المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : الحرية المكفولة بعيدة عن نهج التجني والافتراء.


السيدة ملعقة
21/01/2003, 01:43 PM
مساء الخير والسلام
لماذا نكتب؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟ ولماذا يحتم على البعض أن يلزم الصمت في عهد أنعم الناس فيه بمبادئ الديمقراطية والحرية ؟! وهل حقا هناك من أبيد صوت العدالة فيه فتوارى قذائف حسام لسانه؟ وهل جميعنا جدير في ان يحمل على عاتقه مسئولية أمانة حق الصراحة والتعبير؟ ومنذ متى كان للحرية مساحة اللاحدود؟ فان كنا لا نقبل أن نكون محل التهكم و الاتهام من دون وجه حق ، فكيف لنا أن نرفع سياط ألستنا على من منح الحرية و في وجه من ينشدون شعرا قائلين:-" يا قوم لا تتكلموا ان الكلام محرم ناموا ولا تستيقظوا وما فاز الا النوم" غاية أن يسكتوا أصوات الحق في مواقف تستدعي العدالة ؟ وهل العدالة تجوز مقارعة الأخرين ومن دون أدلة؟!!.
ومن هنا نقول وعن يقين الكل منا يملك حرية الكلام والتعبير و لا من أحد يستطع مخالفة هذا التوجه السياسي ، ولكن ثمة أمر يفترض بيانه ألا وهو ان كان حمل السلاح لا يمنح للجميع ومن باب السلامة والأمن
، فان الحرية أيضا مبنيّة وفق معايير و أسس منطقية وعقلانية بحيث لا تستغل من قبل المدعين للاصلاح ولغاية نشر البلبلة في كل اتجاه ،فيقذفوا صواريخ كلماتهم على هذا وذاك ومن غير وجه حق بحجة أنهم يعيشون ضمن اطار الحرية المكفولة والمدعمة بمقولة " لا لمصادرة الفكر"، ولو أنهم سألوا أنفسهم عن ماهية الحرية المكفولة والتي على أساسها لا يصادر فكرهم لوجدوها بعيدة عما يقترفونه .
ان الحرية المكفولة والتي على أساسها لا تصادر ،هي تلك البعيدة عن نهج التجني والافتراء والباطل والذاتية المحضة والخاوية من الأدلة والمتوارية الى تمزيق الصف الوطني، وغير ذاك فهي تلك التي تتسم
بمصداقية الطرح وموضوعية المعالجة بحيث تكون اتجاهاتها بنّاءة لا هدّامة تتجلى فيها مضامين المساواة والعدالة والحق فتتبلور بروح من الوطنية الحيّة.
ونعود نسأل من جديد:-

لماذا نكتب ؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟

نحن هنا


:cool:

الليل المنير
21/01/2003, 02:29 PM
سيدتي المبدعة ملكة السبلة :

لا أدري أهو قلة فهم مني أم تناقض منك ... فكأنني أراك تلوحين لشئ ما دون أن تفصحين عن ما هيته ..

فأنت تبدأين مقالك وتختمينه بسؤالك :
لماذا نكتب؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟
وتستنكرين على من يلتزم الصمت في زمن الحرية والديمقراطية ـ ولا أدري ماذا تقصدين بها ـ فهل الحرية والديمقراطية موجودة بالفعل في بلادنا العربية الواسعة ؟؟

ثم ها أنت في شطر موضوعك الثاني تناقضين ما قلت معللة ما تقولين بعلل هي أشبه بعلل من يقتل الحرية . وكأنك تقولين أن الحرية محرمة على الناس لأنهم لا يحسنون استخدامها . فهي مثل السلاح مضرته أحيانا تكون أكثر من نفعه ، لذا من الأمان نزعه .. فيجب نزع الحرية من الناس حتى لا يسيئون استخدامها ودفع المضرة مقدم على جلب المصلحة .

هل هذا هو ما تقصدين ؟؟ أرجو التوضيح .

السيدة ملعقة
21/01/2003, 03:02 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الليل المنير
سيدتي المبدعة ملكة السبلة :

لا أدري أهو قلة فهم مني أم تناقض منك ... فكأنني أراك تلوحين لشئ ما دون أن تفصحين عن ما هيته ..

فأنت تبدأين مقالك وتختمينه بسؤالك :
لماذا نكتب؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟
وتستنكرين على من يلتزم الصمت في زمن الحرية والديمقراطية ـ ولا أدري ماذا تقصدين بها ـ فهل الحرية والديمقراطية موجودة بالفعل في بلادنا العربية الواسعة ؟؟

ثم ها أنت في شطر موضوعك الثاني تناقضين ما قلت معللة ما تقولين بعلل هي أشبه بعلل من يقتل الحرية . وكأنك تقولين أن الحرية محرمة على الناس لأنهم لا يحسنون استخدامها . فهي مثل السلاح مضرته أحيانا تكون أكثر من نفعه ، لذا من الأمان نزعه .. فيجب نزع الحرية من الناس حتى لا يسيئون استخدامها ودفع المضرة مقدم على جلب المصلحة .

هل هذا هو ما تقصدين ؟؟ أرجو التوضيح .
لماذا نكتب ان كنا نبيد مداد القلم بأيدينا ؟ هذا هو المعنى المقصود من السؤال...استنكر الصمت في زمن الديمقراطية والحرية وعبر القنوات
المشروعة وبأسلوب نضمن به الحرية المكفولة ،استنكره ان كان فيه خير
للوطن..
الحريةالمطلقة وغير المحدودة هي أشبه بالسلاح التي يستخدمه
كل من هب ودب. ولا اعني نزع الحرية من الجميع .

تحياتي
:)

جني الغرشة
21/01/2003, 03:15 PM
الحرية مكفولة ؟! :eek:
أكيد هذي نكتة الموسم !! :ضحك: :p

السيدة ملعقة
21/01/2003, 03:20 PM
الحرية المكفولة نكته من وجهة نظرك ..

هلاّ أخبرتنا عن أوجه الفكاهة في الحرية المكفولة لو سمحت؟؟

نحن هنا

:)

الليل المنير
21/01/2003, 03:22 PM
سيدتي :

هل وصلنا إلى جزء بسيط من الحرية ؟؟ حتى نطالب بالغاء الحرية المطلقة ..

أنا معك ان الحرية قد تضر وقد تؤدي إلى مالا يحمد عقباه ..

لكن الحرية التي نطالب بها جميعا هي أن نشعر بأن لنا كرامة لا تداس بالأقدام ..

نعم انا معك أن سلاح الحرية يمكن أن يستخدمه كل من هب ودب مثلما نرى على هذا المنبر الذي يمكن أن نطلق عليه حرا في غياب البديل .

الليل المنير
21/01/2003, 03:24 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جني الغرشة
الحرية مكفولة ؟! :eek:
أكيد هذي نكتة الموسم !! :ضحك: :p

نعم أصدقك أيتها السيدة ملعقة بأن الحرية سلاح ذو حدين ..

فهمت ما أقصد .

جني الغرشة
21/01/2003, 03:33 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
الحرية المكفولة نكته من وجهة نظرك ..
هلاّ أخبرتنا عن أوجه الفكاهة في الحرية المكفولة لو سمحت؟؟
نحن هنا
:) الحرية المكفولة كلام يقال ،،
وكما يقال : نسمع جعجعة ولا نرى طحينا !! :بلابلا:

جني الغرشة
21/01/2003, 03:36 PM
نسيت شي

نحن هنا

:p

السيدة ملعقة
21/01/2003, 03:37 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الليل المنير
سيدتي :

هل وصلنا إلى جزء بسيط من الحرية ؟؟ حتى نطالب بالغاء الحرية المطلقة ..

أنا معك ان الحرية قد تضر وقد تؤدي إلى مالا يحمد عقباه ..

لكن الحرية التي نطالب بها جميعا هي أن نشعر بأن لنا كرامة لا تداس بالأقدام ..

نعم انا معك أن سلاح الحرية يمكن أن يستخدمه كل من هب ودب مثلما نرى على هذا المنبر الذي يمكن أن نطلق عليه حرا في غياب البديل .

أيها الليل المنير
تقول
"لكن الحرية التي نطالب بها جميعا هي أن نشعر بأن لنا كرامة لا تداس بالأقدام .."
وهل كرامة المواطن مداسة ومهانة ؟ ان كان هناك من الموظفين الصغار في الدولة استطاعوا أن يرفعوا شكواهم على بعض الوزراء
و من خلال المحكمة الادارية ، وكان لقضيتهم من النجاح ما يكسر سلطة الوزير واستبداده ، فأين تلك المهانة المداسة من بعد هذا في رأيك؟

نحن هنا

السيدة ملعقة
21/01/2003, 03:41 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جني الغرشة
الحرية المكفولة كلام يقال ،،
وكما يقال : نسمع جعجعة ولا نرى طحينا !! :بلابلا:

تسمع ولا ترى اذا هذه مشكلتك ، أتمنى أن أرى حوار يرتقي بما
ننعم به من الحرية المكفولة لا أن نميل الى التهكم والسخرية.

نحن هنا
:)

جني الغرشة
21/01/2003, 03:48 PM
أولا سخريتي لم تأت من فراغ. فشر البلية ما يضحك. :o
ثانيا اذا اردتي حوارا جادا لكي ما طلبتي ولو اني متأكد مليونين في المية ان السيدة ملعقة لن تقتنع بالكلام وهذا من واقع متابعتي لكتاباتك.
على العموم لن أأت بأمثلة من مكان بعيد. كتاب وأخوة لنا من سبلة العرب حاولوا مجرد التعبير عن آرائهم فجرى لهم ما جرى واولهم سعيد الراشدي وقاهر الظلام وداهية العرب وما خفي كان أعظم. وهذا فيض من غيض.

آل حرية آل :o
بلا حرية بلا بطيخ :p

السيدة ملعقة
21/01/2003, 03:56 PM
ثمة فرق كبير ما بين أن يتبنى المواطن أسلوب الحوار الممزوج بالتهكم
والسخرية ولشخص بعينه ، و أن ينتقد مؤسسة حكومية وبأسلوب
يرنو به الى المعالجة والاصلاح ..وأما بالنسبة لقضية مدير السبلة فأظنه
ينعم بالخير والسلام وربّما أكثر من الأول، ولك أن تسأله.

نحن هنا




:)

الرباش الكبير
21/01/2003, 06:27 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
ثمة فرق كبير ما بين أن يتبنى المواطن أسلوب الحوار الممزوج بالتهكم
والسخرية ولشخص بعينه ، و أن ينتقد مؤسسة حكومية وبأسلوب
يرنو به الى المعالجة والاصلاح ..وأما بالنسبة لقضية مدير السبلة فأظنه
ينعم بالخير والسلام وربّما أكثر من الأول، ولك أن تسأله.

نحن هنا
:)

سعيد ...........:eek:

ويقول عندي ظروف.........:D

الرباش الكبير
21/01/2003, 06:41 PM
عموماً أيتها السيدة :

لكل شخص شحنات غضب ولابد من تفريغها سواءً في السبلة أم مكان أخر........

البعض منها تصيب والبعض الاخر تخيب وهكذا تجري الأمور ........

ولكن بالمقابل هنالك أشخاص قد وضعوا خطوط حمراء لبعض الأشياء وتتضمن هذه الاشياء التشهير والسب والحديث عن أمور شخصية و...و....و......ألخ......

ويعتقد البعض أنها قيود الحرية والفكر والتعبير ولكنها وضعت من قبلنا نحن فقط ولا احد سواناً....

نطالب بالديموقراطية ولا نفعلها نحن ، فكم من موضوع طرح في هذا المنبر ولم يكن حتى يتعدى الخطوط الزرقاء ولكن بفضل بعض الكتاب والأعضاء الذين لا أعلم نوايها تجاه الكاتب والموضوع يضعون البهارات وبعض الليمون بنكهة الفراولة ويضخمون هذه الأمور ويصلون للموضوع إلى الخطوط الحمراء..........

وبالطبع كل ذلك مع سبق الإصرار والترصد.......

وراح ضحيتها الكثير من خيرة الشباب ، وحتى كما تدعين انهم في احسن حال لكن تنقصهم اشياء كثيره ومنها الحرية التي تتمتعين بها أنت الآن..........

لا توجد مشكلة في الكتابة أو الكاتب بل في من يقرأ تلك الكتابة ويفسرها على هواه وعلى ما يريد........

وإذا تسمحين لي بأن أخرج من موضوعك قليلاً لاتحدث عن سوء التفاهم الذي حدث بيني وبينك :

ماذا فعلت بعد ذلك ؟؟؟

قمت بالرد على بعض مواضيعي التي نزلت إلى أخر الصفحات في السبلة وأتهمتيني باني احرض وأني ضد الحكومة وضد التنمية و...و..والكثير الكثير.........:(

وهل تدرين نتيجة ذلك......؟؟؟؟؟؟؟

أتمنى أن تجلسي مع نفسك قليلاً قبل كتابة هذا الموضوع أو غيره وتسألي نفسك .....

ألست السبب في إختفاء معضم كتاب السبلة ؟؟؟

ابو عماد
21/01/2003, 06:46 PM
للحرية والدمقراطية مناخ وشروط وظروف لا بد من توفرها
حتى تكون دمقراطية وحرية حقيقية
اما الحرية والدمقراطيه المصتنعه التى لا روح لها ولاطعم ولا رائحة
فهي قابلة للعيش حتى في اكثر الاجواء عفونه وتلوث
يكفي ان تكتب بخط كبير بحيث يراه المغفلين وقصيري النظر اصحاب الشبر والباع حتى تعرف بأنك ابو الدمقراطية والحرية واحترام حقوق الانسان ولا فخر .

السيدة ملعقة
21/01/2003, 07:21 PM
مرحبا بك
لقد ذكر من قبلكم التالي:-
" قمت بالرد على بعض مواضيعي التي نزلت إلى أخر الصفحات في السبلة وأتهمتيني باني احرض وأني ضد الحكومة وضد التنمية و...و..والكثير الكثير.........

وهل تدرين نتيجة ذلك......؟؟؟؟؟؟؟

أتمنى أن تجلسي مع نفسك قليلاً قبل كتابة هذا الموضوع أو غيره وتسألي نفسك .....

ألست السبب في إختفاء معضم كتاب السبلة ؟؟؟"

عزيزي الرباش الكبير

أنا السبب في اختفاء معظم كتاب السبلة،، قول غريب ،، ،،

واتهام باطل ،، ألهذا الحد أنا شخصية مهمة لدرجة اني السبب

في اختفائهم ،، يمكن أنا في منصب وزير و لا أعرف

،، اذن كن حذر حتى لا أكون سببا في اختفائك.

عزيزي الرباش الكبير

الحوار الراقي وما يتخلله من نقاش لا يكون سببا أبدا في اختفاء

الكتاب ، و أظنهم بيننا في السبلة ويكتبون باسماء مستعارة تماما

كما تفعل أنت و أنا .

فلا تقلق بشأنهم ، على العموم مرحبا بك

على فكرة يأيها الرباش ما معنى كلمة " اختفاء"

فهذه الكلمة تحمل معنى كبير .

نحن هنا

:) :D :cool:

الرباش الكبير
21/01/2003, 07:29 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
مرحبا بك
عزيزي الرباش الكبير
أنا السبب في اختفاء معظم كتاب السبلة،، قول غريب ،، ،،
واتهام باطل ،، ألهذا الحد أنا شخصية مهمة لدرجة اني السبب
في اختفائهم ،، يمكن أنا في منصب وزير و لا أعرف
،، اذن كن حذر حتى لا أكون سببا في اختفائك.
عزيزي الرباش الكبير
الحوار الراقي وما يتخلله من نقاش لا يكون سببا أبدا في اختفاء
الكتاب ، و أظنهم بيننا في السبلة ويكتبون باسماء مستعارة تماما
كما تفعل أنت و أنا .
فلا تقلق بشأنهم ، على العموم مرحبا بك
نحن هنا
:) :D :cool:

لا يهمني ماذا تعملين أو من تكونين لكن بعض ردودك هي التي أدخلت المواضيع إلى الخطوط الحمراء........

ولا ادري الدافع وراء هذا كله......

حتى مواضيعي فعلت فيها نفس الشيء.....

وايضاً بعض الردود التي التي ترفع من شدة توتر الموضوع هي السبب...

عموماً لن ندخل في متاهات نحن في غنى عنها......

لكن الديموقراطية لن تكون بالطريقة التي تريدنها سيدتي الفاضلة...;)

إلى اللقاء.....:شيطان:

السيدة ملعقة
21/01/2003, 07:33 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابو عماد
للحرية والدمقراطية مناخ وشروط وظروف لا بد من توفرها
حتى تكون دمقراطية وحرية حقيقية
اما الحرية والدمقراطيه المصتنعه التى لا روح لها ولاطعم ولا رائحة
فهي قابلة للعيش حتى في اكثر الاجواء عفونه وتلوث
يكفي ان تكتب بخط كبير بحيث يراه المغفلين وقصيري النظر اصحاب الشبر والباع حتى تعرف بأنك ابو الدمقراطية والحرية واحترام حقوق الانسان ولا فخر .

مرحبا أبو عماد

كيف حالك؟

هلا شرحت لنا مناخ وشروط وظروف الديمقراطية الحقيقية؟

تحياتي

:)

السيدة ملعقة
21/01/2003, 07:39 PM
الحرية المكفولة هي من تضمن حقوق المواطنين في التعبير ،وتحميهم من الاستبداد والقيد .

نحن هنا


:)

وادي شافان
21/01/2003, 07:48 PM
كل ما هو مطلوب من الأخوه المشاركين هو عدم شحن المواطن بافكار عدوانيه ضد الحكومه و السلطه ولكن المطلوب هو الوقوف مع الحكومه صفا الى صف و الوصول الى تعاون مفيد للوطن و المواطن .
ولا ياتي ذالك الا بالمناقشه الفعاله و عدم التحريض .

وفقنا الله جميعا لما يحبه و يرضاه وحفظ لنا عمان الحبيبه في كل خير و رخاء ان شاء تعالى.

حســـن
21/01/2003, 08:59 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة وادي شافان
كل ما هو مطلوب من الأخوه المشاركين هو عدم شحن المواطن بافكار عدوانيه ضد الحكومه و السلطه ولكن المطلوب هو الوقوف مع الحكومه صفا الى صف و الوصول الى تعاون مفيد للوطن و المواطن .
ولا ياتي ذالك الا بالمناقشه الفعاله و عدم التحريض .

وفقنا الله جميعا لما يحبه و يرضاه وحفظ لنا عمان الحبيبه في كل خير و رخاء ان شاء تعالى.

ما هو تعريف الحكومة للافكار العدوانية ؟؟؟ أعتقد أن كلمة افكار عدوانية كلمة فضفاضة يفسرها المعنيون على هواهم، قد يأتي أحدهم و يقول أن نقد سياسة الحكومة في الأمر الفلاني يعتبر فكرا عدوانيا و تحريضا للشعب ضد قيادته فماذا نفعل في تلك الحالة ؟

مثل هذه المصطلحات تحمل في ثناياه العصا لتكميم الأفواه ومنع الحريات

وادي شافان
21/01/2003, 09:36 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الله
ما هو تعريف الحكومة للافكار العدوانية ؟؟؟ أعتقد أن كلمة افكار عدوانية كلمة فضفاضة يفسرها المعنيون على هواهم، قد يأتي أحدهم و يقول أن نقد سياسة الحكومة في الأمر الفلاني يعتبر فكرا عدوانيا و تحريضا للشعب ضد قيادته فماذا نفعل في تلك الحالة ؟

مثل هذه المصطلحات تحمل في ثناياه العصا لتكميم الأفواه ومنع الحريات

عزيزي ... هنالك فرق بين النقد البناء الهادف و بين الشحن الغير مرغوب والذي لا يؤدي الى الاصلاح و تحقيق الأهداف المنشوده.

وكما ذكرت فهنالك من يطلق النعرات باسم الوطنيه و يظهر بمظهر المظلوم و ان الحكومه هي السبب في كل شئ غير مرغوب بينما من المفروض ابداء الحلول و الافكار التي تساعد في تطوير عجلة التنميه و تقليص الأخطاء ان وجدت.

فإلى الامام جميعا إن شاء الله لخدمة هذا الوطن تحت قيادة مولانا السلطان المعظم حفظه الله و رعاه لعماننا الحبيبه

السيدة ملعقة
21/01/2003, 09:55 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة وادي شافان
عزيزي ... هنالك فرق بين النقد البناء الهادف و بين الشحن الغير مرغوب والذي لا يؤدي الى الاصلاح و تحقيق الأهداف المنشوده.

وكما ذكرت فهنالك من يطلق النعرات باسم الوطنيه و يظهر بمظهر المظلوم و ان الحكومه هي السبب في كل شئ غير مرغوب بينما من المفروض ابداء الحلول و الافكار التي تساعد في تطوير عجلة التنميه و تقليص الأخطاء ان وجدت.

فإلى الامام جميعا إن شاء الله لخدمة هذا الوطن تحت قيادة مولانا السلطان المعظم حفظه الله و رعاه لعماننا الحبيبه

وداي شافان

نعم هناك بالفعل من يطلق النعرات وباسم الوطنية ويظهر بمظهر
المظلوم ومن ثم يرمي بسخط كلماته على الحكومة بدل أن يقدم
طرحا مجديّا ...
أحبذ قولك هذا و أراه في موضع الحق.

تحياتي
:)

النور الوضاح
22/01/2003, 06:54 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
هناك من الموظفين الصغار في الدولة استطاعوا أن يرفعوا شكواهم على بعض الوزراء
و من خلال المحكمة الادارية ، وكان لقضيتهم من النجاح ما يكسر سلطة الوزير واستبداده ،

نحن هنا

لا يهمني ان اناقش قضية الحرية والحرية المطلقة، كل ما يهمني هو هذا الاتهام الكاذب الذي قدمته السيدة ملعقة على وزرائنا الاجلاء. فكيف يوصف وزير في الدولة بانه مستبد، اتدرون ما معنى هذا ..؟؟ هذا معناه ان السلطان قابوس راعي الحرية ومؤسس الديموقراطية وغارس روح الوطنية ومعلي راية الحق وواهب السعادة للشعب العماني- حفظه الله ورعاه وادامه ذخرا للشعب العماني وللامة العربية والاسلامية- هذا يعني انه يضع في السلطة وزيرا مستبدا، وهذا اتهام باطل، فوزرائنا شرفاء ووزرائنا ديموقراطين والسلطة التي تدعي السيدة ملعقة ان المحكمة الادارية كسرتها هي سلطة اعطيت له بموجب قوانين مدروسة وخطط موضوعة. والنظرة الثاقبة للسلطان قابوس باني النهضة وشيدها لا يمكن ان تكون بهذا القصر بحيث يضع وزيرا مستبدا يرعى احدى شؤون الدولة. ان العبارة التي كتبتها السيدة ملعقة، تخلو من الوطنية وتحرض صغار الموظفين على ان يتمردوا على من مد لهم يد العون والمساعدة.
اليوم تجرأت وقالت ((سلطة وزير واستبداده)) لا ادري ان كانت ستتهم باطلا احد الوزراء بالاختلاس..حاشاهم ثم حاشاهم ثم حاشاهم..

تحياتي..

Messege Delivered ......على قولة واحد من الشباب...:D

الأنــــيق
22/01/2003, 07:20 AM
للعلم:

وادي شافان = السيدة ملعقة ;)

السيدة ملعقة
22/01/2003, 07:25 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الأنــــيق
للعلم:

وادي شافان = السيدة ملعقة ;)
يا ليت ما تقوله صحيحا فان هذا يشرفني الى حد
الفخر

نحن هنا

:)

السيدة ملعقة
22/01/2003, 07:34 AM
ومن هنا وحتى تكون الحرية مكفولة ،، يفترض أن يكون النقد صادقا وذا
نظرة فاحصة ودراية عن علم بمجريات الأمور في المجتمع قبل أن يصرح
به حتى يتسم النقد بنظرة موضوعية بحيث تمكّن من الرؤية الصادقة
للنواحي الايجابية والسلبية للمشاريع الوطنية ... وحتى يصير النقد نظاما
ديمقراطيا لا بد أن يشارك الناس برؤاهم للجوانب التنموية التي تخدمهم وعبر قنوات متعددة و مشروعة ضمانا لحقهم المشروع في المشاركة في الرأي ..
وابرازا لدورهم الفعال في خدمة الوطن.

الحرية المكفولة + المواطن = الديمقراطية الحقة
نحن هنا
:cool: :)

الفاروق
22/01/2003, 08:41 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
مساء الخير والسلام
... ولماذا يحتم على البعض أن يلزم الصمت في عهد أنعم الناس فيه بمبادئ الديمقراطية والحرية ؟!
.... وهل جميعنا جدير في ان يحمل على عاتقه مسئولية أمانة حق الصراحة والتعبير؟
.... ومنذ متى كان للحرية مساحة اللاحدود؟
... فكيف لنا أن نرفع سياط ألستنا على من منح الحرية
...ومن هنا نقول وعن يقين الكل منا يملك حرية الكلام والتعبير و لا من أحد يستطع مخالفة هذا التوجه السياسي ،
... فان الحرية أيضا مبنيّة وفق معايير و أسس منطقية وعقلانية بحيث لا تستغل من قبل المدعين للاصلاح ... بحجة أنهم يعيشون ضمن اطار الحرية المكفولة والمدعمة بمقولة " لا لمصادرة الفكر"،
.....ان الحرية المكفولة والتي على أساسها لا تصادر ...هي تلك التي تتسم بمصداقية الطرح وموضوعية المعالجة بحيث تكون اتجاهاتها بنّاءة لا هدّامة تتجلى فيها مضامين المساواة والعدالة والحق فتتبلور بروح من الوطنية الحيّة.

:cool:
قد يستغرب البعض من هذه العبارات
فهي صحيحة اذا قيلت في مكان آخر ...
لكنها تقال في عمان وللعمانيين
اليست تناقض الواقع الذي يعيشون فيه ؟
وكيف يتجرأ قلم أن يرقص على أوتار الخيبة التي يحسون بها
وماذا تقصدين بقولك " بروح من الوطنية الحية"؟

السيدة ملعقة
22/01/2003, 09:38 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
قد يستغرب البعض من هذه العبارات
فهي صحيحة اذا قيلت في مكان آخر ...
لكنها تقال في عمان وللعمانيين
اليست تناقض الواقع الذي يعيشون فيه ؟
وكيف يتجرأ قلم أن يرقص على أوتار الخيبة التي يحسون بها
وماذا تقصدين بقولك " بروح من الوطنية الحية"؟ "

هذا لا يحتاج الى شرح مفصل ، وكل ما سأقوله ثمة فرق كبير
مابين الوطنية الميتة في نفس المرء ، والوطنية الحية في نفس
المواطن المخلص والمحب لوطنه.

على فكرة
أين يمكن أن يقال هذا الكلام من وجهةنظرك ان لم يكن موضعه
ها هنا؟
نحن هنا





:) :cool:

THE_LEGEND
22/01/2003, 09:55 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النور الوضاح
لا يهمني ان اناقش قضية الحرية والحرية المطلقة، كل ما يهمني هو هذا الاتهام الكاذب الذي قدمته السيدة ملعقة على وزرائنا الاجلاء. فكيف يوصف وزير في الدولة بانه مستبد، اتدرون ما معنى هذا ..؟؟ هذا معناه ان السلطان قابوس راعي الحرية ومؤسس الديموقراطية وغارس روح الوطنية ومعلي راية الحق وواهب السعادة للشعب العماني- حفظه الله ورعاه وادامه ذخرا للشعب العماني وللامة العربية والاسلامية- هذا يعني انه يضع في السلطة وزيرا مستبدا، وهذا اتهام باطل، فوزرائنا شرفاء ووزرائنا ديموقراطين والسلطة التي تدعي السيدة ملعقة ان المحكمة الادارية كسرتها هي سلطة اعطيت له بموجب قوانين مدروسة وخطط موضوعة. والنظرة الثاقبة للسلطان قابوس باني النهضة وشيدها لا يمكن ان تكون بهذا القصر بحيث يضع وزيرا مستبدا يرعى احدى شؤون الدولة. ان العبارة التي كتبتها السيدة ملعقة، تخلو من الوطنية وتحرض صغار الموظفين على ان يتمردوا على من مد لهم يد العون والمساعدة.
اليوم تجرأت وقالت ((سلطة وزير واستبداده)) لا ادري ان كانت ستتهم باطلا احد الوزراء بالاختلاس..حاشاهم ثم حاشاهم ثم حاشاهم..

تحياتي..

Messege Delivered ......على قولة واحد من الشباب...:D

اخي العزيز النور الواضح ... انا معك في كل كلمه فكيف يوجد وزير مستبد
في الحكومة الرشيدة المعينة من قبل مولاي حضرة صاحب الجلالة السلطان قابوس بن سعيد المعظم حفظه الله و رعاه ذخرا لهذا الشعب .. وقد عرف بثقب نظره و عدله وحسن اختياره للشخص
المناسب وجعله في المكان المناسب ....

وهذا الاتهام الكاذب من قبل السيدة ملعقة ما هو الا طعن خطير في
شخص باني عمان و قائدها _سلطاننا المعظم _

لي ملاحظه بخصوص توقيع السيدة " نحن هنا " نحن ... هي في
الاصل للتعبير عن الجماعة .. لكن اذا استخدمها فرد واحد فهي تدل
على عظمته ورفعة مكانته !! فهل تعظمين نفسك !!!؟ ومن تكونين ؟

السيدة ملعقة
22/01/2003, 10:00 AM
نحن هنا
ضمير منفصل مبني في محل عشرات من المواطنين في محل رفع.

وجوابي لكم :-
العبوا غيرها ، وابحثوا عن ثغرة أخرى.

فأنا جلمود صخر حطه السيل من على قمة الجبل ليجرف كل نبت خبيث.

نحن هنا
:)

THE_LEGEND
22/01/2003, 10:23 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
نحن هنا
ضمير منفصل مبني في محل عشرات من المواطنين
وجوابي لكم :-
العبوا غيرها .

نحن هنا
:)
اولا :
من اعطاك الحق في التعبير بالنيابة عن عشراااااااات المواطنين ؟؟؟

ثانيا:
نحن (للتعظيم) هي حق للسلاطين ، القادة ، الملوك وولاة الامر فقط
لانهم الوحيدون فقط المخولون بالحديث بلسان شعوبهم ...

وهذه حق لمولانا حظرة صاحب الجلاله السلطان قابوس المعظم حفظه
الله في عمان !! ام ترين غير ذلك ؟؟

لماذا تتهربين من الاجابة عن الردود التي تفحمك !!؟؟
....
نرجع لموضوعك الاصلي ..

انت قلت

ان الحرية المكفولة والتي على أساسها لا تصادر ،هي تلك البعيدة عن نهج التجني والافتراء والباطل والذاتية المحضة والخاوية من الأدلة والمتوارية الى تمزيق الصف الوطني،

سؤالي اليك ...
اين دليلك ان بعض الوزراء مستبدين و فاسدين ؟؟
لقد تكلمتي ان الحرية المكفوله هي تلك المصحوبه بالدلائل و البراهين

فهلا سمحت بذكر اسماء اولئك الوزراء المفسدين و القضايا المرفوعة
ضدهم بكامل التفاصيل .. ونتائج الاحكام ؟؟
ام هو افتراء ضد حكومتنا الرشيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وإلا فأنت تناقضين نفسك ...


تحياتي ...

THE_LEGEND
22/01/2003, 11:16 AM
السيدة ملعقة ...

لقد قلت :

فأنا جلمود صخر حطه السيل من على قمة الجبل ليجرف كل نبت خبيث.

واقول :

قالوا سكتَّ وقد خوصِمتَ قلت لهم ... إن الجواب لِباب الشر مفتاح
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف ... وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسد تخشى وهي صامتة ... والكلب يخسى لعَمري وهو نباح


والسلام ...

السيدة ملعقة
22/01/2003, 12:30 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة THE_LEGEND
السيدة ملعقة ...

لقد قلت :

فأنا جلمود صخر حطه السيل من على قمة الجبل ليجرف كل نبت خبيث.

واقول :

قالوا سكتَّ وقد خوصِمتَ قلت لهم ... إن الجواب لِباب الشر مفتاح
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف ... وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسد تخشى وهي صامتة ... والكلب يخسى لعَمري وهو نباح


والسلام ...


لن أرد عليك بالمثل ، فأنا لا أجيد الهجاء وشتم الاخرين ، و أنت لست
قدوة لنا حتى نقلدك ،لذلك نترفع عن محاورتك.
نحن هنا
:)

THE_LEGEND
22/01/2003, 12:51 PM
قبل كل شيء ..
البادئ اظلم ... :)

ثانيا ...
ما انا بقدوة لك ولا لغيرك ..
ورسول الله صلى الله عليه وسلم كان يحاور الكفار ولم يكونوا قدوة له
وكانوا يشتمونه ومع ذلك يستمر في محاورته لهم .. هذا ان كنت تعتبرين
شعري شتما .. وما هو الا رد لشعرك ..

ثالثا ..

هل اعتبر ردك الاخير دليلا على خلو حجتك و ضعف قدرتك في مواصلة
الحوار ؟؟؟

وما زلت انتظر منك الإتيان بالأدله على فساد و استبداد بعض الوزراء .. ونتيجة الحكم عليهم ... ؟؟؟

ام هي حجة الضعيف في الهروب من المواجهه ؟؟

ان لم تأت بالأدلة فليحكم القراء بيننا ... على عدم توفر شروط الحرية
المكفولة في السيدة ملعقة لعدم اتيانها بالبراهين !! وهذا ما كان يهدف
اليه موضوعها ...

الى السيدة ملعقة :

ابدأ بنفسك فانهها عن غيّها ... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم

لا تنه عن خلق وتأتي مثله ... عار عليك إذا فعلت عظيم!

السيدة ملعقة
22/01/2003, 01:08 PM
أن حق الفرد يقف عند حدود حق الجماعة , وحق الجماعة المحدودة يقف عند حدود حق الوطن.

نحن هنا

:)

THE_LEGEND
22/01/2003, 01:24 PM
تهرب !!

:o

السيدة ملعقة
22/01/2003, 02:53 PM
حق الحرية، وهو حق مقدس، ليس لأحد أن يعتدي عليه، ويلزم على الدولة والمجتمع توفير الضمانات الكافية لحماية حرية الأفراد...والحرية
المكفولة هي من تؤكد الضمانات الكافية لحماية حرية الموطنين.

تحياتي

:)

مواطن مطحون
22/01/2003, 03:12 PM
:cool:











:cool:









:cool:











برتــــــــــــــــــــــ ــــــــــب :نطوط: حيـــــــــــــــاتكم

THE_LEGEND
22/01/2003, 03:27 PM
يا هلا :)


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة

هناك من الموظفين الصغار في الدولة استطاعوا أن يرفعوا شكواهم على بعض الوزراء
و من خلال المحكمة الادارية ، وكان لقضيتهم من النجاح ما يكسر سلطة الوزير واستبداده ،

نحن هنا


اين ذهب هذا الجزأ من رسالتك !! ام هو اعتراف منك بخطأك ؟؟؟؟


حق الحرية، وهو حق مقدس

نعم ولكن ظمن تعريفك للحرية المكفوله فانت للاسف لا تستحقين
تملك هذه الحرية ...

ان الحرية المكفولة والتي على أساسها لا تصادر ،هي تلك البعيدة عن نهج التجني والافتراء والباطل والذاتية المحضة والخاوية من الأدلة والمتوارية الى تمزيق الصف الوطني،

لقد اتهمت الوزراء بالفساد ولكن بدون دليل !!!

اعملي الرياضيات انت عاد :) ( بما ان ... و اذاً )

تحياتي ...

قرموص
22/01/2003, 04:55 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الأنــــيق
للعلم:

وادي شافان = السيدة ملعقة ;)

اخي العزيز..

ليس كل من قال شيء عن او لصالح السلطه يجب ان يكون شخص واحد و ذكرت ان وادي شافان هو السيده ملعقه فما هو دليلك على ذالك؟

اعتقد ان هنالك قله ممن يفكرون بعقلانيه و عدم تسرع كوادي شافان و السيده ملعقه.

و نصيحتي لك و لامثالك كالاتي :
1 - لا بد أن تجالس الأخيار فهم خير معين وأسألهم عما قد يعترض في طريقك .

2- إذا وجدت تثبيطاً ممن حولك فاشفق على حالهم أنهم ضلوا الطريق السوي وأسأل الله الهداية للجميع.

الفاروق
22/01/2003, 05:40 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
"

هذا لا يحتاج الى شرح مفصل ، وكل ما سأقوله ثمة فرق كبير
مابين الوطنية الميتة في نفس المرء ، والوطنية الحية في نفس
المواطن المخلص والمحب لوطنه.

على فكرة
أين يمكن أن يقال هذا الكلام من وجهةنظرك ان لم يكن موضعه
ها هنا؟
نحن هنا





:) :cool:
لاحظي اني قلت"قد يستغرب البعض من هذه العبارات" لأني لم أرى ما يتعجب منه
ولأني أعرف القلم الذي خطّ هذا الكلام
ألست أنت من ربط الوطنية بحب الحكومة في الموضوع المحذوف "حب الوطن من صميم الايمان"
فالآن نريد توضيح لهذا الفرق الكبير بين الوطنية الميتة ـ كما تسمّينها ـ والوطنية الحيّة؟
وعلى أي أساس (أو مقياس) تضعين الشخص في خانة الوطنية الميّته والوطنية الحيّة؟
وقد وصفت صاحب الوطنية الحيّة بالمخلص المحب لوطنه فهل هذا يعني ان صاحب الوطنية الميّتة خائن ومبغض لوطنه؟

أما أين يمكن أن يقال هذا الكلام
فيمكن أن تقولينه خارج عمان ولغير العمانيين
فهناك ستجدين من يصدقّك
أما أن تقولي لشخص أمامه ثور أسود هذا ثور أبيض
فلن يكون لكلامك وزن

أبو المتجدد
22/01/2003, 06:01 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
مساء الخير والسلام
لماذا نكتب؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟ ولماذا يحتم على البعض أن يلزم الصمت في عهد أنعم الناس فيه بمبادئ الديمقراطية والحرية ؟! وهل حقا هناك من أبيد صوت العدالة فيه فتوارى قذائف حسام لسانه؟ وهل جميعنا جدير في ان يحمل على عاتقه مسئولية أمانة حق الصراحة والتعبير؟ ومنذ متى كان للحرية مساحة اللاحدود؟ فان كنا لا نقبل أن نكون محل التهكم و الاتهام من دون وجه حق ، فكيف لنا أن نرفع سياط ألستنا على من منح الحرية و في وجه من ينشدون شعرا قائلين:-" يا قوم لا تتكلموا ان الكلام محرم ناموا ولا تستيقظوا وما فاز الا النوم" غاية أن يسكتوا أصوات الحق في مواقف تستدعي العدالة ؟ وهل العدالة تجوز مقارعة الأخرين ومن دون أدلة؟!!.
ومن هنا نقول وعن يقين الكل منا يملك حرية الكلام والتعبير و لا من أحد يستطع مخالفة هذا التوجه السياسي ، ولكن ثمة أمر يفترض بيانه ألا وهو ان كان حمل السلاح لا يمنح للجميع ومن باب السلامة والأمن
، فان الحرية أيضا مبنيّة وفق معايير و أسس منطقية وعقلانية بحيث لا تستغل من قبل المدعين للاصلاح ولغاية نشر البلبلة في كل اتجاه ،فيقذفوا صواريخ كلماتهم على هذا وذاك ومن غير وجه حق بحجة أنهم يعيشون ضمن اطار الحرية المكفولة والمدعمة بمقولة " لا لمصادرة الفكر"، ولو أنهم سألوا أنفسهم عن ماهية الحرية المكفولة والتي على أساسها لا يصادر فكرهم لوجدوها بعيدة عما يقترفونه .
ان الحرية المكفولة والتي على أساسها لا تصادر ،هي تلك البعيدة عن نهج التجني والافتراء والباطل والذاتية المحضة والخاوية من الأدلة والمتوارية الى تمزيق الصف الوطني، وغير ذاك فهي تلك التي تتسم
بمصداقية الطرح وموضوعية المعالجة بحيث تكون اتجاهاتها بنّاءة لا هدّامة تتجلى فيها مضامين المساواة والعدالة والحق فتتبلور بروح من الوطنية الحيّة.
ونعود نسأل من جديد:-

لماذا نكتب ؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟

نحن هنا


:cool: الحقيقه يا اخت ملعقه ان الحريه شى نسبى بحت وبمعنى اخر لا يوجد ما يسمى حريه. فان اى طرح يستطدم دائما وعليه ان يواجه مئات القوانين والانضمه والارشادات فهناك قوانين اجتماعيه وثقافيه واعراف وسياسيه ودينيه واقتصاديه واخلاقيه وتعليميه وغيرها الكثير الكثير كما ان قوانين السبله اضافه الى قوانين مشرفى السبله الشخصيه الخاصه بكل فرد كفيله تماما للحد من ما يسمى حريه.فما يسميه البعض حريه يسميه الاخر استهتار والثانى انتهاك والثالث تسيب والرابع ضد مبادى المجتمع والخامس ضد مبادى السبله وهكذا دواليك مما يجعل كتابه نقاش وموضوع دون التعدى على احد هذه القوانين عملا مستحيلا وبالتالى فانه يعتبر تجاوزا لما يسميه البعض الخطوط الحمراء كخطوطهم بالطبع!!!! اذا ما هى هذه الحريه المكفوله وما مساحه هذه الحريه التى تتكلمين عنها. اذا كان مجرد نقد لاحد مشرفى السبله او اعضائها حتى وان كان بناء هو تعدى وتجاوز وبعيد عن منطق الحريه فهل فاذا كان هؤلاء الذين لا يمثلون اى ثقل لا يرحبون بهكذا حريه فهل سيرحب بها او يتقبلها الافراد من اصحاب المال والمسوليات وهل ستتقبلها الموسسات!!! ان مساله حريه وسبله تدعو الى الفكر الحر او تساعد على اطلاقه ما هى الا اكذوبه كبيره اطلقها البعض وغنى وغرد بكل الالحان على موالها العمانى وصدقها الكثيرون ولا زال الكثيرون يؤمنون بصدقها ولكنها ليست هكذا او ليس لها وجود فعلى وحقيقى الا على من تنطبق عليهم مقوله اذا طاح الجمل كثره سكاكينه واسد على وفى الحروب نعامه فهل ستضل الاضحوكه؟ والى متىر :نطوط:

الفاروق
22/01/2003, 06:42 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قرموص
اخي العزيز..

ليس كل من قال شيء عن او لصالح السلطه يجب ان يكون شخص واحد و ذكرت ان وادي شافان هو السيده ملعقه فما هو دليلك على ذالك؟

اعتقد ان هنالك قله ممن يفكرون بعقلانيه و عدم تسرع كوادي شافان و السيده ملعقه.

و نصيحتي لك و لامثالك كالاتي :
1 - لا بد أن تجالس الأخيار فهم خير معين وأسألهم عما قد يعترض في طريقك .

2- إذا وجدت تثبيطاً ممن حولك فاشفق على حالهم أنهم ضلوا الطريق السوي وأسأل الله الهداية للجميع.
أما أن تطالبه بالدليل على قوله فهذا مقبول
وأما أن تصف وادي شافان والسيدة ملعقة وأمثالهم بالعقلانية وعدم التسرع فهذا يبقى من وجهة نظرك
وأما أن تصف الآخرين بأنهم ضلوا الطريق السوي فهذه كبيرة وتصطدم مع المقولة التي تنادي بها "لا لمصادرة الفكر"
الا اذا كان لديك تفسير آخر فنرجوا التوضيح حتى لا يكون هناك سوء فهم

ومعذرة على التطفل

الوقور
22/01/2003, 07:07 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
الحرية المكفولة نكته من وجهة نظرك ..

هلاّ أخبرتنا عن أوجه الفكاهة في الحرية المكفولة لو سمحت؟؟

نحن هنا

:)
هل الحرية ايتها السيدة الجليلة تعني محاكمة من يدلي برايه
ما اعرفه ان حدود الحرية تنتهي حيث تبدا حرية الاخرين
مع اتفاقي معك على التجاوزات التي تحدث من البعض التي ارى ان تصحح بالحوار لا بالإ سكات
مع العلم ان مصلحة الحرية التي من خلالها نستطيع تلمس الطريق اولى من مغبة الظلمة التي تفقدنا الطريق0

الرباش الكبير
22/01/2003, 07:14 PM
سيدة ملعقة :

الحق أقوى من الجميع وسوف ينال كل ذي حق حقه........;)

وتأكدي من ذلك......

والايام كفيلة أن ترد كيد كل طاغية في نحره......:rolleyes:

السيدة ملعقة
22/01/2003, 07:21 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قرموص
اخي العزيز..

ليس كل من قال شيء عن او لصالح السلطه يجب ان يكون شخص واحد و ذكرت ان وادي شافان هو السيده ملعقه فما هو دليلك على ذالك؟

اعتقد ان هنالك قله ممن يفكرون بعقلانيه و عدم تسرع كوادي شافان و السيده ملعقه.

و نصيحتي لك و لامثالك كالاتي :
1 - لا بد أن تجالس الأخيار فهم خير معين وأسألهم عما قد يعترض في طريقك .

2- إذا وجدت تثبيطاً ممن حولك فاشفق على حالهم أنهم ضلوا الطريق السوي وأسأل الله الهداية للجميع.

صدقت فيما تقول .

تحياتي
:)

وادي شافان
22/01/2003, 07:34 PM
بسم الله و كفى..

اما بعد ... والله إني اشفق لهذا الحال الذي قد وصل إليه البعض .

يا إخوان يا كرام .. ما هكذا تورد الابل ، لماذا الأغلبيه العظمى من المشاركين دائما ضد السيدة ملعقه إن حرية الرأي لا غبار عليها و الكلام الذي قلناه لن نعيده مرة ثانيه.

الاخت الكريمه تحاول الايضاح بمنطق سليم جدا و لكن لم نرى سو ى الهجوم ووضع الكلام في الفم بمعان مغرضه.

و لكن اقول للاخت ملعقه لا عليك من اي شخص اكتبي ما يمليه عليك ضميرك والى الأمام.

فنحن هنا.

السيدة ملعقة
22/01/2003, 07:53 PM
وادي شافان

لا عليك فموقفهم هذا لا يؤثر بي مطلقا ،
قوم يقولون ما لا يفعلون ...ويفعلون ما لا يقولون..
وعلى هذا فان موقفي لن يتغير في مضمون الحرية
المكفولة ..حتى الاسلام لم يمنح المسلمين التصرف
المطلق سواء في القول أو الفعل ولهذا وضع
القصاص لمن يتجاوز حد حريته .


ونحن هنا أيضا



:) :cool:

السيدة ملعقة
22/01/2003, 08:13 PM
ليس كل ما يكتب القصد من وراءه الوطن او المواطن ولأجل ذلك تظهر الحاجة الماسة الى اعلام واع غير منفلت ولا متزمت يملك الرقابة حين يغيب الرقيب الذاتي ويستطيع ان يضع يده على النص المسكوت عنه ولديه القدرة على الابحار خلف النوايا والاسرار القابعة خلف الاقنعة الكاذبة كما انه يملك الجرأة على اعطاء الكاتب حرية البوح ما دام المقصد والمبتغى لا يمس الوطن والمصلحة العامة شريطة ان ينسحب هذا التفكير على جميع المجالات التي يرغب الكاتب او المتحدث في طرحها وطرقها ..

النص منقول عن الكاتب:-

محمد النبهاني

أوافقه الرأي في وجود الرقابة في حالة غياب الرقيب الذاتي.

تحياتي

أبو المتجدد
22/01/2003, 10:03 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة وادي شافان
بسم الله و كفى..

اما بعد ... والله إني اشفق لهذا الحال الذي قد وصل إليه البعض .

يا إخوان يا كرام .. ما هكذا تورد الابل ، لماذا الأغلبيه العظمى من المشاركين دائما ضد السيدة ملعقه إن حرية الرأي لا غبار عليها و الكلام الذي قلناه لن نعيده مرة ثانيه.

الاخت الكريمه تحاول الايضاح بمنطق سليم جدا و لكن لم نرى سو ى الهجوم ووضع الكلام في الفم بمعان مغرضه.

و لكن اقول للاخت ملعقه لا عليك من اي شخص اكتبي ما يمليه عليك ضميرك والى الأمام.

فنحن هنا. اعتقد انه من الاحراء ان تشفق على نفسك قبل ان تشفق على تجارب الاخرين وارائهم فالاخرون لم يكتبوا الا من تجربه طويله من خلال حياتهم او فى هذه السبله . ستثبت لك الحياه يوما ما ما اشار اليه الاغلبيه فى هذا الموضوع اما رد الاخت ملعقه بان الحريه مكفوله ضمن القانون فاى قانون تقصد هل هو قانون السبله ام قانون الاخلاق ام قانون الاعراف ام قانون المجتمع ام قانون الدين ام قانون الاغنياء واصحاب السلطه ام ....ام..... ام قانون القوى على الضعيف اى قانون تقصد وعن اى حريه تتكلم . من الموسف ان ياتى اشخاص ليكتبوا فى مواضيع سابقه لينتقدوا الحريه المعطاه ثم هم انفسهم ياتون ليناقضوا انفسهم بعيدا عن الواقعيه ولتحيا قوانين ......الشخصيه والعاطفيه..... ولتحيا قوانين المحسوبيه والواسطهو...... فى زمن بات فيه :نطوط:

السيدة ملعقة
22/01/2003, 10:04 PM
http://www.majalisna.com/showflat.php?Cat=&Board=general&Number=91236&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=&vc=1&PHPSESSID=

السيدة ملعقة
23/01/2003, 08:47 AM
كلام نقوله عن ثقة ألا وهو :-

ان المعاقبة على جريمة الخيانة الوطنية لا يتعارض مع الحرية المكفولة للمواطنين و بمقتضى النظام الأساسي ، ففي الحرية التزام بالنظام العام الذي تقوم عليه الدولة وعدم الخروج عليه،
ومن هنا نقول الحرية المكفوية لا تجوز الخيانة الوطنية وبشتى معانيها،


نحن هنا


:cool:

الفاروق
23/01/2003, 09:42 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الرباش الكبير
لا يهمني ماذا تعملين أو من تكونين لكن بعض ردودك هي التي أدخلت المواضيع إلى الخطوط الحمراء........

ولا ادري الدافع وراء هذا كله......
ملاحظتك صحيحة أخي الرباش
لذلك تبرز المفارقة الكبيرة هنا عندما تنتقد السيدة ملعقة الاستغلال السيء للحرية "المزعومة" بينما تستغل القيود المفروضة على الاراء في موضوعاتها!

السيدة ملعقة
23/01/2003, 09:57 AM
دعني أسأل السؤال نفسه :-
"و أنتم الام تسعون من وراء كتاباتكم هذه "

أمران دون شك ونتيجة فيهما واحدة. فعلام تتفقون ، والام تسعون ؟

نحن هنا
:)

الليل المنير
23/01/2003, 02:17 PM
لقد تأخرت كثيرا عن الموضوع .. وعندما عدت وجدت الآتي :

أولا :أخي العزيز الفاضل الرباش الكبير :

كم يعجبني نقاشك وموضوعيتك أخي .. ولكن هذه المرة لا أدري ما الذي أصابك ؟؟
فهو يقول بعد رده العقلاني :
قمت بالرد على بعض مواضيعي التي نزلت إلى أخر الصفحات في السبلة وأتهمتيني باني احرض وأني ضد الحكومة وضد التنمية و...و..والكثير الكثير.........

وهل تدرين نتيجة ذلك......؟؟؟؟؟؟؟

أتمنى أن تجلسي مع نفسك قليلاً قبل كتابة هذا الموضوع أو غيره وتسألي نفسك .....

ألست السبب في إختفاء معضم كتاب السبلة ؟؟؟

طبعا اتهام خطير اتهمت به السيدة ملعقة وهو أنها اتهمتك بأنك ضد الحكومة و... ولاتهام باطل ما لم يؤكد بدليل !!!!!

ثم تعتبرها أنها السبب في اختفاء معظم ـ وضع خطا عليها ـ كتاب السبلة ... ولا أدري هل تمزح في ذلك أم أنك جاد فيما تقول ؟؟؟
وهذا اتهام آخر ..

وهنا تحولت من مناقشة الموضوع إلى مناقشة صاحبة الموضوع ...
أرجو منك التوضيح .

الليل المنير
23/01/2003, 02:55 PM
ثم أكثر ما فاجئني من الردود رد مشرفنا الفاضل النور الوضاح .. الذي بأ بتأويل السيدة ملعقة وانحرف به إلى بئر لا قاع له .. ولا أدري ما يقصد به وهل قصده خير أم شر ولكن الله يعلم وحده ما تخفيه النيات .. والفتنة أشد من القتل ..

وذلك في قوله :

لا يهمني ان اناقش قضية الحرية والحرية المطلقة، كل ما يهمني هو هذا الاتهام الكاذب الذي قدمته السيدة ملعقة على وزرائنا الاجلاء. فكيف يوصف وزير في الدولة بانه مستبد، اتدرون ما معنى هذا ..؟؟ هذا معناه ان السلطان قابوس راعي الحرية ومؤسس الديموقراطية وغارس روح الوطنية ومعلي راية الحق وواهب السعادة للشعب العماني- حفظه الله ورعاه وادامه ذخرا للشعب العماني وللامة العربية والاسلامية- هذا يعني انه يضع في السلطة وزيرا مستبدا، وهذا اتهام باطل، فوزرائنا شرفاء ووزرائنا ديموقراطين والسلطة التي تدعي السيدة ملعقة ان المحكمة الادارية كسرتها هي سلطة اعطيت له بموجب قوانين مدروسة وخطط موضوعة. والنظرة الثاقبة للسلطان قابوس باني النهضة وشيدها لا يمكن ان تكون بهذا القصر بحيث يضع وزيرا مستبدا يرعى احدى شؤون الدولة. ان العبارة التي كتبتها السيدة ملعقة، تخلو من الوطنية وتحرض صغار الموظفين على ان يتمردوا على من مد لهم يد العون والمساعدة.

ما هذا المنطق العقيم ؟؟ وما هذا القياس الذي يخفي في أحشائه السم الزعاف ؟؟؟ ومن من يصدر ؟؟ من النور الوضاح ؟!!!!!!!

أخي الفاضل : مالذي أدخل الوزير المستبد بجلالة السلطان ؟؟ وهل عندما يكون الوزير مستبدا يؤثر ذلك في نزاهة السلطان ؟؟
أخال أن ذكاءك قد خانك هذه المرة .. فالاتهام الباطل ليس باطلا كما تدعي .. ألم يسرق أحد الوزراء في يوم من الأيام ؟؟ والقضية ثبتت ضده وصدر الحكم عليه ؟؟؟ هل يعني أن نزيه على قولك ؟؟؟ وهل يعني أيضا ذلك أن السلطان قد اختار سارقا ؟؟؟
أي فكر هذا يا مشرفنا ؟؟؟
مالذي أعمى بصيرتك هذه المرة وكنت أظنك غير ذلك ؟؟؟

راجع نفسك جيدا فما هكذا تورد الأبل أيها النور الوضاح .

الليل المنير
23/01/2003, 03:13 PM
ثم يأتي بعد ذلك المدعو : THE_LEGEND

ولا أدري أهو نفسه النور الوضاح أم أنه على فكره ؟؟
يأتي ليكرر كلام وفكر ومنطق النور الوضاح .. ثم يسأل سؤالا متذاكيا ليبن قدرته على ارغام السيدة ملعقة على الصمت ..

ليقول : فكيف يوجد وزير مستبد
في الحكومة الرشيدة المعينة من قبل مولاي حضرة صاحب الجلالة السلطان قابوس بن سعيد المعظم حفظه الله و رعاه ذخرا لهذا الشعب .. وقد عرف بثقب نظره و عدله وحسن اختياره للشخص
المناسب وجعله في المكان المناسب ....

وأقول لك أخي : نحن لا ننكر أن السلطان ذا نظرة ثاقبة ولكنه يظل بشرا ولا يعلم الغيب ... ثم أجبني بصراحة : ما قولك في الوزير اليوسف الذي سرق وثبتت ادانته .. هل يعني أن السلطان خانته نظرته الثاقبة ؟؟؟
لا أدري لماذا تقحمون أنفسكم في ما لا تعرفون ؟؟؟

ثم نراه وكأنه محام بارع واقف أما القاضي ليقول : وهذا الاتهام الكاذب من قبل السيدة ملعقة ما هو الا طعن خطير في
شخص باني عمان و قائدها _سلطاننا المعظم _

وأنا أرى وبالدليل القاطع أنك أنت الذي تعرضت لشخص السلطان وأنك أيضا اتهمت زورا وباطلا السيدة ملعقة وأن بامكانها أن تأخذ كلامك كدليلا على ذلك وثق تمام الثقة أن ذلك سيعرضك للمساءلة القانونونية وما أدراك ما المساءلة القانونية ...

ودع عنك التقليد الأعمى إن كنت لست فعلا النور .. ألا قاتل الله التقليد الأعمى .

السيدة ملعقة
23/01/2003, 03:20 PM
أيها الليل المنير

لا فض فوك ،، ماذا نفعل ان كان هناك من يقصد الاساءة عمدا ؟

ان الصمت خير جواب لمن مثلهم ، وخاصة لمن يرقم على الماء.

تحياتي لك ،ولنا حوار




:)

بن دارس
23/01/2003, 05:12 PM
ارجو من الاخوة التقليل من حدة الحديث قبل أن يتحول هذا الحوار إلى مهاترات شخصية

The Legend
23/01/2003, 05:56 PM
سيدتي الفاضلة السيدة ملعقة .
لا ادري بالضبط الى ما تسعين من وراء الحديث عن الحرية المكفولة
هل هي طريقة جديدة لاستدراجنا الى ماتحمد عقباه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام انتي فعلا تريدين حديثا صريحا ومنهجيا ؟؟؟
وبصراحة وبدون زعل بديت اشك في حضرتكم يا سيدتنا الفاضلة !!
لقد رايت انك تمنحين مساحة من الحرية في الكتابة هنا اكثر من غيرك !!!!!!
والسموووحة




على فكرة فيه هنا في السبلة اسمين متشابهين

T he Legegnd ______ والثاني THE LEGEND
ارجو عدم الالتباس

الليل المنير
23/01/2003, 07:19 PM
ثم ها هو : THE_LEGEND ينغمس في نسيجه الواهي الذي صنعه بنفسه فإذا هو يقع فريسة سهلة في ذلك الشبك الواهي ..

لقدبدأ بقوله :
اولا :
من اعطاك الحق في التعبير بالنيابة عن عشراااااااات المواطنين ؟؟؟
ونسي أو تناسى أننا في هذا المنبر لا نناقش قضايانا الشخصية بل نناقش قضايا لا تعبر عن عشرات المواطنين بل عن المئات والألوف .. فهل عرفت من أعطاها الحق ؟؟

ثم يقول جاهلا أو متجاهلا :
ثانيا:
نحن (للتعظيم) هي حق للسلاطين ، القادة ، الملوك وولاة الامر فقط
لانهم الوحيدون فقط المخولون بالحديث بلسان شعوبهم ...

وهذه حق لمولانا حظرة صاحب الجلاله السلطان قابوس المعظم حفظه
الله في عمان !! ام ترين غير ذلك ؟؟

ونحن ـ الليل المنير ـ نقول لك : اقرأ ثم اقرأ ثم اقرأ ومن ثم اكتب .

ثم يلوح راية النصر من على برجه العاجي معتقدا في قرارة نفسه أنه قتل فريسته وأن النصر قد لاح ونال مبتغاه وذلك عندما يقول :

سؤالي اليك ...
اين دليلك ان بعض الوزراء مستبدين و فاسدين ؟؟
لقد تكلمتي ان الحرية المكفوله هي تلك المصحوبه بالدلائل و البراهين

فهلا سمحت بذكر اسماء اولئك الوزراء المفسدين و القضايا المرفوعة
ضدهم بكامل التفاصيل .. ونتائج الاحكام ؟؟
ام هو افتراء ضد حكومتنا الرشيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألا يكفيك اليوسف أم أنك لم تسمع عنه ؟؟؟

أرجو أن لا تناقض نفسك وحاول أن تخرج من تلك العوامة التي تعيش فيها ... وازدواج الشخصية مرض قاتل .

الليل المنير
23/01/2003, 07:26 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
ملاحظتك صحيحة أخي الرباش
لذلك تبرز المفارقة الكبيرة هنا عندما تنتقد السيدة ملعقة الاستغلال السيء للحرية "المزعومة" بينما تستغل القيود المفروضة على الاراء في موضوعاتها!

لا أدري لماذا تغالطون أنفسكم ..
تدعون أن ردود السيدة ملعقة هي التي تؤدي بكم إلى ما بعد الخطوط الحمراء ...
أخي كل مسؤول عما يكتب .. ولم تضرب السيدة كل منكم على يده وقالت رد علي وتجاوز هذه الخطوط ... أنتم جميعا محاسبين أمام القانون لأنكم تملكون ..... عقلا .

السيدة ملعقة
24/01/2003, 09:51 AM
صباحكم كله سلام وخير ان شاء الله.

ان الحرية المكفولة عملية تبدأ أولا في أن يحرر الانسان نفسه من المحتوى الداخلي لنفسه، لأنه إذا منحت الحرية للانسان ، فليس
له أن يسير في طريقه وهو عبد لخزعبلات وهمّ خياله المضطرب، وإنما يصبح الإنسان حراً بالحق، حين يستطيع أن يتحكم في طريقه ويحتفظ لإنسانيته بالراي في تحديد الطريق ورسم معالمه واتجاهاته، وهذا يتوقف على مدى تحرير الإنسان قبل كل شيء من أسر النزعات و الأهواء والأضغان والأحقاد التي تعتلج في نفسه..فاذا ما تخلص منها أطلق عنان فكره السامي والذي ينبع من نهر الحرية المكفولة.

نحن هنا





:)

PerfectMoon
24/01/2003, 10:54 AM
لماذا نكتب ؟ ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا؟

اسالي نفسكي هذا السؤال يا "سيدة ملعقة"...

الرباش الكبير
24/01/2003, 11:12 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الليل المنير
لا أدري لماذا تغالطون أنفسكم ..
تدعون أن ردود السيدة ملعقة هي التي تؤدي بكم إلى ما بعد الخطوط الحمراء ...
أخي كل مسؤول عما يكتب .. ولم تضرب السيدة كل منكم على يده وقالت رد علي وتجاوز هذه الخطوط ... أنتم جميعا محاسبين أمام القانون لأنكم تملكون ..... عقلا .

عزيزي الليل المنير :

إما أنت محام لها ....

أو تكون الملعقة قد سحرتك بكلماتها .....

أنها لا تعرف الرأي الأخر إما معها أو ضدها وكلاهما ناران........

هل تعتقد أخي العزيز بأن جميع من في السبلة على خطأ والملعقة صح....

وأنا لازلت أووكد لك بانها السبب في دخول العديد من المواضيع للخطوط الحمراء والتي أدت إلى مسألة أصحابها .....:(

دون كيخوته
24/01/2003, 11:38 AM
سيدة السبلة .. ملعقة
شكرا لطرحك المميز حول الحرية ولكن!

لماذا بالفعل تؤزمين المواقف دون توضيح بأمثلة ووقائع
من تلك الزوبعه المثارة أرى أن الحديث لا يعدو كونه فقط تراشق وكيل بفن الكلام المنمق وكل يغني على ليلاه ليثير عظمته وأهميته دون هدف واضح والخروج بفائده من النقاش ليكون السجال بين طرفين كل يثير الآخر ولا يتقبل رأي من يحاوره أو يبرر رأيه بمواقف مؤكده
باختصار حواركم ينبغي ان يكون مدججا بالحقائق وليس بالفقاعات!!

:بلابلا::(

الرباش الكبير
24/01/2003, 11:41 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دون كيخوته
سيدة السبلة .. ملعقة
شكرا لطرحك المميز حول الحرية ولكن!

لماذا بالفعل تؤزمين المواقف دون توضيح بأمثلة ووقائع
من تلك الزوبعه المثارة بالحديث أرى أن الحديث لا يعدو كونه فقط تراشق بالحديث وكل يغني على ليلاه ليثير عظمته وأهميته

:بلابلا:

أحترس من من إبتسامة التمساح......:(

THE_LEGEND
24/01/2003, 12:04 PM
هلا والله هلا ...

اخي الفاضل ابن دارس .. لا تعتبر ردودي في هذا الموضوع هجوما شخصيا على السيدة ملعقة كما يعتقد البعض .. حيث كانت مشاركاتي
في فحوى الموضوع بأسلوب مختلف ..

اخي الليل المنير ..
على حد علمي ان السيدة ملعقة .. امرأة مثقفة
و تملك القدرة على الرد على ردود الاعضاء في مشاركاتها ام انها
قد خولتك محام لها !! ولا يضيرني انك قد رددت على مشاركتي
ولكن كنت اتمنى ان تجاوبني هي بنفسها ؟؟
وسوف اجاوبك على تساؤلاتك واتهاماتك او اي شخص آخر اذا وجد !!

يؤسفني ان ابلغك في البداية انني لست الاخ الفاضل النور الوضاح ..
ولكني رأيت كلامه مطابقا لوجهة نظري في تلك النقطة ..
وانا العبد الفقير الى الله ( و استغفر الله من كلمة انا فما بالك بنحن )
اقول لك تأكد ثم تأكد ثم تأكد قبل ان تكتب و تشكك الآخرين في شخصي ..
و قد اضفة رأي في الموضوع في ولا اعتقد ان احد قم سبقني اليها
لاكون مقلدا !!! ولي شخصيتي و رأيي المختلف و وجهة نظري الى
الامور ..

وسوف اتبع اسلوبك في بعض النقاط ...

1.
وزير التنميه السابق !! هذا كان مسماه عند ادانته بالتهمة .. لم يكن
في منصب وزير و اتمنى ان تتأكد متى قام بالسرقة ؟؟ هل في فترة
وزارته ام بعدها كما بينت المستندات !!؟؟

السيدة ملعقة قد ذكرت

ان كان هناك من الموظفين الصغار في الدولة استطاعوا أن يرفعوا شكواهم على بعض الوزراء

"بعض الوزراء" وليس واحدا ... اي انهم موجودين في منصبهم !!! ايعقل ان يكشف فسادهم و استبدادهم و يظلون على مناصبهم ؟؟؟ لا اعتقد
ان مولانا حضرة صاحب الجلالة سيرضى بذلك الا اذا كان لكم رأي آخر في شخصه هو كذلك !!!
ولا اجهل ما تعلمه عن المساءلة القانونيه .. !! ولكني اتعامل مع مقدار
الحرية التي اتيحت لي بعقلانية ..

2.

من اعطاك الحق في التعبير بالنيابة عن عشراااااااات المواطنين ؟؟؟
ونسي أو تناسى أننا في هذا المنبر لا نناقش قضايانا الشخصية بل نناقش قضايا لا تعبر عن عشرات المواطنين بل عن المئات والألوف .. فهل عرفت من أعطاها الحق ؟؟


لا اعتقد ان عشرات الاشخاص جنبك و انت تكتب هذه الافكار
والاراء في هذه السبله يتفقون معك في كل حرف قلته او اي عضو آخر !!
وانما هي تمثل شخصيتك وحدك و انت المسؤول عن كل ما خطت يدك
هنا وليس العشرات المواطنين الذين لا يعرفون ما تخط انت او هي
و بأمكان العشرات الاخرين الموجودين حولك الاشتراك والادلاء بآرائهم ...

ولا اعتقد كذلك ان هناك منظمات سياسية في عمان تتيح لك التكلم
على لسان اعضاءها في سبلة السياسه و الاقتصاد !!
وقد قلتها بنفسك فهي قضايا تعبر عن المواطنين ولكن ليست هي
اراءهم !!
وعند تطبيق القانون فلا يحاسب الاخرين بما قلته انت او نقلته عنهم
لانك لا تملك دليل ضدهم .. اذا فكل شخص هنا ينقل فكره و رأيه فقط !!

ام لحضرتكم كلام اخر .. ؟؟

3.
كانت مشاركتي لكي يتضح لي... هل ينطبق ما قالته السيدة ملعقة
و هي كاتبة الموضوع عليها قبل كل شيء في امر الحرية المكفولة ؟؟
حيث لم اطالب الا بدليل على تهمة ادانتها للوزراء !! ولا يهمني فعلا
اذا وجدوا ام لا .. فقط ليعلم كل من يكتب مقدار كل كلمة في موضوعه
وعليه اولا ان يطبقها عليه .. فمن العار ان تنهى الاخرين عن شي
وانت تفعله !!

4.
الليل المنير .. المشاركات : 1182
لا اعتقد وانت تملك هذا القدر الكبير من المشاركات عدم قيامك بقراءة
بعض ردود السيدة في مواضيع الآخرين ... وما تقوم به من عمليات استفزازيه لصاحب الموضوع واسألتها له .. والتي توحي لي بأنها تريد منه ان يقع في خطأ قد يترتب عليها بعد ذلك مساؤلات قانونيه ..
واليك بعض اجد المواضيع .. فرضا انك لم تقرأها .. واين كنت عندها عند رؤيتك للتساؤلات .. ام انه يحق لها وليس لغيرها يا حضرة المحامي ؟؟؟ :-

http://om.s-oman.net/showthread.php?s=&threadid=46809
http://om.s-oman.net/showthread.php?s=&threadid=46589

5.
نحن في هذا المنتدى لسنا بأعداء لكي ينتصر شخص على آخر !!
و الحوار يكون بين شخصين او اكثر يحاول احدهما ان يقنع الآخر وجهة
نظره او الوصول الي حل مشترك .. ومشاركاتنا هنا ما هي الا لهذا
السبب ...
ولم اقل لقد انتصرت عندما ذكرت جملة تهرب .. ولكن لكي احصل على
حوار جاد دون الصمت واللجوء الى التجاهل من صاحبة الموضوع في سؤالي !!

الليل المنير اشكر لك تحليلك النفسي لي بالازدواجية في الشخصية


اعتذر لكم للاطالة !!

تحياتي ...
:)

who
24/01/2003, 12:05 PM
ودموعها أيضا

who
24/01/2003, 12:31 PM
الليل المنير

بعد قرائتي للموضوع وردود الإخوه والأخوات

ودفاعك المستميت (حذف)عن السيده ملعقه أقول

أنت بكل صراحه متشرب ومؤمن بالأفكار الملعقيه


((حذف))
ابتعد عن هذه الالفاظ القبيحة وانظم الى قافلة الحوار الهادف مع بقية الاعضاء0

الرباش الكبير
24/01/2003, 01:25 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
الرباش الكبير
مازلت تكرر باني السبب في غياب معظم الكتّاب وهذا اتهام
خطير ، ما رأيك أن نتواجه في المحكمة غدّا وارفع عليك قضية مضمونها التحريض ضدي بالاضافة الى اتهامك الخطير لشخصي،، صدقني استطع فعل ذلك، فهل أنت مستعد غدا صباحا لهذا الأمر.
أريد اردك السريع.

نحن هنا
:معصب:

الابواب مفتوحة ايتها الملعقة.........

ولا يوجد داعي لأن افتح فمي فلن تستطيعي الرد بعدها على شيء

وعلى فكرة مكالمتك الدولية قد سجلت بالكامل ......;)

الليل المنير
24/01/2003, 02:18 PM
الرباش الكبير :
عزيزي الليل المنير :

إما أنت محام لها ....

أو تكون الملعقة قد سحرتك بكلماتها .....

هل تقصد فلم هندي ... صدقني أعتبرك ظريفا جدا .


THE_LEGEND
اخي الليل المنير ..
على حد علمي ان السيدة ملعقة .. امرأة مثقفة
و تملك القدرة على الرد على ردود الاعضاء في مشاركاتها .

لأنها مثقفة لم ترد عليك أخي .


وزير التنميه السابق !! هذا كان مسماه عند ادانته بالتهمة .. لم يكن
في منصب وزير و اتمنى ان تتأكد متى قام بالسرقة ؟؟ هل في فترة
وزارته ام بعدها كما بينت المستندات !!؟؟


عزيزي ... ليس لك خبرة بالسرقات .. السرقة لا تتم في يوم وليلة وخاصة إن كانت كبيرة جدا .. قد تحتاج إلى سنوات .

"بعض الوزراء" وليس واحدا ... اي انهم موجودين في منصبهم !!! ايعقل ان يكشف فسادهم و استبدادهم و يظلون على مناصبهم ؟؟؟ لا اعتقد
ان مولانا حضرة صاحب الجلالة سيرضى بذلك الا اذا كان لكم رأي آخر في شخصه هو كذلك !!!
ولا اجهل ما تعلمه عن المساءلة القانونيه .. !! ولكني اتعامل مع مقدار
الحرية التي اتيحت لي بعقلانية ..


نعم ليس واحدا فهناك اليوسف والبلوشي و ... لا داعي لذكرهم بعضهم أحيل إلى التقاعد وبعضهم مات ...
ولا يؤثر ذلك على جلالة السلطان يحفظه الله بشئ ولا عاش من يقول ذلك ..
عزيزي قد يكون للإنسان أبناء في قمة الفساد وهو في قمة الصلاح ولن يؤثر ذلك في صلاحه ونزاهته .. ونبينا نوح عليه السلام خير مثال لذلك .

لا اعتقد ان عشرات الاشخاص جنبك و انت تكتب هذه الافكار
والاراء في هذه السبله يتفقون معك في كل حرف قلته او اي عضو آخر !!
وانما هي تمثل شخصيتك وحدك و انت المسؤول عن كل ما خطت يدك

هل فعلا تعي ما تقول ؟؟؟
هل كل هذه الأراء التي نطرحها شخصية ؟؟؟
إذا كنت أنت تتفق مع النور الوضاح حتى في بعض الكلمات فلماذا لا يتفق معي أحد حتى في الأفكار ... حتى لو كانت أفكاري فاسدة وأفكارك صالحة فحتما هناك من يتفق معي ومعك .
الليل المنير .. المشاركات : 1182
لا اعتقد وانت تملك هذا القدر الكبير من المشاركات عدم قيامك بقراءة
بعض ردود السيدة في مواضيع الآخرين

أنا أعرف السيدة وأقرأمواضيعها من سنين عزيزي ... ربما فهمي قاصر ولا يعي ما بين الصطور ...

نحن في هذا المنتدى لسنا بأعداء لكي ينتصر شخص على آخر !!


ومن قال ذلك فأنا أحبك في الله فعلا ..

تحياتي الحارة لك .:)

السيدة ملعقة
24/01/2003, 02:34 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الرباش الكبير
الابواب مفتوحة ايتها الملعقة.........

ولا يوجد داعي لأن افتح فمي فلن تستطيعي الرد بعدها على شيء

وعلى فكرة مكالمتك الدولية قد سجلت بالكامل ......;)

أمرك غريب ،، تثير الضحك ،، انتظر جوابك

ونسترسل الحوار:

الحريةالمكفولة هي تلك التي تسهم في ارتقاء التنمية سواء كانت
تنمية بشرية أم تنمية مادية ، وعن طريق طرح علمي عبر خطوات
البحث العلمي ، فهي بذلك تسمو بالحرية الى مرتبة الارتقاء الفكري
ومن هنا فالحرية المكفولة ارتقاء ليس من بعده ارتقاء ومن التزم
بمحاور بنوده ارتقى بمستوى وطرحه وفكره .
نحن هنا

دون كيخوته
24/01/2003, 02:48 PM
الرباااااااااااااش اي تمساح تقصد ؟؟؟
وهل التمساح يبتسم اللي اعرف ان التمساح يدمع نتيجة الشبع!!مش الجوع;)

الرباش الكبير
24/01/2003, 03:24 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دون كيخوته
الرباااااااااااااش اي تمساح تقصد ؟؟؟
وهل التمساح يبتسم اللي اعرف ان التمساح يدمع نتيجة الشبع!!مش الجوع;)

أنا هذا النوع غريب فعلاً فهو يبتسم.......;)

THE_LEGEND
24/01/2003, 07:29 PM
مرحبا...
اخي الليل المنير:
1- اني اراك بدات في التخبط ولا شك بقولك
لأنها مثقفة لم ترد عليك أخي
وهذا برايي من العجب العجاب...فهل انت غير مثقف ولذلك رددت علي!!!! اوتودني ان اقول في اخر مقالي هذا...انني مثقف ولذلك لن ارد عليك في المرات القادمة؟!!!اذا فلتمت هكذا ثقافة....
اوكيف كيف كان اسلوب حوار الرسول عليه الصلاة والسلام !!!؟؟


2-عزيزي ... ليس لك خبرة بالسرقات .. السرقة لا تتم في يوم وليلة وخاصة إن كانت كبيرة جدا .. قد تحتاج إلى سنوات .
هذه المعلومة يعرفها الجميع...فكيف لي ان لا اعرفها...ولكن اين دليلك بقيامه بها في اثناء حيازته لمنصبه؟؟وردك هذا يوحي بعدم معرفتك بتاريخ وقوعها

3-نعم ليس واحدا فهناك اليوسف والبلوشي و ... لا داعي لذكرهم بعضهم أحيل إلى التقاعد وبعضهم مات ...
وصلنا للمفيد..لقد ذكرت قبيلة وزير اخر واسم الاول ولكن الحرية المكفولة عند السيدة ملعقة لها اكثر من تعريف واكثر من شرط...ومن هذه الشروط ان يكون رايك مكفولا بالدليل..
فاين دليلك الوافي على جرمة هؤلاء..وتواريخ محاكماتهم ؟؟
اخي لقد ذكرت قصة النبي نوح عليه السلام !! او كان سيدنا نوح
يملك السيطرة آنذاك !!؟ كان مضطهدا .. وعلاقة الابوة تفرق كثيرا
عن علاقة القائد بأفراد حكومته .. فالاولى تربطها عواطف ومشاعر انسانيه .. وليس لك اي اختيار في تغيير حال الناس اذا لم يفد النصح!!
اما الثانيه فأن القائد يملك البديل ان وجد جذر فاسد و بأمكانه استبداله
بآخر !! ام ترى عجزه في القيام بذلك عند معرفته بذلك ؟؟؟
انت اجبت بنعم !! هذا يعني وجود وزراء طلبوا للمساءله القانونيه
بسبب استبدادهم ومع ذلك فأنهم باقين على منصبهم و هذا مالا
اتخيل حدوثه تحت القيادة الرشيدة لجلالة السلطان قابوس بن سعيد
حفظه الله !!؟؟
وقد طالبت بالادلة و اعتقد ذلك لكفال حريتكم في الكتابة .. حسب تعريف السيدة للحرية ..

4-إذا كنت أنت تتفق مع النور الوضاح حتى في بعض الكلمات فلماذا لا يتفق معي أحد حتى في الأفكار ... حتى لو كانت أفكاري فاسدة وأفكارك صالحة فحتما هناك من يتفق معي ومعك
نعم اعي ما اقول بالضبط....ولهذا انا اقوله
ارى انك لم تفهم كلامي السابق بشكل واضح.....امعقولة ان يتفق اشخاص باعينهم معك في كل كلمة تقولها؟؟اتعي ما تقول؟؟اهناك استنساخ لعقول البشر يا اخي؟؟..قد يتفقوا معك في معضم ارائك..ولكن كلها؟؟؟!!!!
هنالك فرق في ان تطرح مشكلة تخص جماعة من الناس و في ان
تتكلم بلسان حالهم !!؟ الا اذا خولوك هذا الحق !!

5-أنا أعرف السيدة وأقرأمواضيعها من سنين عزيزي ... ربما فهمي قاصر ولا يعي ما بين الصطور ...
جئتك بمثالين فقط اخي العزبز عن كيفية محاولات السيدة العبث بمشاركات الاخوة...الم تقراهن؟؟وعجبي عليك اتهمتني بالمقلد لانني اعجبت بالنور الوضاح وقمت بالاسهاب في ذلك...لو دخلت الى الوصلة الاولى المرفقة في ردي الاخير لرايت ان السيدة قامت (بتقليد)الوزير الفقير وترديد سؤاله؟؟اوليس ذلك نفس اسلوبي في هذا الموضوع..وعندما اردت ان ارد بالمثل في هذا الموضوع لمحاولة الدفاع عن ما اراه الصواب صرت مقلدا؟؟!!!!
6-ومن قال ذلك فأنا أحبك في الله فعلا ..
الحمدلله على كل حال
7-اخيرا ان كنت ترى انك مثقف انت الاخر..فان اردت ان ترد فجزاك الله خير...وان لم ترد فجزاك الله خيرا ايضا...

لا تأخذ القشرة و تترك اللب !!

تحياتي ايضا...

الرباش الكبير
24/01/2003, 08:29 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
أمرك غريب ،، تثير الضحك ،، انتظر جوابك

ونسترسل الحوار:

الحريةالمكفولة هي تلك التي تسهم في ارتقاء التنمية سواء كانت
تنمية بشرية أم تنمية مادية ، وعن طريق طرح علمي عبر خطوات
البحث العلمي ، فهي بذلك تسمو بالحرية الى مرتبة الارتقاء الفكري
ومن هنا فالحرية المكفولة ارتقاء ليس من بعده ارتقاء ومن التزم
بمحاور بنوده ارتقى بمستوى وطرحه وفكره .
نحن هنا

ليس اغرب من أمرك ايتها الملعقة.......;)

وسوف نرى إلى اين سوف توصلك هذه الحرية .........:شيطان:

السيدة ملعقة
24/01/2003, 10:46 PM
للحرية المكفولة أصناف ومنها:-
أولا الحرية الفكرية
ثانيا الحرية الدينية
ثالثا الحرية المدنية
رابعا الحرية الاجتماعية
خامسا الحرية الاقتصادية
سادسا الحريةالسياسية
ولكل تلك الأصناف حدود ومعايير تضمن الحرية المكفولة للمواطن، على
أن يتحرر الانسان من كل النزوات كالعصبية والنرجسية والتي تفسد
أصناف الحرية فتطلقها من دائرة الانسانية الى الذاتية المحضة.

ولنا حوار
:)

السيدة ملعقة
24/01/2003, 10:55 PM
والحرية المكفولة تتحقق أهدافها على كل المستويات:-
أولا العالمية
ثانيا القومية
ثالثا الذاتية
شرطية ان يكون انطلاق الحرية الذاتية في اطار الدائرة القومية فالانسانية .
تحياتي
:)

النور الوضاح
25/01/2003, 03:50 AM
الليل المنير :

" انهم يثيرون الضجيج على طبل مثقوب "

" انهم يقولون مالا يعرفون"

"انهم يرقمون على الماء"

" انهم يدعون الاسلام في حين لا يعرفون حق الوطن"

كلمة أخيرة:- من لاخير فيه لوطنه فلا خير فيه لأمة الاسلام

ولنا رد بعد فراغنا ....

تحياتي.......

السيدة ملعقة
25/01/2003, 07:32 AM
أن ممارسة الحرية المكفولة ترتبط "بواجبات ومسؤوليات خاصة" ومن ثم "فإنها قد تخضع لقيود معينة , ولكن فقط بالاستناد إلى نصوص القانون , والتي تكون ضرورية :
أ ـ من أجل احترام حقوق وسمعة الآخرين .
ب ـ من أجل حماية الأمن الوطني أو النظام العام أو الصحة العامة أو الأخلاق .

تحياتي




:)

وادي شافان
25/01/2003, 03:55 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الرباش الكبير
الابواب مفتوحة ايتها الملعقة.........

ولا يوجد داعي لأن افتح فمي فلن تستطيعي الرد بعدها على شيء

وعلى فكرة مكالمتك الدولية قد سجلت بالكامل ......;)

هل نعتبر هذا تهديدا يا .. فلان الفلاني ؟ ;)

وادي شافان
25/01/2003, 03:59 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيدة ملعقة
أن ممارسة الحرية المكفولة ترتبط "بواجبات ومسؤوليات خاصة" ومن ثم "فإنها قد تخضع لقيود معينة , ولكن فقط بالاستناد إلى نصوص القانون , والتي تكون ضرورية :
أ ـ من أجل احترام حقوق وسمعة الآخرين .
ب ـ من أجل حماية الأمن الوطني أو النظام العام أو الصحة العامة أو الأخلاق .

تحياتي




:)

كلام جميل و موزون الى الامام دائما ... لاعليك ;)

السيدة ملعقة
26/01/2003, 08:02 PM
الحرية المكفولة ، وما أدراك ما الحرية المكفولة ،


:cool:

دون كيخوته
27/01/2003, 12:44 AM
سيدة السبلة ملعقة
أتمنى أن تتخلي عن الشيء اليسير من الطوباوية لكي تتزن الأمور
فليس الخيال مجالا رحبا لحل المواقف وتأزمات واقعنا الراهن

السيدة ملعقة
27/01/2003, 08:01 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دون كيخوته
سيدة السبلة ملعقة
أتمنى أن تتخلي عن الشيء اليسير من الطوباوية لكي تتزن الأمور
فليس الخيال مجالا رحبا لحل المواقف وتأزمات واقعنا الراهن

وماذا الحل برأيك لحل المواقف والأزمات ، هذا ان كانت هناك أزمات؟

الاصلاح من قبل المدعين أم ................من قبل المهرولين.


نحن هنا




:cool:

بن دارس
29/08/2003, 01:03 PM
???????????

بن دارس
29/08/2003, 07:43 PM
Originally posted by THE_LEGEND
اولا :
من اعطاك الحق في التعبير بالنيابة عن عشراااااااات المواطنين ؟؟؟

ثانيا:
نحن (للتعظيم) هي حق للسلاطين ، القادة ، الملوك وولاة الامر فقط
لانهم الوحيدون فقط المخولون بالحديث بلسان شعوبهم ...

وهذه حق لمولانا حظرة صاحب الجلاله السلطان قابوس المعظم حفظه
الله في عمان !! ام ترين غير ذلك ؟؟

لماذا تتهربين من الاجابة عن الردود التي تفحمك !!؟؟
....
نرجع لموضوعك الاصلي ..

انت قلت



سؤالي اليك ...
اين دليلك ان بعض الوزراء مستبدين و فاسدين ؟؟
لقد تكلمتي ان الحرية المكفوله هي تلك المصحوبه بالدلائل و البراهين

فهلا سمحت بذكر اسماء اولئك الوزراء المفسدين و القضايا المرفوعة
ضدهم بكامل التفاصيل .. ونتائج الاحكام ؟؟
ام هو افتراء ضد حكومتنا الرشيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وإلا فأنت تناقضين نفسك ...


تحياتي ...

من ضمن الفاسدين جمعة النصري وكيل وزارة الخدمة المدنية سابقا ورئيس بنك الاسكان العماني والذي يقضى العقوبة في السجن الان

السخاء
29/08/2003, 09:59 PM
Originally posted by تسفاوت
مسكين جمعة .... :rolleyes: كلنا مساكين اكثر منه:شيطان:

الليل المنير
29/08/2003, 11:45 PM
Originally posted by بن دارس
???????????

عزيزي : بن دارس
لماذا تنبش في الماضي ؟؟؟

نهر العلقمي
30/08/2003, 12:22 AM
Originally posted by بن دارس
من ضمن الفاسدين جمعة النصري وكيل وزارة الخدمة المدنية سابقا ورئيس بنك الاسكان العماني والذي يقضى العقوبة في السجن الان

تم الافراج عنه قبل عام تقريبا:)

الليل المنير
30/08/2003, 12:37 AM
Originally posted by نهر العلقمي
تم الافراج عنه قبل عام تقريبا:)

الظاهر أن معلومات بن دارس يعلوها الغبار ;)

آخر النهار
30/08/2003, 12:39 AM
مرحبا بكم .. ومع السيدة ملعقة أثر اقطاع منذ مدة .. و أقول السلام عليكم جميعا..

.. أختي السيدة ملعقة .. ربما من الجميل أن نستشهد بالمقولة الشهيرة لأحد من خلفاء الدولة الإسلامية الراشدين .. في انتقاده لأحد من قواده بقوله .. متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا..؟؟. اذا للحرية مفاهيم متعمقة ومتشعبة .. و أدناها التعبير فكرا ورؤأيا ..

.. وأنت تتساءلين .. لماذا نكتب ؟ .. ولماذا نبيد مداد القلم بأيدينا ؟؟..؟؟ .
,, وأنا أيضا أتساءل عن ماذا نكتب .؟ .. وفي أية واجهة أو مكانه يمكن للقام أن يجد طريقا إليها ..؟؟ , الصحف مقيدة بأنظمة وفقا لمرئيات الإعلام الموجة .. بما فيه من تطبيل وتعظيم وتبجيل .. وخلافا لذلك غير مسموح ..
...... الكاتب أو المفكر قبل الشروع في الكتابة أو المشاركة بالرأي .. لا بد له من استوحاء لمعطيات بينية عن مشاريع أو قرارات أو موارد مالية أو انجازات ذات الصلة لإبداء مشاركاته الوطنية وغيرها ..ولكي لا أطيل .. في حين أن كل ذلك غير متوفر على الساحة العامة .. وإنما تبقى مثل هذه المعطيات متحفظ عليها أمنيا داخل كواليس الحكومة , وربما قد تضل تحت طائلة أيادي استبدادية .. ولم يعلم المواطن عنها شئ إلا بعدما تنتهي الطبخة وقد بدا التنفيذ .. وفي هذا الوقت الكلام لا يود ولا يفيد بحيث كل شئ انتهى.. هل هذه الديمقراطية التي تتحدثين عنها بكفالة القانون ..

.. أذن يبقى الصمت يشوبه الترقب و الحذر وقد ينقصه الإخلاص والولاء .

.. وعليه ينبغي أن نعي تماما وان نتعامل بكل الشفافية مع المواطن لأنه أصبح الأن يدرك الكثير .. عما قد يدور في الأفق .. وعلينا كمفكرين أن نكون عونا لتفعيل دور الديمقراطية الحقيقية بشمولية أفضل .. تحياتي للمخلصيييييين ...

شداد المغربي
10/04/2004, 11:22 AM
إن صح ما يشاع هذه الأيام عن اعتقال الرباش الكبير فنقول على الحرية السلام

الشاهد الأول
10/04/2004, 12:09 PM
أولا سخريتي لم تأت من فراغ. فشر البلية ما يضحك. :o
ثانيا اذا اردتي حوارا جادا لكي ما طلبتي ولو اني متأكد مليونين في المية ان السيدة ملعقة لن تقتنع بالكلام وهذا من واقع متابعتي لكتاباتك.
على العموم لن أأت بأمثلة من مكان بعيد. كتاب وأخوة لنا من سبلة العرب حاولوا مجرد التعبير عن آرائهم فجرى لهم ما جرى واولهم سعيد الراشدي وقاهر الظلام وداهية العرب وما خفي كان أعظم. وهذا فيض من غيض.

آل حرية آل :o
بلا حرية بلا بطيخ :p

ونسيت الرباش الكبير

الشاهد الأول
10/04/2004, 12:29 PM
على مايبدو ان الموضوع خرج عن سياقه وتحول الى تصفية حسابات وتبادل اتهامات بين الاعضاء وهذا ما لا نرجوه ونأمله . نرحب بإختلاف وجهات النظر لانها ظاهرة تعبر عن الاستقلال الفكري وعدم التبعية ولكن نرفض اسلوب الاهانة والتجريح والسخرية لاننا اسرة واحدة .

الذيـب
10/04/2004, 07:17 PM
أكيد الحرية هي شيء نسبي وهي مثل عال لا يوجد حتى الآن مثال كامل على تطبيقه مثله مثل الديمقراطية والعدل والمساواة .. ولكن المقصود هنا الحد الأدنى مما يكفل تداول الحوار ، دعم الصواب وتصويب الخطأ. غالمعروف أن رأي الفرد أكثر ميلا للخطأ ورأي الغالبية أكثر ميلا للصواب .. والإسلام شورى ونصيحة والحكم المبني على الشفافية واستغلال الرأي والرأي الآخر والاستماع إلى النقد والنصيحة أدوم وأنفع للمجتمع. والحكومة والحاكم ليسوا ظل الله في الأرض كما كان أباطرة الغرب الكنسي بل هم أئمة بويعوا لصون المجتمع والدين ينصحون إذا ما ارتكبوا صغيرة ويعزلون إذا ما أصروا عليها أو ارتكبوا كبيرة . و الحرية سواء كانت الحرية الصحفية أو حرية الرأي أو التعبير أو التجمهر أو غيره مكفولة في الدول العربية اليوم كشعارات دستورية على الورق .. والباقي وفق ما يمن به القائمين على القانون .. وطبعا القائمين على القانون يخشون هذه الحريات وتختلف نسبة هذا الخوف وتتباين مع تباين هشاشة الأنظمة المعنية بتطبيق هذه الدساتير وقاعدتها الشعبية وقانونية ملكها .. وتمكنها من تلبية احتياجات شعوبها .. فكلما لانت وهشت هذه القواعد زادت قبضة الحكم على الحريات ومصادرتها وكلما عدلت هذه الأنظمة كلما تقبلت الرأي الآخر بل ودافعت عن الحريات لأنها تعلم أن في ذلك صحة بيئتها السياسية ونظافتها وامتصاصا للآراء المخالفة وتقديرا لأفكار وآراء المتعلمين وذوي الرأي والخبرة فيها .. والاستفادة منهم في بناء الوطن وتراصه .. وليس تجاهلهم أو قمعهم فمنهم من هاجر إلى الخارج ومنهم من تقطعت به السبل. والعنصر الأساسي في ضمان حرية "غير مخيفة" للحكومات هو تطبيق العدالة الجتماعية ولو أنها نسبية كذلك .. ولكن ذلك يضمن توزيع عادل للثروة وعدم المحاباة في التعيين الحكومي والعطايا ودفع الفقراء ليكونوا أكثر فقرا وإغداق المال والعطايا والمناصب للأغنياء وذوي المناصب وأبناءهم والمقربين منهم ليزدادوا غنا فاحشا. وكل ذلك يؤدي إلى معظم الحسد والحقد الجتماعي الذي يشكل أكبر عامل ضغط تغذية مشكلات متراكمة كالبطالة والتدهور الاقتصادي وتدني الأحوال المعيشية .. وإذا حدث كل ذلك في مقابل تكميم للأفواه حتى في منتديات الإنترنت فلتبشر تلك الحكومات بغد أقل استقرارا ومستقبل أقل تقبلا وتضامنا من قبل الشعوب التي يفترض أن تكون هي الجبهة الداخلية والقاعدة الأساسية لكل حكم.

السيدة ملعقة
11/04/2004, 06:01 PM
وما زلت أقول بأن الحرية الكفولة بعيد كل البعد عن نهج التجني والافتراء ...

تحياتي

السيدة ملعقة
11/04/2004, 06:03 PM
دع الأيام تفعل ما تشاء ... وطب نفسا اذا حكم القضاء

والله زمان ..

وكان الحكم للأيام ..