الأخوية السلفية : سؤال من فضلكم

[بويحياوي]

لدي سؤال من فضلكم

ما رأيكم في الإمام الحجة البربهاري؟

يقولون أنه إمام الحنابلة و قائدهم و مقدمهم .. إلخ من هذا الكلام الغير مفيد

فما رأيكم فيه؟

[محب الجنان]

هذا امام كبير اخي الكبير وما الفائدة من طرح هذا هنا..او تريد تنبش مني مناك عن مساوئه..اتق الله في نفسك وادعي له بالرحمة والمغفرة..

وعندي كتاب شرح السنة عنه هل تريد انقل كلامه هههه

[الوشاح الأزرق]

بسم الله الرحمن الرحيم

وهل يخفى هكذا بدرٌ ؟؟!! :

شيخ الحنابة، القدوة الإمام ، الحافظ المتقن ، الثقة الفقيه أبو محمد الحسن بن على بن خلف البربهاري- نسبة إلي بربهار وهي الأدوية الهندية-، صحب جماعة من أصحاب الإمام أحمد منهم أحمد بن محمد أبو بكر المروزي وَ سهل بن عبد الله التستري وتُوفيَ سنة329هـ
رحمه الله وتغمده بواسع مغفرته.

له مصنف شهير باسم (( شرح السُنة )) بيَّن فيه معتقد أهل الحديث وَ الأثر ، داعياً إلى الرجوع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وآله وسلم وَ أصحابه الكرام ، وَ حذَّر فيه من الإبتداع في الدين واتباع الأهواء وَ الآراء المخالفة للسُنة النبوية الشريفة .

وَ له عند أهل السنة والجماعة مكانةً رفيعة وَ لك أن ترجع للإستزادة إلى سير أعلام النبلاء لمؤلفه شمس الدين الذهبي رحمه الله.

إذا كان عندك أي استفسار آخر في الموضوع فعلى الرحب وَ السَعة ...

[LiveHeart]

كبر الخط شوي ...ما نشوف عدل

[بويحياوي]

الرجل له كتاب إسمه "شرح السنة" .. فهل تتفقون مع هذا الكتاب؟

وهل هذا مذهب بن باز و بن عثيمين و اخوانا السلفية وبه تتعبدون لله تعالى؟

يا ليت لو يدخل الشيخ بن عاصم بالمرة لكي نكمل الحلقات ..

[محب الجنان]

يا اخي لو الكتاب فيه خطاء فاعتقد اغلبه من السنة ومفيد وجيد الأخوة يطرحون هذا الكتاب هنا

والله الموفق

وكل كتاب فيه علة ولكن يقدم الخير فيه وهذا الكتاب من افضل من الف فيه

[بويحياوي]

أنا لم اتكلم عن أخطاء أيها الحبيب الغالي ..

ثم الرجل نفسه لم يسمح لأحد بأن يشكك في كتابه بأن فيه خطأ قال:

وجميع ما وصفت لك في هذا الكتاب فهو عن الله تعالى وعن رسوله صلى الله عليه وسلم وعن التابعين وعن القرن الثالث إلى القرن الرابع فاتق الله يا عبد الله وعليك بالتصديق والتسليم والتفويض والرضى بما في هذا الكتاب ولا تكتم هذا الكتاب احدا من أهل القبلة فعسى الله أن يرد به حيرانا من حيرته أو صاحب بدعة من بدعته أو ضالا عن ضلالته فينجو به فاتق الله وعليك بالأمر الأول العتيق وهو ما وصفت لك في هذا الكتاب فرحم الله عبدا ورحم والديه قرأ هذا الكتاب وبثه وعمل به ودعا إليه واحتج به فإنه دين الله ودين رسوله وأنه من استحل شيئا خلافا لما في هذا الكتاب فإنه ليس يدين الله بدين وقد رده كله كما لو أن عبدا آمن بجميع ما قال الله عز وجل إلا أنه شك في حرف فقد جميع ما قال الله وهو كافر كما أن شهادة أن لا إله إلا الله لا تقبل من صاحبها إلا بصدق النية وخالص اليقين وكذلك لا يقبل الله شيئا من السنة في ترك بعض ومن خالف ورد من السنة شيئا فقد رد السنة كلها فعليك بالقبول ودع المحال واللجاجة فإنه ليس من دين الله في شيء وزمانك خاصة زمان سوء فاتق الله .

والكتاب للمراجعة من أحد مواقع الوهابية:

http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=10&book=591

النقطة أعلاه برقم 80 في أسفل الكتاب نسبياً يمكنك أن تراجعها لترى إن كنت أكذب عليكم

هيا أيها السلفيين .. هذا هو البربهاري قامع البدع ..

سلفكم الصالح .. الأصل الذي أخذ عنه بن باز و عثيمين و أمثالهما

حتى أن أحد كتاب الساحات سمى نفسه بإسم "البربهاري" حباً في هذا الرجل السلفي القح.

[الوشاح الأزرق]

لدي بعض النقاط بودي التنبيه إليها -على عجل- :

أولاها / أن كلمة ( السلف الصالح ) لا تنحصر في الإمام أحمد وَ تلاميذه فحسب، بل المراد منها ما هوأعم بكثير وهي خير القرون المفضلة وَعلى رأسهم الصحابة الكرام كما جاء في الحديث كما في البخاري وَ غيره من رواية عمران بن حُصين رضي الله عنه ، أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال :{خيرُ الناس قرني ثم الذي يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ...ألخ}

ثانيها/ ليس لأهل السُنة وَ الجماعة كتاب بعينه يستمدون منه عقيدتهم ذلك أن مصدر التلقي الأساسي لديهم-ومنهم المشائخ الذين ذكرت- هوالكتاب وَ السُنة وَ اتباع الدليل الشرعي وَ ما عداه محكوم لا حاكم قاعدتهم في ذلك قول الإمام مالك رحمه الله : (( كلٌ يؤخذ من قوله وَ يُرد إلا صاحب هذا القبر- عليه الصلاة وَ السلام- ))


ثالثها/ أن كتاب " شرح السُنة " للإمام البربهاري رحمه الله على أهميته وَ جلالة قدره بين بقية المصنفات الأخرى في العقيدة إلا أنه عمل بشر يعتريه الخطأ وَ الزلل وَلا يخلو من الإستداركات وَ المآخذ عليه وَ ليس في بيانِ ذلك مدعاةٌ إلى الإنتقاص من قدره أو النيل من مكانته ، بل على العكس سيزيد ذلك النقد[ البناء] الكتاب نوراً على نور وكما قال بعضُ أهل العلم ( أبى اللهُ أن يُتم إلا كتابه )

ومن تلك المآخذ - كما ذكره محقق الكتاب الشيخ خالد الردادي،ط.دار الصميعي - :

إلزام المؤلف قارئ الكتاب جميع مافيه بالإذعان وَ التسليم ... ومن المعلوم أنه لا يُلزم أحد من الناس إلا بما في الكتاب وَ السُنة ، بيد أنه يمكن القول : إن المؤلف رحمه الله دفعه إلى ذلك أمران - فيما يبدو لي - :-

الأول : أن جُلَّ ما ذكره من المسائل في كتابه لها أدلتها من الكتاب وَ السُنة كما صرَّح بهذا حينما قال :
( وَجميع ما وصفت لك في هذا الكتاب فهو عن الله - أي من القرآن - وَ عن رسوله صلى الله عليه وسلم وَ عن أصحابه وَ عن التابعين ... ) فلهذا ألزم بما فيه .

الثاني : غيرته على السُنة أن تُهجر وتُترك وَ تُنبذ ما دفعه إلى تصنيف الكتاب لعامة الناس وإلزامهم
بم احتواه لما فيه من بيان للسنن وَ البدع الخارجة عن الدين .

وبالجملة كم تمنيتُ لو اقتصر المؤلف على إلزام الناس بالكتاب وَ السُنة وَلم يتعرض لهذا الإلزام بما في كتابه ، ولله الأمر من قبل ومن بعد وهو العليم الخبير .

( منقول بتصرف )

[Omani_Moon]

أنا لم اتكلم عن أخطاء أيها الحبيب الغالي ..

ثم الرجل نفسه لم يسمح لأحد بأن يشكك في كتابه بأن فيه خطأ قال:

وجميع ما وصفت لك في هذا الكتاب فهو عن الله تعالى وعن رسوله صلى الله عليه وسلم وعن التابعين وعن القرن الثالث إلى القرن الرابع فاتق الله يا عبد الله وعليك بالتصديق والتسليم والتفويض والرضى بما في هذا الكتاب ولا تكتم هذا الكتاب احدا من أهل القبلة فعسى الله أن يرد به حيرانا من حيرته أو صاحب بدعة من بدعته أو ضالا عن ضلالته فينجو به فاتق الله وعليك بالأمر الأول العتيق وهو ما وصفت لك في هذا الكتاب فرحم الله عبدا ورحم والديه قرأ هذا الكتاب وبثه وعمل به ودعا إليه واحتج به فإنه دين الله ودين رسوله وأنه من استحل شيئا خلافا لما في هذا الكتاب فإنه ليس يدين الله بدين وقد رده كله كما لو أن عبدا آمن بجميع ما قال الله عز وجل إلا أنه شك في حرف فقد جميع ما قال الله وهو كافر كما أن شهادة أن لا إله إلا الله لا تقبل من صاحبها إلا بصدق النية وخالص اليقين وكذلك لا يقبل الله شيئا من السنة في ترك بعض ومن خالف ورد من السنة شيئا فقد رد السنة كلها فعليك بالقبول ودع المحال واللجاجة فإنه ليس من دين الله في شيء وزمانك خاصة زمان سوء فاتق الله .

والكتاب للمراجعة من أحد مواقع الوهابية:

http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=10&book=591

النقطة أعلاه برقم 80 في أسفل الكتاب نسبياً يمكنك أن تراجعها لترى إن كنت أكذب عليكم

هيا أيها السلفيين .. هذا هو البربهاري قامع البدع ..

سلفكم الصالح .. الأصل الذي أخذ عنه بن باز و عثيمين و أمثالهما

حتى أن أحد كتاب الساحات سمى نفسه بإسم "البربهاري" حباً في هذا الرجل السلفي القح.
تسمح لي يا بويحياوي أن أضيف شيئا و هو ان الحشويين ليسوا حنابلة كما يدعون .. :o
و كنت قد أسردت دليلا على ذلك من خلال فضح كذبة لابن عاصم..

هنا في الوصلة التالية:
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=167259

:) :rolleyes: :)

[الوشاح الأزرق]

ملاحظة / هذه إعادة تلبية لرغبة بعض الإخوة في تكبير الخط وَ الله المستعان :

بسم الله الرحمن الرحيم

وهل يخفى هكذا بدرٌ ؟؟!! :

شيخ الحنابة، القدوة الإمام ، الحافظ المتقن ، الثقة الفقيه أبو محمد الحسن بن على بن خلف البربهاري- نسبة إلي بربهار وهي الأدوية الهندية-، صحب جماعة من أصحاب الإمام أحمد منهم أحمد بن محمد أبو بكر المروزي وَ سهل بن عبد الله التستري وتُوفيَ سنة329هـ
رحمه الله وتغمده بواسع مغفرته.

له مصنف شهير باسم (( شرح السُنة )) بيَّن فيه معتقد أهل الحديث وَ الأثر ، داعياً إلى الرجوع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وآله وسلم وَ أصحابه الكرام ، وَ حذَّر فيه من الإبتداع في الدين واتباع الأهواء وَ الآراء المخالفة للسُنة النبوية الشريفة .

وَ له عند أهل السنة والجماعة مكانةً رفيعة وَ لك أن ترجع للإستزادة إلى سير أعلام النبلاء لمؤلفه شمس الدين الذهبي رحمه الله.

إذا كان عندك أي استفسار آخر في الموضوع فعلى الرحب وَ السَعة ...

[بويحياوي]

الأول : أن جُلَّ ما ذكره من المسائل في كتابه لها أدلتها من الكتاب وَ السُنة كما صرَّح بهذا حينما قال :
( وَجميع ما وصفت لك في هذا الكتاب فهو عن الله - أي من القرآن - وَ عن رسوله صلى الله عليه وسلم وَ عن أصحابه وَ عن التابعين ... ) فلهذا ألزم بما فيه .


بنقولك الراجل قال من شك في حرف منه فقد كفر!!

إنت بتفهم عربي؟

[Max Payne 2]

بنقولك الراجل قال من شك في حرف منه فقد كفر!!

إنت بتفهم عربي؟




وأنه من استحل شيئا خلافا لما في هذا الكتاب فإنه ليس يدين الله بدين وقد رده كله كما لو أن عبدا آمن بجميع ما قال الله عز وجل إلا أنه شك في حرف فقد جميع ما قال الله وهو كافر كما أن شهادة أن لا إله إلا الله لا تقبل من صاحبها إلا بصدق النية وخالص اليقين وكذلك لا يقبل الله شيئا من السنة في ترك بعض ومن خالف ورد من السنة شيئا فقد رد السنة كلها فعليك بالقبول ودع المحال واللجاجة فإنه ليس من دين الله في شيء وزمانك خاصة زمان سوء فاتق الله .

تم تكبير الخط ليقراءه السادة الكرام.

[Max Payne 2]

سؤال يطرح نفسه. لماذا نتعب أنفسنا بقراءت القرأن والسنة النبوية. ألا يكفي هذا الكتاب بدلا عن كل تلك الكتب.

بالمناسبة هل تكفل الله بحفظ هذا الكتاب من التحريف. :rolleyes:

[بويحياوي]

اصبر يا مولانا .. أنا أريد إلزامهم أولاً ..

هل هذا الرجل على عقيدة بن باز و العثيمين و الألباني (ثالوث الإرجاء) حسب ما سمعنا في مواقعكم؟

لو كان على عقيدتهم فإن شاء الله سوف نبين ما هي عقيدة السلفية،

إن لم يكن فإنه يمكن لنا أن نكبر أربعاً على "السلفية"

أخوكم البويحياوي

(هادم لذات السلفية)

{بالمناسبة ما حكم من يطعن في بن باز و العثيمين و الألباني؟ و هل نفس الحكم ينطبق على البربهاري أم ستتبرأون منه؟}

[أبو يسرى]

الكتاب يا بويحياوي عندي.

و البربهاري، إمام من أئمة أهل السنة الحنابلة و لا شك.

و أنا أعرف ما تريد أن تلزمنا به.

و أنا و الشيخ بن عثيمين و بن باز نلتزمه.

و لكن أنصحك أن تقرأ كتاب الشيخ جيدا يا أخي الكريم.

و الآن هات ما عندك؟

[أبو يسرى]

ملاحظة هل تلتزم أن عقيدته سلفية؟

[بويحياوي]

عظيم،

لنأخذ سلسلة من النقاط ونرى إن كان آباءكم على خير ..

يقول البربهاري:

قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا عذر لأحد في ضلاله ركبها حسبها هدى ولا في هدى تركه حسبه ضلاله فقد بينت الأمور وثبتت الحجة وانقطع العذر ...

أين قال ذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه أم أن الكذب على الخلفاء الراشدين هو دينكم؟

[أبو يسرى]

يا أخي البويحياوي،

و هل كل من أورد أثرا و لم يصح سنده أصبح يتعمد الكذب.. لو كنت ترى ذلك فلن يسلم أحد من العلماء من الكذب.

بل إن المتصوفة يوردون كلاما باطلا عن الإئمة و هو عند التحقيق لا سند له.. فهل هؤلاء كذبة.

قد يورد أهل العلم الآثار للاستأناس بها .. و ليس للإستدلال.. أو لذكر كل ما ورد في الباب الواحد صحيحة و ضعيفه.. و هذا ليس من باب الكذب يا راعاك الله.

ثم إني كنت أتوقع أن تناقش عقيدة البربهاري نفسه لأن هذا هو محل الإلزام.. فإذا بك تطعن به - بما ليس هو مطعن - فيا سبحان الله أسمع جعجعة و لا أرى طحينا.

[بويحياوي]

لا سند و لا نيلة .. الرواية مكذوبة أصلاً!!!

عمر لم يقل هذا الكلام من الأساس!!

[أبو يسرى]

هل هذا كل ما عندك يا أخي بويحياوي.

[بويحياوي]

لا صبرك بالله سوف أنسف معتقدكم أيضاً !!

هل ما زلت مصر على أن معتقدكم هو نفس معتقد البربهاري؟

(من شك في حرف من الكتاب فقد كفر بالله تعالى كفراً مخرجاً من الملة)

سأجعلكم تلعنون السلفية إن شاء الله

بويحياوي

هادم ملذات التلفييين.

[أبو يسرى]

الأخ بو يحياوي،

أما ما قاله الإمام البربهاري فهو من باب التغليظ و التشديد.. و الإمام ينطلق من منهج أهل السنة كالإمام أحمد و الشافعي و مالك و أبي حيفة و الأوزاعي و ابن راهوية و الثوري و قبل هؤلاء الصحابة أجمعين.

فالسر الذي جعل هؤلاء يكفرون من أنكر العلو مثلا ليس لأن عقولهم قالت لهم "وصف الله تعالى بالعلو أحلى" كما هو حال الصوفية الذين وصفوا الله تعالى بأنه "لا داخل العالم و لا خارج العالم"، بل لورود الدليل على علو الله تعالى.

و عليه فإنهم رأوا أن من بلغه الدليل واضحا من كلام الله و رسوله على أن الله في السماء و ليس لديه أدنى شبهة، ثم كذب كما كذبت الجهمية فهو كافر.

و لا شك أن هؤلاء الأئمة لا يقصدون من جهل علو الله تعالى أو من لم تقم عليه الحجة كاملة أو من بقيت عنده شبهة ... الخ. بل قصدوا من قامت عليه الحجة تماما و هو مع ذلك يكذب.

و عليه فإن كلام البربهاري كان فيمن وصله قول الرسول صحيحا، و لا توجد عنده شبهة لرده، و هو مع ذلك يكذب.

أما عن معتقدنا فهو مثل معتقد البربهاري.. و لكن إقرأ كلامه و افهمه منهجه تماما.

و الله أعلم.

[بويحياوي]

الأخ بو يحياوي،

أما ما قاله الإمام البربهاري فهو من باب التغليظ و التشديد.. و الإمام ينطلق من منهج أهل السنة كالإمام أحمد و الشافعي و مالك و أبي حيفة و الأوزاعي و ابن راهوية و الثوري و قبل هؤلاء الصحابة أجمعين.


هل قال أحد من هؤلاء من شك في حرف من كتابي فقد كفر كفراً مخرجاً من الملة؟

عموماً ننتقل للتوحيد والعقائد

هل أنتم تعبدون نفس إله البربهاري؟

يعني لو وصف البربهاري ربه بوصف ما، فهل أنتم متفقون معه في الوصف؟

أرجو هذه المرة أن تكون الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف .. (نعم/لا)

[أبو يسرى]

سأقدم مقدمة توضح المنهج أولا ثم أجيبك.

الله تعالى لم يتعبدنا بأن نعرف كيفيته تعالى بل هذا ما نهانا عن مجرد الإقتراب من تصوره، حيث قال (ليس كمثله شيء).

و لكن الله تعبدنا بالإيمان بالغيب حيث قال (الذين يؤمنون بالغيب و يقيمون الصلاة و مما رزقناهم ينفقون).

فخطر مسألة الصفات إذن يكمن في كون المكذب بها يكذب بالغيب..

فلو قال الله (لما خلقت بيديّ) و هذا عند العرب دليل قاطع على أن الله له يد، و قال فلان من الناس لا أصدق هذه الصفة الغيبية لأن عقلي لا يقبل ذلك فهو لا شك ممن كذب بالغيب و ليس من "الذين يؤمنون بالغيب و يقيمون الصلاة و مما رزقناهم ينفقون".

هذا المنهج هو منهج الصحابة و السلف و منهج البربهاري و ابن باز و منهجي.. و قد تقدم في رابط آخر كيف قال ابن مسعود بعد روايته لقصة اليهودي الذي وصف الله تعالى بالإصبع و ضحك الرسول مما قال "ضحك تصديقا له و اقرارا"

فابن مسعود على هذا المنهج، لا يضره أن يصف الله بأي صفة وصفه بها رسوله.. و لا يعني هذا عنده التشبيه.. و هذا هو منهجنا..

و القاعدة هي لو صح الحديث و فيه صفة لله، وجب التصديق بهذه الصفة لأن هذا في الاصل تصديق للرسول صلى الله عليه و سلم. أما لو لم يصح فنضرب به عرض الحائط.

و على ضوء هذا المنهج الذي تقدم بيانه يكون الجواب على سؤالك:

نعم

[بويحياوي]

نعم أم لا فقط؛ وقد قلت (نعم)

لا أريد محاضرة في التوحيد

هل تتفقون مع هذا الرجل في وصف الله أم لا!

لو سألتك نفس السؤال عن بن باز لقلت نعم بدون تردد فلماذا الخوف؟

عظيم:

.29 وكل ما سمعت من الآثار شيئا مما لم يبلغه عقلك نحو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الرحمن عز وجل وقوله إن الله ينزل إلى السماء الدنيا وينزل يوم عرفة وينزل يوم القيامة وإن جهنم لا يزال يطرح فيها حتى يضع عليها قدمه جل ثناؤه وقول الله تعالى للعبد إن مشيت إلي هرولت إليك وقوله خلق الله آدم على صورته وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة وأشباه هذه الأحاديث فعليك بالتسليم والتصديق والتفويض والرضا ولا تفسر شيئا من هذه بهواك فإن الإيمان بهذا واجب فمن فسر شيئا من هذا بهواه ورده فهو جهمي ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل.


ممكن تدلني متى ينزل الله تعالى يوم عرفة؟

سوف أذهب إلى عرفات لأبحث عن إله عبد العزيز بن باز و العثيمين و البربهاري و السلفية

أريد ميعاد محدد من فضلك.

(واحذر فلو رفضت عقيدتهم فأنت جهمي و الجهمي سوف أبين لك دينه عند السلفية فيما بعد)

[أبو يسرى]

بل سأقول نفس الشيء عن كل العلماء.

المنهج الكل متفق عليه "لو ثبت الحديث فيجب الإيمان المطلق بكل ما فيه من غيب" مع الإيمان المطلق أن صفة الله تعالى لا تماثل صفات المخلوقين لقوله "ليس كمثله شيء" فكما أن حياة الله و علمه و قدرته و قوته و سمعه و بصره ليست كحياة المخلوق و علمه و قدرته و قوته و سمعه و بصره. كذلك يد الله و علوه و استواءه و وجهه لا يقاس بيد المخلوق و علوه و استواءه و وجهه. و على هذه القاعدة نسير في كل الصفات.

----- و هذا المنهج يختلف عن منهجكم:

تصفون الله تعالى بما يمليه عليكم عقلكم و ترونه حسنا. فتضعون فهما محددا عن الله تعالى حتى قبل أن تقرأوا كتاب الله و سنة نبيه. ثم تقرأون الكتاب و السنة فما خالف فهمكم فيهما أوجبتم تأويله.

و قد قدمت هذه المقدمة لمعرفتي أنك تنطلق بسؤالك هذا من منطلق أصولك.. فأحببت أن أبين بأن الاصل الذي ننطلق منه مختلف تماما عن أصلك.

المهم جاوبت من قبل على سؤالك و قلت لك:

نعم..

فهات ما عندك لنشرح للإخوة الكرام منهج الإمام البربهاري .. و الله اعلم.

[بويحياوي]

.29 وكل ما سمعت من الآثار شيئا مما لم يبلغه عقلك نحو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الرحمن عز وجل وقوله إن الله ينزل إلى السماء الدنيا وينزل يوم عرفة وينزل يوم القيامة وإن جهنم لا يزال يطرح فيها حتى يضع عليها قدمه جل ثناؤه وقول الله تعالى للعبد إن مشيت إلي هرولت إليك وقوله خلق الله آدم على صورته وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة وأشباه هذه الأحاديث فعليك بالتسليم والتصديق والتفويض والرضا ولا تفسر شيئا من هذه بهواك فإن الإيمان بهذا واجب فمن فسر شيئا من هذا بهواه ورده فهو جهمي ومن زعم أنه يرى ربه في دار الدنيا فهو كافر بالله عز وجل.


السؤال:

ممكن تدلني متى ينزل الله تعالى يوم عرفة؟

سوف أذهب إلى عرفات لأبحث عن إله عبد العزيز بن باز و العثيمين و البربهاري و السلفية

أريد ميعاد محدد من فضلك.

(واحذر فلو رفضت عقيدتهم فأنت جهمي و الجهمي سوف أبين لك دينه عند السلفية فيما بعد)

والإضافة:

هل يوجد حديث صحيح أن الله ينزل يوم عرفة أم هي عقيدة المجسمة الحشوية؟

[أبو يسرى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الإمام البربهاري لم يقل بأن الله ينزل إلى عرفات، بل ينزل يوم عرفة و لم يقل إلى أين!!! فلا داعي لتتعب نفسك و تذهب إلى عرفات لتبحث عن إله ابن باز و العثيمين و البربهاري و إله السلف - تعالى الله عن قولك و وصفك علوا كبيرا.

أما ما لونته بالأحمر - و هو الذي أعتقدت أنك تريد أن تلزمنا به في باديء الأمر - فهو دليل على أن الإمام البربهاري لا يجوز التأويل .. لأن التفسير يأت بمعنى التأويل. و قوله " فمن فسر شيئا من هذا بهواه ورده فهو جهمي" أي فمن تأول من دون قرينة، لأن التأويل من دون قرينة تحريف.

و النهي عن تأويل النصوص بنفس الصيغة التي أوردها البربهاري وارد عن السلف.

و على فكرة لا تنسى أن تورد معنى الجهمي و ما حكم عقيدته عند السلف كابن المبارك و اسحاق و غيرهم.

عندها سترى الربط بين البربهاري و هؤلاء.

و الله أعلم.

[بويحياوي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الإمام البربهاري لم يقل بأن الله ينزل إلى عرفات، بل ينزل يوم عرفة و لم يقل إلى أين!!!.

طيب أنا استأجرت طيارة سألف الأرض أبحث عن إله السلفية يوم 9 ذو الحجة

أرجو أن تبلغني بالمكان و الزمان من فضلك ...

ولم ترد علي بشأن الرواية التي تقول أن الله ينزل يوم عرفة

أم كنت تظنني سأرحم ضعفك؟

[أبو يسرى]

الأخ بويحياوي،

أسأل الله تعالى أن يهديك.. و الله أنه من البلاء بمكان أن يتفوه بعضنا بما تتفوه به.. أخي الكريم مقام الحديث عن الله تعالى أعظم من ذلك.. و لكن سأعذرك لشيء في نفسي و الله الهادي.

أما بعد.. فأنا و أنت أحقر من أن نبحث عن الله تعالى بطيارة كما تقول.. و ليس في كلام البربهاري أنه ينزل إلى الأرض كما تصورت أنت. و أنا أعجب إن كان هذا هو أقصى فهمك لكلام البربهاري على بساطته، فكيف نصبت نفسك حكما على العلماء ، و كيف تتحدث عن ربك بطريقة ممتهنة - تعالى الله عما تقول علوا كبيرا.

أما الرواية فغاية ما يدل كلام البربهاري عليه هو أنها صحت عنده. و حديثنا عن عقيدة البربهاري و ليس عن صحة السند.

و لعلك تقول إن لم تصح الرواية فهذا مطعن في عقيدة البربهاري.. و أنا أقول لك: لو تأملت ما قدمت به كلامي لعلمت أن مدار الحديث عن الصفات أصله التصديق أو التكذيب.

فلو ثبت الحديث عند العالم و صدق بما فيه من الغيب فقد أعذر إلى الله.

أما لو كذب كما يكذب الجهمية بصفة اليد مثلا.. فهذا مكذب بالغيب عند الله تعالى.

على أنه حديث النزول يوم عرفة ليس بأغرب من حديث النزول إلى السماء الدنيا.. و الآخير ثابت عن الرسول في البخاري و مسلم.. و مع ذلك أنت لا تصدق به.

ثم علي التنويه أن ليس الإمام البربهاري خصمك فقط بل أئمة السلف جميعهم:

البخاري عندك مجسم: فقد استدل في كتابه خلق أفعال العباد بكلام الفضيل في النزول: "لو قال الجهمي كفرت برب يزول، فقل له آمنت برب يفعل ما يشاء"

فهذا البخاري و الفضيل من المجسمة تماما مثل البربهاري.

إسحاق بن راهوية شيخ الإمام البخاري مجسم: فقد ذكر أنه ناظر أحد الجهمية فقال له الجهمي كفرت برب ينزل من سماء إلى سماء، فقال إسحاق آمنت برب يفعل ما يشاء"

هؤلاء كلهم مجسمة عندك.. فمشكلتك الحقيقية هي مع علماء السلف كلهم يا أستاذ بويحياوي.

[أبو يسرى]

ما أشبه قولك يا بويحياوي عندما قلت:

"استأجرت طيارة سألف الأرض أبحث عن إله السلفية يوم 9 ذو الحجة"

بقول فرعون مكذبا موسى لما وصف ربه أنه في السماء:

"يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب* أسباب السموات فاطلع إلى إله موسى و إني لأظنه كاذبا."

اللهم اغفر لأخي بويحياوي فإنه لا يعلم..

[بويحياوي]

أما بعد.. فأنا و أنت أحقر من أن نبحث عن الله تعالى بطيارة كما تقول.. و ليس في كلام البربهاري أنه ينزل إلى الأرض كما تصورت أنت. .

يعني ينزل يوم عرفة لكن لا ينزل إلى الأرض

طيب ينزل إلى أين؟

[أبو يسرى]

الأخ البويحياوي،

واضح من طريقة مجادلتك أنك لا تعرف شيئا عن الأثر الذي يشير إليه الإمام البربهاري.

لقد جاء في الأثر أن الله ينزل إلى السماء الدنيا يوم عرفة، و ليس إلى الأرض.

و الأثر صح عن أم سلمة. و مثل هذه الأخبار تأخذ حكم الرفع لأنه لا يتصور أن يقول الصحابة في مثل هذه الأمور الغيبية برأيهم.

و الله أعلم.

[fares20]

لدي سؤال من فضلكم

ما رأيكم في الإمام الحجة البربهاري؟

يقولون أنه إمام الحنابلة و قائدهم و مقدمهم .. إلخ من هذا الكلام الغير مفيد

فما رأيكم فيه؟
أسم الكتاب : إرشاد الساري بشرح شرح السنة للإمام البربهاري
مؤلف الكتاب : أحمد النجمي حفظه الله

أنظر هداك الله كيف يفسر و علماء أهل السنة و الجماعة الكتب و كيف يفعلوا
وكيف هم محايدين وكيف يفعل بمن يستن بسنة الرسول صلى الله عليه و سلم و تكون حكما له
و اليكم جزاء من الكتاب بتفسير المقال الذي طلبتم أياه


------

وعن أصحابه وعن التابعين ، وعن القرن الثالث إلى القرن الرابع فاتق الله يا عبد الله وعليك بالتصديق والتسليم ، والتفويض ، والرضى بما في هذا الكتاب ولاتكتم هذا الكتاب أحداً من أهل القبلة ، فعسى الله أن يرد به حيراناً من حيرته أو صاحب بدعةٍ من بدعته أو ضالاًّ عن ضلالته فينجو به ، فاتق الله ، وعليك بالأمر الأول العتيق وهو ما وصفت لك في هذا الكتاب ، فرحم الله عبداً ، ورحم والديه قرأ هذا الكتاب وبثَّه وعمل به ، ودعا إليه واحتج به ، فإنَّه دين الله ، ودين رسوله e وأنَّه من استحل شيئاً خلافاً لما في هذا الكتاب فإنَّه ليس يدين الله بدينٍ ، وقد ردَّه كله كما لو أنَّ عبداً آمن بجميع ما قال الله عز وجل إلاَّ أنَّه شكَّ في حرفٍ فقد شك() في جميع ما قال الله ، وهو كافرٌ كما أنَّ شهادة أن لا إله إلاَّ الله لاتقبل من صاحبها إلاَّ بصدق النية وخالص اليقـين وكذلك لا يقبل الله شيئاً من السنة في ترك بعض ، ومن خالف وردَّ من السنة شيئاً ، فقد ردَّ السنة كلها() ، فعليك بالقبول ، ودع المحال ، واللجاجة() فإنَّه ليس من دين الله في شيء وزمانك خاصة زمان سوء فاتق الله [1] .

[1] وأقول : رحم الله الشيخ ، وغفر لي ، وله ، ولكل قارئٍ قرأ كتابه ، إنَّ هذه مبالغةٌ يغفر الله للمؤلف فيها ، فإنَّ الله لم يوجب الإيمان بكتابٍ أي بكل ما في ذلك الكتاب إلا كتابه سبحانه وتعالى ، وحتى سنة النبي e لا يجب الإيمان إلاَّ بما صحَّ منها ، وثبت عن رسول الله e وليس يجب الإيمان بكل ما نسب إلى رسول الله e لأنَّه ليس كل ما نسب إليه يكون صحيحاً عنه صلوات الله وسلامه عليه ولهذا قال e : { من كذب عليَّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار }() رواه البخاري ، ومسلم .
وإنَّ قول المؤلف : ( أنَّه من استحلَّ شيئاً خلافاً لما في هذا الكتاب فإنَّه ليس يدين الله بدينٍ وقد ردَّه كلَّه ) هذه المبالغة لا يوافقه عليها الراسخون من أهل العلم ، فإنَّه لا يستطيع أن يضمن بأنَّ كل ما في كتابه حقٌّ ، فقد يلتبس على العبد الحقّ بالباطل ، وقد يظن الإنسان ولو كان عالماً جليلاً ومجتهداً بارعاً قد يعتقد أنَّ ذلك الشيء حقٌّ وهو باطل أو فيه شيءٌ من الباطل ، وإن هذه المبالغة كان ينبغي للمؤلف ألاَّ يقولها ، وكلٌّ يؤخذ من قَولُه ويرد إلاَّ رسول الله e وكلٌّ يجوز عليه الخطأ إلاَّ من لا ينطق عن الهوى والحق غالباً يكون بين الإفراط والتفريط ، والغلو والتقصير ، رحم الله أبا محمد الحسن بن علي البربهاري
أمَّا القرآن فإنَّه كله حقٌّ ، ومن شك في كلمةٍ من كلماته أو في حرفٍ من حروفه ولم يعتقد صحتها فإنَّه يكفر إذا كان هذا الحرف متفقاً عليه في القراءات السبع .
وأمَّا قوله : ( كما أنَّ شهادة أن لا إله إلاَّ الله لاتقبل من صاحبها إلاَّ بصدق النية ، وخالص اليقين ) وأقول لاشكَّ أنَّ شهادة أن لا إله إلاَّ الله لاتقبل من صاحبها إلاَّ إذا اجتمعت فيها الشروط ، وهذه ثلاثة شروط وهي : الصدق ، والإخلاص واليقين() ، ذلك لأنَّ من ترك شيئاً من هذه الشروط بطلت شهادته لفقد واحدٍ منها .
أمَّا قوله : ( ومن خالف وردَّ من السنة شيئاً فقد ردَّ السنة كلها ) فهذا القول فيه تفصيل : فإن كان ردَّ شيئاً من السنة لتأويل أو ردَّ شيئاً شكَّ في ثبوته ، فهذا لا يكفر ، وإنَّما يكفر من ردَّ شيئاً مجمعاً عليه من السنة بغير تأويل . قَولُه : ( فعليك بالقبول ، ودع عنك المحال واللجاجة ) المحال هو : المماحلة في الحق ، والمجادلة فيه ، واللجاجة هي : كثرة الكلام .
قَولُه : ( فإنَّه ليس من دين الله في شيء ) يعني أنَّ الحق يكون في غير اللجاجة والمجادلة إذا كانت بالباطل ،

[بويحياوي]

هذه المبالغة لا يوافقه عليها الراسخون من أهل العلم

يعني يكفرنا و يقولك لا يوافقه عليها :)

أما الآخر فيقول:

الأخ البويحياوي،

واضح من طريقة مجادلتك أنك لا تعرف شيئا عن الأثر الذي يشير إليه الإمام البربهاري.

لقد جاء في الأثر أن الله ينزل إلى السماء الدنيا يوم عرفة، و ليس إلى الأرض.


أين الأثر

(آسف لا أرحم الأغبياء)

[مسلم من اليمامة]

نعم لا نوافق على هذه المبالغة .....

ونحن لا نعبد العلماء فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب الشريعة صلى الله عليه وسلم ...

أما بويحياوي فيتضح جهلة الفاضح في مسألة الصفات الإلهية ..

فمن جهلة يتوهم أن الصفات الإلهية كالصفات البشرية ، ويتوهم أن نزول الله عز وجل أو علوه كنزول البشر أو علوهم ...!!
عندها يؤول الآيات والأحاديث أو يرد الأحاديث ....

وهذا من الجهل المطبق على عقول المعطلة ......

يتخيل الصفة ، فترتبط في ذهنه بصفة المخلوق ، فيضطر إلى ردها ، اعتقاداً منه بتنزيه الله عز وجل ....

ثم يأتي شاهراً سيفه ، رافعاً صوته ، قد احمرت عيناه ، وانتفخت أوداجه صائحاً !!:
أيها المجسمون لأنسفن دينكم ، ولأطفين ناركم ، ولأجعلنكم شذر مذر !!!

رويدك رويدك فلن تعدو قدرك ، وإنما تجني على نفسك ، وتريق ماء وجهك ....

[بويحياوي]

أما بويحياوي فيتضح جهلة الفاضح في مسألة الصفات الإلهية ..

فمن جهلة يتوهم أن الصفات الإلهية كالصفات البشرية ، ويتوهم أن نزول الله عز وجل أو علوه كنزول البشر أو علوهم ...!!
عندها يؤول الآيات والأحاديث أو يرد الأحاديث ....


والله الجاهل هو علماءكم أنتم لأنه حددوا لله يوم واحد وهو الذي لا يحد زمان

الرجل يقول "يوم عرفة"

أريد الدليل على هذا الكذب في دينكم الذي أفسده أحبار الحشوية و رهبانها.

[بويحياوي]

للعقاب

من أين مسألة "يوم عرفة" ..

لقد حدد هذا الحشوي المجسم يوماً لله تعالى "ينزل فيه"

طبعاً هو يقصد ينزل إلى عرفة في ذلك اليوم و لا شك لكن النص اعتبر هذا ضمنياً و يحاول الحشوية الهروب من خلاله

لكن لن نرحمهم،

سيفضحهم النص إن شاء الله

للصفع و الرفع.

[أبو يسرى]

يا أخي إن كنت تجهل وجود نص موقوف على أم سلمة في هذا الموضوع، فلا تجعل نفسك مقياسا على أهل العلم.

النص موجود أنظر اعتقاد أهل السنة لـ"اللالكائي".. و قد أورده الصابوني و الدارقطني كذلك.

ثم قولك "هو يقصد ينزل إلى عرفة" يدل على أنك لا تفرق بين جبل عرفات "و هو مكان" و يوم عرفة "و هو زمان".

و أنت مع ذلك تقول بأنك لن ترحم الأغبياء من أمثالنا.. الجواب: نحن لا نريد منك أن ترحمنا - نحن معشر الأغبياء - بل نريد منك أن ترحم نفسك.

فأولا: أنت تجهل وجود الأثر و تريد منا نحن أن ندلك عليه و قد فعلنا (و لكن هذا يعني بأنه ليس لك دراية في السنة).

و ثانيا: أنت لا تجيد حتى التفريق بين الألفاظ (عرفة، عرفات).. و أنت مع ذلك ترى في نفسك عالم مؤهل لأن ينقض العلماء.

أخي الكريم،

أنصحك أولا بطلب العلم و تعلم اللغة العربية، ثانيا أنصحك بأن لا تنقل كلاما من هنا و هناك عبر الإنترنت و خاصة لو كان هذا النقل من الصوفية.. و ذلك لأن ثقتك العمياء بعلمهم قد تجعلك تبدوا بهذا المنظر و أنت تخاطب الناس.

و الله أعلم.

[أبو يسرى]

ثم يا أخي الكريم البويحياوي،

لماذا لا ترحم الإمام البربهاري و لا ترحمنا (نحن الأغبياء)، و ترحم الإمام البخاري و الإمام الفضيل و إسحاق و هؤلاء مجسمة حسب اعتقادك:

ألم يقولوا "لو قال لك الجهمي كفرت برب يزول، فقل له آمنت برب يفعل من يشاء"

لماذا هذا التفريق بين المجسمة يا أخي الكريم؟

[fares20]

بويحياوي
علماء أهل السنة و الجماعة ردوا على الرجل و بينوا أنه ليس على صواب

ولكن يا هذا أنظر الى كبيركم الذي كفر الناس أجمعين و حكم عليهم بالنار ... ما موقع مشايحكم منه !!!
وهل حد رد عليه ؟؟؟

لا والله بل الكل أيده لأنها عقيدة قائمة على هذا الاساس و ليس مجرد كلام أحد الناس
أنتظر منك ردا واضحا أن كان عندك رد

ولنبدأ مع صاحب كتاب " العقود الفضية في أصول الإباضية " وهو: سالم بن حمد الحارثي ، ففي صفحة ( 172 ) من هذا الكتاب قال العلامة !! الحارثي ما نصه : ( قال العلامة الرباني المبارك جاعد بن خميس بن مبارك الخروصي : إني لأقسم بالله - قسم من بر في يمينه فلا حنث – أن من مات على الدين الإباضي الصحيح ، غير ناكث لما عاهد الله عليه من قبل ، ولا مغير حقيقته ، كلا ولا مبدل طريقته ، أنه من السعداء ، ومن أهل الجنة مع الأنبياء والأولياء ، وإن مات على خلافه فليس له في الآخرة إلا النار ، وبيس المصير ، لأنه الحق ، وماذا بعد الحق إلا الضلال ، فأنى تصرفون ، على هذا - إن شاء الله – أحيا ، وأموت عليه ، وعليه ألقى الله رب العالمين . ولما توفي هذا الشيخ – رضي الله عنه – وضع نعشه منحرفا عن القبلة قبل أن يصلى عليه فاستدار إلى القبلة كرامة له ) أ.هـ لفظه

[ابو فؤاد]

بويحياوي
علماء أهل السنة و الجماعة ردوا على الرجل و بينوا أنه ليس على صواب

ولكن يا هذا أنظر الى كبيركم الذي كفر الناس أجمعين و حكم عليهم بالنار ... ما موقع مشايحكم منه !!!
وهل حد رد عليه ؟؟؟

لا والله بل الكل أيده لأنها عقيدة قائمة على هذا الاساس و ليس مجرد كلام أحد الناس
أنتظر منك ردا واضحا أن كان عندك رد

ولنبدأ مع صاحب كتاب " العقود الفضية في أصول الإباضية " وهو: سالم بن حمد الحارثي ، ففي صفحة ( 172 ) من هذا الكتاب قال العلامة !! الحارثي ما نصه : ( قال العلامة الرباني المبارك جاعد بن خميس بن مبارك الخروصي : إني لأقسم بالله - قسم من بر في يمينه فلا حنث – أن من مات على الدين الإباضي الصحيح ، غير ناكث لما عاهد الله عليه من قبل ، ولا مغير حقيقته ، كلا ولا مبدل طريقته ، أنه من السعداء ، ومن أهل الجنة مع الأنبياء والأولياء ، وإن مات على خلافه فليس له في الآخرة إلا النار ، وبيس المصير ، لأنه الحق ، وماذا بعد الحق إلا الضلال ، فأنى تصرفون ، على هذا - إن شاء الله – أحيا ، وأموت عليه ، وعليه ألقى الله رب العالمين . ولما توفي هذا الشيخ – رضي الله عنه – وضع نعشه منحرفا عن القبلة قبل أن يصلى عليه فاستدار إلى القبلة كرامة له ) أ.هـ لفظه

يا أخي الكريم ، الكل كما تعلم يؤمن بحديث إفتراق الأمة إلى 73 فرقة ، كلها في النار ما عدا واحدة ، وعلى هذا الحديث كل فرقة تدعي هي ، والبقية في النار

أهل السنة والجماعة هم الفرقة الناجية والطائفة المنصورة الذين أخبر النبي صلى الله عنهم بأنهم يسيرون على طريقته وأصحابه الكرام دون انحراف ؛ فهم أهل الإسلام المتبعون للكتاب والسنة ، المجانبون لطرق أهل الضلال . كما قال صلى الله عليه وسلم : " إن بني إسرائيل افترقوا على إحدى وسبعين فرقة ، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة " فقيل له : ما الواحدة ؟ قال : " ما أنا عليه اليوم وأصحابي " . حديث حسن أخرجه الترمذي وغيره .
http://www.arabcitizen.com/forums/showthread.php?p=23844#post23844
==================
والأساس الذي تبنى عليه الجماعة هم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم رحمهم الله أجمعين ، وهم أهل السنة والجماعة ، فمن لم يأخذ عنهم فقد ضل وابتدع ، وكل بدعة ضلالة ، والضلال وأهله في النار ، قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: ( لا عذر لأحد في ضلاله ركبها حسبها هدى ولا في هدى تركه حسبه ضلاله ، فقد بينت الأمور وثبتت الحجة وانقطع العذر ) ، وذلك أن السنة والجماعة قد أحكما أمر الدين كله وتبين للناس ، فعلى الناس الاتباع.
http://www.tawhed.ws/r?i=447
==========================
س 3 - كثرت الطوائف والفرق التي تزعم أنها هي الطائفة المنصورة ، واشتبه على كثير من الناس الأمر، فماذا نفعل خاصة أن هناك فرقا تنتسب للإسلام كالصوفية والسلفية ونحو ذلك من الفرق فكيف نميز بارك الله فيكم؟

الجواب: ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة- يعني كلها في النار إلا واحدة وهم أتباع موسى- وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة- والمعنى أن كلها في النار إلا واحدة وهم التابعون لعيسى عليه السلام- قال وستفترق هذه الأمة- يعني أمة محمد عليه الصلاة والسلام- على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قيل: يا رسول الله، من هي الفرقة الناجية؟ قال: "الجماعة" وفي لفظ: ما أنا عليه وأصحابي

هذه هي الفرقة الناجية، الذين اجتمعوا على الحق الذي جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم واستقاموا عليه، وساروا على نهج الرسول صلى الله عليه وسلم ونهج أصحابه، وهم أهل السنة والجماعة، وهم أهل الحديث الشريف السلفيون الذين تابعوا السلف الصالح، وساروا على نهجهم في العمل بالقرآن والسنة، وكل فرقة تخالفهم فهي متوعدة بالنار.
http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=nor00004
==========================
والعجيب أن الإيجي نفسه ذكر الأشعرية من ضمن الفِرَق الضالة قبل هذا الكلام بصفحة ، فإنه قال أولاً : اعلم أن كبار الفِرَق الإسلامية ثمانية : المعتزلة ، والشيعة ، والخوارج ، والمرجئة ، والنجارية ، والجبرية ، والمشبِّهة ، والناجية (3).
ثم قال : الفرقة السادسة : الجبرية ، والجبر إسناد فعل العبد إلى الله ، والجبرية متوسّطة تثبت للعبد كسباً كالأشعرية ، وخالصة لا تثبته كالجهمية... (4)
ثم قال : فهذه هي الفرق الضالّة الذين قال فيهم رسول الله : كلّهم في النار. http://www.14masom.com/maktabat/maktaba-akaed/book49/hk12.htm

[fares20]

بارك الله فيك اخي أبوفؤاد
ولكن أهل السنة و الجماعة لم يكفروا المخالفين
بل قالوا أنهم ضالين
وهناك فرق بين كلمة الضال و كلمة الكافر
كما أنهم لم يحكموا أن كل من سار على طريق السلف الصالح فهوه في الجنة وكذالك لو يحكموا على من خالفهم أنهم في النار أبدا
ولكن قالوا انه من سار على اهل السنة و الجماعة فهو على هدى من ربه و نور وهوه على الطريق الصواب الذي شرعه المولى عز وجل لم يحكموا بالجنة غير العشرة المبشرين بالجنة فقط فهم لا يفعلون شيء ولا يقولون الا كما قال الرسول صلى الله عليه و سلم
و الباقين من المذاهب المخالفة لسنة الرسول صلى الله عليه و سلم .. و استنوا بهواهم وقادتهم فهم في ضلال و أمرهم الى المولى عز وجل و يتفوات في الضلال من عالما منهم و وعامي

ولكن الخوارج وبقية المذاهب التى تحكم النفس و الهوى و يفتون بغير علم و لا هدى و بصيرة قد حكموا أنهم في الجنة لا محال و أن المخالفين في النار مؤكدين على ذالك و لا مفر منه يتقاسمون رحمة ربك وحلفوا و قسموا

أنظر الى فتوى أحد كبار علماء الأباضية و كأنه عالم وموزع رحمة الله - عليه من الله ما يستحق -






في كتاب " لباب الآثار ، الواردة على الأولين والمتأخرين الأخيار " تأليف العالم !! السيد مهنا بن خلفان بن محمد البوسعيدي ، وهو في الجزء الأول منه ، في صفحة ( 275 – 278 ) أي في حوالي أربع صفحات بكتابة دقيقة ، وهذا الكتاب أيضا من مطبوعات وزارة التراث العمـانـيـة لسنة 1404هـ – 1984م .

وأنقل للقارئ نص الجواب المذكور ليجيل فكره في معتقد العالم الرباني !! وأهل نحلته !! .

( مسألة : سئل الشيخ جاعد بن خميس بن مبارك الخروصي – رحمه الله – عن ناشئ نشأ في طاعة الله تعالى ، وهو من أهل الخلاف ، إلا أنه لم يرتكب حرمة من محارم الله قط ، وكان طول عمره زاهدا ناسكا ، وفي ثواب الله راغبا ، ولم يدع شيئا من أوامر الله تعالى إلا ائتمر به ، ولا محجورا في دين الله إلا انتهى عنه ، إلا أنه يدين بخلاف دين الإباضية قولا ، وعملا ، ونية ، واعتقادا ، ما حاله يكون إن مات على ذلك ؟

قال : لا يكون على طاعة رب العالمين ، من كان على خلاف الحق المبين ، ضالا عن سبيل المؤمنين المحسنين . وأهل الخلاف لدين المسلمين المحقين على ضروب متفرقة ، وأحزاب غير متفقة ، كل فرقة تدعي أنها على الصواب ، وتزعم أن في يدها فصل الخطاب ، وتشهد على الأخرى بأنها مخالفة للسنة والكتاب ، وصار كل حزب بما لديهم فرحون ، يغدون على ذلك ويروحون ، ويحسبون أنهم المؤمنون حقا ، والمحسنون صدقا ، وليس الأمر كما يقولون ، وعلى ما يظنون ، بل القول الحق : إن الحق في واحدة لا في الجميع ، إذ لا يجوزأن يكون الحق في الجميع ، وكل واحدة دائنة بخلاف ما به الأخرى تدين من الدين ، وتخطئ بخلاف ما دانت به لأحسن الخالقـين ، ( الله ربكم ورب آبائكم الأولين ) ، ولم تكن للديان جملة أديان ، بلى كان الدين واحدا لا ثاني له ، ولا ثالث ،ولا رابع ، وهو دين الإسلام ، الذي أرسل الله به النبي محمدا – صلى الله عليه وسلم – وفرضه على عباده المكلفين البالغين ، من الجنة والناس أجمعين .

وذلك الذي عليه أهل الحق من الفريق المرضي ، من الحزب المعروف في التسمية بالإباضي ، فإنهم هم على الحقيقة ، وأهل الاستقامة على الطريقة ، ودينهم الحق ، ومذهبهم الصدق ، ولكن ليس التسمي به ولا انتحاله على سبيل الدعوى بنافع ، من لم يكن له قدم صدق فيه ، وإنما الخلاص من ذويه ، ومن المحال أن يكون ذلك يوم لات حين مناص ، يوم الطامة والقصــاص ، لمن كان على الخـلاف له – أيضا – من أهل الخلاف ، ولا يكون ناشئا في طاعة الله تعالى ، مؤديا لما لزمه من اللوازم ، مجتنبا لما حرم عليه من المحارم ، مخالفا له ، هذا من أشـد المحال ، وأبين الضلال ، بل لو كان كذلك لكان له موافقا ، وللباطل مفارقا ، لأنه إنما يكون من أهل الخلاف له من خالف الحق دينا ، وصد عن ضلاله وشينا .

نعم وإنه يكون لبذلك ممن ضيع المأمور ، وركـب المحجور ، وكفر بالله الشكور ، وأي حقيقة طاعة وزهادة دين ، وإخلاص إيمان ويقين ، وصدق فرع وورع ومجاهدة ، واجتهاد ومراقبة شافعة نافعة ، ولعذاب الله دافعة ، لمن خالف الحق في حرف واحد من دين الله تعالى بدين أو رأي ، بعلم أو جهل ، فكيف بالأحرف والكلمات ؟ ، وما لا يعدم من البدع والضلالات ، التي دان بها أهل الخلاف لدين المسلمين ، وأتوه بالدينونة في سبيل المجرمين ، على حسب ما وجدناه في الآثار ، وجاءت به عنهم الأخبار ، من الجرائم والكبائر العظام ، هذا مالا يستقيم في العقول ، ولا يجوز في صحيح المعقول ، ولو صدق وتصدق ، وعبد و اجتهد ، و ركع فرفع ، وخشع فخضع ، وشكا وبكى ، وأطال القيام ، وأدام الصيام ، وأفشى السلام ، وصلى بالليل والناس نيام ، وجاهد الكفار والأشرار ، ولازم الاستغفار بالأسحار ، وخاف ورجا ، وتهجد بالليل إذا سجى ، وحج وعج وثج ،

وتضرع فألج ،ولبى ودعا ، وطاف وسعى ، وأتى بجميع المنسك ، وكان في عمره الناسك ، وسار فزار ، وصبر فذكر ، وتفقه في العلم ، وتحلى بالحلم ، ولازم الزهادة ، وأتى بفنون العبادة ، ولم يدع شيئا من أبواب البر والوسائل واللوازم إلا إتاه ، ولا شيئا من المحارم إلا انتهاه ، إلا ذلك الحرف الواحد من دين الله والسنة والكتاب ، وإجماع أهل الصواب ، من أهل الإستقامة في الدين ، المهتدين من الإباضيين لما كان على الحقيقة من المصلين المطيعين ، ولا الصائمين القائمين ، ولا المصدقين والمتصدقين ، ولا الراكعين الساجدين ، ولا الصابرين الذاكرين ، ولا المؤمنين المحسنين ، بلى ، وإنه بالإقامة على ذلك والتمسك به دينا ، والانتهاك له حياته بعد الحجة يكون من الضالين الخاسرين ، والظالمين الهالكين

هذا مالا نعلم فيه اختلافا بين المسلمين ، فلا تك في مرية من الدين الإباضي ، لأنه الحق العلي ، وإنه هو الدين القويم ، والصراط المستقيم ، لا نرضى به بدلا ، ولا نبغي عنه حولا ، ولو وجدنا أهدى منه إلى الهدى سبيلا ، وأقوم في الحق قيلا ، لما رضيناه كثيرا ولا قليلا ، ولرجعنا إلى ذلك الدين الحق ، فاتبعناه من حين ما علمناه ، ولكن أبى الله أن يكون الحق في غير المذهب الإباضي ، كلا، بل ، هو الطاهر الزكي ، دلت على ذلك الدلائل الظاهرة ، وشهدت له البراهين القاهرة ، فظهر على الدين كله ولو كره المشركون ، وجحده فأنكره الجاهلون ، وهذا أمر بين لا لبس فيه ، كالشمس في كبد السماء في يوم لا غيم فيه ، لا يكاد يخفى إلا على من كان في الدنيا أعمى ، ولم يرض أن يكون من المقتدين سبيلا بالمهتدين من أولي الحجى ، ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا .

ولقد صدف عن هذا السبيل كثير من الناس اعتقادا وأقوالا ، وحالوا قصده بالقصد أفعالا ، عمى وجهالة ، وسفاهة وضلالة ، ومنهم من كان له مخالفا ، ولصوابه عارفا ، ومنهم المنتحل لساقه وأصله ، المضيع على سبيل الانتهاك لأصله وفصله ، وأقسام أهل الضلالة لا تحصى ، ولا تعد فتستقصى ، وكلهم بالعمى منقادون للشيطان والهوى ، أولئك عبيد الدنيا ، عميت عليهم الأنباء ، فحادوا من سيار الطريق على التحقيق ، فسلكوا ذات اليسار ، وألجأهم الفرار ، إلى جرف هار ، فانهار بهم في نار جهنم ، ومن يرد الله فتنته ، فلن تملك له من الله شيئا ، وأولئك هم وقود النار .

وإن كنتم في ريب مما قلنا في هذا وبينا ، لرقة علم منكم ، وقلة بصيرة وفهم ، فإني لأقسم بالله قسم من بر في يمينه ، فلا حنث ، أن من مات على الدين الإباضي الصحيح ، غير ناكث بما عاهد الله عليه ، من قبل ، ولا مغير حقيقته ، كلا ولا مبدل طريقته ، أنه من السعداء ، ومن أهل الجنة ، مع الأنبياء والأولياء ، وأن من مات على خلافه فليس له في الآخرة إلا النار وبئس المصير ، لأنه الحق ، وماذا بعد الحق إلا الضلال ، فأنى تصرفون ، على هذا إن شاء الله أحيا ، وأموت عليه ، وعليه ألقى الله رب العالمين . والله أعلم )

[بويحياوي]

بويحياوي
علماء أهل السنة و الجماعة ردوا على الرجل و بينوا أنه ليس على صواب



ما معنى ليس على صواب؟

أنا طلبت حديث يثبت مسألة "النزول" يوم عرفة، لماذا لا تساعدهم بدلاً من توريطهم؟

[أبو يسرى]

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم،

يا أخ بو يحياوي، ركز معانا شوي، صحيح نحن أغبياء و لكن عليك أن تتنازل إلى مستونا شوي و خاصة و أنت طلبت أن تتحاور معنا (نحن الأغبياء).

أولا: الحديث موجود و ذكرت لك أين تجده. فنحن لسنا بحاجة أن نساعد إماما مثل البربهاري لأنه عالم يعرف عن ماذا يتكلم. نحن بحاجة لكي نساعدك أنت. و قد فعلنا و ذكرنا لك المصدر.

ثانيا: حديث الأخ فارس الذي اقتطعته كان - و الله أعلم - عن تشدد الإمام البربهاري على من لم يأخذ بكتابه. و هذا قد يحمله البعض على أنه يريد من الناس الإلتزام بكل كلمة فيه، فينكرون عليه. و قد يحمله البعض على وجوب الإلتزام بالكتاب إذا صحت أسانيد الأحاديث التي استدل بها و هذا حق.

يعني لو تفحصت في كلام الأخ فارس الذي اقتبسه لن تجد فيه حديث النزول يوم عرفة و الذي ذكرنا لك مصدره - أصلا.

فنحن الأغبياء احترنا معك و الله (و قد يكون ذلك لغباءنا):

1) فأنت رجل لا تفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات"، و لا تعرف أن الأول زمان و الثاني مكان.
2) و لا تعرف شيئا عن الاثر الذي نص على نزول المولى في يوم عرفة إلى السماء الدنيا.
3) بل إنك لا تعرف عن وجود الأثر شيئا فإلى الآن تعتقد عدم وجود هذا الأثر.
4) و تعتقد أن مجرد إضافة النزول إلى الله يعني ذلك أنه في الارض.
5) و تريد أن تبحث عن العزيز القدير بطيارة - تعالى الله عن قولك علوا كبيرا.
6) و لا تجد بئسا عندما نلزمك بأن الإمام البخاري و الفضيل و اسحاق "مجسمة" أن تسكت عن ذلك - و هذا التزام منك. (فهؤلاء كما تقدم يثبتون النزول الذي أثبته الرسول من قبل)
7) و إذا تحدث الناس عن كلام الإمام البربهاري في وجوب الأخذ بكتابه، ظننت أنهم يتكلمون عن النزول.

فما الحل معك يا أخي الكريم؟

[بويحياوي]

يعني لو تفحصت في كلام الأخ فارس الذي اقتبسه لن تجد فيه حديث النزول يوم عرفة و الذي ذكرنا لك مصدره - أصلا.

فنحن الأغبياء احترنا معك و الله (و قد يكون ذلك لغباءنا):


أين الحديث؟


1) فأنت رجل لا تفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات"، و لا تعرف أن الأول زمان و الثاني مكان.


هو ينزل يوم عرفة في شارع الحمراء في بيروت :)

يا أخي أنا أعرف الأثر و رب الكعبة و أعرف كلام العلماء و لذلك أعذبكم عذاباً شديداً


2) و لا تعرف شيئا عن الاثر الذي نص على نزول المولى في يوم عرفة إلى السماء الدنيا.
3) بل إنك لا تعرف عن وجود الأثر شيئا فإلى الآن تعتقد عدم وجود هذا الأثر.


جئت لا أعلم من أين و لكني أتيت و لقد أبصرت أمامي طريقاً فمشيت و سأبقى ماشياً إن شئت هذا أم أبيت

لن أرحمكم يا مجسمة .. المطلوب هو الأثر و سأجعلك تعض أصابعك من الندم.

[أبو يسرى]

مسكين.

[بويحياوي]

أين الأثر :)

[أبو يسرى]

أخي الكريم لقد أرشدتك إلى الكتب التي ستجد هذا الأثر فيها، إذهب و اتعب نفسك و ابحث. أشعرنا أنك تريد التعلم و الإستفادة لا المجادلة و التعصب.

أنت تدعي الآن أنك تعرف أقوال العلماء في هذا الأثر، من بعد ما كنت تدعي بعدم وجود مثل هذا الأثر أصلا (لا صحيح و لا ضعيف).

و الحقيقة أنك لا تعرف أقوال العلماء، بل إنك لم تقرأ هذا الأثر أصلا. لأنك لو قرأته لما قلت أن الله ينزل إلى الأرض.. فالأثر صريح في أنه سبحانه ينزل إلى السماء الدنيا في عرفة.

ثم إن فراستك لم تسعفك عندما قلت أن معنى نزوله يوم عرفة هو "أنه ينزل إلى جبل عرفات".. بل زدت الطين بلة بهذا القول .. و أشعرتنا نحن معشر الأغبياء، أنك لا تحسن حتى التفريق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات". و أنك مع ذلك تجد نفسك مؤهلا لشتم الإمام البربهاري الذي أثنى عليه الذهبي و ابن حجر.

و قد قلت لك أن مدار الحديث عن الصفات الغيبية هو التصديق و التكذيب، و ليس وصف الله تعالى بكيت و كيت.

و قلت لك أنه لو صح الأثر عند العالم فيلزمه الإيمان بما فيه من غيب، و إلا فهو مكذب.

و قد صحت هذه الآثار عند الإمام البربهاري فهو إذن بإيمانه بما تتضمنه هذه الآثار من غيب، قد أبرأ ذمته عند الله، بغض النظر عن رأي غيره من العلماء في صحتها.. مع العلم أن بعضها صحيح.

و أنا أجزم بأنك لن تفهم هذا الكلام و خاصة و قد صدر عن "غبي" مثلي.

ثم ما الجديد في هذا الأثر هذا الأثر ليس فيه أكثر من صفة النزول إلى السماء الدنيا.. و نحن نقول بأنه ينزل إلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل و هذا ينطبق على يوم عرفة أيضا. فمدار البحث لو تأملته على صفة النزول و ليس على وقت النزول. لأن نزول المولى كل يوم في الثلث الأخير من الليل يشمل يوم عرفة، كما أن نزوله يوم عرفة لا يكسبه صفة زائدة على صفة النزول.

فإن كنت تزعم أن هذه الصفة "صفة النزول" لا يقول بها إلا المجسمة.. فقد ذكرنا لك بعض هؤلاء المجسمة:

1) الإمام البخاري.

2) و شيخه الإمام إسحاق بن راهوية.

3) الإمام الفضيل.

و إذا كان التجسيم يعني الإيمان بكلام النبي صلى الله عليه و سلم، فأضفني إلى قائمة هؤلاء و الحمد لله رب العالمين.

[fares20]

ما معنى ليس على صواب؟

أنا طلبت حديث يثبت مسألة "النزول" يوم عرفة، لماذا لا تساعدهم بدلاً من توريطهم؟

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
يا أخي يا بويجياي

قال الأمام الشافعي رحمة الله عليه
لو ناظرني ١٠٠ عالم لهزمتهم ولو ناظرني جاهل واحد لهزمني

كيف تقول أني أقول الكلام في حديث النزول ليس بصواب
الرجل الذي لم يكون على صواب هوه البربهاري فقط في الجملة " وأنه من استحل شيئا خلافا لما في هذا الكتاب فإنه ليس يدين الله بدين وقد رده كله " وهذا ما قاله الشيخ النجمي حفظه الله في تفسير كتابه

وبعدين سألت سؤال و لم ترد عليه و انتقلت الى حديث النزول يا سبحان الله

وبعدين أنا أعلم بالأباضين كثيييييييييييرا كثييييرا
قد دافعت عنهم ٦ سنين

أسألك أن تتعلم كيف تكلم الرجال و كيف تناظر ثم تعال و أنا في أنتظارك

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[بويحياوي]

أخي الكريم لقد أرشدتك إلى الكتب التي ستجد هذا الأثر فيها، إذهب و اتعب نفسك و ابحث. أشعرنا أنك تريد التعلم و الإستفادة لا المجادلة و التعصب.

أين الأثر؟

[بويحياوي]

الأثر اختفى ..

هل يوجد أحد من قصاصي الأثر؟

أثر يا أثر :)

[المرنيف]

( حذف لا علاقة له بالموضوع

[بويحياوي]

أين الأثر :)

أثر يا أثر ههههههه

سأظل أرفعه إلى أن يضحك الثقلان على خيبة أمل الحشوية :)

[أبو يسرى]

الأخ المرنيف،

الأخ البويحياوي إلى الآن يظن بعدم وجود أثر روي عن نزول الله تعالى يوم عرفة.

اسمع أخي الكريم "بويحياوي"..

لن أعطيك مرادك و أنقل لك الأثر هنا .. و أنا لا زلت مصرا على أن تبحث و تتعلم و تتعب نفسك لنقتنع أنك تريد طلب العلم لا الجدل.

و لا بئس أن أرشدك إلى المصادر.

اعتقاد أهل السنة اللالكائي..

صحيح مسلم (انتبه صحبيح مسلم يا أثر).

[نجود علي]

ارجو ان يكون النقاش بينكم هادي وارجو من السيد بويحياوي ترك اسلوب الاستفزاز

[بويحياوي]

لن أعطيك مرادك و أنقل لك الأثر هنا .. .

وأنا مقدر ظروفك، غيرك كثير انتحروا بسبب هذه النقطة وماتوا وهابية ..

ربنا ينزل يوم عرفة .. أثر يا أثر ..

تعرف إنك أثرت فيه؟ .. إديني أثر :)

[جني عمان]

ياجماعة ابتعدوا عن التهم

أجيبوا عليه وأسكتوه لعله يقتنع برأيكم وتكسبوا أجرا

[المعافري]

الإخوة الأكارم لقد خرجتم عن الموضوع كما يبدو

فنرجو الإلتزام وعدم التهجم

بو يحياوي ابتعد عن الألفاظ الخشنة وانتق الألفاظ المناسبة مع الأعضاء

[بويحياوي]

طيب أخي

نريد أثر في أن الله "ينزل" يوم عرفة.

[نجود علي]

الاخ بويحاوي لماذا تتجاهل كلامي؟:(

راجع صندوق رسائلك

[بويحياوي]

عفواً أخ نجود

لقد أجبتك و أجبت الأخ المعافري بالفعل ..

"طيب أخي"

أنا أريد الأثر .. لا أكثر .. لا أقل.

[نجود علي]

لو سمحت اخت نجود مو اخ نجود
بعدين انت وش تقصد باثر النزول
ليه ما تجي تشارك معنا في سبلة الترويح؟

[بويحياوي]

آسف طيب سآتي .. روح الله عنا و إياكم

[نجود علي]

بويحياوي
ممكن تقلي اش معنى بويحياوي لاني والله والله عجزانة اقرا اسمك مضبوط

[أبو يسرى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

عجز الوهابية من أن يأتوك بأثر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ما زلت و الله تطالعنا بالغرائب.

طيب هل عجز الوهابية كذلك أن يقنعوك بأن "يوم عرفة" ليس هو "جبل عرفات"!!!!!!!؟

و هل عجزوا أن يقنعوك بأن قولك "استأجرت طيارة سألف الأرض أبحث عن إله السلفية يوم 9 ذو الحجة" شبيه بقول فرعون "يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب* أسباب السموات فاطلع إلى إله موسى و إني لأظنه كاذبا."

ثم هل عجزوا عن إثنائك عن تكفير الإمام البخاري و الفضيل و إسحاق.. هؤلاء من أئمة السلف الذين يجلهم كل من ينتسب إلى السنة (بحق أو باطل) و قد صرحوا بإثبات النزول الذي تنفيه الجهمية و لا شك أن الجهمية تنفي النزول الحقيقي.

ثم هل تراهم يعجزون من إقناعك بـأن الإمام حماد بن زيد - من أئمة السلف توفي سنة 181 هــ فيما أظن - قال فيما معناه "إنما يدورون - أي الجهمية - على أنه ليس في السماء إله"؟

و هل يعني ذلك أن الإمام حماد زيد مجسم حشوي؟؟؟

فهل يضر الإمام البربهاري بعد ذلك أن يذمه رجل يعتقد بأن عقيدة الإمام البخاري عقيدة حشوية؟

اللهم لا.

الأخ جني عماني،

لقد أرشدت الأخ بويحياوي إلى موضع الأثر فإن كان من طلاب العلم سيجد الأثر فقل من لا يوجد عنده صحيح الإمام مسلم في بيته و خاصة إن كان يدعي أنه وصل من العلم لدرجة تؤهله لأن ينقد الأئمة. و بصراحة السبب الذي جعلني أستخدم هذا الأسلوب معه هو خذلانه لي أكثر من مرة فالرجل لم يتراجع إلى الآن عن كون "يوم عرفة" يختلف عن "جبل عرفات".

أريد أن أشعر أن الرجل يريد أن يتعلم، لا أنه يريد أن يجادل..

فسبحان الله إذا كان لا يعرف أن الإمام مسلم روى شيئا عن دنو الله يوم عرفة في صحيحة، فلماذا يقحم نفسه في حقل لا يجيد الفلاحة فيه!؟؟

[بويحياوي]

الأثر ..

في انتظار الأثر ...

[Max Payne 2]

عندما يختفي الدليل يبداء القوم بالهذيان واللف والدوران. ويبداء معها التحليل وكتابة قصص ألف ليلة وليلة مع أن الدليل ليس إلا سطرا أو أكثر بقليل. حجة الضعيف.

[أبو يسرى]

أنظر صحيح مسلم.

صحيح مسلم.

[أبو يسرى]

سؤال:

هل ستؤمن بأن الله ينزل يوم عرفة لو نقلنا الأثر؟

أم إنك ستقول "كفرت برب ينزل"؟

[بويحياوي]

الأثر .. يا أثر يا .. :)

[أبو يسرى]

الأثر نعطيه لأهل الأثر و إن كنت أرشدتك إلى مكانه يا علامة .. المهم
سؤال:

هل ستؤمن بأن الله ينزل يوم عرفة لو نقلنا الأثر؟

أم إنك ستقول "كفرت برب ينزل"؟

[بويحياوي]

بالمناسبة لا يوجد أثر صحيح بان هناك إله ينزل أو يطلع

فالإله الذي يتحرك و يشغل مساحة من الفراغ ليس إلا إله محدود كإله الوهابية الأعور ..

على كل حال ننتظر الأثر ..

الأثر يا أثر :)

[المستبلي]

بالمناسبة لا يوجد أثر صحيح بان هناك إله ينزل أو يطلع

فالإله الذي يتحرك و يشغل مساحة من الفراغ ليس إلا إله محدود كإله الوهابية الأعور ..

يا للعقول هل هناك إله ينزل ويرتفع ?!!!


يقول الله سبحانه وتعالى فيما يحكيه عن إبراهيم ( فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأى كَوْكَباً قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ) ، لما رأى الكوكب قال هذه الكلمة لأنه يعتقد أن الكوكب هو الإله ، ولكنه أراد أن يقيم بذلك الحجة على قومه بأن الكوكب يظهر ويختفي وما كان كذلك فليس هو بإله ، لا يمكن للإله أن يكون بهذه الحالة ، بحيث تعرض له العوارض وتمر به الحالات وتختلف معه الأعراض ، بل الإله هو ثابت سبحانه وتعالى ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ) ، ( لا تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) .

فلذلك قال ( لا أُحِبُّ الآفِلِينَ) أي لا يمكن أن يكون هذا الآفل هو الإله ، كيف ظهر أولاً ثم اختفى ثانياً ، إختفاؤه دليل على أنه ليس بإله لأنه مرت به أحوال تدل على أنه تحول من حال إلى حال ، فهذا التحول دليل على عدم ألوهيته .



ثم بعد ذلك كذلك ( فَلَمَّا رَأى الْقَمَرَ بَازِغاً قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِنْ لَمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأَكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ) ، كيف يمكن أن يكون القمر هو الإله مع أنه يأفل كسائر الأجرام السماوية ، أي تعرض له الحالات بحيث يظهر ثم يختفي .



ثم بعد ذلك عندما بزغت الشمس ( فَلَمَّا رَأى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ * إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفاً وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ) .


((فلما أفل قال لا أحب الآفلين ))

[أبو يسرى]

أما أنت يا بويحياوي فقد انتهيت منك و لا داعي لأطيل الكلام معك .. فأنت في كل مرة تطالعنا بالغرائب و آخر هذه الغرائب إنكارك لأحاديث النزول بالكلية على الرغم من أنها أحاديث مثبتة في صحيحي مسلم و البخاري.

أما الأخ المستبلي:

فيا أخي كيف تقول، الله لا ينزل إلى السماء الدنيا و قد قاله الرسول (ينزل الله إلى السماء الدنيا في الثلث الآخر من الليل فيقول: هل من مستغفر فأغفر له .. ) الحديث.

هل الرسول يكذب - حاشاه؟

[بويحياوي]

يسري ..

أين الأثر؟ :)

بعد أن أثبتنا و لله الحمد أن الكذاب البربهاري قد افترى على عمر رضوان الله عليه الكذب و فضحناه

الآن نريد الأثر ..

وطبعاً الكذاب البربهاري لن يخلف إلا كذاب مثله يقول لنا هناك "أثر" ..

هذا هو مربط الأثر .. (أقصد مربط الفرس :))

[بويحياوي]

فوق ..

[بويحياوي]

فوق ..

[بويحياوي]

الأثر :)

(قال لي أحد الخبثاء: اكتب لهم أن هناك أثر في مسلم يقول من قال أن الله ينزل في عرفة فقد كفر،

فقلت له لكن لا يوجد شئ من هذا القبيل!

فقال قل لهم في نفس الصفحة التي فيها الأثر بتاع البربهاري :):):))

فقلت لن أكذب ... فقد عافاني الله مما ابتلاهم به (إلتهاب الكذب الوبائي فايروس F)

[بويحياوي]

فوق .. لأعلى

[أبو يسرى]

اللهم اغفر لمن غره جهله فإنه لا يعلم.

اللهم اغفر له "ما تعدى به على أولياءك" بجهله فإنه لا يعلم.

اللهم و لا تأخذه بخلقه و لا بما هو أهله بل بما أنت أهله.

[بويحياوي]

أين الأثر :)

[أبو يسرى]

في صحيح مسلم.

اللهم اغفر لمن استحل الوقوع في أعراض العلماء بجهل، فإنه لا يعلم.

[أبو يسرى]

ثم أخي الكريم انا لم أقل انني لن أنقل لك الحديث "في أن الله يدنو يوم عرفة" (صحيح مسلم).

و لا الأثر في أن الله ينزل يوم عرفة إلى السماء الدنيا، و الذي لا شك أن الحديث الموجود في مسلم يقويه ..

و لكن طلبت منك أن تعلن قبل ذلك موقفك من كلام الرسول:

هل ستكذب، و تقول كما قال الجهمية "كفرت برب ينزل"

أما ستقول كما قال السلف "أمنت برب يفعل ما يشاء"

هل ستتوب من قولك سأبحث عن الله بطيارة - تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا؟ و هل ستتوب إلى الله من حكمك على العلماء بجهل و أنت رجل لا تستطيع أن تفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات"؟

هذا ما طلبته منك قبل أن أنقل لك الأثر.

و أنا أعرف أنك لا تريدني أن أنقل لك الأثر و إلا فأعلن أنك ستؤمن بالأثر لو نقلته لك!!

[بويحياوي]

وبعد أربع سنوات ما زال البويحياوي طاحن همم الوهابية يتساءل ..

أين الأثر بأن الله سبحانه و تعالى "ينزل" كما تدعي المجسمة و الحشوية ..

فيقولون في صحيح مسلم

فيقول لهم هاتوا الأثر

فتفر الحشوية هاربة و وراءهم سماحة الوالد البويحياوي هادم الكنيسة النجدية بالسوط ...

[بويحياوي]

الأثر الأثر الأثر

[بو نعفة]

(إذا كان يوم عرفة إن الله ينزل إلى السماء الدنيا فيباهي بهم الملائكة فيقول انظروا إلى عبادي أتوني شعثا غبرا ضاحين من كل فج عميق أشهدكم أني قد غفرت لهم فتقول الملائكة يا رب فلان كان يرهق وفلان وفلانة قال يقول الله عز وجل قد غفرت لهم قال رسول الله ( ص ) فما من يوم أكثر عتيق من المار من يوم عرفة)

الألباني: ضـعـيـف (سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة المجلد الثاني)

(إذا كان عشية عرفة هبط الله عز وجل إلى السماء الدنيا فيطلع على أهل الموقف مرحبا بزواري والوافدين إلى بيتي وعزتي لأنزلن إليكم ولأساوي مجلسكم بنفسي فينزل إلى عرفة فيعمهم بمغفرته ويعطيهم ما يسألون إلا المظالم ويقول يا ملائكتي أشهدكم أني قد غفرت لهم ولا يزال كذالك إلى أن تغيب الشمس ويكون إمامهم إلى المزدلفة ولا يعرج إلى السماء تلك الليلة فإذا أشعر الصبح وقفوا عند المشعر الحرام غفر لهم حتى المظالم ثم يعرج إلى السماء وينصرف الناس إلى منى)

الألباني: مـوضـوع (سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة المجلد الثاني)


أخي أبو يسرى:

أين الحديث في صحيح مسلم؟!

وأين الرواية عن عمر رضي الله عنه؟!

[بويحياوي]

لا يوجد أخي .. و أنا أعرف من وضع هذه الروايات و سوف أفاجئك بمفاجئة ستقلب الكرسي تحت صاحبنا.

[بو نعفة]

لا يوجد أخي .. و أنا أعرف من وضع هذه الروايات و سوف أفاجئك بمفاجئة ستقلب الكرسي تحت صاحبنا.

ننتظرك أخي الكريم

[بويحياوي]

في انتظار الأثر، تعالوا نضحك معاً على إمام الوهابية بربهاري

قال في شرح السنة (كتاب من يشك في حرف منه فقد كفر بالله كفراً مخرجاً من الملة)

من ضمن الحروف التي في شرح "السنة":


42 والإيمان بأن الأطفال إذا أصابهم شيء في دار الدنيا يألمون وذلك أن بكر بن أخت عبد الوهاب قال لا يألمون وكذب .


من أهم عقائد الوهابية إن العيال يألمون .. طيب ليش يا حاج بربور؟

لأن بكر بن أخت عبد الوهاب قال لا يألمون ..

وبكر إبن أخت عبد الوهاب كذاب .. (أكيد تلاقيه وهابي قديم مخضرم مريض بالتهاب الكذب الوبائي فيروس F)

واللي حيشك في حرف واحد يبقى كافر في جهنم ..

يبدو إن بكر ده كان مزعل البربهاري جداً.

[بويحياوي]

للرفع و التذكير بأثر النزول يوم عرفة

[أبو يسرى]

الأخ بونعفه،

أولا: هذه الآثار التي ذكرتها قد يرى بعض العلماء تقويتها.. و الذي يرى ضعفها لا يقدح بعدالة رواتها.. بل بحفظهم.. فقد تقوى هذه الأحاديث - عند بعض العلماء - إذا جاء ما يشدها و هذا ما يعرف عند أهل الحديث (صحيح لغيره).. أو على الأقل قد يكون ذلك اجتهادا منهم.

ثانيا: الحديث موجود في صحيح مسلم، و قد يكون بعض من رأى تقوية الآثار التي ذكرتها أنت، رأى ذلك بسبب وجود هذا الحديث (دنو الله يوم عرفة) و أحاديث كثيرة في النزول إلى السماء الدنيا في الثلث الآخير من الليل. و أنا عندما أتأخر في ذكر حديث مسلم و الآثار التي ذكرتها، إنما أفعل ذلك لأترك هذا الرجل يتمدى "بعلمه" أمام الناس.

ثالثا: الرجل وصف الإمام البربهاري بالكذب.. و هذا يعني أن الإمام البربهاري اختلق هذه الأحاديث (هذا معنى "كذاب" عند أهل الحديث).. و هذا يدل على أن الرجل يجهل وجود هذه الأحاديث التي ذكرتها أنت.

لو قال الرجل: "هذه الأحاديث ضعيفة و الإمام البربهاري أخطأ في تصحيحه لهذه الأحاديث" لرجعت القضية إلى الإجتهاد.. و لكن الرجل يزعم أن الإمام البربهاري هو الذي وضع هذه الأحاديث..

و هذا هو الجهل بعينه، و هو كفيل بإسقاط كل كلامه.

و لكن و مع كل ذلك نحن لا زلنا نطالب الأخ العلامة الذي:

1) لا يفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات".
2) يزعم أنه سيبحث عن الله بطيارة - تعالى الله عن قوله علوا كبيرا.
3) لا يرى بئسا في وصف عقيدة أئمة مثل الفضيل و البخاري و اسحاق و حماد بن زيد و البربهاري بالتجسيم.
4) يرى أن الرسول يصف ربه بالجسم، حيث أن الرسول وصف ربه بالنزول و هو يرى أن هذا تجسيما.

أقول لا زلنا نطالبه بأن يحدد موقفه بعد أن نأتيه بالآثار - و التي جئت أنت ببعضها - و عندي غيرها. هل سيكذب بنزول الله و يقول كما قالت الجهمية "كفرت برب ينزل" أم سيؤمن بنزول الله و يقول كما قال السلف "آمنت برب يفعل ما يريد".

[بويحياوي]

ثانيا: الحديث موجود في صحيح مسلم، و قد يكون بعض من رأى تقوية الآثار التي ذكرتها أنت، رأى ذلك بسبب وجود هذا الحديث (دنو الله يوم عرفة) و أحاديث كثيرة في النزول إلى السماء الدنيا في الثلث الآخير من الليل. و أنا عندما أتأخر في ذكر حديث مسلم و الآثار التي ذكرتها، إنما أفعل ذلك لأترك هذا الرجل يتمدى "بعلمه" أمام الناس.
.

أين الأثر

نريد حديث "نزول" الله يوم عرفة ..

والبربهاري كذاب إلى أن نقرأ الأثر

[بو نعفة]

أخي الكريم أبا يسرى:

في علم الحديث: الحديث الصحيح لغيره هو الحديث الحسن لذاته الذي يقويه حديث حسن لذاته بطريق أو بطرق أخرى فيرتقي إلى حديث صحيح لغيره، ومن المعلوم أنه أقل درجة من الحديث الصحيح لذاته.

وأنت تأتي وتقول : (هذه الآثار التي ذكرتها قد يرى بعض العلماء تقويتها.. فقد تقوى هذه الأحاديث - عند بعض العلماء - إذا جاء ما يشدها)

فأخبرني من قواها بطرقها المختلفة من أهل الخبرة في علم الحديث، حتى تصبح في مرتبة الصحيح لغيره؟!

علما بأن الحديث في مسلم -إن صح- لا يمكن أن يقوي هذه الأحاديث لأنها ضعيفة أو موضوعة ولأن نص الحديث في مسلم ليس فيه إشارة إلى دنو الله إلى السماء الدنيا (بذاته).

وإليك نص الحديث في مسلم: (‏حدثنا ‏ ‏هارون بن سعيد الأيلي ‏ ‏وأحمد بن عيسى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏مخرمة بن بكير ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏يونس بن يوسف ‏ ‏يقول عن ‏ ‏ابن المسيب ‏ ‏قال قالت ‏ ‏عائشة ‏‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما من يوم أكثر من أن يعتق الله فيه عبدا من النار من يوم ‏‏ عرفة ‏ ‏وإنه ‏ ‏ليدنو ثم ‏ ‏يباهي بهم الملائكة فيقول ما أراد هؤلاء ‏)

ثم انظر ماذا قال النووي عنه في شرحه لصحيح مسلم: (‏هذا الحديث ظاهر الدلالة في فضل يوم عرفة , وهو كذلك , ولو قال رجل : امرأتي طالق في أفضل الأيام , فلأصحابنا وجهان : أحدهما : تطلق يوم الجمعة ; لقوله صلى الله عليه وسلم : " خير يوم طلعت فيه الشمس يوم الجمعة " , كما سبق في صحيح مسلم , وأصحهما : يوم عرفة ; للحديث المذكور في هذا الباب , ويتأول حديث يوم الجمعة على أنه أفضل أيام الأسبوع , قال القاضي عياض : قال المازري : معنى ( يدنو ) في هذا الحديث : أي تدنو رحمته وكرامته , لا دنو مسافة ومماسة . قال القاضي : يتأول فيه ما سبق في حديث النزول إلى السماء الدنيا , كما جاء في الحديث الآخر من غيظ الشيطان يوم عرفة لما يرى من تنزل الرحمة , قال القاضي : وقد يريد دنو الملائكة إلى الأرض أو إلى السماء بما ينزل معهم من الرحمة ومباهاة الملائكة بهم عن أمره سبحانه وتعالى , قال : وقد وقع الحديث في صحيح مسلم مختصرا , وذكره عبد الرزاق في مسنده من رواية ابن عمر قال : " إن الله ينزل إلى السماء الدنيا فيباهي بهم الملائكة يقول : هؤلاء عبادي جاؤني شعثا غبرا يرجون رحمتي ويخافون عذابي ولم يروني , فكيف لو رأوني ؟ " وذكر باقي الحديث . )

ولا أزال أسأل -متعلما منك- أخي الكريم:
أين الرواية عن عمر رضي الله عنه؟!

[بويحياوي]

قال بن قتيبة في تأويل مختلف الحديث ج: 1 ص: 7
وكل يبني على أصل من روايتهم قالوا ومع افترائهم على الله تعالى في أحاديث التشبيه كحديث عرق الخيل وزغب الصدر ونور الذراعين وعيادة الملائكة وقفص الذهب على جمل أورق عشية عرفة والشاب القطط ودونه فراش الذهب وكشف الساق يوم القيامة إذا كادوا يباطشونه وخلق آدم على صورته ووضع يده بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثندوتي وقلب المؤمن بين أصبعين من أصابع الله تعالى ومع روايتهم كل سخافة تبعث على الإسلام الطاعنين وتضحك منه الملحدين وتزهد من الدخول فيه المرتدين وتزيد في شكوك المرتابين كروايتهم في عجيزة الحوراء إنها ميل في ميل وفيمن قرأ سورة

فمن هو الذي قال هذا الكلام؟ (نزول الله والعياذ بالله على جمل أورق؟)

إنها رجل إسمه الأهوازي!

وقال الذهبي:

سير أعلام النبلاء ج: 18 ص: 16
وقال ابن عساكر عقيب حديث كذب الأهوازي منهم قلت الحديث أنبأني به ابن أبي الخير عن ابن بوش عن أحمد ابن عبدالجبار عن الأهوازي حدثنا أحمد بن علي الأطرابلسي عن عبدالله بن الحسن القاضي عن البغوي عن هدبة عن حماد بن سلمة عن وكيع بن عدس عن أبي رزين عن النبي صلى الله عليه وسلم قال رأيت ربي بمنى على جمل أورق عليه جبة
ولذلك قال الحافظ بن عساكر رحمه الله:


في تبيين كذب المفتري لا يستبعدن جاهل كذب الأهوازي فيما أورده من تلك الحكايات فقد كان من أكذب الناس فيما يدعي من الروايات في القراءات وقال محمد بن طاهر الملحي كنت ثم رشإ بن نظيف في داره على باب الجامع فاطلع منها وقال قد عبر رجل كذاب فاطلعت فوجدته الأهوازي

أعطيتك مفتاح اللغز يا أبا نعفة ..

اربط الآن و إلا سوف أربط أنا .

[بو نعفة]

أعوذ بالله من عقائد تؤخذ من أفواه الكذابين....


بارك الله فيك أخي الكريم

[بو نعفة]

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم،

أولا: الحديث موجود و ذكرت لك أين تجده. فنحن لسنا بحاجة أن نساعد إماما مثل البربهاري لأنه عالم يعرف عن ماذا يتكلم. نحن بحاجة لكي نساعدك أنت. و قد فعلنا و ذكرنا لك المصدر.




أخي أبا يسرى: هل لك أن تأتي بالحديث الذي فيه نزول الله -تعالى الله- يوم عرفة مع تصحيح أهل العلم له؟!

[بويحياوي]

ثالثا: الرجل وصف الإمام البربهاري بالكذب.. و هذا يعني أن الإمام البربهاري اختلق هذه الأحاديث (هذا معنى "كذاب" عند أهل الحديث).. و هذا يدل على أن الرجل يجهل وجود هذه الأحاديث التي ذكرتها أنت.


نعم البربهاري كذاب و قد ثبت كذبه على عمر بن الخطاب رضي الله عنه:

أساس الذي بينا عليه الجماعة هم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم رحمهم الله أجمعين وهم أهل السنة والجماعة فمن لم يأخذ عنهم فقد ضل وابتدع وكل بدعة ضلالة والضلال وأهله في النار قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا عذر لأحد في ضلاله

وهذا كذب صريح على أمير المؤمنين عليه السلام، و المتهم به الكذاب البربهاري.

وكذب أيضاً في ادعاء نزول الله يوم عرفة و لا شك ..

وقد أخذ الكذب عن الأهوازي .. و سأربط الأهوازي به ...

انظر معي في ترجمة هذا الكذاب البربهاري:

قيل إن الأشعري لما قدم بغداد جاء إلى أبي محمد البربهاري فجعل يقول: رددت على الجبائي رددت على المجوس وعلى النصارى، فقال أبو محمد: لا أدري ما تقول، ولا نعرف إلا ما قاله الإمام أحمد فخرج وصنف الإبانة فلم يقبل منه. أ.هـ

تعرف من القائل؟ إنه المجسم الحشوي الأهوازي .. (مريض بفايروس إلتهاب الكذب الوبائي فيروس B) {بي يعني بربهاري}

قال الأخ عبد الله زقيل وهو وهابي لكن كان واخد مضاد حيوي وقتها:

ولي مع هذه الحكاية وقفات :
الأولى : في تخريجها وبيان مصدرها ، فقد أخرجها أبو علي الأهوازي في كتابه الذي صنفه في ثلب الأشعري ، وعنه ابن أبي يعلى في " طبقات الحنابلة " (2/18) : " قرأت على علي القرشي ، عن الحسن الأهوازي ؛ قال : سمعت أبا عبد الله الحمراني ... " فذكرها .

والثانية : مدار هذه القصة على أبي علي الحسن بن علي الأهوازي المقرىء ، وهو ضعيف ، اتّهم في لقاء بعض الشيوخ . [ كما في " العبر " للذهبي (2/288) وانظر ترجمته في : " الميزان " (1/152) ، و" اللسان " (2/237) ، و" السير " (18/13) ] .

والثالثة : قال ابن عساكر في " تبين كذب المفتري " ( ص 390 - 391 ) : " وحكاية الأهوازي عن البربهاري مما يقع في صحته التماري ، وأدل على بطلانه قوله : " إنه لم يظهر ببغداد إلى أن خرج منها " ، وهو بعد إذ صار إليها ولم يفارقها ولا رحل عنها ، فإن بها كانت منيته ، وفيها قبره وتربته ... " .

ونقل شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ كلام ابن عساكر المتقدم وأقره عليه في " الفتاوى الكبرى " (5/285) .

وأشار إلى ضعفها أيضا الذهبي في " السير " (5/90) حينما صدرها بقوله : " فقيل : إن الأشعري لما قدم بغداد ... " ، وذكر الحكاية ، وقال الذهبي أيضا في " السير " (15/89) في ترجمة الأشعري : " وقد ألف الأهوازي جزءاً في مثالب ابن أبي بشر - يعني : الأشعري - ، فيه أكاذيب .

وجمع أبو القاسم - يعني : ابن عساكر - في مناقبه فوائد بعضها أيضا غير صحيح ... " .

ومما يتقدم يظهر جليا بطلان هذه الحكاية وعدم صحتها .ا.هـ.

ونصُ عبارةِ الإمامِ الذهبي في " السير " : فَقِيْلَ : إِنَّ الأَشْعَرِيَّ لَمَّا قَدِمَ بَغْدَادَ جَاءَ إِلَى أَبِي مُحَمَّدٍ البَرْبَهَارِيِّ ، فجَعَلَ يَقُوْلُ : رددتُ عَلَى الجُبَّائِيّ ، رددْتُ عَلَى المَجُوْس ، وَعَلَى النَّصَارَى . فَقَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ : لاَ أَدْرِي مَا تَقُولُ ، وَلاَ نعرِفُ إِلاَّ مَا قَالَه الإِمَامُ أَحْمَد . فَخَرَجَ وَصَنَّفَ " الإِبَانَة " فَلَمْ يُقْبَلْ مِنْهُ .ا.هـ.

وقال شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ : " وَلِهَذَا تَكَلَّمَ أَبُو الْقَاسِمِ بْنُ عَسَاكِر فِي أَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ لَمَّا صَنَّفَ هَذَا مَثَالِبَ أَبِي الْحَسَنِ الْأَشْعَرِيِّ وَهَذَا مَنَاقِبَهُ وَكَانَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ مِنْ السالمية فَنَسَبَهُمْ طَائِفَةٌ إلَى الْحُلُولِ " .ا.هـ.

وقال أيضاً : " وَكَذَلِكَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ لَهُ مُصَنَّفٌ فِي الصِّفَاتِ قَدْ جَمَعَ فِيهِ الْغَثَّ وَالسَّمِينَ " .ا.هـ.

وقال أيضاً : " وَلِهَذَا كَانَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ - الَّذِي صَنَّفَ مَثَالِبَ ابْنِ أَبِي بِشْرٍ وَرَدَّ عَلَى أَبِي الْقَاسِمِ بْنِ عَسَاكِرَ - هُوَ مِنْ السالمية " .ا.هـ.

وقال أيضاً : " وَكَانَ " أَبُو الْحَسَنِ الْأَشْعَرِيُّ " لَمَّا رَجَعَ عَنْ الِاعْتِزَالِ سَلَكَ طَرِيقَةَ أَبِي مُحَمَّدِ بْنِ كُلَّابٍ فَصَارَ طَائِفَةٌ يَنْتَسِبُونَ إلَى السُّنَّةِ وَالْحَدِيثِ مِنْ السالمية وَغَيْرِهِمْ كَأَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ يَذْكُرُونَ فِي مَثَالِبِ أَبِي الْحَسَنِ أَشْيَاءَ هِيَ مِنْ افْتِرَاءِ الْمُعْتَزِلَةِ وَغَيْرِهِمْ عَلَيْهِ لِأَنَّ الْأَشْعَرِيَّ بَيَّنَ مِنْ تَنَاقُضِ أَقْوَالِ الْمُعْتَزِلَةِ وَفَسَادَهَا مَا لَمْ يُبَيِّنْهُ غَيْرُهُ حَتَّى جَعَلَهُمْ فِي قَمْعِ السِّمْسِمَةِ " .ا.هـ.


وتلك فضيلة أخرى تقفز من الشباك في حق صاحبنا البربهاري (صاحب العطسة السوبرمان)

[سعد99]

اسمحلي اخي ابو يحياوي اسلوبك في الحوار استفزازي وغير منطقي واتمنى ان تحترم علماء المذاهب الاخرى وان تبتعد عن التفرقة المذهبية

[بويحياوي]

الأخ سعد .. لو كان ربك سبحانه و تعالى هيّن عليك فهو ليس بهين علينا


الوهابية فاقوا اليهود و النصارى، فاليهود قالوا يد الله مغلولة فلعنهم الله بما قالوا في القرآن،

أما الوهابية فجعلوه طالع نازل و العياذ بالله.

[*سعيد*]

ننتظر رد أبو يسرى على يحياوي وبو نعفه

[بويحياوي]

بينما نحن منتظرون، لننظر إلى مصيبة أخرى من مصائب البربهاري،

قال:

13 والإيمان بعذاب القبر ومنكر ونكير والإيمان بحوض رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكل نبي حوض إلا صالح عليه السلام فإن حوضه ضرع ناقته أ.هـ

وهذا الكلام لم أقف له على أصل إلا من رواية الطبري قال الألباني:

يبعث الله ناقة صالح فيشرب من لبنها هو و من آمن به من قومه، و لي حوض كما بين عدن إلى عمان، أكوابه عدد نجوم السماء، فيستسقي الأنبياء، و يبعث الله صالحا على ناقته، قال معاذ بن جبل : يا رسول الله و أنت على العضباء ؟ قال : أنا على البراق، يخصني الله به من الأنبياء، و فاطمة ابنتي على العضباء، و يؤتى بلال على ناقة من نوق الجنة فيركبها، و ينادي بالأذان فيصدقه من سمعه من المؤمنين حتى يوافي المحشر،ويوتى بلال بحلتين من حلل الجنة فيكساهما، فأول من يكسى من المسلمين بلال، و صالح المؤمنين بعد

درجة الحديث: موضوع
المصدر السلسلة الضعيفة برقمي: 771 , 772

سوف تعجبون عندما تقرأون أن البربهاري يقول أن من لم يؤمن بحرف واحد من كلامه هذا فقد كفر بالله!!
كفراً مخرجاً من الملة!!

[أبو يسرى]

الأخ سعيد،

الأخ "البويحياوي" لا حاجة للرد عليه.. فالرجل لا يعلم عن أي شيء يتحدث مع احترامي الشديد له. و أغلب الظن أنه ينقل من بعض الكتب من دون أن يفهم ما يدور بيني و بينه هنا.. و قد أتحفنا الأخ البويحياوي بكلام يدل على علم غزير و شر البلية ما يضحك..

ثم إن الرجل أسقط كلامه الأخ بو نعفه منذ زمن و لكنه - للأسف - إلى الآن لا يعرف ذلك و لا غرابة فالرجل:

1) لا يفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات"
2) يلتزم رمي عقيدة الإمام البخاري و الفضيل و إسحاق و حماد بن زيد و البربهاري بالتجسيم.
3) لا يسلم بوجود أحاديث النزول إلى السماء الدنيا.
4) يريد أن يبحث عن الله بطيارة - تعالى الله عن قوله علوا كبيرا.

و نزولا عند رغبتك أخي سعيد سأبين لك ما دار بيني و بين العلامة البويحياوي.

اتهم العلامة البويحياوي الإمام البربهاري بالكذب لأنه نقل أثرا عن عمر بلا سند (و هذا يسميه أهل الحديث أثر مرسل). و لأنه اعتمد على رواية نزول الله تعالى يوم عرفة.. ثم تسائل متعجبا أين روي هذا الأثر؟؟

و قد نقل له الأخ أبو نعفة الأثر .. بعد أن أخبرته مرارا بأنه موجود في كتب الحديث و لم يصدق.

و هذا يعري مصداقية البويحياوي.. لأن الإمام البربهاري صحح حديثا يتناقله أهل العلم. و هذا الصاحب اتهمه بالكذب و وضع هذا الحديث..

فمن حقنا أن نسائل الآن من الكذاب يا ناس؟؟

و على كل حال المسألة الآن ترجع إلى إجتهاد العلماء في التصحيح و التضعيف.. و هو ما أشار إليه الأخ أبو نفعة.. و قد قدمت مقدمة قبل أن أشرع بالرد على العلامة البويحياوي و قلت بأن مدار الأمر في أحاديث الصفات هو التصديق و التكذيب، فلو صح الحديث عند أحد العالماء فإنه لا يعذر إلى الله إلا إذا آمن بما فيه من غيب.. انتهى.

و هو - أي العلامة البويحياوي - لم يعترض على هذه المقدمة.. بل ظن أنها خارج حديثنا..

المهم غاية ما في الامر هو أن الإمام البربهاري اجتهد في الحديث و صححه أو حسنه. فما مشكلة الأخ البويحياوي إذن؟

أما أثر عمر! فلو اتهمنا كل من يرسل حديثا بالكذب لما بقي عالم يحتذى به! و على كل حال قد يكون هذا من الكلام المتداول في زمانه، فذكره الإمام استأناسا لا استدلالا.. و الله أعلم.

[أبو يسرى]

الأخ بو نفعة،

بل نحن من يتعلم منك أخي الكريم، فكلامك يدل على اطلاعك.

الأخ الكريم، أتراجع عن قولي "صحيح لغيره" إلى "حسن لغيره"... و أنا أقول أن هذا اجتهاد يمكن أن نعترض عليه أو نؤيده و لكن لا يمكن أن نصف صاحبه بالكذب.

و حديث مسلم الذي ذكرته يدل ظاهره أن الله يدنو يوم عرفه.

و الربط بين ظاهر دنو الله يوم عرفة (في صحيح مسلم) و ظاهر نزوله تعالى إلى السماء الدنيا يوم عرفه (عند اللالكائي)، قال به حتى القاضي كما نقلته بنفسك عند الإمام النووي.

بل إن هذا الربط لا يمكن أن تنكره أنت نفسك؟ فقل لي ما ظاهر "دنو الله تعالى يوم عرفة"؟

أما تأويل النووي لهذا الحديث، فهو بحث آخر (أستطيع أن أثبت لك بطلانه في موضوع آخر إن طلبت مناظرتي حول النزول)، و على كل حال الخلاف بين السلف و الخلف معروف، و الكل يعرف أن السلف ما كانوا متأولة.

و الله أعلم.

[بويحياوي]

1) لا يفرق بين "يوم عرفة" و "جبل عرفات"
2) يلتزم رمي عقيدة الإمام البخاري و الفضيل و إسحاق و حماد بن زيد و البربهاري بالتجسيم.
3) لا يسلم بوجود أحاديث النزول إلى السماء الدنيا.
4) يريد أن يبحث عن الله بطيارة - تعالى الله عن قوله علوا كبيرا.


ماذا يفرق هذا أن البربهاري كذاب؟ هذا مفلس آخر لم يجد لنفسه مكاناً تحت الشمس فراح يخبط في الصحون

[نهاية رجل شجاع]

الامام حجه في الدين..

[المصعبي]

شكرا للأخ بو يحياوي على كشفه لجهالات القوم ولم نرى أي آثر إلى الآن

[أبو يسرى]

يا أستاذ يعني تريد أي شي تسب فيه الإمام.

لو كانت الرواية عن عمر بن الخطاب أو عمر بن عبدالعزيز فالرجل نقل الرواية للاستأناس و لو كان هذا كذبا فالإمام البخاري أول الكذابين.

لو كانت الرواية عن عمر بن عبدالعزيز صحيحة و ذكرها الإمام عن عمر بن الخطاب، فهذا يسمى "خطأ" و لا يسمى كذبا. خاصة و نحن نتكلم عن إمام أثنى عليه الذهبي.. و يا أخي من دون أن يثني عليه الإمام الذهبي، الأصل في المسلمين هو حسن الظن.. هذا لو كنا سليمي الصدر منهم أمام من لم يكن سليم الصدر من المسلمين فهو يفسر كل شيئ على أنه كذب و خداع.. و لا حول و لا قوة إلا بالله.

الخلاصة : هل تحلف بالله العظيم أن الإمام تعمد الكذب و لم يكن هذا خطأ منه!!!؟

أنا متأكد بأنك لن تستطيع!! لأن احتمال الخطأ وارد و ما طرأ إليه الاحتمال سقط به الاستدلال.

و لكن بالمقابل:

أنظر كيف يكون الكذب؟

أنت وصفت الإمام البربهاري بأنه وضع حديث النزول في يوم عرفة!! يدل على ذلك اتهامك اياه بالكذب في هذا الحديث!!!

و في النهاية اكتشف الناس أن الحديث موجود.. فالإمام لم يضع الحديث بل رأى أنه صحيح فقط..

فما معنى أن تتهم الإمام بالوضع في حديث يتناقله العلماء؟

أليس هذا كذبا؟؟؟

[المعافري]

أي مشاركات فيها قذف وتبادل للإتهامات سنقوم _ آسفين - بحذفها
حتى نعطي الموضوع مصداقية وجدية اكثر
نرجو الإلتزام بالحوار

[بويحياوي]

يا أستاذ يعني تريد أي شي تسب فيه الإمام.

لو كانت الرواية عن عمر بن الخطاب أو عمر بن عبدالعزيز فالرجل نقل الرواية للاستأناس ...


أو عمر ديوف لاعب السنغال أو عمر الشريف أو عمر الفيشاوي مدير مقهى الفيشاوي أو عمر صاحبي

أي عمر المهم الوناسة ..

من شك في حرف من كتابي هذا فقد كفر بالله و رسوله كفراً مخرجاً من الملة

(الآن عرفنا من هم الخوارج ولله الحمد، بالمناسبة هذه عقيدة بن باز و العثيمين وباقي الوهابية)

[btta]

بويسرى أحسن لك لا تتكلم عن الكذب ولا بفضحك

اسمحلي المعافري

أخر مرة

[أبو يسرى]

لا بئس يا أخي بتا،

افضحني فليس عندي ما أخفيه.

الأخ المعافري،

هذا الموضوع مؤسس على القذف، فالرجل بدأ حواره بشتم الإمام البربهاري.

الأخ البويحياوي،

الحمد لله الذي آثرت السلامة، و امتنعت عن الحلف على (((أن احتمال أن يكون الإمام البربهاري - لو صحت روايتك عنه - أخطأ في الكتابة غير وارد. خاصة مع تماثل الإسم الأول لعمر بن الخطاب و عمر بن عبدالعزيز))).

ثم مالك سكت عن وصفك للإمام البربهاري بأنه كذاب اختلف حديث النزول يوم عرفة.. أين تحديك و رفعك للموضوع في كل يوم و زعمك أنك أسكت الحشوية؟

هل دمر الأخ بو نعفه كل هذا بنقله للأحاديث التي لا تجد فيها و الحمد لله كذاب.. و أكثر ما قيل في بعض رواتها هو أنهم يخطأون..

ثم ما قولك في حديث مسلم و فيه أن الله يدنو يوم عرفة؟

ألم يأن الأوان بعد أن تعتذر للمسلمين عن ما قذفت به هذا الإمام؟؟

يقول الإمام الذهبي عن هذا الإمام "إمام الحنابلة في وقته" حسب ما أذكر.

و يقول العلامة البويحياوي "كذاب".

يقول الإمام البربهاري "ينزل يوم عرفة".

و يقول البويحياوي هذا يعني أنه سيكون في جبل عرفات.. و سأبحث عنه بطيارة.

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم.

[بويحياوي]

الأخ البويحياوي،

الحمد لله الذي آثرت السلامة، و امتنعت عن الحلف على (((أن احتمال أن يكون الإمام البربهاري - لو صحت روايتك عنه - أخطأ في الكتابة غير وارد. خاصة مع تماثل الإسم الأول لعمر بن الخطاب و عمر بن عبدالعزيز))).


لا أبداً، بل أقسم برب العزة أنه كذب عامداً متعمداً و قد كتبت ذلك و ما أكتب لا يحتاج لقسم

لأن ما أكتب هو قسم في حد ذاته

فلك أن تعلم أن الرجل قد كفر من شك بحرف واحد في كتابه لكي تعلم أنه بحث و دقق في كل ما كتب،

وما نسبه لعمر بن الخطاب ليس إلا كذب × كذب .. و هو دين عبد العزيز بن باز و العثيمين

وهي الإجابة التي تفضلتم بالإجابة عنها في بداية الموضوع.



ثم مالك سكت عن وصفك للإمام البربهاري بأنه كذاب اختلف حديث النزول يوم عرفة.. أين تحديك و رفعك للموضوع في كل يوم و زعمك أنك أسكت الحشوية؟


و لم أسكت عن ذلك وهو كذاب كما قلت ولكن الأخ المشرف حذف كلامي سامحه الله

وسأرفعه لأني أخرستكم و ليس فقط أسكتكم!


هل دمر الأخ بو نعفه كل هذا بنقله للأحاديث التي لا تجد فيها و الحمد لله كذاب.. و أكثر ما قيل في بعض رواتها هو أنهم يخطأون..

ثم ما قولك في حديث مسلم و فيه أن الله يدنو يوم عرفة؟


حديث مسلم أنا أصلاً لا أصححه في الأساس لتعارضه مع قوله تعالى :"ليس كمثله شئ"

ومن يدنو فإنه يترك مكان ليذهب إلى مكان، أي يطرأ عليه طارئ و الخالق عندي لا يطرأ عليه شئ


ثم لو افترضت صحته فقد يدنو حركة افقية و قد تكون حركة رأسية

وقد تكون تحرك بمسافة سنتيميتر واحد أو متر أو أكثر ..

أما نزول إلهكم للسماء الدنيا أو نزوله ليركب جمل في عرفة كما قال أصحاب البربهاري فليس من ديني


ألم يأن الأوان بعد أن تعتذر للمسلمين عن ما قذفت به هذا الإمام؟؟

يقول الإمام الذهبي عن هذا الإمام "إمام الحنابلة في وقته" حسب ما أذكر.


الذهبي لم يعاشره و أغلب ما قال الذهبي ليس إلا "يقال" و "يروى" و لم يصحح شئ،

وسأفضحك إن شاء الله بكلام الذهبي نفسه:

قل الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمته للبربهاري: شيخ الحنابلة القدوة الإمام أبو محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري الفقيه كان قوالاً للحق، داعية إلى الأثر، لا يخاف في الله لومة لائم، صحب المروذي، وصحب ابن عبد الله التستري، فقيل إن الأشعري لما قدم بغداد جاء إلى أبي محمد البربهاري فجعل يقول: رددت على الجبائي رددت على المجوس وعلى النصارى، فقال أبو محمد: لا أدري ما تقول، ولا نعرف إلا ما قاله الإمام أحمد فخرج وصنف الإبانة فلم يقبل منه.

وهذا الكلام لا يسوى خراء عنز .. فما تحته خط من رواية الزنديق الأهوازي فلا قيمة له

لم أصدق الذهبي في أنه إمام و لا أصدقه في ما نقل عن الأهوازي؟

قال ابن عساكر في " تبين كذب المفتري " ( ص 390 - 391 ) : " وحكاية الأهوازي عن البربهاري مما يقع في صحته التماري ، وأدل على بطلانه قوله : " إنه لم يظهر ببغداد إلى أن خرج منها " ، وهو بعد إذ صار إليها ولم يفارقها ولا رحل عنها ، فإن بها كانت منيته ، وفيها قبره وتربته ... " .

ونقل شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ كلام ابن عساكر المتقدم وأقره عليه في " الفتاوى الكبرى " (5/285) .

وأشار إلى ضعفها أيضا الذهبي في " السير " (5/90) حينما صدرها بقوله : " فقيل : إن الأشعري لما قدم بغداد ... " ، وذكر الحكاية ، وقال الذهبي أيضا في " السير " (15/89) في ترجمة الأشعري : " وقد ألف الأهوازي جزءاً في مثالب ابن أبي بشر - يعني : الأشعري - ، فيه أكاذيب .

أما آن لك أن تعتذر إلى ربك و تترك هذا الحشوي المجسم لعنه الله؟