عرض الإصدار الكامل : عقيدة أهل السنة والجماعة للشيخ إبن عثيمين
فونطو
27/03/2006, 10:02 PM
بسم الله الرحمن الرحيم, غافر الذنب و قابل التوب شديد العقاب ذي الطول لا إله إلا هو إليه المصير
والصلاة والسلام على خير الأنام, رسول الإسلام محمد بن عبدالله الهاشمي القرشي المبعوث رحمة للعالمين, اللهم صلى وسلم عليه كثير وبعد,
هذه مقاطع من كتاب عقيدة أهل السنة والجماعة, الذي كتبه فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين (رحمه الله), هذا الكتاب الذي يلخص عقيدة السلفيين السنة, إليكم المقاطع:
عقيدتنا
عقيدتنا: الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره.
فنؤمن بربوبية الله تعالى، أي بأنه الرب الخالق الملك المدبّر لجميع الأمور.
ونؤمن بأُلوهية الله تعالى، أي بأنه الإله الحق وكل معبود سواه باطل.
ونؤمن بأسمائه وصفاته، أي بأن له الأسماء الحسنى والصفات الكاملة العليا.
ونؤمن بوحدانيته في ذلك، أي بأنه لا شريك له في ربوبيته ولا في ألوهيته ولا في أسمائه وصفاته، قال تعالى: (رب السماوات والأرض وما بينهما فأعبده وأصطبر لعبادته هل تعلم له سمياً) [مريم: 65].
ونؤمن بأنه (الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء وسع كرسيه السماوات والأرض ولا يؤوده حفظهما وهو العلي العظيم) [البقرة: 255].
ونؤمن بأنه (هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم (22) هو الله الذي لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يشركون (23) هو الله الخالق البارئ المصور له الأسماء الحسنى يسبح له ما في السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم) [الحشر: 22 - 24].
ونؤمن بأن الله له ملك السماوات والأرض ( يخلق ما يشاء يهب لمن يشاء إناثاً ويهب لمن يشاء الذكور (49) أو يزوجهم ذكراناً وإناثاً ويجعل من يشاء عقيماً إنه عليم قدير) [الشورى: 49، 50].
ونؤمن بأنه (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير (11) له مقاليد السماوات والأرض يبسط الرزق لمن يشاء ويقدر إنه بكل شيء عليم) [الشورى: 11،12].
ونؤمن بأنه(وما من دابة في الأرض إلا على الله رزقها ويعلم مستقرها ومستودعها كل في كتاب مبين) [هود: 6].
ونؤمن بأنه (وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلاّ يعلمها ولا حبةٍ في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين) [الأنعام: 59].
ونؤمن بأن الله (عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير)[لقمان: 34].
ونؤمن بأن الله يتكلم بما شاء متى شاء كيف شاء (وكلم الله موسى تكليماَ) [النساء: 164]. (ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه) الأعراف: 143]. (وناديناه من جانب الطور الأيمن وقربناه نجياً) [ مريم: 52].
ونؤمن بأنه(لو كان البحر مداداً لكلمات ربي لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي)[الكهف: 109]. (ولو أنما في الأرض من شجرة أقلام والبحر يمده من بعده سبعة أبحر ما نفدت كلمات الله إن الله عزيز حكيم)[لقمان: 27].
ونؤمن بأن كلماته أتم الكلمات صدقاً في الأخبار وعدلاً في الأحكام وحسناً في الحديث، قال الله تعالى (وتمت كلمة ربك صدقاً وعدلاً) [الأنعام: 115]. ]ومن أصدق من الله حديثاً[ [النساء: 87].
ونؤمن بأن القرآن الكريم كلام الله تعالى تكلم به حقاً وألقاه إلى جبريل فنزل به جبريل على قلب النبي صلى الله عليه وسلم ( قل نزله روح القدس من ربك بالحق) [النحل: 102]. (وأنه لتنزيل رب العالمين نزل به الروح الأمين على قلبك لتكون من المنذرين بلسان عربي مبين) [الشعراء: 192 _ 195].
ونؤمن بأن الله عز وجل عليّ على خلقه بذاته وصفاته لقوله تعالى: (وهو العلي العظيم) [البقرة: 255]. وقوله: (وهو القاهر فوق عباده وهو الحكيم الخبير) [الأنعام: 18].
ونؤمن بأنه (خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش يدبّر الأمر)[يونس: 3]. واستواؤه على العرش: علوه عليه بذاته علوَّاً خاصاً يليق بجلاله وعظمته لا يعلم كيفيته إلا هو.
ونؤمن بأنه تعالى مع خلقه وهو على عرشه، يعلم أحوالهم ويسمع أقوالهم ويرى أفعالهم ويدبِّر أمورهم، يرزق الفقير ويجبر الكسير، يؤتي الملك من يشاء، وينزع الملك ممن يشاء ويعز من يشاء ويذل من يشاء بيده الخير وهو على كل شيء قدير. ومن كان هذا شأنه كان مع خلقه حقيقة، وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) [الشورى: 11].
ولا نقول كما تقول الحلولية من الجهمية وغيرهم: إنه مع خلقه في الأرض. ونرى أن من قال ذلك فهو كافر أو ضال، لأنه وصف الله بما لا يليق به من النقائص.
ونؤمن بما أخبر به عنه رسوله صلى الله عليه وسلم أنه ينزل كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الأخير فيقول: من يدعوني فأستجيب له؟ من يسألني فأعطيه؟ من يستغفرني فأغفر له؟
ونؤمن بأنه سبحانه وتعالى يأتي يوم المعاد للفصل بين العباد لقوله تعالى: (كلا إذا دُكت الأرض دكاً دكا، وجاء ربك والملك صفاً صفا، وجيء يومئذ بجهنم يومئذٍ يتذكر الإنسان وأنى له الذكرى) [الفجر: 21 – 23].
ونؤمن بأنه تعالى (فعّال لما يريد) [هود: 107].
ونؤمن بأن إرادة الله تعالى نوعان: كونية يقع بها مراده ولا يلزم أن يكون محبوباً له، وهي التي بمعنى المشيئة كقوله تعالى (ولو شاء الله ما اقتتلوا ولكن الله يفعل ما يريد) [البقرة: 253]، (إن كان الله يريد أن يغويكم هو ربكم) [هود: 34]، وشرعية لا يلزم بها وقوع المراد ولا يكون المراد فيها إلا محبوباً له، كقوله تعالى: (والله يريد أن يتوب عليكم)[النساء: 27].
ونؤمن بأن مراده الكوني والشرعي تابع لحكمته، فكل ما قضاه كوناً أو تعبد به خلقه شرعاً فإنه لحكمة وعلى وفق الحكمة، سواء علمنا منها ما نعلم أو تقاصرت عقولنا عن ذلك(أليس الله بأحكم الحاكمين) [التين: 8]. (ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون) [المائدة: 50].
ونؤمن بأن الله تعالى يحب أولياءه وهم يحبونه (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) [آل عمران: 31]. (فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه) [المائدة: 54] (والله يحب الصابرين) [آل عمران: 146]،
(وأقسطوا إن الله يحب المقسطين) [الحجرات: 9] (وأحسنوا والله يحب المحسنين) [المائدة: 93].
ونؤمن بأن الله تعالى يرضى ما شرعه من الأعمال والأقوال ويكره ما نهى عنه منها (إن تكفروا فإن الله غني عنكم ولا يرضى لعباده الكفر وإن تشكروا يرضه لكم) [الزمر: 7] (ولكن كره الله انبعاثهم فثبّطهم وقيل اقعدوا مع القاعدين) [التوبة: 46].
ونؤمن بأن الله تعالى يرضى عن الذين آمنوا وعملوا الصالحات (رضي الله عنهم ورضوا عنه ذلك لمن خشي ربه) [البينة: 8].
ونؤمن بأن الله تعالى يغضب على من يستحق الغضب من الكافرين وغيرهم (الظانين بالله ظن السوء عليهم دائرة السوء وغضب الله عليهم) [الفتح:6]. (ولكن من شرح بالكفر صدراً فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم) [النحل: 106].
ونؤمن بأن لله تعالى وجهاً موصوفاً بالجلال والإكرام (ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام) [الرحمن: 27].
ونؤمن بأن لله تعالى يدين كريمتين عظيمتين (بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء) [المائدة: 64] (وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون) [الزمر:67].
ونؤمن بأن لله تعالى عينين اثنتين حقيقيتين لقوله تعالى (واصنع الفلك بأعيننا ووحينا) [هود: 37] وقال النبي صلى الله عليه وسلم "حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه". وأجمع أهل السنة على أن العينين اثنتان ويؤيده قول النبي صلى الله عليه وسلم في الدجال: "إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور".
ونؤمن بأن الله تعالى (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير) [الأنعام: 103].
ونؤمن بأن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة (وجوه يومئذ ناضرة (22) إلى ربها ناظرة) [القيامة: 22، 23].
ونؤمن بأن الله تعالى لا مثل له لكمال صفاته (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) [الشورى: 11].
ونؤمن بأنه (لا تأخذه سنة ولا نوم) [البقرة: 255] لكمال حياته وقيوميته.
ونؤمن بأنه لا يظلم أحداً لكمال عدله، وبأنه ليس بغافل عن أعمال عباده لكمال رقابته وإحاطته.
ونؤمن بأنه لا يعجزه شيء في السماوات ولا في الأرض لكمال علمه وقدرته (إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون) [يس: 82]، وبأنه لا يلحقه تعب ولا إعياء لكمال قوته (ولقد خلقنا السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسّنا من لغوب) [ق: 38] أي من تعب ولا إعياء.
ونؤمن بثبوت كل ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من الأسماء والصفات لكننا نتبرأ من محذورين عظيمين هما: التمثيل: أن يقول بقلبه أو لسانه: صفات الله تعالى كصفات المخلوقين. والتكييف: أن يقول بقلبه أو لسانه: كيفية صفات الله تعالى كذا وكذا.
ونؤمن بانتفاء كل ما نفاه الله عن نفسه أو نفاه عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن ذلك النفي يتضمن إثباتاً لكمال ضده، ونسكت عما سكت الله عنه ورسوله.
ونرى أن السير على هذا الطريق فرض لا بد منه، وذلك لأن ما أثبته الله لنفسه أو نفاه عنها سبحانه فهو خبر أخبر الله به عن نفسه وهو سبحانه أعلم بنفسه وأصدق قيلاً وأحسن حديثاً، والعباد لا يحيطون به علماً. وما أثبته له رسوله أو نفاه عنه فهو خبر أخبر به عنه، وهو أعلم الناس بربه وأنصح الخلق وأصدقهم وأفصحهم. ففي كلام الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم كمال العلم والصدق والبيان، فلا عذر في رده أو التردد في قبوله.
ونؤمن بأن للنبي صلى الله عليه وسلم خلفاء راشدين خلفوه في أمته علماً ودعوة وولاية على المؤمنين، وبأن أفضلهم وأحقهم بالخلافة أبو بكر الصديق، ثم عمر بن الخطاب، ثم عثمان بن عفان، ثم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين. وهكذا كانوا في الخلافة قدراً كما كانوا في الفضيلة. وما كان الله تعالى –وله الحكمة البالغة- ليولي على خير القرون رجلاً، وفيهم من هو خير منه وأجدر بالخلافة.
ونؤمن بأن المفضول من هؤلاء قد يتميز بخصيصة يفوق فيها من هو أفضل منه، لكنه لا يستحق بها الفضل المطلق على من فَضَله، لأن موجبات الفضل كثيرة متنوعة.
ونؤمن بأن هذه الأمة خير الأمم وأكرمها على الله عز وجل، لقوله تعالى: (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتُؤمنون بالله) [آل عمران: 110].
ونؤمن بأن خير هذه الأمة الصحابة ثم التابعون ثم تابعوهم وبأنه لا تزال طائفة من هذه الأمة على الحق ظاهرين، لا يضرّهم من خذلهم أو خالفهم حتى يأتي أمر الله عز وجل.
ونعتقد أن ما جرى بين الصحابة رضي الله عنهم من الفتن، فقد صدر عن تأويل اجتهدوا فيه، فمن كان منهم مصيباً كان له أجران، ومن كان منهم مخطئاً فله أجر واحد وخطؤه مغفور له، ونرى أنه يجب أن نكف عن مساوئهم، فلا نذكرهم إلا بما يستحقونه من الثناء الجميل، وأن نطهّر قلوبنا من الغل والحقد على أحد منهم، لقوله تعالى فيهم: (لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلاً وعد الله الحسنى) [الحديد: 10]، وقول الله تعالى فينا: (والذين جاءُوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم) [الحشر: 10].
هذا فقط مقطع بسيط من الكتاب,
جزاكم الله خيراً
شروق الحمراء
27/03/2006, 11:21 PM
كيف تصف الله بان له عينين حقيقيتين هل رايته ام تقولون على الله مالا تعلمون
والله تعالى يقول ليس كمثله شي وهو السميع البصير أفهم الأية جيدا تعرف ربك
ولو عرف الانسان مقداره لما تعالى على خالقه
الغد المشرق
28/03/2006, 01:27 AM
( ونؤمن بما أخبر به عنه رسوله صلى الله عليه وسلم أنه ينزل كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الأخير فيقول: من يدعوني فأستجيب له؟ من يسألني فأعطيه؟ من يستغفرني فأغفر له؟ )
تأمل هذا جيدا وهل ينتهي ثلث الليل من الأرض أصلا ؟ معنى هذا على هذه العقيدة أنه لا يبارح سماء الدنيا . افهم يا عاقل
متيم بالمصطفى
28/03/2006, 05:47 AM
( ونؤمن بما أخبر به عنه رسوله صلى الله عليه وسلم أنه ينزل كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الأخير فيقول: من يدعوني فأستجيب له؟ من يسألني فأعطيه؟ من يستغفرني فأغفر له؟ )
تأمل هذا جيدا وهل ينتهي ثلث الليل من الأرض أصلا ؟ معنى هذا على هذه العقيدة أنه لا يبارح سماء الدنيا . افهم يا عاقل
أخي بارك الله فيك ...
أولا الحديث صحيح بارك الله فيك...
ثانيا لو كان رب العالمين مثلي و مثلك لجاز أن تطلق عليه هذا الوصف.. لكن رب العالمين ليس كمثله شيء..
فالنزول معلوم بصحيح السنة النبوية .. و لكن الكيفية لا يعلمها أحد ... جل سبحانه عن النظير و الشبيه
قاهر الشر
28/03/2006, 10:01 AM
كأنكم عندما تذكرون لنا هذه العقائد ليس كلها تريدون أن تأججوا فينا نار البغض والكره لكم لأننا نكره من يقول في الله هذا , وكان أحسن لك أن تمتنع عن أضافة هذا الموضوع ولكن سنسطبر عليكم وما زلنا نعتبركم أخواننا في الله ونسأل الله لكم الهداية .
( نزول - عينان - يدان - رؤية - جلوس ) يا لها من عقائد نعوذ بالله منها , أرجعوا للحق يا أخواننا أرجعوا قبل أن يأتي يوم لا خلة فيه لا شفاعة .
شيخ المجاهدين
28/03/2006, 10:40 AM
نحن معنا أن الرحمة والمغفرة تتنزل في الثلث ألأخير من الليل
وليس الله تعالى_ تعالى الله عن ذلك _ يا أخي متيم بالمصطفى
وورد عندنا الحديث بدون نزول الله تعالى _ تعالى الله عن ذلك _
والله تعالى لا يحد لا في مكان ولا زمان حتى نجعله فوق ثم ينزل
وشكرا والسلام عليكم
مسلم100
28/03/2006, 10:49 AM
كأنكم عندما تذكرون لنا هذه العقائد ليس كلها تريدون أن تأججوا فينا نار البغض والكره لكم لأننا نكره من يقول في الله هذا , وكان أحسن لك أن تمتنع عن أضافة هذا الموضوع ولكن سنسطبر عليكم وما زلنا نعتبركم أخواننا في الله ونسأل الله لكم الهداية .
( نزول - عينان - يدان - رؤية - جلوس ) يا لها من عقائد نعوذ بالله منها , أرجعوا للحق يا أخواننا أرجعوا قبل أن يأتي يوم لا خلة فيه لا شفاعة .
أسأل الله الهداية للجميع
حسسسسان
28/03/2006, 03:15 PM
الأخ الكريم فونطو .
بارك الله فيك و في الشيخ بن عثيمين.. كلام الشيخ بن عثيمين قيم جدا جعل الله ذلك في ميزان أعماله.
عينان .. قال تعالى (تجري بأعيننا)
نزول.. قال رسول الله في حديث متواتر (ينزل الله إلى السماء الدنيا في ثلث الأخير من الليل فيقول هل من مستغفر فاغفر له)
يدان.. قال تعالى (لما خلقت بيديّ)
رؤية.. قال تعالى (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة)
جلوس.. نحن نقول استواء و لا نقول جلوس.. قال تعالى (خلق السماوات و الأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش)
فلو أخذنا بتأويل البعض (الذي هو من دون دليل) و قلنا إستوى أي استولى.. يعني ذلك أن الله بعد أن خلق السماوات و الأرض استولى على العرش.. و كأنه لم يكن مستوليا عليه قبل ذلك..
فالحمد لله الذي جعلنا لكلام الله مصدقين. و بالغيب مؤمنين. نصف الله تعالى بما وصف به نفسه.. من دون تكذيب و لا جحود بآياته.. و لا تكييف و لا تمثيل له بصفات خلقه.. و لا تأويل فاسد أو تحريف لكلامه أو كلام رسوله..
شروق الحمراء
28/03/2006, 07:33 PM
الأخ الكريم فونطو .
بارك الله فيك و في الشيخ بن عثيمين.. كلام الشيخ بن عثيمين قيم جدا جعل الله ذلك في ميزان أعماله.
عينان .. قال تعالى (تجري بأعيننا)
نزول.. قال رسول الله في حديث متواتر (ينزل الله إلى السماء الدنيا في ثلث الأخير من الليل فيقول هل من مستغفر فاغفر له)
يدان.. قال تعالى (لما خلقت بيديّ)
رؤية.. قال تعالى (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة)
جلوس.. نحن نقول استواء و لا نقول جلوس.. قال تعالى (خلق السماوات و الأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش)
فلو أخذنا بتأويل البعض (الذي هو من دون دليل) و قلنا إستوى أي استولى.. يعني ذلك أن الله بعد أن خلق السماوات و الأرض استولى على العرش.. و كأنه لم يكن مستوليا عليه قبل ذلك..
فالحمد لله الذي جعلنا لكلام الله مصدقين. و بالغيب مؤمنين. نصف الله تعالى بما وصف به نفسه.. من دون تكذيب و لا جحود بآياته.. و لا تكييف و لا تمثيل له بصفات خلقه.. و لا تأويل فاسد أو تحريف لكلامه أو كلام رسوله..
الحمد لله أن الأخ فونطو لم يقل أن من قال هذا الكلام أحد الصحابة وانما هو ابن عثيمين
وهذا يحسب له فحاشا للصحابة الكرام أن يقولوا مثل هذا الكلام الخطيرلأن عقيدتهم صافية
لم تلوثها أي عقيدة ملوثة بفكر اليهود ومن اتبع طريقهم
لو أمنتم بالمجاز في القرأن الكريم لوفرتم على أنفسكم كل هذه الخرافات من رؤية وجلوس
وعينان ورجلان واذنان ويدان ولقلتم تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
الشيضم
28/03/2006, 08:41 PM
الحمد لله أن الأخ فونطو لم يقل أن من قال هذا الكلام أحد الصحابة وانما هو ابن عثيمين
وهذا يحسب له فحاشا للصحابة الكرام أن يقولوا مثل هذا الكلام الخطيرلأن عقيدتهم صافية
لم تلوثها أي عقيدة ملوثة بفكر اليهود ومن اتبع طريقهم
لو أمنتم بالمجاز في القرأن الكريم لوفرتم على أنفسكم كل هذه الخرافات من رؤية وجلوس
وعينان ورجلان واذنان ويدان ولقلتم تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
التزم الأدب يا أخانا بارك الله فيك
عقيدة اهل السنة ليست ملوثة , بل مستقاة من الكتاب والسنة
ولكل شيئ نقوله آثارة من كتاب ربنا
وضرب أخونا حسسسان الأمثلة فجازاه الله خيرا
راس ساجر
28/03/2006, 10:05 PM
الاخ شروق الحمرا
هذه عقيدة اهل السنه واعتقد ان نصف شعب عمان من اهل السنه فأحترم عقيدة هذا الشعب الذي يشاركك الوطن هذا اذا انت حريص على الوحده الوطنيه.
هدانا الله وياك.
العماني86
28/03/2006, 11:12 PM
اخواني هذه عقيدة الوهابية المشبهة
اما عن عقيدة اهل السنة من الحنفية والمالكية والشافعية ليس في عقيدتنا تشبيه الله بالانسان تعال الله عما تقولون انتم معشر الوهابية
فانا شافعي اب عن جد وليس في عقيدتي التشبيه
قاهر الشر
28/03/2006, 11:22 PM
اخواني هذه عقيدة الوهابية المشبهة
اما عن عقيدة اهل السنة من الحنفية والمالكية والشافعية ليس في عقيدتنا تشبيه الله بالانسان تعال الله عما تقولون انتم معشر الوهابية
فانا شافعي اب عن جد وليس في عقيدتي التشبيه
أنارك الله بنور الحق ..
والكل يعرف أن عقائد التشبيه هي عند الوهابية فقط وأن لم يعجبهم أن نقول لهم الوهابية فهم الحنابلة أذا لأنهم ينسبون أنفسهم ألى الأمام أحمد بن حنبل بالرغم من أنه حاشاه أن يقول بهذه العقائد فهو أمام من أئمة الدين .
اللهم أهدي المشبهة والمجسمة ألى جادة الصواب وأجعلهم ينضمون ألى فرقة الحق وألى عقيدة المسلمين أجمعين ومن أراد بالأسلام شرا فرد شره عن الأسلام والمسلمين .. عافاكم الله .
قاهر الشر
28/03/2006, 11:26 PM
الاخ شروق الحمرا
هذه عقيدة اهل السنه واعتقد ان نصف شعب عمان من اهل السنه فأحترم عقيدة هذا الشعب الذي يشاركك الوطن هذا اذا انت حريص على الوحده الوطنيه.
هدانا الله وياك.
ليس كل أهل السنة في عمان مجسمة ومشبهة ويقولون بالنزول وغيره فالله الحمد كثير منهم على صواب وهدى ولم يستطع الفكر الوهابي أن يشوه عقيدتهم ويبث السموم عليها كما فعل بالآخرين .
شروق الحمراء
28/03/2006, 11:28 PM
التزم الأدب يا أخانا بارك الله فيك
عقيدة اهل السنة ليست ملوثة , بل مستقاة من الكتاب والسنة
ولكل شيئ نقوله آثارة من كتاب ربنا
وضرب أخونا حسسسان الأمثلة فجازاه الله خيرا
أنتم التزموا الأدب واعرفوا قدركم أمام ربكم ولا تزجوا بأنفسكم الى عقيدة أهل السنة
فعقيدتكم عقيدة وهابية بعيدة عن الحق والرشد همكم التكفير وزرع الفتنة
لم نرى شيخ من مشايخكم الا يثير هذه الخلافات بين المذاهب الاسلامية
وتسمونابأهل البدع وانتم راس كل البدع
ليس نحن من لا يلتزم الأدب بل انتم من يحتاج الى من يؤدبكم
راجي الفوز
28/03/2006, 11:32 PM
نَماذج من عقائد أهل الحديث
د. زكريا بن خليفة المحرمي
نتيجة للامتزاج بين الفكر الإسلامي الصافي، وبين التراكمات الثقافة الموروثة عند الداخلين الجدد من أصحاب الملل المختلفة، ظهرت أمساخ مشوّهة لِحقيقة الإله عند بعض طوائف المسلمين، فالإسلام قد قرَّر أنَّ الله تعالى هو خالق الكون، وأنَّ قوانين الكون وسننه لا تَجري عليه بل قوانين الله تعالى وسننه هي التي تسير الكون وتضبطه، وأنَّ الله تعالى غنِيّ عن العالمين غير مفتقر إلى شيء منهم، وأنَّ الله تعالى له الأسماء الحسنى لا يوجد له مساو أو شبيه ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ﴾، وَأَنَّهُ تعالى لا تُحيط به الأوهام، ولا تدركه الأفهام، ولا تخالطه الظنون، ولا تراه العيون، سميع بصير قدير كريم متكلّم بلا جوارح أو أدوات، كما هو الحال عند المخلوقات، وحبّه وفرحه تعبير عن رضاه.
بينما ورث أتباع الأمم المغلوبَة صورة إلَه آبائهم المجسَّم، ذي الأشكال والصفات المختلفة، المستوحاة مِمَّا أَلِفوه من مشاهدات في بيئتهم، فهو إِمَّا نور كضوء الشمس، أو إنسان جبَّار في قوَّته، جَميل في هيئته، رشيق في حركته، يسكن السماء كما يسكن الناس البطحاء، وَلَمَّا لَم يستطع هؤلاء بعد دخولهم الإسلام التجرد التام من تلك الرواسب الفكريَّة، تكوَّن للإله عندهم تصوّر جديد يَمزج بين التنزيه المطلق كما قرَّره الإسلام، وبين التجسيم الذي ورثوه، وساهم في ترسيخ هذه الصورة المنحرفة دخول جَماعات التبشير التآمريَّة من اليهود والنصارى والمانوية والفلاسفة الهرمسيين الذين نشروا فكرهم بين هذه الفئة من الناس.
وقد لاقت هذه العقائد الناتجة من امتزاج الإسلام الصحيح بموروثات الأمم الأخرى مناخاً خصباً لدى عقول بعض العرب الذين تَميَّزوا ببساطة فكرية، وسذاجة فطرية، وقصور عقلي، وشلل في ملكات التدبُّر والتأمُّل، فانتشرت بينهم هذه الأفكار، وتعلَّقوا بِها وتعصَّبوا لَها كعادتهم في العصبيَّة لِكُلِّ سِمة خاصَّة بِهم، كالصحراء والجبل والخيمة والإبل.
وحين تكونت المذاهب الإسلامية والمدارس الفكريَّة المختلفة كوّن هؤلاء مذهبهم الخاص بِهم، و مدرستهم الفكرية الخاصَّة.
يقول زاهد الكوثري: "وكانَ عدّة من أحبار اليهود، ورهبان النصارى، ومرازبة المجوس، أظهروا الإسلام في عهد الراشدين، ثُمَّ أخذوا بعدهم في بثِّ ما عندهم من الأساطير بين من تروج عليهم مِمَّن لَم يتهذَّب بالعلم من أعراب الرواة، وبسطاء مواليهم، فتلقفوها منهم ورووها لآخرين بسلامة باطن، معتقدين ما في أخبارهم في جانب الله من التجسيم والتشبيه، ومستأنسين بِما كانوا عليه من الاعتقاد في جاهليتهم، وقد يرفعونَها افتراءً إلى الرسول صلى الله عليه وسلم أو خطأً، فأخذ التشبيه يتسرب إلى معتقد الطوائفِ، ويشيع شيوع الفاحشة. وكان الحسن البصري من جلّة التابعين ومِمَّن استمرَّ سنين ينشر العلم في البصرة، ويلازم مَجلسه نبلاء أهل العلم. وقد حضر مَجلسه يوماً أناس من رعاع الرواة، وَلَمَّا تكلموا بالسقط عنده، قال: ردُّوا هؤلاء إلى حشَا الحلقة أي جَانبها فسمُّوا الحشويَّة، ومنهم أصناف المجسِّمة والمشبِّهَة"([1]).
هذه الزمرة من الرواة الذين عرفوا بالحشويَّة، انقسمت إلى فئتين:
1- الفئة الأولى: تصرِّح بالتجسيم والتشبيه تصريحاً علنياً دون رويَّة ولا استحياء، ومن هؤلاء مضر وكهمس وأحمد الهجيمي، وقد ذكرهم الشهرستاني في كتابه: "الملل والنحل" بقوله: "المشبِّهَة: جَماعه من الشيعة الغالية، وجماعه من أهل الحديث الحشوية صرحوا بالتشبيه، مثل: الهشاميين من الشيعة، ومثل مضر وكهمس وأحمد الهجيمي وغيرهم من الحشوية، قالوا: إنَّ معبودهم على صورة ذات أعضاء وأبعاض إما روحانية وإما جسمانية، ويَجوز عليه الانتقال والنزول والصعود والاستقرار والتمكُّن. وأمَّا ما ورد في التنزيل من الاستواء والوجه واليدين والجنب والمجيء والإتيان والفَوْقية وغير ذلك فأجروها على ظاهرها، وزادوا في الأخبار أكاذيب وضعوها ونسبوها إلى النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم، وأكثرها مقتبس من اليهود، فإنَّ التشبيه فيهم طباع، حَتَّى قالوا: وإن العرش لتئط من تَحته كأطيط الرحل الحديد، وإنه ليفضل من كُلّ جنب أربعة أصابع"([2]).
2- والفئة الثانية: من أهل الحديث - التي نَحن بصدد بَحثها - أثبتت التشبيه والتجسيم وغلَّفته برداء فضفاض أسمته: "بلا كيف"، فقالوا: إنَّ الله عالٍ على خلقه علّو مكان وتَحيّز وحدود، وَأَنَّهُ يَرى بعين ذات أنوار، لا تشبه أعين المخلوقين، وأنَّ له وجهاً وصورة وأسنان ولَهاة ويداً وأصابع وساقاً وجنباً، وَأَنَّهُ يتحرك ويمشي ويصعد وينزل ويفرح ويحزن ويمل، وأن العرش لتئط من تحته كأطيط الرحل الجديد، كل هذا التشبيه والتجسيم ولكن بدون كيف!.
ونَحن لا نرى فرقاً بين المدرستين، ونعتبرهما مدرسة واحدة، فالأولى كشفت القناع؛ أَمَّا الثانية فقد تلفَّعت برداء "البلكفة" الواهي.
يلخص لنا ابن تيمية مَنهج أهل الحديث في التعامل مع الآيات المتشابهة، والتي يوحي ظاهرها بالتجسيم بقوله: "فمذهب السلف - رضوان الله عليهم - : إثبات الصفات وإجراؤها على ظاهرها"([3])، ويعبِّر صالح الفوزان عن هذه القاعدة بقوله: "الإيمان بصفاته التي وصفَ نفسه بِها في كتابه، أو وصفه بِها رسوله في سنته، وذلك بأن نثبتها له كما جاءت في الكتاب والسنَّة بألفاظها ومعانيها من غير تَحريف لألفاظهَا، ولا تَعطيل لمعانيها"([4]).
والإشكال في هذا المنهج يتمثَّل في فشله في التعامل مع النصوص المتشابهة، ﴿هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ﴾([5])، فإنَّ إجراء هذه النصوص المتشابهة على ظواهرها، يؤدِّي إلى إشكالات نصِّية كبيرة أدَّت بأهل الحديث إلى انتحال عقيدة التجسيم.
وقد وصل الغلوّ والتطرُّف بأهل الحديث في عقيدة التشبيه والتجسيم إلى درجة وصفهم من يَسكت عن الآيات المتشابهات، ويفوض معانيها لله تعالى بالزندقة!، فحين قال ابن قدامة الحنبلي: "وما أشكل من ذلك وجب إثباته لفظاً وترك التعرُُّض لِمعناه، ونردّ علمه إلى قائله"([6])، ردّ عليه مُحَمَّد بن إبراهيم آل الشيخ مشنِّعاً عليه هذه العبارة قائلاً: "أمَّا ما ذكرَه في اللمعة فَإنَّهُ ينطبق على مَذهب المفوضة، وهو من شرِّ المذاهب وأخبثها"([7]).
وهذا التعامل الخشِن مع النصوص جَعلهم يتوهَّمون أن لله تعالى:
1-صورة تشبه صورة الإنسان، وطوله ستون ذراعاً: حيث رووا أن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم قال: «خلق الله عز وجل آدمَ على صورتِه وطوله ستون ذراعاً»([8]).
وقد ردَّ عقلاء المسلمين هذه الرواية، فحين قيل لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة أنَّ مقاتل بن سليمان يقول: "إنَّ الله خلق آدم على صُورته. قال أبو عبيدة: كذب مقاتل"([9]).
2-أَنَّهُ على صورة شاب أمرد ذو شعر أَجعد، ويلبس ملابس حَمراء وخضراء: فهم يروون من طريق عكرمة أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "رأيت رَبِّي عز وجل شاباً أمرَد جَعد قطط عليه حلَّة حَمراء"([10])، ومِن طريق عِكرمة أيضاً أَنَّهُ قال: "رأيت ربِّي عز وجل في صورة شاب أَمرد له وفرة جعد قطط عليه حلة خضراء"، ويروون كذلك من طريق عكرمة أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "دخلت على رَبِّي في جنَّة عدن شاب جعد في ثَوبين أخضرين"([11])، ويروون كذلك من طريق عِكرمة عن ابن عباس أَنَّهُ سئل هل رأى محمَّد ربَّه؟ قال: نعم، قال: كيف رآه؟ قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ، كان قدميه في خضرة"([12])، رواية أخرى أَنَّهُ صلى الله عليه وسلم "رأى ربَّ العالمين عز وجل في حظيرة من القدس في صورة شابّ عليه تاج يلتمع البصر"([13])، ورواية أخرى أَنَّهُ: "رآه على كرسي من ذهب يَحمله أربعة: ملك في صورة رجل، وملك في صورة أسد، وملك في صورة ثور، وملك في صورة نسر في روضة خضراء دونه فراش من ذهب"([14]).
وبينما يعدُّ من يثبت هذه الصفات مُشبِّهاً مُجسِّماً عند عقلاء المسلمين، يَعتبر أهل الحديث من ينكر هذه الروايات الفاسدة زنديقاً، حيث يقول الطبراني: "سَمعت صدقة الحافظ يقول: من لَم يؤمن بِحديث عكرمة فهو زنديق"([15])، وحين استُؤذن أحمد بن حنبل في رواية هذه الروايات قال: "قد حدَّث به العلماء، حدِّث به"([16]). والغريب أنَّ عثمان الدارمي استنكر هذه الرواية وقال: "والله أعلم بعلَّته، غير أنِّي أستنكره جداً؛ لأنَّه يعارض حديث أبي ذرّ أَنَّهُ قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم: "هل رأيتَ ربَّك"؟ فقال: «نُور أنَّى أراه»، ويعارضه قول عائشة رضي الله عنها: "مَن زعم أن محمَّدا رأى ربَّه فقد أعظم على الله الفرية"([17])، وبذلك يكون الدارمي من الزنادقة في عرف أصحابه من أهل الحديث!.
3- وأنَّ لله أسناناً ولَهاةً وشفتين: فقد روى أهل الحديث أن النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم قال: "فيتجلَّى لَهم تبارك وتعالى حَتَّى يضحك، وتَبدو لَهاته وأضراسه"([18])، وقال ابن بطَّة وأبو يعلى: "وكذا يقال لِهؤلاء الجهمية المعطِّلة النفاة: ما تقولون في قوله صلى الله عليه وسلم: "حَتَّى تَبدو لَهواته وأضراسه"([19])، وأجاب أبو عصمة حين سئل: كيف كلَّم الله عز وجل موسى عز وجل؟ بقوله: "مُشافهة"([20]). وهم مع ذلك ينفون عن أنفسهم صفة التجسيم!.
4- وأنَّ له صدراً وذراعين وجنبين وأصابع: حيث روى أهل الحديث أن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم قال: «خلق الله الملائكة من نور الذراعين والصدر»([21])، وهذا لا يعدّ تَجسيماً عندهم!.
وقال الدارمي: "وأيُّ عقوق لآدم أعظم من أن يقول الله: خلقت أباك آدم بيدي دون من سواه من الخلائق. فتقول: لا. ولكن خلقته بإرادتك دون يديك كما خلقت القردة والخنازير والكلاب والخنافس والعقارب"([22]).
ووصف الدارمي لله تعالى بالعقوق لا يُعدّ تُهمة عند أهل الحديث، طالما كان ذلك دفاعاً عن عقيدة التجسيم!.
وقال منصور السماري: "قد ورد عن بعض أهل العلم إثبات "الجنب" صفة لله. "لو لَم يكن سبحانه من ذوي الجنوب، لَما جاز هذا الكلام فيه"([23]). وقالوا: جاء حبر يهودي إلى الرسول صلى الله عليه وسلم فقال: "يا مُحَمَّد إنَّا نَجد أن الله يَجعل السماوات على أصبع، والأرضين على أصبع، والشجر على أصبع، والماء والثرى على أصبع، وسائر الخلق على أصبع. فيقول: أنا الملك. فضحك النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم حَتَّى بَدَت نواجذه تصديقاً لقول الحبر"([24])، وهذه الرواية تبين أصل هذه العقيدة!.
5- وأنَّ له مفاصـل وركبة: حيث روى أهل الحديث: "يقول داود يوم القيامة: ادنني، فيقال له: ادنه. فيدنو حَتى يَمسَّ ركبته"([25]). بل إن عثمان الدارمي شنع على المريسي تأويله للركبة أَنَّهَا لأحد المخلوقات، فقال الدارمي: "فلو كان لِهذا المعارض من يقطع لسانه كان قد نصحه، ويلك عن أي زنديق تروي هذه التفاسير ولا تسمِّيه؟ وأيّ درك لداود إذا استغفر الله لذنبه، ولَجأ إليه واستعاذ به في أن يدنيه إلى خلق سواه، فيمسّ ركبته"([26]). ويروون كذلك: "أنَّ الله تعالى أبدى عن بعضه"([27]).
ومع ذلك لا يعتبرون عقيدتهم تشبيهاً ولا تَجسيماً!.
6- وَأَنَّهُ يشعر بالملل وَأَنَّهُ يَمكر ويَخدع ويضحك: فبينما ينقل سلمة بن مسلم العوتبي قول العقلاء بعدم جواز وصف الله تعالى بالملل قائلاً: "ولا يوصف الله تعالى بالملل والملال والسآمة"([28])، يقرِّر مُحَمَّد بن صالح بن عثيمين أنَّ الله تعالى يَملّ! لكن يغطي كلامه بالقول: "ملل الله ليس كمللنا نحن، بل هو ملل ليس فيه شيء من النقص([29]).
وبينما ينفي ابن كثير جواز وصف الله تعالى بالمكر والهزء قائلاً: "والله لا يكون منه المكر ولا الهزء"([30])، نَجد ابن عثيمين يصف الله تعالى بالمكر والخداع! قائلاً "وَأَمَّا الخداع فهو كالمكر يوصف الله تعالى به حين يكون مدحاً"([31])، وذكر ذلك ابن تيمية في عقيدته الواسطيَّة، حيث قال: "وقوله ﴿وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَال﴾.. الخ تضمَّنت هذه الآيات إثبات صفتي المكر والكيد وهما من صفات الفعل الاختيارية. وَأَمَّا قوله: ﴿وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ﴾ فمعناه أنفذهم وأسرعهم مكراً"([32]).
ورووا عن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قال: "ضحك الله الليلة"([33])، وَأَنَّهُ قال: "ضحك ربنا من قنوط عباده وقرب غيره، قال أبو رزين: أيضحك الربُّ يا رسول الله؟ قال: نعم"([34]).
7- وَأَنَّهُ يتحرَّك وينزل ويهرول وتنتفض روحه: حيث يقول مُحَمَّد بن صالح ابن عثيمين: "ذكرنا في أَوَّل الكلام أنَّ الذي ينزل هو الله نفسه"([35])، وقال: "وأيُّ مانع يَمنع من أن نؤمن بأنَّ الله تعالى يأتي هرولة"([36]). ورووا أيضاً: "ثُمَّ ينزل في الساعة الثالثة إلى السماء الدنيا بروحه وملائكته، وتنتفض فيقول: قومي بعزَّتي"([37]).
8- وَأَنَّهُ يتكلَّم بصوت كصوت السلسلة الحديدية: حيث نسبوا إلى الرسول صلى الله عليه وسلم القول: "إذا تكلَّم الله عز وجل سمع له صوت كجرِّ السلسلة على الصفوان"([38]). وقال يعقوب بن يَختان: "سئل أبو عبد الله ـ يقصد أحمد بن حنبل ـ عمَّن زعم أن الله عز وجل لم يتَكَلَّم بصوت؟ قال: بلى يتَكَلَّم سبحانه بصوت"([39]).
9- وَأَنَّهُ يتنفَّس، وأن الريح هي أنفاسه: فقد رووا أن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم قال: "لا تسبوا الريح فَإنَّهَا نفس الرحمن"([40])، وأنه قال: "الإيمان يَمان، والحكمة يمانية، وأجد نفَس رَبِّكم من قبل اليمن"([41]).
فهل يَجب علينا التبرك بالريح اليمانية التي هي زفير الرحمن عند أهل الحديث؟!.
10- وأنَّ له رِجلان، وَأَنَّهُ يضع إحداهما على الأخرى، وَأَنَّهُ يلبس نعالاً: حيث رووا عن وهب بن منبه في وصف الله تعالى أنَّ "الكرسيَّ كالنعل في قدميه"([42])، ورووا أيضاً: "وهو واضع رجليه تبارك وتعالى على الكرسي"([43]). ورروا أيضاً أَنَّهُ: "لَمَّا قضى الله خلقه استلقى، ووضع إحدى رجليه على الأخرى"([44]). لعلَّهم أرادوا أن يصفوه بالراحة بعد عناء الخلق!.
ونسبوا للنبي صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قال: "فأمَّا النار فلا تَمتلئ حتى يضع الله تبارك وتعالى رجله، تقول: قط قط قط، فهنالك تَمتلئ"([45])[46])، وفي رواية "فأما النار فلا تمتلئ فيضع قدمه عليها، فتقول: قط قط"([47])، وَأَنَّهُ قال: "فيأتيهم الجبَّار في صورة غير صورته التي رأوه أوَّل مرَّة، فيقول: أنا ربكم، فيقولون: أنت ربنا، فلا يكلمه إِلاَّ الأنبياء، فيقول: هل بينكم وبينه آية تعرفونه؟ فيقولون: الساق، فيكشف عن ساقه، فيسجد له كُلّ مؤمن"([48]).
ولا ندري لماذا كشف السيقان بالذات هو شيفرة التعارف عند أهل الحديث؟!.
11- وَأَنَّهُ يَجلس في جهنَّم: حيث رووا "إنَّ لَجهنم سبع قناطر، والصراط عليهنَّ، والله عز وجل في الرابعة منهن"([49]).
12- ووصفوه بِأَنَّه يَمشي في الأرض ويشعر بالوحشة: حيث رووا في وصفه تعالى: "فأصبح رَبّك يطوف في الأرض، وخلت عليه البلاد"([50]).
وعبارة "خلت عليه البلاد" تَعني: الشعور بالوحشة والوحدة، ومع فضاعة هذا الوصف لربِّ العالمين فإنَّ ابن القيم يقول معلقاً على هذه الراوية: "هذا حديث جليل كبير، تنادي جلالته وفخامتُه وعظمتُه على أَنَّهُ قد خرج من مشكاة النبوَّة"([51]).
13- ووصفوه بِأَنَّه جسم وَأَنَّهُ ثقيل الوزن: حيث يقول محمد بن صالح بن عثيمين: "إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسماً، فليكن ذلك"([52])، وقالوا: "إن الرحمن سبحانه ليثقل على حَملة العرش من أَوَّل النهار إذا قام المشركون، حَتَّى إذا قام المسبحون خفّف عن حَملة العرش"([53])، وقالوا في تفسـير قوله تعـالى: ﴿السَّمَاء مُنفَطِرٌ بِهِ﴾ أي: مثقلة به"([54])!.
14- ووصفوه تعالى بِأَنَّه يلامس خلقه: حيث رووا أنَّ النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم قال: «أتاني ربي في أحسن صورة، فوضع كفيه بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي"([55])، يقول ابن بطة: "وأنَّ الله عز وجل وضع يده بين كتفيه، فوجد بردها بين ثدييه، فعلم علم الأوليين والآخريين"([56]). ويقول الدارمي: "خلق آدم بيده مسيساً"([57])، ورووا أيضاً "يقول الربّ عز وجل لداود أدنه حَتَّى يضع بعضه على بعض"([58]).
وقال أبو إسحاق بن شاقلا البزار: "قلت لأبي سليمان الدمشقي: بلغنا أنَّك حكيت فضيلة الرسول صلى الله عليه وسلم في ليلة المعراج، وقوله في الخبر "وضع يده بين كتفي، فوجدت بردها، وذكر الحديث". فقال لي: هذا إيمان ونية؛ لأنَّه أريد مني روايته، وله عندي معنى غير الظاهر. قال: وأنا لا أقول مَسّه. فقلت له: وكذا تقول في آدم لَمَّا خلقه بيده؟ قال: كذا أقول، إن الله عز وجل لا يَمسّ الأشياء. فقلت له: سويت بين آدم وسواه، فأسقطت فضيلته"([59]).
15-ووصفوه بِأَنَّه يَجلس ويتَّكئ على ظَهره، وَأَنَّهُ يَكتب بالأقلام كالبشر: حَيث رَووا: "كتبَ الله التوراة لِموسى عز وجل بيده وهو مُسند ظهره إلى الصخرة في ألواح من درّ، فسمع صريف القلم لَيس بينه وبينه إِلاَّ الحجاب"([60]). وقالوا: "فقال آدم: يَا موسى، اصطفاكَ الله بِكلامه، وخطَّ لك بيده"([61]).
وقالوا: "هَل يكون الاستواء إِلاَّ بالجلوس؟"
([62]).
وقالوا: "إذا جلسَ تبارك وتعالى على الكرسي سُمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد"([63]).
16- ووصفوه بِأَنَّه يَجلس النَّبِيّ صلَّى مَعه على العرش ويشركه معه في الربوبيَّة:
حيث قالوا: "إِنَّه لَيقعد عليه جلَّ وعزَّ فما يَفضل منه إِلاَّ قَيد الأصابع الأربعة، وإنَّ له أطيطا كأطيط الرحل إذا ركب"([64]).
وموضع الأربعة الأصابع الفاضل من العرش يعتقد هؤلاء جلوس النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم عليه، حيث يقول أبو بكر النجاد: "فالذي ندين الله تعالى ونعتقده: ما قد رسَمناه وبيَّناه من معاني الأحاديث المسندة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وما قاله عبد الله بن عباس ومن بعده من أهل العلم، وأخذوا به كابراً عن كابر، وجيلاً بعد جيل، إلى وقت شيوخنا في تفسير قوله تعالى: ﴿عَسَى أَن يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَامًا مَّحْمُودًا﴾ (الإسراء: 79). أنَّ المقام المحمود هو قعوده صلى الله عليه وسلم مع ربِّه على العرش، وكان من جحد ذلك وتكلَّم فيه بالمعارضة إِنَّمَا يُريد بكلامه في ذلك كلام الجهميَّة، يُجانب ويباين، ويُحذِّر منه، وكذلك أخبرني أبو بكر الكاتب عن أبي داود السجستاني أَنَّهُ قال: من ردَّ حديث مُجاهد فهو جهمي. فبذلك أقول: ولو أنَّ حالفاً حلف بالطلاق ثلاثاً أنَّ الله يقعد مُحمَّداً صلى الله عليه وسلم معه على العرش، واستفتاني في يَمينه لقلت له: صدقت في قولك، وبررت في يَمينك، وامرأتك على حالها، فهذا هو مذهينا وديننا واعتقادنا وعليه نشأنا، ونحن عليه إلى أن نَموت إن شاء الله، فلزم الإنكار على من ردَّ هذه الفضيلة التي قالَها العلماء وتلقَّوها بالقبول، فمن ردَّها فهو من الفرق الهالكة"([65]).
يَنقل لنا أبو عبد الله مُحَمَّد بن حارث الخشني القيرواني (ت: 361هـ) مَا أَحدَثه اعتقاد أهل الحديث بشأن قعود النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم مع ربِّه على العرش من مهاترات بين أهل الحديث وعقلاء الأمَّة قائلاً: " قال مُحمَّد: قال لي بعض التجَّار بالقيروان: شهدت ببغداد رجلين يتناظران في تفسير المقام المحمود، فتقلَّد أحدهما أَنَّهُ الجلوس مع ربِّه جلَّ وعزَّ على العرش، وتقلَّد الآخر أَنَّهُ الشفاعة. قال: فرأيت كُلّ واحد منهما يشيل نعله على صاحبه، فهذا يقول: "يا عَدو الله تستهين بالله جلَّ وعز، وتشبّه به عبده". والآخر يقول: "يا عدو الله تستهين برسول الله صلى الله عليه وسلم ولا تراه أهلاً لكرامة الله جلّ وعزّ". فحكيت ذلك لِمحمد بن أيمن، فقال لي: شهدت أهل بغداد وقت كوني بِها وقد وقعوا في هذا المعنى، وقد تقلّد أصحاب ابن حنبل أن الجلوس على العرش هو المقام المحمود، قال: فعهدي بكثير من وضَّاع الكتب وهم يَحتالون في كتبهم فيخرجون إلى ذكر المقام المحمود ليظهروا تقلّد الجلوس على العرش، فيتوجَّهوا بذلك عند أصحاب ابن حنبل بِهذا المذهب"([66]).
بل قد وصل الأمر بِهؤلاء إلى اعتقاد أنَّ الرسول يشترك مع الله تعالى في الربوبيَّة في لَحظة وجوده على العرش!، حيث يقول ابن النجاد: "وحَدَّثَنَا معاذ بن المثنَّى حَدَّثَنَا خلاَّد بن أسلم قال: حَدَّثَنَا مُحمَّد بن فضل عن ليث عن مُجاهد كُلّهم قال في قول الله عز وجل قال يُجلسه معه على العرش، وسألت أبا يحيى الناقد ويعقوب المطوعي وعبد الله بن أحمد بن حنبل وجماعة من شيوخنا، فحدثوني بحديث مُحمَّد بن فضـيل عن ليث عن مُجاهد. وسـألت أبا الحسن العطَّار عن ذلك؟ فحدَّثني بِحديث مُجاهد، ثُمَّ قال: سَمعت مُحمَّد بن مصعب العابد يقول هذا، حَتَّى ترى الخلائق منزلته صلى الله عليه وسلم، ثُمَّ يَنصرف مُحمَّد صلى الله عليه وسلم إلى غُرفه وجنَّاته وأزواجه، ثُمَّ ينفرد عز وجل بربوبيته"([67]).
وفي هذا الكلام ما فيه مُجازفة ومنافاة لعقيدة التوحيد لا تخفى عَلَى عاقل!!!.
17- ووصفوه بِأَنَّه يَلهو ويلعب: حيث رووا "دملج الله عز وجل لؤلؤة بيده"([68]). وَرُبَّمَا كان ذلك بسبب الملل الذي يعتقده أهل الحديث!.
18- ووصفوه بأنَّه متردِّد: حيث رووا أن الله تعالى يقول: "مَن عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب. وما تَردَّدت عن شيء أنا فاعله تردّدي عن نفس المؤمن يكره الموت، وأنا أكره مساءته"([69]).
وقد أقرَّ الذهبي بفضاعة هذا الوصف لله تعالى، وقال في ترجُمته لِخالد بن مخلد راوي الحديث: "فهذا حديث غريب جداً، لولاَ هيبة الجامع الصحيح لَعدوه في مُنكرات خالد بن مخلد، وذلك لغرابة لفظه"([70]).
وكان الواجب على الذهبي أن يُقدِّم قدسيَّة الله على قدسيَّة البخاري، وأن لا يتَهيَّب من ردِّ هذا الكلام الشنيع في حقِّ الله تعالى، وابن حجر العسقلاني نَفسه أقرَّ بضعف جَميع طرق هذه الرواية في شرحه لصحيح البخاري([71]).
19- وَأَنَّهُ يَجلس على البعوض: حيث يقول الدارمي: "ولَو قد شاء لاستقرَّ على ظهر بعوضة، فاستقلَّت به بقدرته ولطف ربوبيَّته، فكيف على عرش عظيم"([72]).
ونَحن نعلم أن الله تعالى لا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء، ولكن لا يَجوز أن نصفه عز وجل بصفات النقص مثل الأكل والشرب والاستواء على البعوض ثُمَّ نعلِّق ذلك على المشيئة!.
20- وأنَّ له حَدًّا: حَيث يقول ابن تيمية: "فقد دلَّ الكتاب والسنَّة على معنى ذلك كما تقدَّم احتجاج الإمام أحمد لذلك بِما في القرآن مِمَّا يدلُّ على أنَّ الله تعالى له حدٌّ يتميَّز به عن المخلوقات"([73])، وقال أيضاً: "وذلك لا ينافي ما تقدَّم من إثبات أَنَّهُ في نفسه له حدّ يعلمه هو ولا يعلمه غيره"([74]). وقام أهل الحديث بطرد زميلهم ابن حبانّ حين أنكر الحدَّ([75]).
21- وَأَنَّهُ يتَكَلَّم بصوتٍ مَسموع: يقول ابن تيمية: "وجُمهور المسلمين يقولون: إن القرآن العربي كلام الله، وقد تكلَّم الله به بِحرف وصوت"([76])، وقال أيضاً: "وفى الصحيح إذا تكلَّم الله بالوحى سمع أهل السماوات كجرِّ السلسلة على الصفوان. فقوله: (إذَا تكلَّم الله بالوحي سمع) يدلُّ على أَنَّهُ يتَكَلَّم به حين يسمعونه"([77]).
22 – وَأَنَّهُ أقرب إلى قمم الجبال وناطحات السحاب، والطائرات والمركَّبات الفضائيَّة من الناس في الأسفل: حَيث يقول عثمان بن سعيد الدارمي: "من أنبأك أنَّ رأس الجبل ليس بأقرب إلى الله تعالى من أسفله"([78])، وقالَ ابن المبارك: "رأس المنارة أقرب إلى الله من أسفلها"([79]).
وَرُبَّمَا لو كان هؤلاء يعيشون عصر اكتشافِ الفضاء لقالوا: إنَّ الأقمار الصناعيَّة أقرب إلى الله من البشر!.
فالحاصل أنَّ أهل الحديث يعتقدون ذات الله تعالى على صورة كائن بشري في مرحلة الشباب طوله ستُّون ذراعاً، وَأَنَّهُ أمرد لا لِحية له!، وقد أقرَّ بِهذه العقيدة الشنيعة أبو يعلى الفراء حيث قال: "ألزموني ما شئتم فإنِّي التزمه إِلاَّ اللحية والعورة"([80]).
--------------------------------------------------------------------------------
[1]) زاهد الكوثري: مقدمته لكتاب تبيين كذب المفتري لابن عساكر الدمشقي، ص10-11.
[2]) الملل والنحل الشهرستاني (479هـ) ص118.
[3]) ابن تيمية مجموع الفتاوى 4/ 6.
[4]) صالح الفوزان: شرح العقيدة الواسطية، ص15.
[5]) سورة آل عمران: 7.
[6]) ابن قدامة الحنبلي: لمعة الاعتقاد، ص31.
[7]) نقله مُحقق كتاب لمعة الاعتقاد لابن قدامة الحنبلي ص31. والغريب أن التفويض قد نسبه ابن جرير الطبري إلى أحمد بن حنبل حيث قال في تاريخه في أحداث 219هـ (مج5، ص19): ثم عاد إلى أحمد بن حنبل فقال له: ما تقول في القرآن؟ قال: هو كلام الله، قال: أمَخلوق هو؟ قال: هو كلام الله لا أزيد عليها. فقال إسحاق لأحمد بن حنبل: ما معنى قوله ﴿سميع بصير﴾؟ قال: هو كما وصف نفسه، قال: فما معناه؟ قال: لا أدري، هو كما وصف نفسه، فأحمد بن حنبل قَد فوَّض معنى الكلام، ولم يقل بقول ابن تيمية والفوزان بِخصوص إثبات المعاني على ظاهرها، بل ذكر بأنَّه يثبت لله تلك الصفات، وَأَنَّهُ لا يدرك معانيها فهو يفوِّضها إلى قائلها تعالى.
[8]) البخاري: ر 6227. وقد جاء في العهد القديم، سفر التكوين الإصحاح الأول فخلق الله الإنسان على صورته، على صورة الله خلقها!!.
[9]) الكندي: بيان الشرع، 3/ 419.
[10]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة، 2/ 39.
[11]) ابن أبي عاصم: السنة، 1/191-192. وعبدالله بن أحمد في السنَّة، رقم 563. واللكائي، وأبو يعلى، وغيرهم. راجع تعليقات السماري على كتاب نقض عثمان بن سعيد ص438-447.
[12]) اللالكائي: شرح أصول التوحيد، رقم 920. ابن أبي عاصم، 1/190، رقم 437. وابن خزيمة في التوحيد، 1/481-483. وغيرهم. راجع تعليقات السماري على كتاب نقض عثمان بن سعيد ص438-447.
[13]) منصور السماري: تعليقه على كتاب نقض عثمان بن سعيد على المريسي، ص445.
[14]) عبد الله بن أحمد بن حنبل: السنة، ص35.
[15]) أبو يعلى: إبطال التأويلات، 1/143. راجع تعليقات السماري على نقض عثمان بن سعيد ص438-447.
[16]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة، 1/118-119. راجع تعليقات السماري على كتاب نقض عثمان بن سعيد ص438-447.
[17]) عثمان الدارمي: نقض عثمان بن سعيد على المريسي، ص447.
[18]) رواه ابن مندة، راجع منصور السماري في تعليقه على كتاب نقض عثمان بن سعيد ص483، قال السماري ص484: والحديث صحيح وهذه اللفظة محفوظة فيه.
[19]) ابن بطة في الرد على الجهمية (3/111) وأبي يعلى في إبطال التأويلات ص217-218. راجع تعليقات السّماري على كتاب نقض عثمان بن سعيد ص485.
[20]) عبدالله بن أحمد بن حنبل: السنة، ص286.
[21]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص475. و عثمان الدارمي: نقض عثمان بن سعيد، ص376.
[22]) الدارمي: نقض عثمان..، ص97.
[23]) منصور السماري: تعليقه على نقض عثمان..، ص518.
[24]) البخاري: ر4811.
[25]) عثمان الدارمي: نقض عثمان بن سعيد، ص463.
[26]) عثمان بن سعيد: مرجع سابق، ص464.
[27]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص149.
[28]) سلمة بن مسلم العوتبي: الضياء، 2/ 55.
[29]) محمد بن صالح بن عثيمين: فتاوى العقيدة، ص51.
[30]) ابن كثير: تفسير الآية 15 من سورة البقرة في تفسيره، 1/ 69.
[31]) نفس المرجع السابق، ص52.
[32]) محمَّد خليل هراس: شرح العقيدة الواسطية، ص72.
[33]) البخاري: ر3798.
[34]) أحمد: 4/11-12. وابن ماجه: ر181.
[35]) ابن عثيمين: فتاوى العقيدة، ص67.
[36]) نفس المصدر السابق، ص112.
[37]) ابن خزيمة: كتاب التوحيد، ص296. تحقيق سمير الزهيري.
[38]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص281. والدارمي: نقض عثمان بن سعيد، ص31.
[39]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة، 1/ 372.
[40]) النسائي: السنن الكبرى، 6/232. الحاكم: المستدرك على الصحيحين، 2/272.
[41]) أحمد: 2/531. ونقض عثمان بن سعيد على المريسي، ص401.
[42]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص477. أبو الشيخ: العظمة، 4/1399.
[43]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص303.
[44]) الدرامي: نقض عثمان بن سعيد على المريسي، ص512. ابن أبي عاصم: السنة، 1/248-249، برقم 568. والطبراني: الكبير، 19/13. قال أبو يعلى: إبطال التأويل، (1/189): قال أبو مُحَمَّد الخلال هذا حديث إسناده كلهم ثقات. وقد صحح الألباني هذه الرواية في مُختصر العلو ص98 حيث قال: رواته ثقات، رواه أبو بكر الخلال في كتاب السنَّة له، وأضاف في حاشية نفس الصفحة: وذكر ابن القيم في الجيوش الإسلامية، (ص34): إسناده صحيح على شرط البخاري.
[45]) مسلم: ر7175، 36-2846.
[46]
[47]) مسلم: 7173، 36-(2846).
[48]) البخاري: 7439. وقد ردَّ مالك بن أنس هذه الروايات، ذكر ذلك الذهبي في ترجمة الإمام مالك في سير أعلام النبلاء، 8/ 103-104 حيث قال: والحديث الذي جاء: إن الله يكشف ساقه وأنه يدخل يده في جهنم حتى يخرج من أراد فأنكر مالك ذلك إنكاراً شديداً، ونَهى أن يُحدث به أحد!.
[49]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص526.
[50]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص486. ابن أبي عاصم: السنة، 1/ 286.
[51]) ابن القيم: زاد المعاد في هدي خير العباد، 3/ 54- 57.
[52]) محمد بن صالح بن عثيمين شرح العقيدة الواسطية ص389.
[53]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص455.
[54]) نفس المرجع السابق، ص457.
[55]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص490.
[56]) ابن بطة العكبري الشرح والإبانة ص275.
[57]) الدرامي: نقض عثمان بن سعيد على المريسي، ص64.
[58]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص507.
[59]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة، 2/ 112.
[60]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص294.
[61]) ابن خزيمة: التوحيد، ص302. تَحقيق سمير الزهيري.
[62]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص106.
[63]) نفس المصدر السابق، ص301.
[64]) نفس المصدر السابق، ص305.
[65]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة، 2/ 10.
[66]) أبو عبد الله محمد بن حارث الخشني القيرواني: أخبار الفقهاء والمحدّثين، ص118.
[67]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة 2/ 9.
[68]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص297.
[69]) البخاري: ر6502.
[70]) الذهبي: ميزان الاعتدال، 1/ 641.
[71]) ابن حجر العسقلاني: فتح الباري، 13/ 143.
[72]) الدارمي: نقض عثمان بن سعيد ص252.
[73]) ابن تيمية: بيان تلبيس الجهمية، 1/ 445.
[74]) نفس المصدر السابق، 1/ 443.
[75]) قال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة ابن حبان (ج16ص97): "وقال أبو إسماعيل الأنصاري: سَمعت يحيى بن عمار الواعظ، وقد سألناه عن ابن حبّان، فقال: نَحن أخرجناه من سجستان، كان له علم كثير، ولم يكن له كبير دين، قدم علينا، فأنكر الحدّ لله، فأخرجناه".
[76]) ابن تيمية: مَجموع الفتاوى، 5/ 556-557.
[77]) نفس المصدر السابق، 6/ 234.
[78]) الدارمي: نقض عثمان بن سعيد، ص290.
[79]) نفس المصدر السابق، ص290.
[80]) نقله ابن العربي في كتابه العواصم، (2/283)، وقال إنه أبلغه أحد مشائخه. انظر تعليق حسن السقاف على كتاب العلّو للذهبي
راجي الفوز
28/03/2006, 11:33 PM
إجماع الأُمَّة على نفي الجهات عن الله تعالى
د. زكريا بن خليفة المحرمي
أجمعت الأمَّة الإسلاميَّة بِمختلف طوائفها على تنزيه الله تعالى عن الوصف بالمكان والجهات، وهذا الإجماع مَبني على القواعد العقليَّة والنقليَّة المستوحاة من النصوص المحكمة من الكتاب العزيز والسنَّة المجتمع عليها، والتي بيانها سابقاً، ولم يشذّ عن هذا الإجماع إِلاَّ بعض طوائف الكراميَّة والحشويَّة من أهل الحديث كما سنبيِّنه لاحقاً.
وكلُّ عقلاء الأمَّة على عقيدة تنزيه الله تعالى عن الحدود والأمكنة والجهات، ولكن يصعب على المرء حَصر أقوال جَميع من صرَّحوا بذلك، إلى أنَّنا أفرغنا الوسع لتجميع بعضاً من أقوال أهمِّ الشخصيات لَدى طوائف الأمَّة الإسلاميَّة.
1- قال الإمام علي بن أبي طالب - كرم الله وجهه - الذي كان يقول في تَمجيد الله تعالى: "الحيُّ القائم الواحد الدائم فكاك المقادم، ورزَّاق البهائم، القائم بغير منصبة، الدائم بغير غاية، الخالق بغير كلفة، فأعرف العباد به الذي بالحدود لا يصفه، ولا بِما يوجد في الخلق يتوهَّمه، لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار"([1]).
وقال الحارث الهمداني: بلغ علياًّ أنَّ قوماً من أهل عسكره شبَّهوا الله وأفرطوا، فخطب عليّ الناس فحمد الله وأثنى عليه، ثُمَّ قال: "يا أيُّها الناس اتَّقوا هذه المارقة. فقالوا: يا أمير المؤمنين، وما المارقة؟ قال: الذين يشبِّهون الله بأنفسهم. فقالوا: وكيف يشبِّهون الله بأنفسهم؟ قال: يُضاهئون بذلك قول الذين كفروا من أهل الكتاب إذ قالوا: "خلق الله آدم على صورتِه" سبحانه وتعالى عمَّا يقولون، سبحانه وتعالى عمَّا يشركون، بل هو الله الواحد الذي ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ﴾.
استخلَص الوحدانية والجبروت، وأمضى المشيئة والإرادة والقدرة والعلم بِما هو كائن، لا منازع له في شيء ولا كفؤ له يعادله، ولا ضدّ له ينازعه، ولا سَميّ له يشبهه، ولا مثل له يشاكله، ولا تبدوا له الأمور، ولا تَجري عليه الأحوال، ولا تنزل به الأحداث، وهو يُجري الأحوال، وينزل الأحداث على المخلوقين.
لا يبلغ الواصفون كنه حقيقته، ولا يَخطر على القلوب مبلغ جبروته؛ لأنَّه ليس له في الخلق شبيه، ولا له في الأشياء نظير، لا تدركه العلماء بألبابها، ولا أهل التفكير بتدبيرها وتفكيرها إلاَّ بالتحقيق إيماناً بالغيب؛ لأنَّه لا يوصف بشيء من صفات المخلوقين، وهو الواحد الذي لا كفؤ له ما يدعون من دونه هو الباطل"([2]).
2- عبد الله بن مسعود الذي مرَّ بشيخ يُحدِّث عن التوراة فلمَّا رأى ابن مسعود سكت، فقال: "وبِم يُحدثكم صاحبكم" فقالوا: ذكر أن الله لَمَّا خلق السماوات والأرض صعد إلى السماء من بيت المقدس، ووضع رجله على صخرة بيت المقدس، فاسترجع ابن مسعود ثُمَّ قال: اللهم لا كفر بعد إيمان يقولها مرارا ثُمَّ قال: ﴿وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء﴾، فهلاَّ قلتم كما قال إبراهيم خليل الرحمن عليه السلام: ﴿لا أُحِبُّ الآفِلِينَ﴾ أي الزائلين المنتقلين، ألا فاتّهموا اليهود على دينكم"([3]).
3- عبد الله بن عباس الذي سُئل عن قوله تعالى: ﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾، فقال: "ارتفع ذكره وثناؤه على خلقه. لا على ما قال المنددون: إن له أشباها وأنداداً. تعالى الله عن ذلك"([4]).
وروى الضحَّاك عن ابن عباس أنَّ نَجدة الحرويّ أتاه فقال: يا ابن عباس كيف معرفتك بربِّك، فإنَّ من قبلنا قد اختلفوا علينا. فقال ابن عباس: أعرفه بِما عرَّف به نفسه من غير رؤية، وأصفه بِما وصف به نفسه من غير تثبيت صورة، لا يدرك بالحواس، ولا يقاس بالناس، معروف بغير تشبيه، متدان في بعده، لا ينظر ولا يتوهم ديموميته، ولا يُمثل بِخلقه، ولا يَجور في قضيته، فالخلق إلى ما علم منقادون وعلى ما سطر في المكنون من كتابه ماضون، لا يعملون بِخلاف ما منهم علم، ولا إلى غيره يُردّون، وهو قريب غير ملتزق، بعيد غير منفصل، يُحقق ولا يُمثل، يوحّد ولا يبعّض، يعرف بالآيات، ويثبت بالعلامات([5]).
وروى الإمام جابر بن زيد قالَ: "جاءَ نافع بن الأزرق إلى ابن عباس، فقال: يا ابن عباس أخبرني عن ربِّك كيف هو، وأين هو؟ فقال ابن عباس: ثَكلتك أمُّك يا ابن الأزرق، إنَّ الله لا كيف له غير الخلق([6])، خلق الخلق وهو خالق لكيفيتهم، وهو بكلِّ أين([7]) فسكت ابن الأزرق"([8]).
وروى عنه كذلك "أَنَّهُ سئل عَن الله هَل يَخلو منه مكان" فقال: " قال الله تعالى: ﴿مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلاَ خَمْسَةٍ إِلاَّ هُوَ سَادِسُهُمْ وَلاَ أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلاَ أَكْثَرَ إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا﴾([9])، فأخبر عز وجل أَنَّهُ لا يَخلو منه مكان، وَأَنَّهُ شاهد لكلِّ مكان، حاضر بكلِّ مكان، على الإحاطة والتدبير، ﴿لاَ يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الْأَرْضِ﴾([10]). وقال: ﴿وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ﴾([11])، وقال: ﴿وَهُوَ اللّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الأَرْضِ يَعْلَمُ سِرَّكُمْ وَجَهرَكُمْ وَيَعْلَمُ مَا تَكْسِبُونَ﴾([12]). وقال لِموسى وهَارون: ﴿إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى﴾([13])، وقال: ﴿يَسْتَخْفُونَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَسْتَخْفُونَ مِنَ اللّهِ وَهُوَ مَعَهُمْ إِذْ يُبَيِّتُونَ مَا لاَ يَرْضَى مِنَ الْقَوْلِ﴾([14])، وقال: ﴿وَلاَ يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا﴾([15]). وقال: ﴿وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ﴾، وقال: ﴿هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا﴾ ، وقال: ﴿عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾، وقال: ﴿إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ﴾([16])، وقال: ﴿أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ﴾([17])، وقال: ﴿يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الأَرْضِ﴾([18])، ونَحو ذلك من القرآن.
فأخبر عنه أَنَّهُ تعالى لا يَخلو منه مكان في السموات العلى، والأرضين السفلى، ولا يَجوز أن يأخذوا ببعض القرآن دون بعض؛ لأنَّه يُصدِّق بعضه بعضاً، وهو على العرش استوى، وهو على كلِّ شيء شهيد، وهو بكلِّ شَيء مُحيط، بلا تكييف ولا تَحديد ولا تَمثيل ولا تشبيه ولا توهيم"([19]).
5- عبد الله بن عمر بن الخطاب الذي سأله مُجاهد بن جبر التابعي الكبير عن الصخرة التي كانت في بيت المقدس، فقال: "إنَّ ناساً يقولون - فذكر له قولهم سبحانه وتعالى عما يقولون علواً كبيراً-، فارتعد ابن عُمر فَرقاً وشفقاً حين وصفوه بالحدود والانتقال، فقال ابن عمر: إنَّ الله أعظم وأجل أن يوصف بصفات المخلوقين. هذا كلام اليهود أعداء الله، إِنَّمَا يقولون: على العرش، أي: استوى أمره وقدرته فَوْق بريَّته"([20]).
6- مُحمَّد بن علي بن أبي طالب المعروف بابن الحنفية الذي قال: "قاتل الله أهل الشام مَا أكفرهم - أو قال ما أظلَّهم – يقولون: وضع الله قَدمه على صخرة بيت المقدس، وقد وضع عبد من عباده - يعني إبراهيم عليه السلام - قدمه على حجر فجعله قبلة للناس تكذيباً لقولهم ورداً لباطلهم([21]).
7- الحسن البصري الذي قال: "ارتفع ذكره وثناؤه ومَجده على خلقه، ولا يوصف الله تبارك وتعالى بزوال من مكان إلى مكان"([22]).
8- الضحَّاك بن مزاحم البلخي المفسر الكبير، حيث قال الإمام الربيع بن حبيب البصري: "بلغني عن ابن مسعود والضحَّاك بن مزاحم أَنَّهُما قالا: ﴿اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ﴾ أي: استوى عليه وعلى الأشياء كلّها فخضعت ودانت، وقد تقول العرب: استوت لفلان دنياه. أي أتَته دنياه على ما يريد. واستوى بِشر على العراق والحجاز، واستوى فلان على مال فلان. يريدون أنَّه احتوى عليه وحازه، ونحو ذلك([23]).
9- قال علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب فيما نَقله عنه صاحب "إتحاف السادة المتقين" (4/340): "أنت الله الذي لا يَحويك مكان"([24]).
10- قال جعفر بن علي بن الحسين: "من زعم أنَّ الله في شيء أو من شيء فقد أشرك، إذ لو كان على شَيء لكان مَحمولاً، ولو كان في شيء لكان مَحصوراً، ولو كان من شيء لكان مُحدثاً"([25]).
9- قال أبو حنيفة النعمان: "ونُقرُّ بأنَّ الله سبحانه وتعالى على العرش استوى من غير أن يكونَ لَه حاجة إليه واستقرار عليه، وهو حافظ العرش وغير العرش من غير احتياج، فلو كان مُحتاجا لَما قدر على إيجاد العالم وتدبيره كالمخلوقين، ولو كان مُحتاجا للجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كان الله، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً"([26]).
وقال أيضاً كما في الفقه الأبسط (ص20): "قلت: أرأيت لَو قيل أين الله تعالى؟ فقال: - أي أبو حنيفة – يقال لَه كان الله تعالى ولا مكان قبل أن يَخلق الخلق، وكان الله تعالى ولَم يكن أين ولا خلق ولا شيء وهو خالق كُلّ شيء"([27]).
10- قال مُحمَّد بن إدريس الشافعي (ت: 204هـ) كما في "إتحاف السادة المتقين" (2/24): "إِنَّه تعالى كان ولا مكان، فخلق المكان وهو على صفة الأزليَّة كما كان قبل خلقه المكان، لا يَجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته"([28]).
11- قال ذو النون المصري إمام الصوفية (ت: 245هـ):
ربِّي تعالى فلا شـئ يُحيط بـهَـــذَا = وهو المحيط بنا في كلِّ مرتصـــد
لا الأين والحيث والتكييف يدركه = ولا يحدّ بمقدار ولا أمــــــــــد
وكيف يدركه حدّ ولـــم تـــــــره =عين وليس له في المثل من أحـــد
أم كيـف يبلغه وهـم بلا شبـــــــه =وقد تعـالى عن الأشـباه والولـــد
1
2
3
4 ربِّي تعالى فلا شئ يُحيط بهَـذَا وهو المحيط بنا في كلِّ مرتصـد
لا الأين والحيث والتكييف يدركه ولا يحـدّ بمـقـدار ولا أمــد
وكيف يدركـه حـدّ ولـم iiتـره عين وليس له في المثل من iiأحد
أم كيف يبلغه وهـم بـلا iiشبـه وقد تعالى عن الأشباه iiوالولـد
وسُئل ذو النون عن معنى قوله تعالى: ﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾، فقال: "أثبت ذاته ونفى مكانه، فهو موجود بذاته والأشيـاء موجودة بِحكمة كما شاء سبحانه".
12- وقال أبو جعفر أحمد بن سلامة الطحاوي الحنفي (ت: 321هـ) في رسالته "العقيدة الطحاوية" ما نَصُّه: "وتعالى -أي الله- عن الحـدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات، لا تَحويه الجهات الستّ كسائـر المبتدعات" اهـ.
13- وقال إمام أهل السنَّة أبو الحسن الأشعري (ت: 324هـ) ما نصّه: "كـان الله ولا مكان، فخلق العرش والكرسي ولَم يَحتج إلى مكان، وهو بعد خلـق المكان كما كان قبل خلقه".
14- وقالَ الإمام أبو منصور الماتريدي (ت: 333هـ) في "كتاب التوحيد" (ص69): "إنَّ الله سبحانه كان ولا مكان، وجائز ارتفاع الأمكنة وبقائه على ما كان، فهو على ما كان، وكان على ما عليه الآن، جلَّ عن التغيّر والزوال والاستحالة".
15- وقال الحافظ مُحمَّد بن حبان (ت: 354هـ) صاحب "الصحيح" المشهور بـ (صحيح ابن حبان) في "الثقات" (1/1) مَا نصُّه: "الحمد لله الذي ليس له حدّ مَحدود فيحتوى، ولا لـه أجل معدود فيفنى، ولا يحيط به جوامع المكان، ولا يشتمل عليه تواتـر الزمان" اهـ.
16- وقال القاضي أبو بكر مُحمَّد الباقلاني المالكي (ت: 403هـ) في "الإنصاف فيما يَجب اعتقاده ولا يجوز الجهل به" (ص65) ما نصُّه: "ولا نقول إن العرش له قرار ولا مكان؛ لأنَّ الله تعالى كان ولا مكان، فلمَّا خلق المكان لَم يتغيَّر عمَّا كان" اهـ.
17- وقال أبو بكر مُحمَّد بن الحسن الشافعي المعروف بابن فورك (ت: 406هـ) في "مشكل الحديث" (ص57) مـا نصُّه: "لا يَجوز على الله تعالى الحلول في الأماكن لاستحالة كونه مَحدودا ومتناهياً، وذلك لاستحالة كونه مُحدثاً" اهـ.
18- وقال أبو منصور عبد القاهر البغدادي (ت: 429هـ) في "الفرق بين الفرق" (ص333) ما نصُّه: "وأجمعوا على أنـَّه لا يَحويه مكان ولا يَجري عليه زمان" اهـ.
19- وقال أبو مُحمَّد علي بن أحمد المعروف بابن حـزم الأندلسي الظاهري (ت: 456هـ) في "عِلم الكلام" (ص65) ما نصُّه: "وأنَّه تعالـى لا في مكان ولا في زمان، بل هو تعالى خالق الأزمنة والأمكنة. والزمان والمكان هُما مَخلوقان، قد كان تعالى دونَهما، والمكان إِنَّمَا هو للأجسام" اهـ.
20- وقال البيهقي الشافعي (ت: 485هـ) في "السنن الكبرى" (3/3) ما نصُّه: "أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، قال: سَمعت أبا مُحمَّد أحمد بن عبد الله المزني يقول: حديث النزول قد ثبت عن رسول الله eمن وجوه صحيحة، وورد في التنزيل ما يصدِّقه وهو قوله تعالـى: ﴿وَجَاء رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا﴾([29]). والنزول والمجيء صفتان منفيتان عن الله تعالى من طريق الحركة والانتقال من حال إلى حـال، بل هُما صفتان من صفات الله تعالى بلا تَشبيه، جلَّ الله تعالى عمَّا تقول المعطلة لصفاته والمشبِّهَة بِها علواً كبيراً.
قلت: وكان أبو سليمان الخطابـي - رحمه الله - يقول: إِنَّمَا ينكر هذا وما أشبهه من الحديث من يقيس الأمور فـي ذلك بِما يشاهده من النزول الذي هو تدَلٍّ من أعلى إلى أسفل، والانتقال مـن فَوْق إلى تَحت، وهذه صفة الأجسام والأشباح، فأمَّا نزول من لا تستولي عليه صفات الأجسام، فإنَّ هذه المعاني غير متوهّمة فيه، وَإِنَّمَا هو خبر عن قدرتـه ورأفته بعباده وعطفه عليهم واستجابته دعاءهم ومغفرته لَهم، يفعل ما يشـاء لا يتوجّه على صفاته كيفيّة، ولا أفعاله كميّة سبحانه ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ﴾"اهـ.
21- وقال أبو المظفر الإسفراييني (ت: 471هـ) في "التبصير في الدين" (ص161) ما نصـُّه: "الباب الخامس عشر في بيان اعتقاد أهل السنَّة والجماعة: وأن تَعلم أنَّ كل ما دلَّ على حدوث شئ من الحدِّ، والنهاية، والمكان، والجهة، والسكون، والحركة، فهو مستحيل عليه سبحانه وتعالى؛ لأنَّ ما لا يكون مُحدثاً لا يَجوز عليه ما هو دليل على الحدوث" اهـ.
22- وقال إمام الحرمين أبو المعالي عبد الملك بن عبد الله الجويني (ت: 478هـ) في "الإرشاد إلى قواطع الأدلَّة" (ص53) ما نصُّه: "البارئ سبحانه وتعالى قائم بنفسه، متعال عن الافتقارِ إلى مَحلّ يَحلّه أو مكان يُقله" اهـ.
وقال أيضاً في "الإرشاد" (ص58): "مذهب أهل الْحَقِّ قاطبة أن الله سبحانه وتعالى يتعالى عن التحيُّز والتخصُّص بالجهات" اهـ.
23- وقال أبو حامد الغزالي (ت: 505هـ) في كتابه "إحياء علوم الدين" (1/128) ما نصُّه: "الأصل السابع: العلم بأنَّ الله تعالى منَزَّه الذات عن الاختصاص بالجهات، فإنَّ الجهة إمَّا فَوْق وإما أسفل وإمَّا يمين وإمَّا شمال أو قدَّام أو خلف، وهذه الجهات هو الذي خلقها وأحدثها بواسطة خلق الإنسان... فأمَّا رفع الأيدي عند السؤال إلى جهة السماء فهولأنَّهَا قبلة الدعاء، وفيـه أيضاً إشارة إلى ما هو وصف للمدعو من الجلال الكبرياء تنبيهاً بقصد جهـة العلو على صفة المجد والعلاء، فَإنَّهُ تعالى فَوْق كُلّ موجود بالقهـر والاستيلاء" اهـ.
24- وقال القاضي أبو بكر بن العربي المالكي الأندلسي (ت: 543هـ) في "القبس في شرح موطأ مالك بن أنس" (1/395) ما نصـُّه: "البارئ تعالى يتقدَّس عن أن يُحد بالجهات أو تَكتنفه الأقطار" اهـ.
25- وقال القاضي عياض بن موسى المالكي (ت: 544هـ) في "الشفاء": فصل في حديث الإسراء (1/205) ما نصه: "اعلـم أنَّ ما وقع من إضافة الدنو والقرب هنا من الله أو إلى الله فليس بدنو مكان ولا قرب مدى، بل كما ذكرنا عن جعفر بن مُحمَّد الصادق: ليس بدنو حدّ، وَإِنَّمَا دنو النَّبِيّ e من ربِّه وقربه منه إبانة عظيم منزلته وتشريف رتبته" اهـ.
26-وقال علي بن الحسن بن هبة الله الشهير بابن عساكر الدمشقي (ت: 571هـ) في "تبيين كذب المفتري" (ص150) ما نصُّه: "قالت النجارية: إن البارئ سبحانه بكلِّ مكان من غير حلول ولا جهة، وقالـت الحشويَّة والمجسِّمة: إِنَّه سُبحانه حال في العرش، وإنَّ العرش مكان له وهـو جالس عليه فسلك طريقة بينهمـالله، فقال: كان ولا مكان فخلق العرش والكرسي ولَم يَحتج إلى مكان، وهو بعد خلق المكان كما كان قبل خلقه" اهـ.
27- قال عبد الرحمن بن علي المعروف بابن الجوزي الحنبلـي (ت: 597هـ) في "دفع شبه التشبيه" (ص85) ما نَصُّه: "الواجب علينا أن نعتقد أنَّ ذات الله تعالى لا يَحويه مكان ولا يوصف بالتغيُّر والانتقال" اهـ.
28-وقال سيف الدين الآمدي (ت: 631هـ) في "أبكار الأفكار" (ص194-95)، مَخطوط ما نَصُّه: "وما يروى عـن السلف من ألفاظ يوهم ظاهرها إثبات الجهة والمكان فهو مَحمول على هـذا الذي ذكرنا من امتناعهم عن إجرائها على ظواهرها، والإيمان بتنزيلها وتلاوة كُلّ آية على ما ذكرنا عنهم، وبيَّن السلف الاختلاف في الألفاظ التي يطلقون فيها، كُلّ ذلك اختلاف منهم في العبارة، مع اتِّفَاقهم جَميعاً في المعنى أَنَّهُ تعالى لَيس بِمتمكّن في مكان ولا متحيّز بِجهة" اهـ.
29- وقال القرطبي (ت: 671هـ) في "الجامع لأحكام القرآن" سورة البقرة آية 255 (ج3 ص278) ما نَصُّه: "والعلي: يراد به علوّ القدر والمنزلة، لا علوّ المكان؛ لأنَّ الله منَزَّه عـن التحيُّز" اهـ.
30- وقال النووي (ت: 676هـ) في "شـرح صحيح مسلم" (3/19) ما نَصُّه: "إن الله تعالى ليس كمثله شئ، وإنَّه منزه عن التجسيم والانتقال والتحيُّز في جهة وعن سائر صفات المخلوق"اهـ.
31- وقال أحمد بن إدريس القرافي المالكي (ت: 684هـ) في "الأجوبة الفاخرة" ص93 ما نَصُّه: "وهو – أي الله- لَيس في جهة" اهـ.
32- وقال اللغوي ابن منظور (ت: 711هـ) في "لسان العرب" مادة (قرب) (1/663-664) ما نَصُّه: "وفي الحديث: «من تَقرَّب إلَيَّ شبراً تقرَّبتُ إليـه ذراعاً» المراد بقرب العبد مِن الله U القرب بالذكر والعمل الصالـحِ، لا قرب الذات والمكان؛ لأنَّ ذلك من صفات الأجسام، والله يتعالى عن ذلك ويتقدس" اهـ.
33- وقال مُحمَّد بن إبراهيم المعروف بابن جماعة الشافعي (ت: 733هـ) في "إيضاح الدليل" (ص104-105) ما نَصُّه: "فإن قيل: نفي الجهة عن الموجود، يوجب نفيه لاستحالة موجود في غير جهة. قلنا: الموجود قسمان: موجود لا يتصرَّف فيه الوهم والحسّ والخيال والانفصال، وموجود يتصرّف ذلك فيه ويقبله.
فالأوَّل مَمنوع لاستحالته، والربُّ لا يتصرَّف فيه ذلك، إذ ليس بِجسم ولا عرض ولا جوهر، فصحَّ وجوده عقلاً من غير جهة ولا حيِّز كما دلَّ الدليل العقلي فيه، فوجب تصديقه عقلاً، وكمـا دلَّ الدليل العقلي على وجوده مع نفي الجسمية والعرضية مع بُعد الفهـم الحسِّي له، فكذلك دلَّ على نفي الجهة والحيِّز مع بُعد فهم الحسّ له" اهـ.
34- قال تقي الدين علي بـن عبد الكافي السـبكي الشافعي (ت: 756هـ) في "السـيف الصقـيل في الردِّ على ابن زفيل" (ص105) ما نَصُّه: "ونَحن نقطع أيضاً بإجماعهم (على التنزيه)، أما يستحي من ينقل إجماع الرسل على إثبات الجهة والفَوْقية الحسيَّة لله تعالى؟ وعلماء الشريعة ينكرونَها، أمَا تخاف منهم أن يقولوا له إنك كذبت على الرسل" اهـ.
35- وقال أبو إسحاق إبراهيم بن موسى الشاطبي الأندلسي (ت: 790هـ) في "الإفادات والإنشادات" (ص93-94) ما نَصُّه: "سألني الشيخ الأستاذ الكبير الشهير أبو سعيد فرج بن قاسم ابن لب التغلبي -أدام الله أَيَّامه- عن قول ابن مالك في "تسهيل الفوائد" في باب اسم الإشارة "وقد يغني ذو البعد عن ذي القرب لعظمة المشير أو المشار إليه" فقال: إنَّ المؤلِّف مثَّل عظمة المشير في الشرح بقوله تعالى: ﴿وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى﴾([30])، ولَم يُبيِّن ما وجه ذلك، فما وجهه؟ ففكرت فلم أجد جوابًا.
فقال: وجهه أنَّ الإشارة بذي القرب ها هنا قد يتوهَّم فيها القرب بالمكان، والله تعالى يتقدَّس عن ذلك، فلمَّا أشار بذي البعد أعطى بِمعناه أنَّ المشير مباين للأمكنة، وبعيد عن أن يوصف بالقرب المكاني، فأتى البعد في الإشارة منبِّهاً عن بعد نسبة المكان عن الذات العلية، وَأَنَّهُ يبعد أن يَحلّ في مكان أو يدانيه" اهـ.
36- وقال أبو زرعه أحمد بن عبد الرحيم العراقي (ت: 826هـ) في "طرح التثريب" (8/84) ما نَصُّه: "وقوله -أي النَّبِيّ- "فَهو عنده فَوْق العرش" لاَ بُدَّ من تأويل ظاهره لفظة «عنده»؛ لأنَّ معناها حضرة الشيء، والله تعالى منَزَّه عن الاستقرار والتحيُّز والجهة، فالعنديَّة ليست من حضرة المكان بل من حضره الشرف، أي وضع ذلك الكتاب في مَحلّ معظم عنده" اهـ.
37 – وقال أحمد بن حجر العسقلاني الشافعي (ت: 852هـ) في "فتح الباري": (6/136) ما نَصُّه: "ولا يلزم من كون جهتي العلوّ والسفل مُحالاً على الله أن لا يوصف بالعلو؛ لأنَّ وصفه بالعلو من جهة المعنى، والمستحيل كون ذلك من جهة الحسِّ، ولذلك ورد في صفته العالي والعلي والمتعالي، ولَم يرد ضدَّ ذلك وإن كان قد أحاط بكلِّ شَيْء علماً جلَّ وعزَّ" اهـ.
وقال أيضا "فتح الباري" (7/124) ما نَصُّه: "فمعتقد سلف الأئمة وعلماء السنَّة من الخلف أنَّ الله مُنَزَّه عن الحركة والتحَوُّلَ والحلول" اهـ.
38- وقال الحافظ مُحمَّد بن عبد الرحمن السخاوي (ت: 902هـ) في "المقاصد الحسنة" (رقم886، ص342) ما نَصُّه: "قال شيخنا - يعني الحافظ بن حجر -: إنَّ علم الله يشمل جَميع الأقطار، والله سبحانه وتعالى مُنَزَّه عن الحلول في الأماكن، فَإنَّهُ سبحانه وتعالى كان قبل أن تَحدث الأماكن" اهـ.
39- وقال جلال الدين السيوطي (ت: 911 هـ) عند شرح حديث «أقرب ما يكون العبد من ربِّه وهو ساجد» في "شرح السيوطي لسنن النسائي" (1/576) ما نَصُّه: "قال القرطبي: هذَا أقرب بالرتبة والكرامة لا بالمسافة؛ لأنَّهُ منزه عن المكان والمساحة والزمان. وقال البدر بن الصاحب في تذكرته: في الحديث إشارة إلى نفي الجهة عن الله" اهـ.
40- وقال ابن حجر الهيثمي (ت: 974هـ) في "الفتاوى الحديثية" (ص144) ما نَصُّه: "عقيدة إمام السنَّة أحمد بن حنبل t موافقة لعقيدة أهل السنَّة والجماعة من المبالغة التامَّة في تنزيه الله تعالى عمَّا يقول الظالمون والجاحدون علواً كبيراً من الجهة والجسمية وغيرهما من سائر سمات النقص، بل وعن كُلّ وصف ليس فيه كمال مطلق، وما اشتهر بين جهلة المنسوبين إلى الإمام الأعظم المجتهد من أَنَّهُ قائل بشيء من الجهة أو نَحوها، فكذب وبُهتان وافتراء عليه" اهـ.
41- وقال الشيخ ملا علي القاري (ت: 1014هـ) في "شرح الفقه الأكبر" (ص196-197) ما نَصُّه: "وَأَمَّا علوّه تعالى على خـلقـه المسـتفاد من نَحو قَولـه ﴿وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْق عِبَادِهِ﴾([31]) فعلوّ مكانة ومرتبة لا علوّ مكان كما هو مقرر عند أهل السنَّة والجماعة، بل وسائر طوائف الإسلام من المعتزلة والخوارج وسائر أهل البدعة، إِلاَّ طائفة من المجسِّمة وجَهلة من الحنابلة القائلين بالجهة تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً" اهـ.
42- قال مَحمود بن مُحمَّد خطاب السبكي (ت: 1352هـ) في "إتحاف الكائنات" (ص5) ما نَصُّه: "وَأَمَّا مذهب السلف والخلف بالنسبة للآيات والأحاديث المتشابهة، فقد اتَّفَق الكلُّ على أنَّ الله تعالى منَزَّه عن صفات الحوادث، فليس له U مكان في العرش ولا في السماء ولا في غيرهِما، ولا يصف بالحلول في شيء من الحوادث، ولا بالاتِّصال بشيء منها، ولا بالتحَوُّلَ والانتقال ونَحوهما من صفات الحوادث" اهـ.
43- قال مُحمَّد زاهد الكوثري (ت: 1371هـ) في "مقالات الكوثري"، مقال الإسراء والمعراج (ص452) ما نَصُّه: "وتنزيه الله سبحانه عن المكان والمكانيات والزمان والزمانيَّات هو عقيدة أهل الْحَقِّ رغم اغتياظ المجسِّمة الصرحاء والممجمجين من ذِلك" اهـ.
44- قال مُحمَّد الطاهر بن عاشور المالكي (ت: 1393هـ) في تفسيره "التحرير والتنوير" (29/33) ما نَصُّه: "قوله تعالى: ﴿مَّن فِي السَّمَاء﴾ في الموضعين من قَبيل المتشابهة الذي يعطي ظاهره معنى الحلول في مكان، وذلك لا يليق بالله" اهـ.
45- قال عبد الله بن مُحمَّد الصديق الغماري (ت: 1413هـ) في "قصص الأنبياء"، آدم u (ص11) ما نَصُّه: "كان الله ولَم يَكن شيء غيره، فلم يكن زمان ولا مكان ولا قطر ولا أوان، ولا عرش ولا ملك، ولا كوكب ولا فلك، ثُمَّ أوجد العالم من غير احتياج إليه، ولو شاء ما أوجده. فهذا العالم كلّه بما فيه من جواهر وأعراض حادث عن عدم، ليس فيه شائبة من قدم، حسبما اقتضته قضايا العقول وأيَّدته دلائل النقول، وأجمع عليه المليون قاطبة إلا شذاذاً من الفلاسفة قالوا بقدم العالم، وهم كفَّار بلا نزاع" اهـ.
--------------------------------------------------------------------------------
[1]) الربيع بن حبيب: الجامع الصحيح، رقم 835.
[2]) نفس المصدر السابق، رقم 836.
[3]) نفس المصدر السابق، رقم 879.
[4]) نفس المصدر السابق، رقم 871.
[5]) نفس المصدر السابق، رقم 839.
[6]) أي: أَنَّهُ تعالى تعرف عظمته ببدائع صنعه في خلقه.
[7]) يعني: بكلِّ مكان بعلمه وإرادته.
[8]) الربيع بن حبيب: الجامع الصحيح، رقم842.
[9]) سورة المجادلة: 7.
[10]) سورة سبأ: 3.
[11]) سورة ق: 16.
[12]) سورة الأنعام: 3.
[13]) سورة طه: 46.
[14]) سورة النساء: 108.
[15]) سورة طه: 110.
[16]) سورة فاطر: 10.
[17]) سورة الملك: 16.
[18]) سورة السجدة: 5.
[19]) نفس المصدر السابق، رقم 858.
[20]) نفس المصدر السابق، رقم872.
[21]) نفس المصدر السابق، رقم872.
[22]) نفس المصدر السابق، رقم873.
[23]) نفس المصدر السابق، رقم880.
[24]) مجموعة من الباحثين غاية البيان ص67.
[25]) مَجموعة من الباحثين: غاية البيان، ص67-68.
[26]) كتاب الوصية ضمن مَجموعة رسائل أبي حنيفة بتحقيق الكوثري ص2. راجع مجموعة من الباحثين: غاية البيان، ص68.
[27]) مجموعة من الباحثين: غاية البيان، ص68.
[28]) نفس المصدر السابق، وجَميع النقولات القادمة منه، ص71-164.
[29]) سورة طه: 17.
[30]) سورة الفجر: 22.
[31]) سورة الأنعام: 18.
راجي الفوز
28/03/2006, 11:36 PM
مسألة الاستـواء
د. زكريا بن خليفة المحرمي
احتجَّ أهل الْحَدِيث لترسيخ عقيدة الْعُلُوّ الْحِسِّي بالآيات التي يقرّر فيها تعالى استواء أمر الكون إليه، وانفراده تعالى بتصريف ذرَّاته، كقَوله تَعَالَى: ﴿ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ﴾([1])، حيثُ يقول أبو عثمان الصابوني (ت 449هـ): "ويعتقد أهل الْحَدِيث ويشهدون أنَّ الله I فوق سبع سَماوات على عرشه، كما نطق به في قوله تعالىفي سورة يونس: ﴿إِنَّ رَبّكم اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرض فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأَمْرَ مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللّهُ رَبّكم فَاعْبُدُوهُ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ﴾([2]).
وقد عوَّلوا في هذا الاستدلال على الظنِّ بأنَّ الاستواء يعني الاستقرار والجلوس، بحيث يكون معنى الآية "الله على العرش استقر"، حيث يقول خارجة: " وهل يكون الاستواء إلاَّ بجُلوس"([3])، وهذا الاستدلال عبارة عن اجترار لقاعدة إنكار المجاز في اللُّغة وإنكار التأوِيل في القرآن الكريم، ولأَنَّ هذا الْمَعنَى يوافق عقيدة الْعُلُوّ الهرمسية التي ينتحلها أهل الْحَدِيث فقد رفضوا تفسير الآية بأي معنى آخر خلاف الاستقرار أو معاني الْعُلُوّ الْحِسِّي، ونَحن إذا رجعنا إلى معاجم اللغة العربية، لوجدنا أنَّ الاستواء له عدَّة معاني، فقد قال ابن منظور (ت 711هـ): "وقَوله تَعَالَى: ﴿ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء﴾([4])، كما تقول قد بلغ الأمير من بلد كذا وكذا ثُمَّ استوى إلى بلد كذا، معناه قصد بالاستواء إليه، وقيل: استوى إلى السماء صعد أمره إليها، وفسَّره ثعلب فقال: فأقبل إليها، وقيل: استولى. الجوهري: استوى إلى السماء أي قصد، واستوى أي استولى وظهر؛ وقال:
قـد استـوى بِشـرٌ على العراقِ= مِـن غَيـرِ سَيـف ودَم مهراق"([5])
1 قد استوى بِشرٌ علـى العـراقِ مِن غَيرِ سَيف ودَم مهراق"([5])
وقال الفيروزآبادي (ت 817هـ): "واستوى: اعتدَل، واستوى الرجل: بلغ أشده، أو أربعين سنة، واستوى إلى السماء: صعد، أو عمد، أو قصد، أو أقبل عليها، أو استولى"([6]).
وقال أبو عمَّار عبد الكافي (ت :570هـ): "قول الله: ﴿وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ﴾([7])، وهو كقوله: ﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾([8])، وكقوله: ﴿وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ﴾([9])، وهذه الكلمات الثلاثة متساوية السَّبك متقاربة الْمَعنَى، فإذا تأمَّل ذلك متأمِّل وجده كما يلي:
إنَّ قوله: ﴿الرَّحْمَنُ﴾ مثل قوله: ﴿الله﴾ ،ومثل قوله: ﴿وَهُوَ﴾.
وكذلك قوله: ﴿عَلَـى﴾ مكان قولـه: ﴿عَلَـى﴾، ومكان قولـه: ﴿فَـوقَ﴾.
وكذلك قوله: ﴿استَـَوى﴾ مكان قوله: ﴿غَالِب﴾، ومكان قوله: ﴿القَاهِر﴾.
وكذلك قوله: ﴿العـَرشِ﴾ مكان قولـه: ﴿أمره﴾ ومكان قوله: ﴿عِبَـاده﴾.
فهذه الكلم الثلاث متشابِهة في العبارة والإشارة([10])، وهي مفسرة لبعضها بعضاً، وخير ما يفسّر القرآنَ القرآنُ([11]).
إذاً نلاحظ مِمَّا سبق أنَّ الآيات مُجمعة على وصف ربِّ العالمين بأنه عالٍ على جَميع خلقه بقدرته وقهره وحفظه:
(بقدرته): قوله: ﴿وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ﴾([12]).
(بقهره): قوله: ﴿وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ﴾([13]).
(بحفظه): قوله: ﴿إِنَّ رَبِّي عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ حَفِيظٌ﴾([14]).
فقَوله تَعَالَى: ﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾([15])، تَجري في نفس مَجرى الآيات السابقة، فالله تعالى مستوٍ على العرش بقدرته وحفظه وقهره، لا بِجلوسه عليه كما يزعم أهل الْحَدِيث.
ربَّما يقول القائل: لِماذا خصَّ العرش بالذِّكر دون بقِيَّة الأَشيَاء؟
والجواب: أنَّ العرش هو دلالة على الْملك وقوام الأمر كلُّه بما فيه من مَخلوقات، فمتى ما أخبر الله تعالى أنه عالٍ على العرش ظاهرٍ عليه، أخبرنا أَنَّهُ عالٍ على كُلّ شئ "بقدرته وحفظه وقهره"، وهذا من باب عطف الخاص على العام كما في قَوله تَعَالَى: ﴿مَن كَانَ عَدُوًّا لِّلّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللّهَ عَدُوٌّ لِّلْكَافِرِينَ﴾([16])، وقَوله تَعَالَى: ﴿فِيهِمَا فَاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ﴾([17]).
والدَّليل على أنَّ العرش يقصد به الملك هو قَوله تَعَالَى: ﴿إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ﴾([18])، والْمَقصُود أنَّ لَها ملك عظيم، وليس سرير عظيم، فعِظَمُ السرير ليس دليلاً على عظم الْملك، فالنَّجَّار الفقير يستطيع أن يصنع لنفسه سريرا هائلا عظيما، ولا يزيد ذلك في جاهه شيئاً. كذلك قَوله تَعَالَى: ﴿وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرض فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء﴾([19])، وليس الْمَقصُود من الآية أنَّ هناك بُنْياناً عظيماً هو العرش كانت تتلاطم به أمواج الْماء الذي سبق خلق السموات والأَرض، يقول الخليل بن أحمد الفراهيدي: "العرشُ: السرير للملك، والعرِيش: ما يستظِلُّ به، وإن جمع قيل: عُروش في الاضطرار، وعَرْشُ الرَّجل: قوام أمره، وإذا زال عنه ذلك قيل: ثُلَّ عرشُه. قال زهير:
تداركتما عبسـاً وقد ثُلَّ عرشـه= وذبيان إذ زلت بأقدامها النعل([20])
1 تداركتما عبساً وقـد ثُـلَّ iiعرشـه وذبيان إذ زلت بأقدامها النعل([20])
وما يرويه أهل الْحَدِيث لترسيخ مفهوم العرش كبُنْيَانٍ مستقلٍّ، وتصوير الكرسي في قَوله تَعَالَى: ﴿وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرض﴾([21])، بأنَّه موضع قدميّ ربّ العالمين([22])!، نابعٌ من عبث هؤلاء بنصوص السُّنَة تعليباً وتأويلاً، وقد أثبت حسن السقاف بطلان روايات العرش التي استدلَّ بِها الذهبي([23])، والتي وضعها أهل الْحَدِيث للانتصار لعقيدتهم الهرمسية.
ومن بين شبه أهل الْحَدِيث لترسيخ معنى الاستواء بالجلوس والاستقرار ما قاله ابن تيمية: "يلزمك أن تقول إنَّ العرش قد أتت عليه مدة ليس الله بِمستولٍ عليه، وذلك أن الله أخبر أَنَّهُ خلق العرش قبل خلق السماوات والأَرض في ستة أيام ثُمَّ استوى على عرشه بعد خلقه السماوات والأَرض"([24]).
وكلام ابن تيمية نابع من اعتقاده الْجازم بأنَّ العرش يُقصد به السرير الذي يَجلس عليه الملوك الذين يشاهدهم من حوله، وأنَّ هذا السرير يسبح كجرم في الفضاء فوق السماء السابعة!، ولو أدرك أنَّ العرش كناية عن الملك وقوام الأمر لَما افترض هذا الافتراض.
ولا يخفى على من سبر بِحار اللُّغة فِي أنَّ "ثُمَّ" في الآية الكريمة لا تفيد الاستئناف والترتيب والتتابع الزمني بل تعني العطف، ولذلك شواهد من القرآن، مثل قَوله تَعَالَى: ﴿ثُمَّ لَنَحْنُ أَعْلَمُ بِالَّذِينَ هُمْ أَوْلَى بِهَا صِلِيًّا﴾([25])، ولا يقول أهل الْحَدِيث أنَّ الله تعالى لَم يكن يعلم من هو أولى بالنَّار صلياً ثُمَّ علم، وكذلك قَوله تَعَالَى: ﴿وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِّمَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَى﴾([26])، والتائب الْمؤمن الذي يعمل الصالحات لا بدَّ أن يكون مهتدياً. إذا فالْمَعنَى الْمَقصُود من (ثُمَّ) في قَوله تَعَالَى: ﴿ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء﴾([27]) أَنَّهُ في نفس وقت خلقه للسماوات والأَرض استوى "استولى" على العرش، ولم يرد أن ذلك شَيْء بعد شَيْء.
وحقيقة أنَّ (ثُمَّ) لا تستلزم الترتيب الزمني تردّ على شبهتهم حين قالوا: "إذا كان الاستواء بِمعنى القهر، فَإِنَّهُ يعني أَنَّهُ لَم يكن قاهراً". فمنهجهم يلزمهم القول "أن الله لم يكن قاهراً قبل خلقه للعباد ثُمَّ أصبح قاهراً" فهو يقول: ﴿وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ﴾([28]). فحيث لم يكن قد خلق العباد لَم يكن قاهراً!.
وحاول ابن تيمية الردَّ على من قال الاستواء يعني الاستيلاء بقوله: "أَنَّهُ رُوِي عن جَماعة من أهل اللُّغة أنَّهم قالوا: لا يَجُوز استوى بِمعنى استولى إِلاَّ في حقِّ من كان عاجزاً ثُمَ ظهر، والله سبحانه لا يعجزه شيء والعرش لا يغالبه في حال"([29]). وابن تيمية يَختزل القَضيَّة في الْمفردات والمصطلحات، وكأنه بإثباته لبطلان تأويل الاستواء بالاستيلاء سيمنع العقلاء من تَنْزيه الله عن الْمَماسة والجلوس والاستقرار!، ونحن لا يهمُّنا أن يُسمِّي ابن تيمية الاستواء بالاستيلاء أو القهر أو الغلبة أو التصريف والتدبير، لكن ما يهمُّنا هو تنْزيه الله عن مشابَهة الْخلق.
والحقُّ أنَّه لا يلزم على تفسير الاستواء بالاستيلاء والملك أن يكون هناك مُحاولة ومزاولة كما ادَّعى ابن تيمية؛ لأَنَّ الْمحاولة والمزاولة ليست من مدلول اللفظ، وَإِنَّمَا هي من مألوف الوهم، وذلك أن الْحِسَّ شاهد أنَّ استيلاء بعضنا على بعض مقرون بِمحاولة ومزاولة، فقضى وهم ابن تيمية بذلك، وقد تقدَّم أنَّ الله لا يشابه خلقه في ذات ولا صفة ولا فعل([30]).
ومن بين الشُّبَه العجيبة التي أثارها أهل الْحَدِيث هي قولهم أن الشاعر الذي ينسب إليه القول:
قد استـوى بشر على العــــراق = من غيـر سيف ودم مهــــــراق
1 قد استوى بشر على العراق من غير سيف ودم iiمهراق
هو الأخطل النصراني([31]). وهذا تَجاهل منهم لِحقيقة أنَّ الْمفسرين كانوا ومازالوا يستشهدون بأقوال النابغة الذبياني وامرؤ القيس وعنترة وغيرهم من مشركي الْجاهلية، وهم أكفر من النصارى، وعقلاء الْمُسلِمين حين يستشهدون بكلام العرب إِنَّمَا يستوحون الدلائل اللُّغوية الْمشهورة عند العرب ليفهموا مفردات القرآن وتراكيبه اللغوية، ولا يأخذون منهم عقائدهم كما يفعل أهل الْحَدِيث حين أخذوا عقيدة الْعُلُوّ الهرمسية من عنترة وغيره من عتاة الوثنين!.
وظنَّ أهل الْحَدِيث أنَّ مدار تأويل الاستواء بالقهر والاستيلاء والانفراد بالتصرُّف هو بيت الشعر السابق، فركَّزوا جهودهم لِمحاولة ردِّه والتملُّص من إلزامه، يقول ابن تيمية: "ولم يثبت نقل صحيح أَنَّهُ شعر عربي، وكان غير واحد من أئمة اللغة أنكروه، فكيف ببيت من الشعر لا يعرف إسناده؟! وقد طعن فيه أئمة اللغة، وذكر عن الْخليل كما ذكره أبو المظفر في كتابه "الإفصاح" قال: سئل الخليل هل وجدت استوى بِمعنى استولى؟ فقال: هذا ما لا تعرفه العرب، ولا هو بِجائز في لغتها"([32]).
وعقلاء الْمُسلِمين لا يستندون في تأويلهم للاستواء بالاستيلاء والقهر والانفراد بالتصرف والتدبير بِهذا البيت كما توهَّم ابن تيمية، بل يستندون على استقراء نصوص الكتاب العزيز، وعرض الْمُتشَابه منها على الْمُحكَم، واستنادهم للبيت السابق إنَّما هو من باب الاستئناس لا غير.
والبَيْت عربيُّ التركيب سهل الألفاظ بليغ الْمَعنَى، دلالته جلية ليس فيها لبس ولا غموض، والدليل على ذلك استدلال فطاحل اللغة به دون أن يتعقبوه بِما تعقبه به ابن تيمية. وكيف ينكره من ادَّعاهم ابن تيمية، وما هي حجتهم؟!.
وادِّعاء ابن تيمية جهله بقائل البيت يثير بعض الاستغراب؛ لأَنَّ تلميذه ابن كثير أقرَّ بنسبة هذ البيت للأخطل([33])، ولا يهمُّنا إن كان الأخطل هو قائل البيت أم غيره، فالشعراء سواء كانوا مسلمين أم غير ذلك فَإنَّهُم غير معصومين من الخطأ والوهم والنسيان، فلا حُجَّة في كلامهم إِلاَّ إن وافق الحقَّ، بَيْد أنَّا نزعم أنَّ هذا البيت صحيح الْمَعنَى، وهذا يغني عن الإسناد، كما أنَّ هناك قاعدة مشهورة عند الْمحدثين وهي أن "الشهرة تغني عن السند"([34])، وقد اشتهر هذا البيت عند الْمُسلِمين.
وهل يستطيع أهل الْحَدِيث أن يأتوا بأسانيد لِجميع أشعار العرب التي احتجَّ بِها الْمفسّروون؟ وهل يستطيع ابن تيمية أن يأتي بأسانيد للأشعار التي احتجَّ بِها لتأكيد عقيدة التجسيم؟.
وجَهْلُ الخليل الفراهيدي أنَّ (استوى) تكون بِمعنى (استولى) -إن ثبت عنه ذلك- لا يقدِّم ولا يؤخِّر؛ لأَنَّه بشر مَحدود القدرات والطاقات، ولا نعترف بالرجل الخارق الذي يتوهَّمه أهل الْحَدِيث أثناء تلفيقهم الروايات لتعظيم أئمتهم، ولكن مع ذلك نطالب من ادَّعى على الفراهيدي هذه الدعوى أن يأتي بالبيّنة على دعواه، وكما طالب هؤلاء بسند لبيت الأخطل نطالبهم بسند لِما نسبوه للفراهيدي، خاصَّة وأنَّ ابن تيمية يؤكِّد بُطلان ما نُسب إلى الفراهيدي وبقية علماء اللغة حين قال بعد ذلك: "روي عن جَماعة من أهل اللغة أنهم قالوا: لا يَجُوز استوى بِمعنى استولى إِلاَّ في حقِّ من كان عاجزاً ثُمَّ ظهر، وأيضاً فأهل اللغة قالوا: لا يكون استوى بِمعنى استولى إِلاَّ فيما كان منازعاً مغالباً"([35]). فطالَما أكّد أهل اللغة الذين ذكرهم ابن تيمية أن استوى تأتي بِمعنى استولى مع الْمغالبة، فكيف يقال: إنَّ الْخليل جهل هذا الْمَعنَى؟، والمغالبة تتأتى مِمَّا نألفه في أوهامنا من مغالبة لبعضنا بعضاً، ولكنَّ الله لا يشابه خلقه لا في فعل ولا في صفة فانتفت شبهة الْمغالبة، وربما اختلف علماء اللغة في إثبات شرط المغالبة في تحقق الاستواء، فبينما يذهب من يعتمدهم ابن تيمية إلى إثبات المغالبة يذهب الآخرون إلى عدم اشتراطها، إلا أنا مع ذلك نقول أن المغالبة –إن ثبت وجوبها- إنما هي ناشئة من مألوف الوهم والله تعالى لا يقاس بخلقه.
ويقول شاعر عربي آخر:
فلمَّا عَلَونَا واستوَينَـا عَلَيــــهم = تَركنَاهُم صَرعَـى لِنسـر وكَاسِـر
1 فلمَّا عَلَونَا واستوَينَا iiعَلَيهـم تَركنَاهُم صَرعَى لِنسر وكَاسِر
وقد يطالبنا أهل الْحَدِيث بسند للبيت كما طالبوا بسند لبيت الأخطل!، وكأنَّ القَضيَّة هي قضية إثبات نسبة هذا البيت لقائله من عدمه، بينما استدلالنا بِهذه الأبيات منشؤه الاستئناس بأبيات شعر عربية فصيحة لا بطلان في معانيها، وموافقة لِما هو معلوم من اللُّغة العربية بأنَّ الاستواء يكون بِمعنى القهر والاستيلاء مَجازاً.
ومن بين احتجاجات أهل الْحَدِيث أيضاً قول أبي يعلى الفراء "وذهبوا في الاستواء إلى القدرة، فلو كان كما ذكروه كان لا فرق بين العرش والأَرض السابعة؛ لأَنَّ الله قادر على كُلّ شيء والأَرض، فالله قادر عليها وعلى الْحشوش وعلى كُلّ ما في العالم، فلو كان الله مستوياً على العرش بِمعنى الاستيلاء وهو تعالى مستول على الأَشيَاء كُلّها لكان مستوياً على العرش وعلى الأَرض وعلى السماء وعلى الْحشوش والأقذار".
وهذا الاحتجاج مبني على توهّم ذات الله كالاجرام المحتاجة للاستقرار، وأن العرش جرم فضائي كسرير غرفة النوم يستلقي الله تعالى عليه!. فالله تعالى لا شكَّ قاهر ومستولٍ على السماوات والأَرض بِما فيها مِمَّا تستحسنه عقلية الفراء أو تستقبحه، والاستواء لا يعني الْجلوس والاستقرار كما يتوهَّم الفراء حتى نقول إنَّ الله غير مستو على الْحشوش والأقذار، فكلُّ ما ذكر الفراء مسلّم لِجلال الله لاهج بالتسبيح له مقرّ بقهر الله واستيلائه عليه.
وحين خَوَت جُعبة ابن تيميَّة من الشبهات التي يدافع بِها عن عقيدة أهل الْحَدِيث أعاد تشغيل أسطوانة السلف الْمقدَّس!، فقال: "إنَّ هذا التفسير لَم يفسّره أحد من السلف"([36]).
وقد فنَّد ابن جرير الطبري هذه الدعوى بقوله "قال أبو جعفر الاستواء في كلام العرب منصرف على وجوه، منها الاحتـياز والاستـيلاء كقولهم: استوى فلان علـى الْمملكة، بِمعنى احتوى عليها وحازها([37])، وابن جرير الطبري من مواليد القرن الثالث الهجري ومات في بداية القرن الرابع (ت: 310هـ)، وهذا يعني أنََّ السلف الذين يتشدَّق بِهم ابن تيمية يعلمون بأنَّ الاستواء يأتي بِمعنى الاستيلاء!، وإن كنَّا لا نرى حجَّة في معرفتهم أو جهلهم.
--------------------------------------------------------------------------------
[1]) سورة يونس: 3.
[2])سورة يونس: 3.
[3]) عبد الله بن أحمد: "السُّنَة "، 1/ 106 برقم 10.
[4]) سورة البقرة: 22.
1) ابن منظور: "لسان العرب"، 14/ 414.
[6]) الفيروزآبادي: "القاموس المحيط"، 1167.
[7]) سورة يوسف:21.
[8]) سورة طه:5.
[9]) سورةالأنعام:18.
[10]) أبو عمار عبد الكافي: "الموجز"، 1/ 126-133.
[11]) ابن كثير: في مقدمة تفسيره، 1/ 13.
[12])سورة المائدة:19.
[13]) سورة الأنعام:18.
[14]) سورة هود:57.
[15]) سورة طه:5.
[16]) سورة البقرة:98.
[17]) سورة الرحمن:68.
[18]) سورة النمل23.
[19]) سورة هود: 7.
[20]) الخليل بن أحمد الفراهيدي: "كتاب العين"، 2/ 1171.
[21]) سورة البقرة: 255.
[22])[22] نسب هؤلاء إلى ابن عباس القول "الكرسي موضع القدمين"، رواه الدارمي: "نقض عثمان بن سعيد على الرميسي"، ص207 برقم 94. ابن خزيمة: "التوحيد"، 1/ 249 برقم156. وعبد الله بن أحمد: "السُّنَة " برقم 586. وقد ثبت بالسند الصحيح تفسير ابن عباس للكرسي بالعلم كما هو موجود في تفسير الطبري، حديث رقم 5788.
[23]) الذهبي: "الْعُلُوّ"، ص248 عند النص رقم 119.
[24]) ابن تيمية: "مجموع الفتوى"، 5/ 314.
[25]) سورة مريم:70.
[26]) سورة طه: 82.
[27]) سورة البقرة: 22.
[28]) سورة الأنعام:18.
[29]) ابن تيمية: "مجموع الفتاوى"، 5/ 146.
[30]) عبد الله بن حميد السالمي: "مشارق أنوار العقول"، ص281.
[31]) سليمان الْعلوان: "الكشّاف"، ص17.
[32]) ابن تيمية: "مجموع الفتاوى"، 5/ 146.
[33]) ابن كثير: "البداية والنهاية"، 9/ 8.
[34]) يقول ابن عبد البر في أثناء حديثه عن كتاب منسوب للرسول صلى الله عليه وسلم: ورد بروايات واهية مرسلة عن طريق نعيم بن حماد: "وهو كتاب مشهور عند أهل السير، معروف ما فيه عند أهل العلم، معرفةً تستغني بشهرتها عن الإسناد". ابن عبد البر:"التمهيد"، (17/338). نقله السماري في تحقيق "نقض عثمان بن سعيد"، ص350-351، وقال ابن كثيرفي تفسيره 1/ 549: "وإن كان من رواية الحسن عن عمر وفيها انقطاع، إلا أن مثل هذا اشتهر فتكفي شهرته".
[35]) نقله ابن تيمية: "مجموع الفتاوى"، 5/ 96- 97.
[36]) ابن تيمية: "مجموع الفتاوى"، 5/ 144.
[37]) ابن جرير: تفسير الطبري الآية 29 من سورة البقرة، 1/ 191-192.
راجي الفوز
28/03/2006, 11:37 PM
ذكر بعض العلماء والفقهاء والقضاة من أهل السنة الذين ناظروا ابن تيمية
عبدالله القحطاني
ذكر بعض العلماء والفقهاء والقضاة من أهل السنة الذين ناظروا ابن تيمية أو ردّوا عليه وذكروا معايبه ممن عاصروه أو جاؤوا بعده
الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على المصطفى أما بعد:
فهذه أسماء بعض من ناظر ابن تيمية المتوفى سنة 728 هـ ، أو ردّ عليه من المعاصرين له والمتأخرين عنه من شافعية وحنفية ومالكية وحنابلة، مع ذكر رسائلهم وكتبهم التي ردوا عليه فيها فمنهم :
1- القاضي المفسر بدر الدين محمد بن إبراهيم بن جماعة الشافعي
2- القاضي محمد بن الحريري الأنصاري الحنفي .
3- القاضي محمد بن أبي بكر المالكي .
4- القاضي أحمد بن عمر المقدسي الحنبلي .
وقد حبس بفتوى موقعة منهم سنة 726 ص . انظر عيون التواريخ للكتبي ، ونجم المهتدي لابن المعتم القرشي .
5- الحافظ المجتهد تقي الدين السبكي المتوفى سنة 756 هـ .
الاعتبار ببقاء الجنة والنار.
الدرة المضيئة في الرد على ابن تيمية.
شفاء السقام في زيارة خير الأنام .
النظر المحقق في الحلف بالطلاق المعلق .
نقد الاجتماع والافتراق في مسائل الأيمان والطلاق .
6-ناظره الفقيه محمد بن عمر بن مكي المعروف بابن المرحل المتوفى سنة 716 هـ .
7- قدح فيه الحافظ صلاح الدين العلائي المتوفى سنة 761 هـ .
8- معاصره الشيخ أحمد بن يحيى الكلابي الحلبي المعروف بابن جهبل المتوفى سنة 733 هـ .
رسالة في نفي الجهة.
9- القاضي كمال الدين بن الزملكاني المتوفى سنة 727 هـ .
ناظره وردّ عليه برسالتين ، واحدة في مسألة الطلاق ، والأخرى في مسألة الزيارة .
10- ناظره القاضي صفي الدين الهندي المتوفى سنة715 هـ .
11- الفقيه المحدّث علي بن محمد الباجي الشافعي المتوفى سنة 714 هـ .
· ناظره في أربعة عشر موضعا وأفحمه .
12- المؤرخ الفخر بن المعلم القرشي المتوفى سنة725 هـ .
نجم المهتدي ورجم المعتدي.
13- مرسوم السلطان ابن قلاوون المتوفى سنة 741 ط بحبسه .
14- معاصره الحافظ الذهبي المتوفى سنة 748 هـ .
بيان زغل العلم والطلب .
النصيحة الذهبية .
15- المفسر أبو حيان الأندلسي المتوفى سنة745 هـ .
تفسير النهر الماد من البحر المحيط .
16- الفقيه الرحَّالة ابن بطوطة المتوفى سنة 779 هـ .
رحلة ابن بطوطة .
17- الفقيه تاج الدين السبكي المتوفى سنة 771 هـ .
طبقات الشافعية الكبرى .
18- تلميذه المؤرخ ابن شاكر الكتبي المتوفى سنة 764 هـ .
عيون التواريخ .
19- الشيخ عمر بن أبي اليمن اللخمي الفاكهي المالكي المتوفى سنة 734 هـ .
التحفة المختارة في الرد على منكر الزيارة .
20- القاضي محمد السعدي المصري الأخناني المتوفى سنة755 هـ
المقالة المرضية في الرد على من ينكر الزيارة المحمدية، طبعت ضمن "البراهين الساطعة" للعزامي .
21- الشيخ عيسى الزواوي المتوفى سنة 743 هـ .
رسالة في مسالة الطلاق .
22- الشيخ أحمد بن عثمان الجوزجاني الحنفي المتوفى سنة 744 هـ .
الأبحاث الجلية في الرد على ابن تيمية .
23- الحافظ ابن حجر العسقلاني المتوفى سنة 852 هـ .
الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة .
لسان الميزان .
24- الحافظ ولي الدين العراقي المتوفى سنة 826هـ.
الأجوبة المرضية في الرد على الأسئلة المكية .
25- الفقيه المؤرخ ابن قاضي شهبة الشافعي المتوفى سنة 851 هـ.
تاريخ ابن قاضي شهبة .
26- الفقيه أبو بكر الحصني المتوفى سنة 9 82 هـ .
دفع شبه من شُبه من شبَّه وتمرد ونسب ذلك إلى الإمام أحمد.
27- رد عليه شيخ إفريقيا أبو عبد الله بن عرفة التونسي المالكي المتوفى سنة 853 هـ .
28- العلامة علاء الدين البخاري الحنفي المتوفى سنة 841 هـ ، وكفره وكفر من سمَّاه شيخ الإسلام ، ذكر ذلك الحافظ السخاوي في الضوء اللامع .
29- رد عليه الشيخ أحمد زروق الفاسي المالكي المتوفى سنة 899 هـ .
30- الحافظ السخاوي المتوفي سنة 902 هـ.
الإعلان بالتوبيخ لمن ذمَّ التأريخ.
31- القاضي البياضي الحنفي من علماء القرن الحادي عشر.
إشارات المرام من علم الإمام.
32 - الشيخ أحمد بن محمد الوتري المتوفى سنة 980 هـ .
روضة الناظرين وخلاصة مناقب الصالحين .
33 - الشيخ ابن حجر الهيثمي المتوفى سنة 974هـ .
الفتاوى الحديثية .
الجوهر المنظم في زيارة القبر المعظم .
حاشية الإيضاح في المناسك .
34- الشيخ محمد بن علي بن عراق الدمشقي المتوفى سنة 933 هـ .
35 - الشيخ جلال الدين الدواني المتوفى سنة 928 هـ .
· شرح العضدية .
36 - القاضي أبو عبد الله المقري .
· نظم اللآلي في سلوك الأمالي .
37 - علي القاري الحنفي المتوفى سنة 1014هـ .
· شرح الشفا للقاضي عياض.
38- المحدِّث محمد بن علي بن علان الصديقي المكي المتوفى سنة 1057هـ .
· المبرد المبكي في رد الصارم المنكي .
39 - الشيخ عبد الرؤوف المناوي الشافعي المتوفى سنة 1029 هـ .
شرح الشمائل للترمذي.
40 - الشيخ أحمد الخفاجي المصري الحنفي المتوفى سنة 1069 هـ .
شرح الشفا للقاضي عياض .
41- المؤرخ أحمد أبو العباس المقري المتوفى سنة 1041 هـ .
أزهار الرياض .
42 - الشيخ محمد الزرقاني المالكي المتوفى سنة 1122 هـ .
شرح المواهب اللدنية .
43 - الشيخ عبد الغني النابلسي المتوفى سنة 1143هـ .
ذمه في أكثر من كتاب .
44 - ذمه الفقيه الصوفي محمد مهدي بن علي الصيادي الشهير بالرواس المتوفى سنة 1287 هـ .
45 - السيد محمد أبو الهدى الصيادي المتوفى سنة 1328هـ .
قلادة الجواهر .
6 4 - المفتي مصطفى بن أحمد الشطي الحنبلي الدمشقي المتوفى سنة 1348 هـ .
النقول الشرعية .
47 - محمود خطاب السبكي المتوفى سنة 1352هـ.
الدين الخالص أو إرشاد الخلق إلى دين الحق .
48 - مفتي المدينة المنورة الشيخ المحدث محمد الشنقيطي المتوفى سنة 1353 هـ .
لزوم الطلاق الثلاث دفعه بما لا يستطيع العالم دفعه .
49- الشيخ سلامة العزامي الشافعي المتوفى سنة 1376هـ .
البراهين الساطعة في ردّ بعض البدع الشانعة .
مقالات في جريدة المسلم (المصرية) .
50 - مفتي الديار المصرية الشيخ محمد بخيت المطيعي المتوفى سنة 1354 هـ .
تطهير الفؤاد من دنس الاعتقاد.
51 - وكيل المشيخة الإسلامية في دار الخلافة العثمانية الشيخ محمد زاهد الكوثري المتوفى سنة 1371هـ .
كتاب مقالات الكوثري ، وغيره من كتبه .
52 - إبراهيم بن عثمان السمنودي المصري ، من أهل هذا العصر.
نصرة الإمام السبكي برد الصارم المنكي .
53- عالم مكة محمد العربي التبَّان المتوفى سنة 1390هـ .
براءة الأشعريين من عقائد المخالفين .
54- الشيخ محمد يوسف البنوري الباكستاني .
معارف السنن شرح سنن الترمذي .
55- الشيخ منصور محمد عويس ، من أهل هذا العصر.
ابن تيمية ليس سلفيا.
56- الشيخ عبد الله الغماري المحدِّث المغربي ، من أهل هذا العصر .
إتقان الصنعة في تحقيق معنى البدعة .
الصبح السافر في تحقيق صلاة المسافر.
الرسائل الغمارية ، وغيرها من الكتب .
57- المسند أبو الأشبال سالم بن جندان الأندونيسي كان حيا سنة 1383هـ.
الخلاصة الكافية في الأسانيد العالية .
58- حمد الله البراجوي عالم سهارنبور.
البصائر .
59 - وقد كفَّره الشيخ مصطفى أبو سيف الحمامي في كتابه غوث العباد ببيان الرشاد ، وقرَّظه له جماعة وهم الشيخ محمد سعيد العرفي ، والشيخ يوسف الدجوي ، والشيخ محمود أبو دقيقة ، والشيخ محمد البحيري ، والشيخ محمد عبد الفتاح عناتي ، والشيخ حبيب الله الجكني الشنقيطي ، والشيخ دسوقي عبد الله العربي ، والشيخ محمد حفني بلال .
وقد ذمَّه وبين أنه كذاب الحافظ أحمد بن الصديق الغماري في كتابه هداية الصغراء ، والقول الجلي ، ورد عليه أيضا محمد بن عيسى بن بدران السعدي المصري ، وكذا السيد الشيخ الفقيه علوي بن طاهر الحداد الحضرمي .
60- العلاّمة المحدِّث عبدالله بن محمد الهرَري الحبشي
· المقالات السنية في الردِّ على ابن تيمية ، وهو مصدر هذا المقال ، ط دار المشاريع ،
فانظر أيها الطالب للحق وتمعن بعد ذلك ، كيف يلتفت إلى رجل تكلم فيه كل هؤلاء العلماء ليبينوا حقيقته للناس ليحذروا منه ، وهل من العقل والحكمة أن يقدّم كلامه الفاسد على قول الله ورسوله ، سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم.
راجي الفوز
28/03/2006, 11:40 PM
علماء أهل السنة وقولهم في الحشوية
عبدالله القحطاني
نبدأ أولا بالحديث عن ابن تيمية الحراني :يقول العلامة ابن حجر الهيثمي في الفتاوي الحديثية ص116 ناقلا المسائل التي خالف فيها ابن تيمية إجماع المسلمين : " وأن العالم قديم بالنوع ، ولم يزل مع الله
مخلوقا دائما، فجعله موجبا بالذات لا فاعلا بالاختيار ، تعالى الله عن ذلك وقوله بالجسمية والجهة والانتقال ، وانه بقدر العرش لا اصغر ولا اكبر ، تعالى الله عن هذا الافتراء الشنيع القبيح والكفر البواح الصريح"
وقال في ص203 " وإياك أن تصغي إلى ما في كتب ابن تيمية وتلميذه ابن قيم الجوزية وغيرهما ممن اتخذ إلهه هواه، وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة ، فمن يهديه من بعد الله ، وكيف تجاوز هؤلاء الملحدون الحدود وتعدوا الرسوم وخرقوا سياج الشريعة والحقيقة فظنوا بذلك انهم على هدى من ربهم، وليسوا كذلك...الخ.
وقال في حاشيته على مناسك النووي ص489 طبعة المكتبة السلفية " ولا يعتبر بإنكار ابن تيمية لسن زيارته صلى الله عليه وسلم ، فإنه عبد أضله الله كما قال العز بن جماعه، وأطال في الرد عليه التقي السبكي في تصنيف مستقل ، ووقوعه في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس بعجب، فانه وقع في حق الله سبحانه وتعالى عما يقول الظالمون والجاحدون علوا كبيرا فنسب إليه العظائم ، كقوله : إن لله تعالى جهة ويدا ورجلا وعينا وغير ذلك من القبائح الشنيعة ولقد كفره كثير من العلماء، عامله الله بعدله وخذل متبعيه الذين نصروا ما افتراه على الشريعة الغراء "
وقال العلامة ابن حجر الهيثمي أيضا في الجوهر المنظم في زيارة القبر النبوي المكرم " وما زال يتلاعب به الهوى حتى كان مجموعة بدع شنعاء ودائرة جهالات وأباطيل شوهاء ، منها ما سبق ومنها مالم يسبق إليه فنجده في مسائل من علم التوحيد حشوياً كرامياً يقول في الله بالأجزاء والجهة والمكان والنزول والصعود الحسيين وحلول الحوادث بذاته تعالى ، ومن ناحية أخرى نجده في حضيضة الخوارج يكفر أكابر الأمة ويخطئ أعاظم الأئمة...الخ
وقال عنه أيضا في نفس الكتاب : فان قلت كيف تحكي الإجماع السابق على مشروعية الزيارة والسفر إليها وطلبها ، وابن تيمية من متأخري الحنابلة منكر لمشروعية ذلك كله ، كما رآه التقي السبكي بخطه وأطال- اعني ابن تيمية - في الاستدلال لذلك بما تمجه الأسماع وتنفر عنه الطباع بل زعم حرمة السفر إليها إجماعا، وانه لا تقصر فيه الصلاة ، وان جميع الأحاديث الواردة فيه موضوعه وتبعه بعض من تأخر من أهل مذهبه قلت- الهيثمي- من هو ابن تيمية حتى ينظر إليه او يعول في شيء من أمور الدين عليه وهل هو إلا كما قال جماعة من الأئمة الذين تعقبوا كلماته الفاسدة وحججه الكاسدة حتى اظهروا عوار سقطاته، وقبائح أوهامه وغلطاته كالعز بن جماعة " عبد أضله الله تعالى والبسه رداء الخزي وأرداه وبوأه من قوة الافتراء والكذب ما أعقبه الهوان وأوجب له الحرمان " وقال عنه في شرح الشمائل "
قال ابن القيم عن شيخه ابن تيمية : انه ذكر شيئا بديعا وهو انه صلى الله عليه وسلم لما رأى ربه واضعا يده بين كتفيه أكرم ذلك الموضع بالعذبة، قال العراقي : لم نجد لذلك أصلا -يعني من السنة- قال ابن حجر الهيثمي " بل هذا من قبيل رأييهما وضلالهما ، اذ هو مبني على ما ذهب إليه وأطالا في الاستدلال له والحط على أهل السنة في نفيهم له، وهو إثبات الجهة والجسمية لله تعالى ، ولهما في هذا المقام من القبائح وسوء الاعتقاد ما تصم عنه الآذان ويقضى عليه بالزور والبهتان، فقبحهما الله وقبح من قال بقولهما،
والإمام احمد واتباع مذهبه مبرؤون عن هذه الوصمة القبيحة ، كيف وهي كفر عند كثيرين" وقال عنه
أيضا في الفتاوي الحديثية ص114" ابن تيمية عبد خذله الله تعالى وأضله وأعماه وأذله ، بذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغ مرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز بن جماعه وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية والحاصل انه لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن، ويعتقد فيه انه مبتدع ضال ومضل جاهل غال، وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته "
العماني86
29/03/2006, 12:09 AM
الفرق بينا وبينهم
تعرف اهل السنه باجتهادها بالفقه اي مذاهبنا مذاهب فقهيه اما عن عقيدتنا فهي الكتاب والسنه
اما معشر الوهابية فلا يفقهون في الدين شيئا ...وتجدهم يكفرون الخلق حتى يجزم اعلامهم انهم من اهل الجنه وبقية الناس من اهل النار..وتجدهم اكثر كلامهم ومنتدياتهم كلها تتحدث عن المذاهب والتشكيك بها .
حسسسسان
29/03/2006, 06:38 AM
العماني 86،
و أنا شافعي أبا عن جد كذلك.. و أتحداك أن تناظرني في عقيدة الإمام الشافعي...
الشافعي يا أستاذي كان مجسما في نظر الجهمية.. و تأثر المتصوفة بعقيدة الأشاعرة (و هي عقيدة أقرب إلى عقيدة المعتزلة) لا يجعل ادعائهم بأنهم شافعية إدعاء صحيحا و خاصة أن الإمام الشافعي على عقيدة أهل الحديث الذي يذمها أخونا راجي الفوز و يعتبرها عقيدة التجسيم.
من هم أهل الحديث ؟ أهل الحديث هم البخاري و مسلم و الترمذي و النسائي و أبو داود و الإمام أحمد و مالك بن أنس و ابن المبارك و الثوري و اسحاق بن راهوية و و و و .. بل حتى الإمام الشافعي ينسب إلى أهل الحديث..
و هذا المتعصب و بكل برود يقول أنهم مجسمة!!!
أما تلقف بعض الإخوة الإباضية هنا بإخبارنا من هم أهل السنة.. فنقول لهم: روحوا لعبوا بعيد.. يعني إنتو بتخبرونا من يكون أهلنا و أئمتنا.. مع العلم أننا لو تدخلنا بهم و قلنا لهم هذا الإمام الإباضي أحسن من هذا و هذا يقول كذا و ذاك كذا.. لقالوا لنا هذا ليس شأنكم.. فيا حبذا لو التزم الأدب و لم يتدخلوا بتحليل أئمتنا.
الإمام البخاري يستشهد بكلام سليمان التيمي مقرا له (لو سألت أين الله لقلت في السماء).
طيب هذه أولا صفعة للصوفية الذين يقولون بأنهم سنة.. لأن أحدا لا يمكن أن يصف الإمام البخاري بأنه ليس سنيا.
و ثانيا صفعة لبعض من تطفل على أهل السنة و قال عقيدتهم كذا و كذا... و إذا كان يستدل هذا الرجل بأقوال علماء متأخرين متأثرين بالتصوف و الأشعرية.. فعليه أن يعلم أن هؤلاء أنفسهم لا يستطيعون الطعن بإمامة البخاري و كونه سلف أهل السنة و مرجعا من مراجعهم.
يقول إسحاق بن راهوية شيخ البخاري (أما أن يقول يد ليست كيد و بصر ليس كبصر و سمع ليس كسمع فليس هذا تشبيه).
هذا تجسيم حسب مقاييسكم و لكن شيخ البخاري يعتقده.. فهل تقول أن إسحاق بن راهوية ليس من أئمة أهل السنة؟
أم هل تقول بأن الكوثري أو عبدالله القحطاني و هم من المتأخرين المتأثرين بالتصوف و الأشعرية أولى من هذا الإمام الذي عاصر الشافعي بإمامة أهل السنة..؟
روحوا لعبوا بعيد.. فنحن أعلم بأئمتنا منكم.. و إن أحببت فأقرأ كتاب العلو للذهبي، تجد فيه كلام ابن المبارك و الثوري و اسحاق و مجاهد و غيرهم كثير أكثر من 200 عالم كلهم من علماء السلف (تابعين و تابعيهم و تابعيهم بإحسان.. يقولون بعلو الله تعالى علوا حقيقيا.. و تجد كلامهم صريح أن من كفر بأن الله في السماء فهو جهمي..
فهل هؤلاء مجسمة، هل هم ليسوا أئمة أهل السنة؟
هل القحطاني و الكوثري أئمة أهل السنة و هؤلاء ليسوا كذلك؟
الأخ العماني 86،
مرة ثانية أقول لك: أنا شافعي أبا عن جد و أتحداك إن كنت شافعيا أن تثبت أن الشافعي لم يكن على عقيدة ابن عثيمين... إن أثبت ذلك تركت ما أنا عليه إلى ما أنت عليه من تصوف و تمشعر! فهل تقبل التحدي؟
إنسان
29/03/2006, 08:18 AM
العماني 86،
و أنا شافعي أبا عن جد كذلك.. و أتحداك أن تناظرني في عقيدة الإمام الشافعي...
الشافعي يا أستاذي كان مجسما في نظر الجهمية.. و تأثر المتصوفة بعقيدة الأشاعرة (و هي عقيدة أقرب إلى عقيدة المعتزلة) لا يجعل ادعائهم بأنهم شافعية إدعاء صحيحا و خاصة أن الإمام الشافعي على عقيدة أهل الحديث الذي يذمها أخونا راجي الفوز و يعتبرها عقيدة التجسيم.
من هم أهل الحديث ؟ أهل الحديث هم البخاري و مسلم و الترمذي و النسائي و أبو داود و الإمام أحمد و مالك بن أنس و ابن المبارك و الثوري و اسحاق بن راهوية و و و و .. بل حتى الإمام الشافعي ينسب إلى أهل الحديث..
و هذا المتعصب و بكل برود يقول أنهم مجسمة!!!
أما تلقف بعض الإخوة الإباضية هنا بإخبارنا من هم أهل السنة.. فنقول لهم: روحوا لعبوا بعيد.. يعني إنتو بتخبرونا من يكون أهلنا و أئمتنا.. مع العلم أننا لو تدخلنا بهم و قلنا لهم هذا الإمام الإباضي أحسن من هذا و هذا يقول كذا و ذاك كذا.. لقالوا لنا هذا ليس شأنكم.. فيا حبذا لو التزم الأدب و لم يتدخلوا بتحليل أئمتنا.
الإمام البخاري يستشهد بكلام سليمان التيمي مقرا له (لو سألت أين الله لقلت في السماء).
طيب هذه أولا صفعة للصوفية الذين يقولون بأنهم سنة.. لأن أحدا لا يمكن أن يصف الإمام البخاري بأنه ليس سنيا.
و ثانيا صفعة لبعض من تطفل على أهل السنة و قال عقيدتهم كذا و كذا... و إذا كان يستدل هذا الرجل بأقوال علماء متأخرين متأثرين بالتصوف و الأشعرية.. فعليه أن يعلم أن هؤلاء أنفسهم لا يستطيعون الطعن بإمامة البخاري و كونه سلف أهل السنة و مرجعا من مراجعهم.
يقول إسحاق بن راهوية شيخ البخاري (أما أن يقول يد ليست كيد و بصر ليس كبصر و سمع ليس كسمع فليس هذا تشبيه).
هذا تجسيم حسب مقاييسكم و لكن شيخ البخاري يعتقده.. فهل تقول أن إسحاق بن راهوية ليس من أئمة أهل السنة؟
أم هل تقول بأن الكوثري أو عبدالله القحطاني و هم من المتأخرين المتأثرين بالتصوف و الأشعرية أولى من هذا الإمام الذي عاصر الشافعي بإمامة أهل السنة..؟
روحوا لعبوا بعيد.. فنحن أعلم بأئمتنا منكم.. و إن أحببت فأقرأ كتاب العلو للذهبي، تجد فيه كلام ابن المبارك و الثوري و اسحاق و مجاهد و غيرهم كثير أكثر من 200 عالم كلهم من علماء السلف (تابعين و تابعيهم و تابعيهم بإحسان.. يقولون بعلو الله تعالى علوا حقيقيا.. و تجد كلامهم صريح أن من كفر بأن الله في السماء فهو جهمي..
فهل هؤلاء مجسمة، هل هم ليسوا أئمة أهل السنة؟
هل القحطاني و الكوثري أئمة أهل السنة و هؤلاء ليسوا كذلك؟
الأخ العماني 86،
مرة ثانية أقول لك: أنا شافعي أبا عن جد و أتحداك إن كنت شافعيا أن تثبت أن الشافعي لم يكن على عقيدة ابن عثيمين... إن أثبت ذلك تركت ما أنا عليه إلى ما أنت عليه من تصوف و تمشعر! فهل تقبل التحدي؟
:)
شوي شوي أبو الشباب لا تعصب .. خليك هادي
:cool:
قاهر الشر
29/03/2006, 08:35 AM
الأخ حسسسان ما يحتاج عصبية ..
أم أن أضافات الأخ الفاضل راجي الفوز هي التي فعلت بك هذا .
أهم شيء كما هو ظاهر فأن كثير وكثير من علماء أهل السنة رحمهم الله قد أفندوا كل مزاعم المجسمة والمشبهة وأنكروها وأقوالهم موجودة أمام كل أحد ومن شاء فليقرأها في ردود الأخ راجي الفوز .
فأهل السنة والجماعة هم هؤلاء كما نعرفهم وكما ألفناهم وهذه هي حقيقتهم ينبذون وينكرون بشدة وصف الله بهذه الأشياء وتشبيهه بالخلق فأرجوا منك يا أخ حسسسان أن لا تشوه صورتهم وتسيء لسمعتهم وتقول بأنهم يقولون بما تقولونه .
الحمد لله الذي جعلنا على الحق وأبعدنا عن عقائد الزيغ والضلال وأنجانا مما أبتلى به غيرنا .
عبدالله1
29/03/2006, 09:17 AM
بدأت اسمع الكثير من هذه الألفاظ التي تصف الحنابلة وتجرمهم في هذه السبله وغيرها من الكلمات الجارحه ,حتى خارج السبلة فالله المستعان ......
فلو علمنا أن عمان بها نفر غير قليل من هذا المذهب لقلنا للمتعصبين أخرسوا أو تحملوا تبعات ما أنتم ترمون اليه ..
فالقانون يجرم كل من يعتدي على أحد بأسم المذاهب أو الطوائف أوالأصل .
ثم أن الشيخ بن العثيمين وابن باز هم شيوخ الحنابلة في هذا الزمن رضي من رضي وابي من أباء ...
وننصح بعض الحاقدين من الاباضيه الذين يحاولون التفرقه أن يسكتوا عن مشائخنا فلو تكلمنا في مشائخهم لوجدنا المشرفين المتعصبين هنا يحذفون , فنقول لا نريد مشادات, فأهل عمان يؤمنون بعقيدة أهل السنه والجماعه والحمد لله ولا نحتاج الى قول بعض الجهله أو المتخفين بالأسماء الوهميه لأثبات ذالك
إنسان
29/03/2006, 09:27 AM
بدأت اسمع الكثير من هذه الألفاظ التي تصف الحنابلة وتجرمهم في هذه السبله وغيرها من الكلمات الجارحه ,حتى خارج السبلة فالله المستعان ......
فلو علمنا أن عمان بها نفر غير قليل من هذا المذهب لقلنا للمتعصبين أخرسوا أو تحملوا تبعات ما أنتم ترمون اليه ..
فالقانون يجرم كل من يعتدي على أحد بأسم المذاهب أو الطوائف أوالأصل .
ثم أن الشيخ بن العثيمين وابن باز هم شيوخ الحنابلة في هذا الزمن رضي من رضي وابي من أباء ...
وننصح بعض الحاقدين من الاباضيه الذين يحاولون التفرقه أن يسكتوا عن مشائخنا فلو تكلمنا في مشائخهم لوجدنا المشرفين المتعصبين هنا يحذفون , فنقول لا نريد مشادات, فأهل عمان يؤمنون بعقيدة أهل السنه والجماعه والحمد لله ولا نحتاج الى قول بعض الجهله أو المتخفين بالأسماء الوهميه لأثبات ذالك
بس حدد إنته من أهل السنه والجماعه أم من الحنابله .. ومن هم أهل السنه والجماعه هل هو مذهب جديد
الذي نعلمه بأنه هنالك أربعة مذاهب للسنه .. ثم لماذا العصبية .. إنظر لمن يكفرون المذاهب وبعدها إحكم بعقلك وليس بعاطفتك
:)
حسسسسان
29/03/2006, 09:28 AM
الأخ قاهر الشر،
و هل الإمام البخاري و الإمام إسحاق بن راهوية يشوهان صورة أهل السنة؟
و هل هناك أهل سنة أصلا إذا كان أمثال الإمام إسحاق و البخاري و أبو زرعة و الثوري و الشافعي و الإمام مالك و أحمد و ابن المبارك و الفضيل الترمذي ليسوا من أهل السنة؟
عندما يأتي متأخر كالكوثري أو القحطاني يدعي أنه من أهل السنة فعليه أن يثبت تطابق أقواله مع هؤلاء..
أما أن نقبل دعوى كل مدعي اتباعا للهوانا فهذا غير مقبول..
أخي الكريم،
ما نقله راجي الفوز لا يهمني و خاصة بعد أن عرضت أقوال البخاري و إسحاق بن راهوية و هما من هما في نفوس أهل السنة، و راجي الفوز أصلا مجرد حاطب ليل يجمع كل غث و سمين من المنتديات و من كتب أناس ليسوا من أهل السنة اصلا (مع العلم أن البعض يتباكى لماذا لا تنقلون من كتبنا)..
الذي يهمني و يثيرني هو العماني 86.. لأنه يدعي أنه شافعي.. و يدعي أن الشافعية يرون من صدق الله بما وصف به نفسه فهو مجسم و ليس شافعيا... و بما أنني شافعي أبا عن جد، فهذا الكلام يمسني مباشرة.. و أنــا أتحداه أن يناظرني في عقيدة الإمام الشافعي ..
أثبت لنا يا عماني 86 أن الإمام الشافعي كان معطلا جهميا ينكر علو الله تعالى في السماء؟
و على فكرة خذ هذه من عبدالله بن المبارك... (الله في السماء فوق العرش و لا نقول كما تقول الجهمية إنه هاهنا في الأرض)
هل عبدالله بن المبارك مجسم يا عماني 86؟
هل الكوثري الصوفي من أهل السنة و هذا الإمام الجليل مجسم يا رجل؟
الماحي السني
29/03/2006, 10:34 AM
بدأت اسمع الكثير من هذه الألفاظ التي تصف الحنابلة وتجرمهم في هذه السبله وغيرها من الكلمات الجارحه ,حتى خارج السبلة فالله المستعان ......
فلو علمنا أن عمان بها نفر غير قليل من هذا المذهب لقلنا للمتعصبين أخرسوا أو تحملوا تبعات ما أنتم ترمون اليه ..
فالقانون يجرم كل من يعتدي على أحد بأسم المذاهب أو الطوائف أوالأصل .
ثم أن الشيخ بن العثيمين وابن باز هم شيوخ الحنابلة في هذا الزمن رضي من رضي وابي من أباء ...
وننصح بعض الحاقدين من الاباضيه الذين يحاولون التفرقه أن يسكتوا عن مشائخنا فلو تكلمنا في مشائخهم لوجدنا المشرفين المتعصبين هنا يحذفون , فنقول لا نريد مشادات, فأهل عمان يؤمنون بعقيدة أهل السنه والجماعه والحمد لله ولا نحتاج الى قول بعض الجهله أو المتخفين بالأسماء الوهميه لأثبات ذالك
أهلا بك اخي الحبيب .
للاسف ان في بعض الاباضية من يحملون الفكر المعادي لمن يختلف معهم وهولاء ملكوا زمام جميع الاباضية والا فالحق الكثير من عوام الاخوة الاباضية لا يفرقون بين السنة ويعتبرونهم أخوة لهم وحتى ان سألتهم عن اوضاع مذهبهم يقولون بانهم مسلمون لا يحبون الطائفية .
اما من تراه هنا ...فهولاء هم المتعالمون وهم جهلاء الا في الجدال الا من رحمه الله وسدد خطاه .
اما بن باز وابن عثيمين فهم علماء اهل السنة باجمعهم وليسوا حكرا على الاحبة الحنابلة .
programmer2008
29/03/2006, 10:58 AM
العماني 86،
و أنا شافعي أبا عن جد كذلك.. و أتحداك أن تناظرني في عقيدة الإمام الشافعي...
الشافعي يا أستاذي كان مجسما في نظر الجهمية.. و تأثر المتصوفة بعقيدة الأشاعرة (و هي عقيدة أقرب إلى عقيدة المعتزلة) لا يجعل ادعائهم بأنهم شافعية إدعاء صحيحا و خاصة أن الإمام الشافعي على عقيدة أهل الحديث الذي يذمها أخونا راجي الفوز و يعتبرها عقيدة التجسيم.
من هم أهل الحديث ؟ أهل الحديث هم البخاري و مسلم و الترمذي و النسائي و أبو داود و الإمام أحمد و مالك بن أنس و ابن المبارك و الثوري و اسحاق بن راهوية و و و و .. بل حتى الإمام الشافعي ينسب إلى أهل الحديث..
و هذا المتعصب و بكل برود يقول أنهم مجسمة!!!
أما تلقف بعض الإخوة الإباضية هنا بإخبارنا من هم أهل السنة.. فنقول لهم: روحوا لعبوا بعيد.. يعني إنتو بتخبرونا من يكون أهلنا و أئمتنا.. مع العلم أننا لو تدخلنا بهم و قلنا لهم هذا الإمام الإباضي أحسن من هذا و هذا يقول كذا و ذاك كذا.. لقالوا لنا هذا ليس شأنكم.. فيا حبذا لو التزم الأدب و لم يتدخلوا بتحليل أئمتنا.
الإمام البخاري يستشهد بكلام سليمان التيمي مقرا له (لو سألت أين الله لقلت في السماء).
طيب هذه أولا صفعة للصوفية الذين يقولون بأنهم سنة.. لأن أحدا لا يمكن أن يصف الإمام البخاري بأنه ليس سنيا.
و ثانيا صفعة لبعض من تطفل على أهل السنة و قال عقيدتهم كذا و كذا... و إذا كان يستدل هذا الرجل بأقوال علماء متأخرين متأثرين بالتصوف و الأشعرية.. فعليه أن يعلم أن هؤلاء أنفسهم لا يستطيعون الطعن بإمامة البخاري و كونه سلف أهل السنة و مرجعا من مراجعهم.
يقول إسحاق بن راهوية شيخ البخاري (أما أن يقول يد ليست كيد و بصر ليس كبصر و سمع ليس كسمع فليس هذا تشبيه).
هذا تجسيم حسب مقاييسكم و لكن شيخ البخاري يعتقده.. فهل تقول أن إسحاق بن راهوية ليس من أئمة أهل السنة؟
أم هل تقول بأن الكوثري أو عبدالله القحطاني و هم من المتأخرين المتأثرين بالتصوف و الأشعرية أولى من هذا الإمام الذي عاصر الشافعي بإمامة أهل السنة..؟
روحوا لعبوا بعيد.. فنحن أعلم بأئمتنا منكم.. و إن أحببت فأقرأ كتاب العلو للذهبي، تجد فيه كلام ابن المبارك و الثوري و اسحاق و مجاهد و غيرهم كثير أكثر من 200 عالم كلهم من علماء السلف (تابعين و تابعيهم و تابعيهم بإحسان.. يقولون بعلو الله تعالى علوا حقيقيا.. و تجد كلامهم صريح أن من كفر بأن الله في السماء فهو جهمي..
فهل هؤلاء مجسمة، هل هم ليسوا أئمة أهل السنة؟
هل القحطاني و الكوثري أئمة أهل السنة و هؤلاء ليسوا كذلك؟
الأخ العماني 86،
مرة ثانية أقول لك: أنا شافعي أبا عن جد و أتحداك إن كنت شافعيا أن تثبت أن الشافعي لم يكن على عقيدة ابن عثيمين... إن أثبت ذلك تركت ما أنا عليه إلى ما أنت عليه من تصوف و تمشعر! فهل تقبل التحدي؟
يا حسان يا اخي العزيز ما تعصب
ولا تتفاخر بان لله يدين ووعينين ........
اعبد الله حق عباده
حسسسسان
29/03/2006, 01:49 PM
الأخ بروجرام
بل أنت لا تفاخر بأنك ترد قوله تعالى (تجري بأعيننا) و قوله تعالى (لما خلقت بيدي) بحجة التنزيه..
و اعلم أن صفات الله تعالى ليست كمثل صفاتنا (ليس كمثله شيء و هو السميع البصير)
و الزم غرز اسحاق بن راهوية شيخ الإمام البخاري الذي لم يكذب الله تعالى بل صدقه عندما وصف نفسه بأن خلق آدم بيدين، و صدقه عندما وصف نفسه بأن ليس كمثله شيء.
فقال رحمه الله (أما أن يقول يد ليست كيد و بصر ليس كبصر و سمع ليس كسمع فليس هذا تشبيه).
فقل يا أخي آمنت بأن لله يد و عين كما وصف نفسه لا أكذبه و لا أتطاول على كتابه و لكن يد ليس كيد المخلوق و عين ليست كعين المخلوق..
و الله أعلم.
قاهر الشر
29/03/2006, 03:15 PM
بدأت اسمع الكثير من هذه الألفاظ التي تصف الحنابلة وتجرمهم في هذه السبله وغيرها من الكلمات الجارحه ,حتى خارج السبلة فالله المستعان ......
يا سبحان الله أوا لا ترضون أن نصفكم بالمجسمة والمشبهة ألستم هكذا حقيقة ألستم تجسمون الله وتصفونه بالأعضاء وتشبهونه بخلقه فلماذا أخترتم هذه العقيدة أن كنتم لا ترضون أن نصفكم بهذا ؟ وهل لديكم مسميات أخرى تريدون أن نسميكم بها لها دلالة على التجسيم والتشبيه ؟ ولماذا تنزعجون من هذه الألقاظ والمسميات وأنتم مفتخرين بما تعتقدونه لماذا لا تفتخروا عندما توصفون بهذا لكونكم ترون أن هذا هو الحق , لماذا لماذا ؟؟؟؟
فلو علمنا أن عمان بها نفر غير قليل من هذا المذهب لقلنا للمتعصبين أخرسوا أو تحملوا تبعات ما أنتم ترمون اليه ..
ويش يعني حرب طائفية , أعاذنا الله من هذا !!
ثم أن الشيخ بن العثيمين وابن باز هم شيوخ الحنابلة في هذا الزمن رضي من رضي وابي من أباء ...
ولماذا نأبى , الحمد لله أن شيوخنا ليسوا مجسمة وهذه نعمة من الله .
وننصح بعض الحاقدين من الاباضيه الذين يحاولون التفرقه أن يسكتوا عن مشائخنا فلو تكلمنا في مشائخهم لوجدنا المشرفين المتعصبين هنا يحذفون , فنقول لا نريد مشادات, فأهل عمان يؤمنون بعقيدة أهل السنه والجماعه والحمد لله ولا نحتاج الى قول بعض الجهله أو المتخفين بالأسماء الوهميه لأثبات ذالك[/QUOTE]
ومن سب أو تعرض لمشائخكم , قلنا فقط أنهم مجسمة وهذه حقيقة ولم نزد عليهم شيء .
العماني86
29/03/2006, 03:38 PM
الرد على من قال بان الشافعي من اهل التشبيه
دفع شبه التشبيه لابن الجوزي - تحقيق حسن السقاف ص 72
عن مرفوع " وانظر كتابنا " عقيدة أهل السنة والجماعة " الطبعة الاولى ص ( 29 - 35 ) .
3 - الامام الشافعي رحمه الله تعالى : نقل المجسمة عنه أنه قال : " القول في السنة التي أنا عليها ورأيت أصحابنا عليها أهل الحديث الذين رأيتهم وأخذت عنهم مثل سفيان ومالك وغيرهما الاقرار بالشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، وأن الله تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء وأن الله ينزل إلى السماء الدنيا كيف شاء . . . وذكر سائر الاعتقاد " اه* .
قلت : هذا مذكور في " مختصر العلو " ص ( 176 ) وقال هناك : " روى شيخ الاسلام أبو الحسن الهكاري ، والحافظ أبو محمد المقدسي بإسنادهم إلى أبي ثور وأبي شعيب كلاهما عن الامام محمد بن ادريس الشافعي " به .
جوابه : هذا الكلام كذب محض ، وهو مدسوس على الامام الشافعي رحمه الله تعالى ، ومختصر ! العلو المتناقض ! ! إما أنه يعلم ذلك أو لا يعلم وأحلاهما مر أو حنظل معصور في فمه ،
وإليك بيان ذلك : أما الملقب بشيخ الاسلام أبي الحسن الهكاري فهو أحد الكذابين الوضاعين قال عنه الحافظ الذهبي في " ميزان الاعتدال " ( 3 / 112 ) في ترجمته : " قال أبو القاسم بن عساكر : لم يكن موثوقا به ، وقال ابن النجار : متهم بوضع الحديث وتركيب الاسانيد " اه
دفع شبه التشبيه لابن الجوزي - تحقيق حسن السقاف ص 73
وقال الحافظ ابن حجر في ترجمته في " لسان الميزان " ( 4 / 195 من الطبعة الهندية ) : " وكان الغالب على حديثه الغرائب والمنكرات ، وفي حديثه أشياء موضوعة ورأيت بخط بعض أصحاب الحديث أنه كان يضع الحديث بأصبهان " ( 1 ) اه* .
وأما أبو محمد المقدسي : فهو ممن أباح العلماء دمه كما يجد ذلك من طالع ترجمته لكونه مجسما صرفا انظر كتاب " الذيل على الروضتين " المسمى أيضا تراجم رجال القرنين للحافظ أبي شامة المقدسي الدمشقي ص ( 46 - 47 ) .
وأين إسناد أبو محمد المقدسي هذا حتى نحكم عليه أيضا ؟ ! ! ثم اعلم أن أبا شعيب الذي زعموا أنه روى تلك العقيدة عن الشافعي ولد بعد وفاة الشافعي بسنتين كما تجد ذلك في " تاريخ بغداد " ( 9 / 436 ) .
وأما هذه العقيدة المروية عن الامام الشافعي رحمه الله تعالى فهي مدسوسة عليه كما نقل ذلك الذهبي نفسه في " الميزان " ( 3 / 656 ) في ترجمة العشاري فلا غرو أن يتناقلها الحنابلة المجسمة ويعتنون بها ! !
وقال أيضا الحافظ ابن حجر في " لسان الميزان " ( 5 / 301 ) نقلا عن الذهبي : " أدخلوا عليه أشياء فحدث بها بسلامة باطن ، منها : حديث موضوع في فضل ليلة عاشوراء ، ومنها عقيدة للشافعي . . . . . " اه* .
فاستيقظوا ! !
* ( هامش ) *
( 1 ) قلت : وقد مجده وعظمه الشيخ الحراني في رسالته المسماة : " الوصية الكبرى في العقيدة والدعوة " ووصفه بشيخ الاسلام ! ! وهو كذاب وضاع كما ترى ، وقد ستر كل ذلك غلام ! ! الشيخ المتناقض ! ! ص ( 26 ) من تعليقه عليه
- دفع شبه التشبيه لابن الجوزي- تحقيق حسن السقاف ص 74 : -
قلت : ولعل هذا العشاري في سند عقيدة الشافعي التي يرويها الهكاري الوضاع والمقدسي المجسم ، وكذلك في سندها ابن كادش الوضاع ، ثم اطلعت على " تبديد الظلام المخيم " للمحدث الكوثري ص ( 108 )
فوجدته يقول : " واعتقاد الشافعي المذكور في ثبت الكوراني كذب موضوع مروى بطريق العشاري وابن كادش " .
وبذلك يتم إسقاط ما احتج به المجسمة من تأييد الامام الشافعي لآرائهم الفاسدة ولله تعالى الحمد .
قاهر الشر
29/03/2006, 03:41 PM
للاسف ان في بعض الاباضية من يحملون الفكر المعادي لمن يختلف معهم وهولاء ملكوا زمام جميع الاباضية والا فالحق الكثير من عوام الاخوة الاباضية لا يفرقون بين السنة ويعتبرونهم أخوة لهم وحتى ان سألتهم عن اوضاع مذهبهم يقولون بانهم مسلمون لا يحبون الطائفية .
اما من تراه هنا ...فهولاء هم المتعالمون وهم جهلاء الا في الجدال الا من رحمه الله وسدد خطاه .عوام الأباضية الذين تتكلم عنهم هؤلاء جهلة لا يفقهون في الدين شيء لو سألتهم عن الفرق الأسلامية لا يعلمون شيء ولو سألتهم عن التارخ الأسلامي وعن مجرياته لا يدرون منه شيء وهؤلاء بأختصار هم ( طائفة العصاة والمنحرفين دينيا ) فلو ذهبت الى واحد منهم وحاولت أن تجره قليلا ألى عقيدة التجسيم أو الى عقيدة الرؤية مثلا لأنصاع لك وأعتقد بما تعتقده , وهذا حاصل فكم من شخص انتقل الى المذهب السني نتيجة جهله أو حصوله على رشوة مالية .
نحن لا نحرضهم على الطائفية وألى التعصب المذهبي بل نريد منهم أن لايبقوا على جهلهم هذا وأن يعرفوا حقيقة مذهبهم الذي يعيشون به لكي يحذروا من هجماتكم الشرسة ومن مغبة التغيير والأنتقال فهذه مسألة دين وأيمان وأعتقاد ومسألة مصير ( جنة أو نار ) .
ونحن الذين تقول عنا معادون أيضا لانفرق بيننا وبينكم ولكن نفرق بين بعض عقائدكم وعقائدنا والحمد لله الذي منحنا العلم وأنار لنا الحق وجعلنا منافحين عنه في هذا المنبر , وأبعدنا عنا الجهل ولم يجعلنا من العوام الجهلة الذين تتكلم عنهم , حتى بتنا حريصين على ديننا وعقيدنا ولله الحمد .
العماني86
29/03/2006, 03:45 PM
ثم أن الشيخ بن العثيمين وابن باز هم شيوخ الحنابلة في هذا الزمن رضي من رضي وابي من أباء ...
تقصد شيوخ الوهابية
فشيوخ الحنابلة معروفين
حسسسسان
29/03/2006, 03:47 PM
اسمع يا أخي عماني 86،
لا تسطر كل ما حفظته مرة واحدة.. بل خاطبنا و حاورنا.. إذا كنت تدعي الإنتساب إلى الإمام الشافعي .. فاذكر لنا أين قال بعقائد الجهمية التي يقول بها الصوفية من إنكار لصفات الله تعالى؟
الجواب.. الصوفية مفلسون من أي نقل صحيح عن الإمام الشافعي يوافق قولهم الباطل.
أما نحن فلا نملك ما نقلته أنت فقط بل عندنا الكثير..
المهم هل تجعل الإمام الشافعي حكما بيني و بينك يا من ادعيت أنك شافعي؟؟؟
قاهر الشر
29/03/2006, 03:52 PM
و هل هناك أهل سنة أصلا إذا كان أمثال الإمام إسحاق و البخاري و أبو زرعة و الثوري و الشافعي و الإمام مالك و أحمد و ابن المبارك و الفضيل الترمذي ليسوا من أهل السنة؟
أئت لنا بأقوالهم أن كنت صادق مع أشتراط صحة السند , والأخ عماني 86 ومعظم الشافعية يعرفون أقوال أمامهم وينكرون على من قال أن الأمام الشافعي من أهل التشبيه والتجسيم .
العماني86
29/03/2006, 03:58 PM
11- وقال الإمام المجتهد محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه إمام المذهب الشافعي (204 ص) ما نصه : " إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته " اهـ. [إتحاف السادة المتقين (2/ 24 ]
العماني86
29/03/2006, 04:03 PM
وأما الإمام المجتهد الجليل أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل الشيباني (241 هـ) رضي الله عنه إمام المذهب الحنبلي وأحد الأئمة الأربعة، فقد ذكر الشيخ ابن حجر الهيتمي أنه كان من المنزهين لله تعالى عن الجهة والجسمية، ثم قال ابن حجر ما نصه : " وما اشتهر بين جهلة المنسوبين إلى هذا الإمام الأعظم المجتهد من أنه قائل بشىء من الجهة أو نحوها فكذب وبهتان وافتراء عليه " اهـ. [ الفتاوي الحديثية / 144).]
العماني86
29/03/2006, 04:10 PM
قال رسول الله صلّى الله عليه سلّم : " كان الله ولم يكن شئ غيره " رواه البخاري
انظروا يا اخواني الفرق بين قول الرسول وقول ابن باز
قال ابن باز : الله فوق العرش بذاته
شروق الحمراء
29/03/2006, 11:30 PM
وأما الإمام المجتهد الجليل أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل الشيباني (241 هـ) رضي الله عنه إمام المذهب الحنبلي وأحد الأئمة الأربعة، فقد ذكر الشيخ ابن حجر الهيتمي أنه كان من المنزهين لله تعالى عن الجهة والجسمية، ثم قال ابن حجر ما نصه : " وما اشتهر بين جهلة المنسوبين إلى هذا الإمام الأعظم المجتهد من أنه قائل بشىء من الجهة أو نحوها فكذب وبهتان وافتراء عليه " اهـ. [ الفتاوي الحديثية / 144).]
بارك الله فيك أخي العماني86
نعلم علم اليقين ان الامام الشافعي والامام احمد من المؤمنين بالله حق العبادة وينزهوه عن الجهة والجسمية وهؤلاء المجسمة ينسبون اليهم التجسيم بهتانا وزورا وكل حججهم ابن باز وابن تيمية
وابن عثيمين حتى عندما يفتي علماءهم لا يذكرون الا هؤلاء العلماءوكأن باب الاجتهاد أغلق
وهذا الأخ حسسسان عندما تكلم الأخ العماني 86 ثارت عصيته وفقد أعصابه لا لشي
سوى أن الأخ قال الحق الذي يخجل منه حسسسان
وانا أقول للأخ حسسسان ان هذه شهادة سني شافعي في عقيدة التجسيم الذي يتبرأ هو منها
فانظر أخي كم أنتم متعسفين في هذه القضايا العقائدية التي لاتحتمل الاختلاف في ابناء
المذهب الواحد نحن والحمد لله لانختلف في عقايدنا لأنها عقيدة صافية منبعها
ماجاء به النبي الكريم من دون تبديل أو تحريف
راس ساجر
30/03/2006, 11:32 AM
انا شافعي أب عن جد وأهلي وأقربائي وجيراني واهل حارتنا شوافع ,
ونحن على عقيدة شيخ الاسلام ابن تيميه والشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين وهم علماؤنا
جزاهم الله عنا كل خير.
والحمدلله رب العالمين
شروق الحمراء
30/03/2006, 11:44 AM
انا شافعي أب عن جد وأهلي وأقربائي وجيراني واهل حارتنا شوافع ,
ونحن على عقيدة شيخ الاسلام ابن تيميه والشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين وهم علماؤنا
جزاهم الله عنا كل خير.
والحمدلله رب العالمين
للاعلام السعودي أثرة على تغطية الحقيقة ولو قرأت ما كتبه علماء الشافعية عن الوهابية
لأنصدمت بالحقيقة الغائبة عنك ولأدركت الفارق بينكم وبين الوهابية
لا أريدك أن تتسرع يمكن أن تسأل بعض المثقفين والمتدينين من الشافعية وسترى هل
كلامي صحيح أم لا وأنا قرأت هذا ومتأكد من معلوماتي
راس ساجر
30/03/2006, 12:00 PM
لا اعلام سعودي ولا اعلام عماني
نحن فينا عقول ونعرف مذهبنا ونعرف علماؤنا زين , ولا نحتاج لعقلك
شكرا على النصيحه
العماني86
30/03/2006, 01:08 PM
انا شافعي أب عن جد وأهلي وأقربائي وجيراني واهل حارتنا شوافع ,
ونحن على عقيدة شيخ الاسلام ابن تيميه والشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين وهم علماؤنا
جزاهم الله عنا كل خير.
والحمدلله رب العالمين
هذا الرد يكفي لمتبعي ابن عبدالوهاب
مفتي الشافعية في مكة حذر منه ومن اتباعه الوهابية
ذكر الشيخ أحمد زيني دحلان في تاريخه (مفتي الشافعية في مكة أواخر السلطنة العثمانية) تحت فصل فتنة الوهابية ، (1): (كان في ابتداء أمره من طلبة العلم في المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام، وكان أبوه رجلا صالحا من أهل العلم وكذا أخوه الشيخ سليمان، وكان أبوه وأخوه ومشايخه يتفرسون فيه أنه سيكون منه زيغ وضلال لما يشاهدونه من أقواله وأفعاله ونزغاته في كثير من المسائل، وكانوا يوبخونه ويحذّرون الناس منه، فحقق الله فراستهم فيه لما ابتدع ما ابتدعه من الزيغ والضلال الذي أغوى به الجاهلين وخالف فيه أئمة الدين، وتوصل بذلك إلى تكفير المؤمنين فزعم أن زيارة قبر النبي (صلّى الله عليه وسلّم) والتوسل به وبالأنبياء والأولياء والصالحين وزيارة قبورهم للتبّرك شرك، وأن نداء النبي (صلّى الله عليه وسلّم) عند التوسل به شرك، وكذا نداء غيره من الأنبياء والأولياء والصالحين عند التوسل بهم شرك، وأن من أسند شيئا لغير الله ولو على سبيل المجاز العقلي يكون مشركا نحو: نفعني هذا الدواء، وهذا الولي الفلاني عند التوسل به في شىء، وتمسك بأدلة لا تنتج له شيئًا من مرامه، وأتى بعبارات مزورة زخرفها ولبّس بها على العوام حتى تبعوه، وألف لهم في ذلك رسائل حتى اعتقدوا كفر أكثر أهل التوحيد" اهـ.
ثم قال (2): "وكان كثير من مشايخ ابن عبد الوهاب بالمدينة يقولون: سيضل هذا أو يضل الله به من أبعده وأشقاه، فكان الأمر كذلك. وزعم محمّد بن عبد الوهاب أن مراده بهذا المذهب الذي ابتدعه إخلاص التوحيد والتبري من الشرك، وأن الناس كانوا على الشرك منذ ستمائة سنة، وأنه جدّد للناس دينهم، وحمل الايات القرءانية التي نزلت في المشركين على أهل التوحيد كقوله تعالى: (وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ)، (سورة الأحقاف/5). وكقوله تعالى ( وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِّنَ الظَّالِمِينَ) (سورة يونس/106)، وكقوله تعالى (وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَجِيبُونَ لَهُم بِشَيْءٍ) (سورة الرعد/14). وأمثال هذه الايات في القرءان كثيرة، فقال محمد بن عبد الوهاب: من استغاث بالنبي (صلّى الله عليه وسلّم) أو بغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين أو ناداه أو سأله الشفاعة فإنه مثل هؤلاء المشركين ويدخل في عموم هذه الايات، وجعل زيارة قبر النبي(صلّى الله عليه وسلّم) وغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين مثل ذلك- يعني للتبرّك- وقال في قوله تعالى حكاية عن المشركين في عبادة الأصنام: (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى) (سورة الزمر/3) إن المتوسلين مثل هؤلاء المشركين الذين يقولون: (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى) (سورة الزمر/3)" اهـ.
ثم قال (3): "روى البخاري عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن النبي (صلّى الله عليه وسلّم) في وصف الخوارج أنهم انطلقوا إلى ءايات نزلت في الكفار فحملوها على المؤمنين، وفي رواية عن ابن عمر أيضا أنه (صلّى الله عليه وسلّم) قال: "أخوف ما أخاف على أمتي رجل يتأول القرءان يضعه في غير موضعه" فهو وما قبله صادق على هذه الطائفة" اهـ.
ثم قال (4): "وممن ألف في الرد على ابن عبد الوهاب أكبر مشايخه وهو الشيخ محمد بن سليمان الكردي مؤلف حواشي شرح ابن حجر على متن بافضل (5)، فقال من جملة كلامه: "يا ابن عبد الوهاب إني أنصحك أن تكف لسانك عن المسلمين" اهـ.
ثم قال الشيخ أحمد زيني دحلان (6): "ويمنعون من الصلاة على النبي (صلّى الله عليه وسلّم) على المنائر بعد الأذان حتى إن رجلاً صالحا كان أعمى وكان مؤذنا وصلى على النبي (صلّى الله عليه وسلّم) بعد الأذان بعد أن كان المنع منهم، فأتوا به إلى محمد بن عبد الوهاب فأمر به أن يقتل فقتل. ولو تتبعت لك ما كانوا يفعلونه من أمثال ذلك لملأت الدفاتر والأوراق وفي هذا القدر كفاية" ا. هـ.
أقول: ويشهد لما ذكره من تكفيرهم من يصلي على النبي أي جهزا على الماذن عقب الأذان ما حصل في دمشق من أن مؤذن جامع الدقاق قال عقب الأذان كعادة البلد: الصلاة والسلام عليك يا رسول الله جهراً، فكان وهابي في صحن المسجد فقال بصوت عال: هذا حرام هذا مثل الذي ينكح أمه والعياذ بالله، فحصل شجار بين الوهابية وبين أهل السنة وضرب، فرفع الأمر إلى مفتي دمشق ذلك الوقت وهو أبو اليسر عابدين فاستدعى المفتي زعيمهم الألباني فألزمه أن لا يدرّس وتوعده إن خالف ما ألزمه بالنفي من البلاد.
وقد ذكر الشيخ أحمد زيني دحلان ما نصه (7): "كان محمد بن عبد الوهاب الذي ابتدع هذه البدعة يخطب للجمعة في مسجد الدرعية ويقول في كل خطبه: " ومن توسل بالنبي فقد كفر"، وكان أخوه الشيخ سليمان بن عبد الوهاب من أهل العلم، فكان ينكر عليه إنكاراً شديداً في كل ما يفعله أو يأمر به ولم يتبعه في شىء مما ابتدعه، وقال له أخوه سليمان يوما: كم أركان الإسلام يا محمد بن عبد الوهاب؟ فقال خمسة، فقال: أنت جعلتها ستة، السادس: من لم يتبعك فليس بمسلم هذا عندك ركن سادس للإسلام. وقال رجل ءاخر يوما لمحمد بن عبد الوهاب: كم يعتق الله كل ليلة في رمضان؟ فقال له: يعتق في كل ليلة مائة ألف، وفي ءاخر ليلة يعتق مثل ما أعتق في الشهر كله، فقال له: لم يبلغ من اتبعك عشر عشر ما ذكرت فمن هؤلاء المسلمون الذين يعتقهم الله تعالى وقد حصرت المسلمين فيك وفيمن اتبعك، فبهت الذي كفر. ولما طال النزاع بينه وبين أخيه خاف أخوه أن يأمر بقتله فارتحل إلى المدينة المنورة وألف رسالة في الرد عليه وأرسلها له فلم ينته. وألف كثير من علماء الحنابلة وغيرهم رسائل في الرد عليه وأرسلوها له فلم ينته. وقال له رجل ءاخر مرة وكان رئيسا على قبيلة بحيث إنه لا يقدر أن يسطو عليه: ما تقول إذا أخبرك رجل صادق ذو دين وأمانة وأنت تعرف صدقه بأن قومًا كثيرين قصدوك وهم وراء الجبل الفلاني فأرسلت ألف خيال ينظرون القوم الذين وراء الجبل فلم يجدوا أثرًا ولا أحدا منهم، بل ما جاء تلك الأرض أحد منهم أتصدق الألف أم الواحد الصادق عندك؟ فقال: أصدق الألف، فقال له: إن جميع المسلمين من العلماء الأحياء والأموات في كتبهم يكذّبون ما أتيت به ويزيفونه فنصدقهم ونكذبك، فلم يعرف جوابا لذلك. وقال له رجل ءاخر مرة: هذا الدين الذي جئت به متصل أم منفصل؟ فقال له حتى مشايخي ومشايخهم إلى ستمائة سنة كلهم مشركون، فقال له الرجل: إذن دينك منفصل لا متصل، فعمّن أخذته؟ فقال: وحي إلهام كالخضر، فقال له: إذن ليس ذلك محصورًا فيك، كل أحد يمكنه أن يدعي وحي الإلهام الذي تدعيه، ثم قال له: إن التوسل مجمع عليه عند أهل السنة حتى ابن تيمية فإنه ذكر فيه وجهين ولم يذكر أن فاعله يكفر". اهـ.
ويعني بالستمائة سنة القرن الذي كان فيه احمد بن تيمية وهو السابع إلى الثامن الذي توفي فيه احمد بن تيمية إلى القرن الثاني عشر. وهي التي كان يقول فيها ابن عبد الوهاب إن الناس فيها كانوا كفارا وإنه هو الذي جاء بالتوحيد ويعتبر احمد بن تيمية جاء بقريب من دعوته في عصره، كأنه يعتبره قام في عصر اندثر فيه الإسلام والتوحيد فدعا إلى التوحيد وكان هو التالي له في عصره الذي كان فيه وهو القرن الثاني عشر الهجري. فهذه جرأة غريبة من هذا الرجل الذي كفر مئات الملايين من أهل السنة وحصر الإسلام في الوهابية أتباعه، وكانوا في عصره لا يتجاوز عددهم نحو المائة ألف او قريبه. وأهل نجد الحجاز الذي هو موطنه لم يأخذ اغلبهم بعقيدته في حياته وإنما كان الناس يخافون منه لما علموا من سيرته لأنه كان يهدر دماء من لم يتبعه. وقد وصفه بذلك الأمير الصنعاني صاحب كتاب سبل السلام فقال فيه أولا قبل أن يعرف حاله قصيدة أؤّلها:
سلام على نجد ومن حل في نجد وإن كان تسليمي على البعد لا يجدي
وهذه القصيدة مذكورة في ديوانه وهو مطبوع، وتمامها أيضا في البدر الطالع للشوكاني والتاج المكلل لصديق خان فطارت كل مطار، ثم لما بلغه ما عليه ممدوحه من استباحة الدماء ونهب الأموال والتجرؤ على قتل النفوس المعصومة ولو بالاغتيال وإكفار من خافه من الامة في جميع الأقطار رجع عن تأييده وقال:
رجعت عن القول الذي قلت في النجدي فقد صح لي عنه خلاف الذي عندي
ظننت به خيرا فقلت عسى عسى نجد ناصحًا يهدي العباد ويستهدي
لقد خاب فيه الظن لا خاب نصحنا وما كل ظن للحقائق لي يهدي
وقد جاءنا من أرضه الشيخ مِربَدُ فحقّق من أحواله كل ما يبدي
وقد جـاء من تأليفه برسائل يكفر أهل الأرض فيها على عمد
ولفق في تكفيرهم كل حجة تراها كبيت العنكبوت لدى النقد
إلىءاخر القصيدة، ثم شرحها شرحًا يكشف عن أحوال ابن عبد الوهاب هذا من الغلوّ والإسراف في سفك الدماء والنهب ويرد عليه، وسمى كتابه: "إرشاد ذوي الألباب إلى حقيقة أقوال ابن عبد الوهاب ".
وقد ألف أخوه الشيخ سليمان بن عبد الوهاب رسالة في الرد على أخيه كما ذكرنا سمّاها "الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية"، وهي مطبوعة، وأخرى سماها "فصل الخطاب في الرد على محمّد بن عبد الوهاب ".
مفتي الحنابلة في مكة يحذر من الوهابية
قال مفتي الحنابلة بمكة المتوفى سنة 1295 هـ الشيخ محمد بن عبد الله النجدي الحنبلي في كتابه "السحب الوابلة على ضرائح الحنابلة" (وقد طبع هذا الكتاب مع تعليق من كبار الوهابية كابن عثيمين ووصوفوه بانه افضل ما الف في تراجم الحنابلة لكنهم عابوه لذمه محمد بن عبد الوهاب) في ترجمة والد محمد بن عبد الوهاب بن سليمان ما نصّه (8): "وهو والد محمّد صاحب الدعوة التي انتشر شررها في الافاق، لكن بينهما تباين مع أن محمدًا لم يتظاهر بالدعوة إلا بعد موت والده، وأخبرني بعض من لقيته عن بعض أهل العلم عمّن عاصر الشيخ عبد الوهاب هذا أنه كان غضبان على ولده محمد لكونه لم يرض أن يشتغل بالفقه كأسلافه وأهل جهته ويتفرس فيه أن يحدث منه أمر، فكان يقول للناس: يا ما ترون من محمد من الشر، فقدّر الله أن صار ما صار، وكذلك ابنه سليمان أخو الشيخ محمد كان منافيًا له في دعوته ورد عليه ردًا جيدا بالآيات والآثار لكون المردود عليه لا يقبل سواهما ولا يلتفت إلى كلام عالم متقدمًا أو متأخرا كائنا من كان غير الشيخ تقي الدين بن تيمية وتلميذه ابن القيم فإنه يرى كلامهما نصّا لا يقبل التأويل ويصول به على الناس وإن كان كلامهما على غير ما يفهم، وسمى الشيخ سليمان رده على أخيه "فصل الخطاب في الرد على محمّد بن عبد الوهاب" وسلّمه الله من شرّه ومكره مع تلك الصولة الهائلة التي أرعبت الأباعد، فإنه كان إذا باينه أحد ورد عليه ولم يقدر على قتله مجاهرة يرسل إليه من يغتاله في فراشه أو في السوق ليلا لقوله بتكفير من خالفه واستحلاله قتله، وقيل إن مجنونًا كان في بلدة ومن عادته أن يضرب من واجهه ولو بالسلاح، فأمر محمدٌ أن يعطى سيفًا ويدخل على أخيه الشيخ سليمان وهو في المسجد وحده، فأدخل عليه فلما رءاه الشيخ سليمان خاف منه فرمى المجنون السيف من يده وصار يقول: يا سليمان لا تخف إنك من الآمنين ويكررها مرارا، ولا شك أن هذه من الكرامات ". اهـ.
وقول مفتي الحنابلة الشيخ محمد بن عبد الله النجدي إن أبا محمّد بن عبد الوهاب كان غاضبا عليه لأنه لم يهتم بالفقه معناه أنه ليس من المبرزين بالفقه ولا بالحديث ولا بالعلوم الاسلامية، إنما دعوته الخبيثة شهرته، ثم أصحابه غلوا في محبته فسموه شيخ الإسلام والمجدّد والامام فتبًا وسحقا لهم وله، فليعلم ذلك المفتونون والمغرورون والمعجبون به لمجرد الدعوة، فلم يترجمه أحد من العلماء المؤرخين المشهورين في القرن الثاني عشر بالتبريز في الفقه ولا في الحديث.
قال المام ابن عابدين الحنفي في ردّ المحتار على الدر المختار وهو من اشهر كتب المتاخرين في الفقه الحنفي ما نصّه (9): "مطلب في أتباع ابن عبد الوهاب الخوارج في زماننا: قوله: "ويكفرون أصحاب نبينا (صلّى الله عليه وسلّم)" علمت أن هذا غير شرط في مسمى الخوارج، بل هو بيان لمن خرجوا على سيدنا علي رضي الله تعالى عنه، والا فيكفي فيهم اعتقادهم كفر من خرجوا عليه، كما وقع في زماننا في أتباع محمد بن عبد الوهاب الذين خرجوا من نجد وتغلّبوا على الحرمين، وكانوا ينتحلون مذهب الحنابلة، لكنهم اعتقدوا أنهم هم المسلمون وأن من خالف اعتقادهم مشركون، واستباحوا بذلك قتل أهل السنّة قتل علمائهم حتى كسر الله شوكتهم وخرب بلادهم وظفر بهم عساكرالمسلمين عام ثلاث وثلائين ومائين وألف". اهـ.
وقال الشيخ أحمد الصاوي المالكي في تعليقه على الجلالين ما نصه (10): "وقيل هذه الآية نزلت في الخوارج الذين يحرفون تأويل الكتاب والسنة ويستحلون بذلك دماء المسلمين وأموالهم كما هو مشاهد الآن في نظائرهم، وهم فرقة بأرض الحجاز يقال لهم الوهابية يحسبون أنهم على شىء ألا انهم هم الكاذبون، استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله أولئك حزب الشيطان ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون، نسأل الله الكريم أن يقطع دابرهم " اهـ.
وهكذا يتبين لكل منصف وطالب حق ان محمد بن عبد الوهاب رجل ضال قد حذر منه اهل العلم ممن عاصره او جاء بعده فليحذر منه ومن دعوته اشد الحذر.
العماني86
30/03/2006, 07:17 PM
عندما تقولون انكم شوافع اذاً عليكم اتباع كل صغيرة وكبيرة في هذا المذهب
اما الحشوية المجسمة ولهم كتاب لشيخهم التويجري لترى فيه العجب وهو من اكابر علمائهم
"عقيدة اهل الايمان في خلق ادم على صورة الرحمان"
يقول هذا الضال في ص17:"ان موسى ضرب الحجر لبني اسرائيل فتفجر فقال:اشربوا يا حمير فاوحى الله اليه عمدت الى خلق من خلقي خلقتهم على صورتي فشبهتهم بالحمير فما برح حتى عوتب".
وفي صفحة 27 يقول:"فان صورة وجه الانسان على صورة وجه الرحمان".
وفي صفحة 40:"ان الله خلق الانسان على صورته الذي هو صفة من صفات ذاته
عليكم بالتوبة يا اخواني والالتفاف بعلمائنا الثقات وكل مجتهد خالص لدين الله من اي مذهب ان كان صادقاً واميناً ومحباً لله ورسوله.
شروق الحمراء
30/03/2006, 07:27 PM
لا اعلام سعودي ولا اعلام عماني
نحن فينا عقول ونعرف مذهبنا ونعرف علماؤنا زين , ولا نحتاج لعقلك
شكرا على النصيحه
هذا يدل على انك لا تقرأأو انك متعصب فقط لاغير والأخ راجي الفوز أتى لك الأن بدليل فماتقول
أو انه كذب ولا صحة من هذا الكلام
غدر الايام
31/03/2006, 02:56 AM
السلام عليكم :-
عندي طلب هل اجد الكتب التي ذكرها الاخ راجي الفوز والاخ العماني 86 في شبكه الانترنت
واذا كانت موجوده فهل يتكرم احد ويضع الروابط
وشكرا.
العماني86
31/03/2006, 01:54 PM
كتاب التويجري الحشوي
"عقيدة اهل الايمان في خلق ادم على صورة الرحمان"
ستجده في مكتبات الرياض والقصيم
العماني86
31/03/2006, 03:11 PM
السلام عليكم :-
عندي طلب هل اجد الكتب التي ذكرها الاخ راجي الفوز والاخ العماني 86 في شبكه الانترنت
واذا كانت موجوده فهل يتكرم احد ويضع الروابط
وشكرا.
دفع شبه التشبيه لابن الجوزي - تحقيق حسن السقاف
http://www.sunnahweb.org/SHOBHA/index.html
الغد المشرق
01/04/2006, 12:33 AM
كتب الدكتور زكريا المحرمي
http://www.drzak.net/
حسسسسان
01/04/2006, 06:15 AM
للاعلام السعودي أثرة على تغطية الحقيقة ولو قرأت ما كتبه علماء الشافعية عن الوهابية
لأنصدمت بالحقيقة الغائبة عنك ولأدركت الفارق بينكم وبين الوهابية
لا أريدك أن تتسرع يمكن أن تسأل بعض المثقفين والمتدينين من الشافعية وسترى هل
كلامي صحيح أم لا وأنا قرأت هذا ومتأكد من معلوماتي
أي إعلام سعودي و أي بطيخ يا أستاذنا الكريم.. ثم أي شافعية و أي وهابية و أي متدينين شافعية بارك الله فيك..
لقد أردنا من هذا التحدي تعرية هذا الذي ادعى أنه شافعي ثم لما طالبناه بالدليل على أنه كذلك.. أخذ يشرق و يغرب.. فتارة ينقل عن حسن السقاف (الصوفي القح) تضعيفه لما نقله الإمام الذهبي الشافعي عن إمامه الشافعي. و تارة ينقل لنا عقيدة الإمام الشافعي من كتاب "اتحاف السادة المتقين" طبعا من غير سند و لا شي.. مع العلم أنه اعترض على ما نقله الذهبي عن الشافعي بحجة ضعف السند..
ثم يقفز من غصن إلى غصن فمرة يستدل بكلام ابن الجوزي (و هو حنبلي خالف أئمته) و مرة يستدل بشوية متأخرين ينسبهم إلى الشافعية تارة و إلى الحنبلية تارة أخرى..
و نحن ما أردنا منه ذلك.. بل أردنا منه أن يحتكم إلى عقيدة إمامنا الشافعي.. و أن يبسط عقيدة الإمام الشافعي نفسه.. فلما كل هذا التهرب؟
الأخ الكريم العماني 86،
هل كان الشافعي أشعريا صوفيا يقول "بأن الله لا خارج العالم و لا داخله و لا متصل به و لا منفصل عنه" أخبرني يا رجل أين نطق الإمام الشافعي بهذا الهرج؟
هل كان أشعريا صوفيا يقول " بأنه لا يجوز على الله بأن يسئل بأين هو؟"
أم كان سنيا سلفيا يقول بعلو الله تعالى على خلقه و يجوز أن يسئل بأين الله، كما هي عقيدتي أنا و عقيدة ابن عثيمين بل عقيدة كل السلف؟
هذا هو السؤال.. و نحن نريد منك الإجابة عليه.. و لا نريد منك أن تغرد بعيدا عن الموضوع. نحن نتكلم عن "عقيدة الإمام الشافعي نفسه"
أنا أقول لك: الشافعي بريء منك و من عقيدتك الصوفية الأشعرية!! و أنه رحمه الله سلف لأهل السنة السلفيين الذين يؤمنون بما وصف الله به نفسه.. فهل تستطيع أن تثبت خلاف ذلك؟
أم تسلم بأنك مفلس من أي شيء يصحح نسبتك إلى الإمام الشافعي.. و تفسح لنا المجال لنثبت لك و لكل مغرر به بأن الإمام الشافعي كان كغيره من أئمة السلف و هو إمامنا نحن بلا منازع؟
هيا أنتظر جوابك .. من دون أن تغرد بعيدا عن الموضوع لو سمحت.
عبدالله 11
01/04/2006, 06:17 AM
(ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام) [الرحمن: 27].
( كل شي هالك الا وجهه )
سبحان الله يعني العيون واليدين والرجلين وغيرها تهلك سبحان الله ويبقي الوجه بس ؟؟؟؟
سبحان الله كيف تتطابق هذه العقائد مع اليهود ؟؟ النزول والرؤية واليدين والجلوس وغيرها ؟؟؟
اذهبوا لتقروا الانجيل والتوارة لتعرفوا العقيدة التي تسمي بالسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسسسسان
01/04/2006, 06:37 AM
الأخ عبدالله، هل لو سمعت ملكا يقول: "أبقوا على رأس الرجل" يعني ذلك أن يقطعوا رقبته و رجله و يده و يبقون على الرأس فقط... أم إن مفهوم اللفظ و لازمه الإبقاء على الرجل سليما؟
ثم هل لو سمعته يقول "أبقوا على رأس الرجل" ستفهم أن ليس له رأس..؟ !!!
أم ستفهم أن الملك يطلب الإبقاء على رأس الرجل حقيقة و يلزم من ذلك الإبقاء عليه سليما.
قال تعالى "و يبقى وجه ربك ذو الجلال و الإكرام"
يدل على أن الله وصف نفسه بأن له وجه ذو الجلال و الإكرام، و أن وجهه يبقى عندما يفنى كل شيء. و يلزم من ذلك بقاءه تعالى لأن الله لا يتجزء و لا يتبعض.. فقد قال تعالى "قل هو الله أحد" و الأحد هو الواحد الذي لا يتجزء.
و الآن لتعلم أن عقائد اليهود التي ذمها القرآن هو تحريف الكلم عن مواضعه.. و إنكار صفة الوجه عن لله على الرغم من إثبات الله تعالى الوجه لنفسه في قوله "و يبقى وجه ربك ذو الجلال و الإكرام".. هو تحريف أو تكذيب لكلام الله تعالى.
و الله تعالى إنما ذم تحريف اليهود لكلامه..
فراجع نفسك أخي الكريم قبل أن تتهم عقيدة غيرك بمطابقتها لعقائد اليهود.
القعقاع بن عمرو
01/04/2006, 08:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، نسأل الله الهداية للجميع ،
الله الله بالعلماء (من جميع المذاهب)
فستساءلون عن كل كلمة قلتموها أو كتبتموها في السبلة فلا تقدحوا في أعراض العلماء وحتى إن أخطأوا،
فالمجتهد له أجران، وإن أخطأ فله أجر.
أخي الكريم حسسسان هداك الله ، أسأل الله أن يهديك لما فيه خير الصواب، ألا ترى شرحك الأخير عن الوجه فيه تناقض (أبقوا على رأس الرجل) يعني الإبقاء عليه حيًا، إذن (ويبقى وجه ربك) أن الله يبقى بذاته وليس في الآية ما يدل على الوجه ، وهذا ما يفهمه القارئ من كلامك، وقس على ذلك (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة)
والله المستعان
حسسسسان
01/04/2006, 09:48 AM
الأخ الكريم المحترم القعقاع،
بداية، حمدا لله على السلامة فقد افتقدناك فعلا يا أخي الكريم..
أخي الكريم، لا تناقض، لأن قولك (أبقوا على رأس الرجل) المنطوق يدل على أبقاء الرأس أما المفهوم فيدل على عدم إيذائه.
و قوله تعالى (و يبقى وجه ربك) يدل منطوقه على بقاء وجه الله تعالى , و يدل مفهومه على أن الله يبقى و لا يفنى بعضه كما ظن البعض و العياذ بالله.
الدليل: لأن الله لا يتبعض بل هو أحد لقوله تعالى (قل هو الله أحد) و الأحد هو الذي لا يتبعض.
فإذا كان الإبقاء على من يتبعض باللغة يلزم منه الإبقاء عليه سليما.. فكيف بالواحد الأحد الذي لا يتبعض.. لا بد أن هذا أدل من الناحية اللغوية على بقاءه سبحانه و تعالى.
حسسسسان
01/04/2006, 09:51 AM
ما زلنا ننتظر أبناء عمومتنا لنرى إن كان انتسابهم للإمام الشافعي حق أم باطل!!!!!
هيا أيها العماني 86، هل تملك شيئا يدل على أن الإمام الشافعي على عقيدة إثبات العدم لله و العياذ بالله حيث قال أصحابك بأن الله (لا داخل العالم و لا خارجه و لا متصل به و لا منفصل عنه)
هل تملك دليلا على أن الإمام الشافعي لا يجوز السؤال بأين الله؟؟
أنــا أنتظرك..
العماني86
01/04/2006, 03:04 PM
اقول يا وهابي
يا مجسم يا من يكيف الله ويقول بانه كابن ادم وان له عينين واذنين ولسان وشفتين
ما زلت على رايي وبرهاني على ذلك امامنا وعلمائنا الشافعية تنزه الله:
قال الإمام المجتهد محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه إمام المذهب الشافعي (204 ص) ما نصه : " إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته " اهـ. [إتحاف السادة المتقين (2/ 24 ]
وقال الشيخ عبد المجيد الشرنوبي الأزهري (1348 هـ) ما نصه (1): "فهو سبحانه لا يحده زمان ولا يقله مكان بل كان ولا مكان ولا زمان وهو الآن على ما عليه كان "ا.هـ.
وقال (2): (خلق الله العرش إظهارا لقدرته لا مكاناً لذاته " ا.هـ.
وقال أيضا ما نصه (3): (الحمد لله المنزه في كماله عن الكيفية والأينِيَّة، المقدس في جَلاله عن الضِّديَّة والنِّدِّية، المتعالي بألوهيته عن الفوقية والتحتية"ا.هـ.
وقال الشيخ يوسف النبهاني الشافعي البيروتي (1350 هـ) ما نصه (4)فلاجهةٌ تحويه لا جهةٌ له تـنـزَّهَ ربـي عـنـهـا وَعـلاَ قـَدْرَا
وقال الشيخ مصطفى نجا الشافعي مفتي بيروت (1351 هـ) ما نصه (5):"ومعنى العلي المتعالي في جلاله وكبريائه إلى غير غاية ولا نهاية، والمراد به علو القدر والمنزلة لا علو المكان لأنه تعالى منزه عن التحيز والجهة "ا.هـ.
وقال الشيخ عبد المجيد المغربي الطرابلسي أمين الفتوى في طرابلس الشام (1352 هـ) عن الله تعالى ما نصه (6) : "لا يحويه مكان ولا تحصره جهة لا فوق ولا تحت، كان الله تعالى في أزليته ولم يكن شىء من الكائنات والأمكنة والجهات على الإطلاق، ا.هـ
قال الشيخ محمود بن محمد خطاب السبكي(1352هـ) وهو من مشايخ الأزهر بمصر ما نصه(7) : "وأما مذهب السلف والخلف بالنسبة للآيات والأحاديث المتشابهة فقد اتفق الكلّ على أن الله تعالى منزه عن صفات الحوادث، فليس له عز وجل مكان في العرش ولا في السماء ولا في غيرهما، ولا يتصف بالحلول في شىء من الحوادث ولا بالاتصال
وقال الشيخ محمد حسنين مخلوف مفتي الديار المصرية (1355 ها ما نصه (8): "- إن الله- منزه عن جميع النقائص، وسمات الحدوث، ومنها الزمان والمكان، فلا يقارنه زمان ولا يحويه مكان إذ هو الخالق لهما فكيف يحتاج إليهما" ا.هـ
وقال الشيخ محمد عبد العظيم الزرقاني (1367 هـ) مدرس علوم القرءان والحديث في كلية أصول الدين في جامعة الأزهر بمصر ما نصه (9): "الأدلة القاطعة تنزه الله عن أن يشبه خلقه أو يحتاج إلى شىء منه، سواء أكان مكانا يحل فيه أم غيره " ا.هـ.
والدجوي أحد أعضاء كبار العلماء في الأزهر بمصر، وانظر مقالة (10) له بعنوان "تنزيه الله عن المكان والجهة "
هذا جزء من قول علمائنا وفيه الدليل القاطع على ان عقيدة الشافعية تقول بتنزيه الله
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________
(1) شرح تائية- السلوك إلى ملك الملوك (ص/ 60).
(2) المصدر السابق (ص/ 29).
(3) ديوان خطب الشرنوبي: الخُطبة الثالثة لصفر (ص/ 16). (4) الرائية الكبرى (ص/ 3).
(5) كشف الأسرار لتنوير الأفكار (ص/118).
(6) رسالة علميه في الإسراء والمعراج (ص/ 24).
(7) إتحاف الكائنات (ص/ 5)
(8) مختصر شرح عقيدة أهل الاسلام (ص/ 12- 13).
(9) مناهل العرفان في علوم القرءان (2/186)، وكُتب على غلاف الكتاب: (طبق ما قرره مجلس الأزهر الأعلى في دراسة تخصص الكليات الأزهرية" اهـ. وهذا يعني أن الأزهر بمصر يعلم المسلمين تنزيه الله عن المكان خلاف ما عليه أدعياء السلفية
(10) مقالات وفتاوى الدجوى (183/- 194و201--211).
العماني86
01/04/2006, 03:43 PM
عقيدة الوهابية تقول بان ادم على صورة الله ..
وتقول التوراة المحرفة التي حرفها اليهود في سفر التكوين: «لِنَصْنَعِ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا، كَمِثَالِنَا، فَيَتَسَلَّطَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ، وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ، وَعَلَى الأَرْضِ، وَعَلَى كُلِّ زَاحِفٍ يَزْحَفُ عَلَيْهَا».
وهذا هو الدليل القاطع على ان الوهابية على عقيدة اليهود
حسسسسان
01/04/2006, 03:53 PM
الأخ العماني 86،
هل لك أن تنقل كلام الإمام اشافعي نفسه، أو أن تنقل سند من نقل عنه..
أما ما نقلته من اتحاف السادة المتقين، فهذا ليس له سند صحيح إلى الإمام الشافعي.. مع العلم أنه لا يتعارض مع مبادئنا الأساسية.
أما البيتوتي و شنتوتي فهؤلاء ينسبون أنفسهم للشافعي و الشافعي من عقيدتهم بريء.. هؤلاء مجموعة من المتأخرين يمثلون أنفسهم و بعض المتصوفة الغشمان الذين لا يعول على عقلهم ناهيك عن دينهم.
إذا لم تأتنا بعقيدة إمامنا الشافعي فسنشرع بطرح عقيدته من كتبه و من المصادر الموثوقة لنثبت أن بضعتنا هي أقوال الشافعي نفسه أما أنت فبضاعتك شبتوتي و شنتوتي!!!
في الإنتظار إلى الغد!!!!
العماني86
01/04/2006, 04:08 PM
أما البيتوتي و شنتوتي فهؤلاء ينسبون أنفسهم للشافعي و الشافعي من عقيدتهم بريء.. هؤلاء مجموعة من المتأخرين يمثلون أنفسهم و بعض المتصوفة الغشمان الذين لا يعول على عقلهم ناهيك عن دينهم.
في الإنتظار إلى الغد!!!!
هل الكذب من صفاتك!! التقول باسمي اني قلت الشنتوتي والبيتوتي !!
بل ذكرت علمائنا الشافعية وهم ينتسبون للشافعية عقيدة وفقه وهم يمثلون مذهبنا شئت ام ابيت
اريد منك ان تخبرني من هم علمائك الشافعية الذين تاخذ فقهك منهم؟؟ان كنت اصلا شافعيا
شروق الحمراء
01/04/2006, 11:38 PM
أنا أشك في كون الأخ حسسسان شافعي لأن أكثر مراجعه والعلماء الذين يستند اليهم وهابية
وليسوا شافعية والأخ العماني 86 أخذ يأتي اليه بأقوال الامام الشافعي فأخذ يتأرجح
في تضعيف أقوال الشافعي لأنها لاتوافق هواه
أنا أشك في علمك ياأخ حسسسان ولو كنت تفقه وتقرأ في المذهب الشافعي لما أنكرت
ما قاله العلماء المتأخرين من الشافعية في الوهابية وتحذير هؤلاء العلماء من هذا
الفكر التكفيري ولأنصفت في القول من دون تكذيب
سؤالي لك هل توافق أن الله خلق أدم على صورته ؟
غدر الايام
02/04/2006, 01:21 AM
الموضوع صراحه اصبح مشوقا .
الى الان في رايي ادله الاخ عماني اكثر اقناعا وبذات مراجعه من الشافعيه انفسهم.
لكن لا نستعجل لنرا كلام الاخ حسسسان غدا المسند الى الامام الشافعي في ما يعتقده .
في انتظار بقيه الموضوع وفقكم الله لما يحب ويرضا .
العماني86
02/04/2006, 01:35 AM
أنا أشك في كون الأخ حسسسان شافعي لأن أكثر مراجعه والعلماء الذين يستند اليهم وهابية
وليسوا شافعية والأخ العماني 86 أخذ يأتي اليه بأقوال الامام الشافعي فأخذ يتأرجح
في تضعيف أقوال الشافعي لأنها لاتوافق هواه
أنا أشك في علمك ياأخ حسسسان ولو كنت تفقه وتقرأ في المذهب الشافعي لما أنكرت
ما قاله العلماء المتأخرين من الشافعية في الوهابية وتحذير هؤلاء العلماء من هذا
الفكر التكفيري ولأنصفت في القول من دون تكذيب
سؤالي لك هل توافق أن الله خلق أدم على صورته ؟
اخي في الله شروق الحمراء
لقد بينت له كلام علمائنا الاجلاء من الازهر وكما تعلم بان مذهب الامام الشافعي ذاع صيته بمصرلكون انشأ مذهبه الجديد هناك... وقد تربوا على مذهبه هؤلاء العلماء اباً عن جد ..
وجاء في مجلة الأزهر وهي مجلة دينية علمية خلقية تاريخية حكمية تصدرها مشيخة الأزهر بمصر، انتدب الأزهر الشريف بمصر لهؤلاء المنحرفين عن منهج أهل السنة وتصدر للرد على تلك الشرذمة التي تسمي نفسها "الوهابية" المتسترين تحت اسم "السلفية" تارة، و"جماعة أنصار السنة" تارة أخرى، فنشر أكثر من مقال (1) لإبطال مزاعمهم تحت عنوان "تنزيه الله عن المكان والجهة".ومما جاء فيها: "والأعلى" صفة الرب، والمراد بالعلو العلو بالقهر والاقتدار لا بالمكان والجهة، لتنزهه عن ذلك "ا.هـ
وهذا المقال صدر عن مشيخة الأزهر منذ أكثر من ستين سنة مما يدل على حِرصه في التصدي والرد على شبهات الزائغين المنحرفين ولا سيما عند الخوف من تَزَلْزُلِ العقيدة حِفظا من التشبيه، فمن عابنا على عقيدة تنزيه الله عن الجهة والمكان. والجسمية فهو عائب على الأزهر وعلى علماء الأمة
واعلم ان الوهابية يحاولون فتنة البعض بذكرهم الكلام المدسوس على الشافعي وهذه حجة المفلس من ليس له غير الافتراء سبيل.....
اخي شروق الحمراء اشهد اني بريء من كل من وصف الله بانه على صورة ادم وقال له عينين ويدين واذنين وانف ولسان والخ من عقيدة اليهود .. لان هذا لا يدخل في اي عقل الا عقول المجانين امثالهم اتباع التوراة المحرفة.
وعقيدة معشر اهل السنة والاباضية تقول بتنزيه الله
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(1) مجلة نور الاسلام= مجلة الأزهر: (مجلد 2/ جزء4/ ص 282 ربيع الثاني سنة 1350هـ)، (ومجلد 2/ جزء9/ ص/63 رمضان سنة 1350هـ). (مجلد 9/ جزء ا/ ص/ 16) المحرم سنة 1357 هـ).
حسسسسان
02/04/2006, 06:44 AM
هل الكذب من صفاتك!! التقول باسمي اني قلت الشنتوتي والبيتوتي !!
بل ذكرت علمائنا الشافعية وهم ينتسبون للشافعية عقيدة وفقه وهم يمثلون مذهبنا شئت ام ابيت
اريد منك ان تخبرني من هم علمائك الشافعية الذين تاخذ فقهك منهم؟؟ان كنت اصلا شافعيا
أسف أخي الكريم قصدت بيروتي و ما اعرف إيش...! المهم طلبت منك مرارا أن تأتي لنا بعقيدة الإمام الشافعي نفسه فلم تأتي إلا بعقيدة أناس متأخرين يختلفون مع الشافعي في العقيدة، فهم كما قلت ينتسبون للشافعية و لكنهم ليسوا كذلك من حيث العقيدة شئت أم أبيت، لأن عقيدة الإمام الشافعي مبسوطة بين أيدينا.. و القضية ليست بالإدعاء بل بالإثبات و الدليل..
و الآن و قبل أن نشرع في عرض عقيدة الإمام الشافعي رحمه الله..
سنبسط عقيدتنا في العلو و التي هي في نظر أخينا الكريم العماني86 و الشافعية بتوعه "تجسيم".
و عقيدتهم التي هي في نظره و نظر الشافعية بتوعه "قمة التنزيه".
ثم ننظر هل كان الإمام الشافعي حسب مقياسه و مقياس الشافعية بتوعه مجسما أم منزها.
- عقيدة أهل السنة السلفيين هي: الله تعالى فوق عرشه في السماء.. و الأدلة أكثر من أن تحصى في ذلك.
- عقيدة القوم هي أن 1) الله تعالى لا يجوز أن تسأل عنه أين. 2) الله تعالى لا داخل العالم و لا خارج العالم و لا فوق العالم و لا تحت العالم و لا متصل بالعالم و لا منفصل عنه.
يتبع ..
العماني86
02/04/2006, 11:38 AM
العلو في اللغة العربية ؟
في اللغة العربية يطلق العلو على الارتفاع الحسي الذي نعرفه وهو ما قابله التحت فيكون ما علا بالنسبة لمقابله في جهة فوق .
ويطلق أيضًا على القهر والغلبة : قال الشاعر :
فلما علونا واستوينا عليهم *** تركناهم صرعى لنسر وكاسر
وفي اللغة نقول : أخذه عَلْوًا أي قهرًا .
ويطلق على التكبر والتجبر : كأن يقال : علا الأمير في الأرض فأفسد . ( مع أنه ما زال على الأرض )
ويطلق على القدر والمكانة : فيقال فلان من أعلى القوم ، أو من عليّة القوم ، ومنها العُلى أي الرفعة .
وفي اللغة يقال : أهل عليين : عن أهل الشرف والرفعة
والله اعلم
العماني86
02/04/2006, 12:38 PM
اخي في الله حسان
لكل منا وجهة رأيه وقد رأيت ان ما عليه علمائنا هو الصحيح ورغم ذلك انت رأيت بما عليه علمائك هو الصحيح فكل منا متمسك بعقيدته ويبرهن بادلته فاخذت انا من ((الازهر)) واخذت انت من((الوهابية)) والكل يعلم باختلافهم في الفكر هذا واني ارى ان ينتهي الحوار ليس الا لردع الفتنة فنحن كما ذكرت اهل سنة وفقه كبير .
واعلم اخي اني خضت معك هذه المناقشة كارهاً لا محباً لان الاسلام لم يتطلب منا نحن اثبات او عدم تثبيت فنحن قوماً نشهد بان لا اله الا الله وان محمد رسول الله واقامة الصلاة وصوم رمضان وايتاء الزكاة وحج البيت ونحن بالاخر بشر لسنا معصومين ولك مني كل الاعتذار ان اخطأت في حقك او حق اي احد ..
فلا تحسب اني توقفت عن الكتابة في هذا الموضوع تخوفاً بل راجياً للوحدة وعدم التطرق في الخلاف..
هذا والله ولي التوفيق
اتمنى اغلاق الموضوع
حسسسسان
02/04/2006, 02:06 PM
أخي العماني86،
ما أحلى قولك "أخي في الله".. أعجبتني هذه.. و لكن أخي اعلم أنني لا أقول ما أقول إلا طلبا للحق .. فنحن نعتقد يقينا أن الإمام الشافعي على طريقة من تسميهم أنت وهابية تارة و تارة مجسمة.. و أريدك أن تحكم على ما سأنقله بكل تجرد .. بدلا من المطالبة بغلق الموضوع..
العماني86
02/04/2006, 07:15 PM
قال تعالى :
((وَ إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَ أَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ))
((وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُواْ الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلإِنْسَانِ عَدُوّاً مُّبِيناً))
ورايي اغلاق الموضوع
شروق الحمراء
02/04/2006, 11:14 PM
أناأرى ياأخ حسسسان أن تراجع وتسأل نفسك لماذا اختلفتم معاشر أهل السنة في التجسيم
ولم يختلف غيركم مثل الاباضية والزيدية والامامية والمعتزلة في هذه العقيدة
وأن تكون انحيادي في بحثك لا تميل الى جهة عسى أن تتأكد من الحق والصواب
الشيضم
03/04/2006, 12:16 AM
السلام عليكم
عجبا للعماني
المسألة ليست بين الإباضية و الشافعية
هي بين الشافعية والشافعية
العماني قال ان عقيدة الشافعي هي التعطيل ونفي العلو وعدم جواز السؤال عن الله بأين
ونقل ذلك عن الشافعية , بالأحرى بعض الشافعية
و الأخ حسسسان قال أن لديه نقولا عن الشافعي من كتب الشافعي نفسه
فدعونا نرى ياإخوان
لماذا التراجع فجاة وإرادة إغلاق الموضوع
او على فكر انا الآن في ذهني شوافع يقولون بالعلو إثبات الصفات
ابن كثير مثلا
هذا معدود في طبقات الشافعية
إقرأ كتاب التفسير , تفسير آيات الصفات , لإفتح ااقرأ
والذهبي شافعي أيضا
معروفة عقيدته هذا ومن خدام المذهب , بل له كتاب العلو
هناك مالكية كثر قدماء ومحدثون أثبتوا الصفات ...العلو واليد والكلام الحقيقي و....ابن عبد البر مثلا هل خدم المذهب المالكي أحد مثله؟
ابن رشد مثلا أثبت صفة الفوقية
الأحناف ...ابن اب العز الحنفي مثلا اقرأ شرح الطحاوية
والحنابلة نستغني عن ذكرهم
وهؤلاء كلهم قبل ابن عبد الوهاب
إثبات الصفات على ما يليق بجلال الله ليس له علاقة بابن عبد الوهاب
كتاب الله ياإخوان نطق بذلك
على العموم ننتظر النقول من اخينا حسسسان
ونرجو من العماني المكوث
العماني86
03/04/2006, 12:31 AM
العماني قال ان عقيدة الشافعي هي التعطيل ونفي العلو وعدم جواز السؤال عن الله بأين
بل قلت التنزيه وما اثبت الله به على نفسه وعدم تجسيم الله لجعله كالانسان ((ليس كمثله شيء))
اما قولك عدم الجواز فقد قال فيها احد علمائنا الكبار والسؤال فيه بدعة
العماني86
03/04/2006, 12:47 AM
قال تعالى: ((وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنْ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ))
((وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ))
((وَ أَطِيعُوا الله وَرَسُولَهُ وَلاَ تَنَـازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ))
((وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ تَفَرَّقُواْ وَاخْتَلَفُواْ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْبَيّنَـاتُ))
((فأقم وجهك للدين حنيفا فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم و لكن أكثر الناس لا يعلمون.. منيبين إليه و اتقوه و أقيموا الصلاة و لا تكونوا من المشركين.. من الذين فرقوا دينهم و كانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون))
((إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون))
((و ما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ذلكم الله ربي عليه توكلت و إليه أنيب))
((وَلاَ تُؤْمِنُواْ إِلاَّ لِمَن تَبِعَ دِينَكُمْ قُلْ إِنَّ الْهُدَى هُدَى اللّهِ أَن يُؤْتَى أَحَدٌ مِّثْلَ مَا أُوتِيتُمْ أَوْ يُحَآجُّوكُمْ عِندَ رَبِّكُمْ قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ))
((قَوْلٌ مَّعْرُوفٌ وَمَغْفِرَةٌ خَيْرٌ مِّن صَدَقَةٍ يَتْبَعُهَا أَذًى وَاللّهُ غَنِيٌّ حَلِيمٌ))
((هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ))
((وَالَّذِينَ صَبَرُواْ ابْتِغَاء وَجْهِ رَبِّهِمْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَأَنفَقُواْ مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرّاً وَعَلاَنِيَةً وَيَدْرَؤُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عُقْبَى الدَّارِ .. جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا وَمَنْ صَلَحَ مِنْ آبَائِهِمْ وَأَزْوَاجِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَالمَلاَئِكَةُ يَدْخُلُونَ عَلَيْهِم مِّن كُلِّ بَابٍ))
((وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ .. وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ))
((إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ))
((وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ))
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ))
((فَلِذَلِكَ فَادْعُ وَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَقُلْ آمَنتُ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِن كِتَابٍ وَأُمِرْتُ لِأَعْدِلَ بَيْنَكُمُ اللَّهُ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ لَا حُجَّةَ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ اللَّهُ يَجْمَعُ بَيْنَنَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ))
وبهذه الايه اختتم حواري فاقتناعي بكلامي وكلام علمائنا وكلام ائمة الاباضية والزيدية والشيعة على تنزيه الله وليس لي غير اجماع الامة عليه
حسسسسان
03/04/2006, 06:05 AM
الأخ العماني 86،
هذا لا ينبغي منك تتهم إمامنا الشافعي بأنه على مذهب الأشاعرة و هو مذهب أقرب إلى المعتزلة، ثم تقول هذا قول أئمتي و قول الإباضية و الزيدية و الشيعة...
أما قولك بأن هذا قول أئمتك فسنبين لك أن أئمتك ليسوا على عقيدة الإمام الشافعي .. نعم هم يجلونه و يقلدونه في باب الفقه، أما العقيدة فلا هم أقرب إلى المعتزلة أما الشافعي فبريء منهم في العقيدة.
أما كون عقيدتك قريبة على عقيدة الإباضية و الزيدية و الشيعة فأقول لك صحيح هذه قولة حق.. لا و أزيدك بأن عقيدتك توافق الجهمية و المعتزلة و الخوارج أيضا في باب الصفات.. فكل هؤلاء ينطلقون من نفس المنهج، فهنيئا لك هؤلاء..
و لكن الشافعي اسمحلي لا تقترب منه.. هذا خط أحمر.
الأخ الكريم الشيضم..
أعتب عليك أن تجعل القضية خلافية بيننا.. أخي الكريم القضية محسومة.. الإمام الشافعي على طريقة السلف.. و من ادعى انتسابه إلى الشافعي فعليه أن يوافقه في معتقده.. أما الدعاوي الفارغة فهذه لا نأخذ بها.
و سنعرض الآن عقيدة الإمام الشافعي رحمة الله عليه..
يتبع..
حسسسسان
03/04/2006, 06:44 AM
يقول الإمام الشافعي رحمة الله عليه مبينا أن الله قرن الإيمان برسوله مع الإيمان به، في كتابه الرسالة صفحة 74 كما وجدته في هذا الرابط:
http://www.muhaddith.org/cgi-bin/dspl_cgi.exe/form
(فجعل كمال ابتداء الإيمان، الذي ما سواه تَبَع له: الإيمانَ بالله ورسوله.
فلو آمن عبد به، ولم يؤمن برسوله: لم يقع عليه اسم كمال الإيمان أبداً، حتى يؤمن برسوله معه.
وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.
أخبرنا مالك عن هلال بن أسامة عن عطاء بن يسار عن عُمَر بن الحَكَم قال: "أتيت رسول الله بجارية فقلت: يا رسول الله، عَلَيَّ رقبة، أفأعتقها؟ فقال لها رسول الله: أين الله؟ فقالت: في السماء. فقال و من أنا؟ قالت: أنت رسول الله. قال: فاعتقها.) انتهى.
و هذا يدل على أن الإمام الشافعي رحمه الله:
- يرى صحة حديث الجارية الذي فيه يسأل الرسول "أين الله" و تجيب الجارية "في السماء".. و ذلك لأن الإمام استدل به لإثبات وجوب الإيمان بارسول مع الإيمان بالله.
- و يرى صحة لفظة "أين الله" فقد استدل بالحديث بهذه اللفظة.
- و أن السؤال بـ"أين الله" سنة سنها الرسول لإمتحان صحة إيمان العبد.. و أن جواب هذا السؤال الدال على صحة إيمان العبد هو قوله هو "في السماء"
حيث أن الإمام الشافعي قال (وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.) ثم ذكر حديث الجارية.
فهل هناك أظهر من ذلك دليلا على أن الشافعي مجسم، حسب مقاييس الشافعية بتوع الأخ العماني 86..
الإمام الشافعي يرى أن السؤال بـ"اين الله" سنة سنها الرسول لإختبار إيمان العبد، و أن العبد لا ينجح بهذا الإختبار إلا إذا قال "في السماء".. و بيروتي و بيروني و غير هؤلاء ممن ينسبون أنفسهم إلى الإمام الشافعي -ظلما و بهتانا - و يسيطرون على الأزهر هذه الأيام، يقولون لا من قال ذلك فهو مجسم لأنه نسب إلى الله الجهة.. فهل هؤلاء فعلا شافعية!!!!!!!!!؟
العماني86
03/04/2006, 09:46 AM
اخي بارك الله فيك
لنرجع الى كتاب الله فقد قال : (( وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ )) سورة الحديد ، آية 4 .
ما تفسيرك لهذه الاية؟؟
العماني86
03/04/2006, 09:56 AM
وما قولكم في اعتقادكم الذي يمثل اعتقاد اليهود في ان الله في صورة ادم ؟؟
قاهر الشر
03/04/2006, 11:51 AM
اخي بارك الله فيك
لنرجع الى كتاب الله فقد قال : (( وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ )) سورة الحديد ، آية 4 .
ما تفسيرك لهذه الاية؟؟
سيقول لك هذه معية معنوية وليست حسية ..
ولو قلت له أين الدليل لقال لك : الدليل أن الله في السماء .
العماني86
03/04/2006, 11:58 AM
سيقول لك هذه معية معنوية وليست حسية ..
ولو قلت له أين الدليل لقال لك : الدليل أن الله في السماء .
ان قال ذلك فماذا عن هذه الاية
﴿وَهُوَ اللّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الأَرْضِ يَعْلَمُ سِرَّكُمْ وَجَهرَكُمْ وَيَعْلَمُ مَا تَكْسِبُونَ﴾
العماني86
03/04/2006, 12:06 PM
قال الحافظ مُحمَّد بن حبان (ت: 354هـ) صاحب "الصحيح" المشهور بـ (صحيح ابن حبان) في "الثقات" (1/1) مَا نصُّه: "الحمد لله الذي ليس له حدّ مَحدود فيحتوى، ولا لـه أجل معدود فيفنى، ولا يحيط به جوامع المكان، ولا يشتمل عليه تواتـر الزمان" اهـ.
وقال النووي (ت: 676هـ) في "شـرح صحيح مسلم" (3/19) ما نَصُّه: "إن الله تعالى ليس كمثله شئ، وإنَّه منزه عن التجسيم والانتقال والتحيُّز في جهة وعن سائر صفات المخلوق"اهـ.
وقال أحمد بن حجر العسقلاني الشافعي "فتح الباري" (7/124) ما نَصُّه: "فمعتقد سلف الأئمة وعلماء السنَّة من الخلف أنَّ الله مُنَزَّه عن الحركة والتحَوُّلَ والحلول" اهـ
قال عبد الرحمن بن علي المعروف بابن الجوزي الحنبلـي (ت: 597هـ) في "دفع شبه التشبيه" (ص85) ما نَصُّه: "الواجب علينا أن نعتقد أنَّ ذات الله تعالى لا يَحويه مكان ولا يوصف بالتغيُّر والانتقال" اهـ.
فهل هؤلاء الكبار غير مؤمنين يا حسااان؟؟
قاهر الشر
03/04/2006, 12:35 PM
- أخبرنا أبو ربيعة زيد بن عوف العامري البصري قال :أخبرنا حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن أبي عثمان النهدي أن أبو موسى الأشعري قال : كنا مع رسول الله في سفر , فلما دنونا من المدينة كبّر الناس ورفعوا أصواتهم , فقال النبي : " يا أيها الناس , أنكم لا تدعون أصمّ ولا غائبا , أن الذي تدعونه بينكم وبين أعناق ركابكم " .
ثم قال صلى الله عليه وسلم : " يا أبا موسى هل أدلك على كنز من كنوز الجنة ؟ " قال : قلت : وما هو يا رسول الله ؟ قال : " لاحول ولا قوة ألا بالله " , قال جابر ومعنى قول النبي صلى الله عليه وسلم عندنا " أن الذي تدعونه بينكم وبين أعناق ركابكم " , وذلك أن الله تعالى يقول : " ما يكون من نجوى ثلاثة ألا هو رابعهم ولا خمسة ألا هو سادسهم ولا أدنى من ذلك ولا أكثر ألا هو معهم أين ما كانوا " , وقال : " ونحن أقرب أليه من حبل الوريد " , والتشبيه والتحديد لا يكون ألا لمخلوق , لأن المخلوق أذا قرب من موضع تباعد عن غيره , وأذا كان في مكان عدم من غيره ؛ لأن التحديد يستوجب الزوال والأنتقال والله تعالى عزّ عن ذلك .
- قال جابر بن زيد : حدثنا أنس بن مالك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : " يوشك الشرك أن ينتقل من ربع ألى ربع ومن قبيلة الى قبيلة " قيل : يا رسول الله , وما ذلك الشرك ؟ قال : " قوم يأتون بعدكم , يحدّون الله حدا بالصفة " .
العماني86
03/04/2006, 12:37 PM
حسان عندما تأتي بالاحاديث فأتي بالصحيح لا المدسوس على رسول الله
رواية معاوية بن الحكم السلمي الذي جاء في أحد ألفاظها: "كانت لي غنم بين أحد والجوانية فيه جارية لي فاطلعتها ذات يوم فإذا الذئب قد ذهب منها بشاة، وأنا رجل من بني آدم فأسفت فصككتها، فأتيت النَّبِيّ , فذكرت ذلك له فعظم ذلك عليّ، فقلت يا رسول الله: أفلا أعتقها؟ قال: «ادعها». فدعوتها، فقال لها: «أين الله»؟ قالت: في السماء. قال: «من أنا»، قالت: أنت رسول الله. قال: «اعتقها فَإنَّهَا مؤمنه»"([40]).
وهذا اللفظ جاء من طريق يَحيى بن أبي كثير الذي عدّه العقيلي من الضعفاء، وقال عنه: "ذُكر بالتدليس. عن هُمام، قال: كما يُحدِّث يحيى بن أبي كثير بالغداة، فإذا كان بالعشي قلبه عنَّا. قال يَحيى بن سعيد: مرسلات يَحيى بن أبي كثير شبه الريح"([41]).
نفس هذه الرواية بنصِّها جاءت بلفظين آخريين، الأوَّل: "فقال لَها: «من ربّك؟» فقالت: الله ربِّي". والثاني: "فقال لَها: «أتشهدين أن لا إله إلا الله؟» قالت: نعم. «وأنَّ مُحمَّدا عبده ورسوله؟» قالت: نعم"([42]). ولا نشكُّ أنَّ هذين اللفظين أصحّ من اللفظ الْمنسوب إلى راوٍ مدلّس، وذلك؛ لأَنَّ هذين اللفظين يوافقان النُّصُوص الْمُحكَمة من الكتاب والسُّنَة الْمجتمع عليها.
حسان فما ردك للروايتين الثانييتين وكيف توفق بين نفس الروايات الثلاث ؟؟؟ ان كنت اهلاً للحديث
__________________________________________________ _______
[40]) مسلم: ر1199، 33 (537).
[41]) العقيلي: "الضعفاء الكبير"، 4/ 423-424.
[42]) اللفظ الأول: الربيع بن حبيب 672. والنسائي: السنن الصغرى 6/252. وأحمد 4/228. اللفظ الثاني: مصنف عبد الرزاق 9/175.
منقول من بحث الدكتور زكريا المحرمي
حسسسسان
03/04/2006, 01:39 PM
سيقول لك هذه معية معنوية وليست حسية ..
ولو قلت له أين الدليل لقال لك : الدليل أن الله في السماء .
صحيح أخي قاهر الشر و هذا تأويل بدليل، فهو تفسير و ليس تحريف!!!
و سأذكر وجها آخر أقوى من الوجه الذي ذكرته أنت أخي الكريم فأقول: لا تعارض أصلا بين ظاهر العلو و ظاهر المعية عند العرب.. فالعرب تقول مشيت و القمر أي مع القمر! و القمر في الأعلى. فالمعية لا تستلزم الملاصقة.. كما يتصور البعض.. و هذا يغنينا عن التأويل أصلا لأن ظاهر المعية لا يتعارض مع ظاهر العلو!
حسسسسان
03/04/2006, 01:50 PM
ان قال ذلك فماذا عن هذه الاية
﴿وَهُوَ اللّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الأَرْضِ يَعْلَمُ سِرَّكُمْ وَجَهرَكُمْ وَيَعْلَمُ مَا تَكْسِبُونَ﴾
سأقول أن هذا لا يعني أن الله موجود في السماوات و في الأرض وجودا حسيا بنفس الوقت..
لا عند إمامنا الشافعي الذي صرح بأن الرسول يمتحن بعض العباد بسؤالهم "أين الله" و بجوابهم "في السماء"...
و لا عند أئمتك الذين يقولون بأن القول بأن الله في كل مكان كفر لأن في ذلك وصف لله بأنه في الحمامات و المزابل و العياذ بالله.. و الحق عندهم أن الله لا داخل العالم و لا خارج العالم و لا متصل بالعالم و لا منفصل عنه.. و لا يجوز السؤال عنه بأين!!!
هذا كان أولا!
أما ثانيا: فإن الآية لا تدل على أن الله موجود في الأرض و في السماء وجودا حسيا في وقت واحد، فهي مثل قول العرب "هو ملك في العراق و في اليمن" هذا لا يدل على أكثر من كونه ملك في البلدين و لا يدل على وجوده في المكانين بنفس الوقت.
و كذلك الله هو الإله المعبود في السماء و الإله المعبود في الأرض.. بنص هذه الآية.
قاهر الشر
03/04/2006, 02:07 PM
- قال الربيع : وبلغنا عن أبان بن عياش عن أنس أبن مالك و قال : خرج النبي صلى الله عليه وسلم على قوم جلوس فقال: " ما أجلسكم؟" فقالوا : نتفكر في الله .فقال صلى الله عليه وسلم : " لا تتفكروا في الله , فأنه لامثل له , ولا شبيه , ولا نظير , ولا تضربوا لله الأمثال , ولا تصفوه بالزوال , فأنه بكل مكان , وتفكروا في خلقه , ولأخبرنكم ببعض خلقه أن ملكا من الملائكة له جناح بالمشرق وجناح بالمغرب , وقد خرقت رجلاه الأرضين السفلى ورأسه في السماء السابعة " .
- قال جابر : جاءنا نافع بن الأزرق ألى أبن عباس , فقال : يا بن عباس أخبرني عن ربك كيف هو وأين هو ؟ فقال أبن عباس : ثكلتك أمك يا بن الأزرق , أن الله لا كيف له غير الخلق , خلق الخلق وهو خالق لكيفيتهم , وهو بكل أين , يعني : بكل مكان , قال : فسكت أبن الأزرق , قال أبن عباس : لا تمضي الليالي والأيام حتى يتفقه قوم في الشرائع , وهم عن توحيد الله غافلون , قوم يصفون ربهم بالبشر , ويسمون من خالفهم كافرين , وهم أولى بذلك وهم الظالمون , يختلفون من بعد ما جاءتهم البينات , ويأخذون بالشبهات والمتشابهات وروايات أهل الكتاب , ويسمون المتفقهة وليسوا كذلك , وعند ذلك تمنع السناء قطرها والأرض نباتها , وتنقص من أطرافها , وعند ذلك يحبط الله أعمالهم , ويسلط عليهم من يسومهم سوء العذاب .
- قال جابر بن زيد : قال أبن عباس : يقول الله : أنا ربكم لا تعبدوا غيري ولا تشركوا بي شيئا , ولا تجعلوا لي شبيها يكون في السماء والأرض , فأنكم لن تروني .
قال الربيع : قال أبو عبيدة : بلغني عن سعيد بن جبير قال : قال أبن عباس : أنه كائن قبل الساعة زمان أهله الجهلة , وعلماءهم السفهاء , وأمراؤهم المتكبرون , وقراؤهم المتصنعون , فعند ذلك يضع الشيطان مصايده , أذا تفكروا في الخالق شبهوه بالمخلوقين , يأتون بروايات فيذكرون أنها عن النبي صلى الله عليه وسلم , ويحدون الله حدا , يصفونه بصفات المخلوقين , فأذا رأيتم تلك الفتنة ولا فتنة أضر منها , فأعتصموا منها بالقرآن , فأن فيه النور من الظلمة , والبيان من الشبهة , والنجاة من كل هلكة , وفيه الهدى من الضلالة .
- قال الربيع : بلغني عن الكلبي عن أبي صالح عن أبن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " تفكروا في الخلق , ولا تتفكروا في الخالق ؛ فأن فتنة كل أمة بعد نبيها تفكيرها في الخالق , وكذلك فتنة أمتي بعدي " .
قال الربيع : بلغني عن أبن عمر عن أبيه عمر أنه سأل كعبا فقال : يا كعب , ما تستطيع أن تصف لنا من عظمة ربك ؟ فقال: يا أمير المؤمنين , فيما ذكر الله في كتابه من التعظيم لنفسه ما هو كاف , قال الله عز وجل : " هو الأول والآخر والظاهر والباطن " فقال عمر : ما يعني بقوله : " والظاهر والباطن ؟" قال كعب : الظاهر الذي ليس ما ظهر من الأشياء بأقرب أليه مما بطن منها , وما بطن من الأشياء ليس بأبعد عنه مما ظهر منها , كما أنه ليس ما ظهر من الأشياء بأعلم منه مما خفي منها , ثم أن كعبا بكى بكاء شديدا فقال له عمر : وما يبكيك يا أبا أسحاق ؟ قال : أبكاني حديث سمعته عن داود النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول في دعائه :ألهي أن أرتفعت فوق سبع سموات فأنت ثمّ , وأن كنت في أسفل أرضك فأنت ثمّ , فهل يستطيع أهل الخطايا أن يستتروا بخطاياهم دونك , وأنت معهم أينما كانوا , ثم قال : أن في التوراة مكتوبا الثور يعرف مربطه , والحمار يعرف آريّه , وبنو أسرائيل لا يعرفون ربهم , فيشبهونه بخلقه , سبحانه وتعالى عما يصفون .
- قال الربيع : وحدثنا أسماعيل بن صالح المكي قال : سمعت الحسن يقول : سمع عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - رجلا يقول : والله حيث كان . فقال له عمر ويحك كأنك تلتمسه , أن الله بكل مكان . وفي حديث حماد بن زيد : فعلاه بالدرة , فقال : أو ليس الله بكل مكان ؟ .
حسسسسان
03/04/2006, 02:31 PM
وما قولكم في اعتقادكم الذي يمثل اعتقاد اليهود في ان الله في صورة ادم ؟؟
هذا ثبت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم..
و الإمام الشافعي يؤمن بكل ما ورد عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فهو القائل "إذا ثبت الحديث فهو مذهبي"
و لكن هل قصد الرسول أن الله صورته مثل صورة آدم؟ الجواب: لا بإجماع المسلمين.
هل فهم السلفيون أو الإمام الشافعي ذلك؟ الجواب: لا.
إذن كيف تعامل السلفيون مع هذا الحديث مع العلم أنهم يأخذون بالظاهر..؟
الجواب: أولا السلفيون يمنعون التأويل بدون دليل لأن هذا تحريف، و يمنعون التأويل بدليل إذا أمكن الأخذ بالظاهر.. أما إذا تعذر الأخذ بالظاهر لدليل قوي يدل يمنع الأخذ به و يوجب الأخذ بالمعنى المؤول فإنه عندها يصار إليه - و هو كما قلنا يكون تفسيرا لكونه بدليل.
إن من أصول أهل السنة أن يثبتوا ما أثبته الرسول لله من صفات. و لكن أيضا من أصول أهل السنة أن يكون ذلك الإثبات من دون تكييف و لا تمثيل.
و ذلك لقوله تعالى (ليس كمثله شيء) و هذا نص قطعي على امتناع التماثل بين الله و خلقه. فلو جاء نص يوهم التماثل بين الله و خلقه فإننا لا نلقي به في سلة المهملات كما يفعل البعض حاشا لله أن نفعل ذلك بكلام رسول الله. بل نوفق بينه و بين النص القطعي (ليس كمثله شيء).
الحديث جاء بلفظ (خلق الله آدم على صورته) فبدليل قوله تعالى (ليس كمثله شيء) لا يمكن أن يكون المعنى هنا (مثل صورته).. و عليه فيقول أهل السنة بأن المقصود هو أنه خلق آدم بوجه كما له وجه، و ليس وجه الله كوجه آدم.
فإن قيل هذا تأويل قلنا تجنبا للتشعب، هب أنه كذلك، لا مانع من ذلك مع وجود الدليل (ليس كمثله شيء). فكما قلنا التأويل بدليل تفسير، و التأويل بدون دليل تحريف!!!
قاهر الشر
03/04/2006, 02:42 PM
أما ثانيا: فإن الآية لا تدل على أن الله موجود في الأرض و في السماء وجودا حسيا في وقت واحد، فهي مثل قول العرب "هو ملك في العراق و في اليمن" هذا لا يدل على أكثر من كونه ملك في البلدين و لا يدل على وجوده في المكانين بنفس الوقت.
و كذلك الله هو الإله المعبود في السماء و الإله المعبود في الأرض.. بنص هذه الآية.
أذا يلزمكم من هذا أيضا أن تفسروا قوله تعالى : " أأمنتم من في السماء يخسف بكم الأرض "
أنه يعني( أأمنتم من في السماء أله )
وهكذا أيضا في قوله تعالى : ﴿وَهُوَ اللّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الأَرْضِ يَعْلَمُ سِرَّكُمْ وَجَهرَكُمْ وَيَعْلَمُ مَا تَكْسِبُونَ﴾ فأنتم فسرتم هذه الآية أنه يقصد بها أن الله أله في السموات والأرض فلماذا لاتفسرون تلك الآية أيضا بهذا التفسير .
لأنه قوله تعالى : " أأمنتم من في السماء " يطابق قوله تعالى : " وهو الله في السموات والأرض " , أي ( من في ) هي نفس ( الله في ) لأن من ترجع ألى الله .
قاهر الشر
03/04/2006, 03:13 PM
ما قيل في خلق الله آدم على صورته :
- أخبرنا بشر المريسي عن محمد بن يعلى , قال : أخبرنا الحسن بن دينار عن خصيب بن جحدر عن أسحاق بن عبدالله أن الحارث بن نوفل قال : قلت لأبن عباس : سمعت أبا هريرة يقول : خلق الله آدم على صورته , وهو ستون ذراعا . قال أبن عباس : صدق أبو هريرة خلق الله آدم على صورته التي في علمه أنه يخلقه عليها لم يحوله منا ألى غيرها . قال بشر : ومعنى آخر ؛ خلق الله آدم على صورته التي كان في علمه أن يخلقه عليها بالغا لم ينقله من نطفة ألى علقة , ولا من علقة ألى مضغة , ولا من مضغة ألى عظام . ومعنى آخر وذلك : أن الله كان ولا شيء غيره , وقد علم ما يخلق من الصور والبقاع والأرواح والرسل , وأصطفى الله آدم على صورته ؛ أي الصورة المصطفاة المعلومة , وأتخذ من البقاع الحرم , وجعله نسكا لعباده , وجعل فيه بيتا تعبد خلقه بالطواف حوله والحج أليه , وقيل : بيت الله للذي أصطفاه , وأصطفى من الأرواح روحا , وقيل : روح الله للذي أصطفاه .
شرح الرواية بصورة مبسطة :
أي أن الله خلق آدم مباشرة هكذا وأوجده على الصورة البشرية من دون الحاجة ألى أمرأة ورجل ليوجدناه ولا ألى رحم ليستقر فيه ولم يكن من قبل مضغة ولا نطفة ولا علقة كمثل سائر البشر , وخلقه الله على الصورة التي علمها وشاء أن يجعله عليها , وهذا أصفاء منه تعالى لآدم , فالهاء في قوله ( على صورته ) ترجع ألى آدم وليس ألى الله كما يظن الأخ حسسسان , وأمثلة على هذا :
- صنع الصانع السيارة على شكلها , أي أوجدها على شكلها الذي أبتغاه لها .
- أشترى الرجل المنزل على هيئته , أي أمتلكه مباشرة من دون أن يبنيه .
حسسسسان
03/04/2006, 03:17 PM
فهل هؤلاء الكبار غير مؤمنين يا حسااان؟؟
حاشا لله..
أما النووي فقد تأثر بالأشاعرة و هو لم يكن منظرا لعقيدتهم على اية حال.. فنسأل الله أن يتجاوز عنه و يغمر خطأه في بحر حساناته...
أما ابن حجر فقد تاثر بالأشاعرة كذلك، و لكنه قد يوافق السلف في بعض المسائل.. و قد انتقد الأشاعرة في بعض الأحيان باسمهم و أثنى على ابن تيمية.. و لهذا الرجل فضل كبير و هو لم ينظر للأشعرية بل تأثر بهم بحكم المنطقة التي عاش بها.. فنسأل الله أن يتجاوز عنه و يغمر خطأه في بحر حسناته.
أما ابن الجوزي فقد أخطأ في باب الصفات و انتقده أبناء مذهبه الحنابلة.. و هو على أي حال شديد من الناحية القبورية.
أما ابن حبان فهو على عقيدتنا و الحمدلله، و ما نقلته عنه لا يدل على أنه أشعري. فنحن نقول بأن الله لا حد يحويه و لا مكان يحويه.
نحن نقول بأن الله كان و لا مكان ثم خلق المكان خارج ذاته.. فالله بالنسبة للمكان فوقه. و ليس حيث الله مكان!
و نقول المكان مخلوق و كل مخلوق له نهاية، و نهاية المكان العرش و الله فوق العرش أي فوق المكان، و ليس داخل مكان!!!
و قبل أن أختم أريد أن أسألك نفس السؤال: هل مقاتل بن حيان و الإمام الشافعي و البخاري و الشافعي و الإمام مالك و اسحاق بن راهوية و الترمذي و جميع هؤلاء مجسمة غير مؤمنين؟
لا شك أن هؤلاء - و هم يمثلون سلف الأمة - اختلفوا مع ابن الجوزي و ابن حجر و النووي، في مسائل العقيدة.. و لا شك أن عذرنا لخطأ هؤلاء الثلاثة بسبب ما رأيناه من اخلاصهم، لا يبرر أن نقدمهم على هؤلاء الأئمة و خاصة و أن الدليل معهم!! و الله أعلم.
حسسسسان
03/04/2006, 03:33 PM
أخي الكريم قاهر الشر اقرأ كلامي جيدا ثم رد!
أنا لم أقل أن الضمير يرجع إلى آدم، بل قلت أن الحديث يحمل على أن الله خلق آدم بوجه و صورة كما له وجه و صورة و ليس الوجه كالوجه.. و دليلنا على ذلك (ليس كمثله شيء) أخي الكريم .. ارجع و اقرأ كلامي جيدا..
حسسسسان
03/04/2006, 03:46 PM
أذا يلزمكم من هذا أيضا أن تفسروا قوله تعالى : " أأمنتم من في السماء يخسف بكم الأرض "
أنه يعني( أأمنتم من في السماء أله )
وهكذا أيضا في قوله تعالى : ﴿وَهُوَ اللّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الأَرْضِ يَعْلَمُ سِرَّكُمْ وَجَهرَكُمْ وَيَعْلَمُ مَا تَكْسِبُونَ﴾ فأنتم فسرتم هذه الآية أنه يقصد بها أن الله أله في السموات والأرض فلماذا لاتفسرون تلك الآية أيضا بهذا التفسير .
لأنه قوله تعالى : " أأمنتم من في السماء " يطابق قوله تعالى : " وهو الله في السموات والأرض " , أي ( من في ) هي نفس ( الله في ) لأن من ترجع ألى الله .
لا، لا يلزم لاختلف تركيب و سياق الكلام في الآيتين..
لأن قوله تعالى (و هو لله في السماوات و في الأرض) يخبر الله بأنه "الله" في السماوات و "الله" في الأرض. كما يخبر الملك الناس بأنه ملك في نجد و ملك في الحجاز.
أما قوله تعالى "أأمنتم من في السماوات أن يخسف بكم الأرض" فيتسائل فيه الله (تساؤلا استنكاريا) ما إذا كان الناس قد أمنوا أن يأتيهم العذاب منه و هو في السماء.
كما يقول القائل: أأمنتم أن يغضب عليكم من في أمريكا فيرسل إليكم قوات المرينز!! فهذا يفهم منه أن صاحب القرار الموجود في أمريكا هو الذي سيرسل الجند!
قاهر الشر
03/04/2006, 03:59 PM
أنا لم أقل أن الضمير يرجع إلى آدم، بل قلت أن الحديث يحمل على أن الله خلق آدم بوجه و صورة كما له وجه و صورة و ليس الوجه كالوجه.. و دليلنا على ذلك (ليس كمثله شيء) أخي الكريم .. ارجع و اقرأ كلامي جيدا..
كأني أراك أنت الذي لم تقرأ ردي جيد , ألم تعي ما معنى هذا الحديث ألم تقرأ الشرح وقول الصحابة فيه .
الحديث لا يدل أبدا على أن آدم مخلوق على هيئة الله , تعالى الله عن هذا , ولا يدل على أن آدم له وجه وصورة كما أن لله وجه وصورة , بل الحديث منحاه غير ومعناه غير , وأفهمه جيدا هداك الله , وأقرأ ردي جيدا وقول الصحابة فيه .
فنحن نقول بأن الله لا حد يحويه و لا مكان يحويه.
أريدك أن تشرح لي هذه النظرية المعقدة عندكم : " الله في السماء لكن لا حد أو مكان يحويه "
فكيف هو السماء وبعدها يكون لا يحويه مكان .
و نقول المكان مخلوق و كل مخلوق له نهاية، و نهاية المكان العرش و الله فوق العرش أي فوق المكان، و ليس داخل مكان!!!
ما دليلكم أن العرش فوق المكان وليس داخله؟ , ثم ما تعريف العرش عندكم أليس مكان ؟ , ثم العرش مخلوق أم لا ؟ وهل العرش له حدود أو ليس له حدود فأن كان له حدود فكيف تقولون أن الله لا حد يحويه ؟
أستفسارات كثيرة نرجوا الجواب عليها :D :D
الشيضم
03/04/2006, 04:55 PM
الأخ العماني 86،
هذا لا ينبغي منك تتهم إمامنا الشافعي بأنه على مذهب الأشاعرة و هو مذهب أقرب إلى المعتزلة، ثم تقول هذا قول أئمتي و قول الإباضية و الزيدية و الشيعة...
أما قولك بأن هذا قول أئمتك فسنبين لك أن أئمتك ليسوا على عقيدة الإمام الشافعي .. نعم هم يجلونه و يقلدونه في باب الفقه، أما العقيدة فلا هم أقرب إلى المعتزلة أما الشافعي فبريء منهم في العقيدة.
أما كون عقيدتك قريبة على عقيدة الإباضية و الزيدية و الشيعة فأقول لك صحيح هذه قولة حق.. لا و أزيدك بأن عقيدتك توافق الجهمية و المعتزلة و الخوارج أيضا في باب الصفات.. فكل هؤلاء ينطلقون من نفس المنهج، فهنيئا لك هؤلاء..
و لكن الشافعي اسمحلي لا تقترب منه.. هذا خط أحمر.
الأخ الكريم الشيضم..
أعتب عليك أن تجعل القضية خلافية بيننا.. أخي الكريم القضية محسومة.. الإمام الشافعي على طريقة السلف.. و من ادعى انتسابه إلى الشافعي فعليه أن يوافقه في معتقده.. أما الدعاوي الفارغة فهذه لا نأخذ بها.
و سنعرض الآن عقيدة الإمام الشافعي رحمة الله عليه..
يتبع..
أخي حسسسان
انا قصدت أنه ليس على الإباضية التدخل بينك وبين العماني في هذه القضية
فهي مسألة بينك وبينه , وهو ادعى الشافعية , وانت تريد ان تبين ان الشافعي يقول بالعلو والفوقية
فالمسالة بينك وبينه , فهي بين الشافعية انفسهم بهذا الإعتبار
وعذرا على عدم الإيضاح
وشكرا
قاهر الشر
03/04/2006, 05:02 PM
أما قوله تعالى "أأمنتم من في السماوات أن يخسف بكم الأرض" فيتسائل فيه الله (تساؤلا استنكاريا) ما إذا كان الناس قد أمنوا أن يأتيهم العذاب منه و هو في السماء.
كما يقول القائل: أأمنتم أن يغضب عليكم من في أمريكا فيرسل إليكم قوات المرينز!! فهذا يفهم منه أن صاحب القرار الموجود في أمريكا هو الذي سيرسل الجند!
أسمحلي يا الأخ حسسسان بعدها ما دخلت في الراس .
أنتم تتأولون الآيات على مزاجكم وعلى حسب ما تقتضيه عقيدتكم , فأنا لاأرى فرق بين قوله تعالى : " أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض " وبين قوله : " وهو الله في السموات وفي الأرض "
فكلاهما تدلان على أن الله في السموات وفي الأرض وهو معبود فيهما , فأنا لو قلت مثلا لأحد : " أأمنتم من في السموات والأرض أن يرسل عليكم غضبه " هل في رأيك هذا لايصح ؟؟
أنا أقول يصح لأن الله في السموات والأرض وهو معبود فيهما لقوله تعالى : " وهو الله في السموات وفي الأرض " , وأيضا يمكنني أن أقول : " أأمنتم من في السماء أن يرسل عليكم غضبه " , فهذا أيضا صحيح , فأنا أقصد أأمنتم الله الذي هو في السماء وهو معبود فيها أن يرسل عليكم غضبه , ولكن لا يعني هذا أن الله في السماء فقط , بدليل قوله تعالى : " وهو الله في السموات وفي الأرض " وبدليل الروايات الكثيرة عن الرسول والصحابة التي تقضي بأن الله في كل مكان لا يحويه مكان واحد أو مكانين ولا سماء ولا أرض .
أما بالنسبة لمثالك :
فيصح أن يقول القائل أيضا : " أأمنتم من هو رئيس في واشنطن ونيويورك أن يرسل أليكم جنده " , ويصح أيضا : " أأمنتم من هو رئيس في واشنطن أن يرسل أليكم جنده " , مع الرغم أن هذا لا يستوجب أن يكون مكانه في واشنطن , فقد يكون مكانه في نويورك أيضا بدليل قول القائل : " أأمنتم من هو رئيس في واشنطن ونيويورك " .
أذا الله أيضا هكذا ليس قوله : " أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض " دليل على أنه في السماء , لأنه قال أيضا : " وهو الله في السموات وفي الأرض " , وقال : " وهو معكم أينما كنتم " .
والخلاصة :
أن الله في كل مكان لا تحده الأمكنة ولا الأزمنة في السماء وفي الأرض وفي أي مكان , ليس له شبه ولا ند ولا يقاس بالمخلوقات والموجودات .
شروق الحمراء
03/04/2006, 08:31 PM
ان المسلم اذا رأى الحق واعرض عنه لا يعذر وخاصة انه يعلم انه الحق من القرأن والسنة
الصحيحة الثابته من رسول الله (ص) وهنا ادعوا الأخ حسسان أن يصلي استخارة لله تعالى
هذا اذا أراد الحق فالله لا يضيع أجر من أحسن عملا
أما العناد والمكابرة فلا تفيد أخي العزيز ودع عنك ما قاله ابن تيمية ومن ذكرته فليس كلامهم حجة
ولا تعذر لذلك وليسوا يشفعوا لك عند الله
نحن والحمد لله حججنا في ذلك من أحاديث النبي الكريم وكبار الصحابة مثل الامام علي وابو بكر وابن عباس وعائشة ام المؤمنيين رضوان الله عليهم وغيرهم من الصحابة والتابعين المشهورين
ولماذا لا تسأل نفسك لماذا أقدم المذاهب الاسلامية لا يوافقونكم على أن الله في السماء
ولم يكن غير هذه المذاهب والناس منهم وكل ما وصل اليك من طريقهم
كالأشاعرة وغيرهم
الشيضم
03/04/2006, 10:37 PM
ان المسلم اذا رأى الحق واعرض عنه لا يعذر وخاصة انه يعلم انه الحق من القرأن والسنة
الصحيحة الثابته من رسول الله (ص) وهنا ادعوا الأخ حسسان أن يصلي استخارة لله تعالى
هذا اذا أراد الحق فالله لا يضيع أجر من أحسن عملا
أما العناد والمكابرة فلا تفيد أخي العزيز ودع عنك ما قاله ابن تيمية ومن ذكرته فليس كلامهم حجة
ولا تعذر لذلك وليسوا يشفعوا لك عند الله
نحن والحمد لله حججنا في ذلك من أحاديث النبي الكريم وكبار الصحابة مثل الامام علي وابو بكر وابن عباس وعائشة ام المؤمنيين رضوان الله عليهم وغيرهم من الصحابة والتابعين المشهورين
ولماذا لا تسأل نفسك لماذا أقدم المذاهب الاسلامية لا يوافقونكم على أن الله في السماء
ولم يكن غير هذه المذاهب والناس منهم وكل ما وصل اليك من طريقهم
كالأشاعرة وغيرهم
الأخ شروق الحمراء
ماذا تقصد بالمذاهب الإسلامية القديمة؟
الشيضم
03/04/2006, 10:49 PM
إثبات العلو لله بالآيات القرآنية
قوله تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه )
وقوله تعالى ( إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي )
وقوله تعالى ( ذي المعارج تعرج الملائكة والروح إليه )
وقوله تعالى ( يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ثم يعرج إليه )
وقوله تعالى ( يخافون ربهم من فوقهم )
وقوله تعالى ( هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات )
وقوله تعالى ( إن ربكم الله الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا والشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمره إلا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين ادعوا ربكم تضرعا وخفية إنه لا يحب المعتدين )
وقوله تعالى ( إن ربكم الله الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش يدبر الأمر ما من شفيع إلا من بعد إذنه ذلكم الله ربكم فأعبدوه أفلا تذكرون ) فذكر التوحيدين في هذه الآية
وقوله تعالى ( تنزيلا ممن خلق الأرض والسموات العلى الرحمن على العرش استوى )
وقوله تعالى ( وتوكل على الحي الذي لا يموت وسبح بحمده وكفى به بذنوب عباده خبيرا الذي خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام ثم استوى على العرش الرحمن فاسئل به خبيرا )
وقوله تعالى ( هو الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم أينما كنتم والله بما تعملون بصير )
وقوله تعالى ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير )
وقوله تعالى ( تنزيل من حكيم حميد )
وقوله تعالى ( تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم )
وقوله تعالى ( وقال فرعون يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب أسباب السموات فاطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا )
الشيضم
03/04/2006, 10:55 PM
وأما الأحاديث فمنها قصة المعراج وهي متواترة وتجاوز النبي السموات سماء سماء حتى انتهى إلى ربه تعالى فقربه وأدناه وفرض عليه الصلوات خمسين صلاة فلم يزل بين موسى عليه السلام وبين ربه تبارك وتعالى وينزل من عند ربه تعالى إلى عند موسى فيسأله كم فرض عليك فيخبره فيقول ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فيصعد إلى ربه فيسأله التخفيف
وفي الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله لما خلق الله الخلق كتب في كتاب فهو عنده فوق العرش ان رحمتي تغلب غضبي وفي لفظ آخر كتب في كتابه على نفسه فهو موضوع عنده أن رحمتي تغلب غضبي وفي لفظ وهو وضع عنده على العرش وفي لفظ وهو مكتوب عنده فوق العرش وهذه الألفاظ كلها في صحيح مسلم
وفي صحيح البخاري عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال قام فينا رسول الله بخمس كلمات فقال ان الله لا ينام ولا ينبغي له أن ينام يخفض القسط ويرفعه ويرفع إليه عمل الليل قبل النهار وعمل النهار قبل الليل حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه
وذكر البخاري في كتاب التوحيد في صحيحه حديث أنس رضي الله عنه حديث الاسراء وقال فيه ثم علا به يعني جبرائيل فوق ذلك بما لا يعلمه إلا الله حتى جاوز سدرة المنتهى ودنا الجبار رب العزة فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى فأوحى إليه فيما أوحى إليه خمسين صلاة ثم هبط حتى بلغ موسى فاحتبسه وقال يا محمد ماذا عهد إليك ربك قال عهد إلي خمسين صلاة في كل يوم وليلة قال ان أمتك لا تستطيع ذلك فارجع فليخفف عنك ربك وعنهم فالتفت النبي إلى جبرائيل كأنه يستشيره في ذلك فاشار إليه جبريل أن نعم ان شئت فعلا به إلى الجبار تبارك وتعالى فقال وهو مكانه يا رب خفف عنا وذكر الحديث
وفي الصحيحين عن الأعرج عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله قال يتعاقبون فيكم ملائكة بالليل وملائكة بالنهار ويجتمعون في صلاة الفجر وصلاة العصر ثم يعرج الذين باتوا فيكم فيسألهم ربهم وهو أعلم كيف تركتم عبادي فيقولون تركناهم وهم يصلون وآتيناهم وهم يصلون
ولما حكم سعد بن معاذ رضي الله عنه في بني قريظة بأن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذريتهم وتغنم أموالهم قال له النبي لقد حكمت فيهم بحكم الملك من فوق سبعة أرقعة وفي لفظ من فوق سبع سموات وأصل القصة في الصحيحين وهذا السياق لمحمد بن إسحاق في المغازي
وفي الصحيحين من حديث أبي سعيد رضي الله عنه قال بعث علي بن أبي طالب إلى النبي بذهيبة في أديم مقروض لم تحصل من ترابها قال فقسمها بين أربعة بين عيينة بن بدر والأقرع بن حابس وزيد الخيل والرابع إما علقمة وإما عامر بن الطفيل قال رجل من أصحابه كنا نحن أحق بهذا من هؤلاء فبلغ النبي فقال ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء يأتيني خبر السماء مساء وصباحا
وفي صحيح مسلم عن معاوية بن الحكم السلمي رضي الله عنه قال لطمت جارية لي فأخبرت رسول الله فعظم ذلك علي فقلت يا رسول الله أفلا أعتقها قال بلى ائتني بها قال فجئت بها رسول الله فقال لها أين الله قالت في السماء قال فمن أنا قالت أنت رسول الله قال اعتقها فإنها مؤمنة .
وفي صحيح البخاري عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال كانت زينب رضي الله عنها تفتخر على أزواج النبي وتقول زوجكن أهاليكن وزوجني الله من فوق سبع سموات
هذا من السنة وهناك اضعــــــــــــــــــــــ ــــــافه , فلا نطيل
الشيضم
03/04/2006, 11:01 PM
أبو بكر الصديق يقول ان الله في السماء]
قال أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا محمد بن فضيل عن أبيه عن نافع عن ابن عمر قال لما قبض رسول الله قال أبو بكر رضي الله عنه أيها الناس إن كان محمد إلهكم الذي تعبدونه فإن إلهكم قد مات وإن كان إلهكم الله الذي في السماء فإن إلهكم لم يمت ثم تلا ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل ) حتى ختم الآية
وقال البخاري في تاريخه قال محمد بن فضيل عن فضيل بن غزوان عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال لما قبض رسول الله دخل أبو بكر رضي الله عنه عليه فأكب عليه وقبل جبهته وقال بأبي أنت وأمي طبت حيا وميتا وقال من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله في السماء حي لا يموت
وفي صحيح البخاري من حديث سهل بن سعد الساعدي رضي الله عنه أن رسول الله ذهب إلى بني عمرو بن عوف ليصلح بينهم فحانت الصلاة فجاء المؤذن إلى أبي بكر رضي الله عنه فذكر الحديث وفيه أن رسول الله أشار إلى أبي بكر أن أمكث مكانك فرفع أبو بكر يديه فحمد الله على ما أمره به رسول الله ثم استأخر فذكره
الشيضم
03/04/2006, 11:05 PM
وهذا عمر بن الخطاب رضي اله عنه يقوا : أن الله في السماء
وقال عثمان بن سعيد الدارمي حدثنا موسى بن إسمعيل قال حدثنا جرير بن حازم قال سمعت أبا يزيد المزني قال لقيت امرأة عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقال لها خولة بنت ثعلبة رضي الله عنها وهو يسير مع الناس فاستوقفته فوقف لها ودنا منها وأصغى إليها حتى قضت حاجتها وانصرفت فقال له رجل يا أمير المؤمنين حسبت رجالا من قريش على هذه العجوز قال ويلك تدري من هذه قال لا قال هذه امرأة سمع الله شكواها من فوق سبع سموات هذه خولة بنت ثعلبة والله لو لم تنصرف عني إلى الليل ما انصرفت حتى تقضي حاجتها إلا أن تحضرني صلاة فأصليها ثم أرجع إليها حتى تقضي حاجتها.
وقال خليد بن دعلج عن قتادة قال خرج عمر بن الخطاب رضي الله عنه من المسجد ومعه جارود العبدي فإذا بامرأة بارزة على ظهر الطريق فسلم عليها عمر رضي الله عنه فردت عليه السلام وقالت إيها يا عمر عهدتك يا عمر وأنت تسمى عميرا في سوق عكاظ تزع الصبيان بعصاك فلم تذهب الأيام حتى سميت عمر ولم تذهب الأيام حتى سميت أمير المؤمنين فاتق الله في الرعية واعلم أنه من خاف الوعيد قرب عليه البعيد ومن خاف الموت خشي الفوت فقال الجارود فقد اجترأت أيتها المرأة على أمير المؤمنين فقال عمر رضي الله عنه دعها أما تعرفها هذه خولة بنت حكيم التي سمع الله شكواها من فوق سبع سموات فعمر أحق أن يستمع لها قال ابن عبد البر قال وحدثنا من وجوه عن عمر بن الخطاب أنه خرج ومعه الناس فمر بعجوز فاستوقفته فوقف لها وجعل يحدثها وتحدثه فقال رجل يا أمير المؤمنين حبست الناس على هذه العجوز قال ويحك تدري من هذه هذه امرأة سمع الله شكواها من فوق سبع سموات الحديث .
الشيضم
03/04/2006, 11:10 PM
و عبد الله بن رواحة رضي الله عنه أيضا يقول : الله في السماء
قال ابن عبد البر رحمه الله تعالى في كتاب الاستيعاب :
روينا من وجوه صحاح أن عبد الله بن رواحة رضي الله عنه مشى إلى أمة له فنالها فرأته امرأته فلامته فجحدها فقالت له إن كنت صادقا فاقرأ القرآن فإن الجنب لا يقرأ القرآن فقال
شهدت بأن وعــد الله حق ***** وأن النار مثوى الـكافرينا
وأن العرش فوق الماء طاف ***** وفوق العرش رب العالمينا
وتحمله ملائــــكة شداد*****ملائكة الإله مــــسومينا
فقالت:
آمنت بالله وكذبت عيني وكانت لا تحفظ القرآن ولا تقرؤه
العماني86
03/04/2006, 11:21 PM
اخواني لم اقتنع باجوبتكم
اما قول الاخر ان يقول بان الاباضي لا يتدخل فذلك لمعرفته ان الحق ظاهر ومعروف وانه يخاف منه..
مخافة ان يحرقه بمزيد من الحجج
اما قولك بان الله كادم عليه السلام دليل على عقيدتك النتنة المشبهة والمجسمة
اخواني:
ااكد براءتي ممن قال بان الله كادم وقال بالتجسيم والتشبية فهي انتقاص في ذات الله
والدليل على ما قلت قول الله
الشيضم
03/04/2006, 11:38 PM
ومعي قول بن مسعود مسندا اليه وابن عباس , وزينب بنت جحش, واب امامة الباهلي.
ومن التابعين :
مسروق بن عبد الله , وعكرمة , وقتادة , وكعب الأحبار و ومقاتل , والضحاك
بل روى البيهقي الشافعي بسنده الصحيح المتصل إلى الأوزاعي قال كنا والتابعون متوافرون نقول إن الله تعالى جل ذكره فوق عرشه ونؤمن بما وردت السنة به من صفاته
الشيضم
03/04/2006, 11:42 PM
وأيضا
الحسن البصري , و مالك بن دينار, وربيعة الرأي , ومالك , والأوزاعي
اما بن المبارك
روى الدارمي والحاكم والبيهقي وغيرهم بأصح إسناد إلى علي بن الحسن بن شقيق قال سمعت عبد الله بن المبارك يقول نعرف ربنا بأنه فوق سبع سموات على العرش استوى بائن من خلقه ولا نقول كما قالت الجهمية وفي لفظ آخر قلت كيف نعرف ربنا قال في السماء السابعة على عرشه ولا نقول كما قالت الجهمية
وقال الدارمي حدثنا الحسن بن الصباح البزار حدثنا علي بن الحسن ابن شقيق عن ابن المبارك قال قيل له كيف نعرف ربنا قال بأنه فوق السماء السابعة على العرش بائن من خلقه
قاهر الشر
03/04/2006, 11:52 PM
لشيضم لا تنسب ألى الصحابة ما لا يقولوه ..
تأكد من سند هذه الروايات أولا , وأذا كنت تريد معرفة صحة أقوالهم أرجع لردودي السابقة التي بينت فيها أقوالهم , لا أن تنسب أليهم أقوال مدسوسة رضوان الله عليهم .
الشيضم
04/04/2006, 12:03 AM
وهذه خالصة مني الى العماني86
أقوال أئمة المذاهب الأربعة ومنهم الشافعي
1-قول أبي حنيفة رحمه الله
قال البيهقي الشافعي حدثنا أبو بكر بن الحارث الفقيه قال حدثنا أبو محمد ابن حيان أخبرنا أحمد بن جعفر بن نصر قال حدثنا يحيى بن يعلى قال سمعت نعيم بن حماد يقول سمعت نوح بن أبي مريم أبا عصمة يقول كنا عند أبي حنيفة أول ما ظهر إذ جاءته امرأة من ترمذ كانت تجالس جهميا فدخلت الكوفة فقيل لها إن هاهنا رجلا قد نظر في المعقول يقال له أبو حنيفة فأتيه فأتته فقالت أنت الذي تعلم الناس المسائل وقد تركت دينك أين إلهك الذي تعبده فسكت عنها ثم مكث سبعة أيام لا يجيبها ثم خرج إلينا وقد وضع كتابا إن الله سبحانه وتعالى في السماء دون الأرض فقال له رجل أرأيت قول الله تعالى ( وهو معكم ) قال هو كما تكتب للرجل إني معك وأنت عنه غائب قال البيهقي لقد أصاب أبو حنيفة رحمه الله تعالى فيما نفى عن الله تعالى وتقدس من الكون في الأرض وفيما ذكر من تأويل الآية وتبع مطلق السمع في قوله إن الله عز وجل في السماء.
وفي الفقه الأكبر لأبي حنيفة قال:
ومن قال لا أعرف ربي في السماء أم في الأرض فقد كفر لأن الله تعالى يقول ( الرحمن على العرش استوى ) وعرشه فوق سبع سموات
وسأله الحكم بن عبد الله كما في الفقه الكبر :
قلت فإن قال إنه على العرش ولكنه يقول لا أدري العرش في السماء أم في الأرض قال هو كافر لأنه أنكر أن يكون في السماء لأنه تعالى في أعلى عليين وأنه يدعى من أعلى لا من أسفل.
-2 قول مالك بن انس إمام دار الهجرة
ذكر أبو عمر بن عبد البر في كتاب التمهيد أخبرنا عبد الله بن محمد بن عبد المؤمن حدثنا أحمد بن جعفر بن أحمد أن ابن مالك حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي حدثنا شريح بن النعمان حدثنا عبد الله بن نافع قال قال مالك بن أنس الله في السماء وعلمه في كل مكان لا يخلو منه مكان قال وقيل لمالك ( الرحمن على العرش استوى ) كيف استوى فقال مالك رحمه الله تعالى استواؤه معقول وكيفيته مجهولة وسؤالك عن هذا بدعة وأراك رجل سوء .
وكذلك أئمة أصحاب مالك من بعده
قال يحيى بن إبراهيم الطيطلي في كتاب سير الفقهاء وهو كتاب جليل غزير العلم حدثني عبد الملك بن حبيب عن عبد الله بن المغيرة عن الثوري عن الأعمش عن إبراهيم قال كانوا يكرهون قول الرجل يا خيبة الدهر وكانوا يقولون الله هو الدهر وكانوا يكرهون قول الرجل رغم أنفي لله وإنما يرغم أنف الكافر وكانوا يكرهون قول الرجل لا والذي خاتمه على فمي وإنما يختم على فم الكافر وكانوا يكرهون قول الرجل والله حيث كان أو أن الله بكل مكان قال أصبغ وهو مستو على عرشه وبكل مكان علمه وإحاطته وأصبغ من أجل أصحاب مالك وأفقههم
قول الإمام مالك الصغير أبي محمد عبد الله بن أبي زيد القيرواني
قال في خطبته برسالته المشهورة باب ما تنطق به الألسنة وتعتقده الأفئدة من واجب أمور الديانات:
وإنه فوق عرشه المجيد بذاته وهو بكل مكان بعلمه
وقال في مختصر المدونة وأنه تعالى فوق عرشه بذاته فوق سبع سمواته دون أرضه رضي الله عنه ما كان أصلبه في السنة وأقومه بها
قول الإمام أبي بكر محمد بن وهب المالكي شارح رسالة ابن أبي زيد من المشهورين بالفقه والسنة رحمه الله تعالى
قال في شرحه للرسالة ومعنى فوق وعلا واحد بين جميع العرب في كتاب الله تعالى وسنة رسوله وتصديق ذلك قوله تعالى ( ثم استوى على العرش الرحمن )
وقال تعالى ( الرحمن على العرش استوى )
وقال تعالى في وصف خوف الملائكة ( يخافون ربهم من فوقهم ويفعلون ما يؤمرون )
وقال تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) ونحو ذلك كثير .
أظن يكفي هذا عن مالك وأصحابه رحم الله الجميع
الشيضم
04/04/2006, 12:24 AM
-3 قول الإمام الشافعي رحمه الله
قال الإمام ابن الإمام عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي حدثنا أبو شعيب وأبو ثور عن أبي عبد الله محمد بن إدريس الشافعي رحمه الله تعالى قال القول في السنة التي أنا عليها ورأيت أصحابنا عليها أهل الحديث الذين رأيتهم وأخذت عنهم مثل سفيان ومالك وغيرهما الاقرار بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وأن الله تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء وأن الله تعالى ينزل إلى سماء الدنيا كيف شاء .
قال عبد الرحمن وحدثنا يونس بن عبد الأعلى قال سمعت أبا عبد الله محمد بن إدريس الشافعي يقول وقد سئل عن صفات الله وما يؤمن به فقال لله تعالى أسماء وصفات جاء بها كتابه وأخبر بها نبيه أمته لا يسع أحدا من خلق الله قامت عليه الحجة ردها لأن القرآن نزل بها وصح عن رسول الله القول بها فيما روى عنه العدول فإن خالف ذلك بعد ثبوت الحجة عليه فهو كافر أما قبل ثبوت الحجة عليه فمعذور بالجهل لأن علم ذلك لا يدرك بالعقل ولا بالرؤية والفكر ولا يكفر بالجهل بها أحد إلا بعد انتهاء الخبر إليه بها وتثبت هذه الصفات وينفي عنها التشبيه فما نفى التشبيه عن نفسه فقال ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ).
العماني86 انظر الى الاسانيد ما اقواها, ودعنا من بنيات الطريق.
وصح عن الشافعي أنه قال خلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه حق قضاها الله في سمائه وجمع عليها قلوب عباده ومعلوم أن المقضي في الأرض والقضاء فعله سبحانه وتعالى المتضمن لمشيئته وقدرته وقال في خطبة رسالته الحمد لله الذي هو كما وصف به نفسه وفوق ما يصفه به خلقه فجعل صفاته سبحانه إنما تتلقى بالسمع
قال يونس بن عبد الأعلى قال لي محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه الأصل قرآن وسنة فإن لم يكن فقياس عليهما وإذا اتصل الحديث عن رسول الله وصح الإسناد منه فهو سنة والاجماع أكبر من الخبر الفرد والحديث على ظاهره وإذا احتمل المعاني فما أشبه منها ظاهره فهو أولاها به .
قال الخطيب البغدادي الشافعي في الكفاية :
أخبرنا أبو نعيم الحافظ حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر بن حيان حدثنا عبد الله بن محمد بن يعقوب حدثنا أبو حاتم الرازي حدثني يونس ابن عبد الأعلى فذكره
قال إمام الشافعية في وقته , الإمام المزني رحمه الله في رسالته في السنة التي رواها أبو طاهر السلفي عنه بإسناده :
بسم الله الرحمن الرحيم عصمنا الله وإياكم بالتقوى ووفقنا وإياكم لموافقة الهدى أما بعد فإنك سألتني أن أوضح لك من السنة أمرا تبصر نفسك على التمسك به وتدرأ به عنك شبه الأقاويل وزيغ محدثات الضالين فقد شرحت لك منهاجا موضحا لم آل نفسي وإياك فيه نصحا بدأت فيه بحمد الله ذي الرشد والتسديد الحمد لله أحق ما بدأ وأولى من شكر وعليه أثني الواحد الصمد ليس له صاحبة ولا ولد جل عن المثل ولا شبيه له ولا عديل السميع البصير العليم الخبير المنيع الرفيع عال على عرشه وهو دان بعلمه من خلقه أحاط علمه بالأمور ونفذ في خلقه سابق المقدور ويعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور فالخلق عاملون بسابق علمه ونافذون لما خلقهم له من خير وشر لا يملكون لأنفسهم نفعا من الطاعة ولا يجدون إلى صرف المعصية عنها دفعا خلق الخلق بمشيئته من غير حاجة كانت به فخلق الملائكة جميعا لطاعته وجبلهم على عبادته فمنهم ملائكة بقدرته للعرش حاملون وطائفة منهم حول عرشه يسبحون وآخرون بحمده يقدسون واصطفى منهم رسلا إلى رسله وبعض مدبرون لأمره ثم خلق آدم بيده وأسكنه جنته وقبل ذلك للأرض خلقه ونهاه عن شجرة قد نفذ قضاؤه عليه بأكلها ثم ابتلاه بها نهاه عنه منها ثم سلط عليه عدوه فاغواه عليها وجعل أكله إلى الهبوط إلى الأرض سببا فما وجد إلى ترك أكلها سبيلا ولا عنه لها مذهبا
ثم خلق للجنة من ذريته أهلا فهم بأعمالها بمشيئته عاملون وبقدرته وبإرادته ينفذون وخلق من ذريته للنار أهلا فخلق لهم أعينا لا يبصرون بها وآذانا لا يسمعون بها وقلوبا لا يفقهون بها فهم بذلك عن الهدى محجوبون وهم بأعمال أهل النار بسابق قدره يعملون
والإيمان قول وعمل وهما شيئان ونظامان وقرينان لا يفرق بينهما لا إيمان إلا بعمل ولا عمل إلا بإيمان والمؤمنون في الإيمان متفاضلون وبصالح الأعمال هم متزايدون ولا يخرجون من الإيمان بالذنوب ولا يكفرون بركوب كبيرة ولا عصيان ولا يوجب لمحسنهم غير ما أوجب له النبي ولا يشهد على مسيئهم بالنار
والقرآن كلام الله عز وجل ومن الله وليس بمخلوق فيبيد وقدرة الله ونعمته وصفاته كلها غير مخلوقات دائمات أزلية ليست بمحدثات فتبيد ولا كان ربنا ناقصا فيزيد جلت صفاته عن شبه المخلوقين وقصرت عنه نظر الواصفين قريب بالإجابة عند السؤال بعيد بالبعد لا ينال عال على عرشه بائن من خلقه موجود ليس بمعدوم ولا مفقود .
وقال
وأهل الجنة يومئذ يتنعمون وبصنوف اللذات يتلذذون وبأفضل الكرامة يحبرون فهم حينئذ إلى ربهم ينظرون لا يمارون في النظر إليه ولا يشكون فوجوههم بكرامته ناضرة وأعينهم بفضله اليه ناظرة في نعيم مقيم
وقال
وأهل الجحد عن ربهم يومئذ لمحجوبون وفي النار لمسجرون لبئس ما قدمت لهم أنفسهم إن سخط الله عليهم وفي العذاب هم خالدون لا يقضي عليهم فيموتوا ولا يخفف عنهم من عذابها إلا من شاء الله إخراجه من الموحدين منها
أخي العماني86
هل انت فعلا شافعي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم بيروتي وبيروني؟
هؤلاء هم الشافعي وأصحابه , رحم الله الجميع
وهنا زيادة من رؤوس الشافعية في اوقاتهم واوقات غيرهم:
يتبع
الشيضم
04/04/2006, 12:27 AM
لشيضم لا تنسب ألى الصحابة ما لا يقولوه ..
تأكد من سند هذه الروايات أولا , وأذا كنت تريد معرفة صحة أقوالهم أرجع لردودي السابقة التي بينت فيها أقوالهم , لا أن تنسب أليهم أقوال مدسوسة رضوان الله عليهم .
أخي قاهر الشر
تصحيح ابن عبد البر عندي أعظم من كلامك ...هو كان حافظ المغرب
لا تزعل....ما اقارن بينكما حتى لا أصعق :)
قاهر الشر
04/04/2006, 12:35 AM
-قال جابر بن زيد : سأل أبن عباس عن قوله تعالى : " الرحمن على العرش أستوى " , فقال : أرتفع ذكره وثناؤه على خلقه لا على ما قاله المنددون أن له أشباها وأندادا , تعالى الله عن ذلك .
- قال : وحدثنا أسماعيل بن أبراهيم , قال : حدثنا ليث بن أبي سليم عن مجاهد عن عبدالله بن عمر أنه سئل عن الصخرة التي كانت في بيت المقدس , فقال له : أن ناسا يقولون , فذكر قولهم " سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبيرا " , فأرتعد أبن عمر فرقا وشفقا حين وصفوه بالحدود والأنتقال , فقال أبن عمر : أنه أعظم وأجل أن يوصف بصفات المخلوقين , هذا كلام اليهود أعداء الله , أنما يقولون : " الرحمن على العرش أستوى " . أي : أستوى أمره وقدرته فوق بريته . قال ليث : قال محمد أبن الحنيفية : قاتل الله أهل الشام ما أكفرهم ! أو قال : ما أضلهم يقولون وضع الله قدمه على صخرة بيت المقدس و وقد وضع من عباده يعني أبراهيم عليه السلام قدمه على حجر , فجعله قبلة للناس وتكذيبا لقولهم وردا لباطلهم . وقال الحسن : أرتفع ذكره وثناؤه ومجده على خلقه , ولا يوصف الله تبارك وتعالى بزوال من مكان ألى مكان . قال : وسئل هشيم عن ذلك وقال : كان أصحابنا يقولون : قهر العرش . وقال الحسن في قوله : " ثم أستوى ألى السماء وهي دخان " . أي: أستوى أمره وقدرته ألى السماء وقوله : " ثم أستوى على العرش " يعني : أستوى أمره , وقدرته , ولطفه فوق خلقه , ولا يوصف الله بصفات الخلق , ولا يقع عليه الوصف كما يقع على الخلق . وكان عبدالله بن مسعود وعائشة وأبن عمر وأبن الحنيفية وعروة بن الزبير ينكرون ما يقول أهل الشام في الصخرة , وينهون عنه , ويشددون فيه .
قاهر الشر
04/04/2006, 01:04 AM
- مر أبن مسعود بشيخ يحدث عن التوراة , فلما رأى أبن مسعود سكت , فقال : وبم يحدثكم صاحبكم ؟ فقالوا : ذكر أن الله لما خلق السموات والأرض صعد ألى السماء من بيت المقدس , ووضع رجله على صخرة بيت المقدس , فأسترجع أبن مسعود رضي الله عنه ثم قال : اللهم لا كفر بعد أيمان , يقولها مرارا , ثم قال : " ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء " ما أظنه ألا أبليس تمثل في صورته , ثم قال : فهلا أنكرتم عليه , وقلتم كما قال العبد الصالح أبراهيم عليه السلام : " لا أحب الأفلين " - يقول الزائل المنتقل - فأنهم اليهود على دينكم , وقال : يأتي على الناس زمان يصلون فيه , ويصومون ويحجون , ولو رميت فيهم بسهمك لم تصب ألا كافرا منافقا لأن الشرك أخفى من دبيب النمل على الصخرة السوداء في الليلة الظلماء , وذلك من أنكارهم ربهم بقلوبهم حيث وصفوه بالحدود والزوال .
فهنيئا لك أيها الشيضم ومن قال بقولك على هذا الوصف الذي وصفكم به أبن مسعود رضي الله عنه , حين قلتم :
وأن الله تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء وأن الله تعالى ينزل إلى سماء الدنيا كيف شاء .
قاهر الشر
04/04/2006, 01:18 AM
-قال الربيع : بلغني عن أبن مسعود والضحاك بن مزاحم أنهما قالا : " أستوى على العرش " أي أستوى عليه وعلى الأشياء كلها فخضعت ودانت .
وقد تقول العرب : أستوت لفلان دنياه , أي : أتته دنياه على ما يريد , وأستوى بشر على العراق والحجاز , وأستوى فلان على مال فلان , يريدون أنه أحتوى عليه وحازه ونحو ذلك .
- قال عبدالله بن عباس وأبن عمر والحسن ومجاهد , في تفسير قوله تعالى : " الرحمن على العرش أستوى " , أنه أرتفع ذكره وثناؤه ومجده وعظمته , تعالى عما قاله المنددون أن له أندادا وأشباها تعالى الله عن ذلك .
وهذا هو قول الصحابة والتابعين وأجماعهم على تفسير هذه الآية بهذا المعنى .
قاهر الشر
04/04/2006, 01:40 AM
تأويل العلماء لمعنى للإستواء
===============
شهيد الإسلام سيد قطب ((في ظلال القرأن))
ج4 ص :2328
(( تنزيلاً ممن خلق الأرض والسموات العلى ، الرحمن على العرش استوى ))
((والذي نزل القرأن من الملأ الأعلى وخلق الأرض والسموات هو الرحمن فما نزله على عبده ليشقى وصفة الرحمة هي التى تبرز هنا للإلمام بهذا المعنى وهو المهيمن على الكون كله وهو (( على العرش استوى )) والاستواء على العرش كناية غاية السيطرة والأستعلاء))
ج3 ص 1762 – 1763 :
(( والأستواء على العرش كناية عن مقام السيطرة العلوية الثابتة الراسخة باللغة التي يفهمها البشر ويتمثلون بها المعاني على طريقة القرأن في التصوير))
في ظلال القرأن ج5 ص 2807:
(( والأستواء على العرش رمز لاستعلائه على الخلق كله أما العرش ذاتة فلا سبيل إلى قول شئ عنه ولا بد من الوقوف عند لفظه وليس كذلك الاستواء فظاهر أنه كناية عن الاستعلاء))
========
الإمام أبي حامد الغزالي ((احياء علوم الدين))
ج1 ص 155 – 156 :
((الأصل الثامن : العلم بانه تعالى مستو على عرشه بالمعنى الذي أراد الله تعالى بالاستواء وهو الذي لا ينافي وصف الكبرياء ولا يتطرق إليه سمات الحدوث والفناء وهو الذي أريد بالاستواء إلى السماء في القران (( ثم أستوى إلى السماء وهي دخان )) وليس إلا بطريق القهر والاستيلاء كما قال الشاعر : قد استوى بشر على العراق من غير سيف ودم مهراق))
========
ابن الجوزي الحنبلي ((دفع شبه التشبيه)) ص 121
((ومنها قوله تعالى (( ثم استوى على العرش )) قال الخليل بن أحمد : العرش : السرير فكل سرير ملك يسمى عرشاً والعرش مشهور عند العرب في الجاهلية والإسلام… والاستواء : القصد إلى الشئ قال تعالى (( ثم استوى إلى السماء )) أي قصد خلقها والأستواء الأستيلاء على الشئ . قال الشاعر قد استوى بشرعلى العراق من غير سيف ودم مهراق))
========
ابن عاشور ((التحرير والتنوير)) ج2 ص162
((والإستواء له معان متفرعة عن حقيقة أشهرها القصد والإعتلاء فالإستواء يعبر عن شأن عظيم من شؤون عظمة الخالق أختير للتعبير به عن طريق الإستعارة التخييلية))
========
قال الشوكاني ((فتح القدير)) ج 3ص357
(( الاستواء الإقبال على الشئ وكذا قال الزجاج والفراء وقيل هو كناية عن الملك والسلطان))
========
جاء في ((مختار الصحاح)) ص324 :
(( واستوى إلى السماء قصد - واستوى أي إستولى وظهر ، قال الشاعر: وقد استوى بشر على العراق *** من غير سيف ودم مهراق))
=========
هذه هي أقوال علماء اللغة .. فضلا عن علماء الدين وإليكم المزيد من أقوالهم في تنزيه الله تبارك وتعالى عن الحلول في الأمكنة:
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني الشافعي في (فتح الباري) 6/136 ((ولا يلزم من كون جهتي العلو والسفل محال على الله أن لا يوصف بالعلو لان وصفه بالعلو من جهة المعنى والمستحيل كون ذلك من جهة الحس))
قال الإمام الشافعي (204هـ) كما في اتحاف الساده المتقين 2/24 (إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته)
وقال أبو الحسن الأشعري (324هـ) ما نصه (كــان الله ولا مكان فخلق العرش والكرسي ولم يحتج إلى مكان ، وهو بعد خلــق المكان كما كان قبل خلقه) أي بلا مكان ومن غير إحتياج إلى العـــرش والكرسي . نقل ذلك عنه الحافظ إبن عساكر نقلاً عن القاضي أبي المعالـي الجويني كما في تبيين كذب المفتري ص150
وقال الإمام أبو منصور الماتريدي (333هـ) في كتاب التوحيد ص69 (إن الله سبحانه كان ولا مكان، وجائز ارتفاع الأمكنه وبقائه على ما كان، فهو على ما كان، وكان على ما عليه الآن، جل عن التغيّر والزوال والإستحاله)
وقال القاضي أبو بكر محمد الباقلاني المالكي الأشعري (403هـ) في الإنصاف فيما يجب اعتقاده ولا يجوز الجهل به ص65 ما نصه ( ولا نقول إن العرش له – أي الله – قرار ولا مكان ، لأن الله تعالى كــان ولا مكان فلما خلق المكان لم يتغير عما كان)
وقال الفقيه الإمام الشيخ أبو إسحاق الشيرازي الشافعي الأشعــــري( 476هـ ) في عقيدة الشيرازي في مقدمة كتابه شرح اللمع 1/ 101ما نصه (وإن إستواءه ليس بإستقرار ولا ملاصقة لأن الإستقرار والملاصقة صفة الأجسام المخلوقة ، والرب عز وجل قديــم أزلي ، فدل على أنه كان ولا مكان ثم خلق المكان وهو على ما عليه كان)
وقال الشيخ تاج الدين محمد بن هبة الله المكي الحموي المصـري (599هـ) في حدائق الفصول وجواهر الأصول ص10
وصانع العالم لا يحويـــــه **** قُطر تعالى الله عن تشبيــه
قد كان موجودا ولا مكانــا **** وحُكمه الآن على ما كـانا
سُبحانه جل عن المكــــان **** وعز عن تغير الزمــــان
وقال الشيخ عبدالعزيز بن عبدالسلام الأشعري الملقب بسلطان العلمـاء(660هـ)كما في طبقات الشافعيه الكبرى، ترجمة عبد العزيز بن عبد السلام 8/219 (ليس -أي الله – بجسم مصور، ولا جوهر محـدود مُقدر، ولا يشبه شيئاً، ولا يُشبهه شئ، ولا تحيط به الجهات، ولا تكتنفـه الأرضون ولا السماوات، كان قبل أن كون المكان ودبر الزمان، وهو الآن على ما عليه كان)
وقال محمد بن أحمد القرشي الهاشمي (669هـ) في روض الرياحين ص496 ما نصه (كــان الله ولا مكان ، وهو الآن على ما عليه كان)
وقال المفسر عبدالله بن أحمد النسفي ( 710هـ ، وقيل 701هـ ) في تفسير النسفي سورة طه آيه خمسه مجلد 2، 2/48 مــا نصه(إنه تعالى كان ولا مكان فهو على ما كان قبل خلق المكان ، لــم يتغير عما كان)
وقال القاضي الشيخ بدر الدين محمد بن إبراهيم المعروف بإبن جماعة الشافعي الأشعري ( 733هـ) في إيضاح الدليل ص103-104 ما نصه (كان الله ولا زمان ولا مكان ، وهـو الآن على ما عليه كان)
قال تقي الدين الحصني في كتابه [ دفع سنة من تمرد ] : ( يستحيل على الله عز وجل الحركة والإنتقال والتغير لان ذلك من صفات الحدث قسمت قال ذلك في حقه فقد الحقه بالمخلوقات وذلك كفر صريح لمخالفة القرآن في تنزيهه لنفسه سبحانه وتعالى ) .
قال الحافظ البيهقي في كتابه الأسماء والصفات :-
( الله تعالى يوصف بالحركة والسكون لأن الحركة والسكون يتعاقبان في كل واحد إنما يجوز أن يوصف بالحركة من يجوز أن يوصف بالسكون وكلاهما من أعراض الحدث وأوصاف المخلوقين والله تبارك وتعالى متعالي عنهما ليس كمثله شيء )
قال الحافظ أبن حجر العسقلاني في فتح الباري :
( فمعتقد السلف الأئمة وعلماء السنة من الخلف أن الله منزه عن الحركة والتحول والحلول ليس كمثله شيء) .
وقال القاضي الشيخ بدر الدين محمد بن إبراهيم المعروف بإبن جماعة الشافعي الأشعري ( 733هـ) في إيضاح الدليل ص103-104 ما نصه (كان الله ولا زمان ولا مكان ، وهـو الآن على ما عليه كان)
وجاء في شرح حديث النزول في فتح الباري 3/30 ما نصه: ((استدل به من أثبت الجهة وقال هي جهة العلو, وأنكر ذلك الجمهور لأن القول بذلك يفضي إلى التحيز, تعالى الله عن ذلك))
وأيضا فتح الباري 7/124 ما نصه:-
((فمعتقد سلف الأئمه وعلماء السنة من الخلف إن الله منزه عن الحركه والتحول والحلول, ليس كمثله شيء))
قاهر الشر
04/04/2006, 01:45 AM
قوله تعالى (( إن ربكم الله الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم أستوى على العرش )) الأعراف 54
وقوله تعالى (( الرحمن على العرش استوى )) طه 5
قال ابن عطية : ( قال ابو المعالي وغيره من المتكلمين هو بمعنى استواء القهر والغلبة ).
المحرر الوجيز ( 11 – 63 )
وقال الشوكاني ( الاستواء الإقبال على الشئ وكذا قال الزجاج والفراء وقيل هو كناية عن الملك والسلطان ) فتح القدير ( 3 – 357 )
قال العلامة التميمي البغدادي في كتاب أصول الدين ( 133 ، 114 )
( والصحيح عندنا تأويل العرش في هذه الأية بمعنى الملك كأنه أراد أن الملك ما استوى لأحد غيره وهذا التأويل مأخوذ من قول العرب : ثل عرش فلان إذا ذهب ملكه )
قال ابن جماعة : ( فقوله تعالى (( استوى )) تعين معنى الأستيلاء والقهر لا القعود إذ لو كان تعالى وجوده مكانياً أو زمانياً للزم قدم الزمان والمكان وتقدمهما عليه وكلاهما باطل )أيضاح الدليل ( ص 46 )
الشيضم
04/04/2006, 03:51 AM
الأخ قاهر الشر
-قال جابر بن زيد : سأل أبن عباس عن قوله تعالى : " الرحمن على العرش أستوى " , فقال : أرتفع ذكره وثناؤه على خلقه لا على ما قاله المنددون أن له أشباها وأندادا , تعالى الله عن ذلك .
من روى هذا عن جابر بن زيد رحمه الله؟
الربيع ؟
هل ادرك الربيع جابرا؟
أسند لنا حتى نرى , وإلا فيبقى أثرا معلقا , ضعيفا لا تقوم به الحجة.
قال : وحدثنا أسماعيل بن أبراهيم , قال : حدثنا ليث بن أبي سليم عن مجاهد عن عبدالله بن عمر أنه سئل عن الصخرة التي كانت في بيت المقدس , فقال له : أن ناسا يقولون , فذكر قولهم " سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبيرا " , فأرتعد أبن عمر فرقا وشفقا حين وصفوه بالحدود والأنتقال , فقال أبن عمر : أنه أعظم وأجل أن يوصف بصفات المخلوقين , هذا كلام اليهود أعداء الله , أنما يقولون : " الرحمن على العرش أستوى " . أي : أستوى أمره وقدرته فوق بريته . قال ليث : قال محمد أبن الحنيفية : قاتل الله أهل الشام ما أكفرهم ! أو قال : ما أضلهم يقولون وضع الله قدمه على صخرة بيت المقدس و وقد وضع من عباده يعني أبراهيم عليه السلام قدمه على حجر , فجعله قبلة للناس وتكذيبا لقولهم وردا لباطلهم . وقال الحسن : أرتفع ذكره وثناؤه ومجده على خلقه , ولا يوصف الله تبارك وتعالى بزوال من مكان ألى مكان . قال : وسئل هشيم عن ذلك وقال : كان أصحابنا يقولون : قهر العرش . وقال الحسن في قوله : " ثم أستوى ألى السماء وهي دخان " . أي: أستوى أمره وقدرته ألى السماء وقوله : " ثم أستوى على العرش " يعني : أستوى أمره , وقدرته , ولطفه فوق خلقه , ولا يوصف الله بصفات الخلق , ولا يقع عليه الوصف كما يقع على الخلق . وكان عبدالله بن مسعود وعائشة وأبن عمر وأبن الحنيفية وعروة بن الزبير ينكرون ما يقول أهل الشام في الصخرة , وينهون عنه , ويشددون فيه .
قال : وحدثنا أسماعيل بن أبراهيم , قال : حدثنا ليث بن أبي سليم عن مجاهد عن عبدالله بن عمر
من قال حدثنا ؟
ثم ليث بن سليم : لين الحديث ...قال أحمد بن حنبل: ليث بن أبي سليم مضطرب الحديث
و قال عبد الله بن احمد : وقال عبد الله بن أحمد: سألت عثمان بن أبي شيبة، فقال: سألت جريرا، عن ليث، وعطاء بن السائب، ويزيد بن أبي زياد، فقال: كان ليث أكثر تخليطا
وروى معاوية بن صالح، عن يحيى قال: ليث ضعيف
كان يحيى القطان لا يحدث عن ليث
اخي قاهر الشر إرفع هذا أيضا.
مر أبن مسعود بشيخ يحدث عن التوراة , فلما رأى أبن مسعود سكت , فقال : وبم يحدثكم صاحبكم ؟ فقالوا : ذكر أن الله لما خلق السموات والأرض صعد ألى السماء من بيت المقدس , ووضع رجله على صخرة بيت المقدس , فأسترجع أبن مسعود رضي الله عنه ثم قال : اللهم لا كفر بعد أيمان , يقولها مرارا , ثم قال : " ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء " ما أظنه ألا أبليس تمثل في صورته , ثم قال : فهلا أنكرتم عليه , وقلتم كما قال العبد الصالح أبراهيم عليه السلام : " لا أحب الأفلين " - يقول الزائل المنتقل - فأنهم اليهود على دينكم , وقال : يأتي على الناس زمان يصلون فيه , ويصومون ويحجون , ولو رميت فيهم بسهمك لم تصب ألا كافرا منافقا لأن الشرك أخفى من دبيب النمل على الصخرة السوداء في الليلة الظلماء , وذلك من أنكارهم ربهم بقلوبهم حيث وصفوه بالحدود والزوال
ألا توجد اسانيد عندكم؟
أسند يا اخي
الدين بالإسناد...لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء.
قال الربيع : بلغني عن أبن مسعود والضحاك بن مزاحم أنهما قالا : " أستوى على العرش " أي أستوى عليه وعلى الأشياء كلها فخضعت ودانت .
وقد تقول العرب : أستوت لفلان دنياه , أي : أتته دنياه على ما يريد , وأستوى بشر على العراق والحجاز , وأستوى فلان على مال فلان , يريدون أنه أحتوى عليه وحازه ونحو ذلك .
- قال عبدالله بن عباس وأبن عمر والحسن ومجاهد , في تفسير قوله تعالى : " الرحمن على العرش أستوى " , أنه أرتفع ذكره وثناؤه ومجده وعظمته , تعالى عما قاله المنددون أن له أندادا وأشباها تعالى الله عن ذلك .
بلاغات و معلقات ومنقطعات ظلمات بعضها فوق بعض ..أسند لنا
سم لنا رجالكم حتى ننظر فيهم.
قال الشوكاني ((فتح القدير)) ج 3ص357
(( الاستواء الإقبال على الشئ وكذا قال الزجاج والفراء وقيل هو كناية عن الملك والسلطان))
أقول الشوكاني يثبت الفوقية...ولعل من نقلت عنه هذا الكلام بتره..فانتظر آتيك بخبر القين من فتح القدير
ومما يدلك على ذلك قوله [[ وقيل]] وهي للتمريض والتضعيف.
جاء في ((مختار الصحاح)) ص324 :
(( واستوى إلى السماء قصد - واستوى أي إستولى وظهر ، قال الشاعر: وقد استوى بشر على العراق *** من غير سيف ودم مهراق))
هل تنكر انت ان الإستواء هو الإرتفاع والعلو وان ذلك جاء في كتب اللغة بلا حد ولا حصر ؟؟؟ ؟؟
هاك بعضها:
قول أبي عبيدة معمر بن المثنى ذكر البغوي عنه في معالم التنزيل في قوله تعالى ( ثم استوى إلى السماء ) قال أبو عبيدة صعد وحكاه عنه ابن جرير عند قوله تعالى ( ثم استوى على العرش الرحمن )
قول يحيى بن زياد الفراء إمام أهل الكوفة قال في قوله تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) أي صعد قاله ابن عباس قال فهو كقول الرجل كان قائما وكان قائما فاستوى قاعدا ذكره البيهقي عنه في الأسماء والصفات .
قول أبي العباس ثعلب
روى الدارقطني عن إسحاق الكلابي قال سمعت أبا العباس ثعلبا يقول استوى على العرش علا و استوى الوجه اتصل واستوى القمر امتلأ واستوى زيد وعمر وتشابها واستوى إلى السماء أقبل هذا الذي نعرف من كلام العرب .
قول أبي عبد الله محمد بن الأعرابي وما ادراك ما بن الأعرابي:
قال ابن عرفة في كتاب الرد على الجهمية حدثنا داود بن علي قال:
كنا عند ابن الأعرابي فأتاه رجل فقال ما معنى قوله تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) قال هو على عرشه كما أخبر فقال يا أبا عبد الله إنما معناه استولى فقال اسكت لا يقال استولى على الشيء ويكون له مصادقا إذا غلب أحدهما قيل استولى كما قال النابغة
( ألا لمثلك أو من أنت سابقه % سبق الجواد إذا استولى على الأمد )
قال محمد بن النضر سمعت ابن الأعرابي صاحب اللغة يقول أرادني ابن أبي داود أن أطلب له في بعض لغات العرب ومعانيها ( الرحمن على العرش استوى ) استوى بمعنى استولى فقلت له والله ما يكون هذا ولا وجدته :مفتر:
قول الخليل بن أحمد شيخ سبويه :
ذكر أبو عمر بن عبد البر عنه في التمهيد [COLOR="red"]قال الخليل بن أحمد استوى إلى السماء ارتفع إلى السماء
قول إبراهيم بن محمد بن عرفة النحوي المعروف بنفطويه له كتاب في الرد على الجهمية أنكر فيه أن يكون استوى بمعنى استولى وحكى فيه عن ابن الأعرابي ما قدمنا حكايته عنه ثم قال وسمعت داود بن علي يقول كان المريسي يقول سبحان ربي الأسفل وهذا جهل من قائله ورد لنص الكتاب إذ يقول الله ( أأمنتم من في السماء ) ورحمه الله لقد لين القول في المريسي صاحب هذا التسبيح ولقد كان جديرا بما هو أليق به من الجهم
قول الأخفش
قال الأزهري في كتاب التهذيب له في قوله تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) قال الأخفش استوى أي علا يقال استويت فوق الدابة وعلى ظهر البيت أي علوته
قال الإمام الشافعي (204هـ) كما في اتحاف الساده المتقين 2/24 (إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته)[/QUOTE]
قد ذكر لكم أخونا حسسسان قول الشافعي بالفوقية من كتاب الرسالة
ماذا تريدون بعد ذلك
تريدون بيروني وبيروتي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقال أبو الحسن الأشعري (324هـ) ما نصه (كــان الله ولا مكان فخلق العرش والكرسي ولم يحتج إلى مكان ، وهو بعد خلــق المكان كما كان قبل خلقه) أي بلا مكان ومن غير إحتياج إلى العـــرش والكرسي . نقل ذلك عنه الحافظ إبن عساكر نقلاً عن القاضي أبي المعالـي الجويني كما في تبيين كذب المفتري ص150
إيـــــــــــــــــــــــ ـه يا أبا الحسن كم إفتروا عليك
هذا كلام الأشعري من كتبه كالموجز والابانة والمقالات وما نقله عنه أعظم الناس انتصارا له الحافظ أبو القاسم بن عساكر في الكتاب الذي سماه تبيين كذب المفتري فيما نسب إلى أبي الحسن الأشعري ذكر قوله في كتاب الإبانة ذكر في أصول الديانة .
قال في كتاب الإبانة:
وساق خطبة طويلة بين فيها مخالفة المعتزلة لكتاب الله وسنة رسوله وإجماع الصحابة إلى أن قال فيها ودفعوا أن يكون لله وجه مع قوله ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) وأنكروا أن يكون لله يدان مع قوله ( لما خلقت بيدي ) وأنكروا أن يكون لله عينان مع قوله ( تجري بأعيننا ) وكقوله ( ولتصنع على عيني ) ونفوا ما روي عنه من قوله إن الله ينزل إلى سماء الدنيا الخ وأنا ذاكر ذلك إن شاء الله تعالى بابا بابا وبه المعونة والتأييد ومنه التوفيق والتسديد
فإن قال لنا قائل قد أنكرتم قول المعتزلة والقدرية والجهمية والحرورية والرافضة والمرجئة فعرفونا قولكم الذي به تقولون وديانتكم التي بها تدينون قيل له:
قولنا الذي به نقول وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ولمن خالف قوله مجانبون لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل الذي أبان الله به الحق عند ظهور الضلال وأوضح به المنهاج وقمع به بدع المبتدعين وزيغ الزائغين وشك الشاكين فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم :eek:
ثم قال :
وعلى جميع أئمة المسلمين وجملة قولنا أنا نقر بالله وملائكته وكتبه ورسله وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا نرد من ذلك شيئا وإن الله سبحانه وتعالى إله واحد أحد فرد صمد لا إله غيره لم يتخذ صاحبة ولا ولدا وأن محمدا عبده ورسوله وأن الجنة حق والنار حق والساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور وأن الله تعالى استوى على عرشه كما قال تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) وأن له وجها كما قال تعالى ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) وأن له يدين كما قال تعالى ( بل يداه مبسوطتان ) وكما قال تعالى ( ولما خلقت بيدي ) وأن له عينين بلا كيف كما قال تعالى ( تجري بأعيننا ) :مفتر:
وقال أيضا :
ونقول إن القرآن كلام الله غير مخلوق وإن من قال بخلق القرآن كان كافرا وندين بأن الله يرى بالأبصار يوم القيامة كما يرى القمر ليلة البدر ويراه المؤمنون كما جاءت به الروايات عن رسول الله ونقول أن الكافرين إذا رآهم المؤمنون محجوبون كما قال تعالى ( كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ) وأن موسى عليه السلام سأل الله عز وجل الرؤية في الدنيا وأن الله تجلى للجبل فجعله دكا وخر موسى صعقا وأعلم بذلك موسى أنه لا يراه في الدنيا ونرى أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة بذنب يرتكبه كالزنا والسرقة وشرب الخمر كما دانت بذلك الخوارج وزعموا أنهم بذلك كافرون ونقول أن من عمل كبيرة من الكبائر وما أشبهها مستحلا لها كان كافرا إذا كان غير معتقد لتحريمها ونقول إن الإسلام أوسع من الإيمان وليس كل إسلام إيمانا وندين بأن الله تعالى يقلب القلوب وأن القلوب بين أصبعين من أصابعه يضع السموات على أصبع والأرضين على أصبع كما جاءت الرواية عن رسول الله
الى ان قال الأشعري :
ونؤمن بعذاب القبر ونقول إن الحوض والميزان حق والصراط حق والبعث بعد الموت حق وأن الله يوقف العباد بالموقف ويحاسب المؤمنين وأن الإيمان قول وعمل يزيد وينقص ونسلم الروايات الصحيحة في ذلك عن رسول الله التي رواها الثقات عدلا عن عدل حتى تنتهي الرواية إلى رسول الله.
الى ان قال :
ونصدق جميع الروايات التي رواها أهل النقل من النزول إلى سماء الدنيا وأن الرب تعالى يقول هل من سائل هل من مستغفر وسائر ما نقلوه وأثبتوه خلافا لما قاله أهل الزيغ والتعطيل ونعول فيما اختلفنا فيه على كتاب الله وسنة رسول الله وإجماع المسلمين وما كان في معناه فلا نبتدع في دين الله بدعة لم يأذن الله بها ولا نقول على الله ما لا نعلم ونقول إن الله يجيء يوم القيامة كما قال تعالى ( وجاء ربك والملك صفا صفا )
الشيضم
04/04/2006, 03:53 AM
يتبعععععععععععععععععععع...
العماني86
04/04/2006, 12:21 PM
يقول تعالى مؤكداً هذا الْمَعنَى: ﴿وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الأَرض إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ﴾
العماني86
04/04/2006, 12:22 PM
قال تعالى : ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ﴾
العماني86
04/04/2006, 12:27 PM
ومن بين احتجاجات أهل الْحَدِيث أيضاً قول مُحمَّد بن صالح بن عثيمين: "لا ريب أنَّ الْعُلُوّ صفة كمال وأنَّ ضدَّه صفة نقص"([8]). وهذا الكلام الْخطير يؤدِّي إلى إلزامات لا يستطيع أهل الْحَدِيث التفلُّت منها، وهي:
1- هل كان تعالى قبل خلقه للعرش واستعلائه عليه -كما يدّعون- ناقصاً؟ فلو كان علوُّ الله تعالى علوًّا حسيًّا مكانياً لكان علوّ الْمَكان الذي بسببه حصل هذا الْعُلُوّ لله تعالى صفه ذاتية، ولكان حصول هذا الْعُلُوّ لله تعالى حصولاً بتبعية حصوله في الْمَكان، فكان علوَّ الْمَكان أتَمّ وأكمل من علوِّ ذات الله تعالى، فيكون علوّ الله ناقصاً وعلوّ غيره كاملاً وذلك مُحال.
2- هل الْحارس فوق البيت أكمل من الأمير داخل البيت؟.
3- هل البعوض والذباب عندما يطير فوق الإنسان أكمل منه؟.
4- هل اليهود والنصارى الذين ارتقوا إلى السماء بسفنهم الفضائية أكمل من المسلمين؟.
5- هل السماء والسحب والنجوم والشمس والقمر أكمل من الرسول صلى الله عليه وسلم؟ فهم أعلى منه مكاناً؟.
6- هل أنتم أعظم من الرسول صلى الله عليه وسلم ومن الرسل الْمدفونين تَحت الأرض وأنتم فوقها؟.
7- هل الْجبال الشاهقة أكمل من البساتين السهلة اليانعة؟.
8- أيقن البشر أنَّ الأرض كُروِيَّة، وجهة الْعُلُوّ لبعض هي نفسها جهة السفل لآخرين، فإذا كان الله فوق رؤوس هؤلاء فهو تَحت أقدام الآخرين على الوجه المقابل من الكرة الأرضية!. وكُروِيَّة الأرض تدل على أن السماء كرويَّة مُجوَّفة مثل البالون ونَحن بداخلها، فإذا كان كلام هؤلاء صحيحاً فَإِنَّهُ يترتَّب عليه عدَّة أشياء:
الأوَّل: أنَّ الله تعالى متحيِّز في جهة واحدة من سطح هذه السماء العظيمة الْمدورة، وهذا يدلُّ على تناهيه وصغره، وأنَّ السماء أكبر منه.
الثاني: يلزمهم القول أنَّ العرش الذي توهَّموه كسرير الملك أيضاً مدور، وهو مُحيط بالسماء إحاطة القشر بالبطيخة، وأنَّ الله تعالى حالٌّ فوق عرشه، وَأَنَّهُ مُحيط بالعرش إحاطة حسيَّة، أي: أَنَّهُ أجوف ونَحن في جوفه.
الثالث: إذا اعتقدنا أَنَّهُ في جهة واحدة من العالَم -الفوق كما يسمُّونها- فمعنى ذلك أَنَّهُ فوق البعض وأسفل الآخرين؛ لأَنَّ الأرض تدور، فهو ساعة فوق البعض وساعة تَحتهم.
الرابع: كرويَّة الأرض تَدُلُّ على أنَّ للكون ستّ جهات، وليس جهة فوق وسفل فقط كما يقول هؤلاء، وكلّ جهة بالنسبة للجهة الْمقابلة لها تعتبر فوقاً، ففي أي فوق يوجد الله تعالى؟!
-----------------------------------------------------------\
[8]) ابن عثيمين: "فتاوى العقيدة"، ص84.
العماني86
04/04/2006, 12:31 PM
وقَوله تَعَالَى: ﴿وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ﴾
العماني86
04/04/2006, 12:41 PM
اخي قاهر الشر
والله انك تزيدني اقتناع على ما نقول انه الصحيح فبارك الله فيك
الشيضم
04/04/2006, 12:43 PM
العماني 86
بالله عليك أأنت شافعي ؟؟؟؟؟
نقلنالك أقوال الشافعي
ونقلنا لك أقوال أعظم الشافعية
ماذا تريد؟
تريد ان تكون معطل؟
كن كما شئت
لكن لا تكذب على الشافعي :مفتر:
العماني86
04/04/2006, 12:47 PM
والدَّليل على أنَّ العرش يقصد به الملك هو قَوله تَعَالَى: ﴿إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ﴾، والْمَقصُود أنَّ لَها ملك عظيم، وليس سرير عظيم، فعِظَمُ السرير ليس دليلاً على عظم الْملك، فالنَّجَّار الفقير يستطيع أن يصنع لنفسه سريرا هائلا عظيما، ولا يزيد ذلك في جاهه شيئاً
العماني86
04/04/2006, 01:01 PM
عبد الله بن عباس الذي سُئل عن قوله تعالى: ﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾، فقال: "ارتفع ذكره وثناؤه على خلقه. لا على ما قال المنددون: إن له أشباها وأنداداً. تعالى الله عن ذلك.
=
العماني86
04/04/2006, 01:05 PM
عبد الله بن عمر بن الخطاب الذي سأله مُجاهد بن جبر التابعي الكبير عن الصخرة التي كانت في بيت المقدس، فقال: "إنَّ ناساً يقولون - فذكر له قولهم سبحانه وتعالى عما يقولون علواً كبيراً-، فارتعد ابن عُمر فَرقاً وشفقاً حين وصفوه بالحدود والانتقال، فقال ابن عمر: إنَّ الله أعظم وأجل أن يوصف بصفات المخلوقين. هذا كلام اليهود أعداء الله، إِنَّمَا يقولون: على العرش، أي: استوى أمره وقدرته فَوْق بريَّته
الشيضم
04/04/2006, 01:14 PM
الأخ قاهر الشر
نتابع كلام الأشعري:
في كتابه المقالات:
قال أهل السنة:
وأصحاب الحديث ليس بجسم ولا يشبه الأشياء وأنه على العرش كما قال تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) ولا نتقدم بين يدي الله في القول بل نقول استوى بلا كيف وأنه نور كما قال تعالى ( الله نور السموات والأرض )
وأن له وجها كما قال تعالى
( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام )
وأن له يدين كما قال تعالى
( لما خلقت بيدي )
وأن له عينين كما قال تعالى ( تجري بأعيننا )
وأنه يجيء يوم القيامة هو وملائكته كما قال تعالى ( وجاء ربك والملك صفا صفا ) وأنه ينزل إلى سماء الدنيا كما جاء في الحديث ولم يقولوا شيئا إلا ما وجدوه في الكتاب أو جاءت به الرواية عن رسول الله . وقالت المعتزلة إن الله استوى على عرشه بمعنى استولى .
هذا نص كلامه .:)
أخي قاهر الشر
انا اعرف انك لا تكذب , لكن وقعت في هذه حين ادعيت أن الأشعري والشافعي لا يقولان بالعلو
لأانني اعلم انك تحب الحق على الأقل ترجع عن نسبة الأقوال الى الأشعري والشافعي .
أخي قاهر الشر
انظر الى ما تنقل:
قال الإمام الشافعي (204هـ) كما في اتحاف الساده المتقين 2/24 (إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
لا إسناد ولا شيئ , مع العلم اننا نقول نفس هذا القول ,إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته.
لكن انظر بمذا اتيناك نحن:
قال الإمام عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي حدثنا أبو شعيب وأبو ثور عن أبي عبد الله محمد بن إدريس الشافعي رحمه الله تعالى قال القول في السنة التي أنا عليها ورأيت أصحابنا عليها أهل الحديث الذين رأيتهم وأخذت عنهم مثل سفيان ومالك وغيرهما الاقرار بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وأن الله تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء وأن الله تعالى ينزل إلى سماء الدنيا كيف شاء .
هذا إسناد كالشمس , أأتونا بمثله
تراجع عن نسبة الباطل الى الشافعي
أنظر الى هذا السند ما أقواه
ثم انظر الى ما علق عن يونس بن عبد العلى -من رجال البخاري- وانظر الى المتابعة بعد ذلك من الخطيب البغدادي الشافعي
قال يونس بن عبد الأعلى قال لي محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه الأصل قرآن وسنة فإن لم يكن فقياس عليهما وإذا اتصل الحديث عن رسول الله وصح الإسناد منه فهو سنة والاجماع أكبر من الخبر الفرد والحديث على ظاهره وإذا احتمل المعاني فما أشبه منها ظاهره فهو أولاها به .
قال الخطيب البغدادي الشافعي في الكفاية :
أخبرنا أبو نعيم الحافظ حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر بن حيان حدثنا عبد الله بن محمد بن يعقوب حدثنا أبو حاتم الرازي حدثني يونس ابن عبد الأعلى فذكره
العماني86
04/04/2006, 01:23 PM
وأيضا
الحسن البصري , و مالك بن دينار, وربيعة الرأي , ومالك , والأوزاعي
اما بن المبارك
روى الدارمي والحاكم والبيهقي وغيرهم بأصح إسناد إلى علي بن الحسن بن شقيق قال سمعت عبد الله بن المبارك يقول نعرف ربنا بأنه فوق سبع سموات على العرش استوى بائن من خلقه ولا نقول كما قالت الجهمية وفي لفظ آخر قلت كيف نعرف ربنا قال في السماء السابعة على عرشه ولا نقول كما قالت الجهمية
وقال الدارمي حدثنا الحسن بن الصباح البزار حدثنا علي بن الحسن ابن شقيق عن ابن المبارك قال قيل له كيف نعرف ربنا قال بأنه فوق السماء السابعة على العرش بائن من خلقه
حَيث يقول عثمان بن سعيد الدارمي: "من أنبأك أنَّ رأس الجبل ليس بأقرب إلى الله تعالى من أسفله"([78])، وقالَ ابن المبارك: "رأس المنارة أقرب إلى الله من أسفلها"([79]).
وَرُبَّمَا لو كان هؤلاء يعيشون عصر اكتشافِ الفضاء لقالوا: إنَّ الأقمار الصناعيَّة أقرب إلى الله من البشر!.
__________________________________________________ __________________________________________________ ____________________________
78]) الدارمي: نقض عثمان بن سعيد، ص290.
[79]) نفس المصدر السابق، ص290.
العماني86
04/04/2006, 01:26 PM
حيث رووا في وصفه تعالى: "فأصبح رَبّك يطوف في الأرض، وخلت عليه البلاد"([50]).
وعبارة "خلت عليه البلاد" تَعني: الشعور بالوحشة والوحدة، ومع فضاعة هذا الوصف لربِّ العالمين فإنَّ ابن القيم يقول معلقاً على هذه الراوية: "هذا حديث جليل كبير، تنادي جلالته وفخامتُه وعظمتُه على أَنَّهُ قد خرج من مشكاة النبوَّة"([51]).
كفكم سخرية بالله يا حشوية
__________________________________________________ _______
[50]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص486. ابن أبي عاصم: السنة، 1/ 286
[51]) ابن القيم: زاد المعاد في هدي خير العباد، 3/ 54- 57.
العماني86
04/04/2006, 01:31 PM
يقرِّر مُحَمَّد بن صالح بن عثيمين أنَّ الله تعالى يَملّ! لكن يغطي كلامه بالقول: "ملل الله ليس كمللنا نحن، بل هو ملل ليس فيه شيء من النقص([29]).
كفاكم سخرية يا حشوية
__________________________________________________ _
[29]) محمد بن صالح بن عثيمين: فتاوى العقيدة، ص51.
قاهر الشر
04/04/2006, 01:34 PM
بلاغات و معلقات ومنقطعات ظلمات بعضها فوق بعض ..أسند لنا
سم لنا رجالكم حتى ننظر فيهمألا توجد اسانيد عندكم؟
أسند يا اخي
الدين بالإسناد...لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء ,من روى هذا عن جابر بن زيد رحمه الله؟
الربيع ؟
هل ادرك الربيع جابرا؟
أسند لنا حتى نرى , وإلا فيبقى أثرا معلقا , ضعيفا لا تقوم به الحجة.
الحمد لله جميع رواياتنا أو معظمها تنطوي تحت السلسلة الذهبية الثلاثية ( الربيع - أبي عبيدة - جابر بن زيد ) وهم مشهورين بالعلم والورع والظبط والامانة والعدالة والصيانة كلهم ائمة في الدين وقادة للمهتدين , وأما المنقطع بأرسال أو بلاغ فأنه في حكم الصحيح لتثبت راويه , ولأنه قد ثبت وصله من طرق أخرى لها حكم الصحة .
الشيضم
04/04/2006, 01:40 PM
الأخ قاهر الشر
هل تدري لماذا نكتب في هذا الموضوع ؟
لا لنناقش معكم الإستواء و ولكن لأنكم نسبتم اقوالا للشافعي و الأشعري لا يقولان بها
ولهذا وفر على نفسك النقل عن الرجال
انقل لنا عن الشافعي والشعري, حتى نرى من الصادق
واما ما نقلته عن بن مسعود بغير إسناد , فلا طائل تحته , بين لنا إسناده , وايضا نحن نبين لك ما جاء عن بن مسعود بلإسناد :
قال الدارمي حدثنا موسى بن إسماعيل قال حدثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن ابن مسعود رضي الله عنه قال ما بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام وبين كل سماء مسيرة خمسمائة عام وبين السماء السابعة وبين الكرسي خمسمائة عام وبين الكرسي إلى الماء مسيرة خمسمائة عام والعرش على الماء والله تعالى فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه .
موسى بن إسماعيل موسى بن إسماعيل الإمام الحافظ البجلي الجبلي .
حماد بن سلمة :
عن ابن معين ، قال : حماد بن سلمة ثقة وقال علي بن المديني : هو عندي حجة .
عاصم : راوي القرآن , وعنه أخذ حفص , ثقة متقن, وهو صاحب حماد وعنه اخذ حماد الحروف
زر : هو بن حبيش صاحب بن مسعود مقرئ الكوفة
قال ابن سعد كان ثقة ، كثير الحديث .
وقال عاصم : كان زِرّ من أعرب الناس ، كان ابن مسعود يسأله عن العربية .
اخي قاهر الشر , هل رايت كيف تجري الأمور؟
هل نصدق ما نقلت عنه بغير إسناد ام تريد ان نكذب هؤلاء الأعلام؟
كل هذا لكي لا يحزن قاهر الشر والعماني
والله لو كذبتم بهذه الأسانيد فأنتم مجانين
العماني86
04/04/2006, 01:42 PM
ايها الشيضم و حسان فقط اسألكم سؤال واحد واتمنى انكم لا تتهربوا من الاجابة
اهل هي عقيدتك ان تقول بان الله على صورة شاب امرد ذو شعر اجعد يلبس ملا بس خضراء؟؟؟؟
قاهر الشر
04/04/2006, 01:53 PM
لا إسناد ولا شيئ , مع العلم اننا نقول نفس هذا القول ,إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته.
لكن انظر بمذا اتيناك نحن:
يا أخي ليش تريد بعدك أسناد , الكلام نأتيك به مع أسم الكتب ورقم الصفحة والجزء فليش بعدها تريد أسناد هذه , أرجع للكتاب وأقرأه وهذا هو :
قال الإمام الشافعي (204هـ) كما في اتحاف الساده المتقين 2/24
ثانيا أذا أنتم تقولون هذا الكلام :
مع العلم اننا نقول نفس هذا القول ,إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
فعقيدة الأستواء على العرش عندكم تخالفه كثيرا , وهاك التوضيح :
-السماء والعرش مكانين مخلوقين على حسب أعتقادكم , وأنتم تقولون أن الله لما خلق السماء والأرض أستقر في العرش فوق السماء , وهذا يخالف === إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان .- أنتم تقولون أن الله قبل خلق السموات والأرض لم يكن على العرش فلما خلقهما صار على العرش وينزل ألى السماء الدنيا نزولا حسيا آتيا من السماء , وهذا يخالف === لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
الشيضم
04/04/2006, 02:23 PM
ايها الشيضم و حسان فقط اسألكم سؤال واحد واتمنى انكم لا تتهربوا من الاجابة
اهل هي عقيدتك ان تقول بان الله على صورة شاب امرد ذو شعر اجعد يلبس ملا بس خضراء؟؟؟؟
لا لا نقول بذلك
فالاثر غير صحيح , ومن تامل الأثر وجده في الرؤيا لا في الرؤية
salafi oman
04/04/2006, 02:37 PM
العماني 86
بالله عليك أأنت شافعي ؟؟؟؟؟
نقلنالك أقوال الشافعي
ونقلنا لك أقوال أعظم الشافعية
ماذا تريد؟
تريد ان تكون معطل؟
كن كما شئت
لكن لا تكذب على الشافعي :مفتر:
يأ أخي العزيز شكرا على ردودك الطيبة التي والله تدل على صدق عقيدتنا والحمد لله أمــا الأخ العماني 86 فأنا أشك أنــه سني وهذه الحركة كثيرا مــا تحدث في كثير من المنتديات وذلك للتشكيك في عقيدة أهــل السنة والجماعة
الشيضم
04/04/2006, 02:38 PM
:
يا أخي ليش تريد بعدك أسناد , الكلام نأتيك به مع أسم الكتب ورقم الصفحة والجزء فليش بعدها تريد أسناد هذه , أرجع للكتاب وأقرأه وهذا هو :
ثانيا أذا أنتم تقولون هذا الكلام :
مع العلم اننا نقول نفس هذا القول ,إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
فعقيدة الأستواء على العرش عندكم تخالفه كثيرا , وهاك التوضيح :
-السماء والعرش مكانين مخلوقين على حسب أعتقادكم , وأنتم تقولون أن الله لما خلق السماء والأرض أستقر في العرش فوق السماء , وهذا يخالف === إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان .- أنتم تقولون أن الله قبل خلق السموات والأرض لم يكن على العرش فلما خلقهما صار على العرش وينزل ألى السماء الدنيا نزولا حسيا آتيا من السماء , وهذا يخالف === لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
الأخ قاهر الشر
انا لا أريد ان أسقطك من عيني
يا أخي ليش تريد بعدك أسناد , الكلام نأتيك به مع أسم الكتب ورقم الصفحة والجزء فليش بعدها تريد أسناد هذه , أرجع للكتاب وأقرأه وهذا هو :
يعني إذا كان في كتاب يكون صحيحا مقطوعا به؟
يا أخي انت اعقل من ان تقول هذا
إتحاف السادة لا اسانيد فيه , ومؤلفه متاخر عن الشافعي بقرووووووووووووون
طيب يا قاهر الشر :
أسألك سؤالا ودع جوابك يكون لله خالصا
هل ما زلت تعتقد ان الشافعي لا يقول بالفوقية والأشعري أيضا؟؟؟؟
إذا كنت فعلا تحب الله ورسوله فاشهد بالحق , بعد ما نقل لك حسسسان من كتاب الرسالة للشافعي نفسه , وبعد ما نقلت لك انا بالسند الصحيح المتصل عنه , وبعد ما ذكر الأشعري في كتبه الإبانة والمقالات وغيرها مما نقلنا لك .
إجعلها شهادة لله
انا لا أطلب منك ان تغير عقيدتك , بقدر ما أريد منك ان لا تنسب أقوالا للناس لا يقولون بها.
ثانيا أذا أنتم تقولون هذا الكلام :
مع العلم اننا نقول نفس هذا القول ,إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
فعقيدة الأستواء على العرش عندكم تخالفه كثيرا , وهاك التوضيح :
-السماء والعرش مكانين مخلوقين على حسب أعتقادكم , وأنتم تقولون أن الله لما خلق السماء والأرض أستقر في العرش فوق السماء , وهذا يخالف === إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزليه كما كان قبل خلقه المكان .- أنتم تقولون أن الله قبل خلق السموات والأرض لم يكن على العرش فلما خلقهما صار على العرش وينزل ألى السماء الدنيا نزولا حسيا آتيا من السماء , وهذا يخالف === لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته
الأخ قاهر الشر لماذا تريد ان تغير مجرى الحوار , نحن الآن نناقش قول الشافعي والأشعري
فكن عاقلا كما عهدتك
الشيضم
04/04/2006, 02:41 PM
يأ أخي العزيز شكرا على ردودك الطيبة التي والله تدل على صدق عقيدتنا والحمد لله أمــا الأخ العماني 86 فأنا أشك أنــه سني وهذه الحركة كثيرا مــا تحدث في كثير من المنتديات وذلك للتشكيك في عقيدة أهــل السنة والجماعة
الشكر موصول لك اخي الكريم سلفي عمان
قاهر الشر
04/04/2006, 02:49 PM
(( هل متقدموا الأشاعرة يثبتون العلو الحسي ))
ذكر ابن تيمية في شرح حديث النزول ص 318 و 181 و 182 وغيرها أن أبا الحسن الأشعري والقاضي ابن الباقلاني وابن عقيل وغيرهم يثبتون العلو الحسي
ولو تأمل الإنسان ما كتبه متقدمو الأشاعرة لوجد أنهم فعلا يثبتون الفوقية للعلي الأعلى لكن هل معنى هذه الفوقية هو ما يعنيه ابن تيمية وأتباعه الذين كلما وجدوا عبارة (نؤمن باستواء الله تعالى على عرشه وأنه فوق كل شيء) فهموا منها إثبات الجهة والحد للمولى سبحانه ؟؟!! ويقولون هذا واضح لا يحتاج إلى تفسير !!!! مع أنهم يقولون إن السلف استدلوا على العلو الحسي بحديث النزول الذي هو معناه عندهم الانتقال من أعلى إلى أسفل. أليس هذا أيضا واضحا في إثبات نزول مع خلو العرش منه ؟؟!!
عل كل حال فإن شيخ المتكلمين ابن فورك الأشعري الذي هو أعلم من ابن تيمية وغيره بأقوال أصحابه - قد بين معنى الفوقية فقال كما في مشكل الحديث ص64 ما نصه: واعلم أنا إذا قلنا إن الله عز وجل فوق ما خلق لم يرجع به إلى فوقية المكان والارتفاع على الأمكنة بالمسافة والإشراف عليها بالمماسة لشيء منها اه*
أما أبو الحسن الأشعري فلا أعرف بعقيدته غير أصحابه وخصومه المعاصرين له أو قريبي العهد منه
فهل وجد ابن تيمية أحدا من أتباعه ذكر أن الأشعري يثبت الجهة والتحيز والمسافة وغيرها ؟؟!! بل بالعكس، ذكروا إنكاره ونفيه له
وأما خصومه كأبي إسماعيل الأنصاري والأهوازي فينكرون عليه ويلعنونه ويسبونه وأنه أخس حال من المعتزلة في الباطن بل قال الأول كما في كتابه ذم الكلام ما نصه: وهؤلاء -أي الأشاعرة- يقولون ليس هو في مكان ولا يوصف بأين. الفتاوى الكبرى لابن تيمية ج6 ص647
واسمع ما قاله أبو الحسن الأشعري، قال: إن الله مستو على عرشه وأنه فوق الأشياء بائن منها بمعنى أنها لا تحله ولا يحلها ولا يمسها وليست البينونة بالعزلة تعالى الله ربنا عن الحلول والمماسة علوا كبيرا اه في الأسماء والصفات 411
وقال في الإبانة ص21 بتحقيق الدكتورة فوقية:
وأن الله تعالى استوى على العرش على الوجه الذي قاله وبالمعنى الذي أراده استواءا منزها عن المماسة والاستقرار والتمكن والحلول والانتقال اه*
أما القاضي أبي بكر بن الباقلاني الملقب بلسان الأمة وسيف السنة فينفي الجهة والحد عن الله تعالى خالق المكان والزمان فيقول في كتابه الإنصاف ص37: ولا نقول أن العرش له قرار ولا مكان لأن الله تعالى كان ولا مكان فلما خلق المكان لم يتغير عما كان اه*
وأما الشيخ أبو الوفا ابن عقيل الحنبلي وكذا الحافظ ابن الجوزي وإن كانا غير منتسبين للأشعري إلا إنهما كانا من أشد الناس على المجسمة وهذا شيء معروف
وابن الجوزي في كتابه دفع شبه التشبيه أنكر على شيوخه الثلاث ابن حامد وابن الزغواني والقاضي أبا يعلى تجسيمهم الصريح وقولهم بالجهة والحد للمولى تبارك وتعالى أشد الإنكار
(ملاحظة)
إن ابن تيمية هو أول من زعم فيما أعلم أن الإمام الأشعري مر بثلاث مراحل: الاعتزال ثم الكلابية ثم السلفية. فلم يقل بهذا أحد قبله !! وقد حكى ابن أبي يعلى في طبقاته بطريق الأهوازي قال: قرأت على علي القومسي عن الحسن الأهوازي قال سمعت أبا عبد الله الحمراني يقول لما دخل الأشعري بغداد جاء إلى الربهاري فجعل يقول: رددت على الجبائي وعلى أبي هاشم ونقضت عليهم وعلى اليهود والنصارى والمجوس وقلت وقالوا. وأكثر الكلام فلما سكت قال البربهاري وما أدري مما قلت لا قليلا ولا كثيرا ولا نعرف إلا ما قاله أبو عبد الله أحمد بن حنبل. قال فخرج من عنده وصنف كتاب الإبانة فلم يقبله منه ولم يظهر ببغداد إلى أن خرج منها اه*
والحكاية سواء كانت صحيحة أو مكذوبة فهي تعبر بالدرجة الأولى عن تذمر أولئك من الإمام أبي الحسن الأشعري وعدم رضاهم أو قبولهم لمؤلفاته بما فيها كتاب الإبانة
حتى اتهمه أبو إسماعيل الأنصاري الهروي بأنه لا يستنجي ولا يتوضأ ولا يصلي فقال في ذم الكلام كما نقله ابن تيمية في الفتاوى الكبرى ج6 ص649: وقد شاع بين المسلمين أن رأسهم علي بن إسماعيل الأشعري كان لا يستنجي ولا يتوضأ ولا يصلي اه* !!!!
وقال عن الأشاعرة قبلها مباشرة: فاستفضلوا الرسول فانظر أنت إلى أحدهم إذ لا هو طالب أثره ولا متبع أخباره ولا مناضل عن سنته ولا هو راغب في أسوته يتقلب بمرتبة العلم وما عرف حديثا واحدا، تراه يهزء بالدين ويضرب له الأمثال ويتلعب بأهل السنة ويخرجهم أصلا من العلم. لا تنقر لهم عن بطانة إلا خانتك ولا عن عقيدة إلا أرابتك، أليسوا ظلمة الهوى وسلبوا هيبة الهدى، فتنبوا عنهم الأعين وتشمئز منه القلوب وقد شاع بين المسلمين … إلى آخره
واليوم خصوم الأشاعرة يحكون العكس فالشيخ ابن عثيمين يقول في القواعد المثلى ص153: ونحن لا ننكر أن لبعض العلماء المنتسبين للأشعري قدم صدق في الإسلام والذب عنه والعناية بكتاب الله تعالى وبسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اه*
الشيضم
04/04/2006, 03:19 PM
(( هل متقدموا الأشاعرة يثبتون العلو الحسي ))
ذكر ابن تيمية في شرح حديث النزول ص 318 و 181 و 182 وغيرها أن أبا الحسن الأشعري والقاضي ابن الباقلاني وابن عقيل وغيرهم يثبتون العلو الحسي
ولو تأمل الإنسان ما كتبه متقدمو الأشاعرة لوجد أنهم فعلا يثبتون الفوقية للعلي الأعلى لكن هل معنى هذه الفوقية هو ما يعنيه ابن تيمية وأتباعه الذين كلما وجدوا عبارة (نؤمن باستواء الله تعالى على عرشه وأنه فوق كل شيء) فهموا منها إثبات الجهة والحد للمولى سبحانه ؟؟!! ويقولون هذا واضح لا يحتاج إلى تفسير !!!! مع أنهم يقولون إن السلف استدلوا على العلو الحسي بحديث النزول الذي هو معناه عندهم الانتقال من أعلى إلى أسفل. أليس هذا أيضا واضحا في إثبات نزول مع خلو العرش منه ؟؟!!
عل كل حال فإن شيخ المتكلمين ابن فورك الأشعري الذي هو أعلم من ابن تيمية وغيره بأقوال أصحابه - قد بين معنى الفوقية فقال كما في مشكل الحديث ص64 ما نصه: واعلم أنا إذا قلنا إن الله عز وجل فوق ما خلق لم يرجع به إلى فوقية المكان والارتفاع على الأمكنة بالمسافة والإشراف عليها بالمماسة لشيء منها اه*
أما أبو الحسن الأشعري فلا أعرف بعقيدته غير أصحابه وخصومه المعاصرين له أو قريبي العهد منه
فهل وجد ابن تيمية أحدا من أتباعه ذكر أن الأشعري يثبت الجهة والتحيز والمسافة وغيرها ؟؟!! بل بالعكس، ذكروا إنكاره ونفيه له
وأما خصومه كأبي إسماعيل الأنصاري والأهوازي فينكرون عليه ويلعنونه ويسبونه وأنه أخس حال من المعتزلة في الباطن بل قال الأول كما في كتابه ذم الكلام ما نصه: وهؤلاء -أي الأشاعرة- يقولون ليس هو في مكان ولا يوصف بأين. الفتاوى الكبرى لابن تيمية ج6 ص647
واسمع ما قاله أبو الحسن الأشعري، قال: إن الله مستو على عرشه وأنه فوق الأشياء بائن منها بمعنى أنها لا تحله ولا يحلها ولا يمسها وليست البينونة بالعزلة تعالى الله ربنا عن الحلول والمماسة علوا كبيرا اه في الأسماء والصفات 411
وقال في الإبانة ص21 بتحقيق الدكتورة فوقية:
وأن الله تعالى استوى على العرش على الوجه الذي قاله وبالمعنى الذي أراده استواءا منزها عن المماسة والاستقرار والتمكن والحلول والانتقال اه*
أما القاضي أبي بكر بن الباقلاني الملقب بلسان الأمة وسيف السنة فينفي الجهة والحد عن الله تعالى خالق المكان والزمان فيقول في كتابه الإنصاف ص37: ولا نقول أن العرش له قرار ولا مكان لأن الله تعالى كان ولا مكان فلما خلق المكان لم يتغير عما كان اه*
وأما الشيخ أبو الوفا ابن عقيل الحنبلي وكذا الحافظ ابن الجوزي وإن كانا غير منتسبين للأشعري إلا إنهما كانا من أشد الناس على المجسمة وهذا شيء معروف
وابن الجوزي في كتابه دفع شبه التشبيه أنكر على شيوخه الثلاث ابن حامد وابن الزغواني والقاضي أبا يعلى تجسيمهم الصريح وقولهم بالجهة والحد للمولى تبارك وتعالى أشد الإنكار
(ملاحظة)
إن ابن تيمية هو أول من زعم فيما أعلم أن الإمام الأشعري مر بثلاث مراحل: الاعتزال ثم الكلابية ثم السلفية. فلم يقل بهذا أحد قبله !! وقد حكى ابن أبي يعلى في طبقاته بطريق الأهوازي قال: قرأت على علي القومسي عن الحسن الأهوازي قال سمعت أبا عبد الله الحمراني يقول لما دخل الأشعري بغداد جاء إلى الربهاري فجعل يقول: رددت على الجبائي وعلى أبي هاشم ونقضت عليهم وعلى اليهود والنصارى والمجوس وقلت وقالوا. وأكثر الكلام فلما سكت قال البربهاري وما أدري مما قلت لا قليلا ولا كثيرا ولا نعرف إلا ما قاله أبو عبد الله أحمد بن حنبل. قال فخرج من عنده وصنف كتاب الإبانة فلم يقبله منه ولم يظهر ببغداد إلى أن خرج منها اه*
والحكاية سواء كانت صحيحة أو مكذوبة فهي تعبر بالدرجة الأولى عن تذمر أولئك من الإمام أبي الحسن الأشعري وعدم رضاهم أو قبولهم لمؤلفاته بما فيها كتاب الإبانة
حتى اتهمه أبو إسماعيل الأنصاري الهروي بأنه لا يستنجي ولا يتوضأ ولا يصلي فقال في ذم الكلام كما نقله ابن تيمية في الفتاوى الكبرى ج6 ص649: وقد شاع بين المسلمين أن رأسهم علي بن إسماعيل الأشعري كان لا يستنجي ولا يتوضأ ولا يصلي اه* !!!!
وقال عن الأشاعرة قبلها مباشرة: فاستفضلوا الرسول فانظر أنت إلى أحدهم إذ لا هو طالب أثره ولا متبع أخباره ولا مناضل عن سنته ولا هو راغب في أسوته يتقلب بمرتبة العلم وما عرف حديثا واحدا، تراه يهزء بالدين ويضرب له الأمثال ويتلعب بأهل السنة ويخرجهم أصلا من العلم. لا تنقر لهم عن بطانة إلا خانتك ولا عن عقيدة إلا أرابتك، أليسوا ظلمة الهوى وسلبوا هيبة الهدى، فتنبوا عنهم الأعين وتشمئز منه القلوب وقد شاع بين المسلمين … إلى آخره
واليوم خصوم الأشاعرة يحكون العكس فالشيخ ابن عثيمين يقول في القواعد المثلى ص153: ونحن لا ننكر أن لبعض العلماء المنتسبين للأشعري قدم صدق في الإسلام والذب عنه والعناية بكتاب الله تعالى وبسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اه*
قاهر الشر
أحمد بن حنبل مجسم عندكم ومشبه وحشوي
و الأشعري صنف كتاب الإبانة على طريقة احمد , لماذا لا يقبل منه البربهاري؟
إسمع ماذا يقول الأشعري في كتاب الإبانة إن كنت فعلا تريد الحق :
قولنا الذي به نقول وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ولمن خالف قوله مجانبون لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل الذي أبان الله به الحق عند ظهور الضلال وأوضح به المنهاج وقمع به بدع المبتدعين وزيغ الزائغين وشك الشاكين فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين وجملة قولنا أنا نقر بالله وملائكته وكتبه ورسله وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا نرد من ذلك شيئا وإن الله سبحانه وتعالى إله واحد أحد فرد صمد لا إله غيره لم يتخذ صاحبة ولا ولدا وأن محمدا عبده ورسوله وأن الجنة حق والنار حق والساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور وأن الله تعالى استوى على عرشه كما قال تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) وأن له وجها كما قال تعالى ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) وأن له يدين كما قال تعالى ( بل يداه مبسوطتان ) وكما قال تعالى ( ولما خلقت بيدي ) وأن له عينين بلا كيف كما قال تعالى ( تجري بأعيننا ).انتهى من الإبانة
الأخ قاهر الشر
الأشعري يقول بالفوقية , والعينين , و اليدين
تب الى الله من تقويل الرجل ما ليس بقوله
أليس كتب الأشعري مشهورة موجودة؟ إذهب واقرأ هداك الله....إقرا الإبانة
وكون إبن تيمية هو اول من ذكر ان الأشعري مر بثلاث مراحل , فهذه تحسب لابن تيمية رحمه الله , لأن الأشعري فعلا مر بالثلاث مراحل , وكتبه تشهد.
واما أبو بكر الباقلاني
فاسمع ما يقول:
قال في كتاب التمهيد في أصول الدين وهو من أشهر كتبه:
فإن قال قائل فهل تقولون أن الله في كل مكان قيل معاذ الله بل هو مستو على العرش كما أخبر في كتابه فقال عز وجل ( الرحمن على العرش استوى ) وقال تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) وقال ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) ولو كان في كل مكان لكان في جوف الإنسان وفي فمه وفي الحشوش وفي المواضع التي يرغب عن ذكرها تعالى الله عن ذلك ولو كان في كل مكان لوجب أن يزيد بزيادة الأمكنة إذا خلق منها ما لم يكن خلقه وينقص بنقصانها إذا بطل منها ما كان واضحا وأن يرغب اليه نحو الأرض وإلى وراء ظهورنا وعن أيماننا وعن شمائلنا وهذا قد أجمع المسلمون على خلافه وتخطئة قائله ثم قال في قوله تعالى ( وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله ) المراد أنه إله عند أهل السماء وإله عند أهل الأرض كما تقول العرب فلان نبيل مطاع في المصرين أي عند أهلهما وليس يعنون أن ذات المذكور بالحجاز والعراق موجودة وقوله تعالى ( إن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون ) يعني بالحفظ والنصر والتأييد ولم يرد أن ذاته معهم تعالى وقوله تعالى ( إني معكما أسمع وأرى ) محمول على هذا التأويل وقوله تعالى ( ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم ) يعني أنه عالم بهم وبما خفي من سرهم ونجواهم وهذا إنما يستعمل كما ورد به القرآن فلذلك لا يجوز أن يقال قياسا على هذا أن الله بالبردان ومدينة السلام ودمشق وأنه مع الثور والحمار وأنه مع الفساق والمهان ومع المصعدين إلى الحلوان قياسا على قوله ( إن الله مع الذين اتقوا ) فوجب أن يكون التأويل على ما وصفناه ولا يجوز أن يكون معنى استوائه على العرش هو استيلاؤه كما قال الشاعر
( قد استوى بشر على العراق % ) بالاستواء معنى لأنه مستول على كل شيء غيره فكان يجوز أن يقال الرحمن على الجبل استوى وهذا باطل
الثاني أن العرب لا تدخل ثم إلا لمستقبل سيكون والله تعالى لم يزل قاهرا قادرا مستوليا على الأشياء فلم يكن بزعمهم لقوله ( ثم استوى على العرش ) معنى
الثالث أن الاستواء بمعنى الاستيلاء لا يكون عند العرب إلا بعد أن يكون ثم مغالب يغالبه فإذا غلبه وقهره قيل قد استولى عليه فلما لم يكن مع الله مغالب لم يكن معنى استوائه على عرشه استيلاء وغلبة وصح أن استواءه عليه هو علوه وارتفاعه عليه بلا حد ولا كيف ولا تشبيه
ثم ذكر قول الخليل بن أحمد وابن الأعرابي أن الاستواء في اللغة هو العلو والرفعة لأنهم يقولون استوت الشمس إذا تعالت واستوى الرجل على ظهر دابته إذا علاها وقوله تعالى ( استوت على الجودي ) أي ارتفعت عليه وقوله تعالى ( ولما بلغ أشده واستوى ) ارتفع عن حال النقصان إلى حال الكمال وقوله استوى أمر فلان أي ارتفع وعلا عن الحال التي كان عليها من الضعف وسوء الحال وساق الكلام
قاهر الشر
هذا قول بن الباقلاني من كتاب التمهيد
يقول : وصح ان استواءه عليه هوعلوه و ارتفاعه
ألا تريد ان تتجرد وتقول صادعا بالحق ان هؤلاء يقولون بالفوقية؟
الشيضم
04/04/2006, 03:27 PM
أما أبو الحسن الأشعري فلا أعرف بعقيدته غير أصحابه وخصومه المعاصرين له أو قريبي العهد منه
فهل وجد ابن تيمية أحدا من أتباعه ذكر أن الأشعري يثبت الجهة والتحيز والمسافة وغيرها ؟؟!! بل بالعكس، ذكروا إنكاره ونفيه له
ألا تكفيك كتب الأشعري يا رجل حتى تعلم عقيدته؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
انظر في كتب الرجل يا رجل
العماني86
04/04/2006, 03:31 PM
اقسم بالله العظيم اني على فقه ومذهب الامام الشافعي واني لست اشعريا او صوفيا كما تضنون
العماني86
04/04/2006, 03:33 PM
الاخذ بالاشعري اذا كان قوله يوافق قول الله وسنة رسول الله
العماني86
04/04/2006, 03:36 PM
﴿فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ﴾
العماني86
04/04/2006, 03:36 PM
﴿هُوَ الأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ﴾
العماني86
04/04/2006, 03:37 PM
﴿وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ﴾
العماني86
04/04/2006, 03:38 PM
﴿مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثلاثة إِلا هُوَ رَابِعُهُمْ ولا خَمْسَةٍ الا هُوَ سَادِسُهُمْ ولاأَدْنَى مِن ذَلِكَ ولاأَكْثَرَ إِالا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ﴾
الشيضم
04/04/2006, 03:39 PM
والدَّليل على أنَّ العرش يقصد به الملك هو قَوله تَعَالَى: ﴿إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ﴾، والْمَقصُود أنَّ لَها ملك عظيم، وليس سرير عظيم، فعِظَمُ السرير ليس دليلاً على عظم الْملك، فالنَّجَّار الفقير يستطيع أن يصنع لنفسه سريرا هائلا عظيما، ولا يزيد ذلك في جاهه شيئاً
مصيبة هذه والله
يعني بلقيس ما كان لها عرش حقيقي؟
طيب ماذا تقول في قول سليمان
[[ نكروا لها عرشها]]
وقوله [[أيكم يأتيني بعرشها ]]
وقول القائل [[ أنا آتيك به ]]
يا اخي العماني تمهل قبل أي شيئ تنسخه
يعني تريد ان تقول ان الله لم يخلق شيئ إسمه عرش , فقط هو ملكه ؟؟؟؟؟؟؟
يا رجل إختشي
الشيضم
04/04/2006, 03:49 PM
عبد الله بن عباس الذي سُئل عن قوله تعالى: ﴿الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾، فقال: "ارتفع ذكره وثناؤه على خلقه. لا على ما قال المنددون: إن له أشباها وأنداداً. تعالى الله عن ذلك.
=
هذا لا إسناد له , تروون أشياء لا خطم لها ولا ازمة
أين إسناده؟
قاهر الشر
04/04/2006, 04:10 PM
يقول الأمام شيخ الحرمين أبو الحسن محمد بن عبد الملك الكرجي الشافعي :
: ( وقد افتتن خلق من المالكية بمذاهب الأشعرية ، وهذا والله سُبَّـةٌ وعار ، وفلتةٌ تعود بالوبال والنكال وسوء الدار ، على منتحلِ مذاهب هؤلاء الأئمة الكبار ، فإن مذهبهم ما رويناه من تكفيرهم ال************************ة والمعتزلة والقدرية والواقفية وتكفيرهم اللفظية )
[ انظر مجموع الفتاوى 4 / 176 – ]
وقال أيضاً : ( ولم تزل الأئمة الشافعية يأنفون ويستنكفون أن ينتسبوا إلى الأشعري ، ويتبرءون مما بنى مذهبه عليه ، وينهون أصحابهم وأحبابهم من الحوم حواليه …)
[ شرح الأصفهانية ص 36 ]
فهو يقصد الأشعري هنا الحسن الأشعري , أي الأشعري مخالف لعقيدة الفوقية .
والكرجي الشافعي هذا يؤمن بعقيدة الفوقية والعلو .
العماني86
04/04/2006, 04:59 PM
هذا لا إسناد له , تروون أشياء لا خطم لها ولا ازمة
أين إسناده؟
له اسناد انظر في صحيح الربيع ثم تكلم ورواته ثقات ثقات
قاهر الشر
04/04/2006, 04:59 PM
لقد استعمل العرب الذين نزل القرآن الكريم بلغتهم لفظ " العلو " و " السماء " ونحو هذه الالفاظ لبيان شرف الرتبة والعظمة والكبرياء والمجد وأمثال هذه الامور ، ولم يقصد العرب بذلك أن فلانا في السماء أي : بذاته وأنه في ( المكان
العدمي ! ! ) أو نحو ذلك من ترهات المجسمة التي اخترعوها والاعاجم الذين لا يريدون فهم كتاب الله تعالى بلغة الضاد العربية الفصيحة ! ! فيكون كل ما ورد في القرآن الكريم وفي السنة المطهرة مما فيه لفظ السماء والفوقية والعلو معناه
الاشارة إلى كبرياء الله تعالى وعظمته وجلاله ، كما نقل الاجماع في ذلك القاضي عياض والامام الحافظ النووي رحمهما الله تعالى ، ففي " شرح صحيح مسلم " ( 5 / 24 )
قال الامام النووي : " قال القاضي عياض : لا خلاف بين المسلمين قاطبة فقيههم ومحدثهم ومتكلمهم ونظارهم ومقلدهم أن الظواهر الواردة بذكر الله تعالى في السماء كقوله تعالى * ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الارض ) * ونحوه ليست على ظاهرها بل متأولة عند جميعهم ) اه* .:eek::eek:
وإليكم الدليل على هذا الامر من لغة العرب في أشعارهم وأرجازهم :
1 - قال عنترة العبسي ( صاحب إحدى المعلقات المشهورة ) : مقامك في جو السماء مكانه وباعي قصير عن نوال الكواكب ( 15 )
2 - وقال الاخطل الكبير كما في ديوانه : بنو دارم عند السماء وأنتم قذى الارض أبعد بينما بين ذلك
3 - وقال آخر : ولو رفع السماء إليه قوما لحقنا بالنجوم وبالسماء ( 16 )
4 - وقال عنترة : لقد كنتم في آل عبس كوابكا إذا غاب منها كوب لاح كوكب خسفتم جميما في بروج هبوطكم جهارا كما كل الكواكب تنكب الديوأن ( ص 26 ) .
5 - وقال أمية بن أبي الصلت فأرضك كل مكرمة بنتها بنو تيم وأنت لهم سماء ( انظر تأريخ دمشق لابن عساكر 3 / 120 ترقيم جديد ) .
6 - وقال عنترة : ولا أسلو ولا أشفي الاعادي فساداتي لهم فخر وفضل أناس أنزلونا في مكان من ، العلياء فوق النجم يعلو ( ديوانه ص 115 ) .
ومن هذا الباب قول الله عز شأنه * ( إن فرعون علا في الارض وجعل أهلها شيعا ) * أي طغا وتجبر ، فالعلو المقصود هنا هو العلو والارتفاع المعنوي لا الحسي ،
ومنه أيضا قول فرعون في بني إسرائيل * ( سنقتل أبناءهم ونستحي نساءهم وإنا فوقهم قاهرون ) * .
فهذه شواهد لغوية من القرآن الكريم وأدلة من كلام العرب تدل على أن العلو يراد به في كثير من الاحوال العلو المعنوي لا العلو الحسي الجسمي الذي يدندن به المشبهة والمجسمة فافهم هداك الله تعالى ! !
العماني86
04/04/2006, 05:06 PM
لا لا نقول بذلك
فالاثر غير صحيح , ومن تامل الأثر وجده في الرؤيا لا في الرؤية
ومِن طريق عِكرمة أيضاً أَنَّهُ قال: "رأيت ربِّي عز وجل في صورة شاب أَمرد له وفرة جعد قطط عليه حلة خضراء"، ويروون كذلك من طريق عكرمة أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "دخلت على رَبِّي في جنَّة عدن شاب جعد في ثَوبين أخضرين"([11])
__________________________________________________ ______
[11]) ابن أبي عاصم: السنة، 1/191-192. وعبدالله بن أحمد في السنَّة، رقم 563. واللكائي، وأبو يعلى، وغيرهم. راجع تعليقات السماري على كتاب نقض عثمان بن سعيد ص438-447
العماني86
04/04/2006, 05:10 PM
ووصفوه بِأَنَّه يَلهو ويلعب: حيث رووا "دملج الله عز وجل لؤلؤة بيده"([68])
__________________________________________________ _____
[68]) عبدالله بن أحمد: السنة، ص297.
العماني86
04/04/2006, 05:16 PM
وبينما ينفي ابن كثير جواز وصف الله تعالى بالمكر والهزء قائلاً: "والله لا يكون منه المكر ولا الهزء"([30])، نَجد ابن عثيمين يصف الله تعالى بالمكر والخداع! قائلاً "وَأَمَّا الخداع فهو كالمكر يوصف الله تعالى به حين يكون مدحاً"([31])، وذكر ذلك ابن تيمية في عقيدته الواسطيَّة، حيث قال: "وقوله ﴿وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَال﴾.. الخ تضمَّنت هذه الآيات إثبات صفتي المكر والكيد وهما من صفات الفعل الاختيارية. وَأَمَّا قوله: ﴿وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ﴾ فمعناه أنفذهم وأسرعهم مكراً"([32]).
__________________________________________________ _______
30]) ابن كثير: تفسير الآية 15 من سورة البقرة في تفسيره، 1/ 69.
[31]) محمد بن صالح بن عثيمين: فتاوى العقيدة، 52
[32]) محمَّد خليل هراس: شرح العقيدة الواسطية، ص72.
العماني86
04/04/2006, 05:22 PM
قد وصل الأمر بِهؤلاء إلى اعتقاد أنَّ الرسول يشترك مع الله تعالى في الربوبيَّة في لَحظة وجوده على العرش!، حيث يقول ابن النجاد: "وحَدَّثَنَا معاذ بن المثنَّى حَدَّثَنَا خلاَّد بن أسلم قال: حَدَّثَنَا مُحمَّد بن فضل عن ليث عن مُجاهد كُلّهم قال في قول الله عز وجل قال يُجلسه معه على العرش، وسألت أبا يحيى الناقد ويعقوب المطوعي وعبد الله بن أحمد بن حنبل وجماعة من شيوخنا، فحدثوني بحديث مُحمَّد بن فضـيل عن ليث عن مُجاهد. وسـألت أبا الحسن العطَّار عن ذلك؟ فحدَّثني بِحديث مُجاهد، ثُمَّ قال: سَمعت مُحمَّد بن مصعب العابد يقول هذا، حَتَّى ترى الخلائق منزلته صلى الله عليه وسلم، ثُمَّ يَنصرف مُحمَّد صلى الله عليه وسلم إلى غُرفه وجنَّاته وأزواجه، ثُمَّ ينفرد عز وجل بربوبيته"([67]).
__________________________________________________ _____________
[67]) ابن أبي يعلى: طبقات الحنابلة 2/ 9.
العماني86
04/04/2006, 05:25 PM
احب ان اقول ليس لي ان يكون عقيدتي كعقيدة ابن عثيمين في وصف الله انه يشعر بالملل
قاهر الشر
04/04/2006, 05:46 PM
( أبن المبارك يعترف أن عقيدة العلو هي عقيدة يهودية ونصرانية )
((وروى عبد الله بن أحمد وغيره بأسانيد صحاح عن ابن المبارك أنه قيل له: بماذا نعرف ربنا؟ ومن بين ما قاله :وقد أجمع اليهود والنصارى وأهل الأديان مع المسلمين على أن الله على العرش ))
القائلون بالعلو يرون أن من أنكر العلو لله يستتاب وألا يقتل :
(وقال محمد بن إسحاق بن خزيمة إمام الأئمة من لم يقل: إن الله فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه وجب أن يستتاب فإن تاب و إلا ضربت عنقه ثم ألقي على مزبلة لئلا يتأذى بريحه أهل القبلة ولا أهل الذمة ذكره عنه الحاكم بإسناد صحيح. وروى عبد الله بن الإمام أحمد بإسناده عن عباد بن العوام - الواسطي إمام أهل واسط من طبقة شيوخ الشافعي وأحمد - قال: كلمت بشرا المريسي وأصحاب بشر؛ فرأيت آخر كلامهم ينتهي أن يقولوا: ليس في السماء شيء. وعن عبد الرحمن بن مهدي الإمام المشهور أنه قال: ليس في أصحاب الأهواء شر من أصحاب جهم يدورون على أن يقولوا: ليس في السماء شيء أرى والله أن لا يناكحوا ولا يوارثوا. وروى عبد الرحمن بن أبي حاتم في " كتاب الرد على الجهمية " عن عبد الرحمن بن مهدي قال: أصحاب جهم يريدون أن يقولوا إن الله لم يكلم موسى ويريدون أن يقولوا: ليس في السماء شيء وإن الله ليس على العرش أرى أن يستتابوا فإن تابوا و إلا قتلوا)
العماني86
04/04/2006, 06:09 PM
ادامك الله يا قاهر الشر في فضح الحشوية
قاهر الشر
04/04/2006, 06:21 PM
أخي الشيضم أذا كنتم تأخذون الآيات والأحاديث على ظاهرها وتنكرون التأويل , فلما لا تأخذون هذه الأحاديث على ظاهرها والتي لا تدل على أن الله في السماء , وكيف تقولون على أن الله في السماء وهذه الأحاديث تخالف هذا ....
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( اذا كان أحدكم يصلي فلا يبصق قبل القبلة فان الله قبل وجهه اذا صلى ))
رواه البخاري ومسلم
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( ان أحدكم اذا قام في صلاته فانه يناجي ربه أو ان ربه بينه وبين القبلة !! ))
رواه البخاري
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( الذي تدعونه أقرب الى أحدكم من عنق راحلة أحدكم ))
رواه البخاري ومسلم
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( أقرب مايكون العبد من ربه وهو ساجد ))
رواه مسلم
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الآخر فليس بعدك شيء وأنت
الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء .. ))
قال الامام البيهقي ..
وهذا دليل على نفي المكان عن الله فاذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء
لم يكن في مكان !!!
وسوف انقل لك كلام بعض العلماء ... !!
أما أقوال العلماء في هذا المقام فالمجال لا يتسع اليك بعضهم .. !!
قال مصباح التوحيد ومصباح التفريد الصحابي الجليل والخليفة الراشد سيدنا
عليٌّ رضي الله عنه (40هـ) ما نصه (الفرق بين الفرق لأبي منصور البغدادي ص
333) :"كان ـ الله ـ ولا مكان، وهو الآن على ما ـ عليه ـ كان" اهـ. أي بلا مكان.
وقال التابعي الجليل الإمام زين العابدين علي بن الحسين بن علي رضي الله
عنهم (94هـ) ما نصه (إتحاف السادة المتقين 4/380) :"أنت الله الذي لا يَحويك
مكان"اهـ.
الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين
رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء،
أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في
شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ.
[ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].
وقال الإمام المجتهد محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه إمام المذهب
الشافعي (204هـ) ما نصه (إتحاف السادة المتقين 2/24) :"إنه تعالى كان ولا
مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز
عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته" اهـ.
قال الإمام المجتهد أبو حنيفة النعمان بن ثابت رضي الله عنه (150 هـ) أحد
مشاهير علماء السلف إمام المذهب الحنفي ما نصه :
((ونقر بأن الله سبحانه وتعالى على العرش استوى من غير أن يكون له حاجة
إليه واستقرار عليه، وهو حافظ العرش وغير العرش من غير احتياج، فلو كان
محتاجا لما قدر على إيجاد العالم وتدبيره كالمخلوقين، ولو كان محتاجا إلى
الجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كان الله، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا))
ملا علي القاري في شرح الفقه الاكبر (ص/ 75)
وأما الإمام المجتهد الجليل أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل الشيباني
(241 هـ) رضي الله عنه إمام المذهب الحنبلي وأحد الأئمة الأربعة، فقد ذكر
الشيخ ابن حجر الهيتمي أنه كان من المنزهين لله تعالى عن الجهة والجسمية،
ثم قال ابن حجر ما نصه : " وما اشتهر بين جهلة المنسوبين إلى هذا الإمام
الأعظم المجتهد من أنه قائل بشىء سن الجهة أو نحوها فكذب وبهتان وافتراء
عليه " اهـ. [ الفتاوى الحديثة (ص/ 144).]
وقال الإمام الحافظ الفقيه أبو جعفر أحمد بن سلامة الطحاوي الحنفي
(321 هـ) (2) في رسالته (العقيدة الطحاوية) ما نصه: "وتعالى- أي الله- عن
الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات، لا تحويه الجهات الست كسائر
المبتدعات " اهـ.
وقال الحافظ محمد بن حبان (354 هـ) صاحب الصحيح المشهور بصحيح
ابن حبان ما نصه "الحمد لله الذي ليس له حد محدود فيحتوى، ولا له أجل
معدود فيفنى، ولا يحيط به جوامع المكان ولا يشتمل عليه تواتر الزمان"
- وقال أيضا ما نصه : "كان- الله- ولا زمان ولا مكان" اهـ.
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ..
قاهر الشر
04/04/2006, 06:21 PM
ادامك الله يا قاهر الشر في فضح الحشوية
شكرا يا أخي , وأنت أيضا مشكور على جهدك .
شروق الحمراء
04/04/2006, 08:04 PM
نشكر الأخ قاهر الشر على هذه الحجج القوية الدامغة التي التي ازالت شبهات الحشوية ومن نهج نهجهم
في تجسيم رب العزة والجلال ولم يتورعوا ويتأدبوا في حق ملك الملوك واجب الوجود جل وعلا
وفضلوا ما قاله اليهود والنصارى عما قاله السلف الصالح ولم يعرفوا الله حق معرفته
ولكن كيف يوفق من قصده زرع الفتنة بين المذاهب الى الحق ويكفر كل من خالفه
والله المستعان على ما تصفون يا حسسسان
قاهر الشر
04/04/2006, 09:01 PM
((اعتقاد اهل السنة ان الله غني عن العالمين ))
هذا يا أخواني هو أعتقاد أخوتنا أهل السنة والجماعة في مسألة العلو , بارك الله فيهم .
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين محمد أما بعد فليعلم أن الله سبحانه و تعالى غني عن العالمين أي مستغن عن كل ما سواه أزلاً و أبداً و يكفي في تنزيه الله عز و جل عما لا يليق به من المكان و الحيز و الجهة قوله { ليس كمثله شيىء} ، فلو كان لله مكان لكان له أبعاد أي لكان له طول و عرض و عمق و من كان كذلك كان محدثاً أي مخلوقاً محتاجاً لمن حده بهذا الطول و بهذا العرض و بهذا العمق و المحتاج لا يكون إلهاً هذا هو الدليل من القرءان، أما الدليل من الحديث فقوله صلى الله عليه و سلم:" كان الله و لم يكن شيء غيره" رواه البخاري و البيهقي و ابن الجارود بالإسناد الصحيح و معناه أن الله لم يزل موجوداً في الأزل ليس معه غيره لا ماء و لا هواء و لا أرض و لا سماء و لا كرسي و لا عرش و لا إنس و لا جن و لا ملائكة و لا زمان و لا مكان فهو تعالى موجود قبل المكان بلا مكان فهو الذي خلق المكان فليس بحاجة إليه. و يقول الإمام البيهقي في كتابه الأسماء و الصفات: استدل بعض أصحابنا في نفي المكان عن ربنا سبحانه بقول النبي " أنت الظاهر فليس فوقك شيء و أنت الباطن فليس دونك شيء" و إذا لم يكن فوقه شيء و لا دونه شيء لم يكن في مكان. و قد قال سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه: كان الله و لا مكان وهو الآن على ما عليه كان". رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي، فكما صح وجود الله تعالى بلا مكان و جهة قبل خلق الأماكن و الجهات كذلك يصح وجوده بعد خلق الأماكن بلا مكان و جهة و هذا لا يكون نفياً لوجوده تعالى، و قد قال الإمام زين الدين علي ابن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم في الصحيفة السجادية المنقولة بإسناد متصل متسلسل إليه بطريق أهل البيت: "سبحانك لا يحويك مكان". و قال الغزالي: إن الله منزه عن المكان و جميع الأمكنة، و قال الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه: "إن الله خلق العرش إظهاراً لقدرته و لم يتخذه مكاناً لذاته". رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. و نرفع الأيدي بالدعاء إلى السماء ليس لأن الله سبحانه و تعالى موجود بذاته فيها بل لأن السماء مهبط الرحمات و البركات كما أننا نستقبل الكعبة الشريفة في الصلاة لأن الله سبحانه أمرنا بذلك و ليس لأن الله ساكن فيها و ليس المقصود بالمعراج وصول الرسول عليه الصلاة و السلام إلى مكان ينتهي وجود الله إليه إنما القصد من المعراج تشريف الرسول بإطلاعه على عجائب في العالم العلوي و تعظيم مكانته صلّى الله عليه و سلّم فمن يعتقد أن الله موجود بذاته في الجنة التي هي فوق السماوات السبع أو أنه فوق العرش يلامسه أو أنه فوقه بالمسافة أو اعتقد أنه بذاته في السماء أو في مكان ما مجهول أو معلوم فإنه كافر بربه ليس بمسلم ولا مؤمن و إن زعم أنه مسلم و مؤمن إذ أنه من المعلوم القطعي أن الشخص لا يكون مسلماً لمجرد ظنه بنفسه أنه مسلم، بل لا بد أن يخلو قلبه عن كل اعتقاد فيه نسبة النقص إليه سبحانه و تعالى. فلا يعذر في هذا الجاهل لجهله إذ أن نسبة الجهة و المكان لله تعالى تنقيص و تشبيه له بخلقه فالجاهل الذي يزعم أنه يعبد الله و هو يعتقد أن الله موجود بذاته في جهة من الجهات الست أو في مكان ما فهو يعبد مخلوقاً من حيث لا يشعر إذ لو كان يعبد الله حقاً لنزهه عن الجهة و عن المكان. و قد قال الإمام ذو النون المصري مهما تصورت ببالك فالله بخلاف ذلك و قال الإمام أبو جعفر الطحاوي في العقيدة الطحاوية : لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات. أي أنه لا تحوي الله تعالى الجهات الست لأن هذا حال المخلوقات. فالحاصل أن من زعم أن الله يسكن في المكان فقد جعل الله جسماً أي شيء له طول و عرض و عمق. قال إمامنا الأكبر أبو الحسن الأشعري في كتابه النوادر: من اعتقد أن الله جسم فهو غير عارف بربه و إنه كافر به. و لقد قرأ بعض الناس قول الله تعالى { الرحمن على العرش استوى} ، فتوهموا بأن المعنى أن الله جالس على العرش فكفروا و هم لا يدرون لأنهم جعلوا لله مكاناً و اثبتوا لله المشابهة لخلقه، أما التفسير لهذه الآية و الذي هو التفسير الموافق للشرع و العقل و اللغة بأن يقال الرحمن قهر العرش لأن القهر صفة كمال لله تعالى هو وصف نفسه به قال تعالى { قل الله خالق كل شيىء و هو الواحد القهار} و ليس من مانع لغوي أو شرعي يمنع تأويل الإستواء بالقهر قال القشيري في التذكرة الشرقية: قوله على العرش استوى قهر و حفظ و أبقى. إلا أن العلماء أجازوا إستعمال عبارة الله في السماء إن كان قصد قائلها أن الله عال القدر و هو أعلى من كل شيىء قدراً و منزلة أما من يستعمله على معنى أن الله ساكن في السماء أو متحيز في السماء فهذا كفر و العياذ بالله. و أما ما في صحيح مسلم من أن رجلاً جاء إلى رسول الله عليه الصلاة و السلام فسأله عن جارية له قال: قلت يا رسول الله أفلا اعتقها، قال:" إئتني بها"، فأتاه بها فقال لها:" أين الله؟" قالت في السماء، قال:" من أنا؟"، قالت أنت رسول الله، قال:" أعتقها فإنها مؤمنة". فمعناه أن الرسول عليه الصلاة و السلام يسألها عن مكانة الله لا عن المكان لأنه يعلم أن الله موجود بلا مكان فأجابته بما يعني أن الله عال القدر جداً و قد افترى بعض الجهلة على الإمام أبي حنيفة فنسبوا إليه القول بإثبات المكان لله و هو مردود على من افترى و ادعى و كيف يصدق هذا و هو الإمام الجليل الذي قال في الفقه الأكبر: و ليس قرب الله تعالى من طريق المسافة و لكن على معنى الكرامة و المطيع قريب منه تعالى بلا كيف و العاص بعيد عنه بلا كيف. فبعد هذا البيان وضح أن دعوة إثبات المكان لله تعالى أخذاً من كلام أبي حنيفة إفتراء عليه و تقويل عليه ما لم يقل و كذلك ما نقله البيجوري عن الإمام الغزالي أنه قال عن الله تعالى: فهو فوق الفوق ليس له فوق و هو في كل النواحي لا يزول. فإن هذا القول غير ثابت عن الغزالي و ليس موجود في كتبه بل الموجود في كتبه تنزيه الله عن المكان و عن الجهات الست و هي فوق و تحت و أمام و خلف و يمين و يسار. و قد قال الإمام ابو جعفر الطحاوي: و من وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر أي من وصف الله بصفة من صفات البشر فقد كفر و الإستقرا أو الجلوس على عرش أو كرسي و التحيز و السكنى في مكان كلها من صفات البشر و الله سبحانه و تعالى لا يشبه خلقه تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً. اللهم إنا نسألك السداد و الرشاد لحسن الإعتقاد و نسألك ربنا أن تحسن خاتمتنا إنك على كل شيىء قدير و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
العماني86
04/04/2006, 09:25 PM
أخي الشيضم أذا كنتم تأخذون الآيات والأحاديث على ظاهرها وتنكرون التأويل , فلما لا تأخذون هذه الأحاديث على ظاهرها والتي لا تدل على أن الله في السماء , وكيف تقولون على أن الله في السماء وهذه الأحاديث تخالف هذا ....
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( اذا كان أحدكم يصلي فلا يبصق قبل القبلة فان الله قبل وجهه اذا صلى ))
رواه البخاري ومسلم
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( ان أحدكم اذا قام في صلاته فانه يناجي ربه أو ان ربه بينه وبين القبلة !! ))
رواه البخاري
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( الذي تدعونه أقرب الى أحدكم من عنق راحلة أحدكم ))
رواه البخاري ومسلم
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( أقرب مايكون العبد من ربه وهو ساجد ))
رواه مسلم
هل تأخذ الحديث على ظاهره .. !! !!
وكيف تقول بعدها أن الله في السماء !!
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الآخر فليس بعدك شيء وأنت
الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء .. ))
قال الامام البيهقي ..
وهذا دليل على نفي المكان عن الله فاذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء
لم يكن في مكان !!!
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ..
نحن نقول قال الله وقال الرسول وهم يقولون قال ابن تيمية والالباني
اخيراً
ان بني ادم ليس معصوماً من الغلط
والامام الشافعي قد قال : ((كل مسألة تكلمت فيها بخلاف السنة فأنا راجع عنها في حياتي وبعد مماتي))
وقال ايضا (( كل حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو قولي , وان لم تسمعوه مني))
وقال ايضا (( كل شيء خالف أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم سقط , ولا يكون معه رأي و لا قياس , فان الله تعالى قطع العذر بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم , فليس لاحد معه أمر و لا نهي غير أمر هو به))
هذه اقوال صحت عن امامنا الشافعي فاليس عليكم الاقتداء بهذه الاحاديث الصريحة
العماني86
04/04/2006, 09:28 PM
اتمنى من المشرف اغلاق الموضوع والسبب في ذلك واضح
لان عقيدة ابن عثيمين تقول ان الله يمل (تعالى الله عما يقول)
قاهر الشر
04/04/2006, 09:40 PM
حديث الجارية والرد على الوهابية المشبهة اتباع ابن تيمية
---------------------------------------------------------------------------------
وأمّا ما في مسلم من أن رجلاً جاءَ إلى رسولِ الله صلّى الله عليه وسلّم فسألهُ عن جارية لهُ قال: قلتُ: يا رسولَ الله أفلا أعتِقُها، قال : ائتني بِها، فأتاهُ بِها فقالَ لَها: أينَ الله، قالت: في السماءِ، قال: مَن أنا، قالت: أنتَ رسولُ الله، قال: أعتِقْها فإنّها مؤمنةٌ. فليسَ بصحيحٍ لأمرينِ: للاضطرابِ لأنه رُويَ بِهذا اللفظ وبلفظِ : مَن رَبُّك، فقالت: الله، وبلفظ : أين الله، فأشارت إلى السّماءِ، وبلفظ : أتشهَدينَ أن لا إله إلا الله، قالت: نعم، قال: أتشهدينَ أنّي رسولُ الله، قالت : نعم.
والأمرُ الثاني : أن رواية أين الله مخالفةٌ للأصولِ لأنَّ من أصولِ الشريعةِ أن الشخصَ لا يُحكَمُ له بقولِ "الله في السماءِ" بالإسلامِ لأنَّ هذا القولَ مشتَركٌ بين اليهودِ والنّصارى وغيرِهم وإنّما الأصلُ المعروفُ في شريعةِ الله ما جَاءَ في الحديثِ المتواتر: " أمرتُ أن أقاتلَ النَّاسَ حتّى يشهَدُوا أن لا إلهَ إلا الله وأنّي رسولُ الله " (١).
ولفظُ روايةِ مالكٍ : أتشهدينَ، موافقٌ للأصول.
فإن قيلَ : كيف تكونُ روايةُ مسلم: أين الله، فقالت: في السماءِ، إلى ءاخره مردودةً مع إخراج مسلم لهُ في كتابهِ وكلُّ ما رواهُ مسلمٌ موسومٌ بالصّحّةِ، فالجوابُ : أن عدَدًا من أحاديثِ مسلمٍ ردَّها علماءُ الحديثِ وذكرَها المحدّثونَ في كتبهم كحديث أن الرسولَ قال لرجُلٍ : إنَّ أبي وأبَاكَ في النّار، وحديث إنه يُعطى كل مسلم يومَ القيامَةِ فِداءً لهُ مِنَ اليهودِ والنصارَى، وكذلكَ حديث أنسٍ: صَليتُ خلفَ رسولِ الله وأبي بكرٍ وعمرَ فكانوا لا يذكرونَ بسم الله الرحمنِ الرحيم. فأمَّا الأولُ ضَعَّفَهُ الحافظُ السيوطيُّ، والثاني رَدَّهُ البخاريُّ، والثالثُ ضَعَّفَهُ الشافعيُّ وعدد من الحفاظ.
فهذا الحديثُ على ظاهرِهِ باطلٌ لمعارضَتِهِ الحديثَ المتواترَ المذكورَ وما خالفَ المتواترَ فهو باطلٌ إن لم يقبل التأويلَ. اتفقَ على ذلك المحدِّثونَ والأصوليُّونَ لكن بعض العلماءِ أوَّلُوهُ على هذا الوجهِ قالوا معنى أينَ الله سؤال عن تعظيمِها لله وقولـها في السماءِ عالي القدرِ جدًّا أما أخذه على ظاهره من أن الله ساكن السماء فهو باطلٌ مردودٌ وقد تقررَ في عِلمِ مصطلح الحديثِ أنَّ ما خالفَ المتواتر باطلٌ إن لم يقبل التأويل فإن ظاهرَه ظاهرُ الفساد فإن ظاهرَه أنَّ الكافرَ إذا قالَ الله في السماءِ يُحكم لهُ بالإيمانِ.
وحمل المُشبهة رواية مسلم على ظاهرهَا فَضَلُّوا ولا يُنجيهم منَ الضلالِ قولُهم إننا نحملُ كلمةَ في السماءِ بمعنى إنهُ فوقَ العرشِ لأنهم يكونونَ بذلكَ أثبتوا لهُ مِثلاً وهوَ الكتابُ الذي كَتَبَ الله فيه إن رَحمَتي سَبَقَت غَضبي فوقَ العرشِ فيكونونَ أثبتوا المُمَاثَلَةَ بينَ الله وبينَ ذلكَ الكتاب لأنهم جعلوا الله وذلكَ الكتاب مستقرَّينِ فوقَ العرش فيكونونَ كذبوا قولَ الله تعالى : ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَىْءٌ ﴾ وهذا الحديث رواهُ ابن حبانَ بلفظ "مرفوع فوقَ العرشِ"، وأما روايةُ البخاري فهي "موضوع فوقَ العرشِ"، وقد حَملَ بعضُ الناسِ فوقَ بمعنى تحت وهو مردودٌ بروايةِ ابنِ حبانَ بلفظ "مرفوع فوق العرش" فإنه لا يَصحُّ تأويلُ فوقَ فيه بتحت. ثم على اعتقادِهم هذا يلزمُ أن يكونَ الله محاذيًا للعرشِ بقدرِ العرشِ أو أوسَعَ منهُ أو أصغرَ، وكلُّ ما جَرَى عليهِ التقديرُ حادِثٌ محتاجٌ إلى من جَعَلَهُ على ذلكَ المقدارِ، والعرشُ لا مناسبةَ بينهُ وبينَ الله كما أنه لا مناسبةَ بينهُ وبينَ شىءٍ من خَلقِهِ، ولا يتشرَّفُ الله بشىءٍ من خلقِهِ ولا ينتفعُ بشىءٍ من خلقِهِ. وقولُ المشبهةِ الله قاعدٌ على العرشِ شَتمٌ لله لأن القعود من صفةِ البشرِ والبهائمِ والجِنِّ والحشرات وكلُّ وَصفٍ من صفاتِ المخلوقِ وُصِفَ الله به شَتمٌ لهُ، قالَ الحافظُ الفقيهُ اللغويُّ مرتضى الزبيديُّ: "مَن جَعَلَ الله تعالى مُقَدَّرًا بِمقدارٍ كَفَرَ" أي لأنهُ جعلَهُ ذا كميةٍ وحجم والحجمُ والكميةًُ من موجبَاتِ الحُدوثِ، وهل عرفنا أن الشمس حادثةٌ مخلوقةٌ من جهةِ العقلِ إلا لأن لَها حَجمًا، ولو كانَ لله تعالى حجمٌ لكانَ مِثلاً للشمسِ في الحجميَّةِ ولو كانَ كذلكَ ما كانَ يستحُقُّ الألوهيةَ كَما أن الشمسَ لا تستحقُّ الألوهية. فلو طَالَبَ هؤلاءِ المشبهةَ عابدُ الشمسِ بدليلٍ عقليّ على استحقاقِ الله الألوهية وعدم استحقاقِ الشمسِ الألوهية لم يكن عندَهم دليلٌ، وغَايَةُ ما يستطيعونَ أن يقولوا قالَ الله تعالى : ﴿الله خالق كُلِّ شَىْءٍ ﴾ فإن قالوا ذلكَ لعابدِ الشمسِ يقولُ لهم عابدُ الشمس : أنا لا أؤمنُ بكتابكم أعطوني دليلاً عقليًّا على أن الشمسَ لا تستحقُّ الألوهيةَ فهنا ينقطعونَ.
فلا يوجدُ فوقَ العرش شىءٌ حيٌّ يسكنه إنما يوجدُ كتابٌ فوقَ العرشِ مكتوبٌ فيه: " إنَّ رحمتي سَبَقَت غَضبي" أي أن مظاهر الرحمة أكثر من مظاهر الغضب، الملائكة من مظاهر الرحمة وهم أكثرُ عددًا من قطرات الأمطار وأوراق الأشجار، والجنة من مظاهر الرحمة وهي أكبر من جهنم بآلاف المرات.
وكونُ ذلك الكتابِ فوقَ العرشِ ثابتٌ أخرجَ حديثهُ البخاريُّ والنسائيُّ في السننِ الكبرى وغيرهُما، ولفظ روايةِ ابن حبّانَ : " لَمَّا خلقَ الله الخلقَ كتبَ في كتابٍ يكتبُهُ على نفسِهِ (١) وهو مرفوعٌ فوق العرشِ إن رحمتي تَغلبُ غَضَبي".
فإن حاوَلَ محاوِلٌ أن يؤوّلَ "فوق" بمعنى دون قيلَ لهُ: تأويلُ النصوصِ لا يجوزُ إلا بدليلٍ نقليّ ثابتٍ أو عقليّ قاطِعٍ وليس عندهم شىءٌ من هذينِ، ولا دليلَ على لزومِ التأويلِ في هذا الحديث، كيفَ وقد قالَ بعضُ العلمَاءِ إن اللوحَ المحفوظَ فوقَ العرشِ لأنه لم يَرد نصٌّ صريحٌ بأنه فوق العرشِ ولا بأنه تحتَ العرشِ فبقي الأمرُ على الاحتمالِ أي احتمالِ أن اللوحَ المحفوظَ فوقَ العرشِ واحتمالِ أنه تحتَ العرشِ، فعلى قولهِ إنهُ فوقَ العرشِ يكون جعلَ اللوحَ المحفوظَ معادِلا لله أي أن يكونَ الله بمحاذاةِ قسم منَ العرشِ واللوحُ بمحاذاةِ قسمٍ مِنَ العرشِ وهذا تشبيهٌ لهُ بخلقِهِ لأن محاذاةَ شىءٍ لشىءٍ مِن صفاتِ المخلوقِ. ومما يدل على أن ذلك الكتاب فوق العرش فوقيةً حقيقيةً لا تحتمل التأويل الحديث الذي رواه النسائيُّ في السنن الكبرى: "إنَّ الله كتَب كتابًا قبل أن يخلُقَ السمواتِ والأرض بألفي سنة فهوَ عندَهُ على العرشِ وإنه أنزلَ من ذلك الكتاب ءايتين ختم بِهما سورة البقرةِ"، وفي لفظ لمسلم : "فهو موضوعٌ عندهُ" فهذا صريحٌ في أنَّ ذلكَ الكتاب فوقَ العرشِ فوقيةً حقيقيةً لا تحتَمِلُ التأويلَ.
وكلمةُ "عندَ" للتشريفِ ليسَ لإثباتِ تحيز الله فوقَ العرشِ لأنَّ "عندَ" تُستعمَلُ لغيرِ المكانِ قالَ الله تعالى: ﴿وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ ﴾ [سورة هود/83-84) إنَّما تدلُّ "عندَ" هنا أنَّ ذلكَ بعلمِ الله وليسَ المعنى أنَّ تلكَ الحجارة مجاورةٌ لله تعالى في المكَان. فمَن يحتجُّ بمجرّدِ كلمةِ عند لإثباتِ المكانِ والتَّقارُبِ بينَ الله وبينَ خلقِهِ فهوَ من أجهَل الجاهلينَ، وهل يقولُ عاقلٌ إنَّ تلكَ الحجارةَ التي أنزلَها الله على أولئكَ الكفرةِ نَزَلَت مِنَ العرشِ إليهم وكانت مكوّمَةً بمكان في جنبِ الله فوقَ العرشِ على زعمِهم.
الشرح: حديثُ الجاريةِ مضطربٌ سندا ومتنا لا يصح عن رسول الله، ولا يليق برسول الله أن يقال عنه إنه حكَم على الجارية السّوداء بالإسلام لِمجردِ قولها الله في السماء، فإن من أراد الدخول في الإسلام يدخل فيه بالنّطق بالشهادتين وليس بقول الله في السماء. أما المشبهة فقد حملوا حديث الجارية على غير مراد الرسول. والمعنى الحقيقيُّ لِهذا الحديث عند من اعتبره صحيحًا لا يخالفُ تنزيهَ الله عن المكان والحدّ والأعضاء. وقد ورَد هذا الحديث بعدَّة ألفاظ منها أن رجلا جاء فقال: يا رسول الله إن لي جارية ترعى لي غنما فجاء ذاتَ يوم ذئبٌ فأكلَ شاة فغضبت فَصككتها – أي ضربتها على وجههَا – قال : أريدُ أن أُعتقها إن كانت مؤمنة فقال : " ائتني بِها "، فَأتى بها فقال لها الرسول : " أين الله "، ومعناه ما اعتقادك في الله من التَّعظيم ومن العلوّ ورفعَة القدر، لأن أين تأتي للسؤال عن المكان وهو الأكثر وتأتي للسّؤال عن القدْر.
وأما قول الجارية: " في السماء"، وفي رواية : "فأشارت إلى السماء"، أرادت به أنه رفيع القدر جدًّا، وقد فَهِم الرسول ذلك من كلامها أي على تقدير صحة تلك الرواية. أي هذا عند من صحح هذا الحديث من أهل السنة.
ونقولُ للمشبهة: لو كانَ الأمر كما تدَّعون من حمل ءاية ﴿ الرَّحْمَنُ عَلَى العرش استوى﴾[سورة طه/62] على ظاهرها وحمل حديث الجارية على ظاهرهِ لتناقَض القرءان بعضه مع بعض والحديث بعضه مع بعضٍ، فما تقولون في قوله تعالى ﴿ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وجه الله ﴾[سورة البقرة/115] فإما أن تجعلوا القرءانَ مناقضًا بعضُه لبعضٍ والحديثُ مناقضًا بعضه لبعض فهذا اعتراف بكفركم لأن القرءان يُنَزهُ عن المناقضة وحديث الرسول كذلك، وإن أوَّلتم ءاية ﴿ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وجه الله ﴾ ولم تأوّلوا ءايةَ الاستواء فهذا تحكُّمٌ أي قولٌ بلا دليل. ومن حديث الجارية الذي مرَّ ذكرهُ يُعلَم أن الشخصَ إذا قالَ : "الله في السماء" وقَصَدَ أنه عالي القدرِ جدًّا لا يكفَّرُ لأن هذا حالُهُ مثلُ حالِ الجارية السَّوداء أي على تقدير صحة تلك الرواية، أما إذا قالَ الله موجود بذاته في السماء هذا فيه إثباتُ التحيز وهو كفر.
وحديث الجارية فيه معارضة للحديث المتواتر: " أمرتُ أن أُقَاتِلَ الناسَ حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ". وهو من أصحّ الصحيح، ووجهُ المعارضَةِ أن حديث الجارية فيه الاكتفاءُ بقول " الله في السماء" للحكم على قائله بالإسلام، وحديث ابن عمر رضي الله عنه: " حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله " فيه التصريحُ بأنه لا بُدَّ للدخول في الإسلام من النطقِ بالشهادتين، فحديث الجارية لا يقوى لمقاومة هذا الحديث لأن فيه اضطرابًا في روايته ولأنه مما انفرد مسلم به. وكذلك هناكَ عدة أحاديث صحاح لا اختلافَ فيها ولا علة تناقضُ حديث الجارية فكيف يؤخذ بظاهرِهِ ويُعرضُ عن تلك الأحاديثِ الصّحاح، فلولا أن المشبهة لَها هوًى في تجسيم الله وتحييزه في السماء كما هو معتقد اليهود والنصارى لما تشبَّثوا به ولذلك يَرَونَهُ أقوى شبهة يجتذبونَ به ضعفاءَ الفَهم إلى عقيدتهم عقيدة التجسيم، فكيف يَخفى على ذي لبّ أن عقيدة تحيز الله في السماء منافيةٌ لقوله تعالى: ﴿ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَىْءٌ ﴾ ، فإنه على ذلك يلزمُ أن يكون لله أمثالٌ كثيرٌ فالسمواتُ السبعُ مشحونةٌ بالملائكة وما فوقها فيها ملائكةٌ حافون من حول العرش لا يعلمُ عددَهم إلا الله وفوقَ العرشِ ذلك الكتابُ الذي كُتِبَ فيه: " إن رحمتي سبقت غضبي "، فباعتقادهم هذا أثبتوا لله أمثالا لا تُحصى فتبينَ بذلك أنهم مخالفون لهذه الآية ولا يَسلم من إثباتِ الأمثال لله إلا من نَزَّهَ الله عن التحيّز في المكان والجهة مطلقاً.
وقَد رَوى البخاري أنَّ النّبيَّ قَال: "إذَا كَانَ أحَدُكُم في صلاته فَإِنَّهُ يُنَاجِي رَبَّهُ فَلا يَبْصُقَنَّ في قبلته ولا عَنْ يَمِينِهِ فَإنَّ رَبَّهُ بَيْنَه وبَيْنَ قِبْلَتِهِ"، وهذا الحديثُ أقْوى إسْنادًا منْ حَدِيثِ الجارية .
الشرح: مناجاةُ الله معناه الإقبالُ على الله بدعائِهِ وتمجيدِهِ، والمعنى المصلّي تجرَّدَ لمخاطبة ربّه انقطعَ عن مخاطبةِ الناسِ لمخاطبةِ الله، فليس من الأدبِ مع الله أن يَبصُقَ أمامَ وجهِهِ، وليس معناهُ أن الله هو بذاتِهِ تِلقَاءَ وجهِهِ.
وأما قولُهُ عليه الصلاة والسلام: " فإن ربَّه بينَهُ وبين قِبلته "، أي رحمةُ ربّه أمامَهُ، أي الرحمة الخاصة التي تنزلُ على المصلين.
وأَخْرَجَ البُخَارِيُّ أَيْضًا عَنْ أَبي موسى الأشعري أنَّ رَسول الله صلّى الله عليه وسلّم قالَ: " ارْبَعُوا عَلَى أَنْفُسِكُم فإِنَّكم لا تَدْعون أصم ولا غَائبا، إنكم تدْعون سمِيْعا قَرِيبا، والذي تدعونَهُ أقْرَبُ إلى أحدكم مِن عنق رَاحلة أحدكُم".
الشرح: هذا الحديثُ يُستفادُ منه فوائدُ منها أن الاجتماع على ذِكر الله كان في زمن الصّحابة، فقد كانوا في سفر فوصلوا إلى وادي خيبر فصاروا يُهللّونَ ويُكبّرون بصوت مرتفع فقال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم شفقة عليهم: " اربَعُوا على أنفسكم" أي هَوّنوا على أَنفسكم ولا تُجهدوها برفع الصّوتِ كثيرًا، "فإنكم لا تدعون أصمَّ ولا غائبًا" أي الله تعالى يسمع بسمعه الأزليّ كلَّ المسموعات قويةً كانت أم ضعيفةً في أي مكانٍِ كانت، وأما قوله "ولا غائبًا " فمعناه أنه لا يخفى عليه شىء، وقوله : "إنكم تدعون سميعًا قريبًا والذي تدعونَهُ أقربُ إلى أحدِكم من عنقِ رَاحلةِ أحدكم"، ليس معناه القربَ بالمسافةِ لأن ذلك مستحيلٌ على الله فالعرش والفرش الذي هو أسفلُ العالم بالنّسبة إلى ذات الله على حدّ سواءٍ ليس أحدُهما أقربَ من الآخر إلى الله بالمسافة، وإنما معناه أن الله أعلمُ بالعبد من نفسه وأن الله مطَّلعٌ على أحوالِ عباده لا يخفى عليه شىء.
ثم إنه يلزمُ على ما ذهبتم إليه من حَملِ النصوص التي ظاهرها أن الله متحيزٌ في جهة فوق على ظاهرها كونُ الله تعالى غائبًا لا قريبًا لأن بين العرشِ وبين المؤمنين الذين يذكرونَ الله في الأرض مسافةً تقرُبُ من مسيرةِ خمسين ألف سنة وفي خلال هذه المسافة أجرامٌ صلبةٌ وهي أجرامُ السمواتِ وجِرمُ الكرسي، فلا يصحُّ على مُوجَبِ معتقدكم قول رسولِ الله إنه قريبٌ بل يكون غائبًا، أما على قولِ أهل السنة فكونه قريبًا لا إشكالَ فيه، فما أشدَّ فسادَ عقيدةٍ تؤدّي إلى هذا.
فَيقالُ للمعتَرِضِ: إذَا أخَذْتَ حَدِيثَ الجارية علَى ظَاهِره وهذَين الحدِيثَينِ عَلى ظَاهِرهما لَبَطَلَ زَعْمُكَ أنَّ الله في السماء وإنْ أوَّلْتَ هذَيْنِ الحَدِيثَيْنِ ولَم تُؤوِّلْ حَدِيثَ الجارية فَهَذَا تَحكُّمٌ – أي قَوْلٌ بِلا دَلِيل -، ويَصْدُقُ عَلَيْكَ قَوْلَ الله في اليَهُودِ ﴿ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ﴾ [سورة البقرة/85]. وكَذَلِكَ مَاذا تقُولُ في قولِه تَعالى: ﴿ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللهِ ﴾ [سورة البقرة/115] فَإنْ أَوَّلْتَه فَلِمَ لا تُوَوّلُ حَدِيثَ الجارية. وقَد جَاءَ في تَفسِيرِ هَذِهِ الآيةِ عنْ مُجاهِدٍ تِلميذِ ابنِ عَبَّاسٍ : " قِبْلَةُ الله"، فَفَسَّرَ الوجه بِالْقِبْلَةِ، أيْ لِصَلاةِ النَّفْلِ في السَّفَرِ عَلى الرَّاحِلَةِ.
قاهر الشر
04/04/2006, 09:55 PM
(( أقوال المذاهب الأربعة وغيرها في نفي الجهة والمكان عن الله تعالى )) 1-
1- قال مصباح التوحيد ومصباح التفريد الصحابي الجليل والخليفة الراشد سيدنا علي رضي الله عنه (40 هـ) ما نصه : (كان- الله- ولا مكان، وهو الان على ما- عليه- كان اهـ. أي بلا مكان. (( الفرق بين الفرق لأبي منصور البغدادي [ ص / 333 ] )) .
=================================================
2- وقال أيضا : "إن الله تعالى خلق العرش إظهارًا لقدرته لا مكانا لذاته" أ هـ. (( الفرق بين الفرق لأبي منصور البغدادي [ ص / 333 ] )) .
================================================== =
3- وقال أيضا : (من زعم أن إلهنا محدود فقد جهل الخالق المعبود" اهـ. (المحدود: ما له حجم صغيرا كان أو كبيرا) . [حلية الأولياء: ترجمة علي بن أبي طالب (73/1) ].
================================================== ============
4- وقال التابعي الجليل الإمام زين العابدين علي بن الحسين بن علي رضي الله عنهم (94 هـ) ما نصه (4): (أنت الله الذي لا يحويك مكان" أ هـ. [إتحاف السادة المتقين (4/ 380) ] .
5- وقال أيضا : ( أنت الله الذي لا تحد فتكون محدودا ) اهـ. [إتحاف السادة المتقين (4/ 380) ]
6- وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].
7- قال الإمام المجتهد أبو حنيفة النعمان بن ثابت رضي الله عنه (150 هـ) أحد مشاهير علماء السلف إمام المذهب الحنفي ما نصه : " والله تعالى يُرى في الآخرة، ويراه المؤمنون وهم في الجنة بأعين رؤوسهم بلا تشبيه ولا كميّة، ولا يكون بينه وبين خلقه مسافة " اهـ. [ ذكره في الفقه الاكبر، انظر شرح الفقه الاكبر لملا علي القاري (ص/ 136- 137) ].
8- وقال أيضا في كتابه الوصية : " ولقاء الله تعالى لأهل الجنة بلا كيف ولا تشبيه ولا جهة حق " اهـ. [ الوصية: (ص/ 4)، ونقله ملا علي القاري في شرح الفقه الاكبر (ص/138)] .
9- وقال أيضًا : " قلت: أرأيت لو قيل أين الله تعالى؟ فقال- أي أبو حنيفة-: يقال له كان الله تعالى ولا مكان قبل أن يخلق الخلق، وكان الله تعالى ولم يكن أين ولا خلق ولا شىء، وهو خالق كل شىء" اهـ. [ الفقه الأبسط ضمن مجموعة رسانل أبي حنيفة بتحقيق الكوثري (ص/ 25). ].
10- وقال أيضا : "ونقر بأن الله سبحانه وتعالى على العرش استوى من غير أن يكون له حاجة إليه واستقرار عليه، وهو حافظ العرش وغير العرش من غير احتياج، فلو كان محتاجا لما قدر على إيجاد العالم وتدبيره كالمخلوقين، ولو كان محتاجا إلى الجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كان الله، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا" اهـ.
[ كتاب الوصية، ضمن مجموعة رسائل أبي حنيفة بتحقيق الكوثري (ص/ 2) ، وملا علي القاري في شرح الفقه الاكبر (ص/ 75) عند شرح قول الامام: ولكن يده صفته بلا كيف"] .
وهذا رد صريح على المشبهة المجسمة أدعياء السلفية الذين يسمون أنفسهم الوهابية ويزعمون أن السلف لم يصرحوا بنفي الجهة عن الله تعالى. فإن أبا حنيفة رأس من رؤوس السلف الذين تلقوا العلم عن التابعين، والتابعون تلقوا العلم عن الصحابة رضي الله عنهم، فاحفظ هذا أخي المسلم فإنه مهم في رد افتراءات الوهابية على علماء السلف.
ونلفت النظر إلى أن أتباع أبي حنيفة أي الذين هم على مذهبه سواء في لبنان وسوريا وتركيا وأندنوسيا والهند وغيرها من البلدان على هذا المعتقد أي ينزهون الله تعالى عن التحيز في جهة فوق العرش ويقولون الله موجود بلا كيف ولا جهة ولا مكان، إلا من لحق منهم بأهل التجسيم الذين فتنوا بالوهابية وغرتهم الحياة الدنيا أو فتنوا بابن تيمية رافع لواء المجسمة في القرن السابع الهجري كابن أبي العز الحنفي الذي فتن به أي ابن تيمية فشرح العقيدة الطحاوية على خلاف منهج أهل الحق عامة وأهل مذهبه خاصة، فقد حشا شرحه وملاه بضلالات ابن تيمية، فإنه كالظّل له، ومما ذكره [ ذكر ذلك عند الكلام على قول الطحاوي (والجنة والنار مخلوقتان لا تفنيان أبدا ولا تبيدان" : (ص/ 427 سطر 16 و. 2)، ط 9، عام 08 14 هـ. ] في هذا الشرح من عقيدة ابن تيمية أن أهل السنة على زعمه يقولون بفناء النار أي عنده وعند ابن تيمية وعند الوهابية عذاب الكفار والمشركين والوثنيين الذين حاربوا الله وأنبياءه في نار جهنم ينتهي وينقطع مكذبين قول الله تعالى: (وَلَا يُخَفَّفُ عَنهُم مِن عَذَابِهَا) (سورة فاطر/36). ومما ذكره [ ذكر ذلك عند الكلام على قول الطحاري: "ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق): (ص/32 1 سطر 5- 6)، ط 9، عام 1988 ر. ] أيضا من عقيدة ابن تيمية قوله بأزلية نوع العالم التي أخذها ابن تيمية عن الفلاسفة أي على زعمهم أن الله لم يخلق نوع العالم إنما خلق الأفراد فقط والعياذ بالله.
وقد اتفق علماء الإسلام في مشارق الأرض ومغاربها منذ زمن الصحابة إلى يومنا هذا على أن هاتين العقيدتين هما عقيدتان كفريتان لما في ذلك من تكذيب الله ورسوله، ومما علم من الدين بالضرورة أن النار باقية إلى ما لا نهاية له لأن الله شاء لها البقاء، وأن العالم كله مخلوق لله نوعه وأفراده، وهذا توارثه المسلمون خلفًا عن سلف لا يناقضه ولا يعارضه إلا من استحوذ الشيطان على قلبه وأضله الله وطمس على بصيرته.
ومن العجب مع ما في هذا الشرح لابن أبي العز الحنفي من ضلالات كثيرة أن الوهابية استحسنته وصاروا ينشرون هذه العقيدة الفاسدة بين المسلمين ويتدارسونه فيما بينهم، حتى قرروا تدريس هذا الشرح في المعاهد والكليات بالرياض (14) [ صحيفة 9 من الشرح. ] وادعوا [ صحيفة 5 من الشرح ] أن هذا الشرح يمثل عقيدة السلف أحسن تمثيل.
ونقول نحن: والذي أرواحنا بيده لقد كذبوا في ادعائهم وافترائهم على السلف كما هو دأبهم، وستكتب شهادتهم ويُسألون.
وأما تكفير الإمام أبي حنيفة لمن يقول: "لا أعرف ربي فى السماء أو في الأرض "، وكذا من قال: "إنه على العرش، ولا أدري العرش أفي السماء أو في الأرض " فلأن قائل هاتين العبارتين جعل الله تعالى مختص بحيز وجهة ومكان، وكل ما هو مختص بالجهة والحيز فإنه محتاج محدث بالضرورة. وليس مراده كما زعم المشبهة إثبات أن السماء والعرش مكان لله تعالى، بدليل كلامه السابق الصريح في نفي الجهة والمكان عن الله.
================================================
وقال الشيخ الإمام العز بن عبد السلام الشافعي في كتابه "حل الرموز" في بيان مراد أبي حنيفة ما نصه (1): "لأن هذا القول يوهم أن للحق مكانا، ومن توهم أن للحق مكانا فهومشبه " اهـ، وأيد ملا علي القاري كلام ابن عبد السلام بقوله (2): "ولا شك أن ابن عبد السلام من أجل العلماء وأوثقهم، فيجب الاعتماد على نقله " اهـ. [(1) نقله ملا علي القاري في شرح الفقه الأكبر بعد أن انتهى من شرح رسالة الفقه الأكبر (ص/ 198).][ (2) المصدر السابق.]
11- وقال الإمام المجتهد محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه إمام المذهب الشافعي (204 ص) ما نصه : " إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته " اهـ. [إتحاف السادة المتقين (2/ 24 ]
12- وأما الإمام المجتهد الجليل أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل الشيباني (241 هـ) رضي الله عنه إمام المذهب الحنبلي وأحد الأئمة الأربعة، فقد ذكر الشيخ ابن حجر الهيتمي أنه كان من المنزهين لله تعالى عن الجهة والجسمية، ثم قال ابن حجر ما نصه : " وما اشتهر بين جهلة المنسوبين إلى هذا الإمام الأعظم المجتهد من أنه قائل بشىء من الجهة أو نحوها فكذب وبهتان وافتراء عليه " اهـ. [ الفتاوي الحديثية / 144).]
13- وقال الصوفي الزاهد ذو النون المصري (245 ص) ما نصه :
"ربي تعالى فلا شىء يحيط به *** وهو المحيط بنا في كل مرتصد
لا الأين والحيث والتكييف يدركه *** ولا يـحـد بـمـقـدار ولا امـد
وكـيـف يـدركـه حـد ولـم تـره *** عين وليس له في المثل من أحد
أم كـيف يبلغه وهـم بلا شبه *** وقد تعالى عن الأشباه والولد" اهـ
[ حلية الاولياء ترجمة ذي النون المصري (9/388) ]
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.