !!!!! لماذا هذا التعصب ؟؟؟ هل اذا اقتنعت بامر ما في مسألة ما -- يعني بانني صرت عميل او مندس او الشاذلي !!!!! عالعموم -- الي الآن لم اقتنع بشيء لم اكن مقتنع به من قبل او ليس من قناعات اهل السنة والجماعة الاخ محب العدل -- احب ان انتظر قليلا قبل اكمال الموضوع -- حتى يعلق المعترضين و اسمع وجه اعتراضهم ================================= |
|
#195
04/05/2004, 06:23 AM
|
|||
|
|||
|
المعتمد خلاصة ما عنده هي:
اقتباس:
لو عندك شئ تضيفه تفضل اخي الحبيب. |
|
#196
04/05/2004, 11:03 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم الاخ الهاوي أعلم أنك مشترك في منتدى يا حسين. ولكن كلامك هنا يوحي بالشك. أما قولك بأنك لا تعلم شيئا عن الاباضية فالموضوع ليس عن الاباضية وليس للأباضية دخل فيه. المسألة هي خلط محب العدل بين خيبر وبين تبوك. الامام علي تركه رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في المدينة عند ذهابه إلى تبوك. في خيبر الامام علي ذهب مع الجيش ولكن كان عنده رمد. أي كان مريضا. ومحب العدل قال بأن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم تركه في المدينة مع الاولاد والنساء فكيف يكون في خيبر. ثم جئت أنت وقبلت كلامه. وهذا مصيبة. فلا أحد يقبل بكلام الشاذلي هذا إلا من كان به مس. ثم أنظر إلى طائر السنونو يقول يرفع للمشرفين؟ يا حبيبي الشاذلي يتكلم عن أئمة الشيعة ولا أحد منكم يرفع صوته ليردعه. أنا طلبت دليلا على زواج أبو محب العدل من أمه البولندية؟ |
|
#197
04/05/2004, 07:56 PM
|
|||
|
|||
|
==================
أقول: ================== بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته و الله العظيم -- لقد حصل فعلا عندي لبس بالموضوع بين تبوك و خيبر فلهذا طلبت ان اسمع اقوال الجميع -- اما انك بينت الامر -- فجزاك الله خيرا نرجع الي موضوع فتح خيبر فقط -- الي الاخ المعتمد : 1- هل استخلفه الرسول صلى الله عليه و سلم على المدينة --ام امره بالبقاء مع النساء و الولدان في المدينة؟؟؟ 2- هل كان في عينه رمد -- ام لا ؟؟؟ 3- ما رأيك بالاحاديث التي وضعها الاخ محب العدل بخصوص التضارب في جملة "يحبه الله و رسوله"....الخ ملاحظة : مع وضع الادلة الاخ محب العدل : 1- هل تعتقدون بشجاعة و قوة علي رضي الله عنه ام لا ؟؟؟؟؟ 2- ما الفرق بين كلام الله القرآن الكريم و بين كلام الصحابة " الرواة" عن رسول الله صلى الله عليه و سلم تعليق بسيط و ليس طويل يا اخي محب لو تكرمت اشكركم لصبركم على جهلي بهذا الموضوع ////////////////////////////////////////////////// |
|
#198
04/05/2004, 08:22 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
النبي صلى الله عليه وآله وسلم : في << خيبر >> لم يستخلف عليا عليه السلام في المدينة وإنما استخلفه في << تبوك >> في خيبر ارسل أبابكر لفتح خيبر ، ثم عمر أيضا ولم يفتحا وعادا إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلما رأى النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن الحصون لم تنفتح فقال: لأعطين الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله وسيفتح الله على يديه ، فتطاولة الأعناق وود كل رجل من المسلمين أن يعطاها فلما أصبح النبي صلى الله عليه وآله وسلم سأل قائلا : أين علي بن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه . قيل يا رسول الله إنه أرمد العين ولا يبصر الطريق . قال صلى الله عليه وآله وسلم ائتوني به فأتوا به وهو لا يبصر فمسح رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ريقه على عينيه فبرأتا كرامة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فسلمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الراية وقال له : "انفُذ على رِسلِك حتى تِنزل بساحتهم، ثم ادْعُهم إلى الإسلام، وأخْبِرْهم بما يجب عليهم من حق الله فيه، فوالله لأن يَهدي الله بك رجُلاً واحداً خير لك من أن يكون لك حُمُر النَّعَم". انطلقَ علي رضي الله عنه قائداً للصحابة إلى حصن "ناعم"، ولما وصل دعا اليهود إلى الإسلام، فأبوا هذه الدعوة، وبرزوا إلى المسلمين، ومعهم فارسُهم "مَرْحَب"، الذي كانت تخافه العربُ ، فتبارز مع علي بن بي طالب، فَضَرَبَ عليّ بن أبي طالب رضي الله عنه مرحباً فسقط ميتاً، ثم اندفع الإمام إلى الباب << باب خيبر >> واقتلعه واقتحم الحصن ودخله هو المسلمين وأنجز عليّ بن أبي طالب مهمته التي كلفه إياها الرسول صلى الله عليه وسلم. وبعد أن سقط حصن "ناعم"، بدأت الحصون تنهار واحداً تلو الآخر، حتّى لم يتبقّ منها سوى حصني الوطيح والسَّلالم، فحاصرهما المسلمون أربعة عشر يوماً، ذاق فيها اليهود الضنك وأيقنوا بالهلاك، ولم يروا غير الاستسلام، فنزل اليهود أذلاء صاغرين، وعرضوا الصُلح، فاشترط عليهم الرسول صلى الله عليه وسلم أن ينجلوا عن خيبر، ولهم ما حملت ركابُهم، وللمسلمين سائرُ ما بقي، وألا يكتموا شيئاً، فإن فعلوا فلا ذمَّة لهم ولا عهد. فاقترح اليهود أن يظلوا في الأرض، فيقوموا بزراعتها، ويكون للمسلمين نصف الثمر، فقَبِل النبي صلى الله عليه وسلم ذلك، وعيَّن عبد الله بن رواحة لجمع ما يدفعونه من الثمار. وبعد أن فتحَ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم خيبر، قَدِمَ عليه من الحبشة ابنُ عمه "جعفرُ بن أبي طالب" وأصحابه، ففرح به رسول الله صلى الله عليه وسلم فرحاً عظيماً، وتلَقَّاه بالبِشْر، وقبَّل جبهتَه، وقال: "والله ما أدري بأيهما أفرح : بفتح خيبر أم بقدوم جعفر؟". فاستأذن النبي صلى الله عليه وسلم المسلمين بأن يَقْسِم لجعفر وأصحابه من غنائم خيبر، فأذِنوا له، وفي ذلك جواز أن يأخذ من لم يحضر المعركة من غنائمها. وقد أدّت هذه الغزوة إلى رفع شأن المسلمين في جزيرة العرب، فقد كانت حصون خيبر من أقوى الحصون الموجودة في الجزيرة العربية، وفرسانها مشهورون بقوّة البأس، فكان انتصار المسلمين عليهم نصراً كبيراً، وساعد في دخول كثير من القبائل العربية إلى الإسلام. كما إن فتح خيبر كان خيراً على المسلمين لكثرة الغنائم التي غنموها، وكانت هذه الغنائم نقطة تحوّل في أوضاع المسلمين الاقتصادية والمعيشية، فلم يَشْعر المسلمون بالرخاء والوفرة، كما شعروا بها بعد خيبر. آخر تحرير بواسطة جارية بن قدامة : 04/05/2004 الساعة 08:25 PM |
|
#199
04/05/2004, 09:11 PM
|
|||
|
|||
|
هذه نصوص أخرى يا << محب العدل >> فاقرأها
وأخرج الشيخان عن سهل بن سعد أن رسول الله قال يوم خيبر: 'لأعطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه'، فلما أصبح قال: 'أين علي بن أبي طالب؟'، قالوا: يشتكي عينيه، قال: 'فأرسلوا إليه' فأتي به فبصق رسول الله في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع، وأخرج الشيخان عن سلمة بن الأكوع قال: كان علي بن أبي طالب رضي الله عنه تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر، وكان رمدا، فقال: أنا أتخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم، فلحق به، فلما بتنا الليلة التي فتحت، قال: [لأعطين الراية غدا، أو: ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله، يفتح الله عليه]. فنحن نرجوها، فقيل: هذا علي، فأعطاه ففتح عليه، وأخرجه الحارث وأبو نعيم من وجه آخر عن سلمة وزاد: فأخذ الراية فخرج بها حتى ركزها تحت الحصن فاطلع إليه يهودي من رأس الحصن فقال: من أنت؟ قال: علي، فقال اليهودي: علوتم وما أنزل على موسى، فما رجع حتى فتح الله على يديه، قال أبو نعيم: فيه دلالة على ما تقدم علم اليهود من كتبهم بتوجيه من وجه إليهم ويكون الفتح على يديه . وعن سلمة بن الأكوع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أعطى الراية أبا بكر الصديق فبعثه إلى بعض حصون خيبر فقتل ثم رجع ولم يكن فتح وقد جهد، فقال: 'لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله يفتح الله على يديه ليس بفرار' فدعا علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وهو أرمد فتفل في عينيه ثم قال: 'خذ هذه الراية حتى يفتح الله لك' قال سلمة: فخرج والله يهرول هرولة وأنا خلفه أتبع أثره حتى ركز الراية في رضم حجارة فاطلع عليه يهودي من رأس الحصن فقال: من أنت؟ قال: أنا علي بن أبي طالب، قال اليهودي: غلبتهم وما أنزل على موسى، فما رجع حتى فتح الله عليه . وأخرج أحمد عن علي قال: ما رمدت ولا صدعت منذ تفل رسول الله في عيني يوم خيبر، وأخرج البيهقي عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال: كان علي يلبس في الحر الشديد القباء المحشو الثخين وما يبالي بالحر، ويلبس في البرد الشديد الثوبين الخفيفين وما يبالي بالبرد، فسئل عن ذلك فقال: إن النبي صلى الله عليه وسلم قال في خيبر: 'لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله يفتح عليه' فدعاني فأعطاني ثم قال: 'اللهم اكفه الحر والبرد' فما وجدت بعد ذلك بردا ولا حرا، وأخرج أبو نعيم عن شبرمة بن الطفيل قال: رأيت عليا بذي قار عليه إزار ورداء وهو يهنأ بعيرا له في يوم شديد البرد وإن جبهته لترشح عرقا، وأخرج الطبراني في الأوسط عن سويد بن غفلة قال: لقينا عليا وعليه ثوبان في الشتاء فقلنا لا تغتر فأرضنا هذه مقرة ليست مثل أرضك، قال: فإني كنت مقرورا فلما بعثني رسول الله إلى خيبر قلت: إني أرمد فتفل في عيني فما وجدت حرا ولا بردا ولا رمدت عيناي، وأخرج ابن إسحاق والبيهقي عن جابر بن عبد الله قال: خرج مرحب من حصن خيبر وقال: من يبارزنا؟ فقال محمد بن مسلمة: أنا، فقال رسول الله: 'قم إليه اللهم أعنه عليه' فبرز إليه فقتله، وأخرج البيهقي من طريق موسى بن عقبة قال: جاء عبد حبشي أسود من أهل خيبر كان في غنم لسيده فقال: إن أسلمت ماذا لي؟ قال: الجنة، فأسلم ثم قال: يا نبي الله إن هذه الغنم عندي أمانة، قال رسول الله: أخرجها من عسكرنا ثم صح بها وارمها بالحصباء فإن الله سيؤدي عنك أمانتك، ففعل فرجعت الغنم إلى سيدها فعرف اليهودي أن غلامه أسلم، وقتل العبد الأسود فقال رسول الله: لقد أكرم الله هذا العبد وساقه إلى خير قد كان الإسلام من نفسه حقا وقد رأيت عند رأسه اثنتين من الحور العين، وأخرج البيهقي من وجه آخر عن جابر بن عبد الله قال: خرجت سرية في غزوة خيبر فأخذوا إنسانا معه غنم يرعاها فجاءوا به إلى النبي فقال: إني قد آمنت بك وبما جئت به فكيف بالغنم فإنها أمانة وهي للناس الشاة والشاتان وأكثر من ذلك قال احصب وجوهها ترجع إلى أهلها فأخذ قبضة من حصباء فرمى بها وجوهها فخرجت تشتد حتى دخلت كل شاة أهلها ثم تقدم إلى الصف فأصابه سهم فقتله ولم يصل لله سجدة فقال رسول الله: إن عنده لزوجتين له من الحور العين، وأخرج الحاكم والبيهقي عن شداد بن الهاد أن رجلا من الأعراب آمن وهاجر فلما كانت غزوة خيبر غنم رسول الله شيئا فقسمه فأعطاه نصيبه فقال ما على هذا اتبعتك ولكن اتبعتك على أن أرمي هاهنا وأشار إلى حلقه بسهم فأموت فأدخل الجنة فقال إن تصدق الله يصدقك ثم نهضوا إلى قتال العدو فأصابه سهم حيث أشار فقال النبي: صدق الله فصدقه، وأخرج البيهقي من طريق ابن إسحاق عن بعض من أسلم أنهم أتوا رسول الله بخيبر فقالوا لقد جهدنا وما أبدينا شيء، فقال: اللهم إنك قد علمت حالهم وليست لهم قوة وليس بيدي ما أعطيهم إياه فافتح عليهم أعظم حصن بها، عنى أكثر طعاما وودكا، فغدا الناس ففتح الله عليهم حصن الصعب بن معاذ، وما بخيبر حصن أكثر طعاما وودكا منه . قال ابن هشام فقد حدث الإمام أحمد أن أبا هريرة قدم المدينة في رهط من قومه والنبي صلى الله عليه وسلم بخيبر، وقد استخلف سباع بن عرفطة _ يعني الغطفاني _ على المدينة، قال: فانتهيت إليه وهو يقرأ في صلاة الصبح في الركعة الأولى ب كهيعص وفي الثانية: وَيْلٌ لِلْمُطَفِّفِينَ فقلت في نفسي: ويل لفلان، إذا اكتال اكتال بالوافي، وإذا كال كال بالناقص. قال: فلما صلى زودنا شيئا حتى أتينا خيبر وقد افتتح النبي صلى الله عليه وسلم خيبر . قال: فكلم المسلمين، فأشركونا في سهامهم . قال النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبر: [لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه، يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله]. فبات الناس ليلتهم: أيهم يعطى، فغدوا كلهم يرجونه، فقال: [أين علي]. فقيل: يشتكي عينيه، فبصق في عينيه ودعا له، فبرأ كأن لم يكن به وجع، فأعطاه، فقال: أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا؟ فقال: [انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم، ثم ادعهم إلى الإسلام، وأخبرهم بما يجب عليهم، فوالله لأن يهدي الله رجلا بك، خير لك من أن يكون لك حمر النعم]. عن سهل بن سعد رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: [لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه]. قال: فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها، فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم، كلهم يرجو أن يعطاها، فقال: [أين علي بن أبي طالب]. فقالوا: يشتكي من عينيه يا رسول الله، قال: [فأرسلوا إليه فأتوني به]. فلما جاء بصق في عينيه ودعا له، فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع، فأعطاه الراية، فقال علي: يا رسول الله، أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا؟ فقال: [انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم، ثم ادعهم إلى الإسلام، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا، خير لك من أن يكون لك حمر النعم]. [ر: 2783] [ش [يدوكون ليلتهم] يخوضون ويتحدثون طوال ليلتهم، من الدوكة، وهي الخوض والاختلاط]. عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم خيبر: لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله يفتح الله على يديه، قال عمر: فما أحببت الإمارة قط إلا يومئذ فتشوقت لها رجاء أن أدعى لها، فدعا عليا فبعثه وأعطاه الراية وقال: اذهب فقاتل حتى يفتح الله على يديك ولا تلتفت، فسار علي بالناس ثم وقف ولم يلتفت فقال: يا رسول الله على ما أقاتل الناس؟ قال: قاتلهم حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، فإذا قالوا ذلك منعوا منك دماءهم وأموالهم إلا بحقها، وحسابهم على الله عز وجل. وعن بريدة الأسلمي قال: لما نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضرة أهل خيبر أعطى رسول الله صلى الله عليه وسلم اللواء عمر بن الخطاب ونهض [معه] من نهض من المسلمين فلقوا أهل خيبر وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: 'لأعطين الراية غداً رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله'. فلما كان الغد دعا علياً وهو أرمد فتفل في عينيه وأعطاه اللواء ونهض الناس معه فلقوا أهل خيبر وكان مرحب يرتجز بين أيديهم ويقول: قد علمت خيبر أني مرحب شاكي السلاحِ بطلٌ مجرب أطعن أحياناً وحيناً أضرب إذا الليوثُ أقبـلتْ تلهـب قال: فاختلفا ضربتين فضربه علي على هامته حتى عض السيف منها أضراسه وسمع أهل العسكر صوت ضربته وما تتام آخر الناس مع علي حتى فتح له ولهم. حدثنا أبو شعيب عبد الله بن الحسن الحراني ثنا أبو جعفر النفيلي ثنا محمد بن سلمة عن محمد بن إسحاق حدثني بريدة بن سفيان الأسلمي حدثنا إبراهيم بن هاشم نا إبراهيم بن حجاج نا حماد بن سلمة عن محمد بن إسحاق قال فحدثني محمد بن جعفر قال سمعت زياد ابن سعد بن ضميرة يحدث عروة عن أبيه وجده وكانا شهدا مع رسول الله ص حنينا أن رسول الله ص صلى الظهر ثم قام إلى أصل شجرة فقام اليه عيينة بن حصن يطلب بدم عامر بن الأضبط وهو سيد قيس فقام الأقرع بن حابس يرد عن محلم بن جثامة وهو سيد خندف فكلم رسول الله ص قومه فقبلوا الدية وقال خذوا منا الآن خمسين وإذا رجعنا إلى المدينة خمسين فقبلوا حدثنا يحيى بن محمد نا محمد بن عبد الله بن عبد الحكم نا ابن وهب نا ابن أبي ذئب عن حسين بن عبد الله بن ضميرة عن أبيه عن جده ضميرة بن سعد أن رسول الله ص مر بأم ضميرة وهي تبكي فقال ما يبكيك أجائعة أنت أم عارية فقالت يا رسول الله فرق بيني وبين ابني فقال النبي ص لا يفرق بين الوالدة وولدها ثم أرسل إلى الذي اخذ ضميرة فدعاه فباعه منه قال ابن أبي ذئب فأراني كتابا عنده بسم الله الرحمن الرحيم من محمد رسول الله لأبي ضميرة وأهل بيته إن رسول الله ص أعتقهم وانهم بيت من العرب إن أحبوا أقاموا عند رسول الله ص وان أحبوا رجعوا إلى أرضهم لا يعرض لهم إلا بخير وكتب أبي بن كعب . عن أنس: ، ثم قال : ' اللهم رب السماوات وما أظللن ، ورب الأرضين وما أقللن ، ورب الشياطين وما أظللن ، ورب الرياح وما أذرين ، فإنا نسألك خير هذه القرية وخير أهلها وخير ما فيها ، ونعوذ بك من شر أهلها وشر ما فيها ، أقدموا بسم الله ' . قال : وكان يقولها عليه السلام لكل قرية دخلها . عليه وسلم حتى إذا أصبح لم يسمع أذاناً، فركب وركبنا معه ، فركبت خلف أبي طلحة ، وإن قدمي لتمس قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، واستقبلنا عمال خيبر غادين ، قد خرجوا بمساحيهم ومكاتلهم ، فلما رأوا رسول الله ، صلى الله عليه وسلم والجيش ، قالوا : محمد والخميس معه ! فأدبروا هراباً ، فقال رسول الله صلى الله ليه وسلم : الله أكبر ، خربت خيبر ، إنا إذا نزلنا بساحة قوم فساء صباح المنذرين . |
|
#200
04/05/2004, 09:32 PM
|
|||
|
|||
|
إبن الجارية
نصوصك تستطيع ان تبلها و تشرب ميتها، أنا اتحدث بالبخاري و الهاوي يصحح جميع ما بالبخاري الأخ الهاوي لا عليك من ماكينة النقل بدون فهم، إبن الجارية: حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم بن إسماعيل عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال كان علي رضي الله عنه تخلف عن النبي صلى الله عليه وسلم في خيبر وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علي فلحق بالنبي صلى الله عليه وسلم فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية أو قال ليأخذن غدا رجل يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن بعلي وما نرجوه فقالوا هذا علي فأعطاه رسول الله صلى الله عليه وسلم ففتح الله عليه ضع هذه الرواية في عيون من ادعى ان علياً لم يتخلف .. و عد لرواية تبوك ستجده قد خلفه في بعض مغازيه اقتباس:
تخلف علي بن أبي طالب عن جيش النبي في تبوك و خيبر و بعض المغازي ثابت برواية تبوك. المعتمد يفضل ان يربط هذه بتلك لأنه بذلك يلبس الأمور هل رأيت اي ذكر لتبوك من كلامي معك هداك الله؟ اقتباس:
في مرحلة وجود النبي كان علياً متهوراً إلى درجة انه أراد قتل المخالف و لولا نبينا لهلك علي. انظر كيف يقول: "نقاتلهم يا رسول الله حتى يكونوا مثلنا"؟ سياسة إرهابية تخريبية لمنهج النبي صلى الله عليه وسلم و لذلك قال له النبي : لئن يهد الله بك ............ إلخ .. فقد يكون شجاعاً و قوياً و ما تريد ان تقوله كله لكن شجاعة غير محسوبة العواقب شجاعة تضر و لا تفيد شجاعة تترك نساء النبي و نساء المسلمين فريسة لأعداء الإسلام كما بينا في اكثر من موضع من سيرته رضي الله عنه. أما بعد وفاة الرسول فلم نعرف انه قتل يهودياً و لا نصرانياً و لا كافراً و لا حتى مرتداً لم يقاتل إلا الأبرياء فقط و لم يقتل إلا المسلمين فقط و لم يرق دم أحد إلا المسلمين. (و كلامنا كله و لله الحمد مؤصل مثبت بدعائم الصحاح و صحيح الدعائم) اقتباس:
الفرق بين كلام الله و بين كلام الرواة كالفرق بين "الله" و "الرواة" الله لا يخطئ و الرواة يخطئون. (بإختصار كما تريد انت) الآن هل لي ان اجمع النقاط؟ تفضل: 1- علي بن أبي طالب عصى النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم بترك المدينة كما خلفه النبي. 2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك. 3- مسألة "يحبه الله" أو "يحب الله" لا يمكن الوثوق في أيها و الأولى ترك الإثنين معاً لقوة أسانيد ما يخالفهم و كثرة الروايات. 4- لم يوافق علي بن أبي طالب المنهج الرباني الرسولي في مسألة الدعوة بل ذهب إلى المنهج الدموي لو لن ترد على نقاطي بحجة انتظار المعتمد فأقول لك المعتمد لم و لن يرد لأنه مشغول بالبحث عن شرعية اللقيط بن الحسن العسكري. النقطة القادمة إن شاء الله: * إثبات ان علياً لم يكن من الذين فتحوا خيبر نهائياً (و بالعلم كما سبق لنا) |
|
|
