عرض الإصدار الكامل : برنامج الادارة المدرسية : من المستفيد ؟!
منيزعي متقاعد
02/10/2005, 10:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
كل عام وأنتم بخير وتقبل الله طاعتكم وصيامكم جميعا ..
بداية أحب القول بأنني أدخل هذا الموضوع بكل قوة شخصية
لأسمي المستعار في السبلة من باب الغيرة والاستغراب والقلق !
ولربما هذا موضوعي الأخير هنا ..
وليس لي هدف تجريح أحد أو الإساءة إليه لا سمح الله ..
لكنها محبة الوطن الذي ما بخل علينا في سني عمرنا بشيء
فحان الدور علينا ولله الحمد ليس من عماننا الغالية مُقصر ..
وحديث اليوم حديث يوجع القلب ويعلله ! سيما قلبي مع غربتي
وبعدي المتواصل عن غاليتي عُمان .لعل البعض يرى الموضوع
ليس بمكان من الأهمية فأدار له وجهه وظهره ، ولعل البعض
أطلق كلمات في جلسة أو ( رمسة ) ثم لم يبح بها خجلا !
لكننا نكتب هنا للأمانة وللغيرة وللتشجيع في آن واحد .
منيزعي متقاعد
02/10/2005, 10:01 PM
الموضوع ..... !
برنامج الادارة المدرسية المطبق على بعض مدارس السلطنة منذ
سنوات ليست بالبسيطة .. من انتاج شركة عربية غير عُمانية
هذا البرنامج بكل شجونه وجنونه !!
من المستفيد بكل شفافية من تطبيقه في مدارس السلطنة ؟!!
ولماذا هذا الاحتكار الغريب والتفخار بإنتاج الأجنبي ؟!!
لماذ تشعرون غيركم بعقدة النقص في أنكم لا تستطيعون قعل شيء ؟!
طبق البرنامج منذ العام الـ 96 أو 97 إذا لم أك مخطئا ،
في بعض المدارس التابعة لمختلف المناطق التعليمية في السلطنة
لا أنكر أن البرنامج به إمكانية جيدة ولكنها لا تتناسب ومدارس
السلطنة ..
فالبرنامج أصلا لنظام التعليم في ج مصر علما بأنه ليس مطبقا
في مصر - أقله في مدارس أعرفها باسمها !!- والمتصفح
للبرنامج لا يخفى عليه هذه الأمور من أخطاء برمجية في اسم
الدائرة التعليمية والادارة المدرسية وحتى في تذكير وتأنيث
الاداريين ! ولعل ميزة ( خصم بطاقة التذكرة ، والمصاريف ،
الرسوم الدراسية والاستقطاعات أو ماشابهها من مفردات البرنامج)
لا تزال تنخر في البرنامج حتى ظن البعض أنها ستطبق في السلطنة !
نعم إن البرنامج يتغير حسب تغيرات ومتطلبات الوزارة من حيث تغير
نظام تقويم ودرجات الطلاب ، ولكن المشكلة قائمة في كل سنة .
ولا أتفاجأ - حقيقة - عندما عرفت مؤخرا بأن آخر نسخة للبرنامج
بها مشاكل وعيوب !
فعيوب البرنامج لا تنتهي واصلاح شيء يفسد غيره !( والمتبهدل )
في الموضوع : من يطبقه !! وهذه حقيقة !
البرنامج ضخم كما وكيفا لربما هو ما جعل البعض يتعالى بالتفاخر به
و( دق طبل ) عليه ! لكن ما رأي من في الميدان في البرنامج ؟!
تحادثت - للأمانة والله شهيد - مع بعض القائمين على البرنامج
فوجدت غير راضيين به وغير مقتنعين ، اللهم قولهم أنه مفروض عليهم !
وبعضهم قال : البرنامج ( مريحنا على الآخر ) !!
ولعلي أطرح سؤالا هنا :
أين الشباب العُماني ؟!
أين شباب الميدان التربوي ؟!
أين نتاج أقسام الحاسوب في المديريات والوزارة ككل ؟!
هل لها خبر ؟!
برأيي البسيط : لن يعرف ما في الميدان الا شباب الميدان
أنفسهم شباب عمان الغالية الشباب الذي راهن بهم قائد هذا
الوطن وأصر على تعليمهم حتى ولو تحت ظل الشجر .
أقولها بكل صراحة وبكل فخر .. نحن نفخر بأن العمانيين
يشغلون وظائف وحرف لا حصر لها ولله الحمد والشكر ..
لذا لا نصتصعب عليهم أمرا .. ولا نرضى لهم الا ما هم
أهل له .
من خلال تتبعي لأخبار المديريات وهنا في السبلة رأيت محاولات
لبرنامج مبسطة ومساعدة وسمعت شفهيا أحاديث حول برامج
وضعها عمانييون ورأيت بعيني محاولات جيدة في مدارس مختلفة
هي نعم محاولات بسيطة ولكنها شيء أفضل عن لا شيء !
حينما عجز البرنامج الضخم عن الوصول الى مدارس السلطنة
لعلة أو لأخرى باشر الشباب العُماني بعرض ما يعرفون بامكاناتهم
البسيطة جزاهم الله كل الخير ورزقهم كل التوفيق !
لكن هل تنبه لهم أحد ؟!
هل استمع لهم أحد ؟!
هل شجعهم أحد ؟!
هل طُلب منهم الاستمرار والتطوير ؟!
أم أن عملاق البرمجيات قد شغلهم وتناسوا أبناء وطنهم !
منيزعي متقاعد
02/10/2005, 10:04 PM
ثم لنتكلم بصراحة أكثر :
أين نتاج قسم المعلومات ؟!
عرض في العام الماضي ( شيت ) فقير باسم قسم
النظم المعلوماتية بالوزارة وهو بلا مجاملة محاولة غير
مرضية ولا تتناسب وقسم بمسمى نظم معلومات !
لماذا لا تقوم الوزارة الموقرة من خلال الربط مع مديرياتها
التابعة بوضع مسابقة تشيجيعية لعمل برامج محوسبة من
نتاج الميدانيين ( اداريون ، مشرفون و معلمون )ثم
تقيم هذه الأعمال وتنسب لأصحابها وتجرب في مدارس كل
مديرية ونحن واثقون بأنكم سترون العجب من نتاجات شباب
عُمان ..
لكن السؤال ( التقليدي ) سيبقى :
يا أخي الوزارة دفعت ( فلوس ) للبرنامج ويعني ما تقدر
تتخلى عنه !
وستكون الاجابة تلقائيا :
يا أخي الوزارة طبعت مناهج تعليمية وتخلت عنها في سبيل
نتاج مناهج أخرى تتناسب ونظام التعليم الحالي !
وفي الحالتين فقدت ( فلوسا ) !
الا أن الحالة الثانية أرحم - أقله - ففيها تطوير وتجديد
وتحديث بينما في حالنا الأولى فالأمر تعقيد وهدر للوقت
والمال سنويا بلا فائدة تذكر رغم ( تعالي ) المتفاخرين!
منيزعي متقاعد
02/10/2005, 10:05 PM
وسنعلل ذلك :
سنأخذ على سبيل المثال مديرية شمال الباطنة كونها من أكبر
المناطق التعليمية :
وزعت المديرية أعلاه منذ سنتين تقريبا - وقد تأكدت من
ذلك شخصيا - عدد جهاز كمبيوتر وطابعة ليزرية لكل
مدرسة تابعة لها .. ( بالطبع نحن لسنا ضد وجود أجهزة
حاسب في المدرس ) ..
وطبعا زودت كل مدرسة بالبرنامج الذي ما بات ولا نام اليوم
التالي أو الأسبوع التالي للتسليم من التوقف عن التعامل مع
البرنامج في أغلب مدارس المنطقة إن لم يكن كلها الا من
فرض المتابعون وقتها وألزموا بعض المدارس وبخاصة
الثانوية ( سباقا ) بتطبيق البرنامج مع مشاكله التي
وصلت في عملية ( كاحتساب واستخراج النتائج ) الى
اكثر من خمس ساعات - كما سمعت !!
لتأتي السنة الدراسية التالية بنظام التطوير ويركن البرنامج
مجددا حتى تصل الترقية والتحديث من الشركة الأم ولابأس
فهي تأتي لكنها تأتي لتقضي على تصليح سابق وهذه حقيقة
- لربما لم أعمل على البرنامج ولكنني سبرت أغواره
وتلمست بعض مشاكله وعيوبه وفوائدة أيضا وجربته شخصيا
برفقة أحدهم منذ ثلاث سنوات تقريبا -.
وقد تم انتداب مجموعة من المعلمين وتثبيت بعضهم لمتابعة
هذا البرنامج ليس لهم عمل الا زيارة المدارس والتشديد
على استخدامه وتفعيله رغم مشاكله !! فليس مهما مثلا
درجات الطلاب بقدر الحضور والانصراف وهو يعاني
اختلالا برمجيا - كما يدعي البعض - أو بقدر بيانات
الطلاب والصادر والوارد وغيره !
ولنجري عملية حسابية بسيطة في هذا الصدد ووفق ما
أعرف أو عُرفت حول هذه الاحصائيات :
لنفترض أن مدارس شمال الباطنة تبلغ حوالي 150 مدرسة
ولعلها أكثر تقريبا .
ولنفترض أن قيمة النسخة الواحدة من البرنامج الذي يُجلب
رقمه السري من الشركة بين 300 ريال الى 500 ريال
وأيضا تقريبا .
ولنفترض أنه تم تعيين وانتداب ما مجموعه 8 معلمين بواقع
معلمين اثنين في بعض الولايات ! براتبهم بين 500 ريال
الى 680 ريال .
ولنفترض أخيرا بأن قيمة كل جهاز مع طابعته الليزرية في
كل مدرسة 300 ريال تقريبا . وهو أكثر .
من المعطيات السابقة ستتكون لنا هذه المعلومات لنجري
عملية بسيطة :
400 ريال عماني قيمة النسخة من البرنامج × 150
مدرسة من مدارس الباطنة شمال
300 ريال عماني قيمة الجهاز وطابعته × 150
مدرسة من مدارس الباطنة شمال
500 ريال عماني راتب موظف منتدب × 6 مثلا
النتائج هي :
400 × 150 = 60.000
300 × 150 = 45.000
500 × 6 = 3.000
المجموع الافتراضي = 108.000
مائة وثمانية آلاف ريال عُماني ! في مديرية واحدة فقط !!
لبرنامج لم يستخدم فعليا في مدارس كثيرة بسبب الأعطال التي
به وتغير نظام التعليم !
وللأمانة فلربما نكون على خطأ في هذه المبالغ ولكن هذا ما وصل
إلينا وعرفناه من أناس في المديريات ( اقصد سعر النسخة )!
ولعل البعض يقول : أنتو دافعين شيء من جيبكم !!!!!!!!
فلا يستاهل الرد !!!!
والسؤال الذي يلح عليّ بشكل كبير :
ماذا لو أعطي معلم أو اداري أو مشرف عُماني مبلغ بين
300 ريال إلى 500 ريال وقلنا له اعمل لنا برنامجا يقوم
باستخراج درجدة الطالب ورمزها . ثم طباعة بطاقة
درجات ، وبعدها حضور وانصراف وغياب طلاب وبيانات
معلمين في قاعدة بيانات !!!!!؟؟!!!
هل هذا مستحيل ؟!!!!!!
هل أن يقوم البرنامج بمثل هذه العمليات البسيطة يستوجب
اتفاق هكذا مبلغ ؟!
والعجيب في الأمر ما تنامى الى مسمعي منذ أيام أن البرنامج
سيحوي سجلات مدرسية !
عجيب ! وغريب فعلا !
أنا أجزم بأن المستخدمين للبرنامج يشتكون - فعليا - من
عدم توفر من يقوم بادخال بيانات الطلاب ونتائجهم ، فكيف
بادخال خطط وسجلات وما شابه !! اذا الأمر يحتاج
لتفريغ معلمين أو اداريين لهذه المهمة وان كابر القائمين على
البرنامج بدعوى توزيع العمل ..والكلام الأخير مقتبس من
كلام لتربويين تحدثت اليهم .
ولا بأس ! فسأعيد عرض السؤال من جديد :
ألا يستطيع عماني أن يقوم أيضا باستحداث برنامج على
الكمبيوتر يقوم فيه بتخزين بيانات السجلات عليه ؟؟؟!!!
أرجوكم كونوا منصفين ولا تكابروا !
منيزعي متقاعد
02/10/2005, 10:05 PM
((( من أجل الإهتمام بالمعلم وإبداعه في الحقل التربوي
، ونتاجه الفكري والتربوي بما يخدم تطوير العملية التعليمية
فقد ارتأت الوزارة تخصيص جائزة للمعلمين والعاملين في
الحقل التربوي لتكريم ( كتاباتهم ومؤلفاتهم وأعمالهم
التربوية ) . )))
هذه الفقرة مقتبسة من مقدمة مطوية أصدرتها وزارة التربية
والتعليم بعنوان ( مسابقة المعلمين والعاملين العمانيين في
الحقل التربوي - عن نتاجاتهم التربوية والثقافية والعلمية )
ولعل المتمعن في هذه الكلمات ينشرح صدره بهكذا عمل
يحوي ويتبنى الفكر الشبابي العماني بيد أنني أضع خطوطا
عريضة تحت جملة ( وأعمالهم التربوية ) فهي مصطلح
يضم أوجه كثيرة برأيي لا تحصر في بحوث ودراسات !
فأين عنها البرامج التربوية الكمبيوترية التي تخدم المدارس
وتساعد في سير العملية التعليمية ؟؟!!
أليست البرامج الكمبيوترية ابداعات فكرية ونتاجات تخدم
العملية التعليمية وتسهل أمورها ؟!
أمنية صادقة لتحقق ذلك أسوة بدول خليجية مجاورة سعدت
بالتعرف على نتاجات منتسبيها التربويين وأعمالهم التي تلاقي
الدعم والتشجيع .. ولدي أمثلة لو أحببتم .
سيبقى الآن القول : أين الحل ؟ وما مدى جدوى تفعيله ؟!
الحل يكمن في نشر مسابقة بين العاملين في المجال التربوي
( للنبش ) عن المكنونات البرمجية لدى الشباب من العاملين
في الحقل التربوي وتحفيزهم من خلال عرض نتاجات لكل مديرية
على حدة وتجعل كمسابقة من يصل لمستوى رفيع فيها يطبق
على مديريات السلطنة وما المانع ؟!
مبلغ بسيط يكرم به أصحاب الأعمال وان كانت بسيطة أو بها
أخطاء بامكانهم معالجتها فالواقع أنه يتم دفع مبالغ كبيرة لشركة
تحتكر برنامجا به أخطاء كُثر !! ولا أعيب أجد في أن أرى
برنامجا أعده عُماني فيه خطأ أو عيب ! على الأقل هو يستطيع
معالجته فنحن أمام سجل حافل لبرامج كل سنة فيه خطأ أو أكثر ..
وهل ينفع تفعيل ذلك الآن ؟!
اقولها بكل وضوح نعم فنحن اذا كنا انتظرنا أن يستقر برنامج الادارة
المعُد بأيدي غير العُمانيين لمدة أكثر من السبع سنوات ألا نستطيع
الصبر لرؤية نسخ برمجية من شباب وفتيات مانيين لمدة سنة أو سنتين ؟!
رفقا بشباب عُمان ودعو احتكار الفكر والابداع التربوي ..
فوالله وجدت برامجا وحلولا في الانترنت لشباب عماني من الجنسين
تقدم لغير العمانيين ويفتخرون بها .
والحمد لله رب العالمين
ملاحظة ،، اقترح بعضهم عليّ من خلال الماسنجر أن يكون
الموضوع استطلاعيا مع التصويت فلا تنسوا التصويت .
ملاحظة ،، ولكنني افضل الرد على الموضوع وقد قسمته لأقسام حتى تسهل قراءته .
الأنصار
03/10/2005, 02:04 AM
عزيزي لقد صممت قاعدة بيانات قبل سنتين تقريبا وفي السنة الأولى من التصميم زار وفد من الوزارة المدرسة وأخبرتهم بإنتاجاتي في مجال قواعد البيانات واطلعتهم على البرنامج وكان البرنامج يحتاج إلى بعض التطوير وقد أخبرتهم بالأشياء التي أرغب بإضافتها على البرنامج ولله الحمد هم شكروني على البرنامج وسهولته وحصلت المدرسة على شهادة شكر وتقدير وذكر البرنامج في تقديرهم ، ثم اضفت بعض التطورات على البرنامج وفي العام الدراسي السابق قام وفد من المديرية التعليمية للمنطقة بزيارة المدرسة واطلعتهم على البرنامج وكان ردهم ((((هذه البرامج ممنوعة وعلى المدرسة تطبيق برنامج الإدارة المدرسية)))) فهو المعتمد من الوزارة وغيره من البرامج ممنوع استخدامها.
وللعلم هناك مسابقة سنوية للتربويين تطرح في مختلف المجالات لكن شروطها لا تشجع أبدا أبدا(( وأي عمل يقدم للمسابقة ولم يفز يعتبر حقا للوزارة )) إذا كان حق للوزارة ايش استفيد من ضياع وقتي في تصميم البرامج .
وللعلم تم نشر تعميم في تعليمية الباطنة جنوب بمنع استخدام أي برنامج غير برنامج الإدارة المدرسية
ورد الامل
03/10/2005, 05:02 PM
لكـونـي قـد تعـاملـت العـام الفـائـت مـع هذا البـرنـامـج ..!
فقـد لاحظنـا بعض الأخطـاء .. وبعـض الصعـوبـة !!
رغـم أن بعـض الفنييـن ( خبـراء الحـاسوب ) - إن صحّت التسميـة - صممـوا بـرامجـاً شبيهـة بـه .. وسهلـة الاستخـدام ..!
إلا أننـا مُنعنـا من استخـدامـه لاعتمـادنـا على بـرنـامج الـوزارة !
لـزعمهـم بـأن الـوزارة صـرفـت أمـولاً طـائلـة من أجلـه !
فيجـب الاعتمـاد أولاً وأخيـراً عليـه !
بيت المتونى
03/10/2005, 05:13 PM
لكـونـي قـد تعـاملـت العـام الفـائـت مـع هذا البـرنـامـج ..!
فقـد لاحظنـا بعض الأخطـاء .. وبعـض الصعـوبـة !!
رغـم أن بعـض الفنييـن ( خبـراء الحـاسوب ) - إن صحّت التسميـة - صممـوا بـرامجـاً شبيهـة بـه .. وسهلـة الاستخـدام ..!
إلا أننـا مُنعنـا من استخـدامـه لاعتمـادنـا على بـرنـامج الـوزارة !
لـزعمهـم بـأن الـوزارة صـرفـت أمـولاً طـائلـة من أجلـه !
فيجـب الاعتمـاد أولاً وأخيـراً عليـه !
حتى لا تضيع الهبشة عليهم يالطيبة ;)
بيت المتونى
03/10/2005, 05:19 PM
اجلالا وتقديرا لصديق العمرمنيزعي متقاعد وايضا من بلد الغربة
يرفع رفع الله قدر صاحب الموضوع :)
بو طبوب
03/10/2005, 06:03 PM
مرحبا ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
موضوع يستحق المتابعة والتقدير
والأمر جدا مهم بصراحة فالبرنامج عبء اداري كبير وبه بيانات لا داعي أصلا لوجودها
وأعجبتني فكرة أن يكون هنالك جائزة تشجيعية للشباب العمانيين .
لكن أين من يطبق ذلك وينقذ ما يمكن انقاذه .. أملنا كبير بالوزارة الموقرة ورجالات التربية
المتابعين .
في الباطنة جنوب استخدم العام الماضي 3 برامج من انتاج شباب عمانيين لاستخراج النتائج
فلا بد من الاعتراف بأن العمانيين قادرين على الابداع .
وشكرا للموضوع مرة أخرى
ومتواصلين ان شاء الله .
شمبيه الهايت
03/10/2005, 06:49 PM
شوف ابويه هالبرنامج ما ينفع بيسه حمراء
منيزعي متقاعد
03/10/2005, 09:53 PM
عزيزي لقد صممت قاعدة بيانات قبل سنتين تقريبا وفي السنة الأولى من التصميم زار وفد من الوزارة المدرسة وأخبرتهم بإنتاجاتي في مجال قواعد البيانات واطلعتهم على البرنامج وكان البرنامج يحتاج إلى بعض التطوير وقد أخبرتهم بالأشياء التي أرغب بإضافتها على البرنامج ولله الحمد هم شكروني على البرنامج وسهولته وحصلت المدرسة على شهادة شكر وتقدير وذكر البرنامج في تقديرهم ، ثم اضفت بعض التطورات على البرنامج وفي العام الدراسي السابق قام وفد من المديرية التعليمية للمنطقة بزيارة المدرسة واطلعتهم على البرنامج وكان ردهم ((((هذه البرامج ممنوعة وعلى المدرسة تطبيق برنامج الإدارة المدرسية)))) فهو المعتمد من الوزارة وغيره من البرامج ممنوع استخدامها.
وللعلم هناك مسابقة سنوية للتربويين تطرح في مختلف المجالات لكن شروطها لا تشجع أبدا أبدا(( وأي عمل يقدم للمسابقة ولم يفز يعتبر حقا للوزارة )) إذا كان حق للوزارة ايش استفيد من ضياع وقتي في تصميم البرامج .
وللعلم تم نشر تعميم في تعليمية الباطنة جنوب بمنع استخدام أي برنامج غير برنامج الإدارة المدرسية
استاذي العزيز
سعدت بوجودك في الموضوع وسعدت أيضا كونك ممن قصدتهم بالشباب العماني المبدع ..
لكنني صعقت بالجملة التي انتشرت بينكم ويبدوا أن من قالها مسؤول !
((((هذه البرامج ممنوعة وعلى المدرسة تطبيق برنامج الإدارة المدرسية))))هل هذا كلام يقال !!؟؟!!
تناقض شديد بينما نجد أن هنالك عدم رضى من المديرية نفسها عن البرنامج
يمنع تطبيق برامج اخرى !!!!!
ولعلكم تعلمون - أخي - أن مدارس الباطنة جنوب استخدمت العام الماضي فيما
أعرف ( ثلاثة برامج مختلفة ) من تصميم ثلاثة من الشباب العمانيين .. بينما بقى
برنامج الادارة مهملا في بعض الاجهزة التي تم تركيبه عليها !
البرامج لـ : الرمحي ، العجمي ، المنوري
وقد استفادت منها المدارس - كما أعلم - في مجال الدرجات والنتائج والكشوف ..
فأين برنامج الادارة ؟!
إن من أطلق هذا التصريح أرجو منه أن يعاود النظر فيه لأنه يقتل روح الابداع
والابتكار لدى منتسبي الحقل التربوي وهو مناقض تماما لسياسات الوزارة الموقرة
فالفقرة التي ذكرتها وأعيدها ليست من تأليفي فلا نتمنى حقيقة أن تكون شعارات
براقة بدون تطبيق ،، وهاكم العبارة مرة أخرى :
((( من أجل الإهتمام بالمعلم وإبداعه في الحقل التربوي
، ونتاجه الفكري والتربوي بما يخدم تطوير العملية التعليمية
فقد ارتأت الوزارة تخصيص جائزة للمعلمين والعاملين في
الحقل التربوي لتكريم ( كتاباتهم ومؤلفاتهم وأعمالهم
التربوية ) . )))
ثم تحدثتم - استاذي - حول المسابقة السنوية ولعلني اقتبست العبارة
السابقة منها . فاقول على قولكم :
( وأي عمل يقدم للمسابقة ولم يفز يعتبر حقا للوزارة )هذا احباط صارخ وغير مسؤول أبدا فالحماية الفكرية مشرعة
اسلاميا وعرفيا .. وسبحان الله برنامج الادارة يدارى ويحاط بهالة
من المغالاة في تلميعه وتزويقة ومدارته من أن ينسخ ! لعمري هذه
عقدة حب الاجنبي ..
وتفضلتم بـ :
( وللعلم تم نشر تعميم في تعليمية الباطنة جنوب بمنع استخدام أي برنامج غير برنامج الإدارة المدرسية )
فأقول عجيب !
هل هذا الكلام في هذا العام ؟! لقد سمعت هذه ( السالفة ) أنها صدرت من جهات أخرى ولكنني
اعتقدتها ( مزحة ) أو ( مناورة ) ولم أتوقع حقيقة أن يمنع الشباب العماني من التوغل في عالم
البرمجة والكمبيوتر حتى ترضى شركة قامت بداياتها على جلب برامج غربية وادخال ( تنميقات
عربية ) عليها !
هنيئا لكم أن تقوموا بتزويد شركات غير عمانية بمبالغ لتنمي افكارها وبرامجها بينما يتحسر
شبابنا ليحصلوا على فرصة فقط فرصة ليقال لهم ( أحسنتم أكملوا ) !!!!!!
منيزعي متقاعد
03/10/2005, 09:53 PM
لكـونـي قـد تعـاملـت العـام الفـائـت مـع هذا البـرنـامـج ..!
فقـد لاحظنـا بعض الأخطـاء .. وبعـض الصعـوبـة !!
رغـم أن بعـض الفنييـن ( خبـراء الحـاسوب ) - إن صحّت التسميـة - صممـوا بـرامجـاً شبيهـة بـه .. وسهلـة الاستخـدام ..!
إلا أننـا مُنعنـا من استخـدامـه لاعتمـادنـا على بـرنـامج الـوزارة !
لـزعمهـم بـأن الـوزارة صـرفـت أمـولاً طـائلـة من أجلـه !
فيجـب الاعتمـاد أولاً وأخيـراً عليـه !
وهذه شهادة ميدانية !
من منعكم - أستاذتي - ممن يشعرون بعقدة النقص كون أن الآخرين تفقوا عليهم !!
أما أنه قد صرفت أموالا طائلة فهذه حقيقة
والمبالغ خيالية !!!!!!
يجب التدقيق حولها لأنها تسمح بالتلاعب بالألسنة و ..... !!!!
اذاً تعاني مدارس السلطنة من هيمنة طاغية لبرنامج صنع - ادعاءً - لعدة دول بينما
نجد أنه لا يطبق في موطنه ولا في دول الا السلطنة !!! - هذا حسب علمي -
فالادعاء بأن السعودية تستخدمه مثلا باطل فلديهم ( برنامج معارف ) بخبرات سعودية
وسيأتي الحديث حوله من تجربة شخصية ! قتابعوا ..
منيزعي متقاعد
03/10/2005, 09:54 PM
اجلالا وتقديرا لصديق العمرمنيزعي متقاعد وايضا من بلد الغربة
يرفع رفع الله قدر صاحب الموضوع
حبيبي وأستاذي الكبير ،،
مباركم عليكم الشهر ..
بارك الله فيكم أخي ،، والله لك وحشة على قولة الشباب ..
منيزعي متقاعد
03/10/2005, 09:54 PM
مرحبا ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
موضوع يستحق المتابعة والتقدير
والأمر جدا مهم بصراحة فالبرنامج عبء اداري كبير وبه بيانات لا داعي أصلا لوجودها
وأعجبتني فكرة أن يكون هنالك جائزة تشجيعية للشباب العمانيين .
لكن أين من يطبق ذلك وينقذ ما يمكن انقاذه .. أملنا كبير بالوزارة الموقرة ورجالات التربية
المتابعين .
في الباطنة جنوب استخدم العام الماضي 3 برامج من انتاج شباب عمانيين لاستخراج النتائج
فلا بد من الاعتراف بأن العمانيين قادرين على الابداع .
وشكرا للموضوع مرة أخرى
ومتواصلين ان شاء الله .
أستاذي العزيز ،،
مباركم عليكم الشهر ..
بارك الله فيكم أخي ،، سعدت بردك الطيب
نعم اخي كما تفضلت ففي مديرية الباطنة طبقت برامج أخرى العام الماضي وأتوقع هذا العام
أيضا !!! والسبب بسيط سيفشل برنامج الادارة مجددا !
أتمنى أن يصل صوت شباب عماني الى أصحاب المعالي مسؤولي الوزارة ليعيدوا النظر في
مدى فاعلية هذا البرنامج ويتركوا الحرية للمدارس والمديريات في الابتكار وهذا أملنا فيهم
كما سمعنا عنهم كل خير ..
الدهس
03/10/2005, 11:05 PM
قرات في منتدى وزارة التربية والتعليم(المنتدى التربوي)
عن مدرسة عبدالله بن الحارث بمنطقة الباطنة جنوب تدشن برنامج الاذاعة الالكتروني
وكذلك التحضير الالكتروني
هناك خبرات لماذا لا توفر لها دورات مكثفة في تصميم وانتاج البرامج التعليمية
بدل من صرف المبالغ التي ذكرتها تقريبية لمنطقة واحدة فقط
معنا بالمدرسة البرنامج لا يستجيب لكل محاولة وظهر التحدي بين موظفي الحاسوب والبرنامج
وحتى الان لم نعمل تطوير للبرنامج
قمنا بعمل برنامج يحتوى على بعض المواضيع باسهل الطرق وهو الافضل من هذا البرنامج
أبـو ايمن
04/10/2005, 02:30 PM
سلام من الله عليكم
عزيزي ( منيزعي متقاعد) متابعين لموضوعك بكل اهتمام , وكنت انوي الرد قبل هذه المره لولا العطل الذي وجه الكمبيوتر .
في الحقيقه كانت لي تجربه مع برنامج الادارة المدرسيه وقارنتها مع برامج احد الاخوه المعلمين
استغربت كل الاستغراب بان يتم صرف مبالغ طائلة على مثل هذه البرامج وبامكان المدارس ان تستفيد من برامج ارخص منه بكثير متوفره لدى العديد من المعلمين .
اتمنى من الاشخاص المعنيين باعادة النظر , وتشجيع المعلين بالاستفاده من البرامج التي يطرحوها
وان شاء الله لي وقفه مع موضوعك الحساس
تحياتي للجميع
صقرالشمال
04/10/2005, 04:13 PM
برنامج جيد
بغض النظر من أنتجه
بو طبوب
04/10/2005, 05:31 PM
قرات في منتدى وزارة التربية والتعليم(المنتدى التربوي)
عن مدرسة عبدالله بن الحارث بمنطقة الباطنة جنوب تدشن برنامج الاذاعة الالكتروني
وكذلك التحضير الالكتروني
هناك خبرات لماذا لا توفر لها دورات مكثفة في تصميم وانتاج البرامج التعليمية
بدل من صرف المبالغ التي ذكرتها تقريبية لمنطقة واحدة فقط
معنا بالمدرسة البرنامج لا يستجيب لكل محاولة وظهر التحدي بين موظفي الحاسوب والبرنامج
وحتى الان لم نعمل تطوير للبرنامج
قمنا بعمل برنامج يحتوى على بعض المواضيع باسهل الطرق وهو الافضل من هذا البرنامج
اقدم تهنياتي لكم وهذا يفرح بصراحة
انا ايضا أعرف مدارس تعليم أساسي تستخدم برامج لعمانيين بعدما توقفت عن التعامل
مع برنامج الادارة . والحق يقال:بلابلا:
بو طبوب
04/10/2005, 05:35 PM
أستاذي العزيز ،،
مباركم عليكم الشهر ..
بارك الله فيكم أخي ،، سعدت بردك الطيب
نعم اخي كما تفضلت ففي مديرية الباطنة طبقت برامج أخرى العام الماضي وأتوقع هذا العام
أيضا !!! والسبب بسيط سيفشل برنامج الادارة مجددا !
أتمنى أن يصل صوت شباب عماني الى أصحاب المعالي مسؤولي الوزارة ليعيدوا النظر في
مدى فاعلية هذا البرنامج ويتركوا الحرية للمدارس والمديريات في الابتكار وهذا أملنا فيهم
كما سمعنا عنهم كل خير ..
ونحن معكم نرفع صوتنا ع الأقل يسمح باستخدام برامج الشباب واللي باغي يستخدم برنامج الادارة يستخدم ويشوفوا الفرق في الراحة والاستمرارية :cool:
عنا نحن استخدمنا العام الماضي برنامج لأحد الشباب تعرفنا عليه عن طريق الانترنت وساعدنا جزاه الله خير في استخراج نتائج طلابنا وما قصر هوه وغيره وتحياتي للشخص اللي كان يمثله في بركاء
إبحار قلم
04/10/2005, 08:18 PM
البرنامج جميل جدا بصراحة وأنا مع التطور والتجدد المثمر....
كما أنه يتضمن سجلات الحضور والإنصراف...ويتم تحديد وقت معين يغلق فيه البرنامج استقبال أي تأخير...خاصة في الحضور...
هنا فيه عدل للمعلمين والهيئة التدريسية في المدرسة...حيث أن المتأخرين لهم ضريبة التأخير...وبالتالي يشجع على الدقة في المواعيد.
المشكلة التي واجهناها في بعض المدارس..هي...أن البرنامج يدار بيد منشق أو منسقة المدرسة...ولكن لا يكون لديهم أي دراية بكيفية سبر أغوار البرنامج...وإذا حصل أي عطل بسيط...يتوقف النظام لأيام أو حتى أسابيع لإسترجاعه.
يعني ينقص المنسقيين خبرة بالبرنامج...وبالتالي يجب تكثيف الدورات في كيفية استخدام البرنامج وإدارته بدقة...
مثلا : مرة تعطل البرنامج في مدرستنا...والمنسقة نست بأن البرنامج متعطل بذاك اليوم...سجلوا كل المدرسات غياب....حدثت مشكلة..
بيت المتونى
04/10/2005, 09:00 PM
أنتم بهذه الطريقة تقفون حجر عثرة امام دائرة الحاسب الالي ونظم المعلومات بالوزارة :p :p :p
مروع الخبلان
04/10/2005, 09:40 PM
أنتم بهذه الطريقة تقفون حجر عثرة امام دائرة الحاسب الالي ونظم المعلومات بالوزارة :p :p :p
____________
إذا قلت الوقوف كحجر عثرة ، فحدث ولا حرج ، وما أكثر ما يقف بعض مدراء الدوائر كحجر عثرة في وجه الفنيين ، ليس في مجال الحاسوب ولكن في جميع المجالات ، البعض لا يريد للشباب العماني أن يبدع ويثبت وجوده لمصالح شخصية أو لخوف على الكرسي ، أو للحسد وكره التعمين وحب الوافدين.
لو ترك الشباب العماني يصمم برامجه بنفسه لفعل ما لا تتوصل الشركات ، لكن نقول المصالح الشخصية فقط.
منيزعي متقاعد
04/10/2005, 10:26 PM
برنامج جيد
بغض النظر من أنتجه
وجهة نظر جيدة ومقبولة
نحن نتحدث أنه جيد أن يتاح أيضا للعمانيين فرصة لاثبات وجودهم
وتشجعهم فقط ليس الا !!!!!!!!!!
أرجو أن يكون هدف موضوعنا واضحا ولكم الشكر والتقدير
وكل عام وأنتم بخير
منيزعي متقاعد
04/10/2005, 10:27 PM
البرنامج جميل جدا بصراحة وأنا مع التطور والتجدد المثمر....
كما أنه يتضمن سجلات الحضور والإنصراف...ويتم تحديد وقت معين يغلق فيه البرنامج استقبال أي تأخير...خاصة في الحضور...
هنا فيه عدل للمعلمين والهيئة التدريسية في المدرسة...حيث أن المتأخرين لهم ضريبة التأخير...وبالتالي يشجع على الدقة في المواعيد.
وجهة نظر جيدة ومقبولة
نحن نتحدث أنه جيد أن يتاح أيضا للعمانيين فرصة لاثبات وجودهم
وتشجعهم فقط ليس الا !!!!!!!!!!
أرجو أن يكون هدف موضوعنا واضحا ولكم الشكر والتقدير
وكل عام وأنتم بخير ، بالنسبة لقولكم الكريم :
( البرنامج جميل جدا بصراحة وأنا مع التطور والتجدد المثمر....
كما أنه يتضمن سجلات الحضور والإنصراف...ويتم تحديد وقت معين يغلق فيه البرنامج استقبال أي تأخير...خاصة في الحضور...
هنا فيه عدل للمعلمين والهيئة التدريسية في المدرسة...حيث أن المتأخرين لهم ضريبة التأخير...وبالتالي يشجع على الدقة في المواعيد.)
فيا أستاذتي الفاضلة
والله - بكسر الهاء - ليس صعبا أن يقوم أي عارف بقواعد البيانات بتصميم قاعدة تحوي
سجل حضور وانصراف للمعلمين دون لخبطة !!
نعم نحن مع التطور لكن لماذا يكون هذا التطور على حساب عقول الشباب العماني ؟!
نريد اجابة واضحة وصريحة !
منيزعي متقاعد
04/10/2005, 10:27 PM
أنتم بهذه الطريقة تقفون حجر عثرة امام دائرة الحاسب الالي ونظم المعلومات بالوزارة
حبيبي اها انت فاهم وانا مو فاهم هات علومك :عيار:
اعذرني لمزحي فهذا من حبي :
نحن نريد حقيقة بشفافية واضحة لماذا الاصرار على برنامج يستطيع العمانيون
ببعض الخبرات والجهود الحثيثة انتاج مثله !!!!!!!!!!!
اخبروني منذ مدة بأن البرنامج ربط لبرنامج الفيجوال بيسك وقواعد البيانات ( الداتا بييز )
هم أخبروني :cool:
وبصراحة لو لدي وقت لتطرقت الى شروح كتبها شاب سعودي حول هذا الموضوع ونشرته
هنا للفائدة ولكن غير متوفر لديّ حاليا ..
ولأنني اعرف قليلا في المصطلحات فقد رايت أن الموضوع ليس بهذه الهالة الضخمة من
الفطنة والدهاء !!!!!!
وأن الأمر معرفة و( ترقيط ) أكواد وأوامر من الأنترنت ويا كثرها !!!!!!
منيزعي متقاعد
04/10/2005, 10:28 PM
البعض لا يريد للشباب العماني أن يبدع ويثبت وجوده لمصالح شخصية أو لخوف على الكرسي ، أو للحسد وكره التعمين وحب الوافدين.
لو ترك الشباب العماني يصمم برامجه بنفسه لفعل ما لا تتوصل الشركات ، لكن نقول المصالح الشخصية فقط.
والله يا استاذي وقعت على الجرح !
الخوف موجود والحسد موجود و......... أيضا موجود !!!:عيار:
ابارك واثمن كلماتك الطيبة التي لا تنبع الا من روح الشباب المعطاء
نعم فلنعطِ الشباب ولو فرصة ... أينكم أيها المهتمون بفكر الشباب ؟!;)
منيزعي متقاعد
04/10/2005, 10:28 PM
هناك خبرات لماذا لا توفر لها دورات مكثفة في تصميم وانتاج البرامج التعليمية
بدل من صرف المبالغ التي ذكرتها تقريبية لمنطقة واحدة فقط
وهذا السؤال الذي سنظل نكرره هنا لعل من يرد علينا :confused:
سراب الغريب
04/10/2005, 10:38 PM
أقدم إعتذاري أخي منيزعي متقاعد فلم أرى موضوعك إلا اللحظة :)
فقط أبلغك أننا افتقدنا قللمك مدةً ليست بالهينة ;)
كل عامٍ وأنتم بخير ،،
أريد أنسى
04/10/2005, 11:24 PM
بداية أشكر طارح الموضوع على العرض الأكثر من رائع ..
ثانيا .. لقد تعاملت مع البرنامج لمدة ثلاث سنوات و كنت المسؤولة عن في المدارس التي تواجدت فيها ..
بالنسبة للاستفادة فكانت في :
سجل القوائم .. سجل القيد .. الحضور و الانصراف و أيضا كان الانصراف يحتوي على مشاكل إلى أو وصلت العام الماضي النسخة المعدلة ..
أما بالنسبة للمبالغ التي تصرف عليه فأنا أجد أن الفائدة لا يمكن أن تغطي على المبلغ فهي استفادة بسيطة جدا ..
صادفت الكثير من المشاكل و خصوصا بعد أن طلب منا أن نقوم بتفعيل جميع نوافذه مثل ..
الصادر و الوارد ؟؟ لا يعمل
الدرجات ؟؟ لا تتبع النظام الجديد غير مشكلة الاحتساب التي كنا بسببها نتأخر لأوقات طويلة و متأخرة
تحويل طالب جديد على صف ؟؟ بطيء جدا جدا
بيانات الموظفين ؟؟ أخزن على أساس مدرس ثاني يوم أحصل إنه عامل و بالتالي لا يظهر اسم المعلم عند توزيع حصص الريادة و النشاط
و غير ذلك ..
صدمني فعلا أن أعلم أن الوزارة لم تعتمد بعض البرامج التي ساعدتنا كثيرا مثل برنامج قطوف الذي سهل علينا كثيرا خصوصا للصف الحادي عشر رغم وصوله في الفصل الثاني و احتوائه على بعض العيوب و التي تم تجاوزها بواسطة المتابعة المستمرة لصاحب البرنامج جعل الله هذا البرنامج في ميزان حسناته ..
لقد قمنا بتطبيقه و كنا نخشى أن نواجه مشاكا من قسم متابعة الاختبارات في المديرية فاضطررنا أن نقوم بالاثنين البرنامج و الشيتات بس طبعا الشيتات فقط نرصد فيها الدرجات ..
عموما موضوع أكثر من رائع أتمنى يحقق الهدف من عرضه ..
نبرات الضياء
04/10/2005, 11:31 PM
بداية أشكر طارح الموضوع على العرض الأكثر من رائع ..
ثانيا .. لقد تعاملت مع البرنامج لمدة ثلاث سنوات و كنت المسؤولة عن في المدارس التي تواجدت فيها ..
بالنسبة للاستفادة فكانت في :
سجل القوائم .. سجل القيد .. الحضور و الانصراف و أيضا كان الانصراف يحتوي على مشاكل إلى أو وصلت العام الماضي النسخة المعدلة ..
أما بالنسبة للمبالغ التي تصرف عليه فأنا أجد أن الفائدة لا يمكن أن تغطي على المبلغ فهي استفادة بسيطة جدا ..
صادفت الكثير من المشاكل و خصوصا بعد أن طلب منا أن نقوم بتفعيل جميع نوافذه مثل ..
الصادر و الوارد ؟؟ لا يعمل
الدرجات ؟؟ لا تتبع النظام الجديد غير مشكلة الاحتساب التي كنا بسببها نتأخر لأوقات طويلة و متأخرة
تحويل طالب جديد على صف ؟؟ بطيء جدا جدا
بيانات الموظفين ؟؟ أخزن على أساس مدرس ثاني يوم أحصل إنه عامل و بالتالي لا يظهر اسم المعلم عند توزيع حصص الريادة و النشاط
و غير ذلك ..
صدمني فعلا أن أعلم أن الوزارة لم تعتمد بعض البرامج التي ساعدتنا كثيرا مثل برنامج قطوف الذي سهل علينا كثيرا خصوصا للصف الحادي عشر رغم وصوله في الفصل الثاني و احتوائه على بعض العيوب و التي تم تجاوزها بواسطة المتابعة المستمرة لصاحب البرنامج جعل الله هذا البرنامج في ميزان حسناته ..
لقد قمنا بتطبيقه و كنا نخشى أن نواجه مشاكا من قسم متابعة الاختبارات في المديرية فاضطررنا أن نقوم بالاثنين البرنامج و الشيتات بس طبعا الشيتات فقط نرصد فيها الدرجات ..
عموما موضوع أكثر من رائع أتمنى يحقق الهدف من عرضه ..
أنا سأتولى العمل في هذا البرنامج لهذا العام .... :(
فالله يعينا ...
بسمة حائرة
04/10/2005, 11:37 PM
مساء الخيرررر - ومبارك عليكم الشهر الفضيل:)
أخي الكريم /
من خلال خبرتي في البرنامج فأنا أتفق معك في كل ماذكرته - البرنامج به الكثير الكثير من العيوب التي أرهقتنا وأرهقت قسم الحاسوب معنا بالإضافة إلى ماتناهى إلينا عن مشاكل وعيوب الإصدار الجديد والذي نحن كمدارس مجبرين على تطبيقه ومتابعين من قبل مديرياتنا بالإضافة إلى لجان مختصة من الوزارة تتابع تطبيق المدارس للإصدار الجديد بما يحويه من سجلات الخ .
التطور شئ جميل ونظرتهم جيدة جدا فهدفهم الأساسي هو الاستغناء عن السجلات الورقية ونحن كمدارس لانعارض التطور والارتقاء ولكن ليس بهذه الطريقة ...
ألم يضعوا نصب أعينهم افتقار المدارس للشخص الذي يكون مسؤولا عن إدخال البيانات والعمل عليه ؟؟؟؟ :mad:
توجد مدارس بلا كادر إداري فقط المدير - من سيقوم بإدخال البينات بشكل يومي ؟؟ المعلم لديه الحصص والنشاط والريادة واللجان الأخرى وهذا البرنامج يتطلب إدخال بيانات يومية .
على سبيل المثال
تحويل طالب للعلاج وماأكثرهم - تدوين الاجتماعات - تدوين غياب الطلاب وهذه عملية يومية الخ .
أعتقد من يريد أن يطبق مثل هذا الموضوع ينظر للأمور الأخرى - فلايطالب بالمستحيل .:o
كذلك أنا معك في أن يتاح للشباب العماني الفرصة للإبتكار فنحن لسنا بحاجة للإستيراد من الخارج - نستورد برامج لاتنطبق على نظامنا التعليمي ويكون همنا تغيير البرنامج بما يتلائم مع مدارسنا فلما هذا كله؟؟!!! - أعتقد شبابنا أولى بأن تتاح لهم مثل هذه الفرصة وهم جديرون بذلك على الأقل هم في الميدان .:rolleyes:
ودمتـــم بخيرررررررر:)
بسمة حائرة
04/10/2005, 11:40 PM
أنا سأتولى العمل في هذا البرنامج لهذا العام .... :(
فالله يعينا ...
الله يعينك ويعينا :rolleyes:
خلي تلفونك مفتوح عل مدار 24 ساعة:عيار:
نبرات الضياء
04/10/2005, 11:45 PM
الله يعينك ويعينا :rolleyes:
خلي تلفونك مفتوح عل مدار 24 ساعة:عيار:
ليش ...؟!!! :confused:
بسمة حائرة
04/10/2005, 11:57 PM
ليش ...؟!!! :confused:
على بالي تشتغل في قسم الحاسوب لأن الطلب كثير عليهم بسبب البرنامج:rolleyes:
بس تذكرت انك سائل مرة عن الإدارة الطلابية :rolleyes:
ماسك الإدارة الطلابية لأول مرة وماسك برنامج الإدارة صعب كثير لأن الإدارة الطلابية بروحها هم وشغلها مايخلص:rolleyes:
نبرات الضياء
05/10/2005, 12:12 AM
على بالي تشتغل في قسم الحاسوب لأن الطلب كثير عليهم بسبب البرنامج:rolleyes:
بس تذكرت انك سائل مرة عن الإدارة الطلابية :rolleyes:
ماسك الإدارة الطلابية لأول مرة وماسك برنامج الإدارة صعب كثير لأن الإدارة الطلابية بروحها هم وشغلها مايخلص:rolleyes:
تراه كله خبصة .... :مفتر:
أختكم / نبرات الضياء
بسمة حائرة
05/10/2005, 12:14 AM
تراه كله خبصة .... :مفتر:
أختكم / نبرات الضياء
:rolleyes:
:)
بيت المتونى
05/10/2005, 01:00 AM
أقدم إعتذاري أخي منيزعي متقاعد فلم أرى موضوعك إلا اللحظة :)
فقط أبلغك أننا افتقدنا قللمك مدةً ليست بالهينة ;)
كل عامٍ وأنتم بخير ،،
كنت اتمنى من الاخوة المشرفين التكرم بتثبيت الموضوع لاستحقاقه :)
سراب الغريب
05/10/2005, 01:26 PM
كنت اتمنى من الاخوة المشرفين التكرم بتثبيت الموضوع لاستحقاقه :)
غالي و الطلب رخيص .. ;)
إبحار قلم
05/10/2005, 01:35 PM
مراحب يا بسمة يا رقيقة...وين ها الغيبة؟؟
لي عودة مع الموضوع...فهكذا مواضيع تشدني كثيرا...وشيقة جدااا
الكمبيوتر...وشلته..
وفعلا برنامج الإدارة المدرسية جميل جميل جداااااا جدااااا
وسوف يظهر أجمل لو وظفه العماني بخبرة جديدة ومثمرة....وكما يقال المنتج العماني إختيارنا الأول
أبـو ايمن
05/10/2005, 01:52 PM
[RIGHT][B]
[COLOR="red"]
[QUOTE]لماذا لا تقوم الوزارة الموقرة من خلال الربط مع مديرياتها
التابعة بوضع مسابقة تشيجيعية لعمل برامج محوسبة من
نتاج الميدانيين ( اداريون ، مشرفون و معلمون )ثم
تقيم هذه الأعمال وتنسب لأصحابها وتجرب في مدارس كل
مديرية[COLOR="Red"] ونحن واثقون بأنكم سترون العجب من نتاجات شباب
عُمان
سلمت يداك:) :)
لكن السؤال ( التقليدي ) سيبقى :
يا أخي الوزارة دفعت ( فلوس ) للبرنامج ويعني ما تقدر
تتخلى عنه
والله لو ان الوزارة اعتمدت على الكفاءات الموجوده من البدايه ولم تستعجل لحفظت الكثير من هذه ( الفلوس)
اتمنى ان يصل الموضوع الى الجهات المعنيه
واتمنى كذلك اعادة النظر حول البرامج التي يقدمها الشباب فوالله فيها الخير والبركه
شكرا للمشرف على التثبيت
* سنور عري *
06/10/2005, 12:29 AM
ونحن معكم نرفع صوتنا ع الأقل يسمح باستخدام برامج الشباب واللي باغي يستخدم برنامج الادارة يستخدم ويشوفوا الفرق في الراحة والاستمرارية :cool:
عنا نحن استخدمنا العام الماضي برنامج لأحد الشباب تعرفنا عليه عن طريق الانترنت وساعدنا جزاه الله خير في استخراج نتائج طلابنا وما قصر هوه وغيره وتحياتي للشخص اللي كان يمثله في بركاء
روح لعب غيرها يا العوفي ، ترانا كشفناك . دعااااااااااااااااااااااا ااااااااية . :عيار:
البحــــر
06/10/2005, 12:19 PM
انا من مستخدمي هذا البرنامج ولكن عيوبه لا تنتهي ابدا وفي كل مرة نكتشف احد عيوبة ونبلغ القائمين علية ردهم لا يوجد شي بدون عيوب
وخاصة بعد تغيير نظام التعليم معنا قسم كبير جدا من البرنامج غير مستخدم
وفي الاونة الاخيرة اطلعت على برامج لمبرمجين عمانيين وكانت في غاية السهولة والسلاسة
والسؤال اما آن الوقت لكي نعتمد على انفسنا ونترك ما يمليه علينا غيرنا
بيت المتونى
06/10/2005, 04:18 PM
روح لعب غيرها يا العوفي ، ترانا كشفناك . دعااااااااااااااااااااااا ااااااااية . :عيار:
انا اؤكد لك ان العوفي اصلا لا يشارك بسبلة العرب نهائيا
ثانيا ليس من الظروري التعريف بمعرفات الاخرين هنا بالسبلة حتى تظل سبلة العرب محافظة على سرية اعضائها يالشاطر;) ;) ;)
شمبيه الهايت
06/10/2005, 04:36 PM
انا اؤكد لك ان العوفي اصلا لا يشارك بسبلة العرب نهائيا
ثانيا ليس من الظروري التعريف بمعرفات الاخرين هنا بالسبلة حتى تظل سبلة العرب محافظة على سرية اعضائها يالشاطر;) ;) ;)
لا تعب حالك تراه عري وبيظل عري طول عمره :p :p
بو طبوب
06/10/2005, 04:53 PM
روح لعب غيرها يا العوفي ، ترانا كشفناك . دعااااااااااااااااااااااا ااااااااية . :عيار:
اللهّم إننا صيّام ولك صائمون ..
بو طبوب
06/10/2005, 04:57 PM
انا اؤكد لك ان العوفي اصلا لا يشارك بسبلة العرب نهائيا
ثانيا ليس من الظروري التعريف بمعرفات الاخرين هنا بالسبلة حتى تظل سبلة العرب محافظة على سرية اعضائها يالشاطر;) ;) ;)
نحن في هم وغيرنا في هم
أخي الكريم أرجو الا يحاول غيركم تغيير وجهة الموضوع لحوائج في نفوسهم
ورمضان كريم
ان كنت عوفيا أو ..... أو ......... فأنا لم آتي بشيء الا التحدث في موضوع يلامس جرحا عمانيا تربويا ، فهات ما عندك ؟!
كما نتمنى من المشرفين حذف كل رد خارج الموضوع .:cool:
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 05:51 PM
أقدم إعتذاري أخي منيزعي متقاعد فلم أرى موضوعك إلا اللحظة
فقط أبلغك أننا افتقدنا قللمك مدةً ليست بالهينة
كل عامٍ وأنتم بخير ،،
استاذي الفاضل ،، بارك الله فيك وأشكر كلماتك الطيب
سؤالكم عني يدل على معدنكم الطيب وكرم أخلاقكم
نحن الآن في مهمة تدريبية خارج السلطنة ووقتي لا يسع
كثيرا للدخول للشبكة فترددي أحيانا يكون بين ثلاث دول
متجاورة ! وهذا في ظني شاق بخاصة على من شرب
وأكل الدهر من سواد شعره : مبتسم : !!
كل عام وأنتم ومن تعرفون في خير ورحمة .
مع شكري على التواصل .
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 05:54 PM
وفعلا برنامج الإدارة المدرسية جميل جميل جداااااا جدااااا
وسوف يظهر أجمل لو وظفه العماني بخبرة جديدة ومثمرة....وكما يقال المنتج العماني إختيارنا الأول
أرجو التوضيح - استاذتي - هل أنت مع البرنامج كونه جميلا ؟!
أم أنك تشجعي أن يكون هنالك برامج لعمانيين وهذا هدف موضوعنا وإن اختلفنا ؟!
مع شكري على التواصل .
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 05:59 PM
بداية أشكر طارح الموضوع على العرض الأكثر من رائع ..
ثانيا .. لقد تعاملت مع البرنامج لمدة ثلاث سنوات و كنت المسؤولة عن في المدارس التي تواجدت فيها ..
بالنسبة للاستفادة فكانت في :
سجل القوائم .. سجل القيد .. الحضور و الانصراف و أيضا كان الانصراف يحتوي على مشاكل إلى أو وصلت العام الماضي النسخة المعدلة ..
أما بالنسبة للمبالغ التي تصرف عليه فأنا أجد أن الفائدة لا يمكن أن تغطي على المبلغ فهي استفادة بسيطة جدا ..
صادفت الكثير من المشاكل و خصوصا بعد أن طلب منا أن نقوم بتفعيل جميع نوافذه مثل ..
الصادر و الوارد ؟؟ لا يعمل
الدرجات ؟؟ لا تتبع النظام الجديد غير مشكلة الاحتساب التي كنا بسببها نتأخر لأوقات طويلة و متأخرة
تحويل طالب جديد على صف ؟؟ بطيء جدا جدا
بيانات الموظفين ؟؟ أخزن على أساس مدرس ثاني يوم أحصل إنه عامل و بالتالي لا يظهر اسم المعلم عند توزيع حصص الريادة و النشاط
و غير ذلك ..
صدمني فعلا أن أعلم أن الوزارة لم تعتمد بعض البرامج التي ساعدتنا كثيرا مثل برنامج قطوف الذي سهل علينا كثيرا خصوصا للصف الحادي عشر رغم وصوله في الفصل الثاني و احتوائه على بعض العيوب و التي تم تجاوزها بواسطة المتابعة المستمرة لصاحب البرنامج جعل الله هذا البرنامج في ميزان حسناته ..
لقد قمنا بتطبيقه و كنا نخشى أن نواجه مشاكا من قسم متابعة الاختبارات في المديرية فاضطررنا أن نقوم بالاثنين البرنامج و الشيتات بس طبعا الشيتات فقط نرصد فيها الدرجات ..
عموما موضوع أكثر من رائع أتمنى يحقق الهدف من عرضه ..
استاذتي الفاضلة ،، بارك الله فيك وأشكر كلماتك الطيب
قد ذكرت بعض الاستفادات للبرنامج وهي بكل تأكيد جيدة ولست مع من يقول بأنه
يجب حذفها من البرنامج الحوسبي الذي يجب أن يحوي ذلك في رأي ، نعم هي
موجودة لكن الغريب والعجيب في آن بخصوصها أنها تعمل لربما معكم وتختفي
معكم ومع غيركم ولا تحرك ساكنا مع ثالث غيركما !!
أستاذتي ،، أن من يتمرس في علوم البرمجة لابد أن يعرف أن أمور كالحضور
والانصراف وسجلات الطلبة والصادر والوارد ليس من الصعب بمكان أن
ينفذها من خلال القيام بوضح جداول وربطها بأوامر الفيجوال لتحقق المطلوب
( المعلومة أستقيتها من عارف بهذه الأمور ) !
ثم أنكم تحدثت عن عثرات يصلكم حلها في سنة تالية أو بعد شهور عندما يتحنن
ويتلطف ويتفرغ لها القائمون عليها .!
بينما لو أن عماني أخطأ في برنامج له ( يدق عليه طبل ) ;)
مع أنه - كما ذكرت من مثال - يستطيع بتواصله معكم أن يحل كل الاشكاليات
والعثرات بسرعة وتواصل وهذا قد تعرضتم له أنتم في ردكم ..
وبدوري أوجه الشكر لكل شاب ساهم ويساهم في مساعدة المدارس العمانية
وجزاءه الله كل خير .
مع شكري على التواصل .
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 06:01 PM
مساء الخيرررر - ومبارك عليكم الشهر الفضيل
أخي الكريم /
من خلال خبرتي في البرنامج فأنا أتفق معك في كل ماذكرته - البرنامج به الكثير الكثير من العيوب التي أرهقتنا وأرهقت قسم الحاسوب معنا بالإضافة إلى ماتناهى إلينا عن مشاكل وعيوب الإصدار الجديد والذي نحن كمدارس مجبرين على تطبيقه ومتابعين من قبل مديرياتنا بالإضافة إلى لجان مختصة من الوزارة تتابع تطبيق المدارس للإصدار الجديد بما يحويه من سجلات الخ .
التطور شئ جميل ونظرتهم جيدة جدا فهدفهم الأساسي هو الاستغناء عن السجلات الورقية ونحن كمدارس لانعارض التطور والارتقاء ولكن ليس بهذه الطريقة ...
ألم يضعوا نصب أعينهم افتقار المدارس للشخص الذي يكون مسؤولا عن إدخال البيانات والعمل عليه ؟؟؟؟
توجد مدارس بلا كادر إداري فقط المدير - من سيقوم بإدخال البينات بشكل يومي ؟؟ المعلم لديه الحصص والنشاط والريادة واللجان الأخرى وهذا البرنامج يتطلب إدخال بيانات يومية .
على سبيل المثال
تحويل طالب للعلاج وماأكثرهم - تدوين الاجتماعات - تدوين غياب الطلاب وهذه عملية يومية الخ .
أعتقد من يريد أن يطبق مثل هذا الموضوع ينظر للأمور الأخرى - فلايطالب بالمستحيل .
كذلك أنا معك في أن يتاح للشباب العماني الفرصة للإبتكار فنحن لسنا بحاجة للإستيراد من الخارج - نستورد برامج لاتنطبق على نظامنا التعليمي ويكون همنا تغيير البرنامج بما يتلائم مع مدارسنا فلما هذا كله؟؟!!! - أعتقد شبابنا أولى بأن تتاح لهم مثل هذه الفرصة وهم جديرون بذلك على الأقل هم في الميدان .
ودمتـــم بخيرررررررر
علينا وعليكم باليمن والبركات استاذتي الفاضلة ..
شكرا لتوافق الآراء معنا .. وهذه شهادة أخرى على سلبيات كبيرة - في نظري - للبرنامج
واركز عليها على أساس أن البرنامج له خبرة ميدانية فهو يستخدم منذ سنوات ولليوم يعاني
بكل فخر من مشاكل لا تحصى إن اصلح بعضها - عبثا - تكالبت مشاكل أخرى وأضحكتني
مسالة أن مدارس الذكور اكتشفوا بفضل البرنامج أن مديرهم تحول الى مديرة من مصر الجديدة !!!
نعم نحن مع التطور بكل أنواعه وأشكاله بيد أننا نركز أن يكون السبق والأفضلية في التطور
لأبناء البلد لا لغيرهم وهذا مطلب وليس بصعب أبدا !
لا أن يقدم عليهم غيرهم وتصرف عليه الأموال وربعنا مكانك سر حتى تشجيع ليس من حقهم !!
بل الأنكى من ذلك منع برامجهم ومحاولاتهم من الظهور ووأدها في مهدها !!!!!!!!!!!!!!!
بالنسبة لمتابعة هذا البرنامج فقد ذكرتها وتطبيقه كما أسمع هم لمن يقوم عليه !
ولكم الشكر ،،
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 06:02 PM
والله لو ان الوزارة اعتمدت على الكفاءات الموجوده من البدايه ولم تستعجل لحفظت الكثير من هذه ( الفلوس)
اتمنى ان يصل الموضوع الى الجهات المعنيه
واتمنى كذلك اعادة النظر حول البرامج التي يقدمها الشباب فوالله فيها الخير والبركه
استاذي الفاضل شكرا لهذه الكلمات الطيبة ..
إننا واثقون بالوزارة الموقرة في خطط دعمها للفكر الشباب العماني
والاهتمام بأبناء هذا الوطن الذي ما تأخر في تقديم كل العلم والمعرفة لهم ..
ونحن بدورنا نرفع الموضوع للجهات المعنية لعل أن ( يتأثر ) أو ( يستقيل )
موظفو المعلومات من الوزارة فهم لم يقدموا شيئا يذكر فما هي فائدة وجودهم
وما يقدم وينتج يأتي من الخارج ؟!
مع أني لا أحمل أي ضغينة تجاههم ولكنني أشعرهم بدورهم وما ينبغي عليهم
لا الفرحة والغبطة السنوية بعقد مشاغل تعريفية يتفاخرون فيها ببرنامج ليس
من صنعهم ويهمش أبناء البلد ..
والله من وراء القصد ...
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 06:04 PM
أعرف مدارس مصرية لا تستخدمه ! بل تشجع مدرسيها على انتاج ولو برامج بسيطة ومؤخرا
عرفني أحدهم على برنامج عمله شخصيا لمدرسة ثانوية للبنات ! بل قدم لي نسخة منه لأطلع
عليه .
أما في السعودية فتعرفي الى بعض التربويين فتح أمامي نوافذ كثيرة جعلتني أصر على التحدث
حول هذا الموضوع فبرنامجهم ( معارف ) متاح للجميع بالمجان ! وتطويره حق لكل المديريات
أو المعلمين وبالفعل هنالك برامج مساندة له ومبسطة ومشاركة وكلها بأيدي السعوديين أنفسهم!
وقد أهديت نسخة منه أيضا !!!!!!!! كما اذكر انها نسخة 4 فاصل 8 تقريبا ! مجانا !!
وللأمانة فهي نسخة مميزة علمت مؤخرا أنهم أنزلوا نسخة جديدة ومطورة وهم كل سنة
في تطوير لها وامداد المدارس بالنسخة الحديثة وبالمجان وأحيانا تجد نسخة مساعدة في
النت عندهم ولا يضعون عليها هذه الهالة من العظمة والفخامة والاحتكار بل هنالك تشجيع
وتكريم لمن يطور برامج مرافقة ومساعدة .ومن أراد اسهابا في هذا الموضوع فلدي الكثير .عل العكس عندنا لا تحاول نقد البرنامج لأن قسم الانظمة يتحسس من ذلك !!!!!!
منيزعي متقاعد
06/10/2005, 06:10 PM
طلب وليس أمر للزميل ( سنور عري )
ظني أنك مدرس !
لذا ما هكذا الظن بالمدرسين ، طلبي ألا تحاول
تغيير صبغة الموضوع رأيت ردك وقرأت المعلقين
عليك .. فأرجو منك ومنهم عدم العبث في
موضوعنا والخروج عن غايته لمهاترات بينكم والا
فنحن بحمد الله قادرون على رد الموضوع بكل
قوة الى وضعه ولا نتحرج من ذلك ..
ارجو أن يكون طلبي واضحا ولا داعي للتشهير
والمبالغة في التصورات والتكهنات ..
وشهر رمضان مبارك على الجميع
أرجو أن يتقبل الجميع كلامي .
بيت المتونى
06/10/2005, 09:39 PM
غالي و الطلب رخيص .. ;)
كلك وعلى بعضك ذوق:)
al3jmi33
06/10/2005, 10:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اطلعت على الموضوع ولي عودة ، وكل عام وأنتم بخير ان شاء الله تعالى .
حبوش بن حارب
07/10/2005, 01:51 AM
الحمد لله خلصت
كنت جالس اقراء الموضوع من يوم طرحته والحين خصلت وقريته كامل :o
المهم ومثل ما يقولون زبدة الحكي :p
من وجهة نظر حبوش فيما يتعلق في البرنامج المغشوش :mad:
قررنا ما يلي :عيار:
كلامك وايد غاوي :D
* سنور عري *
07/10/2005, 03:50 PM
نحن في هم وغيرنا في هم
أخي الكريم أرجو الا يحاول غيركم تغيير وجهة الموضوع لحوائج في نفوسهم
ورمضان كريم
ان كنت عوفيا أو ..... أو ......... فأنا لم آتي بشيء الا التحدث في موضوع يلامس جرحا عمانيا تربويا ، فهات ما عندك ؟!
كما نتمنى من المشرفين حذف كل رد خارج الموضوع .:cool:
خلينا نفرفش شوية أخي العزيز .
ورمضان كريم .
* سنور عري *
07/10/2005, 03:53 PM
طلب وليس أمر للزميل ( سنور عري )
ظني أنك مدرس !
لذا ما هكذا الظن بالمدرسين ، طلبي ألا تحاول
تغيير صبغة الموضوع رأيت ردك وقرأت المعلقين
عليك .. فأرجو منك ومنهم عدم العبث في
موضوعنا والخروج عن غايته لمهاترات بينكم والا
فنحن بحمد الله قادرون على رد الموضوع بكل
قوة الى وضعه ولا نتحرج من ذلك ..
ارجو أن يكون طلبي واضحا ولا داعي للتشهير
والمبالغة في التصورات والتكهنات ..
وشهر رمضان مبارك على الجميع
أرجو أن يتقبل الجميع كلامي .
تحت امرك أخي العزيز ، ونحن معك .
ولنا عودة ان شاء الله للمناقشة بشكل مفصل .
ودمت بخير .:)
al3jmi33
07/10/2005, 05:34 PM
مرحبا من جديد ..
أشكر عارض الموضوع على كلماته الطيبة واسلوبه الجيد في لمس موضوع مهم وهذا دل على نبل الأخلاق والغيرة على اخوته من شباب البلد ، أعجبني التركيز على موضوع اتاحة الفرصة للشباب العمانيين لعرض نتاجهم ومبتكراتهم في حقل التصميم والبرمجة كل حسب قدرتهم واستطاعتهم ومعرفته ، ولله الحمد فشخصيا لي تجربة لا بأس بها في تصميم البرامج بدأت منذ ثلاث سنوات تقريبا عندما قمت بعمل ( كشف ) مبسط على برنامج الاكسيل ثم طورته في نفس العام ليكون برنامجا متكاملا في استخراج نتائج الطلاب والحمد لله فقد استخدم في مجموعة بسيطة من المدارس وكان مقبولا بين الجميع ومشجعا لي من خلال كلمات الاطراء تارة والنقد تارة أخرى .
فكان نتاجي الثاني في السنة التالية مبشرا ( في ظني وتقديري ) فعزمت على مواصلة الطريق لعمل برنامج جديد يخدم المدارس العمانية فكان برنامج قطوف للصفوف من 5 - 11 والذي واجه مستخدموه بداية الأمر صعوبات ( بمنتهى الصراحة ) ولربما ذلك عائد الى التغييرات التي طرأت على نظام التعليم في السنة الماضية ولكن ولله الحمد فقد استطعت على تلك المشكلات كوني عارف بأمور البرنامج وخفاياه ويعلم الله أنني كنت أذهب للمدارس في عدة ولايات متجاورة تبعد بعضها مسافة الساعة لتقديم المساعدة لمن استخدم البرنامج واحيانا عن طريق الشبكة ( الانترنت ) وكثيرا ما كانت المدارس تتصل وأتصل بهم من هاتفي الشخصي ولم آخذ من أي مدرسة ولا ( بيسة ) وهذا الأمر كنت أُناقش فيه دائما من مستخدمي البرنامج : لماذا لا تأخذ شيئا على تعبك ؟ فكانت اجابتي بكل صراحة : انني افرح عندما أرى أن عملي البسيط ساعد الكثيرين وهذا ما أردته أن أبناء عمان يستطيعون فعل المستحيل ليصلون الى غاياتهم الشريفة ، على الرغم بأن البعض وجه اليّ اتهامات لكوني لم أرضَ أن أعطيهم البرنامج لاستخدامه في المنازل والبعض ارسل اليّ كلاما لا سر ولا أفرح ولكنني أحتسب عملي ومجهودي عند الله ، ولا أنسى أن حب الوطن من الايمان فحبي لوطني يدفعني لبذل المزيد من الوقت والجهد لخدمته ولله الحمد لله استطعت خدمة اخواني واخواتي في ما يقارب الخمسين مدرسة شملت مدارس في مناطق الباطة شمال وجنوب ومسقط والشرقية والظاهرة .
لا أقول أن برنامجي كان قمة وانما كان شيئا في منتهى البساطة والتواضع لكنني سخرت فيه خبرتي في الأكسيل التي تخفى على الكثير من مستخدميه وجعلته يبدو ( اقصد البرنامج ) وكأنه برنامجي متكامل يخدم كل ما يخص الدرجات واستخراج الكشوفات ، حتى أمور الدور الثاني وغيرها ولو أن البرنامج نُفذ في فترة بسيطة وحرجة بحيث وصل لبعض المدارس وقد بدأت الاختبارات ، ولكن الحمد لله جهود الشباب كانت معنا ولا أنس كل من وقف معي وساعدني وأخصهم بالذكر أخي واستاذي العزيز الاستاذ سلطان وبعض الأخوات الفاضلات .
ثم أعقبت في نفس الفترة مجهودي بعمل برنامج آخر لمادة الحاسوب وآخر لمدارس الحلقة الأولى من التعليم العام . .......
الموضوع كبير وخلاصته أن الشباب العماني بحاجة ماسة الى التشجيع ليخرج كل ما لديه من ابداعات وقد ورد في الموضوع أسماء لشباب هم أكثر خبرة مني أيضا لربما البعض لا يزال مستمرا في تطوير برامجه وبعضهم اختفى , وأما شخصيا فانني لست ممن يستسلم لعدم وجود تشجيع مثلا ففي البرمجة أبواب كبيرة ومشوقة تدفعنا للاستمرار وحاليا اعد برنامج هو الأول من نوعه بكل تواضع وقد تركت الاكسيل بعدما تشربت من علومه ولجأت الى برامج اخرى كالاكسس والفيجول وان شاء الله نستمر لنخدم غيرنا ولو استفاد منه شخص واحد .
وبالمناسبة فقد قمت باضافة قسم خاص في منتى قطوف الذي اشرف عليه ليستقبل كل برامج ومبتكرات الشباب لنشرها مجانا فمن أحب المشاركة معنا فأهلا وسهلا به ، وهذه دعوة لكل من اراد أن يخدم بلده ألا يقصر في ذلك أبدا .
هنا الرابط :
http://www.qtooofsoft.com/zhhz/forumdisplay.php?f=35
وللجميع احترامي وتقدير ,,,,,,
al3jmi33
07/10/2005, 05:37 PM
كتبت الأخت ( نظرية ) :
[ صدمني فعلا أن أعلم أن الوزارة لم تعتمد بعض البرامج التي ساعدتنا كثيرا مثل برنامج قطوف الذي سهل علينا كثيرا خصوصا للصف الحادي عشر رغم وصوله في الفصل الثاني و احتوائه على بعض العيوب و التي تم تجاوزها بواسطة المتابعة المستمرة لصاحب البرنامج جعل الله هذا البرنامج في ميزان حسناته .. ]
أقول :
شكرا لكِ أختي الكريمة وبارك الله فيك على كلماتك الطيبة والمشجعة واحمد الله أنكم استحملتمونا وأحمده عز وجل أننا كنا على قدر المسؤولية بحيث لم تقف العقبات في طريقنا الا وذللناها .
روح التربية
07/10/2005, 07:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
يسعدني أن أشارك في هذا الموضوع وقد يكون السبب في أن أكون عضو جديد على الموقع وأتمنى أن أستفيد من المناقشة التربوية الايجابية..
موضوع برنامج الإدارة المدرسية ليس حديثا في الميدان المدرسي كما وضح أخي منيزعي متقاعد فهو بدايته من عام 96/97 وكان له شأن جيد في تلك الفترة وذلك بسبب تفعيله لنافذة الاختبارات فقط ولا ننكر أنه سهل الكثير من أعمال الاختبارات لفترة تجاوزت 4سنوات متتالية وأنا كنت أحد الإداريين المستفيد منه في نافذة الامتحانات فقط ،، وبسبب التغيرات التربوية في نظام الامتحانات بصورة سنوية وعدم وجود التواصل والمتابعة لهذه التغيرات أدى إلى عدم جدوى من تفعيله لنظام التقويم المتغير..
أخواني الأعزاء..
قد يكون السبب الرئيسي وجود الملاحظات والعيوب لهذا البرنامج في العامين الماضيين هو الاهتمام المستمر لموضوع الاختبارات وإهمال النوافذ الأخرى في تلك الفترة مما أدى ذلك تغطية الملاحظات على النوافذ الأخرى بسبب عدم تفعيلها مسبقا..
أخي العزيز منيزعي متقاعد،،
وجود برنامج الإدارة المدرسية في فترة 96/97 هي فكرة عمانية بحته وقد تم الحصول عليه بعد تجربة برامج وأنظمة أجنبية متنوعة وقد تم اختياره وذلك لتناسبه مع متطلبات الإدارة المدرسية في السلطنة، مع العلم بأن تلك الفترة كان من الصعب الحصول على كادر من العمانيين له خبرة في البرمجيات الكبيرة.
أخواني الأعزاء..
أتمنى أن لا تفهمو كلماتي أني أدافع عن البرنامج . أن من كلماتي البسيطة عن البرنامج ماهي إلا تعبير عن ما حصلت عليه من فوائد لهذا البرنامج طيلة 6 سنوات من التفعيل ،، وقد حصرت الكثير من الايجابيات والسلبيات لنوافذه ،، بس كنت حريص على أن أوصل النقاط السلبية لهذا البرنامج وكانت هناك متابعة في حلها أكان من قبل المشرفين عليه أو من الشركة .
أن وجود صدى بعض التربويين عن مصاعب البرنامج ومعوقاته في التنفيذ جعل الكثير منهم يدرجو آراءهم فيه دون تجربته أو تفعيله وأكتفو بالتعزيز أو التعقيب على أن البرنامج غير صالح لمدارسنا. كما أن هناك تربويين استفادوا من البرنامج بصورة متميزة وأتمنى تسألو عنها وهي موجودة في المنطقة التي اختارها منيزع متقاعد( الباطنة شمال).
الأخوة الأعزاء ،،
(تعزيز المعلم العماني أو الشباب العماني في وزارة التربية) يمكن أن نقف وقفة تربوية بها بعض المصداقية وأتمنى أن نكون واقعيين شوية وعندي بعض الامثلة من الميدان واتمنى أن نتأمل في نتائج الامثلة،،
- وجود عدد كبير من البرامج المنفذة في ديوان عام الوزارة والمديريات المناطق التعليمية هي من تنفيذ كادر عماني جيد ومتابعة مستمرة منهم.
- عدد كبير من العمانيين المبرمجين في الوزارة ومديريات المناطق التعليمية بنسبة تزيد عن 70% هم في الاصل معلمين جاءو من الميدان من خلال مبدأ التعزيز وتنمية ابداعاتهم في البرمجة.
- أنظمة مدرسية أخرى مثل الجدول المدرسي والمكتبة المدرسية تبنتها الوزارة وتم شرائها وهي من البرمجيات للعقول العمانية 100%.
أما بالنسبة لظهور الكثير من المعلمين في الفترة الماضية والذين يمتلكون المهارة والمعلومة في البرمجة للأسف كان بعضهم ظهوره بقصد الاستفادة المالية وليس المبادرة من أجل الإفادة ،، وعلى ماعتقد فأني عرفت أحد المتطوعين من المنطقة الداخلية تطوع لعمل برنامج مجاني للصف (10-11) وقد تبنته دائرة نظم المعلومات واستفاد منه الكثير من المدارس والبرنامج تم إدراجه على موقع الوزارة.
أخي منيزع متقاعد،،
أعذرني على الحسبة المالية التي عرضتها فهي تنقصها بعض المعلومات التي يجهلها الجميع وان كانت صحيحة من مبدأ توفير الأجهزة للمدارس فمن المستفيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي العزيز والجميع،،
وجود برنامج الإدارة المدرسية وإصرار المسئولين على تنفيذه ليس الهدف منه اللالزام التام في تطبيقه على ماعتقد وإنما على حسب معلوماتي لعددت أسباب منها:
- عدم وجود الوعي التربوي عن مايشمله البرنامج لكثير من إدارات المدارس ( فوائد البرنامج لإدارة المدرسة).
- الحصول على قاعدة بيانات مجمعة في المناطق التعليمية.
- التقليل من السجلات الورقية والاستفادة من التقارير الموجودة في البرنامج .
- المبادرة الإلزامية من قبل إدارات المدارس على تعلم الحاسب الآلي والاستفادة من الإمكانيات المتوفرة.
- جاهزية الهيئة التدريسية والادارية على ما هو مقبل من مشاريع الكترونية كبيرة ( البوابة التعليمية).
وأخيرا،،
ليس هناك برنامج كامل التطبيق دون عيوب أو ملاحظات أو غير قابل للإضافة ،، فبرنامج الإدارة المدرسية لم يحظى بفرصة في تطبيق جميع نوافذه إلا من فترة لا تتجاوز سنتين ماضيتين وقد رصد له بعض الملاحظات والمشكلات التي يمكن علاجها في وقت قصير وفعلا كانت هناك حلول بين السريعة والمتوسطة في علاجها،،
وها هي النسخة الجديدة ( الاصدار السادس) ستوزع على مدارس السلطنة للاستفادة منه في عدد من المجالات أهمها:
- السجلات الإدارية.
- النظام التقويم الجديد لجميع المراحل.
- المراسلات الإدارية المتنوعة.
- السجل الشامل ليكون بديلا عن ملف الطالب.
- جميع المعاملات الإدارية الخاصة بالطالب والمعلم وولي الأمر.... الخ
قد تواجه بعض المدارس بعض المعوقات في التطبيق بس بوجود إدارة منظمة ستتيسر الأمور أكيد،،،
الله يوفق الجميع في السعي للتطوير،،
بو طبوب
08/10/2005, 01:23 PM
هو هو يا ( روح التربية )
بعيد الشر ما شي تشجيع للعمانيين :cool: هذا وبعدك خاطر كذا ;) :عيار:
منيزعي متقاعد
08/10/2005, 05:58 PM
استاذي : al3jmi33
نقل كلامكم ( الموضوع كبير وخلاصته أن الشباب العماني بحاجة ماسة الى التشجيع ليخرج كل ما لديه من ابداعات وقد ورد في الموضوع أسماء لشباب هم أكثر خبرة مني أيضا لربما البعض لا يزال مستمرا في تطوير برامجه وبعضهم اختفى , وأما شخصيا فانني لست ممن يستسلم لعدم وجود تشجيع مثلا ففي البرمجة أبواب كبيرة ومشوقة تدفعنا للاستمرار وحاليا اعد برنامج هو الأول من نوعه بكل تواضع وقد تركت الاكسيل بعدما تشربت من علومه ولجأت الى برامج اخرى كالاكسس والفيجول وان شاء الله نستمر لنخدم غيرنا ولو استفاد منه شخص واحد .))
بارك الله فيك وفي جهودك وأتمنى لك التوفيق
وأحسنت القول فيما يتعلق بالاستمرارية فسر على بركة الله
فانتم شباب عمان الذي ينتظر منكم الكثير رغم حقد الآخرين
وكما ذكرت - استاذي - الشباب بحاجة للتشجيع وسيثبتون جدارتهم
موقعك جيد فأتمنى له الاستمرارية
تمنياتي لك بالتوفيق ولكل شباب عمان المخلصين .
منيزعي متقاعد
08/10/2005, 06:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله
تفضل علينا الأخ الكريم روح التربية برد جيد وهو أول رد مسؤول على الموضوع
وهذه نقطة ايجابية تحسب لقسم نظم المعلومات .
لذا أرجو ان ينشرح صدر الأخ الكريم لنا ويستحملنا كون أن الهدف واحد .
(( يسعدني أن أشارك في هذا الموضوع وقد يكون السبب في أن أكون عضو جديد على الموقع وأتمنى أن أستفيد من المناقشة التربوية الايجابية..))
ونحن نرحب بك كل الترحيب سيما أنك ومن خلال تتبعي لكل كلمة تبين أنك مسؤول عن البرنامج بشكل
كبير وقد تكون رئيس القسم المذكور في الموضوع وهذا ليس عيبا بل خطوة جيدة أن تكون المناظرة
التربوية بينا ..
كما أتمنى الا يكون تعقيبكم مجرد تحرج لوجود هكذا موضوع في السبلة ولا رد عليه ..
والله من وراء القصد ..
(( موضوع برنامج الإدارة المدرسية ليس حديثا في الميدان المدرسي كما وضح أخي منيزعي متقاعد فهو بدايته من عام 96/97 ))
قد ذكرت ذلك - أخي - ان البرنامج ليس جديدا وانما يستخدم منذ أكثر من 7 - 8 سنوات فارجو مراجعة كلماتي السابقة في بداية الموضوع والبعد عن مجرد قطف كلمات دون الالمام بكل التفاصيل مع الشكر .
((وكان له شأن جيد في تلك الفترة وذلك بسبب تفعيله لنافذة الاختبارات فقط ولا ننكر أنه سهل الكثير من أعمال الاختبارات لفترة تجاوزت 4سنوات متتالية وأنا كنت أحد الإداريين المستفيد منه في نافذة الامتحانات فقط ،،))
وقد ذكرت ذلك أيضا فهذا ليس بجديد وأما الامتحانات فقد كانت أن لاقى - ان كنت تدري - مدارس كثيرة صعوبات في استخراج النتائج تمثلت مرات في نجاح / رسوب الطلبة دون مبرر ! ( يعني طيش كمبيوتري ) !!
وأرجو عدم المكابرة فنحن لا نتحدث من فراغ بل أن هذه المعلومات قد استقيناها ممن ( فعلوا ) البرنامج في مدارسهم ، ثم أننا هنا لا ننكر قيمة البرنامج وهذا ليس هدفنا وغايتنا الكبيرة من الحديث !
فأرجو عدم سحب الحديث لغير ما رسم له !
(( وبسبب التغيرات التربوية في نظام الامتحانات بصورة سنوية وعدم وجود التواصل والمتابعة لهذه التغيرات أدى إلى عدم جدوى من تفعيله لنظام التقويم المتغير..))
جيد جدا ، التواصل والمتابعة من مَن : من الشركة أم منكم كقسم نظم ؟!
فالأمر في شقيه مصيبة !!
معلمون مفرغون ومنتدبون لمتابعة المدارس وأقسام حاسوب وقسم حاسوب و ... ولا يوجد متابعة .؟!
فعلا عجيب ؟! ماذا تفعلون اذا ؟!
شركة تمد وزارة بأكملها بمناقصة أو غيرها ببرنامج يدفع له مبالغ كبيرة كهذه ولا يوجد متابعة فهذا استهتار اذا !!من هذه الشركة !
ارجوك هذا رد لكلامك حسب فهمي القاصر .!
ثم نحن هنا أمام قضية كبيرة عدم استخدام البرنامج هل يعني التوقف ؟!
ارجوك أجبني ! أم العودة بمدارس فيها حواسيب جاهزة الى الورقة والقلم مرة أخرى وأنتم تشجعون البعد عن القرطاسية ؟!
(((أخواني الأعزاء..
قد يكون السبب الرئيسي وجود الملاحظات والعيوب لهذا البرنامج في العامين الماضيين هو الاهتمام المستمر لموضوع الاختبارات وإهمال النوافذ الأخرى في تلك الفترة مما أدى ذلك تغطية الملاحظات على النوافذ الأخرى بسبب عدم تفعيلها مسبقا.. ))
قد يكون ؟! ! اذا لربما لا يكون هو السبب !! كل من قرأنا لهم عرفنا منهم وجود عيوب ثم أن المدارس كما اعرف همها ينصب في الاحتبارات حسب النظام القديم ، أما اهمال بقية البرنامج فهذا شأنهم لربما لديهم أسباب تخفى علينا نحن ..
(((
وجود برنامج الإدارة المدرسية في فترة 96/97 هي فكرة عمانية بحته وقد تم الحصول عليه بعد تجربة برامج وأنظمة أجنبية متنوعة وقد تم اختياره وذلك لتناسبه مع متطلبات الإدارة المدرسية في السلطنة، .))
لم أفهم فكرة عمانية هل توازي من صنع العمانيين في شيء ؟!
تقول تجربة : فارجو أن توضح لنا لماذا لليوم يوجد مسمى المبالغ المستحقة على الطالب في البرنامج ؟!
بينما هي فكرة تابعة لبلد البرنامج !!!
ارجو أن تذكر لنا بعض البرامج التي استخدتمتوها للتجربة وقارنتموها مع برنامج الادارة .
ما سمعته - ولا ادري صحته - ان من أتى بالبرنامج شخص له منصب الآن في المناهج !
ثم هل تم تجربته ميدانيا من قبل عدة مدارس وبعد ذلك تم توزيعه والاتفاق على شرائه أم أن الأمر اقتصر على البعض .؟!
ثم تقول : ( مع العلم بأن تلك الفترة كان من الصعب الحصول على كادر من العمانيين له خبرة في البرمجيات الكبيرة ))
الفترة بين 79 - 2000 تقريبا حسب علمي ، ومن خلال كلامك ( العامين الماضيين ) يعني تستمر
الفترة من 79 - 2003 وانتم تعانون من متاعب في البرنامج لا يوجد ولا عماني واحد يعرف في البرمجة شيئا ؟!!!!!
لماذا التركيز على البرمجيات الكبيرة ولا تبدأون بالبرمجيات الصغيرة وتسايرونها ؟!
ثم الكوادر الموجودة في قسم نظم المعلومات ما هي فائدتها اذا - حسب قولكم - لايوجد كادر عماني فانت تنفي هنا -فقط يتفرغون ويغلقون عقولهم ليلاحظوا ويبحثوا حول أخطاء برنامج ليس من عملهم !
((أخواني الأعزاء..
أتمنى أن لا تفهمو كلماتي أني أدافع عن البرنامج .))
لا تعليق !
((( أن من كلماتي البسيطة عن البرنامج ماهي إلا تعبير عن ما حصلت عليه من فوائد لهذا البرنامج طيلة 6 سنوات من التفعيل ،، وقد حصرت الكثير من الايجابيات والسلبيات لنوافذه ،، بس كنت حريص على أن أوصل النقاط السلبية لهذا البرنامج وكانت هناك متابعة في حلها أكان من قبل المشرفين عليه أو من الشركة .))
نعم أخي فقد تشربت كثيرا من البرنامج واقتنعت به وتم ترقيتك - وهذا حقك - الى درجة أنك أقفلت بابا على نفسك تحرمها فيها من أن تبدع واقتصرتم على مابعة برامج غيركم ولم تتركوا للآخرين أن يبدعوا أيضا .
(((
أن وجود صدى بعض التربويين عن مصاعب البرنامج ومعوقاته في التنفيذ جعل الكثير منهم يدرجو آراءهم فيه دون تجربته أو تفعيله وأكتفو بالتعزيز أو التعقيب على أن البرنامج غير صالح لمدارسنا.))
انتم تبالغون دائما نحن نتكلم عن وجود العماني ورغبتنا فيه وأنتم تقفلون في وجهه كل باب .
(( كما أن هناك تربويين استفادوا من البرنامج بصورة متميزة وأتمنى تسألو عنها وهي موجودة في المنطقة التي اختارها منيزع متقاعد( الباطنة شمال). ))
لا تظن أننا لا نعلم عن الباطنة شمال ولا الباطنة جنوب فالاحباب كُثر هناك
الباطنة شمال - كما قلت واعيد - تم فرض البرنامج عليهم فرض ! بالقوة رغم الاحتجاجات وكلمات الغضب من المتاعب التي يلقونها من البرنامج .
وقد سألنا قبلك ولمسنا حالهم قبلك فارجو التوقف هنا .
(((الأخوة الأعزاء ،،
(تعزيز المعلم العماني أو الشباب العماني في وزارة التربية) يمكن أن نقف وقفة تربوية بها بعض المصداقية وأتمنى أن نكون واقعيين شوية وعندي بعض الامثلة من الميدان واتمنى أن نتأمل في نتائج الامثلة،،
- وجود عدد كبير من البرامج المنفذة في ديوان عام الوزارة والمديريات المناطق التعليمية هي من تنفيذ كادر عماني جيد ومتابعة مستمرة منهم.))
جيد اعتراف بوجود العماني وبرامجه ، أين هي لماذا تحتفظون بها في الدروج ؟!
((
- عدد كبير من العمانيين المبرمجين في الوزارة ومديريات المناطق التعليمية بنسبة تزيد عن 70% هم في الاصل معلمين جاءو من الميدان من خلال مبدأ التعزيز وتنمية ابداعاتهم في البرمجة.))
أين نتاج المبرمجين يا أخي ؟!!
لماذا لا يطبق في المدارس والمديريات ؟!!
((
- أنظمة مدرسية أخرى مثل الجدول المدرسي والمكتبة المدرسية تبنتها الوزارة وتم شرائها وهي من البرمجيات للعقول العمانية 100%.))
بل هي نتاج شركات وليس تربويين !! معلومة لربما اكون مخطئا ;) !!
اذا فهنالك عقول عمانية تستطيع ان تنتج فبرنامج الجدول مثلا هو ربط اكسيل بفجوال كما عرفت !
وليس لدي اعتراض عليها .
(((
أما بالنسبة لظهور الكثير من المعلمين في الفترة الماضية والذين يمتلكون المهارة والمعلومة في البرمجة للأسف كان بعضهم ظهوره بقصد الاستفادة المالية وليس المبادرة من أجل الإفادة ،))
لا بأس فاذاً لماذا لا تحمل سلتنا بيضنا فنحن نعطي ( الأموال ) لغيرنا حري بنا أن نعطيها لأصحابنا طالما أن هنالك برامج تستحق !
الخلاصة برامج العمانيين موجودة !،
((( وعلى ماعتقد فأني عرفت أحد المتطوعين من المنطقة الداخلية تطوع لعمل برنامج مجاني للصف (10-11) وقد تبنته دائرة نظم المعلومات واستفاد منه الكثير من المدارس والبرنامج تم إدراجه على موقع الوزارة.))
جيد وهنالك برامج اخرى لمتطوعين في الباطنة جنوب وشمال أيضا وقد ذكرها الشباب في ردودهم واستفاد منها المدارس ولم يؤخذ عليها مبالغ أيضا .
فالهمة موجودة أيضا وصدقني ان صرف مبلغ ولو ( 10 ) ريالات لن يضرنا ونحن نعلم بأننا ننمي المهارات لديهم ونشجعهم .
((أخي منيزع متقاعد،،
أعذرني على الحسبة المالية التي عرضتها فهي تنقصها بعض المعلومات التي يجهلها الجميع وان كانت صحيحة من مبدأ توفير الأجهزة للمدارس فمن المستفيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))
قد نوهت الى ان الحسبة فيها الاجهزة ولكن ارجو بكل وضوح وأما كل مرتادي السبلة هنا
أن تبين لنا الحقيقة بكل شفافية كم سعر النسخة الواحدة من البرنامج للمدرسة الواحدة ؟؟!!
حتى نقول في الآخير من المستفيد ؟!
((أخي العزيز والجميع،،
وجود برنامج الإدارة المدرسية وإصرار المسئولين على تنفيذه ليس الهدف منه اللالزام التام في تطبيقه على ماعتقد وإنما على حسب معلوماتي لعددت أسباب منها:
- عدم وجود الوعي التربوي عن مايشمله البرنامج لكثير من إدارات المدارس ( فوائد البرنامج لإدارة المدرسة).))
يا أخي نحن لا نعارض وارجو الا تبعدنا عن الموضوع نحن مع أن يكون هنالك برنامج عماني متكامل يقوم عليه مجموعة من الشباب العماني المختص ممثلا بقسم نظم المعلومات والحاسوب في المديريات والمعلمين والمعلمات ... الخ لينتجوا ويقفوا على انتاج عماني موحد .ثم أن لا اعرف - حقيقة - الوعي التربوي والوعي التربوي ، شو يعني كل هالمعلمين والمعلمات اللي استخدموا البرنامج ما عندهم وعي تربوي ؟!!!((
- الحصول على قاعدة بيانات مجمعة في المناطق التعليمية.
- التقليل من السجلات الورقية والاستفادة من التقارير الموجودة في البرنامج .))
- المبادرة الإلزامية من قبل إدارات المدارس على تعلم الحاسب الآلي والاستفادة من الإمكانيات المتوفرة.
- جاهزية الهيئة التدريسية والادارية على ما هو مقبل من مشاريع الكترونية كبيرة ( البوابة التعليمية).)))
صدقني اذا ناقشت هذا الموضوع لن أنتهي !!!!!
(((وأخيرا،،
ليس هناك برنامج كامل التطبيق دون عيوب أو ملاحظات أو غير قابل للإضافة ،، فبرنامج الإدارة المدرسية لم يحظى بفرصة في تطبيق جميع نوافذه إلا من فترة لا تتجاوز سنتين ماضيتين وقد رصد له بعض الملاحظات والمشكلات التي يمكن علاجها في وقت قصير وفعلا كانت هناك حلول بين السريعة والمتوسطة في علاجها،، ))
نعم أخي نسيت القول انه ايضا لا يحبذ احتكار الفكر البرمجي على شركة واحدة لترضى بها اشخاصا
انت تشجع - بكل اسف - لربما لمنصبك - على برنامج سيظل محل عدم افتخار بينما لو كان برنامجا عمانيا ولو ان شاء الله به ستين مليون عيب فانه يجعلنا نفتخر بأن العمانيين نفذوه وطبقوه وعرفوا عيوبه .
((وها هي النسخة الجديدة ( الاصدار السادس) ستوزع على مدارس السلطنة للاستفادة منه في عدد من المجالات أهمها:
- السجلات الإدارية.
- النظام التقويم الجديد لجميع المراحل.
- المراسلات الإدارية المتنوعة.
- السجل الشامل ليكون بديلا عن ملف الطالب.
- جميع المعاملات الإدارية الخاصة بالطالب والمعلم وولي الأمر.... الخ
))
هذا الكلام ليس جديدا وهو شعار يطلق بداية كل عام( ستتخلى المدارس عن سجلاتها )
لكنك نسيت أن النسخة السادسة تعاني من عيوب ايضا !!
لكنها العقدة والغاية التي في نفسكم : تحبون الغريب !!!!!!!!!!!!((
قد تواجه بعض المدارس بعض المعوقات في التطبيق بس بوجود إدارة منظمة ستتيسر الأمور أكيد،،،
الله يوفق الجميع في السعي للتطوير،، ))
هنيئا لكم أخي تطويركم الذي تتحدثون عنه وقد منعتم ابناء وطنكم من الابداع أو مجرد التطرق اليه
هنيئا لكم تشجيعكم برامج الغير وتنسون شبابكم .
يقيني انكم لن تتعبوا كثيرا كما تتعبون الآن لو استخدمتم برامج عمانيين
تعليق : يعني بلاش تعملوا برامج يالعمانيين عندنا البرنامج اللي ما يهزه ريح;) :cool:
.
=========
استنتاج :
لا للبرامج العمانية !
نعم لبرنامج الادارة المدرسية وان به عيوب ستحل على مدار العام !
يوجد برامج عمانية ولكن أصحابها يريدون أموالا عليها فلا يمكن لهم ذلك !
يوجد برامج لعمانيين في أروقة الوزارة ولكنها حبيسة الدروج !!
يوجد برامج لعمانيين لكنها لا ترقى الى مستوى برنامج الادارة ( لذلك خلك بعيد أحسن )!
برنامج الادارة سيطر على العقول والقلوب بحيث لا يمكن أن نرى الا هو !!
منيزعي متقاعد
08/10/2005, 06:06 PM
نسيت القول بان كلام الأخ بالأزرق وردي بالأحمر
روح التربية
09/10/2005, 01:56 PM
مراحب،،
اشكرك أخي العزيز على تحليلك النابع من شخصك والله يوفقك في غربتك باذن الله،،
اسمحلي أن أكتفي بتعقيب على استنتاجك الذاتي للموضوع
استنتاج :
لا للبرامج العمانية ! ( أخطأت أخي العزيز واتمنى عندما ترجع بنزورك مدارس تطبق برامج من عقول عمانية)
نعم لبرنامج الادارة المدرسية وان به عيوب ستحل على مدار العام !( أنت بعيد عن البرنامج كثير وأتمنى تجربه بدل أن تأخذ بالقيل والقال)
يوجد برامج عمانية ولكن أصحابها يريدون أموالا عليها فلا يمكن لهم ذلك !(اشترت الوزارة برامج عمانية بعد ماثبت أحقيتها بالتطبيق)
يوجد برامج لعمانيين في أروقة الوزارة ولكنها حبيسة الدروج !!( أتمنى أن تزور المديريات والوزارة للتعرف على البرامج المطبقة على مستوى المناطق التعليمية)
يوجد برامج لعمانيين لكنها لا ترقى الى مستوى برنامج الادارة ( لذلك خلك بعيد أحسن )!( لا تعليق على منطقك)
برنامج الادارة سيطر على العقول والقلوب بحيث لا يمكن أن نرى الا هو !! (الموجود في الوقت الحالي)
أبـو ايمن
09/10/2005, 11:04 PM
مساء الخير جميعا
( كتب بواسطة منيزعي ) :
استنتاج :
يوجد برامج عمانية ولكن أصحابها يريدون أموالا عليها فلا يمكن لهم ذلك !
والله لهم الحق وفي النهاية الاموال ستصرف في السلطنه وليس في الخارج يابيه :cool:
برنامج الادارة سيطر على العقول والقلوب بحيث لا يمكن أن نرى الا هو !!
اعتقد انه سيطر على عقول البعض عزيزي وليس الكل فنحن غير مقتنعين بالبرنامج البته :rolleyes:
ثيران الخبه
10/10/2005, 02:35 AM
نستميحكم عذرا شوي فحقيقة الامر اردنا ان ننفض غبار الكسل بمساهمة متواضعة ردا على الاخ روح التربية وريتك تكون روح للتربية فعلا
لن نقول سكت دهرا ونطقا...
بل
يا ليتك ما رديت وانت تمثل منصب رئيس قسم على زعم منيزعي، يالحبيب بغيت تدافع عن برنامجك المحبوب وطحت طيحة كبيرة هجوم متحامل على الشباب العماني بقصد أو بدون قصد ردك كله محاولة بائسة لتثبت ان البرنامج لا ينافس ولن ينافس ووضعت حجر كبير في طريق الشباب دمرتهم وحطمت آمالهم واتبعت هوى نفسك ومصالحك الشخصية خوفا على كرسيك اللي فرحان به .
يا اخي
كل كلامك مسؤول عنه وخاصة انك رجل مسؤول وعندك منصب اداري في قسم النظم وترمي كلمات بدون ما تعرف وتظن انك تحاول الضحك على الآخرين .
اما كلامك بخصوص مديرية الباطنة شمال فكلام واهي وباطل وغير صحيح واذا استطعت انك تذكرنا دليل على كلامك فاقول لك بالحرف الواحد هات الدليل هنا في السبلة ولا تهرب من الموضوع :
اذكر لنا ثلاث مدارس في كل ولاية من ولايات الباطنة شمال طبقت البرنامج خلال العامين أو الأعوام السابقة واستفادت منه بدون مشاكل ولا تذمرات .
نحن نطالبك بالدليل وخاصة انك تعرضت لانتقادات وأسئلة حاولت التهرب منها في لقائك مع المعلمين في مشاغلك المكوكية العام الماضي في الباطنة شمال واللي تعالت اصوات المعلمين والاداريين بالنيل من البرنامج والاستهزاء به ولكنكم تكابرون على حساب ضمان مناصبكم الزائلة .
اما ردك على المنيزعي بتخطئة الحسبة فنحن نسايرك لين حد الباب ونتمنى منك الاجابة الصريحة والصادقة في معرفة قيمة نسخة البرنامج وقد اكد لنا كذا مرة شباب الباطنة شمال ان النسخة بين 350 ريال الى 500 ريال
فنتمنى انك تبين لنا صحة هذا الكلام .
وبصراحة انا لا استغرب كلامك عن تحبيط الشباب العماني فهذا معروف عنك فانت بردودك في المنتدى التربوي تقول ما معناه لا تبتكروا برامج فقط شوفوا برنامج الادارة فيه كل شي
وسلملي على كل شي
وهذا وصلة بكلامك الطيب
http://www.moeforum.com/vb/showthread.php?p=233921
نحن عموما ننتظر ردك ونرجو عدم تهربك فالسبلة غير المنتدى التربوي.......
عطاشا عطاشا والموارد بعيدة;) صرت اتغنى وقلبي يعتصر الما يا أستاذ:cool:
بو طبوب
10/10/2005, 11:52 AM
بدأ الموضوع يأخذ مأخذ الجدية نجو المتابعة للخروج بفائدة
الطرفين الآن : الاستاذ منيزعي والاستاذ روح
نتمى الاستمرار في الحوار .. مع الشكر:cool:
شمبيه الهايت
10/10/2005, 12:14 PM
بواسطة بوطبوب
بدأ الموضوع يأخذ مأخذ الجدية نجو المتابعة للخروج بفائدة
الطرفين الآن : الاستاذ منيزعي والاستاذ روح
نتمى الاستمرار في الحوار .. مع الشكر
ولاتنسى دخول ثيران الخبه كطرف ثالث :D
منيزعي متقاعد
10/10/2005, 12:18 PM
مراحب،،
اشكرك أخي العزيز على تحليلك النابع من شخصك والله يوفقك في غربتك باذن الله،،
اسمحلي أن أكتفي بتعقيب على استنتاجك الذاتي للموضوع
استنتاج :
لا للبرامج العمانية ! ( أخطأت أخي العزيز واتمنى عندما ترجع بنزورك مدارس تطبق برامج من عقول عمانية)
نعم لبرنامج الادارة المدرسية وان به عيوب ستحل على مدار العام !( أنت بعيد عن البرنامج كثير وأتمنى تجربه بدل أن تأخذ بالقيل والقال)
يوجد برامج عمانية ولكن أصحابها يريدون أموالا عليها فلا يمكن لهم ذلك !(اشترت الوزارة برامج عمانية بعد ماثبت أحقيتها بالتطبيق)
يوجد برامج لعمانيين في أروقة الوزارة ولكنها حبيسة الدروج !!( أتمنى أن تزور المديريات والوزارة للتعرف على البرامج المطبقة على مستوى المناطق التعليمية)
يوجد برامج لعمانيين لكنها لا ترقى الى مستوى برنامج الادارة ( لذلك خلك بعيد أحسن )!( لا تعليق على منطقك)
برنامج الادارة سيطر على العقول والقلوب بحيث لا يمكن أن نرى الا هو !! (الموجود في الوقت الحالي)
1- لا يا عزيزي لن تسطيع زيارتي لسبب بسيط دراستي بالخارج ليست لدراسة تربوية تتعلق بالتربية !
فارجو ان تذكر لي البرامج التي تستخدمونها من عقول العمانيين ؟!
2- لربما نت لم تقرأ ردودي كلها فارجو التمعن بأنني جربته وجربت رأي الآخرين فيه
لكن هذا ليس هدفي بل هدفي لا للبرامج المستوردة فارجو ان تفهم ذلك . ودع عنك فانا لا اخذ القيل والقال بل انتم لا تقبلون اي نقد للبرنامج وتعتبرونه من الخطوط الحمراء !!!
3- اشترت الوزارة برنامج الجدول لصاحبه .... هل هو معلم عماني ؟!
اشترت الوزارة برنامج المكتبة ... هل هو من انتاج شركة ام معلم أم اداري ؟
لماذا تشتري الوزارة برنامج غير عماني طالما يوجد منتج عماني ؟!!
4- يا أخي انت تكابر !!! من قال أنني لم أزر المديريات ، ارجو أن تدعم كلامك باثباتات !
ما هي البرامج التي تستخدمها المديريات من انتاج عمانيين ؟!ثم انت تحاول اللف بالموضوع والهرب منه - صراحة - نحن حديثنا عن قطاع كبير قطاع
المدارس التي تستخدم برنامج غير عماني فاذا كانت المديريات بكوادرها - كما تقول - تستخدم برامج
عمانيين ، فحري بالمدارس ايضا ان تستخدم برامج عمانيين !! ام حلالهم غير حلالكم ؟!
5- لا تعليقك على منطقي هو رد عليك فانت من قال ذلك راجع ردودك !
6- الموجود في الوقت الحالي :
اجبني بصراحة : اذا كان هنالك برامج لعمانيين هل ستتخلون عن برنامج الادارة ؟!!
اجابة صريحة .
ثم انت متناقض للأسف فتارة تقول توجد برامج وتارة تقول لا توجد الا الحالي !!!
ما عرفنا لك ..
ثم أرجو أن تبين لي كما طالبتك سابقا حول المبالغ الحقيقية للبرنامج طالما انك غلطتني فيها ..
والسلام .
تنبيه للأستاذ الكريم روح التربية :
اننا نرحب بك كطرف آخر محاور لنا وهذا أمر جيد ولكن ان من أساليب المحاورة الالمام بكل النقاط والرد عليها لا اهمال جوانب والتمسك بجانب واحد فقط لأن ذلك اعتبره تهربا أو استهزاء وهذا ابتعده عنك ولا أرتضيه لنفسي ..
لذا فاننا طرحنا عدة أسئلة – وكونك مسؤول – نرجو منك التكرم بالرد عليها وعدم اهمالها .
- هل في حال وجود برنامج عماني يحوي قواعد بيانات مدرسية شاملة يمكن الاستفادة منه أم لا ؟!
- هل تؤيدون الاكتفاء ببرنامج الادارة ولا تشجعون برامج الشباب العماني ؟!
- ما هي قيمة نسخة البرنامج الحقيقية لكل مدرسة ؟
- لماذا ترفضون أن تستخدم المدارس البرامج المناسبة لها دون برنامجكم ؟!
- اذا كنتم تعترفون بوجود برامج لعمانيين ( يطلبون من أجلها مبالغ ) فهل هي برامج صالحة لاستخدام المدارس ؟! وكم المبالغ المطلوبة مقارنة ببرنامج الادارة ؟!
- هل اقمتم مسابقة لتتعرفوا على انتاجات الشباب العماني ؟! أم أنكم اقتصرتم على رأيكم بأنه لايوجد برامج لعمانيين ؟!
هذا الجزء الأول من الأسئلة وفي انتظار ردكم ..
شمبيه الهايت
10/10/2005, 12:24 PM
اذا كان قسم كبير بموظفين ماله ما يقدر يسوي برنامج تستفيد منه المدارس ويش فايدته
احسن لهم يلغوا قسم المعلومات
بس فالحين يسوون انتدابات حال معلمين علشان برنامج الادارة والمدارس تصرخ بالغوث من النقص:mad:
ابوي المستفيد بو يهبش واما المدارس ما شي منه تعبانه وتعاني
وا حليلها ،:مفتر:
علوهيه الغوازي سايره يايه حال بو بعيد وشبابنا يقولوا ما حد يقدر يسوي شي .:confused:
اذا ما يقدروا يسووا شي عيل ( أوت ) قسم الحاسوب وشلته وقسم المعلومات وشلته:نطوط:
متواصلين الربع بنشوف روح التربية هين بيوقف مع العماني وا لا ؟ :cool:
بو طبوب
10/10/2005, 12:45 PM
ولاتنسى دخول ثيران الخبه كطرف ثالث :D
لا مانع طالما يكون الحوار في صلب الموضوع والهدف واحد ;)
بو طبوب
10/10/2005, 12:48 PM
- هل في حال وجود برنامج عماني يحوي قواعد بيانات مدرسية شاملة يمكن الاستفادة منه أم لا ؟!
- هل تؤيدون الاكتفاء ببرنامج الادارة ولا تشجعون برامج الشباب العماني ؟!
- ما هي قيمة نسخة البرنامج الحقيقية لكل مدرسة ؟
- لماذا ترفضون أن تستخدم المدارس البرامج المناسبة لها دون برنامجكم ؟!
- اذا كنتم تعترفون بوجود برامج لعمانيين ( يطلبون من أجلها مبالغ ) فهل هي برامج صالحة لاستخدام المدارس ؟! وكم المبالغ المطلوبة مقارنة ببرنامج الادارة ؟!
- هل اقمتم مسابقة لتتعرفوا على انتاجات الشباب العماني ؟! أم أنكم اقتصرتم على رأيكم بأنه لايوجد برامج لعمانيين ؟!
..
أسئلة جيدة نتمنى ان نرى الرد عليها والتحادث حولها من الطرفين
أو الثلاة لا يزعل شمبيه:p ;)
روح التربية
10/10/2005, 02:35 PM
الأخ الفاضل/ ثيران الخبة..
اليك اسماء 3 مدارس يمكن الاستفادة منها في توظيف البرنامج والله يوفق الجميع..
ولاية السويق الايضاح للتعليم الاساسي (1-4) و الحسن بن علي
ولاية صحم عبدالرحمن بن عوف
وأن أرت المزيد أتمنى أن تتواصل مع قسم خدمات الحاسوب..
ولك مني جزيل الشكر والامتنان..
روح التربية
10/10/2005, 03:14 PM
أخي العزيز منيزعي متقاعد،،
يمكن ترشح لي عدد من البرامج التي تعرفها من عقول عمانية لمناقشتها بأسلوب تربوي فعال والتي يمكن استبدالها ببرنامج الادارة المدرسية أو لنخرج من هذا الموضوع لافادة الجميع..
مع العلم بأنني عرفت عدد من البرامج وتم مقابلة اصحابها ومناقشة ماتحتويه البرامج منها:
قطوف (الباطنة شمال) خاص بالامتحانات لجميع المراحل للعام الماضي فقط.
برنامج خاص بالامتحانات لأبو محمد ( الداخلية) وتم توزيعه لكثير من المدارس
برنامج خاص لأحد معلمي الباطنة جنوب وتم الاستفادة منه من قبل مدارس المنطقة.
برنامج الادارة المدرسية مبسط جدا( في النظام والنوافذ) لأحد معلمي الشرقية جنوب
برنامج عن توزيع نظام القاعات للصف (11-12) من معلمي مدارس مسقط بس للأسف لم يكتمل.
برنامج عن السجلات المدرسية مبسط لأحد معلمي مسقط .
وأتمنى أخي العزيز أن تبحث على معلم عماني عنده المقدرة على برمجة برنامج حاسوبي المدارس في أمس الحاجة اليه ومن هذه البرامج ( الجدول المدرسي بنظام القاعات للصف (1-4))
ومنك السموحة ..
مع تمنياتي لك بالنجاح..
ثيران الخبه
10/10/2005, 10:28 PM
الأخ الفاضل/ ثيران الخبة..
اليك اسماء 3 مدارس يمكن الاستفادة منها في توظيف البرنامج والله يوفق الجميع..
ولاية السويق الايضاح للتعليم الاساسي (1-4) و الحسن بن علي
ولاية صحم عبدالرحمن بن عوف
وأن أرت المزيد أتمنى أن تتواصل مع قسم خدمات الحاسوب..
ولك مني جزيل الشكر والامتنان..
كتب الزميل روح التربية ،،،،،،،،،،،
الأخ الفاضل/ ثيران الخبة..
اليك اسماء 3 مدارس يمكن الاستفادة منها في توظيف البرنامج والله يوفق الجميع..
ولاية السويق الايضاح للتعليم الاساسي (1-4) و الحسن بن علي
ولاية صحم عبدالرحمن بن عوف
وأن أرت المزيد أتمنى أن تتواصل مع قسم خدمات الحاسوب..
ولك مني جزيل الشكر والامتنان..
اقول لربما انت لم تشأ ان تجيب سالتك عن ثلاث مدارس في كل ولاية
وسأزيد ثقل السؤال عليك : ثلاث مدارس للذكور وثلاث للاناث في كل
ولاية من ولايات الباطنة شمال واضحة وما لازم اسال قسم الحاسوب
مع انك ذكرت مدارس ثلاث متفرقة نريدها في كل ولاية ..
والغريب انك ذكرت مدرسة اساسي بينما الحاجة اكثر للتعليم العام كونهم انهم يريدوا يخلصوا شغل درجات اكثر
بس سؤال ليش ما استخدموا البرنامج سنتين في الباطنة شمال لدرجة انهم ( ربعك ) في قسم الحاسوب قالوا لهم توقفوا عن البرنامج ؟
الذي لا يعرفه البعض انكم قمتم وخاصة في الباطنة شمال بطباعة دفتر فواتير لمتابعة البرنامج ومن استخدمه ومن ما استخدمه مع حرصكم على معاتبة اللي ما استخدموا ..
والاغراء العجيب اللي صاير انكم بتعطون جوايز حال اللي يفعلون يعني اغراء مع ان الجميع رافض استخدامه ومتكاسل من بلاويه الا اللي متدلعين
اما السؤال الذي لم يجاوب عليه احد لين الحين :
من المستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مدير مدرسة عنده كمين طالب يقارن نفسه بمدرسة عندها اكثر من الف طالب استخدم البرنامج وتحمكر حال الربع وصار مسؤول في قسم الانظمة وواحد آخر صار مدير للقسم وواحد آخر صار نائب مدير مناهج وهكذا ،،
والمستفيد العود الشركة الوافدة اللي تبلع مبالغ كبيرة
والمستفيدون كثار
باعتقادي انه جاء الوقت لكي يسأل مسؤولوا التربية والتعليم القائمين على البرنامج هذي الأسئلة :
- لماذا تصرف الوزارة مبالغ على برنامج واغلب المدارس لم تستخدمه لمدة عامين ؟
- يجب محاسبة المسؤول عن هذي الغلطة وعدم القاء اللوم فقط على ان النظام تغير وغيره
- عيل وين الدعم الفني ؟؟؟!
اتمنى ان لا تزعل من الصراحة :)
حبوش بن حارب
11/10/2005, 11:52 AM
للرفع رفع الله قدر المتحاورين
ومتابعين لهذا الموضوع خصوصا بعد دخول روح التريبه , لكي نستمع للرأي ... والرأي الاخر
بو طبوب
11/10/2005, 12:50 PM
تصحيح بسيط للزميل روح التربية
برنامج قطوف صار له سنتين ولم تتبناه الباطنة شمال بل العكس صاحبه هو الذي كان ( يلف ويدور بيه ) للمدارس وحسب علمي من صاحبه مباشرة انه استخدم فقط في مدارس ولاية السويق فقط وما كلهن بعد وثلاث مدارس توزعت في صحم ولوى وشناص ،
كما استخدم في الباطنة جنوب في بعض المدارس دون ان يتبناه احد ونفس الشي صاحبه وأحد الشباب المتعاونين معه بنفسهم وزعوه مجانا واستخدم لبعض مدارس السلطنة عبر الانترنت من موقع قطوف لنفس الشخص ، هذا الكلام اكيد لأننا التقينا صاحب البرنامج العام واستخدمنا برنامجه في الباطنة جنوب لذا لزم التنويه:p ;)
وهذا موقعه :
http://www.qtooofsoft.com/zhhz/index.php?
والنقطة الثانية البرنامج الخاص في الباطنة جنوب ما اقتصر على برنامج واحد فقط اللي نعرفهن ثلاث برامج وما طبقت اصلا في الباطنة جنوب بسبب ان المديرية تبنتهن بل العكس لأن اصحابهن كانوا هم اللي يوزعوهن برنامج واحد بيع بمبلغ 10 لين 20 ريال بشرط التجربة وبرنامج قطوف مجانا وبرنامج لمعلم ثالث تقريبا مجانا للي يعرفهم .لذا لزم التنبيه ايضا وسامحونا
اما المديريات الثانية ما اعرف عنهم شي :):cool: :عيار:
بو طبوب
11/10/2005, 12:52 PM
حتى يستمر الحوار المثمر راح اطرح سؤالين للأستاذين :
منيزعي متقاعد ، روح التربية ونرجو الاجابة للفائدة .
- الزميل المنيزعي المتقاعد :
ما هي التوصيات والمقترحات التي يمكن ان نستنتجها من موضوعك ؟
- الزميل روح التربية :
ما هي الآلية التي يمكن للشباب العمانين بها ان ينتج برنامج ؟
اقصد المواصفات والشروط ؟
منيزعي متقاعد
11/10/2005, 10:43 PM
الاستاذ الفاضل :
أخي العزيز منيزعي متقاعد،،
يمكن ترشح لي عدد من البرامج التي تعرفها من عقول عمانية لمناقشتها بأسلوب تربوي فعال والتي يمكن استبدالها ببرنامج الادارة المدرسية أو لنخرج من هذا الموضوع لافادة الجميع..
..
مع انك تتعمد أن تترك أسئلتي بلا اجابة فلا بأس نحن نتتبع كلامك بينما لا تفعل انت ؟!
وهل هذه مسؤوليتي ؟!
انتم ككادر في قسم كبير يتبع دائرة كبيرة بأجهزتكم ومعداتكم لا تعرفون أي أحد !!!
ثم انني اجدك متناقضا ، فأنت تقول انه جاء اليكم شباب عماني ببرامج يريدون عليها مبالغ !
هل هي جيدة أم لا ؟!
اتفقوا معهم على ان تجربوها في المدارس وليس عندكم ثم اعطوهم المبالغ فأين الضرر ؟؟!!
ثم ما هي فائدة قسم نظم المعلومات اذا كان لا يستطيع التعامل مع مسابقة بسيطة تشجع
من خلالها الشباب العماني على الابداع بانتاج برامج في مديرياتهم ومن ثم تجربتها ودخول
منافسة حقيقية ( مضمونة الحقوق الفكرية ) تخرجون بها بنتاجات عمانية كبيرة ان شاء الله .
ولو كنت متواجدا في البلد فكان الأمر - من عيوني - ادور ليكم شباب يعملون برامج فانتم
مشغولون وقلبي معكم .!!!!!!!!!ثم انك تقول انكم تريدون استبدال برنامج الادارة !!!!!!!!!!
عجيب !
استبدال لا أظنكم كذلك وبعض الظن اثم .. ولكن كلامكم وقوانينكم لا تشجع ! كيف تعرفون
وتطمحون لايجاد البديل وانتم تقتلونه في مهده !!
لا يسمح باستخدام برامج اخرى غير برنامج الادارة !ارجو ان توضح لنا التعميم هذا من أين صدر ومن المسؤول عنه ؟!بينما نلقى الديباجات الرنانة :
((( من أجل الإهتمام بالمعلم وإبداعه في الحقل التربوي
، ونتاجه الفكري والتربوي بما يخدم تطوير العملية التعليمية
فقد ارتأت الوزارة تخصيص جائزة للمعلمين والعاملين في
الحقل التربوي لتكريم ( كتاباتهم ومؤلفاتهم وأعمالهم
التربوية ) . )))
بينما يرى القاريء العزيز التناقض الواضح هاهنا ...!!!
وسيطول حديثنا حول البرنامج لكننا نجهز لكم أمثلة قد تتفاجأون منها !!
مع العلم بأنني عرفت عدد من البرامج وتم مقابلة اصحابها ومناقشة ماتحتويه البرامج منها:
قطوف (الباطنة شمال) خاص بالامتحانات لجميع المراحل للعام الماضي فقط.
برنامج خاص بالامتحانات لأبو محمد ( الداخلية) وتم توزيعه لكثير من المدارس
برنامج خاص لأحد معلمي الباطنة جنوب وتم الاستفادة منه من قبل مدارس المنطقة.
برنامج الادارة المدرسية مبسط جدا( في النظام والنوافذ) لأحد معلمي الشرقية جنوب
برنامج عن توزيع نظام القاعات للصف (11-12) من معلمي مدارس مسقط بس للأسف لم يكتمل.
برنامج عن السجلات المدرسية مبسط لأحد معلمي مسقط .
..
لو تتبعنا ما ذكرت من برامج لو جدنا :
الدرجات، القوائم ، السجلات وغيرها فتجمع لدينا برنامج عماني بلمسات وافكار عمانيين
وهذا هو المطلوب
اذا هنا برامج موجودة
تأتون لتقولوا بالحرف الواحد يمنع استخدامها !!!!!!
طبعا أنتم لم تسموا برنامجا باسمه !
يا أخي اتركوا الفرصة للمدارس تقرر ثم احكموا انتم
ان التعليم في مملكة السعودية متقدم عنا بفترة وهاهم لا يضعون قيودا واحتكارا
على برنامجهم بل العكس تجدهم يشجعون .. ويبدعون في افكارهم وميولهم
ثم انت تجاوب على أسئلتي بغير المطلوب .. وهذه نقطة ليست في صالح الحوار ، وانني ابعدك عن ذلك الا اللهم ان كنت قد نويت الانسحاب !!
سألتك عن برامج معتمدة بينما هذه برامج لشباب صدقني لاقوا المصاعب حتى يعترف بيها احد
لكن صار وجازفت بعض المدارس واستخدمتها !
وتعميمكم أتى في نهاية المطاف ليوجه لهم صفعة قوية تقول
لا لاي برنامج الا برنامج الادارة !! ودمتم سالمين !!!
سالتك عن برامج معتمدة في المديريات فأتيتني ببرامج لشباب
لا يعرفون من قبل مديرياتهم اصلا !!!!!!ولا اريد التفصيل حفاظا على خصوصيتهم .[/COLOR]
ولربما اعذرك - استاذنا - فاعيد عليك اسئلتي وارجو ان تجيب عليها لصالح الحوار بيننا :
- هل في حال وجود برنامج عماني يحوي قواعد بيانات مدرسية شاملة يمكن الاستفادة منه أم لا ؟!
- هل تؤيدون الاكتفاء ببرنامج الادارة ولا تشجعون برامج الشباب العماني ؟!
- ما هي قيمة نسخة البرنامج الحقيقية لكل مدرسة ؟
- لماذا ترفضون أن تستخدم المدارس البرامج المناسبة لها دون برنامجكم ؟!
- اذا كنتم تعترفون بوجود برامج لعمانيين ( يطلبون من أجلها مبالغ ) فهل هي برامج صالحة لاستخدام المدارس ؟! وكم المبالغ المطلوبة مقارنة ببرنامج الادارة ؟!
- هل اقمتم مسابقة لتتعرفوا على انتاجات الشباب العماني ؟! أم أنكم اقتصرتم على رأيكم بأنه لايوجد برامج لعمانيين ؟!
منيزعي متقاعد
11/10/2005, 10:44 PM
انا من مستخدمي هذا البرنامج ولكن عيوبه لا تنتهي ابدا وفي كل مرة نكتشف احد عيوبة ونبلغ القائمين علية ردهم لا يوجد شي بدون عيوب
وخاصة بعد تغيير نظام التعليم معنا قسم كبير جدا من البرنامج غير مستخدم
وفي الاونة الاخيرة اطلعت على برامج لمبرمجين عمانيين وكانت في غاية السهولة والسلاسة
والسؤال اما آن الوقت لكي نعتمد على انفسنا ونترك ما يمليه علينا غيرنا
..
اعذرني استاذي لأني ما انتبهت لردك مع أن ردك به كلمة حق طيبة
أعجبني بكل صراحة كلمتك الأخيرة :
اما آن الوقت لكي نعتمد على انفسنا ونترك ما يمليه علينا غيرنا
لكن حال من تقول ؟!!!!!
أبـو ايمن
12/10/2005, 01:29 PM
حتى يستمر الحوار المثمر راح اطرح سؤالين للأستاذين :
منيزعي متقاعد ، روح التربية ونرجو الاجابة للفائدة .
- الزميل المنيزعي المتقاعد :
ما هي التوصيات والمقترحات التي يمكن ان نستنتجها من موضوعك ؟
- الزميل روح التربية :
ما هي الآلية التي يمكن للشباب العمانين بها ان ينتج برنامج ؟
اقصد المواصفات والشروط ؟
اسئله نتمنى ان نجد لها اجابه من الاخوين المتحاورين :)
زهرة الجوري
12/10/2005, 01:36 PM
( نعم للفكر البرمجي التربوي العماني ، لا لكل احتكاري )
زهرة الجوري
12/10/2005, 01:41 PM
( نعم للفكر البرمجي التربوي العماني ، لا لكل احتكاري )
منيزعي متقاعد
12/10/2005, 11:17 PM
بالنسبة لسؤالكم استاذي العزيز
المقترحات والتوصيات :
- الاهتمام بالفكر البرامجي لشباب نهضة قابوس المباركة .
- تعميم مسابقة بين المديريات يشارك فيها جميع منتسبو
التربية والتعليم في المدارس والمديريات لعرض أفكارهم
وتحليلها دون المساس بالملكية الفكرية وحمايتها بشكل
رسمي .
- اتاحة الفرصة للجميع باستبانة ( نزيهة ) لاتخضع
لتملقات المدراء وغيرهم لمعرفة رأي التربويين في
البرنامج الحالي والنظر في استمراريته أو اللجوء الى
تجربة النتاج الشبابي العُماني .
- ترك الحرية الكاملة للمدارس لتجربة ما تراه مناسبا من
برامج تخدم العملية التعليمية عوضا عن اجبارهم
ببرنامج الادارة .
- المثابرة الفعلية والأكيدة في التعرف الى البرمجة العُمانية
وتشجيعها عوض عن هد حيلها قبل أن تعمل وتنفذ !
- وضع جوائز تشجيعية لكل برنامج كمبيوتري ( شهادة
تقدير ، مبلغ بسيط ، ترقية !! ) لتحفيز الفكر
والابداع . وهذا قليل في مقابل مبلغ خيالي لبرنامج
نسخته ( 500 ريال للنسخة ) ولا برامج
مايكروسوفت !!
- ليس حجة انه لا يوجد برنامج عماني يضاهي برنامج
الادارة بل العبرة في وجود برامج تستطيع احتواء متطلبات
المدارس وسير عملها اليومي ! لا توقفها على مدار العام
في انتظار تحنن الشركة والقاء اللوم على تغير الأنظمة !
اخوتي اخواتي الأعزاء :
هذا ما كتبته على عجلة ،،
التوصيات ليست بالصعبة ولا هي بتعجيزية !
نحن بحاجة لكل فكر الذي نادى مولانا سلطان البلاد بالحفاظ
عليه سيما الفكر التربوي وعدم احتكاره بأهواء وطموحات
فاشلة ! بوابة الكترونية و... و ... سلملي عليهم كلهم ;)
والله من وراء القصد .[/SIZE][/COLOR]
ولنا لقاء ومتواصلين مع الطيبين الذين تهمهم مصلحة أبناء وطنهم .
بو طبوب
14/10/2005, 09:44 AM
بالنسبة لسؤالكم استاذي العزيز
المقترحات والتوصيات :
- الاهتمام بالفكر البرامجي لشباب نهضة قابوس المباركة .
- تعميم مسابقة بين المديريات يشارك فيها جميع منتسبو
التربية والتعليم في المدارس والمديريات لعرض أفكارهم
وتحليلها دون المساس بالملكية الفكرية وحمايتها بشكل
رسمي .
- اتاحة الفرصة للجميع باستبانة ( نزيهة ) لاتخضع
لتملقات المدراء وغيرهم لمعرفة رأي التربويين في
البرنامج الحالي والنظر في استمراريته أو اللجوء الى
تجربة النتاج الشبابي العُماني .
- ترك الحرية الكاملة للمدارس لتجربة ما تراه مناسبا من
برامج تخدم العملية التعليمية عوضا عن اجبارهم
ببرنامج الادارة .
- المثابرة الفعلية والأكيدة في التعرف الى البرمجة العُمانية
وتشجيعها عوض عن هد حيلها قبل أن تعمل وتنفذ !
- وضع جوائز تشجيعية لكل برنامج كمبيوتري ( شهادة
تقدير ، مبلغ بسيط ، ترقية !! ) لتحفيز الفكر
والابداع . وهذا قليل في مقابل مبلغ خيالي لبرنامج
نسخته ( 500 ريال للنسخة ) ولا برامج
مايكروسوفت !!
- ليس حجة انه لا يوجد برنامج عماني يضاهي برنامج
الادارة بل العبرة في وجود برامج تستطيع احتواء متطلبات
المدارس وسير عملها اليومي ! لا توقفها على مدار العام
في انتظار تحنن الشركة والقاء اللوم على تغير الأنظمة !
اخوتي اخواتي الأعزاء :
هذا ما كتبته على عجلة ،،
التوصيات ليست بالصعبة ولا هي بتعجيزية !
نحن بحاجة لكل فكر الذي نادى مولانا سلطان البلاد بالحفاظ
عليه سيما الفكر التربوي وعدم احتكاره بأهواء وطموحات
فاشلة ! بوابة الكترونية و... و ... سلملي عليهم كلهم ;)
والله من وراء القصد .[/SIZE][/COLOR]
ولنا لقاء ومتواصلين مع الطيبين الذين تهمهم مصلحة أبناء وطنهم .
شكرا لتجاوبك الكريم مع سؤالي ،،،،،، وبقى الرأي الآخر ، واذا سألتني فبصراحة الفكرة أو الأفكار المعروضة قابلة للتنفيذ ولا مبالغة فيها وأملنا في المحبين لأبناء عمان الكثير :cool: :)
بو طبوب
14/10/2005, 09:46 AM
( نعم للفكر البرمجي التربوي العماني ، لا لكل احتكاري )
جميلة هذه العبارة ، وأشاركك فيها .. من باب التشجيع :)
بسمة حائرة
14/10/2005, 10:46 PM
مرحبا من جديد ..
أشكر عارض الموضوع على كلماته الطيبة واسلوبه الجيد في لمس موضوع مهم وهذا دل على نبل الأخلاق والغيرة على اخوته من شباب البلد ، أعجبني التركيز على موضوع اتاحة الفرصة للشباب العمانيين لعرض نتاجهم ومبتكراتهم في حقل التصميم والبرمجة كل حسب قدرتهم واستطاعتهم ومعرفته ، ولله الحمد فشخصيا لي تجربة لا بأس بها في تصميم البرامج بدأت منذ ثلاث سنوات تقريبا عندما قمت بعمل ( كشف ) مبسط على برنامج الاكسيل ثم طورته في نفس العام ليكون برنامجا متكاملا في استخراج نتائج الطلاب والحمد لله فقد استخدم في مجموعة بسيطة من المدارس وكان مقبولا بين الجميع ومشجعا لي من خلال كلمات الاطراء تارة والنقد تارة أخرى .
فكان نتاجي الثاني في السنة التالية مبشرا ( في ظني وتقديري ) فعزمت على مواصلة الطريق لعمل برنامج جديد يخدم المدارس العمانية فكان برنامج قطوف للصفوف من 5 - 11 والذي واجه مستخدموه بداية الأمر صعوبات ( بمنتهى الصراحة ) ولربما ذلك عائد الى التغييرات التي طرأت على نظام التعليم في السنة الماضية ولكن ولله الحمد فقد استطعت على تلك المشكلات كوني عارف بأمور البرنامج وخفاياه ويعلم الله أنني كنت أذهب للمدارس في عدة ولايات متجاورة تبعد بعضها مسافة الساعة لتقديم المساعدة لمن استخدم البرنامج واحيانا عن طريق الشبكة ( الانترنت ) وكثيرا ما كانت المدارس تتصل وأتصل بهم من هاتفي الشخصي ولم آخذ من أي مدرسة ولا ( بيسة ) وهذا الأمر كنت أُناقش فيه دائما من مستخدمي البرنامج : لماذا لا تأخذ شيئا على تعبك ؟ فكانت اجابتي بكل صراحة : انني افرح عندما أرى أن عملي البسيط ساعد الكثيرين وهذا ما أردته أن أبناء عمان يستطيعون فعل المستحيل ليصلون الى غاياتهم الشريفة ، على الرغم بأن البعض وجه اليّ اتهامات لكوني لم أرضَ أن أعطيهم البرنامج لاستخدامه في المنازل والبعض ارسل اليّ كلاما لا سر ولا أفرح ولكنني أحتسب عملي ومجهودي عند الله ، ولا أنسى أن حب الوطن من الايمان فحبي لوطني يدفعني لبذل المزيد من الوقت والجهد لخدمته ولله الحمد لله استطعت خدمة اخواني واخواتي في ما يقارب الخمسين مدرسة شملت مدارس في مناطق الباطة شمال وجنوب ومسقط والشرقية والظاهرة .
لا أقول أن برنامجي كان قمة وانما كان شيئا في منتهى البساطة والتواضع لكنني سخرت فيه خبرتي في الأكسيل التي تخفى على الكثير من مستخدميه وجعلته يبدو ( اقصد البرنامج ) وكأنه برنامجي متكامل يخدم كل ما يخص الدرجات واستخراج الكشوفات ، حتى أمور الدور الثاني وغيرها ولو أن البرنامج نُفذ في فترة بسيطة وحرجة بحيث وصل لبعض المدارس وقد بدأت الاختبارات ، ولكن الحمد لله جهود الشباب كانت معنا ولا أنس كل من وقف معي وساعدني وأخصهم بالذكر أخي واستاذي العزيز الاستاذ سلطان وبعض الأخوات الفاضلات .
ثم أعقبت في نفس الفترة مجهودي بعمل برنامج آخر لمادة الحاسوب وآخر لمدارس الحلقة الأولى من التعليم العام . .......
الموضوع كبير وخلاصته أن الشباب العماني بحاجة ماسة الى التشجيع ليخرج كل ما لديه من ابداعات وقد ورد في الموضوع أسماء لشباب هم أكثر خبرة مني أيضا لربما البعض لا يزال مستمرا في تطوير برامجه وبعضهم اختفى , وأما شخصيا فانني لست ممن يستسلم لعدم وجود تشجيع مثلا ففي البرمجة أبواب كبيرة ومشوقة تدفعنا للاستمرار وحاليا اعد برنامج هو الأول من نوعه بكل تواضع وقد تركت الاكسيل بعدما تشربت من علومه ولجأت الى برامج اخرى كالاكسس والفيجول وان شاء الله نستمر لنخدم غيرنا ولو استفاد منه شخص واحد .
وبالمناسبة فقد قمت باضافة قسم خاص في منتى قطوف الذي اشرف عليه ليستقبل كل برامج ومبتكرات الشباب لنشرها مجانا فمن أحب المشاركة معنا فأهلا وسهلا به ، وهذه دعوة لكل من اراد أن يخدم بلده ألا يقصر في ذلك أبدا .
هنا الرابط :
http://www.qtooofsoft.com/zhhz/forumdisplay.php?f=35
وللجميع احترامي وتقدير ,,,,,,
أخي الفاضل /
بارك الله فيك وكثر من أمثالك - سر على بركة الله وإلى الأمام دائما - مهما كانت ردود البعض التي قد تكون محبطة فلا تجعلها تثنيك عن عزمك بل اجعلها دافعا لك .
هذه السنة انتقلت لمدرسة جديدة ولاحظت بأنهم استخدموا برنامج قطوف لرصد درجاتهم - الكثير من المدارس استفادت منه .
لقد قمت باضافة الموقع الى مفضلتي وسأكون من المتابعين لبرامجك ونحن بانتظار جديدك .:)
بسمة حائرة
14/10/2005, 11:37 PM
متابعون للحوار الدائر :rolleyes:
هذا العام وكما تعلمون مدارسنا مطالبة بتطبيق باقي نوافذ البرنامج ( السجلات ) والاستغناء عن الأوراق - في هذه الحالة من المسؤول عن تفعيل هذه النوافذ هل هو المدير أم المعلمون ؟
إذا كان المدير فأعتقد بأننا لن نراه فسيكون طول الوقت منهمكا في البرنامج وإذا كان المعلم فالله يكون في العون :mad:
لماذا المطالبة بالتفعيل دون النظر إلى ظروف المدارس - خاصة المدارس التي لايكون فيها كادر اداري غير المدير فقط؟؟!!!:o
المتطفل الكبير
17/10/2005, 02:11 AM
جميل النقاش معك جميل لكن كما قال الصاحب خلينا نفرفش شويه
خيزران
17/10/2005, 10:10 PM
نشاطر جميع من أدلى بدلوه في سياق برنامج الادارة المدرسية والكل يتذمر من فشل هذا البرنامج الذى انتجته شركة صخر المصريه 00 فحقيقة الامر ان المدارس التي تقول عن نفسها انها نجحت في تفعيل البرنامج هذا غير صحيح وهو لمجرد ( تملق ) امام المسؤولين عند زيارتهم للمدارس 00 فضلا على دائرة نظم المعلومات بالوزارة لا يمكن ان تدعى لنفسها بفشل البرنامج امام معالي الوزير الموقر باعتبار ان معاليه هو المسؤول عن هذه الدائرة مباشرة وكل صغير وكبيره يتم الرجوع اليه 00 وبالتالي فهي رساله موجهة من العقول العمانية المحوسبة العاملة بالميدان التربوى الى معالي وزير التربية والتعليم عن فشل هذا البرنامج الذى يمخض ميزانية الوزارة بمبالغه الطائلة 300 ريال عماني لنسخه واحده مجرد رقم كود يتم ارساله للشركة الام بمصر فأين تشجيع الشباب العماني 00000
بيت المتونى
18/10/2005, 09:40 PM
منيزعي متقاعد هدفك يخدم الصالح العام فتوجه مباشرة لمخاطبة معالي الوزير الموقر فلا اظنه سيردك
خيزران
21/10/2005, 03:19 PM
نشاطر جميع من أدلى بدلوه في سياق برنامج الادارة المدرسية والكل يتذمر من فشل هذا البرنامج الذى انتجته شركة صخر المصريه 00 فحقيقة الامر ان المدارس التي تقول عن نفسها انها نجحت في تفعيل البرنامج هذا غير صحيح وهو لمجرد ( تملق ) امام المسؤولين عند زيارتهم للمدارس 00 فضلا على دائرة نظم المعلومات بالوزارة لا يمكن ان تدعى لنفسها بفشل البرنامج امام معالي الوزير الموقر باعتبار ان معاليه هو المسؤول عن هذه الدائرة مباشرة وكل صغير وكبيره يتم الرجوع اليه 00 وبالتالي فهي رساله موجهة من العقول العمانية المحوسبة العاملة بالميدان التربوى الى معالي وزير التربية والتعليم عن فشل هذا البرنامج الذى يمخض ميزانية الوزارة بمبالغه الطائلة 300 ريال عماني لنسخه واحده مجرد رقم كود يتم ارساله للشركة الام بمصر فأين تشجيع الشباب العماني 00000هناك العديد من المعلمين العمانين لديهم الاستعداد لعمل برنامج وما أروعه فهل سيتم قبوله
بو طبوب
22/10/2005, 01:13 PM
هناك العديد من المعلمين العمانين لديهم الاستعداد لعمل برنامج وما أروعه فهل سيتم قبوله
قد طالب في مشاركة سابقة الاستاذ ( روح التربية ) بهم فهل تدله عليهم ؟
بو طبوب
22/10/2005, 01:16 PM
متابعون للحوار الدائر :rolleyes:
هذا العام وكما تعلمون مدارسنا مطالبة بتطبيق باقي نوافذ البرنامج ( السجلات ) والاستغناء عن الأوراق - في هذه الحالة من المسؤول عن تفعيل هذه النوافذ هل هو المدير أم المعلمون ؟
إذا كان المدير فأعتقد بأننا لن نراه فسيكون طول الوقت منهمكا في البرنامج وإذا كان المعلم فالله يكون في العون :mad:
لماذا المطالبة بالتفعيل دون النظر إلى ظروف المدارس - خاصة المدارس التي لايكون فيها كادر اداري غير المدير فقط؟؟!!!:o
أسئلة جيدة فهل من مجيب ؟
اين صاحب الموضوع لعل المانع خيرا ؟
منيزعي متقاعد
22/10/2005, 02:07 PM
سبحان الله !!
للتو دخلت أطلع على الموضوع وقد سبقتموني في
سؤالكم الطيب عني !
اعتذر للتأخر في الرد عليكم ولكنني ساتابع الموضوع
بعد أن الملم بعض الأوراق الخاصة بالبرنامج الرهيب
والعجيب برنامج الادارة المدرسية وسيكون هدية ومفاجأة
للمتابعين ان شاء الله ,
بالنسبة للأخوة الذين قالوا :
ان هنالك عمانيين لديهم برامج
فهذا الشيء لا يخفى على اهل نظم المعلومات ولكنهم
يكابرون لربما خوفا على لقمة عيشهم !!
فأين مصيرهم وهم على الله وعلى برنامج الادارة
ومن شاكلهم في مديريات التربية والذين سيكون لنا
معهم وقفة قوية باذن الله ولكن اعذرونا للتأخير !
منيزعي متقاعد
22/10/2005, 02:08 PM
نشاطر جميع من أدلى بدلوه في سياق برنامج الادارة المدرسية والكل يتذمر من فشل هذا البرنامج الذى انتجته شركة صخر المصريه 00 فحقيقة الامر ان المدارس التي تقول عن نفسها انها نجحت في تفعيل البرنامج هذا غير صحيح وهو لمجرد ( تملق ) امام المسؤولين عند زيارتهم للمدارس 00 فضلا على دائرة نظم المعلومات بالوزارة لا يمكن ان تدعى لنفسها بفشل البرنامج امام معالي الوزير الموقر باعتبار ان معاليه هو المسؤول عن هذه الدائرة مباشرة وكل صغير وكبيره يتم الرجوع اليه 00 وبالتالي فهي رساله موجهة من العقول العمانية المحوسبة العاملة بالميدان التربوى الى معالي وزير التربية والتعليم عن فشل هذا البرنامج الذى يمخض ميزانية الوزارة بمبالغه الطائلة 300 ريال عماني لنسخه واحده مجرد رقم كود يتم ارساله للشركة الام بمصر فأين تشجيع الشباب العماني 00000
ارحب بهذه المشاركة ..
وارفع معكم رسالتكم الطيبة الى معالي الوزير الموقر املا بنصرة الفكر الشبابي العماني
وبالنسبة للمبلغ المذكور فنحن لا نزال نطالب الاستاذ روح التربية بالمناظرة الجادة
حول المبلغ فنحن لا نتكلم من فراغ !
ومعك بأعلى صوت : أين تشجيع فكر شباب نهضة قابوس ؟!
أما مسألة التملق فأسالني عنها فسأحدثك عنها ولا حرج ولربما تطال من أتوا بالبرنامج أنفسهم !
مشكورين ومتواصلين بالحوار قدر المستطاع ان شاء الله ولكم الشكر
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.