عرض الإصدار الكامل : ((( الأدلة الصريحة لرؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة )))
العفريت الأبيض
17/06/2004, 08:51 PM
أن رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة ثابتة فى الكتاب والسنة، وسوف أذكر ان شاء الله فى هذا الموضوع بعض الأدلة لرؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة - وليس جميع الأدلة - رداً على من زعم بعدم الرؤية ، والأدلة هى من :-
1-القرآن الكريم .
2-السنة النبوية الصحيحة .
3-أقوال الصحابة رضوان الله عليهم .
4-أقوال التابعين .
5-أقوال الأئمة .
6-أقوال أهل العلم .
7-أقوال أهل اللغة .
أسال الله العلي العظيم أن ينفعنا وينفع جميع المسلمين .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 08:52 PM
الدليل الأول من القرآن الكريم :
قوله تعالى فى سورة القيامة الآية 21 " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة "
الدليل الثاني من القرآن الكريم :
قال تعالى فى سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) والزيادة هى النظر لوجه لله عزوجل .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 08:56 PM
الحديث الأول الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة : 1-
1-حديث جرير بن عبد الله البجلي رضى الله عنه :-
قال : كنا جلوساً عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ، إذ نظر إلى القمر ليلة البدر ، فقال :- " أما إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر ، لا تضامون فى رؤيته ، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وقيل غروبها " – يعنى العصر والفجر – ثم قرأ جرير : ( وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ) طه 13 .
أخرجه البخاري (1/105) ، ومسلم (1/439) ، وأبو داود (4729) ، والترمذى (2551) ، والنسائي فى الكبرى ( تحفة : 2/427 ) ، وابن ماجه ( 177) من طريق قيس بن أبي حازم ، عن جرير به .
الحديث الثاني الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :
2-حديث أبو هريرة رضى الله عنه :
قال : قال ناس : يا رسول الله ! أنرى ربنا عزوجل يوم القيامة ؟ قال :" هل تضارون فى رؤية الشمس فى الظهيرة ليست فى سحابة ؟! " قالوا : لا ، قال : " هل تضارون فى رؤية القمر ليلة البدر ليس فى سحابة ؟! " قالوا : لا ، قال : " والذى نفسي بيده لا تضارون فى رؤيته إلا كما تضارون فى رؤية أحدهما " .
أخرجه مسلم ( 4/2279 ) ، وأبو داود ( 4730 ) من طريق سفيان بن عيينة ، عن سهل بن أبي صالح ، عن أبيه ، عن أبي هريرة به .
الحديث الثالث الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :
3-حديث أبي سعيد الخدري رضى الله عنه .
قال : قلنا : يا رسول الله هل نرىربنا يوم القيامة؟ قال : ( هل تضارون فى رؤية الشمس والقمر إذا كانت صحواً ؟ ) قلنا : لا ، قال : ( فإنكم لا تضارون فى رؤية ربكم يومئذ إلا كما تضارون فى رؤيتهما ) .
أخرجه البخاري ( 4/285) ، ومسلم ( 1/167 ) من طريق عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدرى مطولاً .
الحديث الرابع الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة : 4-
4- حديث صهيب بن سنان النمرى رضى الله عنه
مرفوعاً : ( إذا دخل أهل الجنة الجنة ، قال : يقول الله تبارك وتعالى ، تريدون شيئاً أزيدكم ، فيقولون : ألم تبيض وجوهما ؟ ألم تدخلنا الجنة ، وتنجنا من النار ؟ قال : فيكشف الحجاب ، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل )
أخرجه مسلم (1/163) ، والترمذى ( 2552 ) ، وابن ماجه ( 187 ) من طريق : عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن صهيب به .
الحديث الخامس الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :
65-حديث أبي موسى الأشعرى رضى الله عنه :-
مرفوعاً : ( جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما ، وجنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما ، وما بين القوم وما بين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه فى جنة عدن )
أخرجه البخارى ( 4/287 ) ، ومسلم ( 1/136 ) ، والترمذى ( 2528 ) ، من طريق أبي بكر ب، ابي موسى ، عن أبيه به .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 08:59 PM
وهى كثيرة ولكن سوف أذكر قولين لخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر الصديق وقول للامام علي بن أبي طالب رضى الله عنه :
1-قول أبي بكر الصديق رضى الله عنه :
قال أبو اسحاق : عن عامر بن سعد : قرأ أبو بكر الصديق ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) سورة يونس الآية 26 فقالوا : مالزيادة يا خليفة رسول الله ؟ قال : النظر إلى وجه الله تبارك وتعالى .
2-قول علي بن أبي طالب رضى الله عنه :
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم حدثنا علي بن ميسرة الهمداني ، حدثنا صالح بن أبي خالد العنبرى عن أبي الأحوص عن أبي اسحاق الهمداني عن عمارة بن عبيد قال : سمعت عليا : يقول : ( من تمام النعمة دخول الجنة والنظر إلى وجه الله تبارك وتعالى فى جنته ) .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 09:00 PM
وهى كثيرة ولكن سوف أذكر قولين أيضا :-
الدليل الأول : قول التابعي سعيد بن المسيب
قوله الزيادة فى سورة يونس : النظر إلى وجه الله .
رواه مالك عن يحيى ، عنه .
الدليل الثاني : قول الأعمش وسعيد بن جبير
قال الأعمش وسعيد بن جبير : أن أشرف أهل الجنة لمن ينظر إلى الله تبارك وتعالى غدوة وعشية .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 09:01 PM
قول الامام مالك رحمه الله :-
قال أحمد بن مصلح المصرى : حدثنا عبد الله بن وهب قال : قال مالك بن أنس : الناس ينظرون إلى ربهم عزوجل يوم القيامة بأعينهم .
وقال الحارث بن مسكين : حدثنا أشهب قال : سئل مالك عن قوله عزوجل " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة "اتنظر إلى الله عزوجل ؟ قال : نعم ، فقلت إن أقواماً يقولون تنتظر ما عنده ، قال : بل تنظر إليه نظراً ....
2- قول ( امام أهل السنة والجماعة ) الامام أحمد
رًوى عنه فى مسألة الرؤية كلام كثير ، منه : ما رواه إبراهيم بن زياد الصائغ قال : سمعت أحمد بن حنبل يقول : ( الرؤية من كذب بها فهو زنديق ) .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 09:02 PM
1- قول الاوزاعي رحمه الله
ذكر ابن أبي حاتم عنه قال : إني لأرجو أن يحجب الله عزوجل جهماً وأصحابه على أفضل ثوابه الذى وعده الله أولياءه حين يقول " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة " فجحد جهم وأصحابه أفضل ثوابه الى وعده الله أولياه .
2- قول المزني رحمه الله
ذكر الطبراني فى السنة عن إبراهيم عن أبي داود المصرى قال : كنا عند نعيم بن حماد جلوسا ، فقال نعيم للمزني : ما تقول فى القرآن ؟ فقال : أقول كلام الله ، فقال : غير مخلوق ؟ فقال : غير مخلوق ، فقال : وتقول : إن الله يُرى يوم القيامة ؟ قال : نعم .
العفريت الأبيض
17/06/2004, 09:03 PM
قال أبو عبد الله بن بطة : سمعت أبا عمر محمد بن عبد الواحد صاحب اللغة يقول : سمعت أبا العباس أحمد بن يحيى يقول فى قوله تعالى ( وكان بالمؤمنين رحيماً . تحيتهم يوم يلقونه سلاماً .. ) سورة الاحزاب آية 43-44 أجمع أهل اللغة على أن اللقاء ها هنا لا يكون إلا معاينة ونظراً بالأبصار .
نجوى*
17/06/2004, 09:37 PM
بارك الله فيك يا أخي "العفريت"، وجزاك كل خير.
لقد وفيت وكفيت، وما من مزيد على ما ذكرته.
رايح وين
17/06/2004, 09:38 PM
أخي العفريت الابيض: هل تستدلون بقوله تعالى(فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين) على الرويه؟؟؟
متفائل
17/06/2004, 10:41 PM
أخي العفريت الأبيض ممكن سؤال لو سمحت ؟؟
ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))
وهل هذه الصفة التى هي عدم إدراكه سبحانه وتعالى في الدنيا فقط ، ثم تنفك عنه في الاخرة وهل هذا جائز ان يتصف الله تعالى بصفة ثم تنفك عنه في الاخرة ؟
نرجوا التوضيح بدون عصبية فنحن نرجوا الأستفادة منك يا شيخ .
مسلم من عمان
17/06/2004, 10:45 PM
أبعد هذا يأتي من يقول بعدم الرؤية ...
سبحان الله ..
Max Payne 2
17/06/2004, 10:50 PM
أبعد هذا يأتي من يقول بعدم الرؤية ...
سبحان الله ..
لا زلت تنظر للموضوع من جهه واحده.
الجواب نعم لأن هناك أضعاف ما كتب تدل على عدم رؤية الخالق.
السيف الصارم
18/06/2004, 12:15 AM
يا عفريت يا اسود اقصد يا ابيض
ممكن اسالك سوال تلك الاحاديث اللي ادرجتها ما مدى صحتها ؟ ومن وين جبتها اساسا ؟ وهل انت تحسن تفسيرها حتى تدرجها ؟
اشكر الاخ متفائل حين سالك ولم تستطع الرد ولن ترد
ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))
سياط الحق
18/06/2004, 06:35 AM
أخي العفريت الابيض: هل تستدلون بقوله تعالى(فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين) على الرويه؟؟؟الله ينفي العلم وهم يثبتوه كما في الآية.
الصارم المهرق
18/06/2004, 06:26 PM
الدليل الثاني من القرآن الكريم :
قال تعالى فى سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) والزيادة هى النظر لوجه لله عزوجل .
شكرا لك لدي إعتراضات في هذه الآية:-
الأول:- أن الزيادة لابد أن تكون من جنس المزيد. مثلا لو أني أعطيتك رطلا من شعير فإن الزيادة يجب أن تكون أيضا رطلا آخر من الشعير وليس من الذرة أو غيرها. ولا يصح أن يطلق على رطل الذرة زيادة على الشعير لإنه لم يكن لديك ذرة فتزيد عليها ذرة.
الثاني:- طالما أنكم تقولون على أن أعظم النعيم في الجنة هو رؤية الله-تعالى الله- فلماذا، حسب الآية لا يكون رؤية الله تعالى-حسب ما تدعون- هي النعمة الرئيسة وما غيرها يكون هو الزيادة.
الثالث:- نحن نجد بما لا يدع للشك مجال أن الله سبحانه وتعالى فصل نعيم الجنة في القرآن أيما تفصيل.فنجد أن الله وصف الحور العين ووصف جمالهن الأخاذ، كما ذكر الأنهار والنعيم و منازل الجنة. فإذا صحت دعوتكم، فلم لا لم يفصل الله نعيم الرؤية ولاسيما أنها أنعم النعيم.
جني عمان
19/06/2004, 01:19 AM
وادلة نفي الرؤية أصبحت واضحة و كل المناظرين يتهرب منها ;)
فهي واضحة حتى لطلاب المرحلة الإبتدائية !!
كما ان الردود عليها ردود واهية وهي من نوع أن الله يتنازل عن حجابه ( الكبرياء) ليراه المعتقدين بالرؤية حيث ورد في أحد الأحاديث ( ليس بين القوم وبين ان يروا ربهم إلا رداء الكبرياء ) وبعضهم قال أن هناك حذف تقديره : انه يتنازل عن حجابه لفترة محددة ;)
الله يعينكم على ادلتكم
نجوى*
19/06/2004, 02:13 PM
وادلة نفي الرؤية أصبحت واضحة و كل المناظرين يتهرب منها ;)
فهي واضحة حتى لطلاب المرحلة الإبتدائية !!
كما ان الردود عليها ردود واهية وهي من نوع أن الله يتنازل عن حجابه ( الكبرياء) ليراه المعتقدين بالرؤية حيث ورد في أحد الأحاديث ( ليس بين القوم وبين ان يروا ربهم إلا رداء الكبرياء ) وبعضهم قال أن هناك حذف تقديره : انه يتنازل عن حجابه لفترة محددة ;)
الله يعينكم على ادلتكم
يا أخي الكريم، ليس هناك أدلة على نفي رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة، سوى إنكار الأدلة الثابتة الصحيحة من القرآن والسنة وإجماع السلف.
العفريت الأبيض
19/06/2004, 02:16 PM
أخي العفريت الابيض: هل تستدلون بقوله تعالى(فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين) على الرويه؟؟؟
ذكُر فى تفسير ابن كثير وغيرها من تفاسير أهل السنة والجماعة بأن الآية معناها ( لا تعلم النفس البشرية ما أخفي لها من الخير الكثير والنعيم الغزيز والفرح والسرور واللذة والحبور فى الجنة )
ولم يستدلوا بهذه الآية بالرؤية وآيات الرؤية واضحة ومعلومة لكل من أراد الحق .
وقد ذكر البخارى فى قوله تعالى ( فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين ) حدثنا على بن عبد الله حدثنا سفيان عن أبي زناد عن الأعرج عن أبي هريرة رضى الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( قال الله تعالى : أعددت لعبادى الصالحين ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ) قال أبو هريرة : اقرؤوا إن شئتم (فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين ) .
العفريت الأبيض
19/06/2004, 02:18 PM
أخي العفريت الأبيض ممكن سؤال لو سمحت ؟؟
ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))
وهل هذه الصفة التى هي عدم إدراكه سبحانه وتعالى في الدنيا فقط ، ثم تنفك عنه في الاخرة وهل هذا جائز ان يتصف الله تعالى بصفة ثم تنفك عنه في الاخرة ؟.
تفسير الآية عند السلف رحمهم الله :-
عن ابن عباس رضي الله عنه أنه قال: {لا تدركه الأبصار} لا تحيط به الأبصار.
عن قتادة قال: هو أعظم من أن تدركه الأبصار.
وقال عطية العوفي: ينظرون إلى الله ولا تحيط أبصارهم به من عظمته، وبصره يحيط بهم، ذلك قوله: {لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار}.
فتفسير الآية عن السلف رحمهم الله فيه اثبات الرؤية لا نفيها كما يزعم القائلين بعدم الرؤية ، لعدم فهمهم الأية الصحيح .
وقد ذكر ابن القيم رحمه الله فى كتابه القيم (حادي الأرواح إلى بلاد الافراح) هذه الآية وذكرها فى أدلة أثبات الرؤية ، وذكر الرد على من قال بأنه من أدلة نفى الرؤية :
قوله عزوجل: {لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار} [الأنعام: 103] قال: والاستدلال بهذا أعجب، فإنه من أدلة النفاة، وقد قرر شيخنا وجه الاستدلال أحسن تقرير وألطفه وقال لي: أنا ألتزم أنه لا يحتج مبطل بآية أو حديث صحيح على باطله إلا وفي ذلك الدليل ما يدل على نقيض قوله، فمنها هذه الآية وهي على جواز الرؤية أدل منها على امتناعها، فإن الله سبحانه وتعالى إنما ذكرها في سياق التمدح، ومعلوم أن المدح به إنما يكون بالأوصاف الثبوتية، وأما العدم المحض فليس بكمال، فلا يمدح، وإنما يمدح الرب- تبارك وتعالى- بالعدم إذا تضمن أمراً وجودياً، كمدحه بنفي السِّنَة والنوم، المتضمن كمال القيومية، ونفي الموت المتضمن كمال الحياة، ونفي اللغوب والإعياء المتضمن كمال القدرة...) الخ ما ذكره من أمثلة في هذا الباب إلى أن قال: (ولهذا لم يتمدح بعدم محض لا يتضمن أمراً ثبوتياً، فإن المعدوم يشارك الموصوف في ذلك العدم، ولا يوصف الكامل بأمر يشترك هو والمعدوم فيه، فلو كان المراد بقوله: {لا تدركه الأبصار} أنه لا يرى بحال، لم يكن في ذلك مدح ولا كمال لمشاركة المعدوم له في ذلك، فإن العدم الصِّرْف لا يرى ولا تدركه الأبصار والرب جل جلاله يتعالى أن يمدح بما يشاركه فيه العدم المحض.
فإذاً المعنى أنه يرى ولا يدرك ولا يحاط به، كما كان المعنى في قوله: {وما يعزب عن ربك من مثقال ذرة} [يونس: 61] أنه يعلم كل شيء، وفي قوله: {ومامسنا من لغوب} [ق: 49] أنه كامل القدرة.
وفي قوله: {ولا يظلم ربك أحداً} [الكهف: 49] أنه كامل العدل، وفي قوله: {لا تأخذه سنة ولا نوم} [البقرة: 255] أنه كامل القيومية.
فقوله: {لا تدركه الأبصار} يدل على غاية عظمته، وأنه أكبر من كل شيء، وأنه لعظمته لا يدرك بحيث يحاط به، فإن الإدراك هو الإحاطة بالشيء، وهو قدر زائد على الرؤية كما قال تعالى: {فلما تراءى الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون. قال كلا} [الشعراء:61] فلم ينف موسى الرؤية، ولم يريدوا بقولهم: {إنا لمدركون} إنا لمرئيون.
فإن موسى- صلوات الله وسلامه عليه- نفى إدراكهم إياهم بقوله:{كلا}وأخبر الله سبحانه أنه لا يخاف دركهم بقوله: {ولقد أوحينا إلى موسى أن أسر بعبادي فاضرب لهم طريقاً في البحر يبساً لا تخاف دركاً ولا تخشى} [طه: 77].
فالرؤية والإدراك كل منهما يوجد مع الآخر وبدونه، فالرب تعالى يُرَى ولا يُدْرَك، كما يُعْلَم ولا يحاط به، وهذا هو الذي فهمه الصحابة والأئمة من الآية.
قال ابن عباس: {لا تدركه الأبصار} لا تحيط به الأبصار،) ثم ذكر قول قتادة وعطية العوفي الذي سبق ذكرهما.
العفريت الأبيض
19/06/2004, 02:22 PM
يا عفريت يا اسود اقصد يا ابيض
ممكن اسالك سوال تلك الاحاديث اللي ادرجتها ما مدى صحتها ؟ ومن وين جبتها اساسا ؟ وهل انت تحسن تفسيرها حتى تدرجها ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أخي الكريم / السيف الصارم .
الأحاديث التى ادرجتها فى هذا الموضوع صحيحة ولم أتها من عندى بل من الكتب الصحيحة والمعتبرة عند جميع المسلمين ، وإذا اردت المزيد فراجع :-
الحديث الأول : حديث جرير بن عبد الله البجلي رضى الله عنه :-
أخرجه البخاري (1/105) ، ومسلم (1/439) ، وأبو داود (4729) ، والترمذى (2551) ، والنسائي فى الكبرى ( تحفة : 2/427 ) ، وابن ماجه ( 177) من طريق قيس بن أبي حازم ، عن جرير به .
الحديث الثاني : حديث أبو هريرة رضى الله عنه :
أخرجه مسلم ( 4/2279 ) ، وأبو داود ( 4730 ) من طريق سفيان بن عيينة ، عن سهل بن أبي صالح ، عن أبيه ، عن أبي هريرة به .
الحديث الثالث : حديث أبي سعيد الخدري رضى الله عنه .
أخرجه البخاري ( 4/285) ، ومسلم ( 1/167 ) من طريق عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدرى مطولاً .
الحديث الرابع : حديث صهيب بن سنان النمرى رضى الله عنه
أخرجه مسلم (1/163) ، والترمذى ( 2552 ) ، وابن ماجه ( 187 ) من طريق : عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن صهيب به .
الحديث الخامس : حديث أبي موسى الأشعرى رضى الله عنه :-
أخرجه البخارى ( 4/287 ) ، ومسلم ( 1/136 ) ، والترمذى ( 2528 ) ، من طريق أبي بكر ب، ابي موسى ، عن أبيه به .
فجميع الأحاديث التى استدليته بها فى الرؤية جميعها والحمد لله صحيحة ومذكورة جميعها فى الصحاح وفلتراجع أخي الكريم الأحاديث من واقع الكتب المذكورة ولا يحملك التعصب إلى تلك الأسئلة التى سالتها .
اشكر الاخ متفائل حين سالك ولم تستطع الرد ولن ترد
ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))
فلتراجع أخي الكريم الرد أعلاه على الأخ / متفائل ، وأنظر الرد بدون تعصب وأحكم بعدها ؟؟
المستبلي
19/06/2004, 04:17 PM
[QUOTE=العفريت الأبيض]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أخي الكريم / السيف الصارم .
الأحاديث التى ادرجتها فى هذا الموضوع صحيحة ولم أتها من عندى بل من الكتب الصحيحة والمعتبرة عند جميع المسلمين ، وإذا اردت المزيد فراجع :-
الحديث الأول : حديث جرير بن عبد الله البجلي رضى الله عنه :-
أخرجه البخاري (1/105) ، ومسلم (1/439) ، وأبو داود (4729) ، والترمذى (2551) ، والنسائي فى الكبرى ( تحفة : 2/427 ) ، وابن ماجه ( 177) من طريق قيس بن أبي حازم ، عن جرير به .
QUOTE]
أخرج الإمام البخاري:
" حدثنا عبدة بن عبد الله حدثنا حسين الجعفي عن زائدة حدثنا بيان بن بشر عن قيس بن أبي حازم حدثنا جرير قال خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة البدر فقال إنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون هذا لا تضامون في رؤيته "
أخرج هذه الرواية ونحوها الإمام البخاري ( 6 / 2703 ، 1 / 203 ، 1 / 209 ، 4 / 1836 ، ) وابن حبان ( 16 / 476 ، 16 / 473 ، 16 / 475 ) والبيهقي ( المعجم الكبير 2 / 296 ، 2/ 310 ) والإمام مسلم ( 1 / 439 ، 1 / 440 ) وأبو داود ( 4 / 233 ) والترمذي ( 4 / 687 ) وابن ماجة ( 1 / 63 ) والنسائي (1 / 176 ، 4 / 419 ، 6 / 407 ، 6 / 469 ) و غيرهم ....
جاءت هذه الرواية من طريق قيس بن أبي حازم عن جرير بن عبد الله رضي الله عنه. وقد روى هذه الرواية عن قيس كل من بيان بن بشر وإسماعيل بن أبي خالد ومجالد بن سعيد.
هذه الرواية لا يصح الاحتجاج بها وذلك بسب قيس بن أبي حازم الذي اختلط وخرف في آخر عمره.
فقد قال ابن حجر : " ... وثقه جماعة وقال يحيى بن أبي عتبة عن إسماعيل بن أبي خالد قال كبر قيس حتى جاوز المائة بسنتين كبر وخرف " ( الإصابة 5 / 531 )
وقال المزي : " ... كبر قيس بن أبي حازم حتى جاز المائة بسنين كثيرة حتى خرف وذهب عقله قال فاشتروا له جارية سوداء أعجمية قال وجعل في عنقها قلائد من عهن وودع وأجراس من نحاس قال فجعلت معه في منزله وأغلق عليه باب قال فكنا نطلع إليه من وراء الباب وهو معها قال فيأخذ تلك القلائد فيحركها بيده ويعجب منها ويضحك في وجهها " ( تهذيب الكمال ، 24 / 10 )
وقال الذهبي : " .. وثقه يحيى بن معين وغيره وقال بن المديني قال لي يحيى بن سعيد هو منكر الحديث ( تذكرة الحفاظ 1 / 61 )
لقد بين علماء الحديث حكم رواية من اختلط وتغير عقله :
قال ابن الصلاح : " معرفة من خرف آخر عمره من الثقات ..... فمنهم من خلط لاختلاطه وخرفه ومنهم من خلط لذهاب بصره أو لغير ذلك.
والحكم فيهم أنه يقبل حديث من أخذ عنهم قبل الاختلاط ولا يقبل حديث من أخذ عنهم بعد الاختلاط أو أشكل أمره فلم يدر هل أخذ عنه قبل الاختلاط أو بعده . " ( التقييد والايضاح ، 442 )
وقال ابن كثير : " في معرفة من اختلط في آخر عمره --- إما لخوف أو ضرر أو مرض أو عرض : كعبد الله بن لهيعة، لما ذهبت كتبه اختلط في عقله ، فمن سمع من هؤلاء قبل اختلاطهم قبلت روايتهم ، ومن سمع بعد ذلك أو شك في ذلك لم تقبل ." ( الباعث الحثيث ، 182 ).
وقال أبو لبابة : " .... وحكم مرويات المختلطين في أواخر أعمارهم : القبول قبل الاختلاط والرد بعد الاختلاط فمن شك من الرواة عنهم في حديث ما أنه أخذه عنهم قبل الاختلاط أو بعده ؟ رد حديثه " ( الجرح والتعديل ، 125 )
هذه الرواية - وبعد تطبيق هذا الحكم عليها – ترد ولا تقبل إذ أنه ليس هناك دليل قاطع على أن الرواة الذين أخذوا هذه الرواية عن قيس أخذوها قبل الاختلاط.
وبهذا يتبين لنا عدم ثبوت هذه الرواية المنسوبة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويتبين كذلك أن ما نسب إلى جرير بن عبد الله رضي الله عنه لم يثبت بالدليل القاطع.
هذا وللحديث وبقية .....
المستبلي
19/06/2004, 04:24 PM
[QUOTE=العفريت الأبيض]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الحديث الثاني : حديث أبو هريرة رضى الله عنه :
أخرجه مسلم ( 4/2279 ) ، وأبو داود ( 4730 ) من طريق سفيان بن عيينة ، عن سهل بن أبي صالح ، عن أبيه ، عن أبي هريرة به .
الحديث الثالث : حديث أبي سعيد الخدري رضى الله عنه .
أخرجه البخاري ( 4/285) ، ومسلم ( 1/167 ) من طريق عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدرى مطولاً .
QUOTE]
احد راواة الحديثين الاعمش
الأعمش هو : سليمان بن مهران الأسدي الكاهلي
" قال الجوزجاني : قال وهب بن زمعة المروزي : سمعت ابن المبارك يقول : إنما أفسد حديث أهل الكوفة أبو إسحاق، والأعمش لكم. وقال جرير بن عبد الحميد: سمعت مغيرة يقول : أهلك أهل الكوفة أبو إسحاق وأعيمشكم هذا ؛ كأنه عنى الرواية عمن جاء، وإلا فالأعمش عدل صادق ثبت، صاحب سنة وقرآن، يحسن الظن بمن يحدثه، ويروي عنه..
قال علي بن سعيد النسوي: سمعت أحمد بن حنبل يقول : منصور أثبت أهل الكوفة ؛ ففي حديث الأعمش اضطراب كثير..
قلت [ القائل هو الذهبي ] : وهو يدلس، وربما دلس عن ضعيف ولا يدري به، فمتى قال حدثنا فلا كلام، ومتى قال " عن " تطرق إليه احتمال التدليس .... " (ميزان الاعتدال ت : 3517، ج2 / ص 224 )
فالأعمش يعنعن في هذه الرواية عن خيثمة بن عبد الرحمن الجعفي ، ومع كون الأعمش متهم حتى بتدليس التسوية (انظر " أحوال الرجال للجوزجاني " هامش صفحه 127 تعليق المحقق عبد العليم عبد العظيم البستوي ) فليس في هذه الرواية أي دليل على من اعتمد عليها في نسبة إثبات الرؤية إلى عدي بن حاتم رضي الله عنه.
وجاءت هذه الرواية أيضاً عند البخاري من طريق الأعمش. فقد صرح الأعمش في هذا الطريق بالسماع من خيثمة حيث قال : " حدثني خيثمة عن عدي بن حاتم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم ... " ( انظر صحيح البخاري 5/ 2395 )
قال ابن العجمي : " والقسم الثالث وهو تدليس التسوية ..... وهو أن يروي حديثا عن شيخ ثقة غير مدلس وذلك الثقة يرويه عن ضعيف فيأتي المدلس الذي سمع من الثقة الأول غير المدلس فيسقط الضعيف الذي في السند ويجعل الحديث عن شيخه الثقة عن الثقة الثاني بلفظ محتمل فيستوي الإسناد كله ثقات وهذا شر الأقسام. قال شيخنا الحافظ العراقي في النكت له على بن الصلاح وهذا قادح فيمن تعمده انتهى. وقال العلائي في كتاب المراسيل ولا ريب في تضعيف من أكثر هذا النوع وقد وقع فيه جماعة من الأئمة الكبار ولكن يسيرا كالأعمش والثوري، حكاه عنهما الخطيب انتهى . وممن نقل عنه فعل ذلك بقية بن الوليد والوليد بن مسلم والحسن بن ذكوان كما سيأتي وقال الخطيب البغدادي وكان الأعمش والثوري وبقية يفعلون مثل هذا انتهى " ( التبيين لأسماء المدلسين ، ص 29 )
وبما أن الأعمش المدلس تدليس التسوية ينقل حديث شيخه خيثمة بالعنعنة عن عدي بن حاتم ، فإذاً هذا الطريق لهذه الرواية لا يصح الاعتماد عليه والاحتجاج به.
محب العدل
19/06/2004, 04:27 PM
الدليل الأول من القرآن الكريم :
الدليل الثاني من القرآن الكريم :
قال تعالى فى سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) والزيادة هى النظر لوجه لله عزوجل .
ما تحته خط من القرآن أم من خيال الوهابية المريض؟
سبحان الله، يدلسون على القرآن ليقنعوا أنفسهم!!
سبحان من خلق الكذب و أختص الوهابية به.
المستبلي
19/06/2004, 04:29 PM
الحديث الرابع كما رواه الترمذي هو :
" حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن صهيب عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله { للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } قال إذا دخل أهل الجنة الجنة نادى مناد أن لكم عند الله موعدا قالوا ألم يبيض وجوهنا وينجينا من النار ويدخلنا الجنة قالوا بلى قال فينكشف الحجاب قال فوالله ما أعطاهم شيئا أحب إليهم عن النظر إليه قال أبو عيسى هذا حديث إنما أسنده حماد بن سلمة ورفعه وروى سليمان بن المغيرة وحماد بن زيد هذا الحديث عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قوله "
أخرج هذه الرواية الترمذي ( 4 / 687 ) ، والإمام مسلم ( 1 / 163 ) ، وابن ماجه ( 1 / 67 ) ، وابن حبان ( 16 / 471 ) وغيرهم من طريق عبد الرحمن بن مهدي عن حماد بن سلمة عن ثابت البناني. وقد قال الطبراني ( المعجم الوسيط 1/ 423 ) : " لم يرو هذا الحديث عن ثابت إلا حماد بن سلمة "
حماد بن سلمة بن دينار ، جاء عنه في كتب الجرح والتعديل الآتي:
1- تقريب التهذيب ، 1 / 178 : " حماد بن سلمة بن دينار البصري أبو سلمة ثقة عابد أثبت الناس في ثابت وتغير حفظه بأخرة "
2 - قال الإمام أحمد في ترجمة علي بن عاصم ( تهذيب التهذيب 3 / 174 ) : " كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيرا "
3 - ( تهذيب التهذيب ، 1 / 482 ) " .. وقال حنبل عن أحمد أسند حماد بن سلمة عن أيوب أحاديث لا يسندها الناس عنه ...... وقال البيهقي هو أحد أئمة المسلمين إلا أنه لما كبر ساء حفظه فلذا تركه البخاري ...... "
4 - وقال الذهبي في المغني ص 189 : " إمام ثقة له أوهام وغرائب وغيره أثبت منه "
5 - وقال أيضا في الكاشف ج1 / ص 349 : " ثقة صدوق يغلط وليس في قوة مالك "
6 - وقال في الميزان ج1 / 590 : " كان ثقة له أوهام "
7 - وقال في ( سير أعلام النبلاء ج7 / 452) بعد كلام : " إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه ؛ فلذلك لم يحتج به البخاري ، وأما مسلم فاجتهد فيه واخرج من حديثه عن ثابت مما سمع منه قبل تغيره " إلى أن قال : " فالاحتياط أن لا يحتج فيما يخالف الثقات "
8 - وقال السيوطي في ( مسالك الخفاء ) المطبوع في ( الحاوي للفتاوي ) ج2 / ص 226 : " فإن حمادا تكلم في حفظه ووقع في أحاديثه مناكير "
9 - وقال القاضي محمد بن عمر بن بحرق الحضرمي الشافعي في ( حدائق الأنوار ومطالع الأسرار ) ص 220 : " إلا أن مسلماً رواه من طريق حماد بن سلمة وهو متروك عند البخاري لو يرو له إلا تعليقاً "
10 - وقال الألباني في الأحاديث الضعيفة 2 / 333 : " إن حماداً له أوهام "
11 - وقال مقبل الوادعي في تعليقه على " التتبع " ص 212 عند الكلام على حديث مسلم في تفسير الزيادة في قول الله تعالى : ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) : " وبعد فالذي يظهر لي هو ترجيح رواية الجماعة وإن كان حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت فإنه تغير حفظه بآخره كما في ( تقريب التهذيب ) والخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة . والله أعلم "
من هذه الأقوال التي أوردها علماء الجرح يتبين لك يا العفريت الابيض سبب رفض الإباضية سند رواية صهيب.
المستبلي
19/06/2004, 04:42 PM
الحديث الخامس :
تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله تعالى إلى أبي موسى الأشعري ، فلا يصح البتة .
نص الحديث
" حدثني علي بن عيسى ، قال : ثنا شبابة ، قال : ثنا أبو بكر الهذلي ، قال : سمعت أبا تميمة الهجيمي يحدث عن أبي موسى الأشعري ، قال : إذا كان يوم القيامة بعث الله إلى أهل الجنة منادياً ينادي : هل أنجزكم الله ما وعدكم ، فينظرون إلى ما أعد الله لهم من الكرامة ، فيقولون نعم ، فيقول ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) النظر إلى وجه الرحمن " .
هذه الرواية ضعيفة وذلك بسبب أبي بكر الهذلي ، فقد قال ابن حجر في التهذيب ما نصه :
" أبو بكر الهذلي البصري اسمه سلمى بن عبد الله بن سلمى
... قال الدوري عن أبن معين : ليس بشيء وقال في موضع آخر ليس بثقة وقال أبو بكر بن خيثمة عن ابن معين : ليس بشيء قال يحيى وكان غندر يقول كان أبو بكر الهذلي أمامنا وكان يكذب وقال أبو زرعة: ضعيف وقال أبو حاتم : لين الحديث يكتب حديثه ولا يحتج بحديثه وقال النسائي ليس بثقة ولا يكتب حديثه.
قلت [ قائل هو ابن حجر ] : وقال النسائي وعلي بن الجنيد متروك الحديث وقال علي بن عبد الله بن المديني ضعيف ليس بشيء وقال مرة ضعيف جدا وقال مرة : ضعيف ضعيف وقال الجوزجاني يضعف حديثه وكان من علماء الناس بأيامهم وقال البخاري في الأوسط وزكريا الساجي : ليس بالحافظ عندهم وقال الدارقطني : منكر الحديث متروك . وقال يعقوب بن سفيان : ضعيف ليس حديثه بشيء وقال المروزي كان أبو عبد الله يضعف أمره وقال بن عمار بصري ضعيف . وقال أبو إسحاق الحربي ليس بحجة وقال أبو أحمد الحاكم : ليس بالقوي عندهم وقال بن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه " ( تهذيب التهذيب ، 12 / 40 – 41 )
بهذا يتبين ضعف هذه الرواية ، ويتضح أن ما نسب إلى أبي موسى الأشعري من تفسير قوله تعالى ( وزيادة ) بالنظر إلى وجه الرحمن باطل باطل. فهل عندكم ما يثبت دعواكم ؟؟؟؟؟
المستبلي
19/06/2004, 04:45 PM
ما تحته خط من القرآن أم من خيال الوهابية المريض؟
سبحان الله، يدلسون على القرآن ليقنعوا أنفسهم!!
سبحان من خلق الكذب و أختص الوهابية به.
جابوها من الروايات الباطلة
" حدثنا ابن حميد، قال: ثنا إبراهيم بن المختار، عن ابن جريج، عن عطاء، عن كعب بن عجرة، عن النبيّ صلى الله عليه وسلم في قوله: تعالى: لِلَّذِينَ أحْسَنُوا الحُسْنَى وَزِيادَةٌ قال: ( الزّيَادَةُ: النَّظَرُ إلى وَجْهِ الرحمن تَبَارك وتَعَالَى ) " .
هذه الرواية باطلة ضعيفة وذلك لورودها من قبل ابن حميد وإبراهيم بن المختار وعطاء
ابن حميد هو : محمد بن حميد الرازي
" .. قال صالح جزرة كنا نتهم ابن حميد في كل شيء ما رأيت أجرأ على الله منه ، كان يأخذ أحاديث الناس فيقلب بعضها على بعض وقال أبو أحمد العسال سمعت فضلك الرازي يقول دخلت على محمد بن حميد وهو يركب الأسانيد على المتون " . ( الكشف الحثيث عمن رمي بوضع الحديث ، ص 227 )
وإبراهيم بن المختار هو : إبراهيم بن المختار التميمي أبو إسماعيل الرازي
" .. .. قال ابن معين ليس بذاك وقال زنيج تركته ولم يرضه وقال البخاري فيه نظر ... " ( تهذيب التهذيب 1 /141 )
وأما عطاء فهو : عطاء بن السائب بن مالك الثقفي أبو السائب
" ....... وقال أبو طالب عن أحمد من سمع منه قديما فسماعه صحيح ومن سمع منه حديثا لم يكن بشيء سمع منه قديما سفيان وشعبة .... وقال أبو حاتم كان محله الصدق قبل أن يختلط صالح مستقيم الحديث ثم بآخره تغير حفظه في حفظه تخاليط كثيرة ..... وقال عبد الحق سماع ابن جريج منه بعد الاختلاط ..." ( تهذيب التهذيب 7 / 183 )
بهذا يتبين ضعف هذه الرواية ، فيجب رفضها وتركها وعدم الاحتجاج بها.
العفريت الأبيض
19/06/2004, 05:40 PM
شكرا لك لدي إعتراضات في هذه الآية:-
الأول:- أن الزيادة لابد أن تكون من جنس المزيد. مثلا لو أني أعطيتك رطلا من شعير فإن الزيادة يجب أن تكون أيضا رطلا آخر من الشعير وليس من الذرة أو غيرها. ولا يصح أن يطلق على رطل الذرة زيادة على الشعير لإنه لم يكن لديك ذرة فتزيد عليها ذرة.
الثاني:- طالما أنكم تقولون على أن أعظم النعيم في الجنة هو رؤية الله-تعالى الله- فلماذا، حسب الآية لا يكون رؤية الله تعالى-حسب ما تدعون- هي النعمة الرئيسة وما غيرها يكون هو الزيادة.
الثالث:- نحن نجد بما لا يدع للشك مجال أن الله سبحانه وتعالى فصل نعيم الجنة في القرآن أيما تفصيل.فنجد أن الله وصف الحور العين ووصف جمالهن الأخاذ، كما ذكر الأنهار والنعيم و منازل الجنة. فإذا صحت دعوتكم، فلم لا لم يفصل الله نعيم الرؤية ولاسيما أنها أنعم النعيم.
أخي الكريم الصارم المهرق / لا اعتراص على ما قاله الله ورسوله .
فقد قال تعالى فى سورة الحشر : {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}
وقد حذرنا من مخالفة أمره حيث قال تعالى فى سورة النور الآية 63: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} .
وقال تعالى فى سورة النساء الآية 65: {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً} .
وقد اتيت يأخ الصارم بشبهات عقلية لترد بها آيات الله ورسوله ، ونحن لا نرد قال الله قال رسول بعقولنا بل يجب علينا نسلم ونقول سمعنا وأطعنا .
مع العلم بأنه قد ثبت بالآيات وبالأحاديث الصحيحة وبأقوال السلف رضوان الله عليهم رؤية المؤمنيين لربهم يوم القيامة فلا داعي للنفي والرد واللجواء إلى العقل .
العفريت الأبيض
19/06/2004, 05:42 PM
وادلة نفي الرؤية أصبحت واضحة و كل المناظرين يتهرب منها ;)
فهي واضحة حتى لطلاب المرحلة الإبتدائية !!
كما ان الردود عليها ردود واهية وهي من نوع أن الله يتنازل عن حجابه ( الكبرياء) ليراه المعتقدين بالرؤية حيث ورد في أحد الأحاديث ( ليس بين القوم وبين ان يروا ربهم إلا رداء الكبرياء ) وبعضهم قال أن هناك حذف تقديره : انه يتنازل عن حجابه لفترة محددة ;)
الله يعينكم على ادلتكم
وقد ثبت أيضا أن النبي – صلى الله عليه وسلم – دعا ربّه النظر إلى وجهه الكريم؛ كما روى الإمام أحمد وابن حبان والحاكم، إنه كان يقول في دعائه كما فى النسائي 3/54،55 وأحمد 4/364 وإسناده جيد.
«اللهم بعلمك الغيب وقدرتك على الخلق؛ أحيني ماعلمت الحياة خيراً لي، وتوفني إذا علمت الوفاة خيراً لي، وأسألك خشيتك في الغيب والشهادة، وكلمة الحق في الغضب والرضا، والقصد في الفقر والغنى، ولذة النظر إلى وجهك، والشوق إلى لقائك، من غير ضراء مضرّة، ولافتنة مضلة، اللهم زيّنا بزينة الإيمان، واجعلنا هداة مهتدين»
محب العدل
19/06/2004, 05:45 PM
وقد ثبت أيضا أن النبي – صلى الله عليه وسلم – دعا ربّه النظر إلى وجهه الكريم؛ كما روى الإمام أحمد وابن حبان والحاكم، إنه كان يقول في دعائه كما فى النسائي 3/54،55 وأحمد 4/364 وإسناده جيد.
الكذوب المحكك،
ما معنى إسناده جيد عند العلماء؟
المستبلي
19/06/2004, 06:07 PM
قوله تعالى فى سورة القيامة الآية 21 " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة "
1 - الروايات التي احتج بها القائلون بالرؤية في تفسير هذه الآية :
أ- حدثنا محمد بن منصور الطوسي ، وإبراهيم بن سعيد الجوهري قالا : ثنا علي بن الحسن بن شقيق ، قال : ثنا الحسين بن واقد ، عن يزيد النحوي ، عن عكرمة ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنظر إلى ربها نظرا .
هذه الرواية ضعيفة وذلك بسبب حسين بن واقد أبو علي المروزي :
قال العقيلي : " ... حدثنا أحمد بن أصرم بن خزيمة قال سمعت أحمد بن حنبل وقيل له في حديث أيوب بن نافع عن بن عمر عن النبي عليه السلام في الملبقة فأنكره أبو عبد الله وقال من روى هذا قيل له الحسين بن واقد فقال بيده وحرك رأسه كأنه لم يرضاه .
حدثني الخضر بن داود قال حدثنا أحمد بن محمد قال ذكر أبو عبد الله حسين بن واقد فقال وأحاديث حسين ما أرى أي شيء هي ونفض يده " ( ضعفاء العقيلي 1 /251 )
ب – حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري ، قال : ثنا آدم ،قال : ثنا المبارك ، عن الحسن ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة ) قال : حسنة ( إلى ربها ناظرة ) قال : تنظر إلى الخالق ، وحق لها أن تنضر وهي تنظر إلى الخالق .
هذه الرواية من هذا الطريق ضعيفة لورودها من قبل مبارك بن فضالة :
مبارك بن فضالة بن أبي أمية أبو فضالة البصري
" ..... وقال أبو طالب عن أحمد كان مبارك بن فضالة يرفع حديثا كثيرا ويقول في غير حديث عن الحسن ...... وقال عبد الله بن أحمد سئل أبي عن مبارك والربيع بن صبيح فقال ما أقربهما كان المبارك يدلس ..... وقال عبد الله بن أحمد سألت بن معين عن مبارك فقال ضعيف الحديث وهو مثل الربيع بن صبيح في الضعف .... وقال أبو زرعة يدلس كثيرا فإذا قال حدثنا فهو ثقة ...... وقال الآجري عن أبي داود إذا قال حدثنا فهو ثبت وكان يدلس وقال مرة كان شديد التدليس وقال النسائي ضعيف ... وقال الدارقطني لين كثير الخطأ يعتبر به "
هذه الرواية ضعيفة ؛ فليس فيها حجة لأحد لكونها من مرويات مبارك بن فضالة الضعيف المدلس والذي يعنعن فيها عن شيخة الحسن البصري.
ج – وأورد الإمام الطبري هذه الرواية :
" حدثني عليّ بن الحسين بن أبجر، قال ثنا مصعب بن المقدام، قال: ثنا إسرائيل بن يونس، عن ثوير، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( إنَّ أدْنى أهْلِ الجَنَّةِ مَنْزِلَةً، لَمَنْ يَنْظُرُ فِي مُلْكِهِ ألْفَيْ سَنَةٍ قال: وإن أفضَلَهُمْ مَنْزِلَةً لَمَن يَنْظُرُ في وَجْهِ اللَّهِ كُلَّ يَوْم مَرَّتَينِ قال: ثم تلا: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إلى رَبِّها ناظِرَةٌ قال: بالبياض والصفاء، قال: إلى رَبِّها ناظِرَةٌ قال: تنظر كلّ يوم في وجه الله عزّ وجلّ ) " .
هذه الرواية ضعيفة باطلة ومتهافتة ساقطة لورودها من قبل ثوير بن أبي فاختة
ثوير بن أبي فاختة هو : ابن سعيد بن علاقة الهاشمي أبو الجهم الكوفي مولى أم هانئ
" قال عمرو بن علي : كان يحيى وعبد الرحمن لا يحدثان عنه ، وكان سفيان يحدث عنه. وقال محمد بن عثمان بن أبي صفوان الثقفي ، عن أبيه، قال سفيان الثوري كان ثوير من أركان الكذب. وقال عبد الله بن أحمد سئل أبي ثوير بن أبي فاختة ويزيد بن أبي زياد وليث بن أبي سليم ؟ . فقال ما أقرب بعضهم من بعض. ... وقال الدوري عن ابن معين ليس بشيء . وقال بن أبي خيثمة وغيره عن يحيى ضعيف. وقال إبراهيم الجوزجاني ضعيف الحديث . وقال أبو زرعة ليس بذاك القوي. وقال أبو حاتم: ضعيف مقارب لهلال بن خباب وحكيم بن جبير. وقال النسائي : ليس بثقة وقال الدارقطني: متروك
قلت [ ابن حجر ] : ... قال أبو أحمد الحاكم : ليس بالقوي عندهم. وقال يعقوب بن سفيان : لين الحديث . وقال علي بن الجنيد : متروك . وقال بن حبان : كان يقلب الأسانيد حتى يجيء في روايته أشياء كأنها موضوعة . وقال الآجري عن أبي داود ضرب ابن مهدي على حديثه . وحكى ا بن الجوزي في الضعفاء عن الجوزجاني أنه قال ليس بثقة ". ( تهذيب التهذيب 2 / 32 )
هل يقبل قول من عد أحد أركان الكذب ؟؟ وهل تبنى عقيدة على قول من وصفه علماء الجرح بالضعف ؟؟.
د - " حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا الأشجعي، عن سفيان، عن ثوير، عن مجاهد، عن ابن عمر، قال: ( إن أدنى أهل الجنة منزلة لمن ينظر إلى مُلكه وسُرُرِه وخدمه مسيرة ألف سنة، يرى أقصاه كما يرى أدناه، وإن أرفع أهل الجنة منزلة لمن ينظر إلى وجه الله بُكرة وعشية ) "
هذه الرواية كسابقتها ضعيفة لورودها من قبل ثوير بن أبي فاختة.
<><><><><>
هـ – حدثني سعد بن عبد الله بن عبد الحكم ، قال : ثنا خالد بن عبد الرحمن ، قال : ثنا أبو عرفجة ، عن عطية العوفي ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : هم ينظرون إلى الله لا تحيط أبصارهم به من عظمته ، وبصره محيط بهم ، فذلك قوله ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار )
هذا التفسير لهذه الآية الكريمة لا يصح وذلك لأنه جاء عن عطية بن سعد بن جنادة العوفي الجدلي القيسي الكوفي أبو الحس
" ...... قال مسلم بن الحجاج قال أحمد وذكر عطية العوفي فقال هو ضعيف الحديث ثم قال بلغني أن عطية كان يأتي الكلبي ويسأله عن التفسير وكان يكنيه بأبي سعيد فيقول قال أبو سعيد وكان هشيم يضعف حديث عطية .... وقال أبو زرعة لين وقال أبو حاتم ضعيف يكتب حديثه وأبو نضرة أحب إلي منه وقال الجوزجاني مائل وقال النسائي ضعيف .... وقال ابن حبان في الضعفاء بعد أن حكى قصته مع الكلبي بلفظ مستغرب فقال سمع من أبي سعيد أحاديث فلما مات جعل يجالس الكلبي يحضر بصفته فإذا قال الكلبي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا فيحفظه وكناه أبا سعيد ويروي عنه فإذا قيل له من حدثك بهذا فيقول حدثني أبو سعيد فيتوهمون أنه يريد أبا سعيد الخدري وإنما أراد الكلبي ..... وقال أبو داود ليس بالذي يعتمد عليه ... وقال الساجي ليس بحجة " ( تهذيب التهذيب 7 / 200 )
وقال ابن حجر أيضاً : " تابعي معروف ضعيف الحفظ مشهور بالتدليس القبيح " ( طبقات المدلسين ، ص 50 )
فمن كان هذا هو حاله عند علماء الأمة فلا يصح ولا يجوز الأخذ عنه أي شيء من علوم الإسلام .
والذين فسروا الإدراك بالإحاطة اعتمدوا على تفسير عطية بن سعد الضعيف ، فكفى بهذا دليلاً على عدم صحة ما ذهبوا إليه.
وبهذا يتبين أن الروايات التي أعتمد عليها في تفسير النظر بالرؤية ضعيفة لا تقوم بها حجة.
الروايات الصحيحة في تفسير هذه الاية(الى ربها ناظرة)
الروايات التي نسبت إلى السلف تفسير قوله تعالى ( إلى ربها ناظرة ) بـ : " أنها تنتظر الثواب من ربها " صحيحة ثابتة .
أ - حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا عمر بن عبيد ، عن منصور عن مجاهد ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر منه الثواب.
جميع رواة هذه الرواية ثقات:
- أبو كريب هو : " محمد بن العلاء بن كريب الهمداني أبو كريب الكوفي مشهور بكنيته ثقة حافظ من العاشرة " ( تقريب التهذيب 2 / 121 )
عمر بن عبيد هو : عمر بن عبيد بن أبي أمية الطنافسي الحنفي الأيادي
" .. قال أحمد بن حنبل لم ندرك بالكوفة أحدا أكبر منه ومن المطلب بن زياد وقال بن معين صالح وقال أبو حاتم محله الصدق ... وقال الدارقطني عمر ويعلى ومحمد أولاد عبيد كلهم ثقات وأبوهم ثقة وكذا قال الإمام أحمد قبله وقال عثمان الدارمي سألته يعني بن معين عن يعلى ومحمد فقال ثقتان قلت فعمر قال ثقة قلت كأنه دونهما قال نعم وقال العجلي عمر أخو يعلى ومحمد وهو أسن منهما وهو دونهما في الحديث وكان صدوقا . ( تهذيب التهذيب 7 / 422 )
منصور هو : منصور بن المعتمر بن عبد الله السلمي أبو عتاب الكوفي " ثقة ثبت " ( تقريب التهذيب 2 / 215 )
<><><><><>
ب - " قال [ يقصد أبا كريب ] : ثنا وكيع ، عن سفيان ، عن منصور ، عن مجاهد ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب من ربها " .
لقد مر بك أعلاه قول علماء الجرح والتعديل في أبي كريب ومنصور وأما سفيان ووكيع فقد قال عنهما علماء الجرح والتعديل الآتي :
سفيان هو : " سفيان بن سعيد بن مسروق الثوري أبو عبد الله الكوفي ثقة حافظ فقيه عابد إمام حجة " ( تقريب التهذيب 1/ 371 )
وأما وكيع فهو : وكيع بن الجراح بن مليح الرؤاسي " ثقة حافظ عابد من كبار التاسعة " ( تقريب التهذيب 2 / 283 )
<><><><><>
ج - " حدثنا ابن بشار ، قال : ثنا عبد الرحمن ، قال : ثنا سفيان ، عن منصور ، عن مجاهد ( إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب " .
لقد مر بنا أعلاه قول علماء الجرح في كل من سفيان الثوري ومنصور بن المعتمر وأما ابن بشار وعبد الرحمن فقد قال عنهما علماء الجرح والتعديل الآتي :
ابن بشار هو : " محمد بن بشار بن عثمان العبدي البصري أبو بكر بندار ثقة من العاشرة " ( تقريب التهذيب 2 / 58 )
عبد الرحمن هو : " عبد الرحمن بن مهدي بن حسان العنبري مولاهم أبو سعيد البصري ثقة ثبت حافظ عارف بالرجال والحديث قال بن المديني ما رأيت أعلم منه من التاسعة " ( تقريب التهذيب 1 / 592 )
<><><><><>
د – " حدثني أبو الخطاب الحساني ، قال : ثنا مالك ، عن سفيان ، قال : ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، عن أبي صالح ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب".
هذا التفسير المنسوب إلى أبي صالح السمان جاء من طريق صحيح:
أبو الخطاب الحساني هو : " زياد بن يحيى بن حسان أبو الخطاب الحساني النكري بضم النون البصري ثقة من العاشرة " ( تقريب التهذيب 1 / 324 )
- مالك هو : مالك بن سعير بن الخمس " لا بأس به من التاسعة " ( تقريب التهذيب 2 / 154 )
- إسماعيل : " إسماعيل بن أبي خالد الأحمسي مولاهم البجلي ثقة ثبت من الرابعة " ( تقريب التهذيب 1 / 93 )
- أبو صالح هو : " ذكوان أبو صالح السمان الزيات المدني ثقة ثبت " ( تقريب التهذيب 1 / 287 )
+ + + + + +
من هذه الروايات وقول علماء الجرح والتعديل في رجالها ندرك عدم صحة تفسير قوله تعالى ( إلى ربها ناظرة ) بالرؤية البصرية ، وندرك يقيناً أن ما فسره السلف بانتظار الثواب هو الثابت والصحيح لصحة الروايات وثبوتها عنهم.
متفائل
19/06/2004, 07:00 PM
أخي العزيز المستبلي جزاك اله خيرا فقد دحضت حجة العفريت ولكنهم للأسف لا علم لهم بالجرح والتعديل وإنما يأخذون ما بدا لهم حتى اشربوا في قلوبهم التشبيه والتجسيم
الصارم المهرق
19/06/2004, 07:12 PM
أخي الكريم الصارم المهرق / لا اعتراص على ما قاله الله ورسوله .
فقد قال تعالى فى سورة الحشر : {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}
وقد حذرنا من مخالفة أمره حيث قال تعالى فى سورة النور الآية 63: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} .
وقال تعالى فى سورة النساء الآية 65: {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً} .
وقد اتيت يأخ الصارم بشبهات عقلية لترد بها آيات الله ورسوله ، ونحن لا نرد قال الله قال رسول بعقولنا بل يجب علينا نسلم ونقول سمعنا وأطعنا .
مع العلم بأنه قد ثبت بالآيات وبالأحاديث الصحيحة وبأقوال السلف رضوان الله عليهم رؤية المؤمنيين لربهم يوم القيامة فلا داعي للنفي والرد واللجواء إلى العقل .
بارك الله فيك ، ولكني لم أقل لدي إعتراضات على هذه الآية ، ولكني أقصد إعتراض على تفسير
الآية الذي نحوته. وكما ترى فإني أغنى الناس عن نصائحك والحمد لله. وحتى الآن لم تأتني
بتفسير نسب إلى الرسول يفسر فيه الزيادة بالجنة. ولو سمحت إذا لم تستطع أن تقل خيرا
في ردك ، فلتصمت ذلك أحوط لك، تسوق الأدلة-فيما يبدو لك- وكأن الحق معك وهيهات أن
يكون كذلك . ونحن لا نعترض على قول من كلام الله أو سنة الحبيب المصطفى صلى الله
عليه وسلم ، ولكننا نعترض على تفسير عقيدتكم لا غير.
العفريت الأبيض
19/06/2004, 07:16 PM
ما تحته خط من القرآن أم من خيال الوهابية المريض؟
سبحان الله، يدلسون على القرآن ليقنعوا أنفسهم!!
سبحان من خلق الكذب و أختص الوهابية به.
هل يكفيك هذه الأقوال فى معنى قوله تعالى ( الزيادة ) :-
1- روى ابن جرير بإسناده عن أبي بن كعب، أنه سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} «قال: الحسنى، الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله عز وجل»
2- قال أبو اسحاق : عن عامر بن سعد : قرأ أبو بكر الصديق سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) فقالوا : مالزيادة يا خليفة رسول الله ؟ قال : النظر إلى وجه الله تبارك وتعالى .
3- يقول ابن كثير في تفسير الآية: قوله:( وزيادة )
هي تضعيف ثواب الأعمال بالحسنة عشر أمثالها إلى سبعمائة ضعف، وزيادة على ذلك).ويشمل مايعطيهم الله في الجنان من القصور والحور، والرضا عنهم وما أخفاه لهم من قرة أعين.وأفضل من ذلك وأعلاه النظر إلى وجهه الكريم، فإنه زيادة أعظم من جميع ماأعطوه، لايستحقونها بعملهم، بل بفضله وبرحمته.
ثم ذكر أسماء من رُوي عنهم تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله الكريم من الصحابة والتابعين فقال: وقد روي تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله الكريم عن:
[1] أبي بكر الصديق
[2] وحذيفة بن اليمان
[3] وعبد الله بن عباس
[4] وسعيد بن المسيب
[5] وعبد الرحمن بن أبي ليلى
[6] وعبد الرحمن بن سابط
[7] ومجاهد
[8] وعكرمة
[9] وعامر بن سعد
[10] وعطاء
[11]والضحاك
[12]والحسن،
[13] وقتادة
[14] والسدي
[15] ومحمد بن إسحاق، وغيرهم من السلف والخلف).
ثم قال: (وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة، فذكر حديث صهيب برواية الإمام أحمد. قال: وهكذا رواه مسلم، وجماعة من الأئمة من حديث حماد بن سلمة به، ثم ذكر رواية ابن جرير بإسناده عن أبي موسى الأشعري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الله يبعث يوم القيامة منادياً ينادي: ياأهل الجنة – بصوت يسمعه أولهم وآخرهم-: إن الله وعدكم الحسنى وزيادة. (الحسنى) الجنة و(الزيادة) النظر إلى وجه الرحمن عز وجل»
.. الا يكفيك يا من تدعي بأنك محب العدل وما نراك الا مائلاً للجور هذه الأقوال .. .
العفريت الأبيض
19/06/2004, 07:17 PM
الأخ الكريم / المستبلي
كل هذه القص واللصق لا يفيد .. لأنه والحمد لله قد تبينا صحة هذه الاحاديث عند علماء أهل السنة والجماعة .. ولا فائدة من تضعيف وتصحيح الأحاديث عندكم .. لأنها ليست حجة علينا ..
محب العدل
19/06/2004, 07:55 PM
هل يكفيك هذه الأقوال فى معنى قوله تعالى ( الزيادة ) :-
1- روى ابن جرير بإسناده عن أبي بن كعب، أنه سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} «قال: الحسنى، الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله عز وجل»
.
لا، لا يكفيني
اذهب فأت بالإسناد لأهشمه فوق رأسك
نجوى*
19/06/2004, 09:08 PM
لا، لا يكفيني
اذهب فأت بالإسناد لأهشمه فوق رأسك
إذ لم ولا ولن تستطيع رد الحجج الواضحة التي قدمها أخونا الكريم "العفريت الأبيض" فبإمكانك دوماً على الأقل الالتزام بأدب الحوار مع مخالفيك.
فنحن نتحاور حول أعظم شيء وهو عقيدتنا الإسلامية من الكتاب والسنة .. وأسلوبك هذا لا يليق حتى في المنتديات التي تناقش أموراً دنيوية عادية، بل لا يليق في المنتديات التي تناقش أتفه الأمور.
فأرجو الالتزام بأدب الحوار حتى تتم المناقشة بروح أخوية.
محب العدل
19/06/2004, 09:14 PM
نجوى: لا احترام لك
نجوى*
19/06/2004, 09:28 PM
إنني لا أنتظر منك احتراماً
ولكن احترم المنتدى الذي أتاح لك المشاركة والتعبير عما تراه
احترم ذاتك حتى تنال احترام الآخرين
فنحن نختلف مع اخوتنا الأباضية في بعض مسائل العقيدة، ولكن لا نستحل النيل من كيان أي أخ مسلم بالباطل
وكذلك فإن الكثير، بل جل اخوتنا الأباضية يجيبون بوجهات نظرهم بكل أخلاق فاضلة واحترام
فيا أستاذ "محب العدل" من المفترض أن نتعلم منك الأساليب الطيبة، فالعلم دون أدب أو خلق لا يعدو حبراً على ورق
نجوى*
19/06/2004, 09:54 PM
لقد ردد علينا الاخوة الأباضية ما نقل إليهم بأن الشيخ الخليلي عرض للشيخ بن باز رحمه الله تعالى المناظرة ولم يقبل بن باز لأنه طلب أن تكون المناظرة في الحرم ونقلاً على القنوات التلفازية، فرفض الشيخ حتى لا يتم الترويج لبدع غير معروفة في العالم الإسلامي. وأود أن أعرض هنا نقاشاً قام به أحد طلبة العلم من أهل السنة وهو الشيخ خالد فوزي (وهو الجزء المتعلق بعقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة)، حتى يتبين للقراء أن الحق عند أهل السنة ولو تكلم به طالب صغير أمام إمام من أئمة الطوائف المخالفة للسنة.
يقول الشيخ خالد:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه.
أما بعد..فقد طلب مني بعض الإخوان أن أكتب لهم بعض ما تم نقاشه بيني وبين الشيخ أحمد الخليلي مفتي عمان ، مفتي الطائفة الإباضية هناك ، فأجبتهم مستعيناً بالله ، فاكتب هنا مختصراً ما كان واذكره الآن إن شاء الله.
= البداية كانت أتاني بعض الشباب بشريط للشيخ الخليلي في الرد على سماحة الشيخ ابن باز – رحمه الله – وسمعت بعضاً مما قاله في الشريط وما عرّض فيه الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله - ، وطلبه للمناظرة العلنية التي تنقلها الأقمار الصناعية ، وكان الشيخ عبد العزيز – رحمه الله – بحمد الله منتبهاً لهذا الأمر وأنه – أي لخليلي – ما أراد منه إلا نشراً لتلك الأفكار البدعية المخالفة للكتاب والسنة فرفض.
= ثم بعد ذلك رأيت مجلة اسمها " العقيدة " في مكتبة الحرم فلما تصفحتها فإذا هي عمانية وفيها فتاوى للشيخ الخليلي وصورته منشورة بها ، فوجدت فيها فتوى بإنكار رؤية الموحدين ربهم في الآخرة ، ففزعت لدخولها مكتبة الحرم تعرض على الملأ والعامة دون رقابة ، فأشرت على بعض الشباب أن يذهب بها إلى المدير لينبهه ففعل ووعد المدير خيراً بأن لا تدخل مثل هذه المجلات ولكن ما لبثت أن دخلت فيما بعد!!!
= وإبان مؤتمر الرابطة كان عندي موعد مع بعض الاخوة ، وكان الموعد بفندق أجياد مكة ، فتأخر الأخ ذلك اليوم فهممت بالانصراف وإذا بمواجهتي رجل في العقد الخامس من عمره متعمماً بعمامة محنكة غير مسبل ثوبه على خلاف كثير مماً حضر المؤتمر ، فألقى عليّ السلام ولا اعرفه ولا يعرفني ، فرددت ثم تذكرت صورته التي نشرت في مجلة العقيدة فطلبت منه الجلوس لدقائق فرحب ، وقد امتدت هذه الدقائق فيما بعد إلى أكثر من ساعة.
= كانة البداية عن السؤال عن الحركة الإسلامية في عمان والتزام الشباب بالدين ، وربط ذلك بالصحوة في البلاد الإسلامية ونحو ذلك ثم تطرقت إلى الموضوع بلطف مستفسراً عن مجلة العقيدة ، ثم استطردت بأني رأيت فتوى بها وفيها إنكار الرؤية لله جل وعلا ومنسوبة للشيخ الخليلي ، فانتبه لي وعلم وقتها أنني جئت منكراً رغم أنني عرضت الأمر في صورة استفسار عن صحة النسبة له ، وبدأنا النقاش ، ودار النقاش وقتها عن الرؤية وعن المجاز.
وطلبت منه موعداً ثانياً بعد ما شارف وقت المغرب على المجيء فأعطاني موعداً في اليوم الذي يليه فجئت ولم استطع مقابلته لأنه كان في غرفة بجوار غرفته !!! كما بيّن لي فيما بعد.
وقابلته في الحرم وطلبت موعداً ثالثاً فأعتذر بالمرض والسفر لكنه أعطاني عنوانه لمراسلته ، الذي ضاع مني فيما بعد!! وطلبت منه كتباً عن الإباضية فوعدني بتركها في الاستقبال ، وفعلاً وجدته قد ترك لي كتاباً وكتيبات عن الإباضية أهمها مسند الربيع بن حبيب الفراهيدي ، وكتاب مشارق الأنوار في معتقدهم للسالمي وفيه من الضلال الشيء الكثير ، وغيرها من الكتب.
ومرت الأيام ، وكنت قد مررت على هذه الكتب واستخرجت منها مخالفتهم في المعتقد لأهل السنة والجماعة ، وتركتها جانباً لعلني احتاج لما فيها بعد.
وذات يوم بينما أسير في الحرم بين العشائين قاصداً الخروج لحاجة ، لمحت الشيخ الخليلي جالساً يقرأ القرآن فتوجهت له وجالسته حتى قبيل العشاء ، وكان معه الشيخ أحمد السيابي وأظنه مدير الأوقاف والدعوة الإسلامية ، وهو على نفس المعتقد ، وتناقشنا وقتها في عدة أمور على رأسها قولهم بخلود عصاة الموحدين في النار إن ماتوا غير تائبين.
ثم طلبت منه موعداً ثالثاً فأجابني ، وكانت المقابلة في اليوم الذي يليه ، وحضر معي بعض الشباب وقد استأذنت لهم منهم الأخ توحيد سعد ، والأخ طارق السبيعي ، والأخ حسام العصامي ، ويومها دار النقاش وإن كان أقل تنظيماً مما سبق وكثر فيه الاعتراضات ، وكان أهم ما تكلمنا فيه هو موقفهم من التاريخ الإسلامي ، أصر الشيخ الخليلي على فتح موضوع ( المجاز ).
وطلبت موعداً آخر لمناقشة قولهم بخلق القرآن فاعتذر الخليلي بأنه يود أن يكون مجيئه لمكة من لأجل العبادة وقراءة القرآن ( وهذا يخالف ما اراده من قبل من مناظرة الشيخ ابن باز رحمه الله بمكة المكرمة!!! ).
وعرض علينا تأشيرة لعمان وعرض بعض الجالسين تذكرة السفر ليتم النقاش هناك!!
وسأعرض في إيجاز أهم ما ورد في هذه المقابلات الثلاث ما تسعفني به ذاكرتي :
1 ) رؤية الله تبارك وتعالى :
طلب الشيخ أحمد الخليلي الدليل على الرؤية فأجبته بأن من الأدلة قوله تعالى : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ).
فقال : إن النظر يأتي في اللغة بمعنى الانتظار كقوله : ( هل ينظرون ) الآية ونحوها.
فأجبته : أن النظر في الآية متعدى بحرف ( إلى ) ومضاف إلى الوجه وقد دلت الأحاديث على ذلك تواتراً.
فقال : قد ورد في اللغة أن النظر يتعدى بإلى ويضاف للوجه وانشد ما نسب لحسان بن ثابت وفيه : وجوه يوم بدر ناظرات إلى الرحمن..).
فقلت : أسْنِد.
فقال : الشعر لا يُسْند.
فقلت : هل تعرف ما قيل في ثبوت قصيدة بانت سعاد وأنها رميت بالضعف؟
فقال فيما بعد : الضعيف كونها قيلت أمام النبي صلى الله عليه وسلم.
فقلت : لكنك جعلت هذا البيت مصادماً للأحاديث المسندة فطلبت منك لكونه شعراً إسلامياً أن تسنده ، ( غير أن بعض العلماء نظر حقيقة لجهة لعلو كما ذكره العضد الايجري ).
ثم ماذا تقول في قوله صلى الله عليه وسلم : ( أنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون كما ترون الشمس أو القمر ليلة البدر لا تضارون في رؤيته ).
فقال : هذا في البخاري ولا يمكن أن نقبله لمخالفته للقرآن.
فقلت : وكيف؟
قال : لأنه يثبت الرؤية وفيه : ( فيأتيهم الله في غير الصورة التي رأوه فيها أو ل مرة ) متى رأوه أول مرة؟
قلت : الأصل أن نثبت الشرع قلنا سمعنا وأطعنا ، آمنا به كل من عند ربنا ، ثم ما المانع أن يكون سبق رؤيته.
قال : متى؟
قلت له : إن كنت من أهل الجنة فمتى تدخلها؟
قال : بعد الحساب ، نعم كل شيء بعد الحساب.
قلت : فإن يوم القيامة مقداره خمسون ألف سنة فكم للحشر وكم للحساب ، وكم للصراط وكم وكم....مادام كل شيء تعرفه بدقة
فسكت وقال: أنا لم أوضح لك باقي الدلة في منع الرؤية.
فقلت : هات.
قال : قال تعالى : ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار )ما معناها عندك؟
قلت له : أي لا تحيط.
قال : هذا ليس في اللغة ، فإن صاحب لسان العرب ، وصاحب الرؤوس ذكروا أن الإدراك هو اللحوق وفيها تدارك المطر أي تلاحق ( وحتى إذا اداركوا فيها ) أي تلاحقوا.
قلت له : ما تقول في قوله تعالى : ( فلما تراءا الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون قال كلاّ إن معي ربي سيهدين ) ؟ فموسى لم ينف الرؤية لثبوتها بلفظ ( تراءا ) تفاعل وإنما نفى الإدراك وهو الإحاطة .
فقال : قد فهمت عائشة أن الإدارك الرؤية فقد قالت : من حثكم أن محمد رأى ربه فقد اعظم على الله الفرية ، والله يقول لا تدركه الأبصار.
فقلت : قول أمنا عائشة لا يخالف ما نعتقده لأنه يحمل على رؤية الدنيا لا الآخرة ( والعجب أن الآية التي استدلت بها عائشة بعد ذلك هي قوله تعالى : وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً ..الآية وهي دالة على خلاف ما يرمون له ولذا لا يذكرونها!! )
قال : ثم أن النظر هل هو للعين أو للوجه ؟
قلت : لا اشكال عندي في ذلك لأن العين في الوجه ثم أن الحديث صحيح متواتر فلماذا ترده؟
قال : يمكن حمله على العلم أي أنكم سترون ربكم أي ستعلمون ربكم.
قلت : الصحابة سألوه عن أي شيء؟ عن الرؤية أو العلم ؟
قال : هم سألوه عن الرؤية وأجابهم عن العلم.
فقلت : فيهم القرشي والأعرابي ، والأعجمي من لا يحسن يتيقظ لمثل هذا ، فهل يجوز أن يسألوا النبي صلى الله عليه وسلم عن الرؤية فيجيبهم عن العلم بلفظ الرؤية المطابق لسؤالهم فيفهمون الرؤية لا العلم فيكونون على زعمك قد ضلوا؟
ومن المقرر أنه لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة.
قال : لعل المخاطبين لم يكن بينهم أعرابي.
قلت : هذا تحكم لا دليل عليه.
قال الشيخ خالد فوزي : ثم تطرقنا لقوله تعالى : ( كلا انهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون)
قال: هذا إنما يدل بمفهوم المخالفة وفيكم من ينكره ثم إن ( يومئذ ) يحدد الظرفية فهل هم لا يحجون في غير هذا اليوم؟
فقلت له : بعض أهل العلم يرى أن الكفار يرون الله أول الأمر وحملوا عليه قوله صلى الله عليه وسلم في الحديث ( في غير الصورة التي رأوه فيها أول مرة ) غير أن رؤيتهم ليست رؤية تكريم كما هو الأمر بالنسبة للمؤمنين .
ثم إن حملك الآية ( إلى ربها ناظرة ) على الانتظار ليس للتكريم وتوضيحه ولماذا حذفت الواو في قوله ( حتى إذا جاءوها فتحت أبوابها ) بالنسبة للكافرين وأثبتت للمؤمنين حتى إذا جاءوها وفتحت أبوابها) .
قال : لأن في انتظارهم مهانة لهم
قلت: له فلم جعلت المؤمنين ينتظرون ربهم ؟
ففكر قليلا ثم قال: هناك فرق بين انتظار الرحمة وانتظار العذاب - واستحسنه منه السيابي وهو عجيب لأن المؤمنين عندما يدخلون الجنة لا ينتظرون انتظار الرحمة بل يأتوها وقد فتحت أبوابها!!-
فقلت له: أريد ميزاناً عندكم لرد أو قبول الأحاديث ، فهل كل ما في البخاري تقبلونه أو لا ؟
قال: لا.
قلت: كيف تردونه وقد أجمعت الأمة على قبوله إلا أحرف يسيرة انتقدها نحو الدارقطني وليست أحاديث الرؤية منها
قال : إنما نرد ما أخذه البخاري عن المرجئة ونحوهم .
قلت : فما كتابكم في الرجال الذي يمكننا أن نرجع إليه ؟
فقال: السيابي ميزان الاعتدال للذهبي .
فقلت: وهل كانت الأمة في ضلال قبل الذهبي؟ - وغلب على ظني أنهم إنما اختاروا هذا الكتاب لأنه يجمع فيه الذهبي الرواة الذين تُكلم فيهم ولو بمردود-
وهنا تدخل الخليلي وقال : وغير ذلك من الكتب إلا أننا نرد الحديث إذا خالف القرآن ولنا سلف في الصحابة فها هو عمر يرد حديث فاطمة بنت قيس في نفقة المطلقة ثلاثاً وسكناها وقال : لا ندع كتاب ربنا وسنة نبينا لقول امرأة لا ندري لعلها حفظت أو نسيت.
فقلت للسيابي : إن الإمام أحمد ثبوت ذلك عن عمر أصلاً أي القول بالنفقة والسكن ، ثم إن ظاهر الحديث وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم كأن المخالفة لظاهر الآثار أيضاً ، ويكون هذا من باب الاجتهاد في الدليل ولذا ذهب أهل الحديث لقول فاطمة رضي الله عنها ، ثم ما أحد من الصحابة رد الرؤية في الآخرة وإنما الوارد تنازعهم في رؤية الدنيا وما أطلق أحد منهم أنها لا تجوز في الدنيا والآخرة.
فقال الخليلي أيضاً : قد أنكرت عائشة على ابن عمر قوله : ( أن الميت يعذب بما يناح عليه ) وقال بتوهيمه لمخالفة القران في قوله : ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) فهذا شاهد للصحابة في رد الأحاديث التي تخالف القرآن.
فقلت : الأصل القبول والتسليم ثم الرجوع إلى الجمع بين مختلف الحديث كما فعل العلماء ، ولذا أرأيت لو كان من سنة الميت أو وصيته النياحة هل يعذب أو لا ؟
قال النياحة معصية والوصية بها معصية فيعذب عليها.
فقلت :هل يخالف هذا القرآن ؟
قال : لا.
فقلت : مشكلة من يرد كما فعلت أول الأمر قد يرجع إلى قلة الفقه!!
ثم انتقل الحديث إلى عقيدة خلود عصاة المسلمين في النار عند الإباضية، وهو نقاش غير متعلق بموضوعنا هذا.
وسقط القناع
19/06/2004, 09:56 PM
أخي العفريت الأبيض عندي بحث دار بين الشيخ المنصور والأخ محب السنة حول تخريج أحاديث الرؤية بين النافين والمثبتين ...
حاولت البحث عنه في أرشيف السبلة ولم أجده لكن أطلب منك أسبوع فقط لأنه في جهازي الذي في البيت بالولاية ...
وسترى كيف هذه الشبهه تتهاوى أمام أشعة الحق ... ;)
محب العدل
19/06/2004, 10:01 PM
قام به أحد طلبة العلم من أهل السنة وهو الشيخ خالد فوزي (وهو الجزء المتعلق بعقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة)
خالد فوزي هذا الذي ضبطوه في مطار الكويت في شهر أبريل يوم 7 بمواد ممنوعة، أليس كذلك؟
نجوى*
19/06/2004, 10:03 PM
الأخ الكريم/ "وسقط القناع"
ليس عند مشايخ الأباضية أقوال في الجرح والتعديل يعتد بها
فلا تتعب نفسك كثيراً في ذلك
فما تأتي به وما جاء به أيضاً الأخ الفاضل/ "المستبلي" سوف نبين لكم وجه الخطأ فيه بكل تفصيل وكل وضوح
والله ولي التوفيق، وهو الهادي للصواب
وشكراً
محب العدل
19/06/2004, 10:07 PM
و هل عند الوهابية أقوال في الجرح و التعديل يعتد بها؟
الوهابية مشهورين بأنهم إما مثل فلاح مندكار ، (متهم في شرفه)
أو مثل بن باز و الفوزان (شاربي فتاوى)
أو عملاء للسلطان يدعو عليهم المسلمين في كل مكان
و آخرهم خالد فوزي تاجر المخدرات المعروف
نجوى*
19/06/2004, 10:08 PM
خالد فوزي هذا الذي ضبطوه في مطار الكويت في شهر أبريل يوم 7 بمواد ممنوعة، أليس كذلك؟
إن هذا التهويش لن يفيدكم في شيء
والتعرض لأعراض المسلمين دون وجه حق، نتضرع إلى الله تعالى أن يجزيك فيه بما تستحق
ناقش المضمون، إن كان لديك أي نقاش علمي
وسقط القناع
19/06/2004, 10:21 PM
الأخ الكريم/ "وسقط القناع"
ليس عند مشايخ الأباضية أقوال في الجرح والتعديل يعتد بها
فلا تتعب نفسك كثيراً في ذلك
فما تأتي به وما جاء به أيضاً الأخ الفاضل/ "المستبلي" سوف نبين لكم وجه الخطأ فيه بكل تفصيل وكل وضوح
والله ولي التوفيق، وهو الهادي للصواب
وشكراً
أختي الكريمة نجوى
البحث في تخريج الأحاديث ألتزم بها شيخنا المنصور حفظه الله بما أوضحه علماء الحديث وبما أقره علمائكم لكن علمائكم غفلوا عنه واتبعو الهوى والحمد لله فأرادة الله عزوجل غالبة فالذين وضعوا علم الحديث ليسوا من الأباضية لكن الله بقدرته سخرهم لخدمة الحق وأنطقهم بالحق الذي تدان به فرقة التجسيم والتشبيه والحمد لله على نعمائه ....
وسقط القناع
19/06/2004, 10:29 PM
خالد فوزي هذا الذي ضبطوه في مطار الكويت في شهر أبريل يوم 7 بمواد ممنوعة، أليس كذلك؟
نسأل الله السلامة إذا مثل هولاء ( خالد فوزي ) يناقشوا علماء أفاضل كرام ...
فالواضح بأن خالد فوزي أراد بأن يطبق على نفسه النور الذي سيتلألأ من جبينه عند خروجه من النار فهو يعمل أي شيء ليزيد النور ولو ضبطوه بمواد ممنوعة أو أنه زاد على السيناريو بكذبة بيضاء فهو سيخرج من النار بعد تحميسة بسيطة... وسيرافق أبو بكر والفاروق رضي الله عنهم . :)
almohlab
20/06/2004, 03:40 AM
:rolleyes:
نجوى*
20/06/2004, 12:50 PM
أختي الكريمة نجوى
البحث في تخريج الأحاديث ألتزم بها شيخنا المنصور حفظه الله بما أوضحه علماء الحديث وبما أقره علمائكم لكن علمائكم غفلوا عنه واتبعو الهوى والحمد لله فأرادة الله عزوجل غالبة فالذين وضعوا علم الحديث ليسوا من الأباضية لكن الله بقدرته سخرهم لخدمة الحق وأنطقهم بالحق الذي تدان به فرقة التجسيم والتشبيه والحمد لله على نعمائه ....
أخي الكريم/ "وسقط القناع"
بالإثبات العلمي سنبين لكم خطأ ما تنقلونه من المنصور أو القنوبي أو غيرهما من أمثال السقاف الأشعري الذي كثيراً ما ينقل عنه الحجج الواهية بعض الأباضية كما رأينا .. فضالة البعض كل ما يدحض السنة النبوية الصحيحة انتصاراً لمذاهب مبتدعة لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا حول ولا قوة إلا بالله.
نجوى*
20/06/2004, 12:55 PM
نسأل الله السلامة إذا مثل هولاء ( خالد فوزي ) يناقشوا علماء أفاضل كرام ...
فالواضح بأن خالد فوزي أراد بأن يطبق على نفسه النور الذي سيتلألأ من جبينه عند خروجه من النار فهو يعمل أي شيء ليزيد النور ولو ضبطوه بمواد ممنوعة أو أنه زاد على السيناريو بكذبة بيضاء فهو سيخرج من النار بعد تحميسة بسيطة... وسيرافق أبو بكر والفاروق رضي الله عنهم . :)
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم، بسم الله الرحمن الرحيم (يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبإٍ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين)
العفريت الأبيض
20/06/2004, 12:56 PM
من هذه الروايات وقول علماء الجرح والتعديل في رجالها ندرك عدم صحة تفسير قوله تعالى ( إلى ربها ناظرة ) بالرؤية البصرية ، وندرك يقيناً أن ما فسره السلف بانتظار الثواب هو الثابت والصحيح لصحة الروايات وثبوتها عنهم.
أخي الكريم / المستبلي ....
سأذكر لك بعض الأقوال لعلك تكون منصفاً اذا اردت الحق :-
قال البخاري في صحيحه من كتاب التوحيد:
باب قول الله تعالى: {وجوه يومئذ ناضرة. إلى ربها ناظرة}
1- حديث: جرير
1- قال: حدثنا عمرو بن عون، ثم ساق بإسناده عن قيس عن جرير قال: كنا جلوساً عند النبي- صلى الله عليه وسلم-، إذ نظر إلى القمر ليلة البدر قال: «إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر لا تضامون في رؤيته، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وصلاة قبل غروب الشمس فافعلوا». (حديث/ 7434).
2- قال: وحدثنا يوسف بن موسى وساق بإسناده عن قيس بن أبي حازم عن جرير بن عبد الله قال: قال النبي- صلى الله عليه وسلم-:
«إنكم سترون ربكم عياناً» (حديث/ 7435).
3- عن عبدة بن عبد الله بإسناده إلى جرير قال: خرج علينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم- ليلة البدر فقال: «إنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون هذا لا تضامون في رؤيته» (حديث/ 7436).
2- حديث أبي هريرة4
4-وقال: حدثنا عبد العزيز بن عبد الله وساقه بإسناده إلى أبي هريرة، إن الناس قالوا: يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فقال رسول الله- صلى الله عليه وسلم-:«هل تضارون في القمر ليلة البدر؟ قالوا: لا يا رسول الله، قال: فهل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب؟ قالوا لا يا رسول الله، قال:فإنكم ترونه كذلك( )»......وساق الحديث بطوله.....(حديث: 7437).
3- حديث أبى سعيد الخدري
5- قال: حدثنا يحيى بن بكير وساقه بإسناد، عن أبي سعيد الخدري قال: قلنا يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ قال: «هل تضارون في رؤية الشمس والقمر إذا كانت صحواً؟ قلنا لا، قال: فإنكم لا تضارون في رؤية ربكم يومئذ إلا كما تضارون في رؤية أحدهما...» وساق الحديث بطوله. (حديث/7439)
4- حديث أبي موسى الأشعري6
6- قال: حدثنا علي بن عبد الله وساق بإسناده عن أبي بكر بن عبد الله بن قيس عن أبيه، عن النبي- صلى الله عليه وسلم- قال: «جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما، وجنتان من ذهب آنيتها وما فيهما، وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه في جنة عدن» (حديث/ 7440).
5- حديث عدي بن حاتم
7- قال: حدثنا يوسف بن موسى وساق بإسناده عن عدي بن حاتم قال: قال رسول الله- صلى الله عليه وسلم- «ما منكم من أحد إلا سيكلمه ربه ليس بينه وبينه ترجمان ولا حجاب يحجبه»( ) (حديث:7443)
وقد أورد الإمام البخاري رحمه الله تحت هذا الباب إحدى عشرة رواية، اخترنا منها هذه الروايات السبع وهي صريحة في أن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة عياناً، ومن أصدق من رسول الله بعد الله عز وجل حديثاً؟، وقد أخرجها الإمام مسلم في صحيحه أيضا .
وقال ابن حجر رحمه الله في نهاية شرح هذه الأحاديث التي أوردها البخاري، قال في (ص:434) (تكملة: جمع الدارقطني طرق الأحاديث الواردة في رؤية الله تعالى في الآخرة فزادت على العشرين، وتتبعها ابن القيم في حادي الأرواح فبلغت الثلاثين وأكثرها جياد، وأسند الدارقطني عن يحيى بن معين قال: عندي سبعة عشر حديثاً في الرؤية صحاح) (فتح الباري 13/ 434)
أخي الكريم قد تبين بأن أحاديث الرؤية متواترة ... فلماذا التعصب !!! ولماذا الانكار !!! وإلى متى التضعيف بدون سبب إلا للتعصب لقول فلان !!!
فهل كل هذه الأحاديث موضوعة وضعيفة بسبب عدم توافقه مع مذهبكم ؟؟؟!!!.. هداك الله للحق .
العفريت الأبيض
20/06/2004, 12:58 PM
ومزيد من الزيادة والفائدة سأذكر :-
أخرج مسلم بعد حديث أبي موسى الأشعري السابق في باب إثبات رؤية المؤمنين ربهم في الآخرة حديث صهيب، عن النبي- صلى الله عليه وسلم- قال: «إذا دخل أهل الجنة الجنة قال: يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئاً أزيدكم؟ فيقولون: ألم تبيّض وجوهنا؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار؟ قال: فيكشف الحجاب فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل».
وفي رواية حماد بن سلمة، وزاد: ثم تلا هذه الآية: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة)}[يونس: 26]
وسوف أذكر ما أشار إليه ابن حجر من أن ابن القيم تتبع طرق الأحاديث في رؤية الله تعالى في الآخرة في كتابه (حادي الأرواح) فبلغت الثلاثين وأكثرها جياد، فقد قال ابن القيم في بعد أن ذكر الأدلة من القرآن الكريم:
وأما الأحاديث عن النبي- صلى الله عليه وسلم- وأصحابه الدالة على الرؤية فمتواترة، رواها عنه، أبو بكر الصديق، وأبو هريرة، وأبو سعيد الخدري، وجرير بن عبد الله البجلي، وصهيب بن سنان الرومي، وعبد الله بن مسعود الهذلي، وعلي بن أبي طالب، وأبو موسى الأشعري، وعدي بن حاتم الطائي، وأنس بن مالك الأنصاري، وبريدة ابن الحصيب الأسلمي، وأبو رزين العقيلي، وجابر بن عبد الله الأنصاري، وأبو أمامة الباهلي، وزيد بن ثابت، وعمار بن ياسر، وعائشة أم المؤمنين، وعبد الله بن عمر، وعمارة بن رويبة، وسلمان الفارسي، وحذيفة بن اليمان، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عمرو بن العاص، وحديثه موقوف، وأبي ابن كعب، وكعب ابن عجرة، وفضالة بن عبيد، ورجل من أصحاب النبي- صلى الله عليه وسلم- غير مسمى.
قال الطبري: فيحصل في الباب ممن روى عن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- من الصحابة حديث الرؤية ثلاث وعشرون نفساً، منهم علي، وأبو هريرة... الخ فذكر أسماءهم.
وقال الدارقطني: أخبرنا محمد بن عبد الله..... قال: سمعت يحيى بن معين يقول: عندي سبعة عشر حديثاً في الرؤية كلها صحاح.
وقال البيهقي: روينا في إثبات الرؤية عن أبي بكر الصديق، وحذيفة بن اليمان، وعبد الله بن مسعود، وعبد الله بن عباس، وأبي موسى، وغيرهم، ولم يرووا عن أحد منهم نفيها، ولو كانوا فيها مختلفين لنقل اختلافهم إلينا، كما أنهم لما اختلفوا في الحلال والحرام والشرائع والأحكام نقل اختلافهم في ذلك إلينا.
قال شارح الطحاوية ابن أبي العز الحنفي: ( وقد قال بثبوت الرؤية الصحابة والتابعون وأئمة الإسلام المعروفون بالإمامة في الدين وسائر الطوائف المنسوبون إلى السنة والجماعة، وبقول الطحاوي: والرؤية حق لأهل الجنة، بغير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا: {وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة} وتفسيره على ما أراده الله وعلمه وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- فهو كما قال، ومعناه على ما أراد، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا ولا متوهمين بأهوائنا، فإنه ما سلم في دينه إلا من سلم لله عز وجل ورسوله ورد علم ما اشتبه عليه إلى عالمه)
ماذا تقول يأ أخي المستبلي فى هذا الكلام ؟؟؟؟!!!!
وسقط القناع
20/06/2004, 01:24 PM
أخي الكريم/ "وسقط القناع"
بالإثبات العلمي سنبين لكم خطأ ما تنقلونه من المنصور أو القنوبي أو غيرهما من أمثال السقاف الأشعري الذي كثيراً ما ينقل عنه الحجج الواهية بعض الأباضية كما رأينا .. فضالة البعض كل ما يدحض السنة النبوية الصحيحة انتصاراً لمذاهب مبتدعة لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا حول ولا قوة إلا بالله.
أختي الكريمة
البحث ليس فيه أحد مما ذكرتي بل هو عن علماء مؤسسي علم الحديث وواضعي شروطه وماذا قالوا في رواة الحديث ومن هو المدلس والكذاب والوضاع والمختلط .
كما أرجو منك أختي الكريمة بأن تضعي لي حديث واحد فقط بأنه صحيح 100% في اعتقادكم في رؤية الرحمن ...
وأرى بأن أخينا المستبلي حفظه الله قد أبان وبدد شبهات الأحاديث التي ذكرها الأخ العفريت الأبيض ...
والحمد لله ...
المستبلي
20/06/2004, 01:40 PM
الأخ الكريم / المستبلي
كل هذه القص واللصق لا يفيد .. لأنه والحمد لله قد تبينا صحة هذه الاحاديث عند علماء أهل السنة والجماعة .. ولا فائدة من تضعيف وتصحيح الأحاديث عندكم .. لأنها ليست حجة علينا ..
سبحان الله الاحاديث التي اوردتها ضعف رواتها علمائكم (أهل السنة والجماعة)
المستبلي
20/06/2004, 01:53 PM
أخي الكريم / المستبلي ....
سأذكر لك بعض الأقوال لعلك تكون منصفاً اذا اردت الحق :-
قال البخاري في صحيحه من كتاب التوحيد:
باب قول الله تعالى: {وجوه يومئذ ناضرة. إلى ربها ناظرة}
1- حديث: جرير
1- قال: حدثنا عمرو بن عون، ثم ساق بإسناده عن قيس عن جرير قال: كنا جلوساً عند النبي- صلى الله عليه وسلم-، إذ نظر إلى القمر ليلة البدر قال: «إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر لا تضامون في رؤيته، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وصلاة قبل غروب الشمس فافعلوا». (حديث/ 7434).
2- قال: وحدثنا يوسف بن موسى وساق بإسناده عن قيس بن أبي حازم عن جرير بن عبد الله قال: قال النبي- صلى الله عليه وسلم-:
«إنكم سترون ربكم عياناً» (حديث/ 7435).
3- عن عبدة بن عبد الله بإسناده إلى جرير قال: خرج علينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم- ليلة البدر فقال: «إنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون هذا لا تضامون في رؤيته» (حديث/ 7436).
2- حديث أبي هريرة4
4-وقال: حدثنا عبد العزيز بن عبد الله وساقه بإسناده إلى أبي هريرة، إن الناس قالوا: يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فقال رسول الله- صلى الله عليه وسلم-:«هل تضارون في القمر ليلة البدر؟ قالوا: لا يا رسول الله، قال: فهل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب؟ قالوا لا يا رسول الله، قال:فإنكم ترونه كذلك( )»......وساق الحديث بطوله.....(حديث: 7437).
3- حديث أبى سعيد الخدري
5- قال: حدثنا يحيى بن بكير وساقه بإسناد، عن أبي سعيد الخدري قال: قلنا يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ قال: «هل تضارون في رؤية الشمس والقمر إذا كانت صحواً؟ قلنا لا، قال: فإنكم لا تضارون في رؤية ربكم يومئذ إلا كما تضارون في رؤية أحدهما...» وساق الحديث بطوله. (حديث/7439)
4- حديث أبي موسى الأشعري6
6- قال: حدثنا علي بن عبد الله وساق بإسناده عن أبي بكر بن عبد الله بن قيس عن أبيه، عن النبي- صلى الله عليه وسلم- قال: «جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما، وجنتان من ذهب آنيتها وما فيهما، وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه في جنة عدن» (حديث/ 7440).
5- حديث عدي بن حاتم
7- قال: حدثنا يوسف بن موسى وساق بإسناده عن عدي بن حاتم قال: قال رسول الله- صلى الله عليه وسلم- «ما منكم من أحد إلا سيكلمه ربه ليس بينه وبينه ترجمان ولا حجاب يحجبه»( ) (حديث:7443)
وقد أورد الإمام البخاري رحمه الله تحت هذا الباب إحدى عشرة رواية، اخترنا منها هذه الروايات السبع وهي صريحة في أن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة عياناً، ومن أصدق من رسول الله بعد الله عز وجل حديثاً؟، وقد أخرجها الإمام مسلم في صحيحه أيضا .
وقال ابن حجر رحمه الله في نهاية شرح هذه الأحاديث التي أوردها البخاري، قال في (ص:434) (تكملة: جمع الدارقطني طرق الأحاديث الواردة في رؤية الله تعالى في الآخرة فزادت على العشرين، وتتبعها ابن القيم في حادي الأرواح فبلغت الثلاثين وأكثرها جياد، وأسند الدارقطني عن يحيى بن معين قال: عندي سبعة عشر حديثاً في الرؤية صحاح) (فتح الباري 13/ 434)
أخي الكريم قد تبين بأن أحاديث الرؤية متواترة ... فلماذا التعصب !!! ولماذا الانكار !!! وإلى متى التضعيف بدون سبب إلا للتعصب لقول فلان !!!
فهل كل هذه الأحاديث موضوعة وضعيفة بسبب عدم توافقه مع مذهبكم ؟؟؟!!!.. هداك الله للحق .
الاحاديث الاربعة الاولى التي ذكرتها لا يستدل بها بسبب وجود جرح في رواتها عند علماء الجرح والتعديل
الحديث الخامس حديث عدي بن حاتم اين الراوي الأعمش عن خيثمة ؟؟؟؟؟؟؟ظ
لقد أورد الإمام البخاري في صحيحه هذه الرواية من طريق عدي بن حاتم رضي الله عنه :
" حدثنا يوسف بن موسى حدثنا أبو أسامة حدثني الأعمش عن خيثمة عن عدي بن حاتم قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما منكم من أحد إلا سيكلمه ربه ليس بينه وبينه ترجمان ولا حجاب يحجبه ( صحيح البخاري 6 / 2709 )
وجاءت هذه الرواية أو نحوها في كتب الحديث بهذا السند : " .... الأعمش عن خيثمة عن عدي بن حاتم "
صحيح البخاري 6 / 2729 ، سنن ابن ماجة ( 1 / 66 ، 1 / 590 ) ، سنن البيهقي 4 / 176 ، طبقات المحدثين بأصبهان 2 / 78 ، صحيح مسلم 2 / 703 ، سنن الترمذي 4 / 611 ، مسند الإمام أحمد ( 4 / 256 ، 4 / 377) ، صحيح ابن حبان 16 / 373 ، المعجم الصغير 2 / 136 ، المعجم الكبير ( 17 / 82 ، 17/ 95 ) ، مسند الطيالسي 139
هذه الرواية كما يتبين من سندها ضعيفة وذلك بسبب عنعنة الأعمش المدلس
المستبلي
20/06/2004, 02:04 PM
ومزيد من الزيادة والفائدة سأذكر :-
أخرج مسلم بعد حديث أبي موسى الأشعري السابق في باب إثبات رؤية المؤمنين ربهم في الآخرة حديث صهيب، عن النبي- صلى الله عليه وسلم- قال: «إذا دخل أهل الجنة الجنة قال: يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئاً أزيدكم؟ فيقولون: ألم تبيّض وجوهنا؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار؟ قال: فيكشف الحجاب فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل».
وفي رواية حماد بن سلمة، وزاد: ثم تلا هذه الآية: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة)}[يونس: 26]
وسوف أذكر ما أشار إليه ابن حجر من أن ابن القيم تتبع طرق الأحاديث في رؤية الله تعالى في الآخرة في كتابه (حادي الأرواح) فبلغت الثلاثين وأكثرها جياد، فقد قال ابن القيم في بعد أن ذكر الأدلة من القرآن الكريم:
وأما الأحاديث عن النبي- صلى الله عليه وسلم- وأصحابه الدالة على الرؤية فمتواترة، رواها عنه، أبو بكر الصديق، وأبو هريرة، وأبو سعيد الخدري، وجرير بن عبد الله البجلي، وصهيب بن سنان الرومي، وعبد الله بن مسعود الهذلي، وعلي بن أبي طالب، وأبو موسى الأشعري، وعدي بن حاتم الطائي، وأنس بن مالك الأنصاري، وبريدة ابن الحصيب الأسلمي، وأبو رزين العقيلي، وجابر بن عبد الله الأنصاري، وأبو أمامة الباهلي، وزيد بن ثابت، وعمار بن ياسر، وعائشة أم المؤمنين، وعبد الله بن عمر، وعمارة بن رويبة، وسلمان الفارسي، وحذيفة بن اليمان، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عمرو بن العاص، وحديثه موقوف، وأبي ابن كعب، وكعب ابن عجرة، وفضالة بن عبيد، ورجل من أصحاب النبي- صلى الله عليه وسلم- غير مسمى.
قال الطبري: فيحصل في الباب ممن روى عن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- من الصحابة حديث الرؤية ثلاث وعشرون نفساً، منهم علي، وأبو هريرة... الخ فذكر أسماءهم.
وقال الدارقطني: أخبرنا محمد بن عبد الله..... قال: سمعت يحيى بن معين يقول: عندي سبعة عشر حديثاً في الرؤية كلها صحاح.
وقال البيهقي: روينا في إثبات الرؤية عن أبي بكر الصديق، وحذيفة بن اليمان، وعبد الله بن مسعود، وعبد الله بن عباس، وأبي موسى، وغيرهم، ولم يرووا عن أحد منهم نفيها، ولو كانوا فيها مختلفين لنقل اختلافهم إلينا، كما أنهم لما اختلفوا في الحلال والحرام والشرائع والأحكام نقل اختلافهم في ذلك إلينا.
قال شارح الطحاوية ابن أبي العز الحنفي: ( وقد قال بثبوت الرؤية الصحابة والتابعون وأئمة الإسلام المعروفون بالإمامة في الدين وسائر الطوائف المنسوبون إلى السنة والجماعة، وبقول الطحاوي: والرؤية حق لأهل الجنة، بغير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا: {وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة} وتفسيره على ما أراده الله وعلمه وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- فهو كما قال، ومعناه على ما أراد، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا ولا متوهمين بأهوائنا، فإنه ما سلم في دينه إلا من سلم لله عز وجل ورسوله ورد علم ما اشتبه عليه إلى عالمه)
ماذا تقول يأ أخي المستبلي فى هذا الكلام ؟؟؟؟!!!!
مالها ماتكون مائة رواية ما دام علماء الجرح والتعديل قدحوا في أحد رواتها!!!!!
اذا كنت ترى في تفسير قوله تعالى (الى ربها ناظرة) ما رواه عدد من الصحابة رضوان الله عليهم
قدح في رواتها عند علماء الجرح والتعديل فردها والا لا تأخذ بالروايات الضعيفة وتترك الروايات الصحيحة وهي
أ - حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا عمر بن عبيد ، عن منصور عن مجاهد ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر منه الثواب.
ب - " قال [ يقصد أبا كريب ] : ثنا وكيع ، عن سفيان ، عن منصور ، عن مجاهد ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب من ربها " .
ج - " حدثنا ابن بشار ، قال : ثنا عبد الرحمن ، قال : ثنا سفيان ، عن منصور ، عن مجاهد ( إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب " .
د – " حدثني أبو الخطاب الحساني ، قال : ثنا مالك ، عن سفيان ، قال : ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، عن أبي صالح ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب".
العفريت الأبيض
20/06/2004, 02:35 PM
الحديث الرابع كما رواه الترمذي هو :
" حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن صهيب عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله { للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } قال إذا دخل أهل الجنة الجنة نادى مناد أن لكم عند الله موعدا قالوا ألم يبيض وجوهنا وينجينا من النار ويدخلنا الجنة قالوا بلى قال فينكشف الحجاب قال فوالله ما أعطاهم شيئا أحب إليهم عن النظر إليه قال أبو عيسى هذا حديث إنما أسنده حماد بن سلمة ورفعه وروى سليمان بن المغيرة وحماد بن زيد هذا الحديث عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قوله "
أخرج هذه الرواية الترمذي ( 4 / 687 ) ، والإمام مسلم ( 1 / 163 ) ، وابن ماجه ( 1 / 67 ) ، وابن حبان ( 16 / 471 ) وغيرهم من طريق عبد الرحمن بن مهدي عن حماد بن سلمة عن ثابت البناني. وقد قال الطبراني ( المعجم الوسيط 1/ 423 ) : " لم يرو هذا الحديث عن ثابت إلا حماد بن سلمة "
حماد بن سلمة بن دينار ، جاء عنه في كتب الجرح والتعديل الآتي:
1- تقريب التهذيب ، 1 / 178 : " حماد بن سلمة بن دينار البصري أبو سلمة ثقة عابد أثبت الناس في ثابت وتغير حفظه بأخرة "
2 - قال الإمام أحمد في ترجمة علي بن عاصم ( تهذيب التهذيب 3 / 174 ) : " كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيرا "
3 - ( تهذيب التهذيب ، 1 / 482 ) " .. وقال حنبل عن أحمد أسند حماد بن سلمة عن أيوب أحاديث لا يسندها الناس عنه ...... وقال البيهقي هو أحد أئمة المسلمين إلا أنه لما كبر ساء حفظه فلذا تركه البخاري ...... "
4 - وقال الذهبي في المغني ص 189 : " إمام ثقة له أوهام وغرائب وغيره أثبت منه "
5 - وقال أيضا في الكاشف ج1 / ص 349 : " ثقة صدوق يغلط وليس في قوة مالك "
6 - وقال في الميزان ج1 / 590 : " كان ثقة له أوهام "
7 - وقال في ( سير أعلام النبلاء ج7 / 452) بعد كلام : " إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه ؛ فلذلك لم يحتج به البخاري ، وأما مسلم فاجتهد فيه واخرج من حديثه عن ثابت مما سمع منه قبل تغيره " إلى أن قال : " فالاحتياط أن لا يحتج فيما يخالف الثقات "
8 - وقال السيوطي في ( مسالك الخفاء ) المطبوع في ( الحاوي للفتاوي ) ج2 / ص 226 : " فإن حمادا تكلم في حفظه ووقع في أحاديثه مناكير "
9 - وقال القاضي محمد بن عمر بن بحرق الحضرمي الشافعي في ( حدائق الأنوار ومطالع الأسرار ) ص 220 : " إلا أن مسلماً رواه من طريق حماد بن سلمة وهو متروك عند البخاري لو يرو له إلا تعليقاً "
10 - وقال الألباني في الأحاديث الضعيفة 2 / 333 : " إن حماداً له أوهام "
11 - وقال مقبل الوادعي في تعليقه على " التتبع " ص 212 عند الكلام على حديث مسلم في تفسير الزيادة في قول الله تعالى : ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) : " وبعد فالذي يظهر لي هو ترجيح رواية الجماعة وإن كان حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت فإنه تغير حفظه بآخره كما في ( تقريب التهذيب ) والخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة . والله أعلم "
من هذه الأقوال التي أوردها علماء الجرح يتبين لك يا العفريت الابيض سبب رفض الإباضية سند رواية صهيب.
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على أفضل الخلق محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
الأخ العزيز / المستبلي ....
لقد سبق أن رد الشيخ العزيز / الاستشارى على أحد الأشخاص الذين طعنوا على هذا الحديث وغيرها من الأحاديث الصحيحة لاثبات معتقده قبلك، وقد بين بأن جميع الأشخاص الذين يطعنون فى هذه الأحاديث بأنهم ليس لهم دراية ولا صدق فى الرد ولا يعرفون ماذا ينقلون فقط ينقلون . .وهذا هو نص كلام أخينا الاستشارى العزيز فى رده :-
(( وانا أعلم والله أن هذا ليس من عندك ، ولكنك ناقل لا تدري ماذا تنقل .
واعلم والله انك محاسب على مثل هذا النقل ، وأن الله سيوقفك بين يديه ، ويسألك عن حديث نبيه الذي طعنت فيه بلا دراية ، ولا علم ، مجرد نقل عن القنوبي الذي - يا حسرة - ينقل عن الكوثري!! ))
الجواب على ما تقوله فى هذا الحديث أخي العزيز / المستبليي من وجوه كما بينه اخينا الاستشارى :
الوجه الأول: أن حديث صهيب ليس هو الحديث الوحيد في هذا الباب( باب رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة) بل هو دليل من تلك الأدلة المتواترة المتكاثرة . ((وهذا الوجه ذكرته للتنبيه فقط.)))
الوجه الثاني: أن الحديث صححه مسلم ، وكذلك صححه البزار وابن خزيمة وابن حبان وغيرهم .
ولو نظرنا فيمن تكلم في الحديث بإزاء من صححه لرأينا أن من صححه أشهر وقولهم معتبر أكثر من غيرهم.
وأنا أتكلم عن حديث صهيب وليس عن حماد بن سلمة فتنبه ولا تخلط.
الوجه الثالث: الكلام على حماد بن سلمة –رحمه الله- لم يأخذ حقه من البحث والنظر .
لذا وجب تفصيل القول في حال حماد بن سلمة –رحمه الله- والكلام عليه من جهات:
الجهة الأولى: لم يضعف أحد من العلماء حماد بن سلمة مطلقاً بل من تكلم فيه تكلم كلاماً مقيداً.
فلم نجد في ترجمة حماد أن أحد العلماء قال: ضعيف أو لين الحديث أو ليس بشيء أو متروك أو نحو ذلك .
بل كل من تكلم فيه ؛ إما وثقه مطلقاً ، وإما وثقه مع الكلام عليه مقيداً ، أو ذكر جانباً واحداً عنه دون الحكم المطلق عليه .
الجهة الثانية : أن كلام العلماء على حماد بن سلمة ينقسم إلى ثلاثة أقسام :
القسم الأول: من وثقه مطلقاً دون أدنى جرح.
مثل عبد الرحمن بن مهدي وعفان الصفار والإمام أحمد في بعض الروايت وابن معين في معظم الروايات عنه والساجي والعجلي والنسائي وعبد الله بن معاوية الجمحي .
القسم الثاني: من وثقه مطلقاً مع الرد على من ضعفه.
مثل ابن معين في بعض الروايات وابن حبان .
القسم الثالث: من وثقه مع بيان بعض الجوانب التي تكلم على حماد بن سلمة فيها.
مثل: الإمام أحمد ويحي القطان والحاكم والبيهقي
وجميع الأقوال السابقة موجودة في ترجمة حماد بن سلمة –رحمه الله- في الكتب التي ترجمت له مثل: تهذيب الكمال للحافظ المزي ، وتهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر ، وسير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي وغيرها من الكتب فلا حاجة للتطويل بذكرها .
الجهة الثالثة: أن الكلام في حماد بن سلمة –رحمه الله- ينحصر في ثلاثة أمور:
الأمر الأول: "سوء حفظه وتغيره" بأخرة.
الأمر الثاني: أوهامه وأخطاؤه ومخالفاته .
الأمر الثالث: رواياته عن قيس بن سعد خاصة.
الأمر الرابع: روايته عن ثابت بن أسلم البناني وكذا عن حميد.
يتبع .....
العفريت الأبيض
20/06/2004, 02:36 PM
أما الأمر الأول : وهو تغير حفظه وسوئه بأخرة فقد قال به بعض المحدثين ونفاه آخرون:
ولم أقف على من قال بذلك سوى الحاكم النيسابوري وتلميذه البيهقي وتبعهما الحافظ ابن حجر في التقريب :
قال أبو عبد الله الحاكم-كما في سير أعلام النبلاء(7/452)- : [قد قيل في سوء حفظ حماد بن سلمة وجمعه بين جماعة في الإسناد بلفظ واحد ولم يخرج له مسلم في الأصول إلا من حديثه عن ثابت وله في كتابه أحاديث في الشواهد عن غير ثابت].
قال البيهقي في "الخلافيات"-كما في سير أعلام النبلاء(7/452)- : [ مما جاء في كتاب الإمام لشيخنا بعد إيراد حديث: ((ألا إن العبد نام)) لحماد بن سلمة قال: فأما حماد فإنه أحد أئمة المسلمين . قال أحمد بن حنبل: إذا رأيت من يغمزه فاتهمه فإنه كان شديدا على أهل البدع.
إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه فلذلك لم يحتج به البخاري ، وأما مسلم فاجتهد فيه وأخرج من حديثه عن ثابت مما سمع منه قبل تغيره وما عن غير ثابت فأخرج نحو اثني عشر حديثا في الشواهد دون الاحتجاج فالاحتياط أن لا يحتج به فيما يخالف الثقات وهذا الحديث من جملتها –يقول أبو عمر العتيبي: يعني حديث: ((ألا إن العبد نام))-. ] .
وقال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب: [ثقه عابد أثبت الناس في ثابت وتغير حفظه بأخرة].
وفيما قالوه نظر لأنهم لم يوردوا دليلاً على تغير حفظ حماد –رحمه الله- .
ولم يسبقهم إليه أحد ممن تتلمذ على حماد وممن عاصره أو كان قريباً من عصره.
بل أنكر ذلك ابن معين فقال –رحمه الله-: [حديث حماد بن سلمة في أول أمره وآخر أمره واحد وكان حماد بن سلمة رجل صدق ومات يحيى بن سعيد يعنى القطان وهو يحدث عنه].
وكون حماد أخطأ في أحاديث فهذا لا يدل على تغير حفظ حماد –رحمه الله- .
فإن الثقات ما زالوا يخطؤون وخطؤهم لا يعد تغيراً في حفظهم .
فالصواب –والله أعلم- أن حماد بن سلمة لم يتغير حفظه ولكنه عنده أخطاء وأوهام كغيره من الثقات وسيأتي نقل كلام ابن حبان في ذلك إن شاء الله.
ولو قيل بتغير حفظه فإن عبد الرحمن بن مهدي ممن سمع منه قبل تغيره وهو ممن روى عنه حديث صهيب –رضي الله عنه-.
أما الأمر الثاني: وهو أوهامه وأخطاؤه ومخالفاته .
فهذا موجود في حماد بل وفي غيره من بني البشر .
والخطأ الذي ترد به رواية الراوي إذا كثر وفحش بحيث يكون الغالب عليه الخطأ أو يكون صوابه مساوياً لخطئه فحينئذ ترد روايته كما هو مقرر عند أهل الحديث .
وحماد بن سلمة أخطاؤه لم تنزله عن مرتبة الصحيح عند أهل العلم فقد احتج به يحيى القطان وعبد الرحمن بن مهدي والإمام أحمد وعلي بن المديني ويحيى بن معين والبخاري ومسلم وابن خزيمة وابن حبان والحاكم والبيهقي وغيرهم .
بل أجمع المحدثون على الاحتجاج بحديث حماد بن سلمة –رحمه الله- .
وإنما لم يحتجوا ببعض حديثه مما أخطأ فيه وخالف فيه الثقات الذين لا يوازيهم حماد بن سلمة –رحمه الله- .
قال بن عدي في الكامل(2/264) : [وهذه الأحاديث التي ذكرتها لحماد بن سلمة منه ما ينفرد حماد به اما متنا واما إسنادا ومنه ما يشاركه فيه الناس وحماد بن سلمة من أجلة المسلمين وهو مفتي البصرة ومحدثها ومقرئها وعابدها وقد حدث عنه من الأئمة من هو أكبر سنا منه من الأئمة ممن أكبر سنا منه شعبة والثوري وابن جريح ومحمد بن إسحاق أو ممن في طبقته حماد بن زيد وممن هو أصغر منه سنا منه عبد الله بن المبارك ويحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن بن مهدي].
وقال –أيضاً-(2/266) : [ ولحماد بن سلمة هذه الأحاديث الحسان والأحاديث الصحاح التي يرويها عن مشايخه وله أصناف كثيرة كتاب ومشايخ كثيرة وهو من أئمة المسلمين وهو كما قال علي بن المديني من تكلم في حماد بن سلمة فاتهموه في الدين وهكذا قول احمد بن حنبل فيه].
وما أجمل ما قاله ابن حبان –رحمه الله- في مقدمة صحيحه(1/152-154): [وربما أروي في هذا الكتاب ، واحتج بمشايخ قد قدح فيهم بعض أئمتنا مثل: سماك بن حرب ، وداود بن أبي هند ، ومحمد بن إسحاق بن يسار ، وحماد بن سلمة ، وأبي بكر بن عياش ، وأضرابهم ممن تنكب عن رواياتهم بعض أئمتنا ، واحتج بهم البعض ؛ فمن صح عندي منهم بالبراهين الواضحة ، وصحة الاعتبار على سبيل الدين أنه ثقة احتججت به ، ولم أعرج على قول من قدح فيه ، ومن صح عندي بالدلائل النيرة والاعتبار الواضح على سبيل الدين أنه غير عدل لم أحتج به وإن وثقة بعض أئمتنا .
وإني سأمثل واحداً منهم وأتكلم عليه ليستدرك به المرء من هو مثله ، كأنا جئنا إلى حماد بن سلمة فمثلناه ، وقلنا لمن ذب عمن ترك حديثه: لم استحق حماد بن سلمة ترك حديثه وكان رحمه الله ممن رحل وكتب وجمع وصنف وحفظ وذاكر ولزم الدين والورع الخفي والعبادة الدائمة والصلابة في السنة والطبق على أهل البدع ولم يشك عوام البصرة يعد من البدلاء غيره فمن اجتمع فيه هذه الخصال لم استحق مجانية روايته ؟
فإن قال: لمخالفته الأقران فيما روى في الأحايين.
يقال له: وهل في الدنيا محدث ثقة لم يخالف الأقران في بعض ما روى ؟
فإن استحق إنسان مجانبة جميع ما روى بمخالفته الأقران في بعض ما يروي لاستحق كل محدث من الأئمة المرضيين أن يترك حديثه لمخالفتهم أقرانهم في بعض ما رووا .
فإن قال: كان حماد يخطىء .
يقال له: وفي الدنيا أحد بعد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يعرى عن الخطأ ؟
ولو جاز ترك حديث من أخطأ ؛ لجاز ترك حديث الصحابة والتابعين ومن بعدهم من المحدثين لأنهم لم يكونوا بمعصومين .
فإن قال: حماد قد كثر خطؤه.
يقال له: إن الكثرة اسم يشتمل على معان شتى ولا يستحق الإنسان ترك روايته حتى بكون منه من الخطأ ما يغلب صوابه ، فإذا فحش ذلك منه ، وغلب على صوابه ؛ استحق مجانية روايته .
وأما من كثر خطؤه ، ولم يغلب على صوابه ؛ فهو مقبول الرواية فيما لم يخطىء فيه واستحق مجانية ما أخطأ فيه فقط .
مثل: شريك وهشيم وأبي بكر بن عياش وأضرابهم كانوا يخطئون فيكثرون فروى عنهم واحتج بهم في كتابه وحماد واحد من هؤلاء!
[ يقول أبو عمر العتيبي: قارن بين كلام الإمام ابن حبان هنا ، وكلام الإمام أحمد: كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيراً ].
فإن قال: كان حماد يدلس .
يقال له: فإن قتادة وأبا إسحاق السبيعي وعبد الملك بن عمير وابن جريج والأعمش والثوري وهشيما كانوا يدلسون ، واحتججت بروايتهم ، فإن أوجب تدليس حماد في روايته ترك حديثه أوجب تدليس هؤلاء الأئمة ترك حديثهم .
فإن قال: يروي عن جماعة حديثا واحداً بلفظ واحد من غير أن يميز بين ألفاظهم.
يقال له: كان أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- والتابعون يؤدون الأخبار على المعاني بألفاظ متباينة ، وكذلك كان حماد يفعل كان يسمع الحديث عن أيوب وهشام وابن عون ويونس وخالد وقتادة عن بن سيرين فيتحرى المعنى ، ويجمع في اللفظ ، فإن أوجب ذلك منه ترك حديثه أوجب ذلك ترك حديث سعيد بن المسيب والحسن وعطاء وأمثالهم من التابعين لأنهم كانوا يفعلون ذلك بل الإنصاف في النقلة في الأخبار استعمال الاعتبار فيما رووا…].
وما ذكره ابن حبان من تدليس حماد إنما قاله من باب التنزل وإلا فإن حماد لم يرم بالتدليس فيما أعلم.والله أعلم.
وأما الأمر الثالث: وهو رواياته عن قيس بن سعد خاصة.
فقد تكلم فيها يحيى القطان –رحمه الله- فقال: حماد عن زياد الأعلم وقيس بن سعد ليس بذاك.
وسبب الأخطاء في رواية حماد –رحمه الله- عن قيس بن سعد هو ما ذكره الإمام أحمد:
ضاع كتاب حماد عن قيس بن سعد وكان يحدثهم من حفظه.
وقال أبو داود لم يكن لحماد بن سلمة كتاب غير كتاب قيس بن سعد يعني كان يحفظ علمه.
فرواية حماد عن قيس فيها نظر .
وحديث صهيب ليس من طريق حماد بن سلمة عن قيس بن سعد .
أما الأمر الرابع فهو روايته عن ثابت بن أسلم البناني وكذا عن حميد.
فهذا له شأن آخر .
فحماد من أثبت الناس وأوثقهم في ثابت بن أسلم البناني .
قال أحمد : حماد بن سلمة أثبت في ثابت من معمر .
وقال –أيضاً-: حماد بن سلمة أعلم الناس بحديث حميد وأصح حديثا .
وقال -في موضع آخر-: هو أثبت الناس في حميد الطويل سمع منه قديما يخالف الناس في حديثه.
وقال ابن المديني: لم يكن في أصحاب ثابت أثبت من حماد بن سلمة.
وقال عباس الدوري(4/265) : سمعت يحيى يقول من خالف حماد بن سلمة في ثابت فالقول قول حماد قيل له فسليمان بن مغيرة عن ثابت قال سليمان ثبت وحماد أعلم الناس بثابت.
وأنقل هنا ما ذكره الإمام ابن رجب –رحمه الله- في شرح علل الترمذي(2/499-500) حيث قال:
[ أصحاب ثابت البُناني :
وفيهم كثرة وهم ثلاث طبقات :
الطبقة الأولى : الثقات :
كشعبة ، وحماد بن زيد ، وسليمان بن المغيرة ، وحماد بن سلمة ، ومعمر .
وأثبت هؤلاء كلهم في ثابت حماد بن سلمة ، كذا قال أحمد في رواية ابن هانئ: "ما أحد روى عن ثابت أثبت من حماد بن سلمة".
وقال ابن معين: "حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت البناني".
وقال-أيضاً-: "حماد بن سلمة أعلم الناس بثابت ، ومن خالف حماد بن سلمة في ثابت فالقول قول حماد".
وقال ابن المديني: "لم يكن في أصحاب ثابت أثبت من حماد بن سلمة ثم من بعده سليمان بن المغيرة ، ثم من بعده حماد بن زيد ، وهي صحاح".
قال ابن رجب: يعني أحاديث هؤلاء الثلاثة عن ثابت .
وقال أبو حاتم الرازي: "حماد بن سلمة في ثابت وعلي بن زيد أحب إلي من همام ، وهو أحفظ الناس ، وأعلم بحديثهما ، بين خطأ الناس".
قال ابن رجب: يعني أن من خالف حماداً في ثابت وعلي بن زيد قدم قول حماد عليه ، وحكم بالخطأ على مخالفه.
وحكى مسلم في التمييز : "إجماع أهل المعرفة على أن حماد على أن حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت"
وحكى ذلك عن يحيى القطان وابن معين وأحمد وغيرهم من أهل المعرفة.
وقال الدارقطني: "حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت". ].
انتهى المراد من كلام ابن رجب .
ومما يدل على شدة ضبط حماد بن سلمة لحديث ثابت ما قاله عباس الدوري(4/266) : قال يحيى : قال عفان : قال حماد بن سلمة : كنت آتى ثابتا فأقول له في الحديث فأجعل حديث عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أنس وحديث أنس عن عبد الرحمن بن أبي ليلى فآتيه فأقول له أنس فيقول لا عبد الرحمن بن أبي ليلى.
فيتبين بجلاء أن رواية حماد عن ثابت من أصح الأسانيد وأقواها وهي رواية صحيحة بإجماع أهل المعرفة . الوجه الرابع: أن حماد بن سلمة عرف اهتمامه بضبط الروايات المسندة المتصلة بالرسول –صلى الله عليه وسلم- .
فكان يضبطها ويحفظها بخلاف حماد بن زيد وسليمان بن المغيرة فلم يذكر عنهم ذلك.
قال مسلم بن إبراهيم : سمعت حماد بن سلمة –رحمه الله-يقول: كنت أسأل حماد ابن أبي سليمان عن أحاديث مسندة ، والناس يسألونه عن رأيه ، فكنت إذا جئته قال: لا جاء الله بك!
فلاحظ الفرق بين رواية حماد بن سلمة عن ثابت ورواية سليمان بن المغيرة وحماد بن زيد.
فرواية حماد بن سلمة –رحمه الله-عن ثابت عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن صهيب مرفوعاً
ورواية سليمان وحماد بن زيد عن ثابت عن عبد الرحمن بن أبي ليلى من قوله .
مما يبين أنهما حديثان مستقلان وكل روى ما سمع وليس ثمة اختلاف .والله أعلم
قال البزار في مسنده(6/14) : وهذا الحديث رواه سليمان بن المغيرة وحماد بن زيد ومعمر عن ثابت عن عبد الرحمن بن أبي ليلى وقال حماد عن ثابت عن عبد الرحمن عن صهيب والحديث إذا رواه الثقة كان الحديث له إذا زاد وكان حماد بن سلمة رضي الله عنه من خيار الناس وأمنائهم.
وقال النووي في شرح مسلم(3/17) : [وهذا الذى قاله هؤلاء ليس بقادح في صحة الحديث .
فقد قدمنا في الفصول : أن المذهب الصحيح المختار الذى ذهب اليه الفقهاء وأصحاب الاصول والمحققون من المحدثين وصححه الخطيب البغدادى : أن الحديث اذا رواه بعض الثقات متصلاً ، وبعضهم مرسلاً ، أو بعضهم مرفوعاً ، وبعضهم موقوفاً ؛ حكم بالمتصل وبالمرفوع لانهما زيادة ثقة ، وهى مقبولة عند الجماهير من كل الطوائف . والله أعلم].
تنبيه: ممن روى الموقوف على ابن أبي ليلى: حماد بن واقد وهو ضعيف ومعمر وهو ثقة لكن روايته عن ثابت متكلم فيها .
فيتبين بما سبق بيانه أن حديث صهيب –رضي الله عنه- حديث صحيح لا غبار عليه .
علماً بأنه ليس الوحيد في بابه بل هو من الأحاديث المتكاثرة المثبتة لرؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة كما سبق ذكره.
العفريت الأبيض
20/06/2004, 02:39 PM
فحديث صهيب حديث صحيح وفي مدلوله صريح . والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد )))
انتهى كلام الأخ العزيز الاستشارى الذى فند فيه شبهات القائلين بتضعيف حديث الرؤية الذى رواه الترمذى
وأقول للأخ / المستبلي أو لمن ينقل منه : اما تتقي الله فى يوم تُسأل عما تقوله ؟ وتضعف الاحاديث سواء أنت أو غيرك حتى تتفق مع معتقدكم . يا سبحان الله !!! هل هذا هو العدل والصدق والانصاف .
يجب عليك أخي العزيز المستبلي إن كنت قاصداً للحق وطالباً له - أن تنظر فى أدلة الرؤية من الكتاب والسنة وأقوال الصحابة وغيرها بعين الانصاف سائلاً الله الهداية والتوفيق للحق .
نجوى*
20/06/2004, 02:58 PM
يتبين من المشاركات السابقة للأخ الكريم "العفريت الأبيض" أن هؤلاء النقال مثل أخينا "المستبلي" - هداه الله تعالى - إنما هم ينقلون ما لا يعرفون بعجره وبجره دون روية أو دراية: فهم يحملون أحمالاً لا يدرون ما هي: كالعير في البيداءِ يقتلها الضما والماءُ فوق ظهرها محمول.
وإن لم ينته هؤلاء النقالون عن صنيعهم هذا، فسوف نتبعهم الواحد تلو الآخر، ونبين أخطاء من نقلوا عنهم واحداً واحداً، حتى تظهر السنة الشريفة، ويزول الخبث.
ونحن بالمرصاد لكل من تسول له نفسه الانتقاص من السنة المطهرة تعصباً لمذاهب بشر لم ينزل الله بها من سلطان. (وإن عدتم عدنا). والله ولي التوفيق، هو حسبنا ونعم الوكيل.
سبحانك اللهم، وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
صوت مسقط
20/06/2004, 03:03 PM
إن هذا التهويش لن يفيدكم في شيء
والتعرض لأعراض المسلمين دون وجه حق، نتضرع إلى الله تعالى أن يجزيك فيه بما تستحق
ناقش المضمون، إن كان لديك أي نقاش علمي
عفوا هل ذكر أحدكم أعراض المسلمين ؟؟ وهل ذكر أحدكم النقاش العلمي ؟؟ وهل ذكر أحدكم كلمة ((التهويش)) ؟؟
آه تذكرت إنها الأنسة نجوى صاحبة الأخلاق الرفيعة في الدفاع عن أعراض المسلمين !!
صوت مسقط
20/06/2004, 03:50 PM
على الأخوة رواد السبلة التفريق بين الوهابية وأهل السنة والجماعة.
فالوهابية تستقي علومها من إنفرادات شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله . وهي حركة تنسب نفسها للإمام أحمد بن حنبل رحمه الله أيضا وفي بعض الأحيان للشيخ عبد القادر الجيلاني وهو برئ منهم.
وهي تؤمن بأن للتوحيد 3 أنواع (توحيد ربوبية - توحيد ألوهية - توحيد أسماء وصفات). وأن للشرك نوعين شرك أصغر وشرك أكبر. ويدور 3 أرباع مذهبهم حول مفهوم وتأويل خاطئ لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (وكل بدعة ضلالة).
من أكبر أخطار فكرهم : أنهم يؤمنون بأن مشركي قريش كانوا موحدين توحيد ربوبية - يخالفون أهل المذاهب الأربعة في كثير من الفتاوى كالسفر إلى المدينة بقصد زيارة قبر الرسول والإستغاثة والتوسل والصلاة عند القبور ووصول ثواب القرآن للميت - وسواس البدعة يؤرقهم فلذلك يخلطون بين المباح والمكروه والمستحب.
يحتجون بحجج الجرح والتعديل ومحاربة البدعة وحذف الإسرائليات لتحريف أمهات الكتب.
سؤال بسيط لهم لإكمال حفل الشواء : ما هو جزاء الأباضية لديكم بكل بساطة ؟ ولماذا تصرون على هذه الدعوة والعالم يتابع بكل شغف بعد ما آل إليه مذهبكم من إرهاب وتقتيل ؟
حتى صرتم مشهورين بالـ Wahabise.
مع تحياتي ...إلى الأخت نجوى
صوت مسقط
20/06/2004, 03:55 PM
يتبين من المشاركات السابقة للأخ الكريم "العفريت الأبيض" أن هؤلاء النقال مثل أخينا "المستبلي" - هداه الله تعالى - إنما هم ينقلون ما لا يعرفون بعجره وبجره دون روية أو دراية: فهم يحملون أحمالاً لا يدرون ما هي: كالعير في البيداءِ يقتلها الضما والماءُ فوق ظهرها محمول.
وإن لم ينته هؤلاء النقالون عن صنيعهم هذا، فسوف نتبعهم الواحد تلو الآخر، ونبين أخطاء من نقلوا عنهم واحداً واحداً، حتى تظهر السنة الشريفة، ويزول الخبث.
ونحن بالمرصاد لكل من تسول له نفسه الانتقاص من السنة المطهرة تعصباً لمذاهب بشر لم ينزل الله بها من سلطان. (وإن عدتم عدنا). والله ولي التوفيق، هو حسبنا ونعم الوكيل.
سبحانك اللهم، وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
العير والأخلاق الإسلامية....... كتاب للأخت نجوى (صاحبة مذهب أنا صح) في أدب الحوار.
(أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم) والله ما كذب المستبلي فيكم يوم قال يهود.
وحاشا أن تنسبوا أنفسكم للسنة حتى تتطهروا من الرجس الذي تغرقون فيه وتودون من الجميع أن يشاركوكم في الغرق.
نجوى*
20/06/2004, 04:57 PM
العير والأخلاق الإسلامية....... كتاب للأخت نجوى (صاحبة مذهب أنا صح) في أدب الحوار.
(أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم) والله ما كذب المستبلي فيكم يوم قال يهود.
وحاشا أن تنسبوا أنفسكم للسنة حتى تتطهروا من الرجس الذي تغرقون فيه وتودون من الجميع أن يشاركوكم في الغرق.
رمتني بدائها وانسلت
يزعم أن أهل السنة والجماعة يكفرون طوائف المسلمين وهم براء من ذلك
ثم يأتي ويقر تسمية المسلمين بـ"اليهود"
(أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم، وما جزاء من يفعل ذلك إلا خزيٌ في الحياة الدنيا .. الآية)
نجوى*
20/06/2004, 05:02 PM
على الأخوة رواد السبلة التفريق بين الوهابية وأهل السنة والجماعة.
فالوهابية تستقي علومها من إنفرادات شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله . وهي حركة تنسب نفسها للإمام أحمد بن حنبل رحمه الله أيضا وفي بعض الأحيان للشيخ عبد القادر الجيلاني وهو برئ منهم.
وهي تؤمن بأن للتوحيد 3 أنواع (توحيد ربوبية - توحيد ألوهية - توحيد أسماء وصفات). وأن للشرك نوعين شرك أصغر وشرك أكبر. ويدور 3 أرباع مذهبهم حول مفهوم وتأويل خاطئ لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (وكل بدعة ضلالة).
من أكبر أخطار فكرهم : أنهم يؤمنون بأن مشركي قريش كانوا موحدين توحيد ربوبية - يخالفون أهل المذاهب الأربعة في كثير من الفتاوى كالسفر إلى المدينة بقصد زيارة قبر الرسول والإستغاثة والتوسل والصلاة عند القبور ووصول ثواب القرآن للميت - وسواس البدعة يؤرقهم فلذلك يخلطون بين المباح والمكروه والمستحب.
يحتجون بحجج الجرح والتعديل ومحاربة البدعة وحذف الإسرائليات لتحريف أمهات الكتب.
سؤال بسيط لهم لإكمال حفل الشواء : ما هو جزاء الأباضية لديكم بكل بساطة ؟
مع تحياتي ...إلى الأخت نجوى
شكراً على تقرير ما ندعو إليه من محاربة البدع والشركيات
وما دخلك في الأباضية؟! دع الأباضية وشأنهم، ودعنا ندعو الناس إلى ما قررته السنة المطهرة دون تهويش أو تشويش !
هلا اهتممت بصوفياتكم وخرافاتكم التي انفضحت على الملأ !
صوت مسقط
20/06/2004, 05:32 PM
شكراً على تقرير ما ندعو إليه من محاربة البدع والشركيات
وما دخلك في الأباضية؟! دع الأباضية وشأنهم، ودعنا ندعو الناس إلى ما قررته السنة المطهرة دون تهويش أو تشويش !
هلا اهتممت بصوفياتكم وخرافاتكم التي انفضحت على الملأ !
والله دخلي في الأباضية لأني للأمانة لم أجد منهم غير كل عدل ورحمة ومعاملة حسنة وهم أقرب لمنهج الرسول صلى الله عليه وسلم منكم. وأنتم لم نجد منكم سوى الركل والشتائم حتى في ساحات الحرم....... وتبررون الفضاضة بالبدعة والله لو كنتم تتبعون محمد وهذا الذي تنادون به هو منهجه ما تبعه أحد إلى يوم الدين.
لكن أنتم دخيلون على أهل السنة والجماعة وتريدون أن تتكلمون بلسانهم وتريدون أن تتزعموا الحركة بتهويش إعلامي صاخب. ولو كنتم مقسطين ما سلط الله عليكم الإرهابين اللي صنعتوهم.
ثم تعالي من الذي انفضح نحن ام أنتم ؟؟ اللهم إلحقهم بإخوانهم في منتزه غوانتانمو وتقبل شهداء البارحة......... راحوا وطي.
ثم تعالي يا مخرفة ... ألم تقرين بأن كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله كافية للدخول إلى الجنة وعدم الخلود فالنار..... فنحن شركنا صغير صغير من الحجم الميني وبعد ما نخلص ذنوبنا اللي يقرها مجلس الحكم عندكم ... ترفع توصياتكم لله ... فندخل مع عموم المسلمين في الجنة وبحجز سويت جنبش عشان أعايرش بعد .
بالله عليكم يا عالم هاذي عقيدة....... وتصف الصوفية بالخرف.
_______________________________________
وما دام مشركي قريش عندكم موحدين ربوبية ليش تستثنوا إبليس ؟؟
العفريت الأبيض
20/06/2004, 07:16 PM
وأرى بأن أخينا المستبلي حفظه الله قد أبان وبدد شبهات الأحاديث التي ذكرها الأخ العفريت الأبيض ...
والحمد لله ...
الأخ / وسقط القناع .......
قد بينا بأن الأخ / المستبلي ينقل ولا يعرف ما ينقل ... والدليل على ذلك بأنه قام بتضعيف حماد بن سلمة .. وقد أجمع علماء الجرح والتعديل على قبول رواية حماد بن سلمة عن ثابت.
قال الإمام زين الدين ابن رجب في شرح علل الترمذي(2/500) : [وحكى مسلم في التمييز : "إجماع أهل المعرفة على أن حماد على أن حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت"
وحكى ذلك عن يحيى القطان وابن معين وأحمد وغيرهم من أهل المعرفة.
وقال الدارقطني: "حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت". ].
فهل هذا هو الذى بدد شبهات الأحاديث الصحيحة والمتواترة ... !!!!!!
نظرة بإنصاف فقط أخي العزيز وسقط القناع ؟؟؟
محب العدل
20/06/2004, 07:24 PM
قد بينا بأن الأخ / المستبلي ينقل ولا يعرف ما ينقل ... والدليل على ذلك بأنه قام بتضعيف حماد بن سلمة .. وقد أجمع علماء الجرح والتعديل على قبول رواية حماد بن سلمة عن ثابت.
العفريت لا يدرك الفرق بين تضعيف الراوي لشخصه و تصحيح روايته عن غيره،
لو قلنا مثلاً اجمع العلماء على صحة رواية ألف عن باء فهذا لا يعني إلأ أن ألف مؤكد قد رأى و عايش و نقل عن باء
و لكن لو كان ألف به نظر أو لم تصح روايته فلا ينفعه كونه يروي عن باء.
محب العدل
20/06/2004, 07:24 PM
قد بينا بأن الأخ / المستبلي ينقل ولا يعرف ما ينقل ... والدليل على ذلك بأنه قام بتضعيف حماد بن سلمة .. وقد أجمع علماء الجرح والتعديل على قبول رواية حماد بن سلمة عن ثابت.
العفريت لا يدرك الفرق بين تضعيف الراوي لشخصه و تصحيح روايته عن غيره،
لو قلنا مثلاً اجمع العلماء على صحة رواية ألف عن باء فهذا لا يعني إلأ أن ألف مؤكد قد رأى و عايش و نقل عن باء
و لكن لو كان ألف به نظر أو لم تصح روايته فلا ينفعه كونه يروي عن باء.
العفريت الأبيض
20/06/2004, 07:48 PM
لا ناقش معك ... لانك لا تتلزم بأدب الحوار ... والأدب .. ودائم الشتم ... وليس لك قاعدة فى الحوار ... والسلام عليكم ...
-----------------------
الأخ الكريم
عندما يضطر الإنسان إلى مثلما تفعل فإن ذلك إعلان منه بعجزه
طالما لا تستطيع مناقشة الأخوة فلم تفتح الموضوع؟
لو تكرر منك ذلك مرة أخرى فسوف نضطر آسفين لإغلاق الموضوع لعجزك عن الرد
-------------------------------
نجوى*
20/06/2004, 07:58 PM
ثم ما أدراك أنت بعلم الجرح والتعديل .. يا شيخ حل عن سما ها الموضوع !
وروح ناقش مواضيع على قدك !
-------------------------------------
ممكن للأخت نجوى أن تضع لنا صوراً من شهاداتها العلمية؟
الواضح أنها عاجزة عن مناقشة الناس فتلجأ إلى هذه الوسائل الرخيصة
لو تكرر منك هذا التعالم السخيف يا اخت نجوى فسوف نضطر إلى أن نفرض عليك الإجابة.
و نشكركم على التعاون
------------------------------
نجوى*
20/06/2004, 09:13 PM
ثم ما أدراك أنت بعلم الجرح والتعديل .. يا شيخ حل عن سما ها الموضوع !
وروح ناقش مواضيع على قدك !
-------------------------------------
ممكن للأخت نجوى أن تضع لنا صوراً من شهاداتها العلمية؟
الواضح أنها عاجزة عن مناقشة الناس فتلجأ إلى هذه الوسائل الرخيصة
لو تكرر منك هذا التعالم السخيف يا اخت نجوى فسوف نضطر إلى أن نفرض عليك الإجابة.
و نشكركم على التعاون
------------------------------
الأستاذ المشرف/ محب الصلاح
لو أنصفت يا أخي الكريم ودققت في تعليق "محب العدل" لأدركت أنه مجرد تهويش وتشويش منه، فليس "العفريت الأبيض" كما هو واضح من الموضوع الذي لا يميز و ((لا يدرك الفرق بين تضعيف الراوي لشخصه و تصحيح روايته عن غيره))، وسوف تعلم أن الذي نقل عنه الأخ المستبلي "تحليل الجرح والتعديل" هو الذي وقع في عدم التمييز هذا.
لذلك، شنعنا على "محب العدل" لأنه كعادته عكس الآية وخلط الأمر.
وبهذا يتبين من هو الذي يكرر التعالم السخيف مرة بعد أخرى.
وإنني لا أطالب بأكثر من العدل والإنصاف.
محب العدل
20/06/2004, 09:20 PM
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم، بسم الله الرحمن الرحيم (يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبإٍ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين)
المعلومات عن خالد فوزي معروفة لنجوى قبل ان تكون معروفة عندنا و هي من الفضائح التي يحرص الوهابية على التكتم عنها.
أما الفاسق فهو من حدد ربه بمكان و جعله محدوداً يراه البشر.
محب العدل
20/06/2004, 10:32 PM
مرة أخرى فالتكرار يعلم ال**
ــ حماد بن سلمة بن دينار البصرى ، أبو سلمة بن أبى صخرة ، مولى ربيعة بن مالك بن حنظلة من بنى تميم ، و يقال مولى قريش
ـ
المولد :
الطبقة : 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
الوفاة : 167 هـ
روى له : خت م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة عابد أثبت الناس فى ثابت ، و تغير حفظه بأخرة
مرتبته عند الذهبـي : الإمام ، أحد الأعلام ، ... ، هو ثقة صدوق يغلط و ليس فى قوة مالك
أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
و قال المزى :
قال أبو طالب ، عن أحمد بن حنبل : حماد بن سلمة أثبت الناس فى حميد الطويل ، سمع منه قديما .
قلت: هذا يبين أن الرجل اختلف في القديم عن الحديث.
و قال أبو بكر الخلال : أخبرنى محمد بن جعفر ، قال : حدثنا أبو الحارث أن أبا عبد الله قيل له : أيما أحب إليك حماد بن زيد أو حماد بن سلمة ؟ قال : ما منهما إلا ثقة ، و حماد بن سلمة أقدم سماعا من أيوب ، و كتب عنه قديما فى أول أمره ، و حماد بن زيد أكثر مجالسة له ، فهو أشد معرفة به .
و قال أيضا : اخبرنى موسى ـ يعنى : ابن حمدون ـ قال : حدثنا حنبل ، قال : سمعت أبا عبد الله يقول : يسند حماد بن سلمة عن أيوب أحاديث لا يسندها الناس عنه .
قال : و قال لى عفان : كان حماد بن زيد ربما قال لى فى الحديث : كيف قال حماد ابن سلمة ؟ قال أبو عبد الله : و كان حماد بن سلمة جالس أيوب أولا ثم تركه بعد ، ثم لزمه حماد بن زيد بعد ذلك .
و قال أيضا : أخبرنى الحسن بن عبد الوهاب ، قال : حدثنا الفضل بن زياد ، قال :
سمعت أبا عبد الله ، و قيل له : حماد بن سلمة ، و حماد بن زيد إذا اجتمعا فى حديث أيوب أيهما أحب إليك ؟ قال : ما فيهما إلا ثقة ، إلا أن ابن سلمة أقدم سماعا كتب عن أيوب فى أول أمره ، و حماد بن زيد أشد له معرفة لأنه كان يكثر
مجالسته .
ثم قال:
قال : و أخبرنى زكريا بن يحيى فى موضع آخر أن أبا طالب حدثهم سمع أبا عبد الله يقول : حماد بن سلمة أثبت الناس فى حميد الطويل سمع منه قديما يخالف الناس فى حديثه .
و قال أيضا : أخبرنى محمد بن على ، قال : حدثنا الأثرم أن أبا عبد الله قال : حميد يختلفون عنه اختلافا شديدا .
قال : و لا أعلم أحدا أحسن حديثا عنه من حماد بن سلمة ، سمع منه قديما .
و حاول بن حبان ان يرقع لحماد فقال:
و قال أبو حاتم بن حبان : حماد بن سلمة بن دينار الخزاز كنيته أبو سلمة ،
و كنية سلمة : أبو صخرة ، مولى حميد بن كراثة ، و يقال : مولى قريش ، و قد قيل : إنه حميرى ، و كان من العباد المجابين الدعوة فى الأوقات ، و لم ينصف من جانب حديثه ، و احتج بأبى بكر بن عياش فى كتابه ، و بابن أخى الزهرى ، و بعبد الرحمن ابن عبد الله بن دينار . فإن كان تركه أياه لما كان يخطىء ، فغيره من أقرانه مثل الثورى ، و شعبة ، و ذويهما كانوا يخطئون ، فإن زعم أن خطأه قد كثر من تغير حفظه فقد كان ذلك فى أبى بكر بن عياش موجودا ،
و قال:
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 3/13 :
الحديث المذكور ( أى الذى رواه البخارى ) فى مسند أبى بن كعب ( اى من الأطراف )
من رواية ثابت عن أنس عنه ، و قد ذكره المزى فى " الأطراف " ، و لفظه : قال لنا
أبو الوليد ، فذكره .
و قد عرض ابن حبان بالبخارى لمجانبته حديثه حماد بن سلمة ، حيث يقول : لم ينصف من عدل عن الاحتجاج به إلى الاحتجاج بفليح و عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار .
و اعتذر أبو الفضل بن طاهر عن ذلك ، لما ذكر أن مسلما أخرج أحاديث أقوام ترك البخارى حديثهم قال : و كذلك حماد بن سلمة إمام كبير ، مدحه الأئمة ، و أطنبوا لما تكلم بعض منتحلى المعرفة أن بعض الكذبة أدخل فى حديثه ما ليس منه لم يخرج عنه البخارى معتمدا عليه ، بل استشهد به فى مواضع ليبين أنه ثقة ، و أخرج أحاديثه التى يرويها من حديث أقرانه ، كشعبة ، و حماد بن زيد ، و أبى عوانة ، و غيرهم ، و مسلم اعتمد عليه ، لأنه رأى جماعة من أصحابه القدماء و المتأخرين
لم يختلفوا ، و شاهد مسلم منهم جماعة ، و أخذ عنهم ، ثم عدالة الرجل فى نفسه ،و إجماع أئمة أهل النقل على ثقته و أمانته .انتهى .
أي أعمل نظرية "إنت ليش" .. إما أن تخرج لهذا الحشوي و إلا فالويل لك!!
و قال الحاكم : لم يخرج مسلم لحماد بن سلمة فى الأصول إلا من حديثه عن ثابت ، و قد خرج له فى الشواهد عن طائفة .
و قال البيهقى : هو أحد أئمة المسلمين ، إلا أنه لما كبر ساء حفظه ، فلذا تركه البخارى ، و أما مسلم فاجتهد ، و أخرج من حديثه عن ثابت ما سمع منه قبل تغيره ، و ما سوى حديثه عن ثابت لا يبلغ اثنى عشر حديثا ، أخرجها فى الشواهد .
و قال عفان : اختلف أصحابنا فى سعيد بن أبى عروبة و حماد بن سلمة ، فصرنا إلى خالد بن الحارث ، فسألناه ، فقال : حماد أحسنهما حديثا ، و أثبتهما لزوما للسنة ، فرجعنا إلى يحيى القطان ، فقال : أقال لكم : و أحفظهما ؟ قلنا : لا .
ثم انظر إلى هذه الدرة المكنونة و الجوهرة المصونة:
و قال الدولابى : حدثنا محمد بن شجاع البلخى حدثنى إبراهيم بن عبد الرحمن بن مهدى قال : كان حماد بن سلمة لا يعترف بهذه الأحاديث التى فى الصفات حتى خرج مرة إلى عبادان ، فجاء و هو يرويها ، فسمعت عباد بن صهيب يقول : إن حمادا كان لا يحفظ ، و كانوا يقولون : إنها دست فى كتبه ، و قد قيل : إن ابن أبى العوجاء كان ربيبه ، فكان يدس فى كتبه .
الرجل لايعترف بها و هو ملئ بالجروح و تركه البخاري يا اخوة!!
قرأت بخط الذهبى : ابن البلخى ليس بمصدق على حماد و أمثاله ، و قد اتهم .
قلت : و عباد أيضا ليس بشىء ، و قد قال أبو داود : لم يكن لحماد بن سلمة كتاب غير كتاب قيس بن سعد ـ يعنى كان يحفظ علمه ـ .
و قال عبد الله بن أحمد ، عن أبيه : ضاع كتاب حماد عن قيس بن سعد ، و كان يحدثهم من حفظه .
قلت و هو حفظه ليس بحجة كما قال علماءكم أعلاه!!
و قال ابن سعد : كان ثقة كثير الحديث ، و ربما حدث بالحديث المنكر .
و قال العجلى : ثقة ، رجل صالح ، حسن الحديث ، و قال : إن عنده ألف حديث حسن
ليس عند غيره .
و حكى أبو الوليد الباجى فى " رجال البخارى " أن النسائى سئل عنه فقال : ثقة ، قال الحاكم بن مسعدة : فكلمته فيه ، فقال : و من يجترىء يتكلم فيه ، لم يكن عند القطان هناك ، ثم جعل النسائى يذكر الأحاديث التى انفرد بها فى الصفات ، كأنه خاف أن يقول الناس تكلم فى حماد من طريقها . أ.هــــــــ
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
هذا هو حماد بن سلمة الذي ما استطاع الحشوية أن يجدوا له توثيقاً إلا أن روايته صحت عن شخص معين فقط!
صوت مسقط
21/06/2004, 12:08 PM
واعجبي !!
ناس تحاورهم بالعقل يهربوا للكتاب.
تحاورهم بالكتاب يهربوا للعقل.
وبعد ما تخرسهم الحجة يقولوا لا نقاش معك.
ما بقوا حد ما سبوه وما شتموه ...ويقولوا إلتزم بأدب الحوار.
يسألوك مليون سؤال ... ويطلبوا إجابته الحين الحين وويش دليلك من الكتاب والسنة وتسألهم سؤال واحد وما يردوا كأنك تكلم جدران..... والنعم.
عندي سؤال لعزيزي محب العدل :
ما قولك فيمن تكاشم الرجال في الإنترنت بحجة إنها تدعوهم للسنة المطهرة ؟
صوت مسقط
21/06/2004, 12:22 PM
ثم ما أدراك أنت بعلم الجرح والتعديل .. يا شيخ حل عن سما ها الموضوع !
وروح ناقش مواضيع على قدك !
-------------------------------------
ممكن للأخت نجوى أن تضع لنا صوراً من شهاداتها العلمية؟
الواضح أنها عاجزة عن مناقشة الناس فتلجأ إلى هذه الوسائل الرخيصة
لو تكرر منك هذا التعالم السخيف يا اخت نجوى فسوف نضطر إلى أن نفرض عليك الإجابة.
و نشكركم على التعاون
------------------------------
هذه هي الحجة الدائمة !! (الجرح والتعديل ).
وكأن الله إختصهم بالعلم دون غيرهم ... ومن حبه فيهم شافوا يدينه ورجوله.
لا يكون الأخوة قصدهم فرانسيسكو توتي ونحن نحسبهم يتكلموا عن الله :D
تعال لا تكون هاذي السبلة الرياضية ونحن ما عندنا خبر ;)
العفريت الأبيض
21/06/2004, 12:56 PM
الأخ الكريم
عندما يضطر الإنسان إلى مثلما تفعل فإن ذلك إعلان منه بعجزه
طالما لا تستطيع مناقشة الأخوة فلم تفتح الموضوع؟
لو تكرر منك ذلك مرة أخرى فسوف نضطر آسفين لإغلاق الموضوع لعجزك عن الرد
-------------------------------[/COLOR][/U][/B]
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ..
أخي المشرف / محب الصلاح
أنا لست بعاجز عن الرد والحمد على ذلك ... وقد رديت فى الموضوع وناقشت الأخوة فلتنظر من بداية الموضوع لتعرف من الذى عجز عن الرد ...
وبالنسبة لعدم ردى لمحب العدل فأغلب أعضاء (سبلة الدين) يعرفون لماذا ؟؟؟ ...وقد تبين من مشاركات محب العدل فى المواضيع السابقة لي ولبعض الأخوة أن لا يريد أن يناقش للتوصل للحقيقة وانما يريد تضييع المواضيع فقط ... وليس له قاعدة محددة للحوار .. وأنا بصراحة لا أريد أن اتناقش معه فى أى موضوع ..ليس عجز مني والحمد ولكن حتى لا يضيع الموضوع ... لأنه لا يلتزم بأدب الحوار .
وشكرا ... وهذا ما اردت توضيحه لك يا أخي محب الصلاح حتى لا تقول بأني عاجز عن الرد ...
أخي محب الصلاح : اذا نظرت بعين الانصاف من بداية الموضوع يتبن لك أن النقاش العلمي الذى جرى فى الموضوع من أدلة يوصلنا إلى ما سبق وأن اقررته من صحة أحاديث الرؤية بل وتواترها .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
العفريت الأبيض
21/06/2004, 02:28 PM
مرة أخرى فالتكرار يعلم ال**
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
هذا هو حماد بن سلمة الذي ما استطاع الحشوية أن يجدوا له توثيقاً إلا أن روايته صحت عن شخص معين فقط!
لا داعي لتكرار الكلام حو ل هذا الموضوع فقد سبق ان اثبتنا ولله الحمد صحة الحديث المروي عن طريق حماد بن سلمة بما لا مزيد عليه ...
ومن أجل ......... أكرر لعل التكرار يفيد ..........
((( الكلام على حماد بن سلمة –رحمه الله- لم يأخذ حقه من البحث والنظر .
لذا وجب تفصيل القول في حال حماد بن سلمة –رحمه الله- والكلام عليه من جهات:
الجهة الأولى: لم يضعف أحد من العلماء حماد بن سلمة مطلقاً بل من تكلم فيه تكلم كلاماً مقيداً.فلم نجد في ترجمة حماد أن أحد العلماء قال: ضعيف أو لين الحديث أو ليس بشيء أو متروك أو نحو ذلك .بل كل من تكلم فيه ؛ إما وثقه مطلقاً ، وإما وثقه مع الكلام عليه مقيداً ، أو ذكر جانباً واحداً عنه دون الحكم المطلق عليه .
الجهة الثانية : أن كلام العلماء على حماد بن سلمة ينقسم إلى ثلاثة أقسام :
القسم الأول: من وثقه مطلقاً دون أدنى جرح.
مثل عبد الرحمن بن مهدي وعفان الصفار والإمام أحمد في بعض الروايت وابن معين في معظم الروايات عنه والساجي والعجلي والنسائي وعبد الله بن معاوية الجمحي .
القسم الثاني: من وثقه مطلقاً مع الرد على من ضعفه.
مثل ابن معين في بعض الروايات وابن حبان .
القسم الثالث: من وثقه مع بيان بعض الجوانب التي تكلم على حماد بن سلمة فيها.
مثل: الإمام أحمد ويحي القطان والحاكم والبيهقي
وجميع الأقوال السابقة موجودة في ترجمة حماد بن سلمة –رحمه الله- في الكتب التي ترجمت له مثل: تهذيب الكمال للحافظ المزي ، وتهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر ، وسير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي وغيرها من الكتب فلا حاجة للتطويل بذكرها .
الجهة الثالثة: أن الكلام في حماد بن سلمة –رحمه الله- ينحصر في ثلاثة أمور:
الأمر الأول: "سوء حفظه وتغيره" بأخرة.
الأمر الثاني: أوهامه وأخطاؤه ومخالفاته .
الأمر الثالث: رواياته عن قيس بن سعد خاصة.
الأمر الرابع: روايته عن ثابت بن أسلم البناني وكذا عن حميد.
أما الأمر الأول : وهو تغير حفظه وسوئه بأخرة فقد قال به بعض المحدثين ونفاه آخرون:
ولم أقف على من قال بذلك سوى الحاكم النيسابوري وتلميذه البيهقي وتبعهما الحافظ ابن حجر في التقريب :
قال أبو عبد الله الحاكم-كما في سير أعلام النبلاء(7/452)- : [قد قيل في سوء حفظ حماد بن سلمة وجمعه بين جماعة في الإسناد بلفظ واحد ولم يخرج له مسلم في الأصول إلا من حديثه عن ثابت وله في كتابه أحاديث في الشواهد عن غير ثابت].
قال البيهقي في "الخلافيات"-كما في سير أعلام النبلاء(7/452)- : [ مما جاء في كتاب الإمام لشيخنا بعد إيراد حديث: ((ألا إن العبد نام)) لحماد بن سلمة قال: فأما حماد فإنه أحد أئمة المسلمين .
قال أحمد بن حنبل: إذا رأيت من يغمزه فاتهمه فإنه كان شديدا على أهل البدع.إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه فلذلك لم يحتج به البخاري ، وأما مسلم فاجتهد فيه وأخرج من حديثه عن ثابت مما سمع منه قبل تغيره وما عن غير ثابت فأخرج نحو اثني عشر حديثا في الشواهد دون الاحتجاج فالاحتياط أن لا يحتج به فيما يخالف الثقات وهذا الحديث من جملتها –يقول أبو عمر العتيبي: يعني حديث: ((ألا إن العبد نام))-. ] .
وقال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب: [ثقه عابد أثبت الناس في ثابت وتغير حفظه بأخرة].
وفيما قالوه نظر لأنهم لم يوردوا دليلاً على تغير حفظ حماد –رحمه الله- .
ولم يسبقهم إليه أحد ممن تتلمذ على حماد وممن عاصره أو كان قريباً من عصره.
بل أنكر ذلك ابن معين فقال –رحمه الله-: [حديث حماد بن سلمة في أول أمره وآخر أمره واحد وكان حماد بن سلمة رجل صدق ومات يحيى بن سعيد يعنى القطان وهو يحدث عنه].
وكون حماد أخطأ في أحاديث فهذا لا يدل على تغير حفظ حماد –رحمه الله- .
فإن الثقات ما زالوا يخطؤون وخطؤهم لا يعد تغيراً في حفظهم .
فالصواب –والله أعلم- أن حماد بن سلمة لم يتغير حفظه ولكنه عنده أخطاء وأوهام كغيره من الثقات وسيأتي نقل كلام ابن حبان في ذلك إن شاء الله.
ولو قيل بتغير حفظه فإن عبد الرحمن بن مهدي ممن سمع منه قبل تغيره وهو ممن روى عنه حديث صهيب –رضي الله عنه-.
أما الأمر الثاني: وهو أوهامه وأخطاؤه ومخالفاته .
فهذا موجود في حماد بل وفي غيره من بني البشر .
والخطأ الذي ترد به رواية الراوي إذا كثر وفحش بحيث يكون الغالب عليه الخطأ أو يكون صوابه مساوياً لخطئه فحينئذ ترد روايته كما هو مقرر عند أهل الحديث .
وحماد بن سلمة أخطاؤه لم تنزله عن مرتبة الصحيح عند أهل العلم فقد احتج به يحيى القطان وعبد الرحمن بن مهدي والإمام أحمد وعلي بن المديني ويحيى بن معين والبخاري ومسلم وابن خزيمة وابن حبان والحاكم والبيهقي وغيرهم .
بل أجمع المحدثون على الاحتجاج بحديث حماد بن سلمة –رحمه الله- .
وإنما لم يحتجوا ببعض حديثه مما أخطأ فيه وخالف فيه الثقات الذين لا يوازيهم حماد بن سلمة –رحمه الله- .
قال بن عدي في الكامل(2/264) : [وهذه الأحاديث التي ذكرتها لحماد بن سلمة منه ما ينفرد حماد به اما متنا واما إسنادا ومنه ما يشاركه فيه الناس وحماد بن سلمة من أجلة المسلمين وهو مفتي البصرة ومحدثها ومقرئها وعابدها وقد حدث عنه من الأئمة من هو أكبر سنا منه من الأئمة ممن أكبر سنا منه شعبة والثوري وابن جريح ومحمد بن إسحاق أو ممن في طبقته حماد بن زيد وممن هو أصغر منه سنا منه عبد الله بن المبارك ويحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن بن مهدي].
وقال –أيضاً-(2/266) : [
[U]ولحماد بن سلمة هذه الأحاديث الحسان والأحاديث الصحاح التي يرويها عن مشايخه وله أصناف كثيرة كتاب ومشايخ كثيرة وهو من أئمة المسلمين وهو كما قال علي بن المديني من تكلم في حماد بن سلمة فاتهموه في الدين وهكذا قول احمد بن حنبل فيه].
وما أجمل ما قاله ابن حبان –رحمه الله- في مقدمة صحيحه(1/152-154): [وربما أروي في هذا الكتاب ، واحتج بمشايخ قد قدح فيهم بعض أئمتنا مثل: سماك بن حرب ، وداود بن أبي هند ، ومحمد بن إسحاق بن يسار ، وحماد بن سلمة ، وأبي بكر بن عياش ، وأضرابهم ممن تنكب عن رواياتهم بعض أئمتنا ، واحتج بهم البعض ؛ فمن صح عندي منهم بالبراهين الواضحة ، وصحة الاعتبار على سبيل الدين أنه ثقة احتججت به ، ولم أعرج على قول من قدح فيه ، ومن صح عندي بالدلائل النيرة والاعتبار الواضح على سبيل الدين أنه غير عدل لم أحتج به وإن وثقة بعض أئمتنا .
وإني سأمثل واحداً منهم وأتكلم عليه ليستدرك به المرء من هو مثله ، كأنا جئنا إلى حماد بن سلمة فمثلناه ، وقلنا لمن ذب عمن ترك حديثه: لم استحق حماد بن سلمة ترك حديثه وكان رحمه الله ممن رحل وكتب وجمع وصنف وحفظ وذاكر ولزم الدين والورع الخفي والعبادة الدائمة والصلابة في السنة والطبق على أهل البدع ولم يشك عوام البصرة يعد من البدلاء غيره فمن اجتمع فيه هذه الخصال لم استحق مجانية روايته ؟
فإن قال: لمخالفته الأقران فيما روى في الأحايين.
يقال له: وهل في الدنيا محدث ثقة لم يخالف الأقران في بعض ما روى ؟فإن استحق إنسان مجانبة جميع ما روى بمخالفته الأقران في بعض ما يروي لاستحق كل محدث من الأئمة المرضيين أن يترك حديثه لمخالفتهم أقرانهم في بعض ما رووا .
فإن قال: كان حماد يخطىء .
يقال له: وفي الدنيا أحد بعد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يعرى عن الخطأ ؟ ولو جاز ترك حديث من أخطأ ؛ لجاز ترك حديث الصحابة والتابعين ومن بعدهم من المحدثين لأنهم لم يكونوا بمعصومين .
فإن قال: حماد قد كثر خطؤه.
يقال له: إن الكثرة اسم يشتمل على معان شتى ولا يستحق الإنسان ترك روايته حتى بكون منه من الخطأ ما يغلب صوابه ، فإذا فحش ذلك منه ، وغلب على صوابه ؛ استحق مجانية روايته .
وأما من كثر خطؤه ، ولم يغلب على صوابه ؛ فهو مقبول الرواية فيما لم يخطىء فيه واستحق مجانية ما أخطأ فيه فقط .
مثل: شريك وهشيم وأبي بكر بن عياش وأضرابهم كانوا يخطئون فيكثرون فروى عنهم واحتج بهم في كتابه وحماد واحد من هؤلاء!
[ يقول أبو عمر العتيبي: قارن بين كلام الإمام ابن حبان هنا ، وكلام الإمام أحمد: كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيراً ].
فإن قال: كان حماد يدلس .
يقال له: فإن قتادة وأبا إسحاق السبيعي وعبد الملك بن عمير وابن جريج والأعمش والثوري وهشيما كانوا يدلسون ، واحتججت بروايتهم ، فإن أوجب تدليس حماد في روايته ترك حديثه أوجب تدليس هؤلاء الأئمة ترك حديثهم .
فإن قال: يروي عن جماعة حديثا واحداً بلفظ واحد من غير أن يميز بين ألفاظهم.
يقال له: كان أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- والتابعون يؤدون الأخبار على المعاني بألفاظ متباينة ، وكذلك كان حماد يفعل كان يسمع الحديث عن أيوب وهشام وابن عون ويونس وخالد وقتادة عن بن سيرين فيتحرى المعنى ، ويجمع في اللفظ ، فإن أوجب ذلك منه ترك حديثه أوجب ذلك ترك حديث سعيد بن المسيب والحسن وعطاء وأمثالهم من التابعين لأنهم كانوا يفعلون ذلك بل الإنصاف في النقلة في الأخبار استعمال الاعتبار فيما رووا…].)))
الحمد لله الذى أظهر الحق ...
العفريت الأبيض
21/06/2004, 02:32 PM
الرجل لايعترف بها و هو ملئ بالجروح و تركه البخاري يا اخوة!!
لقد فند الأخ العزيز الاستشارى هذا الشبهة فى رده على أحد الذين أخذوا هذا الشبهة ، والحقيقة تقال بأن جميع الذين يأخذون مثل هذه الأقوال والشبه ينقلونه من مصدر واحد ، على العموم هذا هو رد أخينا الاستشارى :-
((( البخاري لم يتركه ولا يقال إنه متروك عند البخاري لأنه احتج به في الصحيح وليس معلقاً كما زعم المذكور.
فإن البخاري –رحمه الله- قال(5/2365) : وقال لنا أبو الوليد حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس عن أبي قال: كنا نرى هذا من القرآن حتى نزلت ألهاكم التكاثر.
فهنا قد احتج به وهذا إسناد موصول وليس معلقاً .
والإمام البخاري قد استشهد به في مواطن عديدة.
وعدم رواية البخاري لراو لا يقال إنه متروك عند البخاري .
ولابد من مراعاة عبارات أئمة الحديث وألفاظهم ومرادهم بها .
والذي يمكن أن يقال هنا-ولا يسلم- : لم يحتج به البخاري ، لم يخرج له البخارى ونحوها من العبارت )))
والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
الحمد لله الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لو لا إن هدانا الله .
صوت مسقط
21/06/2004, 02:44 PM
قال العفريت الأبيض :
وفي الدنيا أحد بعد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يعرى عن الخطأ ؟ ولو جاز ترك حديث من أخطأ ؛ لجاز ترك حديث الصحابة والتابعين ومن بعدهم من المحدثين لأنهم لم يكونوا بمعصومين .
__________________________________________________ __
لكن السنة تبقى معصومة ؟؟!! سبحان الله
نجوى*
21/06/2004, 02:55 PM
قال العفريت الأبيض :
وفي الدنيا أحد بعد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يعرى عن الخطأ ؟ ولو جاز ترك حديث من أخطأ ؛ لجاز ترك حديث الصحابة والتابعين ومن بعدهم من المحدثين لأنهم لم يكونوا بمعصومين .
__________________________________________________ __
لكن السنة تبقى معصومة ؟؟!! سبحان الله
الأخ/ صوت مسقط
متى وأين قال شقيقي "العفريت الأبيض" هذا الكلام ؟!!!
وماذا تقصد بالضبط؟ ضع النقاط على الحروف من فضلك.
صوت مسقط
21/06/2004, 03:49 PM
آسف يا نجوى... ما أعرف إنش ما تتقني لغة البتان.
لكن تتدربي على مسابقات البحث عن فضولي وكثري من أكل الجزر تراه يساعد. وإن استصعب عليش الأمر اتبعي السنة يا أخت السنة والجماعة وصلي إستخارة.
الظاهر إنكم تنقلوا وما تعرفوا إيش تنقلوا .... لكن لما تحصليها ... عارف الرد مسبقا ... فراعي الطبع عن طبعه ما يوز.
محب العدل
21/06/2004, 03:59 PM
واعجبي !!
عندي سؤال لعزيزي محب العدل :
ما قولك فيمن تكاشم الرجال في الإنترنت بحجة إنها تدعوهم للسنة المطهرة ؟
ل****************
عندي شخصياً لا مانع أن تكتب إمرأة بحجة الدعوة إلى الله و لكن أن يكون رجل ؛
أهم شئ أن لا يكذب و لكن بكل أسف فهؤلاء قوم اختصهم الله تعالى بتسع أعشار الكذب.
قال العفريت:
الجهة الأولى: لم يضعف أحد من العلماء حماد بن سلمة مطلقاً بل من تكلم فيه تكلم كلاماً مقيداً.فلم نجد في ترجمة حماد أن أحد العلماء قال: ضعيف أو لين الحديث أو ليس بشيء أو متروك أو نحو ذلك .بل كل من تكلم فيه ؛ إما وثقه مطلقاً ، وإما وثقه مع الكلام عليه مقيداً ، أو ذكر جانباً واحداً عنه دون الحكم المطلق عليه .
و نقول الواضح أنه لا يفهم شئ في علم الحديث فالشرط هو:
يرويه عدل ضابط عن مثله .. معتمد في ضبطه و نقله
فقد يكون عندنا العدل و لا يكون ضابطاً مثل ابن لهيعة مثلاً،
و قد يكون هناك عدل ضابط و لكن ضبطه ليس معتمداً خصوصاً عندما يناقض نفسه و يروي الشئ و ضده
انظر معي لهذه الامثلة يقول:
القسم الأول: من وثقه مطلقاً دون أدنى جرح.
مثل عبد الرحمن بن مهدي وعفان الصفار والإمام أحمد في بعض الروايت وابن معين في معظم الروايات عنه والساجي والعجلي والنسائي وعبد الله بن معاوية الجمحي .
يقول مطلقاً دون أدنى جرح ثم يقول في معظم الروايات، أين الإطلاق هنا؟
ثم يقول:
القسم الثاني: من وثقه مطلقاً مع الرد على من ضعفه.
مثل ابن معين في بعض الروايات وابن حبان .
إبن معين الذي كان في القسم الأول أخذ مكانه ايضاً بالقسم الثاني :ضحك:
ثم:
القسم الثالث: من وثقه مع بيان بعض الجوانب التي تكلم على حماد بن سلمة فيها.
مثل: الإمام أحمد ويحي القطان والحاكم والبيهقي
أحمد الذي وثقه مطلقاً في الأول الآن وثقه مع بيان جوانب!!!
و البيهقي الذي قال:
و قال البيهقى : هو أحد أئمة المسلمين ، إلا أنه لما كبر ساء حفظه ، فلذا تركه البخارى ، و أما مسلم فاجتهد ، و أخرج من حديثه عن ثابت ما سمع منه قبل تغيره ، و ما سوى حديثه عن ثابت لا يبلغ اثنى عشر حديثا ، أخرجها فى الشواهد .
و الشواهد بالطبع ليست صحيحة بل هي مجرد شواهد و ليست صحاح.
فالرجل يكذب من بين أسنانه كما نرى جميعاً.
يكتب الشئ و يناقض نفسه!!
ثم يقول:
الجهة الثالثة: أن الكلام في حماد بن سلمة –رحمه الله- ينحصر في ثلاثة أمور:
الأمر الأول: "سوء حفظه وتغيره" بأخرة.
الأمر الثاني: أوهامه وأخطاؤه ومخالفاته .
الأمر الثالث: رواياته عن قيس بن سعد خاصة.
الأمر الرابع: روايته عن ثابت بن أسلم البناني وكذا عن حميد.
و نقول لا،
قال البيهقي:
و قال البيهقى : هو أحد أئمة المسلمين ، إلا أنه لما كبر ساء حفظه ، فلذا تركه البخارى ، و أما مسلم فاجتهد ، و أخرج من حديثه عن ثابت ما سمع منه قبل تغيره ، و ما سوى حديثه عن ثابت لا يبلغ اثنى عشر حديثا ، أخرجها فى الشواهد .
مما يؤكد أن العلة قادحة إلى درجة الترك.
ثم اضحك معي هنا:
أما الأمر الأول : وهو تغير حفظه وسوئه بأخرة فقد قال به بعض المحدثين ونفاه آخرون:
ولم أقف على من قال بذلك سوى الحاكم النيسابوري وتلميذه البيهقي وتبعهما الحافظ ابن حجر في التقريب :
الرجل إما حافظ أو ليس بحافظ!!
كيف يقول البعض حافظ و يقول البعض الآخر لا ليس بحافظ؟
هذه الأراجيح التي يركبها شيوخ الجرح و التعديل تحتاج إلى فرقة موسيقية!!
ثم انظر بالله عليك:
مثل: شريك وهشيم وأبي بكر بن عياش وأضرابهم كانوا يخطئون فيكثرون فروى عنهم واحتج بهم في كتابه وحماد واحد من هؤلاء!
[ يقول أبو عمر العتيبي: قارن بين كلام الإمام ابن حبان هنا ، وكلام الإمام أحمد: كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيراً ].
سأضححكم على هؤلاء المرتزقة، من هو أبو عمر العتيبي؟
ننتظر الرد.
صوت مسقط
21/06/2004, 04:37 PM
يا أخي يا محب العدل نحن ندور مع هؤلاء الناس في دائرة مفرغة.
فهم يقولون بأن مرجعيتهم معصومة وأن السنة معصومة بعصمة الكتاب والقصد من وراء هذا القول هو أن تأويلهم معصوم بعصمة السنة التي هي معصومة بعصمة الكتاب. يعني بصراحة الخارج عن تأويلهم خارج عن الدين كله ولو كانت النية مبطنة فما خفي أعظم.
والأخت نجوى طلعت أخ....... والله حطمت آمالي يا محب العدل
نجوى*
21/06/2004, 07:21 PM
الرجا إحترام المشاركين و الرد بالحجة على الحجة و عدم التعرض للأشخاص
حلم مسلم
21/06/2004, 07:58 PM
السلام عليكم
اخي العفريت الابيض
واختي نجوى
في البدايه انا اتخالف مع اخي محب العدل في اسلوب رده مع احترامي
واعتذر بدلا منه
اما عن الاحاديث فانا لن اتطرق اليها فقد تطرق اليها الاخوه ولكني ساسوق بعض الادلة العقليه ارجو التفكر فيها
ساسوق قصة استاذ تونسي درسني اللغة العربية بالثاث الثانوي
سني المذهب اي ليس اباضي الا انه قال انا لا اؤمن برؤية الله عجبت من مقالته فسالت الطلبه اهو اباضي انا لا اعتقد فاردف قائلا ان الله اكبر من ان يحويه مكان ولا اعتقد ان هناك مكان يحويه .... هذا المدرس المتعمق في الادب والذي يحضر شهادة الدكتوراه في الادب باللغة الفرنسه والذي يجيد الالمانيه والانجليزيه ويعلم قواعد اللغة العربيه لم اعجب لكلامه لان عقله قاده الى حقيقة يقينيه
ذاك اولا
وثانيا
اذا ذهبت لشراء فلنقل كيلو تفاح وقال البائع لك وهذه زيادة من عندي .... فهل تتوقع ان تكون الزيادة كيلو تفاح اي ما يعادل الاول ام تكون اثنين اي اكثر.... اضنك كعاقل سوف لن تصدق انه الا شيء اقل .. اهذا معقول ؟؟ ام في قولي غباء او لا عقلانيه؟؟؟
ثالثا::
لما لم يذكر الله ان احد صفاته الحسنى هي ان يراه العباد اكان عاجزا من ان يضع صفة له ؟؟؟ العياذ بالله تقدس الله وجل
رابعا:::
الرسول الكريم هو اعظم انسان خلق على وجه البسيطه وهو الشفيع وهو وهو... صلى الله عليه وسلم... رأى الجنة والنار والنعيم والعقاب
السؤال لما لم يرى الله؟؟؟؟
بل ولما لم يسأل رسول الله رؤية رب العباد وهو اعظم امر سيناله؟؟؟لا تقل لي مقتصر بالاخره
خامسا:::
كيف تتصور يا اخي العفريت الابيض واختي نجوى وجه الله؟؟؟ أله اذنين أله عينين؟؟؟
انك لن تستطيع بذلك صبرا .... ستكون عندها من المجسمين لله جل تعالى وعلا علوا كبيرا
سادسا:::
اذا رايته الن يكون بمكان وزمان معين؟؟؟؟ نعلم ان الله اكبر من ان يحيط به مكان او زمان فلما تقلل من شان خالقك ؟؟؟ تعالى وجل استغفره واتوب اليه
ادعوك يا اخي واختي ان تحكما عقولكما .... فقد امر الله بالتفكر ... وما دام العقل قاصر عن ادراك الله فلما تحاولون ذلك رغم نهي الله عن ذلك ولكن اعرفه بصفاته وقدرته ...
احكم عقلك جزاك الله خيرا
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
العفريت الأبيض
21/06/2004, 09:00 PM
الحديث الرابع كما رواه الترمذي هو :
" حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن صهيب عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله { للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } قال إذا دخل أهل الجنة الجنة نادى مناد أن لكم عند الله موعدا قالوا ألم يبيض وجوهنا وينجينا من النار ويدخلنا الجنة قالوا بلى قال فينكشف الحجاب قال فوالله ما أعطاهم شيئا أحب إليهم عن النظر إليه قال أبو عيسى هذا حديث إنما أسنده حماد بن سلمة ورفعه وروى سليمان بن المغيرة وحماد بن زيد هذا الحديث عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قوله "
أخرج هذه الرواية الترمذي ( 4 / 687 ) ، والإمام مسلم ( 1 / 163 ) ، وابن ماجه ( 1 / 67 ) ، وابن حبان ( 16 / 471 ) وغيرهم من طريق عبد الرحمن بن مهدي عن حماد بن سلمة عن ثابت البناني. وقد قال الطبراني ( المعجم الوسيط 1/ 423 ) : " لم يرو هذا الحديث عن ثابت إلا حماد بن سلمة "
حماد بن سلمة بن دينار ، جاء عنه في كتب الجرح والتعديل الآتي:
1- تقريب التهذيب ، 1 / 178 : " حماد بن سلمة بن دينار البصري أبو سلمة ثقة عابد أثبت الناس في ثابت وتغير حفظه بأخرة "
2 - قال الإمام أحمد في ترجمة علي بن عاصم ( تهذيب التهذيب 3 / 174 ) : " كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيرا "
3 - ( تهذيب التهذيب ، 1 / 482 ) " .. وقال حنبل عن أحمد أسند حماد بن سلمة عن أيوب أحاديث لا يسندها الناس عنه ...... وقال البيهقي هو أحد أئمة المسلمين إلا أنه لما كبر ساء حفظه فلذا تركه البخاري ...... "
4 - وقال الذهبي في المغني ص 189 : " إمام ثقة له أوهام وغرائب وغيره أثبت منه "
5 - وقال أيضا في الكاشف ج1 / ص 349 : " ثقة صدوق يغلط وليس في قوة مالك "
6 - وقال في الميزان ج1 / 590 : " كان ثقة له أوهام "
7 - وقال في ( سير أعلام النبلاء ج7 / 452) بعد كلام : " إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه ؛ فلذلك لم يحتج به البخاري ، وأما مسلم فاجتهد فيه واخرج من حديثه عن ثابت مما سمع منه قبل تغيره " إلى أن قال : " فالاحتياط أن لا يحتج فيما يخالف الثقات "
8 - وقال السيوطي في ( مسالك الخفاء ) المطبوع في ( الحاوي للفتاوي ) ج2 / ص 226 : " فإن حمادا تكلم في حفظه ووقع في أحاديثه مناكير "
9 - وقال القاضي محمد بن عمر بن بحرق الحضرمي الشافعي في ( حدائق الأنوار ومطالع الأسرار ) ص 220 : " إلا أن مسلماً رواه من طريق حماد بن سلمة وهو متروك عند البخاري لو يرو له إلا تعليقاً "
10 - وقال الألباني في الأحاديث الضعيفة 2 / 333 : " إن حماداً له أوهام "
11 - وقال مقبل الوادعي في تعليقه على " التتبع " ص 212 عند الكلام على حديث مسلم في تفسير الزيادة في قول الله تعالى : ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) : " وبعد فالذي يظهر لي هو ترجيح رواية الجماعة وإن كان حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت فإنه تغير حفظه بآخره كما في ( تقريب التهذيب ) والخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة . والله أعلم "
من هذه الأقوال التي أوردها علماء الجرح يتبين لك يا العفريت الابيض سبب رفض الإباضية سند رواية صهيب.
الاخ العزيز / المستبلي وكذلك محب العدل
أعلموا رحمكم الله بأن تضعيفكم لحماد بن سلمة والذى نقلتموه من القنوبي وهو الذى ضعف حماد بن سلمة مخالف لرأي الإباضية، فتضعيفه له طامة كبرى عليكم. إذ إن حماد بن سلمة أحد رجال جامعكم "الصحيح" - في زعمكم -. فقد ورد في الجزء الثالث من مسند الربيع بن حبيب، قول الربيع: "... وأخبرنا أبو ربيعة بن زيد بن عوف العامري البصري، قال: أخبرنا حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن أبي عثمان النهدي، أن أبا موسى الأشعري قال: كنا مع رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - في سفر فلما دنونا من المدينة كبر الناس... إلى آخر الحديث...
فما سيقول سعيد بن مبروك - الذي هو عالة في الحديث على الكوثري والسقاف - وهو مضعف لحديث من طريق حماد بن سلمة، وحديثه مروي في أصح الكتب بعد القرآن لديكم يا معشر الإباضية؟!!
علماً بأن الربيع قد عنون لهذا الجزء بقوله: ((في الصحيح من حديث الرسول عليه السلام))[/U]
ويزيد هذه العبارة وضوحاً ما ورد في حاشية الصفحة تعليقاً عليها من قبل مقدم ومراجع النسخة حيث قال: "قوله في الصحيح من حديث الرسول الخ هذا حكم منه رضي الله عنه بصحة ما جمعت أجزاء الكتاب من الحديث..."
وقال مصحح النسخة عبد الله بن حميد السالمي: "اعلم أن مرتب الكتاب وهو أبو يعقوب بن إبراهيم (ابن مياد) الوارجلاني قد ضم إلى المسند آثاراً احتج بها الربيع على مخالفيه في مسائل الاعتقاد وغيرها وهي أحاديث صحاح يعترف الخصم بصحتها وجعلها المرتب في الجزء الثالث من الكتاب".
وقال مقدم النسخة عاشور بن يوسف عن رجال المسند: "وقد اشتهر رجاله بقوة الحفظ والضبط وكمال الصدق والصيانة والأمانة ...".
[U]هذا هو حكم الربيع والوارجلاني والسالمي على حديث رواه في مسنده من طريق حماد بن سلمة - رحمه الله -.
بينما يطعن القنوبي في هذا العابد التقي وينبزه بالتجسيم. !!
فهل سيتجرأ سعيد بن مبروك ويرد حديثاً ورد في مسندكم المرموق !... والذي جزم شيخه الربيع بصحته متناً وسنداً... !!!!
عموماً كتاب مسند الربيع ليس بحجة ولكنه احتج برواية حماد بن سلمة فما بالك أيها المستبلي وأنت يا ... العدل تطعن فى حماد بن سلمة وهو أحد الرواه فى مسندكم الصحيح كما قد نقلناه من أقوال علمائكم ؟!!
العفريت الأبيض
21/06/2004, 09:03 PM
من هذه الأقوال التي أوردها علماء الجرح يتبين لك يا العفريت الابيض سبب رفض الإباضية سند رواية صهيب.
قد تبين بأن سبب رفض الاباضية سند رواية صهيب بسبب علة – حسب قولكم – حماد بن سلمة
فماذا تقول أخي المستبلي بعد ان بينا لكم ولله الحمد والمنة بأن رواية حماد بن سلمة مثبة فى مسند الربيع بن الحبيب الصحيح – حسب زعمكم - !!!!!!!!!!
العفريت الأبيض
21/06/2004, 09:06 PM
فائدة :: أحاديث الرؤية متواترة وقد رواها كل من الصحابة رضوان الله عليهم :
1- أبو بكر الصديق. أنظر: مسند أحمد 1/4.
2- وأبو هريرة. أنظر: صحيح البخاري 7437، وصحيح مسلم 1/163.
3- وأبو سعيد الخدري. أنظر: صحيح البخاري 7479، وصحيح مسلم 1/167.
4- وجرير بن عبد الله البجلي. أنظر: صحيح البخاري 7434، 7435.
5- وصهيب. أنظر: صحيح مسلم 1/167.
6- وعبد الله بن مسعود الهذلي. أنظر: المعجم الكبير للطبراني 9/417-421.
7- وعلي بن أبي طالب. أنظر: المعرفة والتاريخ ليعقوب بن سفيان 3/497.
8- وأبو موسى الأشعري. أنظر: صحيح البخاري 7444، وصحيح مسلم 1/163، ومسند الإمام أحمد 4/407.
9- وعدي بن حاتم الطائي. أنظر: صحيح البخاري 3595.
10- وأنس بن مالك الأنصاري. أنظر: صحيح البخاري 7440، وصحيح مسلم 1/180.
11-وأبو أمامة الباهلي. أنظر: سنن ابن ماجه 2/1359 رقم 4077 وابن خزيمة في التوحيد 1/459.
12-وزيد بن ثابت. أنظر: مسند أحمد 5/191.
13-وعمار بن ياسر. أنظر: مسند أحمد 4/264.
14-وعائشة أم المؤمنين. أنظر: المستدرك 3/203.
15-وعبد الله بن عمر. أنظر: سنن الترمذي 7/231.
16-وعمارة بن روبية. أنظر: الإبانة لابن بطة، وهو في الرؤية للدارقطني ص124، 129.
17-وحذيفة بن اليمان. أنظر: مسند البزار 7/288-289.
18-وعبد الله بن عباس. أنظر: الشريعة للآجري 2/31، والرد على الجهمية للدارمي ص112، ةمسند أحمد 1/281.
19-وعبد الله بن عمرو بن العاص وحديثه موقوف.
20-وأبي بن كعب. أنظر: الرؤية للدارقطني ص149-150.
21-وكعب بن عجرة. أنظر: مسند أبو داود 2/431.
22-وفضالة بن عبيد وحديثة موقوف. أنظر: الرؤية للدارقطني ص158.
نجوى*
21/06/2004, 09:32 PM
***********************
نرجو عدم إستفزاز الكتاب بالموقع و شكراً
العفريت الأبيض
21/06/2004, 09:32 PM
السلام عليكم
اخي العفريت الابيض
واختي نجوى
في البدايه انا اتخالف مع اخي محب العدل في اسلوب رده مع احترامي
واعتذر بدلا منه
اما عن الاحاديث فانا لن اتطرق اليها فقد تطرق اليها الاخوه ولكني ساسوق بعض الادلة العقليه ارجو التفكر فيها
ساسوق قصة استاذ تونسي درسني اللغة العربية بالثاث الثانوي
سني المذهب اي ليس اباضي الا انه قال انا لا اؤمن برؤية الله عجبت من مقالته فسالت الطلبه اهو اباضي انا لا اعتقد فاردف قائلا ان الله اكبر من ان يحويه مكان ولا اعتقد ان هناك مكان يحويه .... هذا المدرس المتعمق في الادب والذي يحضر شهادة الدكتوراه في الادب باللغة الفرنسه والذي يجيد الالمانيه والانجليزيه ويعلم قواعد اللغة العربيه لم اعجب لكلامه لان عقله قاده الى حقيقة يقينيه
ذاك اولا
وثانيا
اذا ذهبت لشراء فلنقل كيلو تفاح وقال البائع لك وهذه زيادة من عندي .... فهل تتوقع ان تكون الزيادة كيلو تفاح اي ما يعادل الاول ام تكون اثنين اي اكثر.... اضنك كعاقل سوف لن تصدق انه الا شيء اقل .. اهذا معقول ؟؟ ام في قولي غباء او لا عقلانيه؟؟؟
ثالثا::
لما لم يذكر الله ان احد صفاته الحسنى هي ان يراه العباد اكان عاجزا من ان يضع صفة له ؟؟؟ العياذ بالله تقدس الله وجل
رابعا:::
الرسول الكريم هو اعظم انسان خلق على وجه البسيطه وهو الشفيع وهو وهو... صلى الله عليه وسلم... رأى الجنة والنار والنعيم والعقاب
السؤال لما لم يرى الله؟؟؟؟
بل ولما لم يسأل رسول الله رؤية رب العباد وهو اعظم امر سيناله؟؟؟لا تقل لي مقتصر بالاخره
خامسا:::
كيف تتصور يا اخي العفريت الابيض واختي نجوى وجه الله؟؟؟ أله اذنين أله عينين؟؟؟
انك لن تستطيع بذلك صبرا .... ستكون عندها من المجسمين لله جل تعالى وعلا علوا كبيرا
سادسا:::
اذا رايته الن يكون بمكان وزمان معين؟؟؟؟ نعلم ان الله اكبر من ان يحيط به مكان او زمان فلما تقلل من شان خالقك ؟؟؟ تعالى وجل استغفره واتوب اليه
ادعوك يا اخي واختي ان تحكما عقولكما .... فقد امر الله بالتفكر ... وما دام العقل قاصر عن ادراك الله فلما تحاولون ذلك رغم نهي الله عن ذلك ولكن اعرفه بصفاته وقدرته ...
احكم عقلك جزاك الله خيرا
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على أفضل الخلق محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الأخ العزيز / حلم مسلم ::
لقد قلنا مراراً وتكراراً بأن قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وآله وسلم الصحيح المنقول عنه مقدم على كل عقل فلا داعي أخي العزيز للتفكير بالعقل ويوجد لدينا مصادر وأدلة من الكتاب والسنة المطهرة وأقوال الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان ..
كيف نقدم العقل على ما قاله الله ورسوله !!!!!..
وأعلم رحمك الله أن تصور كيفية صفات الله غير جائز .
محب العدل
21/06/2004, 11:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على أفضل الخلق محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الأخ العزيز / حلم مسلم ::
لقد قلنا مراراً وتكراراً بأن قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وآله وسلم الصحيح المنقول عنه مقدم على كل عقل فلا داعي أخي العزيز للتفكير بالعقل ويوجد لدينا مصادر وأدلة من الكتاب والسنة المطهرة وأقوال الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان ..
كيف نقدم العقل على ما قاله الله ورسوله !!!!!..
وأعلم رحمك الله أن تصور كيفية صفات الله غير جائز .
يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
عند إخواننا الوهابية لا داعي للعقل، لكن ربنا يشترط العقل، طيب إذن فليحذفوا الآيات مع آيات الولاء و البراء الجاري تأويلها.
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
و لكن الحمد لله الذي فرق بيننا و بينكم،
قُلْ لَا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونْ
المشكلة هي أن الروايات لم تثبت أصلاً فهو يقدم كلام بشر على كلام الله ورسوله.
دين صنعه البشر = دين يهدمه البشر
صوت مسقط
22/06/2004, 01:02 PM
الأخ/ صوت مسقط
متى وأين قال شقيقي "العفريت الأبيض" هذا الكلام ؟!!!
وماذا تقصد بالضبط؟ ضع النقاط على الحروف من فضلك.
الأخ محب العدل.
خذ مني هذا المسمار وعلق الشقيق وشقيقته من ألسنتهم.... :ضحك: :ضحك: :ضحك:
يقولون ما لا يعلمون ويعملون ما لا يعقلون
العفريت الأبيض
22/06/2004, 01:10 PM
المشكلة هي أن الروايات لم تثبت أصلاً فهو يقدم كلام بشر على كلام الله ورسوله.
روايات الرؤية والحمد لله متواترة ... وقد رواها هؤلاء الصحابة فراجع إن شئت :-
1- أبو بكر الصديق. أنظر: مسند أحمد 1/4.
2- وأبو هريرة. أنظر: صحيح البخاري 7437، وصحيح مسلم 1/163.
3- وأبو سعيد الخدري. أنظر: صحيح البخاري 7479، وصحيح مسلم 1/167.
4- وجرير بن عبد الله البجلي. أنظر: صحيح البخاري 7434، 7435.
5- وصهيب. أنظر: صحيح مسلم 1/167.
6- وعبد الله بن مسعود الهذلي. أنظر: المعجم الكبير للطبراني 9/417-421.
7- وعلي بن أبي طالب. أنظر: المعرفة والتاريخ ليعقوب بن سفيان 3/497.
8- وأبو موسى الأشعري. أنظر: صحيح البخاري 7444، وصحيح مسلم 1/163، ومسند الإمام أحمد 4/407.
9- وعدي بن حاتم الطائي. أنظر: صحيح البخاري 3595.
10- وأنس بن مالك الأنصاري. أنظر: صحيح البخاري 7440، وصحيح مسلم 1/180.
11-وأبو أمامة الباهلي. أنظر: سنن ابن ماجه 2/1359 رقم 4077 وابن خزيمة في التوحيد 1/459.
12-وزيد بن ثابت. أنظر: مسند أحمد 5/191.
13-وعمار بن ياسر. أنظر: مسند أحمد 4/264.
14-وعائشة أم المؤمنين. أنظر: المستدرك 3/203.
15-وعبد الله بن عمر. أنظر: سنن الترمذي 7/231.
16-وعمارة بن روبية. أنظر: الإبانة لابن بطة، وهو في الرؤية للدارقطني ص124، 129.
17-وحذيفة بن اليمان. أنظر: مسند البزار 7/288-289.
18-وعبد الله بن عباس. أنظر: الشريعة للآجري 2/31، والرد على الجهمية للدارمي ص112، ةمسند أحمد 1/281.
19-وعبد الله بن عمرو بن العاص وحديثه موقوف.
20-وأبي بن كعب. أنظر: الرؤية للدارقطني ص149-150.
21-وكعب بن عجرة. أنظر: مسند أبو داود 2/431.
22-وفضالة بن عبيد وحديثة موقوف. أنظر: الرؤية للدارقطني ص158.
والحمد لله الذى هدانا لهذا .
صوت مسقط
22/06/2004, 01:15 PM
السلام عليكم
اخي العفريت الابيض
واختي نجوى
في البدايه انا اتخالف مع اخي محب العدل في اسلوب رده مع احترامي
واعتذر بدلا منه
اما عن الاحاديث فانا لن اتطرق اليها فقد تطرق اليها الاخوه ولكني ساسوق بعض الادلة العقليه ارجو التفكر فيها
ساسوق قصة استاذ تونسي درسني اللغة العربية بالثاث الثانوي
سني المذهب اي ليس اباضي الا انه قال انا لا اؤمن برؤية الله عجبت من مقالته فسالت الطلبه اهو اباضي انا لا اعتقد فاردف قائلا ان الله اكبر من ان يحويه مكان ولا اعتقد ان هناك مكان يحويه .... هذا المدرس المتعمق في الادب والذي يحضر شهادة الدكتوراه في الادب باللغة الفرنسه والذي يجيد الالمانيه والانجليزيه ويعلم قواعد اللغة العربيه لم اعجب لكلامه لان عقله قاده الى حقيقة يقينيه
ذاك اولا
وثانيا
اذا ذهبت لشراء فلنقل كيلو تفاح وقال البائع لك وهذه زيادة من عندي .... فهل تتوقع ان تكون الزيادة كيلو تفاح اي ما يعادل الاول ام تكون اثنين اي اكثر.... اضنك كعاقل سوف لن تصدق انه الا شيء اقل .. اهذا معقول ؟؟ ام في قولي غباء او لا عقلانيه؟؟؟
ثالثا::
لما لم يذكر الله ان احد صفاته الحسنى هي ان يراه العباد اكان عاجزا من ان يضع صفة له ؟؟؟ العياذ بالله تقدس الله وجل
رابعا:::
الرسول الكريم هو اعظم انسان خلق على وجه البسيطه وهو الشفيع وهو وهو... صلى الله عليه وسلم... رأى الجنة والنار والنعيم والعقاب
السؤال لما لم يرى الله؟؟؟؟
بل ولما لم يسأل رسول الله رؤية رب العباد وهو اعظم امر سيناله؟؟؟لا تقل لي مقتصر بالاخره
خامسا:::
كيف تتصور يا اخي العفريت الابيض واختي نجوى وجه الله؟؟؟ أله اذنين أله عينين؟؟؟
انك لن تستطيع بذلك صبرا .... ستكون عندها من المجسمين لله جل تعالى وعلا علوا كبيرا
سادسا:::
اذا رايته الن يكون بمكان وزمان معين؟؟؟؟ نعلم ان الله اكبر من ان يحيط به مكان او زمان فلما تقلل من شان خالقك ؟؟؟ تعالى وجل استغفره واتوب اليه
ادعوك يا اخي واختي ان تحكما عقولكما .... فقد امر الله بالتفكر ... وما دام العقل قاصر عن ادراك الله فلما تحاولون ذلك رغم نهي الله عن ذلك ولكن اعرفه بصفاته وقدرته ...
احكم عقلك جزاك الله خيرا
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
الأخ / حلم مسلم
أصحى من أحلامك يا العزيز.
أولا : لا تعتذر لهؤلاء عن محب العدل فهو محب العدل صدقا ولو كان العدل مرا. :شيطان:
ثانيا: نحترم رأيك لأنك تفكر بالعقل لكن في ناس عندنا هون مابدهم عقل بدهم كتاب وسنة. :confused:
ثالثا : تأويلهم فقط للكتاب والسنة هو اللي يمشي ورأيك لو كان بالعقل بالبصل بالركعة مرفوض مقدما وغير مسموع. :rolleyes:
رابعا: عليك إتباع قوانينهم في المحاورة (عقلك غير مقبول) ثم (دليلك غير مقبول) ثم (نقلك غير مقبول) ثم (لغتك العربية ضعيفة) وإذا نجيت من كل هذا لن تجد سوى الجدار الصامت. :o
خامسا: في عندهم حائط مشهور لكن معروف وين بالضبط (يمكن في القدس) يضربوا رأسهم فيه لما يغتاظوا. :مفتر: :مفتر:
مرفوع للعلم ونشكرك على حسن التعاون.
حلم مسلم
22/06/2004, 06:42 PM
السلام عليكم مرة اخرى
بداية انا لا اختلف مع الكتاب والسنه بل اقدمهما واعوذ بالله من غير ذلك لكن يا اخ عفريت أيشوب كلامي الغموض اذا كان ذلك ساعيد: قلت انكم تطرقتم للكتاب والسنه فالاباضية لهم تفسير للايات وانتم لكم تفسير اخر مخالف تماما وتستدلون باحاديث دحضها اخونا المستبلي .... فانا فتحت تفكيرك واردتك ان تعمل عقلك وتتجاوز مجرد الحفظ او النقل بادلة عقلية فقد جعل الله لك عقل تحكمه فيما اذا وقعت الضنون... أمخطأ بهذا ؟؟؟؟
فلما تجردني من اقوالي وتريدني ان انظر الى الامر بنظرتك اجلس مع نفسك وارجع الى كلامي.....
ثم اني استغرب من قولك لا يجوز تصور كيفية صفات الله وانت ان اعتقدت انك سترى الله واردتنا ان نتبعك فكيف تريد ان تنمعنا من عدم تصور كيفيته .... تناقض بعيد المدى .... ادعوك اخي الى ان تصلي صلاة استخارة تقف بقلب مطيع خاضع تبتغي الحقيقه ولا تنظر الى ماعدا ذلك سيهديك اليها باذنه.....
محب العدل
22/06/2004, 06:50 PM
حياك الله أخي صوت مسقط الحبيب
يا اخ حلم مسلم، لن يتحقق حلمك مع الوهابية .. أقسم لك بالله العظيم لن يتحقق لك حلم معهم
يا أخي الرجل يقول لك مفيش عقل، عقل ماكو، مخ فينيتو، تفكير ناهي، إفهمها بقى!!
العفريت الأبيض
22/06/2004, 07:59 PM
السلام عليكم مرة اخرى
بداية انا لا اختلف مع الكتاب والسنه بل اقدمهما واعوذ بالله من غير ذلك لكن يا اخ عفريت أيشوب كلامي الغموض اذا كان ذلك ساعيد: قلت انكم تطرقتم للكتاب والسنه فالاباضية لهم تفسير للايات وانتم لكم تفسير اخر مخالف تماما وتستدلون باحاديث دحضها اخونا المستبلي .... فانا فتحت تفكيرك واردتك ان تعمل عقلك وتتجاوز مجرد الحفظ او النقل بادلة عقلية فقد جعل الله لك عقل تحكمه فيما اذا وقعت الضنون... أمخطأ بهذا ؟؟؟؟
فلما تجردني من اقوالي وتريدني ان انظر الى الامر بنظرتك اجلس مع نفسك وارجع الى كلامي.....
ثم اني استغرب من قولك لا يجوز تصور كيفية صفات الله وانت ان اعتقدت انك سترى الله واردتنا ان نتبعك فكيف تريد ان تنمعنا من عدم تصور كيفيته .... تناقض بعيد المدى .... ادعوك اخي الى ان تصلي صلاة استخارة تقف بقلب مطيع خاضع تبتغي الحقيقه ولا تنظر الى ماعدا ذلك سيهديك اليها باذنه.....
أخي العزيز / حلم مسلم ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
أما الإجابة عن أسئلتك فنقول إنا نرى الله، قال رسول الله: "إنكم ترون ربكم" فآمنا بما قال به رسول الله صلى الله عليه وسلم ...
ومصادر التشريع فى الاسلام ( القرآن والسنة والاجماع والقياس )
أخي الكريم : لا استدالال بالعقل اذا تقدم القرآن والسنة
فرسان الجسارة
22/06/2004, 08:01 PM
للأسف حواركم فقط للإنتصار لمذهبكم لا غير
كلما قرأت في موضوع الرؤية إزددت يقينا أن الله لا يرى
لا حول و لا قوة إلا بالله
الله المستعان على ما تصفون
العفريت الأبيض
22/06/2004, 09:23 PM
للأسف حواركم فقط للإنتصار لمذهبكم لا غير
كلما قرأت في موضوع الرؤية إزددت يقينا أن الله لا يرى
لا حول و لا قوة إلا بالله
الله المستعان على ما تصفون
ليس الانتصار لمذهب ما يا أخي ولكن الانتصار لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وكلامك هذا إنما يدل على تعصبك لمذهبك .
قال الله عزوجل فى سورة ق الآية 35 ( لهم ما يشاءون فيها ولدينا مزيد )
قال الطبراني : قال علي بن أبي طالب وأنس بن مالك : هو النظر إلى وجه الله عزوجل .
العفريت الأبيض
22/06/2004, 09:27 PM
وثانيا
اذا ذهبت لشراء فلنقل كيلو تفاح وقال البائع لك وهذه زيادة من عندي .... فهل تتوقع ان تكون الزيادة كيلو تفاح اي ما يعادل الاول ام تكون اثنين اي اكثر.... اضنك كعاقل سوف لن تصدق انه الا شيء اقل .. اهذا معقول ؟؟ ام في قولي غباء او لا عقلانيه؟؟؟
أإن أهل السنة والجماعة سلف هذه الأمة ومن تبعهم يأخذون تفسير الزيادة في الآية الكريمة عمن نزل عليه القرآن، الذي لاينطق عن الهوى، رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفصح العرب على الإطلاق، والله تعالى يقول: {وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا} [الحشر: 10].
ثم نأخذ تفسير أصحابه الكرام الذين حضروا التنزيل وسمعوا من رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثم أقوال التابعين وتفسيرهم لهذه الآية الكريمة،
وإليك أولاً ماثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم- في تفسير هذه الآية:
1-روى الإمام مسلم في صحيحه في كتاب الإيمان: (باب إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة ربهم سبحانه وتعالى) بإسناده عن صهيب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
( إذا دخل أهل الجنة الجنة قال يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئاً أزيدكم فيقولون: ألم تبيض وجوهنا، ألم تدخلنا الجنة وتنجِّنا من النار؟ قال: فيكشف الحجاب، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل )
وقال: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا يزيد بن هارون عن حماد بن سلمة بهذا الإسناد. وزاد: ثم تلا هذه الآية: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة}( 48) [يونس:26 ].
[ مسلم كتاب الإيمان/ باب إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة ربهم عز وجل ،ح(181).]
كما أخرج الحديث الإمام أحمد( 49) والترمذي ( 50)وابن ماجه( 51).
مسند الإمام أحمد 4/333.
الترمذي تحفة الأحوذي، تفسير سورة يونس 8/522.
ابن ماجه المقدمة 1/67ح187.
ويقول ابن كثير في تفسير الآية:
( وقوله:{وزيادة} هي تضعيف ثواب الأعمال بالحسنة عشر أمثالها إلى سبعمائة ضعف، وزيادة على ذلك).
ويشمل مايعطيهم الله في الجنان من القصور والحور، والرضا عنهم وما أخفاه لهم من قرة أعين.
وأفضل من ذلك وأعلاه النظر إلى وجهه الكريم، فإنه زيادة أعظم من جميع ماأعطوه، لايستحقونها بعملهم، بل بفضله وبرحمته.
ماذا تقول يا أخي الكريم حلم مسلم ... هل تقدم العقل على الكتاب والسنة ؟؟؟؟!!!!
أبوالصالح العماني
22/06/2004, 10:57 PM
ماذا تقول يا أخي الكريم حلم مسلم ... هل تقدم العقل على الكتاب والسنة ؟؟؟؟!!!!
و هل يخالف القرآن الكريم و السنه النبويه المطهره العقل ...
يحصل النظر بسقوط الضوء على " الأجسام الماديه " و انعكاس ظل هذا الضوء في العين و التي تنقله الى الدماغ فتحصل الرؤيه ...
القول برؤية الله عزوجل يحتم أموراً خطيره أهمها أن الله يحصر بالزمان و المكان و يحتم أن الله ماده " تعالى عما يصفون " ..
ربما سيرى الناس الله بطريقة أخرى ..ربما و لكن ما هي الطريقه .. العقل الذي يأمرنا الله بأعماله مرات متعدده و يجعله أساس التكليف- فلا تكليف لك أن كنت مجنونا- لا يمكن أن يحيد في أمر عظيم كهذا لا لسبب الا لان عفريتا من الانس يطلب منا ذلك بناء على تأويل فلان أو علان للقرآن .. اشرح لنا كيف سيكون النظر .. حتى نفهم فنؤمن
ان قلت قولك هذا لغير مسلم ماذا سيكون رده ..دينك لا يوافق العقل ..دينك متناقض ..لا أريده !
صوت مسقط
23/06/2004, 12:25 PM
قال العفريت الأبيض :
وفي الدنيا أحد بعد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يعرى عن الخطأ ؟ ولو جاز ترك حديث من أخطأ ؛ لجاز ترك حديث الصحابة والتابعين ومن بعدهم من المحدثين لأنهم لم يكونوا بمعصومين .
__________________________________________________ __
لكن السنة تبقى معصومة ؟؟!! سبحان الله
_______________________________________________
وقال في مشاركته في موضوع : خذ عقيدتك من الكتاب والسنة ودع المذاهب المبتدعة :
اذن أنت تراجعت والحمد لله عن هذا الكلام وتقول أن السنة الموجودة كاملة ، اذن فنحن متفقون على ذلك .. وبذلك انتهى الموضوع واتفقنا بأن السنة محفوظة .
_______________________________________________
الخلاصة : فخار يضرب فخار.
سبحان الله سنة معصومة ؟ وناسها ما معصومين ولا يجوز ترك حديثهم وإن أخطاؤا؟
يا جماعة تعرفوا وين يبيعوا العقول؟؟
_______________________________________________
سبحان من حرم اليهود من الكذب وأهداه كله للوهابية :D :D :D
نجوى*
23/06/2004, 12:28 PM
فائدة
أشكر أخي العزيز/ "العفريت الأبيض" على ما سبق من بيان لعقيدة رؤية المؤمنين لبهم يوم القيامة، هذه العقيدة الثابتة في الكتاب والسنة، فقد أفاد وأجاد، فجزاه الله تعالى عنا وعن المسلمين خير الجزاء.
ولزيادة الفائدة للقارئ الكريم حول عقيدة رؤية المؤمنين لربهم سبحانه وتعالى في الآخرة أورد بعضاً ما ذكر في التفاسير. قوله تعالى (إلى ربها ناظرة)، قال الشوكاني في فتح القدير: هذا من النظر، أي إلى خالقها ومالك أمرها ناظرة: أي تنظر إليه، هكذا قال جمهور أهل العلم: والمراد به ما تواترت به الأحاديث الصحيحة من أن العباد ينظرون إلى ربهم يوم القيامة كما ينظرون إلى القمر ليلة البدر. قال ابن كثير: وهذا بحمد الله مجمعٌ عليه بين الصحابة والتابعين وسلف هذه الأمة كما هو متفقٌ عليه بين أئمة الإسلام وهداة الأنام. وقول القائل: نظرت إلى فلان ليس إلا رؤية عين، وإذا أرادوا الانتظار قالوا: نظرته كما في قول الشاعر:
فإنكما إن تنظراني ساعةً من الدهر تنفعني لدى أم جندب
فإذا أرادوا نظر العين قالوا: نظرت إليه كما قال الشاعر:
نظرت إليها والنجوم كأنها مصابيح رهبان تشب لفعال
وقول الآخر:
إني إليك لما وعدت لناظرٍ نظر الفقير إلى الغني الموسر
أي أنظر إليك نظر ذل كما ينظر الفقير إلى الغني، وأشعار العرب وكلماتهم في هذا كثيرة جداً.
وللحديث بقية …
نجوى*
23/06/2004, 12:29 PM
تتمة الفائدة
وفي تفسير القرآن العظيم للإمام الحافظ عماد الدين أبي الفداء إسماعيل بن كثير القرشي رحمه الله تعالى، قوله تعالى: (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة) من النضارة أي حسنة بهية مشرقة مسرورة (إلى ربها ناظرة) أي تراه عياناً كما رواه البخاري رحمه الله تعالى في صحيحه "إنكم سترون ربكم عياناً". وقد ثبتت رؤية المؤمنين لله عز وجل في الدار الآخرة في الأحاديث الصحاح من طرق متواترة عند أئمة الحديث لا يمكن دفعها ولا منعها، لحديث أبي سعيدٍ وأبي هريرة وهما في الصحيحين، أن ناساً قالوا: (يارسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فقال: هل تضارون في رؤية الشمس والقمر ليس دونهما سحاب؟ قالوا: لا. قال: فإنكم ترون ربكم كذلك).
وفي الصحيحين عن جرير قال: نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى القمر ليلة البدر فقال: "إنكم ترون ربكم كما ترون هذا القمر، فإن استطعتم ألا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس ولا قبل غروبها فافعلوا". وفي الصحيحين عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (جنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما، وجنتان من فضة آنيتهما وما فيهما، وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى الله عز وجل إلا رداء الكبرياء على وجهه في جنة عدن). وفي أفراد مسلم عن صهيب عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا دخل أهل الجنة الجنة –قال – يقول الله تعالى: تريدون شيئاً أزيدكم؟ فيقولون: ألم تبيض وجوهنا؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار؟ قال: فيكشف الحجاب، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم وهي الزيادة) ثم تلا هذه الآية (للذين أحسنوا الحسنى وزيادة). وفي أفراد مسلم عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه في حديثه: (إن الله يتجلى للمؤمنين يضحك) يعني في عرصات القيامة. ففي هذه الأحاديث أن المؤمنين ينظرون إلى ربهم عز وجل في العرصات وفي روضات الجنات. وقال الإمام أحمد رحمه الله تعالى – وساق بسندٍ له عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول صلى الله عليه وسلم: (إن أدنى أهل الجنة منزلة لينظر في ملكه ألفي سنة يرى أدناه، ينظر إلى أزواجه وخدمه، وإن أفضلهم منزلة لينظر في وجه الله كل يوم مرتين) ورواه عنه الترمذي كذلك.
ثم قال: وهذا بحمد الله مجمعٌ عليه بين الصحابة والتابعين وسلف هذه الأمة كما هو متفقٌ عليه بين أئمة الإسلام، وهداة الأنام، ومن تأول ذلك بأن المراد بإلى مفرد الآلاء وهي النعم فقد أبعد النجعة وأبطل فيما ذهب إليه. وأين هو من قوله تعالى: (كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون) قال الشافعي رحمه الله تعالى: ما حجب الكفار إلا وقد علم أن الأبرار يرونه عز وجل ثم قد تواترت الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بما دل عليه سياق الآية الكريمة وهي قوله تعالى: (إلى ربها ناظرة) قال ابن جرير حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري حدثنا آدم حدثنا المبارك عن الحسن (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة) قال: حسنة (إلى ربها ناظرة) قال: تنظر إلى الخالق وحق لها أن تنضر وهي تنظر إلى الخالق.
وقوله تعالى: (وجوه يومئذ باسرة. تظن أن يفعل بها فاقرة) هذه وجوه الفجار تكون يوم القيامة باسرة.
وللحديث تتمة …
نجوى*
23/06/2004, 12:30 PM
تتمة الفائدة
وقوله تعالى: (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير)، قال القرطبي في تفسيره: وقوله (لا تدركه الأبصار) فيه أقوال للأئمة من السلف (أحدها) لا تدركه في الدنيا وإن كانت تراه في الآخرة كما تواترت به الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم من غير ما طريق ثابت في الصحاح والمسانيد والسنن، كما قال مسروق عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت: من زعم أن محمداً أبصر ربه فقد كذب. وفي رواية "على الله"، فإن الله تعالى قال: (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار) رواه ابن أبي حاتم. وثبت في الصحيح وغيره عن عائشة من غير وجه.
وقال ابن أبي حاتم وساق بسند له عن إسماعيل بن علية في قول الله تعالى: (لا تدركه الأبصار) قال: هذا في الدنيا. وقال آخرون: (لا تدركه الأبصار) أي جميعها وهذا مخصص بما ثبت من رؤية المؤمنين له في الدار الآخرة. وقال آخرون من المعتزلة بمقتضى ما فهموه من هذه الآية أنه لا يرى في الدنيا ولا في الآخرة، فخالفوا أهل السنة والجماعة في ذلك، مع ما ارتكبوه من الجهل بما دل عليه كتاب الله وسنة رسوله. أما الكتاب فقوله تعالى: (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة) وقال تعالى عن الكافرين: (كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون) قال الإمام الشافعي رحمه الله: فدل هذا على أن المؤمنين لا يحجبون عنه تبارك وتعالى. أما السنة فقد تواترت الأخبار عن أبي سعيد وأبي هريرة وانس وجريج وصهيب وبلال وغير واحدٍ من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم أن المؤمنين يرون الله في الدار الآخرة في العرصات وفي روضات الجنات، جعلنا الله تعالى منهم بمنه وكرمه، آمين.
وقيل المراد بقوله (لا تدركه الأبصار) أي العقول، رواه ابن أبي حاتم عن أبي حصين يحيى بن حصين، قارئ أهل مكة، أنه قال ذلك، وهذا غريبٌ جداً، وخلاف ظاهر الآية، وكأنه اعتقد أن الإدراك في معنى الرؤية، والله أعلم. وقال آخرون: لا منافاة بين إثبات الرؤية ونفي الإدارك، فإن الإدراك أخص من الرؤية، ولا يلزم من نفي الأخص انتفاء الأعم.
وقال آخرون: الإدراك أخص من الرؤية وهو الإحاطة، ولا يلزم من عدم الإحاطة عدم الرؤية، كما لا يلزم من عدم إحاطة العلم عدم العلم، قال تعالى: (ولا يحيطون به علما) وفي صحيح مسلم: "لا أحصي ثناء عليك، أنت كما أثنيت على نفسك" ولا يلزم منه عدم الثناء فكذلك هذا.
قال العوفي عن ابن عباس في قوله تعالى: (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار) قال: لا يحيط بصر أحد بالملك. وقال ابن أبي حاتم بإسناده عن عكرمة أنه قيل له (لا تدركه الأبصار) قال: ألست ترى السماء؟ قال: بلى. قال: فكلها ترى؟ وقال سعيد بن أبي عروبة عن قتادة في الآية (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار) هو أعظم من أن تدركه الأبصار.
وقال ابن جرير وساق بسندٍ له عن عطية العوفي في قوله تعالى: (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة) قال: هم ينظرون إلى الله لا تحيط أبصارهم به من عظمته وبصره محيطٌ بهم، فذلك قوله (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار).
ثم قال القرطبي: ونفي الإدراك الخاص لا ينفي الرؤية يوم القيامة لعباده المؤمنين كما يشاء، فأما جلاله وعظمته على ما هو عليه تعالى وتقدس وتنزه فلا تدركه الأبصار.
ولهذا كانت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها تثبت الرؤية في الدار الآخرة وتنفيها في الدنيا وتحتج بهذه الآية (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار) فالذي نفته الإدراك الذي هو بمعنى رؤية العظمة والجلال على ما هو عليه فإن ذلك غير ممكن للبشر، ولا للملائكة، ولا لشيء. وقوله (وهو يدرك الأبصار) أي يحيط بها على ما هي عليه لأنه خلقها، كما قال تعالى: (ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير). أهـ (تفسير الإمام القرطبي رحمه الله تعالى)
وللحديث بقية …
نجوى*
23/06/2004, 12:31 PM
تتمة الفائدة
وقول الله تعالى: (لهم ما يشاءون فيها ولدينا مزيد) في سورة ق، قال الحافظ ابن كثير: وقوله (ولدينا مزيد) كقوله عز وجل: (للذين أحسنوا الحسنى وزيادة) وقد تقدم في صحيح مسلم عن صهيب بن سنان الرومي أنها النظر إلى وجه الله الكريم. وقد روى البزار بسندٍ له عن أنس بن مالك رضي الله عنه في قوله عز وجل (ولدينا مزيد) قال: يظهر لهم الرب عز وجل في كل جمعة. وقد رواه الإمام أبو عبد الله الشافعي مرفوعاً فساق في مسنده بإسناده عن أنس بن مالك رضي الله عنه يقول: أتى جبرائيل عليه الصلاة والسلام بمرآة بيضاء فيها نكتة إلى رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما هذه؟ فقال: هذه الجمعة فضلت بها أنت وأمتك فالناس لكم فيها تبع اليهود والنصارى ولكم فيها خير ولكم فيها ساعة لا يوافقها مؤمن يدعو الله تعالى فيها بخير إلا استجيب له وهو عندنا يوم المزيد. قال النبي صلى الله عليه وسلم: يا جبريل، وما يوم المزيد؟ قال عليه السلام: إن ربك تبارك وتعالى اتخذ في الفردوس وادياً أفيح فيه كثب المسك، فإذا كان يوم الجمعة أنزل الله تعالى ما شاء من ملائكته وحوله منابر من نور عليها مقاعد النبيين وحفت تلك المنابر من ذهب مكللة بالياقوت والزبرجد عليها الشهداء والصديقون فجلسوا من ورائهم على تلك الكثب فيقول الله عز وجل: أنا ربكم قد صدقتكم وعدي فسلوني أعطكم فيقولون: ربنا نسألك رضوانك. فيقول: قد رضيت عنكم، ولكم علي ما تمنيتم ولدي مزيد. فهم يحبون يوم الجمعة لما يعطيهم فيه ربهم تبارك وتعالى من الخير، وهو اليوم الذي استوى فيه ربكم على العرش وفيه خلق آدم وفيه تقوم الساعة. هكذا أورده الإمام الشافعي رحمه الله تعالى في كتاب الجمعة من كتابه "الأم". وله طرق عن أنس بن مالك رضي الله عنه. وقد أورد ابن جرير هذا الحديث من رواية عثمان بن عمير عن أنس رضي الله عنه بأبسط من هذا. انتهى كلامه (تفسير الحافظ الإمام اسماعيل بن كثير القرشي رحمه الله تعالى)
وفي هذا كفاية، وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه الطاهرين أجمعين. سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين. سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
نجوى*
23/06/2004, 12:36 PM
و هل يخالف القرآن الكريم و السنه النبويه المطهره العقل ...
!
العقل السليم والفطرة الصحيحة لا تصادم القرآن الكريم والسنة المطهرة .. ولكن العقول التي تقدم مذاهب مبتدعة على نصوص الشرع هي التي تصادم القرآن الكريم والسنة والمطهرة وحتى العقل السليم.
صوت مسقط
23/06/2004, 01:00 PM
العقل السليم والفطرة الصحيحة لا تصادم القرآن الكريم والسنة المطهرة .. ولكن العقول التي تقدم مذاهب مبتدعة على نصوص الشرع هي التي تصادم القرآن الكريم والسنة والمطهرة وحتى العقل السليم.
وعقيدتنا مبنية على قوله سبحانه : (ليس كمثله شئ)
وما علينا من عقائد النصارى والهندوس اللي ربهم مثل القرد والفيل واللي عنده سبعين رجل وثمانين يد. ;) ;) ;)
والغاوين اللي رموا كتاب الله وراء ظهورهم وتبعوا هذه العقائد الفاسدة.
تعالى الله عما يصفون.
العفريت الأبيض
23/06/2004, 01:13 PM
و هل يخالف القرآن الكريم و السنه النبويه المطهره العقل ...
يحصل النظر بسقوط الضوء على " الأجسام الماديه " و انعكاس ظل هذا الضوء في العين و التي تنقله الى الدماغ فتحصل الرؤيه ...
القول برؤية الله عزوجل يحتم أموراً خطيره أهمها أن الله يحصر بالزمان و المكان و يحتم أن الله ماده " تعالى عما يصفون " ..
ربما سيرى الناس الله بطريقة أخرى ..ربما و لكن ما هي الطريقه .. العقل الذي يأمرنا الله بأعماله مرات متعدده و يجعله أساس التكليف- فلا تكليف لك أن كنت مجنونا- لا يمكن أن يحيد في أمر عظيم كهذا لا لسبب الا لان عفريتا من الانس يطلب منا ذلك بناء على تأويل فلان أو علان للقرآن .. اشرح لنا كيف سيكون النظر .. حتى نفهم فنؤمن
ان قلت قولك هذا لغير مسلم ماذا سيكون رده ..دينك لا يوافق العقل ..دينك متناقض ..لا أريده !
اختصاراً للكلام أخي :
من خصائص أهل السنة والجماعة :-
( رفضهم التأويل ، واستسلامهم للشرع ، مع تقديمهم النقل على العقل وإخضاع الثاني للأول )
صوت مسقط
23/06/2004, 01:34 PM
اختصاراً للكلام أخي :
من خصائص أهل السنة والجماعة :-
( رفضهم التأويل ، واستسلامهم للشرع ، مع تقديمهم النقل على العقل وإخضاع الثاني للأول )
(إن في ذلك لآيات لأولي الألباب)...... (الذين يتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك)
وعليه فإن الغرب المتحضر إعتمد على الكتاب والسنة المعصومة المطهرة على فهم الصحابة فقط في إختراع القنابل الذرية والصواريخ والطائرات وبلوغ القمر والمريخ والكمبيوتر والتكنولوجيا.
بينما لا يزال المسلمين يبحثون عن يدين ورجول الله وهل هو جالس على العرش ولا متكئ.
الخلاصة : ناس إنطلقوا من العقل فدلهم العقل للكتاب وناس إنطلقوا من الكتاب فلم يصلوا لشئ إلى يوم الحساب.
المستبلي
23/06/2004, 03:37 PM
ليس الانتصار لمذهب ما يا أخي ولكن الانتصار لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وكلامك هذا إنما يدل على تعصبك لمذهبك .
قال الله عزوجل فى سورة ق الآية 35 ( لهم ما يشاءون فيها ولدينا مزيد )
قال الطبراني : قال علي بن أبي طالب وأنس بن مالك : هو النظر إلى وجه الله عزوجل .
حديث على بن أبي طالب فقال يعقوب بن سفيان حدثنا محمد بن المصفى حثنا سويد بن عبد العزيز حدثنا عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن أبيه عن جده عن علي بن أبي طالب قال : قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( يزور أهل الجنة الرب تبارك وتعالى في كل جمعة وذكر ما يعطون قال ثم يقول الله تبارك وتعالى اكشفوا حجاباً فيكشف حجاب ثم حجاب ثم يتجلى لهم تبارك وتعالى عن وجهه فكأنهم لم يروا نعمة قبل ذلك وهو قوله تبارك وتعالى ولدينا مزيد ) "
هذا الحديث موضوع وكذب صريح على الإمام علي كرم الله وجهه. لوروده من قبل سويد بن عبد العزيز وشيخه عمرو بن خالد.
- سويد بن عبد العزيز بن نمير
" ... قال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه متروك الحديث.... وقال ابن معين ليس بثقة وقال مرة ليس بشيء وقال مرة ضعيف ..... وقال ابن سعد روى أحاديث منكرة . وقال البخاري في حديثه مناكير أنكرها أحمد وقال مرة فيه نظر لا يحتمل ، وقال النسائي ليس بثقة وقال مرة ضعيف وقال يعقوب بن سفيان مستور في حديثه لين وقال مرة ضعيف الحديث
قلت[ ابن حجر ] : وقال أبو عيسى الترمذي في كتاب العلل الكبير سويد بن عبد العزيز كثير الغلط في الحديث وقال الحاكم أبو أحمد حديثه ليس بالقائم وقال الخلال ضعيف الحديث وقال أبو بكر البزار في مسنده ليس بالحافظ ولا يحتج به إذا انفرد وضعفه بن حبان جدا وأورد له أحاديث مناكير " ( تهذيب التهذيب 2 / 242 )
- عمرو بن خالد أبو خالد القرشي
" .. قال عبد الله بن أحمد عن أبيه متروك الحديث ليس بشيء ، وقال الأثرم عن أحمد كذاب يروي عن زيد بن علي عن آبائه أحاديث موضوعة يكذب ، وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين كذاب غير ثقة ولا مأمون، وقال هاشم بن مرثد الطبراني عن بن معين كذاب ليس بشيء ، وقال إسحاق بن راهويه وأبو زرعة كان يضع الحديث ، وقال أبو حاتم متروك الحديث ذاهب الحديث لا يشتغل به ، وقال الآجري سألت أبا داود عن عمرو بن خالد الذي يروي عنه أبو حفص الأبار فقال هذا كذاب وقال أيضا عن أبي داود ليس بشيء ..... وقال النسائي ليس بثقة ولا يكتب حديثه..... " ( تهذيب التهذيب 8 / 24 )
من أقوال علماء الجرح في رجلين من رجال هذه الرواية يتبين كذب ما نسب إلى الإمام علي كرم الله وجهه
المستبلي
23/06/2004, 03:49 PM
اختصاراً للكلام أخي :
من خصائص أهل السنة والجماعة :-
( رفضهم التأويل ، واستسلامهم للشرع ، مع تقديمهم النقل على العقل وإخضاع الثاني للأول )
هذه الايات ألا تحتاج الى تأويل:( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه)
وقوله تعالى (واعتصموا بحبل الله)
وقول رسول الله صل الله عليه وسلم في (يا ابن آدم استطعمتك فلم تطعمني، فيقول: يا رب كيف أطعمك وأنت رب العالمين؟ فيقول: استطعمك عبدي فلان فلم تطعمه، أما علمت أنك لو أطعمته لوجدت ذلك عندي )
وقال عليه الصلاة والسلام : (( أن الله يقول للعبد يوم القيامة: يا ابن آدم مرضت فلم تعدني! فيقول: كيف أعودك يا رب وأنت رب العالمين؟ فيقول: مرض عبدي فلان فلم تعده، أما علمت أنك لو عدته لوجدتني عنده )
صوت مسقط
23/06/2004, 04:10 PM
المشاركة الأصلية بواسطة العفريت الأبيض
ليس الانتصار لمذهب ما يا أخي ولكن الانتصار لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وكلامك هذا إنما يدل على تعصبك لمذهبك .
اختصاراً للكلام أخي :
من خصائص أهل السنة والجماعة :-
( رفضهم التأويل ، واستسلامهم للشرع ، مع تقديمهم النقل على العقل وإخضاع الثاني للأول ).
__________________________________________________ _
ضرب فخار في فخار..... يا مستبلي تراك والله مستبلي !
الله يكون في عونك.
العفريت الأبيض
23/06/2004, 04:25 PM
الحمد لله إن المؤمنين عرفوا ربهم بصفاته التي أخبرهم بها في كتابه وأخبرهم بها رسوله- صلى الله علية وسلم- في سنته، فآمنوا بها وصدقوا قائلها، فحينما يكرمهم ربهم بالنظر إليه يعرفونه بتلك الأوصاف التي جاءت في كتاب ربهم وسنة نبيهم، فصدقوا من أخبرهم بها وآمنوا بها واعتقدوها .
ومن شهد لرسول الله- صلى الله عليه وسلم- بالرسالة، أي أنه رسول الله، لزمه بمقتضى هذه الشهادة تصديقه في كل ما أخبر به عن ربه عز وجل سواء أدرك عقله ذلك أو لم يدركه.
العفريت الأبيض
23/06/2004, 04:28 PM
الأخ / المستبلي :
إليك ماثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم- في تفسير ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة) :
1-روى الإمام مسلم في صحيحه في كتاب الإيمان: (باب إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة ربهم سبحانه وتعالى) بإسناده عن صهيب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
( إذا دخل أهل الجنة الجنة قال يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئاً أزيدكم فيقولون: ألم تبيض وجوهنا، ألم تدخلنا الجنة وتنجِّنا من النار؟ قال: فيكشف الحجاب، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل )
وقال: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا يزيد بن هارون عن حماد بن سلمة بهذا الإسناد. وزاد: ثم تلا هذه الآية: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة}( 48) [يونس:26 ].
[ مسلم كتاب الإيمان/ باب إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة ربهم عز وجل ،ح(181).]
كما أخرج الحديث الإمام أحمد( 49) والترمذي ( 50)وابن ماجه( 51).
مسند الإمام أحمد 4/333.
الترمذي تحفة الأحوذي، تفسير سورة يونس 8/522.
ابن ماجه المقدمة 1/67ح187.
ويقول ابن كثير في تفسير الآية:
( وقوله:{وزيادة} هي تضعيف ثواب الأعمال بالحسنة عشر أمثالها إلى سبعمائة ضعف، وزيادة على ذلك).
ويشمل مايعطيهم الله في الجنان من القصور والحور، والرضا عنهم وما أخفاه لهم من قرة أعين.
وأفضل من ذلك وأعلاه النظر إلى وجهه الكريم، فإنه زيادة أعظم من جميع ماأعطوه، لايستحقونها بعملهم، بل بفضله وبرحمته.
محب العدل
23/06/2004, 04:32 PM
أسانيد فاسدة تم تهشيمها على رأس العفريت من قبل.
نجوى*
23/06/2004, 04:36 PM
وعقيدتنا مبنية على قوله سبحانه : (ليس كمثله شئ)
وما علينا من عقائد النصارى والهندوس اللي ربهم مثل القرد والفيل واللي عنده سبعين رجل وثمانين يد. ;) ;) ;)
والغاوين اللي رموا كتاب الله وراء ظهورهم وتبعوا هذه العقائد الفاسدة.
تعالى الله عما يصفون.
أولاً: حدِّد، ما هي عقيدتك أهي عقيدة الأباضية أم عقيدة الصوفية ؟!!!
ثانياً: هل العقائد الثابتة في القرآن الكريم والسنة المطهرة عندك هي عقائد لليهود والنصارى والهندوس أم عقائد للمسلمين؟!!!
فنرى أن استنتاجك غريب وساقط للغاية، ويكفي لبيان تهافته مجرد قراءته.
محب العدل
23/06/2004, 04:43 PM
ثانياً: هل العقائد الثابتة في القرآن الكريم والسنة المطهرة عندك هي عقائد لليهود والنصارى والهندوس أم عقائد للمسلمين؟!!!
ثبت العرش ثم انقش؛
قال تعالى : "لا تدركه الأبصار"؛ و قال: "ليس كمثله شئ" ..
و أم المؤمنين قالت "من حدثكم بأن محمداً قد رأى ربه فقد كذب"
فأنتم عندنا كذابين .. فكيف تكون عقائد ثابتة يا من تأخذون العقيدة من رجل مخرف تركه البخاري؟
محب العدل
23/06/2004, 04:50 PM
قارن الرد رقم 101 بالرد رقم 116 .. :)
ثم قارن ذلك بما في الصفحة الأولى و الثانية و ستجد العفريت يكرر نفسه رغم تهشيم الأسانيد :)
ههههههههههههههههههههههههه هههههه
صوت مسقط
23/06/2004, 05:00 PM
أولاً: حدِّد، ما هي عقيدتك أهي عقيدة الأباضية أم عقيدة الصوفية ؟!!!
ثانياً: هل العقائد الثابتة في القرآن الكريم والسنة المطهرة عندك هي عقائد لليهود والنصارى والهندوس أم عقائد للمسلمين؟!!!
فنرى أن استنتاجك غريب وساقط للغاية، ويكفي لبيان تهافته مجرد قراءته.
عقيدتي إسمعي هذه النكتة .... فهم الصحابة ... السلف.. الكتاب والسنة...
أما إستنتاجي فهو إني رأيت الرب (لكن رب الهندوس للأسف) فكان قردا وكان فيلا وكان له يدين ورجول.... فظننت بأنه يقرب لرب نجوى ...
وآه يا نجوى والهوى وما حوى حينما طغى
وقال لها إبليس خلقني ربي بيدين ترى ... كما ترى نجوم السما....
قالت رأس كفر وشرك يا إبليس فهل تعبد الهوى
قال أنا .... أفا والله أفا...
أنت من قال بأن لله يدين والشاهد الوحيد هو أنا...
وسلمتو.
صوت مسقط
23/06/2004, 05:07 PM
قارن الرد رقم 101 بالرد رقم 116 .. :)
ثم قارن ذلك بما في الصفحة الأولى و الثانية و ستجد العفريت يكرر نفسه رغم تهشيم الأسانيد :)
ههههههههههههههههههههههههه هههههه
القائد محب العدل !
يرجى التوجه لمنصة التشريفات. نصر جديد يضاف لسجل إنتصاراتك.
أنت الفائز بالمسمار الذهبي . ورصاصة الرحمة الأخيرة.
_________________________________________
عليك العزومة يا الصاحب وكل سنة والسنة المعصومة بخير.
الصامت اللبق
23/06/2004, 05:59 PM
الشكر كل الشكر لكم يا أخوتي العفريت الأبيض ونجوى على التوضيح الوافي والكافي والشافي لمن أراد الحجة والدليل. ولا يسعني إلا أن أشكر الله تعالى على نعمة العلم. وأسأل الحي القيوم الذي لا إله إلا هو رب العرش الكريم أن يوفقكم ويشرح صدوركم لما فيه الخير والصلاح وينفع بكم، إنه ولي ذلك والقادر عليه.
الصامت اللبق
23/06/2004, 06:22 PM
الشكر كل الشكر لكم أخوتي العفريت الأبيض ونجوى على التوضيح الكافي والوافي والشافي لمن أراد الحجة والدليل. أسأل الحي القيوم الذي لا إله إلا هو رب العرش الكريم أن يوفقكم ويشرح صدوركم لما فيه الخير والصلاح ونسأله جلّ شأنه الثبات . إنه ولي ذلك والقادر عليه.
صوت مسقط
23/06/2004, 06:36 PM
الأخ محب العدل والمستبلي لقد وقع نظري على مقالة جميلة من موقع : http://www.arabray.com/
حول تشابه عقيدة الوهابية وعقيدة اليهود إليك الفصل الأول
__________________________________________________ __
العقيدة المنجية
اعلمْ أنَّ عقيدةَ المسلمينَ سَلَفًا وخلفًا بلا شكٍّ ولا رَيبٍ أنَّ اللهَ سبحانَهُ وتعالى هو خالقُ العالَمِ، قائمٌ بنفسِهِ مستغنٍ عن كلِ ما سواهُ، فكلُنا نحتاجُ إلى اللهِ ولا نستغني عنهُ طرفةَ عينٍ، واللهُ تعالى لا يحتاجُ لشىءٍ من خلقِهِ، ولا ينتفعُ بطاعاتِهِم ولا ينضرُّ بمعاصيهم، ولا يحتاجُ ربُنا إلى محلٍ يَحُلُّهُ ولا إلى مكانٍ يُقِلُّهُ، وأنهُ ليس بجسمٍ ولا جوهرٍ. واعلمْ أن الحركةَ والسكونَ والذهابَ والمجيءَ والكونَ في المكانِ، والاجتماعَ والافتراقَ، والقربَ والبعدَ من طريقِ المَسافةِ، والاتصالَ والانفصالَ، والحجمَ والجِرْمَ، والجثةَ والصورةَ والشكلَ والحيِّزَ والمِقدارَ والنواحيَ والأقطارَ والجوانبَ والجهات كلَّها لا تجوزُ عليهِ تعالى لأن جميعَها يُوجِبُ الحدَّ والنهايةَ والمقدارَ ومن كانَ ذا مقدارٍ كانَ مخلوقُا، قال تعالى: {وكلُّ شىءٍ عندَهُ بِمِقدارٍ} (سورة الرعد/8).
واعلمْ أن كلَّ ما تُصُوِّرَ في الوهمِ من طولٍ وعرْضٍ وعمقٍ وألوانٍ وهيئاتٍ يجبُ أن يُعتقدَ أن صانعَ العالمِ بخلافِهِ أي لا يشبهه، وأنه تعالى لا يجوزُ عليهِ الكيفيةُ ولا الكميةُ ولا الأينيةُ لأن مَن لا مِثلَ له لا يجوزُ أن يُقالُ فيهِ كيفَ هو، ومن لا عددَ لهَ لا يجوزُ أن يقالَ فيه كم هو، ومن لا أولَ لهُ لا يُقالُ فيهِ مِمَّ كانَ، ومن لا مكانَ مكانَ لهُ لا يقالُ فيهِ أين كانَ، فإن الذي أيَّن الأينَ لا يقالُ لهُ أينَ، والذي كيّفَ الكيفَ لا يُقالُ له كيف.
فاللهُ تعالى مقدَّسٌ عنِ الحاجاتِ، منزَّةٌ عن العاهاتِ، وعن وجوه النقصِ والآفاتِ، متعالٍ عن أن يُوصَفَ بالجوارحِ والآلاتِ، والأدواتِ والسكونِ والحركاتِ، لا يليقُ به الحدودُ والنهاياتُ، ولا تحويهِ الأرضونَ ولا السمواتُ، ولا يجوزُ عليهِ الألوانُ والمماسّاتُ، ولا يجري عليهِ زمانٌ ولا أوقاتٌ، ولا يلحقُهُ نَقصٌ ولا زياداتٌ، ولا تحويهِ الجهاتُ الستُّ كسائرِ المبتدعاتِ، موجودٌ بلا حدٍ، موصوفٌ بلا كيفٍ، لا تتصورُهُ الأوهام، ولا تُقدّرُهُ الأفهام، ولا يُشبهُ الأنام، بل هو الموجود الذي لا يشبهُ الموجوداتِ، واحدٌ في ملكِهِ فلا شريكَ له.
واللهُ سبحانَهُ وتعالى خالقُ العالمِ بأسرِهِ عُلويّهِ وسُفليِّهِ والأرض والسمواتِ، قادرٌ على ما يشاءُ، فعالٌ لما يريدُ، موجودٌ قبلَ الخلقِ ليس لهُ قبلٌ ولا بعدٌ ولا فوقٌ ولا تحتٌ ولا يمينٌ ولا شمالٌ ولا أمامٌ ولا خلفٌ ولا كلٌّ ولا بعضٌ ولا طولٌ ولا عرضٌ، كان ولا مكانَ، كوَّن الأكوانَ ودبّرَ الزمانَ، لا يتخصّصُ بالمكانِ، ولا يتقيّدُ بالزمانِ، ليسَ بمحدودٍ فيحدَّ، وليسَ بمحسوسٍ فيجسَّ، لا يُحسُّ ولا يُمسُّ ولا يُجسُّ.
وكلُ ما كانَ من معاني الأجسامِ وصفاتِ الأجرامِ فهو عليهِ تعالى مُحالٌ، وكلُّ ما وردَ في القرءانِ أو السُّنةِ وصفًا للهِ تعالى فهو كما وردَ وبالمعنى الذي يليقُ باللهِ تعالى بلا تكييفٍ ولا تمثيلٍ ولا تشبيهٍ.
ولا يجوزُ حملُ المتشابه من الآياتِ والأحاديثِ على ظواهرها، ومن فعلَ ذلكَ فقد كذّبَ القرءانَ وخرجَ عن إجماعِ الأمةِ الإسلاميةِ.
وفي ذلكَ يقولُ شيخُ الإسلامِ الحافظُ البيهقيُّ رحمهُ اللهُ: "وفي الجملةِ يجبُ أن يُعلمَ أن استواءَ اللهِ سبحانهُ وتعالى ليسَ باستواءِ اعتدالٍ عن اعوجاج، ولا استقرارٍ في مكانٍ، ولا مماسةٍ لشىءٍ من خلقهِ، لكنه مستوٍ على عرشِهِ كما أخبرَ بلا كيفٍ بلا أينٍ، وأن إتيانَه ليس بإتيانٍ من مكانٍ إلى مكانٍ، وأن مجيئَهُ ليس بحركةٍ، وأن نزولهُ ليس بنُقلةٍ، وأن نفسَهُ ليس بجسمٍ، وأن وجههُ ليس بصورةٍ، وأن يدَهُ ليست بجارحةٍ، وأن عينَهُ ليست بحدقةٍ، وإنما هذه أوصاف جاءَ بها التوقيفُ فقلنا بها ونفينا عنها التكييفَ، فقد قال تعالى :{ليسَ كمثلِهِ شىء}، وقال: {ولم يكن له كفوًا أحد}، وقال: {هل تعلمُ لهُ سميًّا}"، انتهى من كتابِهِ الاعتقادُ والهدايةُ ص/72.
وعلى هذا الاعتقاد إجماعُ أهلِ الإيمانِ، ونقلَ هذا الإجماعَ النوويُّ في شرحِ مسلمٍ 5/24ـ طبعةُ دارِ الفكرـ بيروت عن القاضي عياضٍ المالكيُّ "أنهُ لا خلافَ بينَ المسلمينَ قاطبةً فقيهِهِم ومحدِثِهِم ومتكلِمِهِم ونُظارِهم ومُقلِّدهم أن الظواهرَ الواردةَ بذكرِ اللهِ في السماءِ كقولِهِ تعالى: {ءأمنتم من في السماء} ونحوِهِ ليسَ على ظاهرِها بل متأولةٌ عندَ جميعهِم".
وعلى هذا كان أئمةُ الإسلامِ وبحورِ العلمِ كالإمامِ ابنِ الجوزيّ الحنبليّ حيثُ يقولُ في كتابِهِ المدهشِ ـ طبعةُ دار الجيل ص/131ـ: "وإنما تُضربُ الأمثالُ لمن له أمثالٌ، كيفَ يقالُ له كيفٌ، والكيفُ في حقِهِ مُحالٌ، أنَّى تتخيلُهُ الأوهامُ وكيفَ تجدُهُ العقول". ويقول: "ما عرفَهُ مَن كيّفَهُ، ولا حدَّهُ مَن مثَّلَهُ، ولا عبدَهُ مَن شبَّهه، المشبِّهُ أعشى والمُعطِّلُ أعمى".
وفي كتاب الفتاوى الهندية 2/259 من طبعةِ دارِ إحياءِ التراثِ العربيِّ يقولُ ما نصُهُ: "يكفرُ بإثباتِ المكانِ للهِ تعالى".
وفي كتابِ المنهاجِ القويمِ شرحِ شهابِ الدينِ أحمدَ بنِ حجرِ الهيتميِّ على المقدمةِ الحضرميةِ ص/224 يقولُ: "واعلم أن القَرافيَّ وغيرَهُ حَكَوا عن الشافعيِّ ومالكٍ وأحمدَ وأبي حنيفةَ رضي اللهُ عنهم القولَ بكفرِ القائلينَ بالجهةِ والتجسيمِ وهم حقيقيونَ بذلكَ".
ومثلُ ذلكَ قالَ الإمامُ جعفرٌ الصادقُ رضيَ اللهُ عنهُ فيما رواهُ عنه القشيريُّ في الرسالةِ: "من زعمَ أن اللهَ في شىءٍ، أو على شىءٍ، أو من شىءٍ فقد أشركَ، إذ لو كانَ في شىءٍ لكانَ محصورًا، ولو كانَ على شىءٍ لكان محمولاً، ولو كان من شىءٍ لكانَ محدثًا (أي مخلوقًا)".
وهذا المعتقدُ الحقُّ الذي نقلَ الإجماعَ فيهِ أيضًا إمامُ الحرمينِ أبو المعالي عبدُ الملكِ في كتابِهِ الإرشادُ حيثُ يقولُ في ص/58: "مذهبُ أهلِ الحقِ قاطبةً أن اللهَ سبحانَهُ وتعالى يتعالى عن التحيزِ والتخصصِ بالجهاتِ".
وقال الإمامُ الكبيرُ عبدُ القاهرِ بنُ طاهرٍ التميميُّ البغداديُّ في الفَرقِ بين الفِرَقِ ص/333: "وأجمعوا على أنه لا يحويهِ مكانٌ ولا يجري عليهِ زمانٌ".
وقالَ الإمامُ شيخُ أهلِ السنةِ والجماعةِ بلا مُنازعٍ الحافظُ أبو الحسنِ الأشعريُّ رضي اللهُ عنهُ في كتابِهِ النوادر :"مَن اعتقدَ أن اللهَ جسمٌ فهو غيرُ عارفٍ بربِهِ وإنهُ كافرٌ به".
وقال الإمامُ المُتولّي الشافعيُّ في كتابِهِ الغُنيةِ: "أو أثبتَ ما هو منفيٌ عنهُ بالإجماعِ كالألوانِ، أو أثبتَ لهُ الاتصالَ والانفصالَ، كانَ كافرًا"، نقلَهُ النوويُ في الروضةِ 10/64 طبعةُ بيروت.
وقالَ شيخُ المشايخِ الصوفيةِ وعَلَمُ أهلِ الحقيقةِ والطريقةِ السيدُ أحمدُ الرفاعيُ الكبيرُ قدَّسَ اللهُ سِرَّهُ: "غايةُ المعرفةِ باللهِ الإيقانُ بوجودِهِ تعالى بلا كيفٍ ولا مكانٍ" ذكرَهُ في البرهانِ المؤيَّدِ.
وقالَ الشيخُ عبدُ الغنيِّ النابلسيُّ ص/124 من كتابِ الفتحِ الرباني: "منِ اعتقدَ أن اللهَ ملأَ السمواتِ والأرضَ أو أنهُ جسمٌ قاعدٌ فوقَ العرشِ فهو كافرٌ وإن زعمَ أنه مسلمٌ".
وقد اتفقَ السلفُ والخلفُ على أن منِ اعتقدَ أن اللهَ في جهةٍ فهو كافرٌ كما صرحَ به العراقيُّ، وبهِ قالَ أبو حنيفةَ ومالكٌ والشافعيُّ وأبو الحسن الأشعريُّ والباقلانيُّ كما ذكرَ ذلكَ مُلاّ عليّ القاريُّ في شرحِ المِشكاةِ 3/300 ـ طبعةُ دارِ الفكرِ ـ وعلى هذا علماءُ الإسلامِ سلفًا وخلفًا وهذهِ عقيدةُ المسلمينَ في بلادِ الحجازِ وأندونيسيا وماليزيا والهندِ وبنغلادش والباكستانِ وتركيا والمغربِ العربيِّ، وبلادِ الشامِ ومصرَ واليمنِ والعراقِ والسودانِ وإفريقيا وداغستانَ والشيشانِ وبُخارى وجُرجانَ وسمرقَندَ وغيرِها، فالمسلمونَ يعتقدونَ أن اللهَ موجودٌ بلا مكانٍ ولا جهةٍ ولا كيفٍ، وأما الوهابيةُ فإنهم يعتقدونَ التشبيهَ والتجسيمَ في حقِّ اللهِ تعالى كما سترى بعينكَ الألفاظَ القبيحةَ المستهجَنَةَ التي يستعملونَها والتي سوفَ تُدرِكُ بها بعدَ اطلاعكَ على كاملِ هذا البحثِ تشابُهَ عقيدةِ وفكرِ اليهودِ والوهابيةِ، بل وعلى عينِ الألفاظِ في نسبةِ القعودِ والجلوسِ والحركةِ والسكونِ والأعضاءِ والجوارحِ والصوتِ والفمِ إلى اللهِ والعياذُ باللهِ تعالى.
هذا وقد صرَّحَ أحدُ أتباعِهِم المدعو عبدُ الرحمنِ بنُ سعيدٍ دمشقية اللبنانيُّ في بعضِ كتبِهِ التي ألَّفها بإيعازٍ وتمويلٍ من أسيادِهِ الوهابية بأنهُ لا يجوزُ القولُ بأن اللهَ لا يتغيرُ وادعى أن قائِلَهُ مُبتدِعٌ، والعياذُ باللهِ من سخافةِ العقلِ، فكلُّ عاقلُ يعرفُ أن التغيرَ دليلُ الحدوثِ، بل قالَ العلماءُ هو من علاماتِ الحدوثِ، لذا يقولُ المسلمونَ: سبحانَ اللهِ الذي يُغيِّرُ ولا يتغيرُ.
والآنَ بعدَ بيانِ العقيدةِ المنجيةِ عقيدة أهلِ السنةِ والجماعةِ في حقِ اللهِ، فقد ءانَ أوانُ الشروعِ في ذكرِ وسردِ عقيدةِ الوهابيةِ وعقيدةِ اليهودِ والمقارنة بينهما من كتبِ كلتا الطائفتينِ، وذلكَ ليَعلمَ المطالعُ موافقةَ عقيدةِ الوهابيةِ لعقيدةِ اليهودِ.
__________________________________________________ _
نِقاطٌ توافِقُ العقيدةَ الوهابيةِ والعقيدةَ اليهودية
هذا العنوانُ هو حقيقةٌ لا لَبَسَ فيها ولا خفاءَ عندَ من يعلمُ حقيقةَ معتقدِ الطائفةِ الوهابيةِ ومُعتقدِ اليهوديةِ.
ولبيانٍ أوضَحَ نذكرُ عقيدةَ اليهودِ في حقِّ اللهِ تعالى وما وصفوهُ بهِ من نقائصَ وتشبيهٍ وتجسيمٍ وحلولٍ في المكانِ وتحيزٍ في جهةٍ وانتقالٍ من مكانٍ إلى ءاخرَ وغيرِ ذلكَ من المخالفاتِ للعقيدة الحقةِ التي نجدُها عندَ الوهابيةِ هي هي، فاقرأ وتمعَّن واستعذ باللهِ من الشيطانِ الرجيمِ وأتباعهِ الذينَ قال الله تعالى فيهم :{إنما يدعوا حِزبَهُ ليكونوا من أصحابِ السعيرِ}.
من عقائدِ اليهودِ والوهابيةِ
ينسبُ اليهودُ إلى اللهِ تعالى الجلوسَ والقعودَ والاستقرارَ والثِّقَلَ والوزنَ والحجمَ والعياذُ باللهِ من كفرِهم.
ـ ففي نسخةِ التوراةِ المحرفةِ التي هي أساسُ دينِ اليهودِ فيما يسمونه سِفْرَ الملوكِ الإصحاحِ" 22 الرقم "19ـ 20" يقولُ اليهودُ لعنهم اللهُ: "وقالَ فاسمع إذًا كلامَ الربِّ قد رأيتَ الربَّ جالسًا على كرسيهِ وكلُّ جندِ السماءِ وقوفٌ لديهِ عن يمينِهِ وعن يسارِهِ".
ـ وفيما يسمونَهُ سِفرُ مزامير: الإصحاحُ "47" الرقم "8" يقولُ اليهودُ لعنهم اللهُ: "اللهُ جلسَ على كرسيِّ قدسِهِ".
هذهِ بعضُ المواضعِ من أشهرِ كتبِ اليهودِ فيها التصريحُ بالكفرِ بنسبةِ الجلوسِ إلى اللهِ تعالى، وإليكَ طائفةٌ من أقوالِ الوهابيةِ تعتمدُ اللفظَ عينَهُ.
ـ في كتابِ "مجموعِ الفتاوى" ـ المجلدِ الرابعِ ـ ص/374 لابنِ تيميةَ الحرَّاني الذي يعتبرُهُ الوهابيةُ أتباعُ محمدِ بنِ عبدِ الوهابِ إمامَهم يقولُ ما نصُهُ: "إن محمدًا رسولَ اللهِ يجلِسه ربُهُ على العرشِ معهُ".
ـ وفي كتابِ "مجموعِ الفتاوى" ـ المجلدِ الخامسِ ص/527، وكتابِ شرحِ حديثِ النزولِ ـ طبعُ دارِ العاصمةِ ص/400 يقولُ ابنُ تيميةَ: "فما جاءت بهِ الآثارُ عن النبي من لفظِ القعودِ والجلوسِ في حقِ اللهِ كحديثِ جعفرِ بنِ أبي طالبٍ وحديثِ عمرَ أولى أن لا يماثِلَ صِفاتِ أجسامِ العبادِ"اهـ.
ـ وفي الصحيفةِ ذاتِها يقولُ: "إذا جلسَ تباركَ وتعالى على الكرسيِّ سُمِعَ له أطيطٌ كأطيطِ الرَّحلِ الجديدِ".
وهذا الكتابُ المسمى شرحُ حديثِ النزولِ فيهِ بيانُ شدةِ فسادِ كلامِ ابنِ تيميةَ وبُعدِهِ عنِ الحقِ وهو كتابٌ مطبوعٌ في الرياضِ سنة 1993 قامَ بطبعِهِ دارُ العاصمةِ، وعلَّقَ عليهِ محمدُ الخميسُ الذي يوافقُ ابنَ تيميةَ في التشبيهِ والتجسيمِ.
واعلم أن لفظةَ الجلوسِ لم يرد إطلاقُها على اللهِ لا في القرءانِ ولا الحديثِ، إنما هي من بِدَعِ ابنِ تيميةَ الكفرية وأتباعِهِ الوهابيةِ المشبهةِ ومن وافقَهُم.
ـ وفي كتابِ الأسماء والصفات من مجموعِ الفتاوى الجزءُ الأول ـ طبعُ دارِ الكتبِ العلميةِ تحقيق مصطفى عبدُ القادرِ عطا ص/81 يقولُ المجسّمُ ابنُ تيميةَ: "قالَ ـ أي ابنُ حامدٍ المجسِمُ ـ إذا جاءهم وجلسَ على كرسيهِ أشرقتِ الأرضُ كلُها بأنوارِهِ".
وفي كتابِ الدارِميِّ (عثمان بن سعيد الدارمي وهذا المشبه توفي سنة 282 هجرية، وهو غير الإمام الحافظ السني أبي محمد عبد الله بن بهرام الدرامي رحمه الله صاحب كتاب السنن الذي توفي سنة 225 هجرية، فليتنبه لهذا) على بِشر المريسي ـ طبعُ دارِ الكتبِ العلميةِ ص/74 بتعليقِ محمدِ حامدٍ الفقي يقول المؤلف الدارميُّ: "وإن كرسيَّهُ وَسِعَ السمواتِ والأرضَ، وإنَّه ليقعد عليه فما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع، وإن له أطيطاً كأطيطِ الرَحلِ الجديدِ إذا رَكِبَهُ من يُثقِلَهُ"، وينسبُ هذا الكفرَ إلى النبيّ والعياذُ باللهِ وهذا الكتابُ يعتمدُهُ الوهابيةُ.
ـ وفي الكتابِ عينِهِ ص/71 يفتري الدارِميُّ على رسولِ اللهِ أنهُ قالَ: "ءاتي بابَ الجنةِ فيُفتحُ لي فأرى ربي وهو على كرسيّهِ تارةً يكونُ بذاتهِ على العرشِ وتارةً يكونً بذاتِهِ على الكرسيِّ".
ـ وفي ص/73 يقولُ الدارِميُّ:" قالَ رسولُ اللهِ: هبطَ الربُ عن عرشِهِ إلى كرسيّهِ"، ويقولُ: "قالت امرأة: يومَ يجلسُ الملكُ على الكرسيِّ".
وهذا الكتابُ تشمئزُ منهُ نفوسُ الذينَ ءامنوا من بشاعةِ الكفرِ الذي فيهِ. وما تمسُكُهم بهذا الكتابِ مع ما فيهِ من الكفرِ الذي فيهِ.وما تمسُكُهم بهذا الكتابِ مع ما فيهِ من ضلالٍ إلا تعصبٌ لزعيمهِم ابنِ تيميةَ الذي مدحَ هذا الكتاب وحثَّ على مطالعتِهِ ويدّعي كذبًا أنه يشتملُ على عقيدةِ الصحابةِ والسلفِ.
وقد نقلَ هذا المدحَ عن ابنِ تيميةَ تلميذُه ابنُ قيِّمِ الجوزيةِ المُولَعُ باتباعِ مفاسدِهِ في كتابِهِ "اجتماعُ الجيوشِ".
وفي ص/85 منَ الكتابِ المذكورِ سابقًا يقولُ الدارِميُّ والعياذ باللهِ: "وقد بلغنا أنهم حينَ حملوا العرشَ وفوقَهُ الجبارُ في عزتِهِ وبهائِهِ ضعِفوا عن حملِهِ واستكانوا وجثوا على رُكبِهِم حتى لُقِنوا لا حولَ ولا قوةَ إلا باللهِ فاستقلوا بهِ بقدرةِ اللهِ وإرادتِهِ، ولولا ذلكَ ما استقلَّ به العرشُ ولا الحملةُ ولا السمواتُ ولا الأرضُ ولا من فيهنَّ، ولو قد شاء ـ يعني الله ـ لاستقرّ على ظهرِ بعوضةٍ فاستقلت بهِ بقدرتِهِ ولُطفِ ربوبيتهِ فكيفَ على عرشٍ عظيمٍ".
ـ وفي كتابِ "شرحِ القصيدةِ النونيةِ" لابنِ قيمِ الجوزيةِ تأليفُ محمد خليل هراس ص/256 يقولُ: "قالَ مجاهدٌ: إن اللهَ يُجْلِسُ رسولَهُ معهُ على العرشِ".
ـ وفي كتابِ "طبقاتِ الحنابلةِ" ـ الجزءُ الأولُ من طبعةِ دارِ الكتبِ العلميةِ ـ الطبعةُ الأولى1997 لمؤلفِهِ أبي يَعْلى المجسّمِ الذي يستشهدُ الوهابيةُ بكلامهِ يقولُ ص/32: "واللهُ عز وجلَّ على العرشِ والكرسيّ موضِعُ قدميهِ".
ـ وفي كتابِ "معارجُ القَبولِ" تأليفُ حافظُ حكمي علَّقَ عليهِ صلاح عويضة وأحمدُ القادري ـ الطبعة الأولى طبعةُ دارِ الكتبِ العلميةِ الجزءُ الأولُ ص/235 ـ يقولُ:" قالَ النبيُّ: إن اللهَ ينزلُ إلى السماءِ الدنيا ولهُ في كلِ سماءٍ كرسيٌ، فإذا نزلَ إلى السماءِ الدنيا جلسَ على كرسيَهِ ثم مدَّ ساعِدَيْهِ، فإذا كانَ عندَ الصبحِ ارتفعَ فجلسَ على كرسيِّهِ".
ـ وفي ص/236 يقولُ والعياذُ باللهِ:" قالَ النبي: ثم ينظرُ - يعني اللهُ - في الساعةِ الثانيةِ في جنةِ عدنٍ وهي مسكنُهُ الذي يسكنُ".
ـ وفي ص/250- 251 يقولُ المؤلفُ والعياذُ باللهِ: " قالَ النبيُ: وينزلُ اللهُ في ظُلَلٍ منَ الغمامِ من العرشِ إلى الكرسيِّ".
ـ وفي ص/257 يقولُ هذا المُجسِّمُ: "فإذا كانَ يومَ الجمعةِ نزلَ ربُنا عزَوجلَّ على كرسيِّهِ أعلى ذلكَ الوادي".
ـ وفي صحيفة/267 ينسبُ للنبي صلى الله عليهِ وسلم أنهُ قالَ: "فآتي ربي وهو على كرسيِّهِ أو على سريرِهِ".
ـ وفي ص/127 يقولُ هذا المُشبّهُ: "قالت امرأةٌ: يومَ يجلسُ المَلِكُ على الكرسيِّ فيؤخذُ للمظلومِ من الظالمِ".
ـ وفي كتابِ بدائعِ الفوائدِ طبعةُ دارِ الكتابِ العربيِّ 4/40 لابنِ قيمِ الجوزيةِ تلميذِ ابنِ تيميةَ يقولُ:
" ولا تنكروا أنهُ قاعدُ ولا تنكروا أنه يُقعِدُهُ"
وقد كذبَ على الدارقطني في نسبةِ هذا البيتِ لهُ.
ـ وفي الكتابِ المسمى" فتحُ المجيدِ شرحُ كتابِ التوحيدِ" تأليفُ عبدِ الرحمنِ بنِ حسنِ بنِ محمدِ بنِ عبدِ الوهابِ طبعةُ دارِ الندوةِ الجديدةِ بيروتُ ص/356 يقولُ حفيدُ محمدِ بنِ عبدِ الوهابِ موافقًا لعقيدةِ اليهودِ :"قال الذهبيُّ: حدَّثَ وكيعٌ عن إسرائيلَ بحديثٍ: إذا جلسَ الربُ على الكرسيِّ".
وقد قامَ كبيرُ دعاتِهِم بالأمسِ بمراجعةِ هذا الكتابِ والموافقةِ على طبعِهِ مع مراجعةِ الحواشي التي كتَبَها محمد حامد الفقيّ واستحسنَ ما فيهِ وأثنى عليهِ بعباراتٍ كثيرةٍ.
خاتمةُ هذا الفصل
وفيما ذكرنا ـ وهو قليلٌ من كثير ـ يتبين لك أيها القارىءُ الاتحادُ والاتفاقُ بين عقيدةِ اليهودِ والوهابيينَ في نسبةِ الجلوسِ إلى اللهِ.
وانظر بعينِ المطالعِ المنصفِ إلى استعمالِ الوهابيةِ من رأسِهِم ابنِ تيميةَ إلى أتباعِهِم من أهلِ هذا العصرِ للعباراتِ الكفريةِ عينِها التي وَرَدت في كتبِ اليهودِ فيتبينُ لكَ صحةُ ما قيلَ من أن الوهابيةَ طائفةٌ مشابهةٌ لليهودِ في المعتقدِ، وهم مهما حاولوا أن يَنفوا عن زعمائهِم وصمةَ التشبيهِ فقد أُشرِبوا في قلوبِهم التجسيمَ كما أُشرِبَ اليهودُ حبُّ العِجلِ فانطبعَ ذلكَ في قلوبِهِم.
وإن المغرورينَ والمولعينَ بحبِ ابنِ تيميةَ والمدافعينَ عنهُ جهلاً وهوًى وعصيبة والقائمين على نشرِ كتبِهِ وأباطيلِهِ إذا ذُكِرَ لهم هذا الأمرُ عن ابنِ تيميةَ أي نسبتُهُ الجلوسَ إلى اللهِ تراهُم يتمسكونَ في الدفاعِ عنهُ، ويعمدونَ أحيانًا إلى نفي ذلكَ عنهُ. ونحنُ لم نكتفِ بما نقلَهُ العلماءُ الثقاتُ في مؤلفاتِهِم عنهُ كما ذكرَ أبو حيَّانَ الأندلسيُّ في تفسيرِهِ "النهرُ المادُّ"، والحافظُ السبكيُّ، والفقيهُ تقيُ الدينِ الحُصنِيُّ الشافعيُّ، والقاضي بدرُ الدينِ بنُ جماعة، والحافظُ العلائيُّ، وصلاحُ الدينِ الصَفَديُّ، وغيرُهُم كثيرٌ، ولكننا وجدنا في كتبِ ابنِ تيميةَ مما خطهُ بقلمِهِ الدليلَ على معتقدِهِ، وطبَعَهُ ونشرَهُ أتباعُهُ وأحبابُه فكانَ دليلاً على كفرِهم وفسادِ عقيدتهم المشابهةِ لعقيدةِ اليهودِ في هذا، وفيما سيأتي في الفصلِ التالي وما بعدَهُ مزيدُ بيانٍ لذلكَ.
صوت مسقط
23/06/2004, 06:38 PM
الفصل الثاني:
نسبتهم الشكل والصورة إلى الله والعياذ بالله من هذا الكفر البغيض
ليُعلم أن الوهابيةَ لم يُشابهوا اليهودَ فقط في نسبةِ الجلوسِ إلى اللهِ وإنما شابَهوهم أيضًا في وصفِهِ زورًا وبُهتانًا بالجسمِ والصورةِ والشّكلِ وما يتبعُ ذلكَ، وهذا دِلالةٌ واضحةٌ على ما أسلفناهُ من أنهم طائفةٌ تُشابهُ معتقدها معتقدَ اليهودِ.
فإنك تجدُ في نسخةِ التوراةِ المحرفةِ فيما يسمونَهُ سِفرَ التكوين الإصحاح الأوّل الرقم"26-28" أن اليهودَ يقولونَ:" وقالَ اللهُ نعملُ الإنسانَ على صورتِنا على كشبهِنا ... فخلقَ اللهُ الإنسانَ على صورتِهِ على صورةِ اللهِ خلقَهُ ذكرًا وأنثى خلقهم".
ـ وفيما يسمونَه سفرَ تثنيةِ الإصحاحِ "4" الرقم"15-16" يقولُ اليهودُ: "فإنكم إن لم تروا صورةَ ما في يومِ كلَّمكمُ الربُ في حُوريب من وسطِ النارِ لئلا تفسِدوا وتعملوا لأنفسِكم تمثالاً منحوتًا صورةً مثالُ ما شِبْهُ ذَكَرٍ أو أنثى".
وكما تجرأ اليهودُ على وصفِ اللهِ بالصورةِ والشكلِ فإن المرجعَ الأكبرَ للوهابيةِ ابنَ تيميةَ تجرأ أيضًا على هذهِ الكفريةِ.
ـ وفي الكتابِ المسمى كتابَ "التوحيد" لابنِ خزيمةَ طبعُ دارِ الدعوةِ السلفيةِ تعليقُ محمدُ خليل هراس ص/156 يقولُ: "ثم يتبدّى اللهُ لنا في صورةٍ غيرِ صورتِهِ التي رأيناهُ فيها أولَ مرةٍ، وقد عادَ لنا في صورتِهِ التي رأيناهُ فيها أولَ مرةٍ فيقولُ أنا ربُكُم".
ـ وفي ص/39 يقول محمد خليل هرَّاس المعلّقُ على الكتابِ المسمى "التوحيد" لابنِ خزيمةَ: "فالصورةُ لا تُضافُ إلى اللهِ كإضافة خَلقِهِ إليهِ لأنها وصفٌ قائمٌ به".
ـ وفي كتابِ" عقيدةِ أهلِ الإيمانِ في خلقِ ءادمَ على صورة الرحمنِ" تأليف حمود بن عبد الله التويجري، وفيه تقريظٌ كبيرٌ لابنِ باز، طبعُه دارِ اللواءِ الرياضِ ـ الطبعةُ الثانيةُ يقولُ المؤلفُ ص/16: "قالَ ابنُ قتيبةَ: قرأتُ في التوراةِ: إن اللهَ لما خلقَ السماءَ والأرضَ قالَ: نخلقُ بشرًا بصورتِنا".
ـ وفي ص/17 يقولُ: "وفي حديثِ ابنِ عباسٍ: إن موسى ضربَ الحجرَ لبني إسرائيلَ فتفجّّرَ وقالَ: اشربوا يا حمير فأوحى اللهُ إليهِ: عَمَدت إلى خلق من خلقي خلقتُهم على صورتي فشبهتَهم بالحمير، فما بَرَحَ حتى عُوتِبَ".
والعياذُ باللهِ من الكذبِ على اللهِ وعلى أنبيائِهِ.
ـ وفي ص/27: يقول المؤلف: "قالَ رسولُ اللهِ: فإن صورةَ وجهِ الإنسانِ على صورةِ وجهِ الرحمنِ".
ـ وفي ص/40 يقولُ المؤلفُ: "إن اللهَ خلقَ الإنسانَ على صورتِهِ الذي هو صفةٌ من صفاتِ ذاتِهِ".
ـ ومما يدلُ على أن الوهابيةَ يعتقدونَ هذا الكفرَ البشعَ وإن أخفوهُ عن كثيرٍ من العوامِ، ومنهم من خلعَ ثوبَ الحياءِ ورمى إزارَ الخجلِ عن نفسِهِ حتى بدت سوأتهُ وظهرَ عَوَرهُ وبانَ كفرُهُ واتضحَ شرهُ أنهم طبعوا كتابًا سموهُ: "للذي يسألُ أين الله" – طبعةُ دارِ البشائرِـ بيروتَ تحتَ عنوان: ما هو شكلُ اللهِ يقولونَ ص/100: "لا نعرفُ اللهَ شكلاً وهو أمرٌ خارجٌ عن نطاقِ البحثِ الفعليِّ".
فانظر أيها المُطالعُ الفطنُ إلى الوهابيةِ كيفَ أنهم لم يتورَّعوا عن أبشعِ الكفرياتِ وأعظمِ الفرياتِ، فماذا أبقوا بعد هذا التشبيهِ الصريحِ؟!!
ولنتابع ذكر مفاسدِ معتقدِهم وءارائهم لتعرفَ مدى بعدِهِم عن الحقِّ مع الفصلِ الثالثِ.
صوت مسقط
23/06/2004, 06:39 PM
والثالث:
نسبتهم الوجه الجارحة إلى الله والعياذ بالله
ومن أبشعِ مشابهةِ الوهابيةِ لليهودِ قولُهم بالوجهِ الجارحةِ في حقِهِ تعالى ولا عجبَ فهُم مولعونَ بالتشبُّهِ بهم حتى في المعتقدِ، وإليكَ بيانُ ذلكَ:
ـ ففي نسخةِ التوراةِ المحرفةِ فيما يسمونه سفر مزاميرِ الإصحاحِ "31" الرقم"16" يقولُ اليهود عن اللهِ: "أضىء بوجهكَ على عبدِك".
ـ وفيما يسمونَهُ سفرَ مزامير الإصحاحِ "44" الرقم "3" يقولُ اليهودُ: "لكن يمينك وذراعك ونور وجهك".
ـ وفيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "33" الرقم "10" يقولُ اليهودُ: "لأني رأيتُ وجهكَ كما يُرى وجهُ الله".
ـ وفيما يسمونَه سفر التكوين الإصحاح "32" الرقم "30" يقولُ اليهودُ: "فدعا يعقوبُ اسمَ المكانِ فنيئيل قائلاً لأني نظرتُ الله وجهًا لوجه".
ـ وفيما يسمونه سفر تثنيةِ الإصحاحِ "5" الرقم "4" يقولُ اليهودُ: "وجهًا لوجهٍ تكلم الربُ معنا في الجبلِ من وسطِ النارِ".
وعلى هذا مشايخُ الوهابيةِ وأسلافهم المشبهة المجسمة كابنِ تيميةَ ومحمدِ بنِ عبدِ الوهابِ وابنِ بازٍ والعثيمين، وإليكَ نصُ عباراتِهم:
ففي كتابِ ردِّ الدارميِّ على بشرٍ المريسيِّ السابقِ ذكرُهُ ص/159 يقولُ المؤلفُ: "كلُ شىءٍ هالكٌ إلا وجه نفسِهِ الذي هو أحسن الوجوهِ وأجملُ الوجوهِ وأنورُ الوجوهِ وإن الوجهَ منهُ غيرُ اليدينِ، واليدينِ منهُ غيرُ الوجهِ".
ـ وفي ص/161 يقولُ:" فصعد (أي جبريل) بهنَّ (أي بكلماتِ الذّكر) حتى يُحَيَّ بهنَّ وجهَ الرحمنِ".
ـ وفي ص/167 يقولُ الدارمي: "نورُ السمواتِ والأرضِ من نورِ وجهِهِ".
ـ وفي ص/190 يقولُ الدارميُّ: "والنورُ لا يخلو من أن يكونَ له إضاءةٌ واستنارةٌ ومنظرٌ ورواءٌ، وإنه يُدركُ يومئذٍ بحاسةِ النظرِ إذا كُشِفَ عنهُ الحجابُ كما يدركُ الشمسُ والقمرُ في الدنيا".
ـ وفي الكتابِ المسمى "قرةُ عيونِ الموحدين" تأليف عبد الرحمن بن حسن بن محمد بن عبد الوهاب تحقيقُ بشير محمد عيون ـ طبع مكتبة المؤيد الطائف ـ سنة 1990 ـ يقولُ المؤلفُ ص/187: "روى ابنُ جريرٍ عن وهبِ بنِ منبهٍ: فيأتونَ إلى الرحمنِ الرحيمِ فيُسفِرُ لهم عن وجهه الكريم حتى ينظروا إليهِ ثم يقولونَ فَأْذَنْ لنا بالسجودِ قُدامِكَ".
فإذا كانَ هذا كلامُ زعيمٍ من زعماءِ الوهابيةِ وحفيدِ من ينتسبونَ إليهِ ويسمونَهُ زورًا وبهتانًا مجدد القرنِ الثاني عشر! ويتنافسونَ في شرحِ كتبِهِ وطبعِها وتوزيعِها مجانًا لزيادةِ الضلالِ والإفسادِ في الأرضِ! فماذا نقولُ عن التائهينَ من الوهابيينَ من أهلِ هذا العصرِ وشُذاذِ هذا الزمانِ فما أبقوا في الكفرِ من بقيَّةٍ؟؟!
الرابع :
نسبتهم الصوت إلى الله والعياذ بالله
يدينُ اليهود بالتجسيم ويقرّون بالتشبيه، ويدّعون الهدى ويتبعون الردى، ويخوضون في الغي والعمى، وأُشربوا في قلوبهم حب الهوى، وقد تبعهم في ذلك جماعة ابن تيمية الوهابية الذين ينسبون كاليهودِ الصوتَ إلى الله سبحانه وتعالى.
ـ ففي نسخة التوراة المحرفة فيما يسمونه سفر التثنية الإصحاح "5" الرقم"26" يقولُ اليهود: "من جميع البشر الذي سمع صوت الله".
ـ وفيما يسمونه سفر التثنية الإصحاح "5" الرقم "24" يقول اليهود: "إن عدنا نسمع صوت الرب إلهنا".
ـ وفيما يسمونه سفر التثنية الإصحاح "4" الرقم "12" يقول اليهود: "فكلّمكم الرب من وسط النار وأنتم سامعون صوت كلام ولكن لم تروا صورة بل صوتًا".
ـ وفيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "3" الرقم "8-10" يقول اليهود: "وسمعا صوت الإله ماشيًا في الجنة فقال سمعت صوتك في الجنة".
ـ وفيما يسمونه سفر خروج الإصحاح "19" الرقم "19" يقول اليهود: "وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت".
ـ وفيما يسمونه سفر أيوب الإصحاح "37" الرقم "2-6" يقول اليهود: "الله يرعد بصوته عجبًا".
ـ وفيما يسمونه سفر خروج الإصحاح "19" الرقم "3-6" يقول اليهود: "فناداه الربّ من الجبل... فالآن إن سمعتم لصوتي وحفظتم عهدي".
ـ وفيما يسمونه سفر تثنية الإصحاح "4" الرقم "35-36" يقول اليهود: "لتعلم أن الربّ هو الإله ليس ءاخر سواه من السماء أسمعك صوته".
وبعد أن استعرضنا كلام اليهود لعنهم الله نذكر كلام الوهابية الذي فيه نسبة الصوت إلى الله:
ـ ففي كتاب "مجموع الفتاوى" – المجلد الخامس ص/ 556 يقولُ ابن تيمية والعياذ بالله :"وجمهور المسلمين يقولون إن القرءان العربي كلام الله، وقد تكلم به بحرف وصوت".
ـ وفي كتاب "شرح حديث النزول" – طبعة دار العاصمة ـ الرياض ـ علق عليه محمد الخميس ص/220 يقول ابن تيمية مفتريًا على سيدنا موسى: "إن موسى لما نودي من الشجرة {فاخلع نعليك} [سورة طه/12] أسرع الإجابة وتابع التلبية وما كان ذلك منه إلا استئناسًا منه بالصوت وسكونًا إليه وقال: إني أسمع صوتك وأحسّ حسّك".
ـ وفي حاشية الكتاب المسمى "كتاب التوحيد" لابن خزيمة طبع دار الدعوة السلفية ص/137 يقول محمد خليل هراس المعلق على هذا الكتاب إن معنى {من وراء حجاب} [سورة الأحزاب/53]: "يعني تكليمًا بلا واسطة لكن من وراء حجاب فيسمع كلامه ولا يرى شخصه".
ـ وفي ص/138 يقولُ المعلقُ أيضًا: "وإن كلامه حروف وأصوات يسمعها من يشاء من خلقه".
ـ وفي ص/ 146 يقول المعلّق أيضًا:" يسمعون صوته عز وجل بالوحي قويًا له رنين وصلصلة ولكنهم لا يميزونه، فإذا سمعوه صعقوا من عظمة الصوت وشدته".
ـ وفي كتاب "الأسماء والصفات" لابن تيمية الجزء الأول دراسة وتعليق مصطفى عبد القادر عطا طبع دار الكتب العلمية بيروت 1988 يقول ابن تيمية في معرض ردّه على الجهمية ص/73: "وحديث الزهري قال: فلما رجع موسى إلى قومه قالوا له صف لنا كلام ربك، قال: سمعتم أصوات الصواعق التي تقبل في أحلى حلاوة سمعتموها؟ فكأنه مثله".
ـ وفي كتاب "شرح نونية ابن القيم" لمحمد خليل هرّاس ص/545 يقولُ المؤلف: "ولكنه ـ أي القرءان ـ قول الله الذي تكلم به بحروفه وألفاظه بصوت نفسه".
ـ وفي ص/788 من المرجع السابق يقول: "بل قد ورد أنه سبحانه يقرأ القرءان لأهل الجنة بصوت نفسه يسمعهم لذيذ خطابه".
ـ وفي الكتاب المسمى "فتاوى العقيدة" لمحمد بن صالح العثيمين، طبع ما يسمى مكتبة السّنة الطبعة الأولى 1992 بمصر يقول ص/72: "في هذا إثبات القول لله وأنه بحرف وصوت، لأن أصل القول لا بد أن يكون بصوت فإذا أطلق القول فلا بد أن يكون بصوت".
ـ وفي كتاب "معارج القبول" تأليف حافظ حكمي الجزء الثاني – طبعة دار الكتب العلمية ـ بيروت ص/191 يقول: "فيضع الله كرسيه حيث يشاء من أرضه ثم يهتف بصوته" وينسب هذا للنبي والعياذ بالله.
بعد ذكر هذه الجمل من كفريات اليهود والوهابية يتبين لك أيها القارىء أن فكر هؤلاء الوهابيينَ جماعة نجد ومن وافقهم على عقيدتهم هو مشابه لفكر اليهود، وأن ما عجز اليهود عن نشره بين المسلمين مباشرة من عقائد كفرية تقوم الوهابية بنشره خدمة للصهيونية تحت أسماء إسلامية.
ومهما حاولوا أن يبرئوا ساحة زعيمهم ابن تيمية عن هذا الضلال المبين فها هي كتبهم ومؤلفاتهم طافحة بما سطرته أيديهم الأثيمة من كلام الدارمي إلى ابن تيمية وابن القيم إلى محمد بن عبد الوهاب وحفيده عبد الرحمن إلى العثيمين إلى محمد هرّاس وحافظ حكمي وأبي بكر الجزائري وعبد الرحمن دمشقية وعبد الله السبت وغيرهم من المشبهة المجسمة ممن يروّجون وينتصرون لعقيدتهم المشابهة لعقيدة اليهود ويدافعون عنها كما ثبت لك أيها القارىء.
فائدة هامة: اعلم أن الحافظ البيهقي قال: "لم يصح من أحاديث الصوت شىء"، وألف الحافظ المقدسي جزءًا في إبطال أحاديث الصوت تتبعها حديثًا حديثًا وبيّن وجه ضعفها.
صوت مسقط
23/06/2004, 06:40 PM
الخامس :
نسبتهم الفم واللسان إلى الله والعياذ بالله
في نسخةِ التوراةِ المحرفةِ فيما يسمونَهُ سفرَ أيوب الإصحاح "37" الرقم "2-6" يقولُ اليهودُ لعنهم الله تعالى: "اسمعوا سماعًا رعد صوتِهِ والرمذمةَ الخارجةَ من فيهِ تحت كلِ السمواتِ"، وقولهم: "من فيه" أي فمه -على زعمهم. وعلى هذا المنوال نسج الوهابية من زعيمهم ابن تيمية وأسلافِهم المشبهةِ إلى المعاصرينَ لنا في هذه الأيامِ.
ـ ففي كتاب "الأسماء والصفات" لابن تيمية الجزء الأول ص/73 يقولُ ابنُ تيميةَ في معرضِ ردِهِ على الجهميةِ: "وحديثُ الزهريُّ قال: لما سمعَ موسى كلامَ ربهِ قال: يا ربِ هذا الذي سمعتُه هو كلامُكَ؟ قالَ: نعم يا موسى هو كلامي وإنما كلمتُك بقوة عشرةِ ءالافِ لسانٍ".
ـ وفي كتابِ ردِ الدارمي على بشرٍ المريسي السابق ذكرُه وهو مَخبأةٌ لكفرِهِم يقولُ الدارميُّ ص/112 عنِ اللهِ تعالى: "إن الكلامَ لا يقومُ بنفسِهِ شيئًا يُرى ويُحسُّ إلا بلسانٍ متكلمٍ به".
ـ وفي كتابِ "الردِ على الجهميةِ" لأبي سعيدٍ الدارمي السابق ذكرُهُ ص/81 من مطبوعةِ السويدِ سنة 1960 يقولُ الدارميُ: "قالَ كعبٌ الأخبارِ: لما كلمَ اللهُ موسى بالألسنةِ كلِها قبلَ لسانِهِ طَفِقَ موسى يقول: أي ربِّ ما أفقهَ هذا حتى كلّمه ءاخرُ الألسنةِ بلسانِهِ بمثلِ صوتِهِ يعني بمثلِ لسانِ موسى وبمثلِ صوتِ موسى".
ثم يقولُ بعدَ هذا الكلامِ القبيحِ: "فهذهِ الأحاديثُ قد رُويت وأكثر منها ما يشبهها كلها موافقةٌ لكتابِ اللهِ في الإيمانِ بكلامِ اللهِ". والعياذُ باللهِ من هذا الضلالِ المبينِ والكفرِ العظيمِ.
ـ وفي كتابِ طبقاتِ الحنابلةِ لأبي يعلى المجسّم الجزء الأول طبعةِ دارِ الكتبِ العلميةِ ص/32-33 يقولُ: "وكلَّم اللهُ موسى تكليمًا من فيهِ ـ يعني فمه ـ وناولَهُ التوراةَ من يدِهِ إلى يدِهِ".
ـ وفي الكتابِ المسمى "السنة" المنسوب للإمام أحمد الذي طبعَهُ الوهابية ص/77 يقولُ المؤلفُ: "وكلمَ اللهُ موسى تكليمًا من فيهِ".
ـ وفي كتابِ ردِ الدارمي على المريسي ص/123 يقولُ المؤلف: "وهو يعلمُ الألسنةَ كلها ويتكلمُ بما شاءَ منها، إن شاءَ تكلمَ بالعربيةِ وإن شاءَ بالعبريةِ وإن شاءَ بالسُريانية".
ومما يدلُ على فسادِ معتقدِ الوهابيةِ كلامُ أحدِ زعمائهم البارزينَ عندهم وهو العثيمين، فقد قالَ ما نصه: "المتكلم باللغةِ يتكلمُ بلسانٍ أما الربُ عز وجلَّ فلا يجوزُ أن نثبتَ له اللسانَ ولا أن ننفيهِ عنهُ لأنه لا علم لنا بذلكَ" انتهى بحروفه ( اللقاء الشهري، رقم3، ص/47 طبع دارِ الوطنِ ـ الرياضِ). وهذا دليلٌ على تخبُطِهِم في أمورِ العقيدةِ وكأنهم لم يفهموا قولَه تعالى:{ليس كمثله شىء} [سورة الشورى/11].
واعلم أن نسبةَ الفمِ واللسانِ واللغةِ والحرفِ إلى اللهِ تعالى هي كفرٌ من بدعِ المجسمةِ والوهابيةِ المشبهةِ.
السادس:
نسبتهم التغير والحدوث إلى الله وإلى صفاته،
والحركة والسكون والارتفاع والنزول الحسي والكلام المخلوق والسكوت والعياذ بالله
ففي نسخةِ التوراةِ المحرفةِ فيما يسمونه سفرَ التكوينِ الإصحاحِ "1" الرقم "5" يقولُ اليهودُ :"فنزلَ الربُ لينظر المدينةَ والبرجَ اللذين كان بنو ءادمَ يبنوهما".
ـ وفيما يسمونَهُ سِفر التكوين الإصحاح "46" الرقم "3-4" يقولُ اليهودُ:" فقالَ أنا اللهُ إله أبيك... أنا أنزل معك إلى مصر".
ـ وفيما يسمونَه سِفرَ خروجِ الإصحاحِ "19" الرقم "11" يقولُ اليهودُ :"لأنهُ في اليومِ الثالثِ ينزلُ الربُ أمامَ عيونِ جميعِ الشعبِ على جبلِ سيناء".
ـ وفيما يسمونه سفرَ خروجِ الإصحاحِ "19" الرقم "21" يقولُ اليهودُ: "ونزلَ الربُ على جبلِ سيناءَ إلى رأسِ الجبل".
ـ وفيما يسمونه سِفرَ خروجِ الإصحاحِ "20" الرقم "10" يقولُ اليهودُ: "واستراحَ في اليومِ السابعِ".
ـ وفيما يُسمونه سِفر زكريا الإصحاح "8" الرقم "20-23" يقولُ اليهودُ عنِ اللهِ: "أنا أيضًا أذهبُ".
ـ وفيما يسمونه سِفرَ خروجِ الإصحاحِ "19" الرقم "9" يقولُ اليهودُ: "قالَ الرب لموسى ها أنا آتٍ إليكَ في ظلامٍ السحابِ".
ـ وفيما يسمونَه سِفرَ الخروجِ الإصحاحِ "13" الرقم "21" يقولُ اليهود: "وكانَ الربُ يسيرُ أمامهم نهارًا".
وهنا تَشابُه اعتقادُ اليهودِ واعتقادُ الوهابيةِ وإليكَ بيانُ ذلكَ بما لا يقبلُ الشك:
ـ وفي كتاب "جهالاتٍ خطيرةٍ في قضايا اعتقادية كثيرة" طبع ما يسمّى دار الصحابة ص/18 يقولُ مؤلفه وهو عاصم بنُ عبدِ اللهِ القَريوتي في تفسيرِ الاستواءِ على العرشِ ما نصُهُ: "صعدَ أو علا: ارتفعَ أو استقرَّ ولا يجوزُ المصيرُ إلى غيرِهِ".
ـ وفي كتابِ ردِ الدارمي ص/117 يقولُ الدارمي: "قالَ أصحابُ النبي: والقرءانُ كلامُ اللهِ منهُ خرجَ وإليهِ يعودُ".
ـ وفي كتابِ الأسماءِ والصفاتِ لابنِ تيميةَ ص/91 يقولُ ابنُ تيميةَ: "فثبتَ بالسنةِ والإجماعِ أن اللهَ يوصفُ بالسكوتِ لكن السكوت تارة يكونُ عن التكلمِ وتارةً عن إظهارِ الكلامِ وإعلامِهِ".
ويقولُ محمد زينو في كتابِهِ المسمى مجموعةَ رسائلِ التوجيهاتِ الإسلاميةِ لإصلاحِ الفردِ والمجتمعِ طبعُ دارِ الصُمَيعِيِّ الرياض ص/21: "إن اللهَ فوقَ العرشِ بذاتِهِ منفصلٌ من خلقِهِ".
ـ وفي كتابِ "معارج القبول" تأليف حافظ حِكمي السابق الذكر ص/235 من الجزءِ الأولِ يقولُ المؤلفُ: "إن اللهَ ينزلُ إلى السماءِ الدنيا وله في كلِ سماءٍ كرسي، فإذا نزلَ إلى السماءِ الدنيا جلسَ على كرسيِّهِ ثم مدَّ ساعديهِ، فإذا كانَ عندَ الصبحِ ارتفعَ فجلسَ على كرسيِّهِ" ثم يقولُ: "يعلو ربُنا إلى السماءِ إلى كرسيِّهِ".
ـ وفي ص/236 يقولُ:" قالَ النبي:إن اللهَ يفتحُ أبوابَ السماءِ ثم يهبطُ إلى السماءِ الدنيا ثم يبسطُ يده".
ـ وفي ص/238 يقولُ حافظ حكمي: "قالَ رسولُ اللهِ: إذا كانت ليلةُ النصفِ من شعبانَ هبطَ اللهُ تعالى إلى سماءِ الدنيا". وينسبُ هذا الكفرَ إلى النبيِّ!
ـ وفي ص/243 يقولُ: "قالَ رسولُ اللهِ: يهبطُ الربُ من السماءِ السابعةِ إلى المقامِ الذي هو قائمُهُ".
ـ وفي ص/250-251 يقول المؤلف: "قال رسول الله: وينزلُ اللهُ في ظللٍ من الغمامِ من العرشِ إلى الكرسيِّ".
ـ وفي ص/257 يقولُ المؤلفُ: "فإذا كانَ يومُ الجمعةِ نزلَ ربُنا على كرسيِّهِ أعلى ذلكَ الوادي".
ـ وفي كتابِ ردِ الدارمي المذكورِ ص/73 يقولُ المؤلفُ:" قالَ رسولُ اللهِ: هبطَ الربُ عن عرشِهِ إلى كرسيهِ".
ـ وفي كتابِ "شرح قصيدة النونية" لمحمدِ خليل هراس السابقِ الذكرِ ص/774 يقولُ المؤلفُ: "فرفعوا رؤوسهم فإذا الجبارُ قد أشرفَ عليهم من فوقِهم".
ـ وفي الكتابِ المسمى السُنة طبعُ ونشرُ وتوزيعُ رءاساتِ البحوثِ والإفتاءِ والدعوةِ الوهابية ص/76 يقولُ المؤلفُ: "إن اللهَ يقظان لا يسهو يتحركُ ويتكلمُ".
ـ كتابُ ردِّ الدارمي على بشرٍ المريسي ص/54 يقولُ المؤلفُ: "معنى "لا يزول" لا يفنى ولا يبيدُ، لا أنه لا يتحركُ ولا يزولُ من مكانٍ إلى مكانٍ".
ـ ويقولُ ص/54:" فإن أمارةَ ما بينَ الحيِّ والمميتِ التحركُ وما لا يتحركُ فهو ميتٌ لا يوصفُ بحياةٍ كما وصفَ اللهُ الأصنامَ الميتةَ".
ـ وفي ص/55: "فاللهُ الحيُ القيومُ الباسطُ يتحركُ إذا شاءَ".
ـ ويقولُ الدارمي ص/55: "إن اللهَ إذا نزلَ أو تحركَ".
ـ وفي مجموعِ الفتاوى لابنِ تيمية6/160 يقولُ عن اللهِ والعياذُ بالله: "وإن كانَ الكمالُ هو أن يتكلمَ إذا شاءَ ويسكتُ إذا شاءَ".
ـ وفي كتابِ ردِ الدارمي المذكور سابقًا ص/75 يقولُ: "ولو قد قرأتَ القرءانَ وعقلتَ عن اللهِ معناهُ لعلمتَ يقينًا أنهُ يدرك بحاسةٍ بيِّنةٍ في الدنيا والآخرة فقد أدركَ موسى منه الصوتَ في الدنيا والكلامُ هو أعظمُ الحواسِ".
ـ ويقولُ ص/75: "لا يخلو أن يدرك بكلِ الحواسِ أو ببعضها".
ـ وفي ص/76 يقولُ الدارميُّ: "وأن لا شىء: لا يدركُ بشىءٍ من الحواسِ في الدنيا ولا في الآخرةِ، فجعلتموه لا شىء".
ـ وفي ص/121 يقولُ المؤلفُ: "لا نسلمُ أن مطلقَ المفعولاتِ مخلوقةٌ وقد أجمعنا واتفقنا على أن الحركة والنزولَ والمشيَ والهرولةَ والغضبَ والحبَ والمُقتَ كلها أفعالٌ في الذاتِ للذاتِ وهي قديمةٌ".
ـ وفي ص/200 يقولُ: "لأن اللهَ يحبُ ويبغضُ ويرضى ويسخطُ حالاً بعد حالٍ في نفسِهِ".
وهذهِ النقولاتِ صريحةٌ في بيانِ أن فظاعةَ الكفرِ التي عندَ اليهود انتقلت إلى الوهابيَّة، فلم يبقَ إلا أن يصرِّحوا بأن معبودَهم على صورةِ إنسانٍ بعدَما وصفوا اللهَ بالجسمِ والصورةِ والكَيْفِ والحركةِ والسكونِ والتكلمِ بالحرْفِ والصوتِ والسكوتِ واليديْنِ الجارحةِ والفمِ والرّجْلِ الجارحة، حتى لم يتركوا من صفاتِ البشرِ إلا اللحيةَ والفرْج.
صوت مسقط
23/06/2004, 06:42 PM
السابع :
نسبتهم اليد والساعد والكف والأصابع واليمين والشمال
إلى الله على زعمهم جوارح حقيقية والعياذ بالله
- فيما يسمونَه سفر الخروج الإصحاح "15" الرقم "16" يقولُ اليهودُ لعنهم اللهُ:" بعظمةِ ذراعك يصمتون كالحجرِ".
- وفيما يسمونه سفرَ إشعياءَ الإصحاحِ "25" الرقم "10" يقولُ اليهود: "لأن يدَ الربِ تستقرُ على هذا الجبلِ".
- فيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "2" الرقم "8" يقول اليهود: "غرسَ الربُ الإلهُ جنةً في عدنٍ شرقًا".
- وفيما يسمونَه سفرَ الخروجِ الإصحاح "15" الرقم "6و12" يقولُ اليهود: "يمينُك يا ربُ معتزةٌ بالقدرةِ، يمينكَ يا ربُ تحطمُ العدو... تمد يمينك فتبتلعهم الأرض".
- وفيما يسمونه سفر أيوب الإصحاح "36" الرقم "32" يقولُ اليهود عن اللهِ تعالى: "يغطي كفّيهِ بالنورِ ويأمرُهُ على العدو".
- وفيما يسمونه سفرَ مزاميرِ الإصحاحِ "44" الرقم "2-3" يقولُ اليهودُ: "أنتَ بيدك استأصلتَ الأمم وغرستهم لكن يمينك وذراعك".
- وفيما يسمونه سفر حَزِقيال الإصحاح "37" الرقم "1" يقولُ اليهودُ: "كانت عليَّ يدُ الربِ".
هذه بعض المواضع من أشهرِ كتبِ اليهودِ وهو التوراةُ المحرفة التي فيها التصريحُ بنسبةِ اليدِ الجارحةِ والذراعِ والساعدِ إلى اللهِ عز وجلَ المنزه عمَّا يفتريهِ هؤلاءِ الكافرونَ.
وإليكَ الآنَ ما يُذهلُكَ أيها المسلمُ فإن الوهابيةَ تدّعي الإسلامَ ومع ذلكَ تقولُ في معتقدها ما يقوله اليهود فنعوذ بالله من الجرأة على الله:
ـ ففي كتابِ ردِ الدارمي على بشيرٍ المريسي السابقِ ذكرُهُ ص/26 يقولُ الدارميُّ المجسمُ: "فأكدَ اللهُ لآدمَ الفضيلةَ التي كرّمه وشرّفه بها وءاثره على جميعِ عبادِهِ إذ كلُ عبادِهِ خلقهم بغيرِ مسيسِ بيد وخلق ءادمَ بمسيسٍ".
- ص/30 يقولُ هذا المشبهُ: "فلما قالَ خلقتُ ءادمَ بيديَّ علمنا أن ذلكَ تأكيدٌ ليديهِ وأنه خلقهُ بهما".
- ص/35 يقولُ هذا المجسمُ: "عن ميسرة قال: إن اللهَ لم يمسّ شيئًا من خلقهِ غيرَ ثلاثٍ: خلقَ ءادمَ بيده، وكتبَ التوراةَ بيده، وغرس جنةَ عدنٍ بيده".
- ص/36 يقولُ المؤلفُ والعياذُ بالله: "قالَ أبو بكر الصديق: خلق اللهُ الخلقَ فكانوا في قبضته فقالَ لمن في يمينه ادخلوا الجنةَ بسلامٍ، وقالَ لمن في الأخرى ادخلوا النارَ لا أبالي".
- ص/37 يقولُ هذا المشبهُ أن رسولَ اللهِ قالَ: "ثم يُحثي لي بكفِهِ ثلاثَ حيثات". ثم يقول المشبهُ أن رسول اللهِ قال: "فمن فاوضَ الحجرَ الأسودَ فإنما يفاوضُ كفَّ الرحمن".
- ص/40 يقولُ المؤلف: "وقد قلنا يكفينا في مسِّ اللهِ ءادم بيده".
- ص/44 يقولُ: "يعني أن اللهَ له يدٌ يبطشُ بها وله أعينٌ يبصرُ بها".
- وفي ص/154 يقولُ الدارمي المشبه عن الله: "يديه اللتين خلق بهما ءادم" ويقول: "وإن يمين اللهِ معه على العرشِ".
- وفي ص/155 يقولُ: "كلتا يدي الرحمنِ يمينٌ إجلالاً للهِ وتعظمًا أن يوصفَ بالشمالِ".
- وفي كتابِ الردِ على الجهميةِ للدارمي ص/36 يقولُ: "قالَ الضحاكَ بنُ مزاحمٍ: ثم ينزلُ اللهُ في بهائِهِ وجمالِهِ ومعه ما شاءَ من الملائكةِ على مجنّبتِهِ اليسرى جهنمَ".
- وفي ص/49 يقولُ المؤلفُ: "قالَ رسولُ اللهِ: فأرفعُ ثم أقومُ وجبريلُ عن يمينِ الرحمنِ".
- وفي حاشيةِ الكتابِ المسمى "كتابَ التوحيد" لابنِ خزيمةَ يقولُ محمدُ خليل هرَّاس المعلِق على هذا الكتاب ص/63: "فإن القبضَ إنما يكونُ باليدِ الحقيقةِ لا بالنعمةِ، فإن قالوا إن الباء هنا للسببية أي بسببِ إرادتِهِ الإنعامِ، قلنا لهم: بماذا قبضَ؟ فإن القبضَ محتاجٌ إلى ءالةٍ، فلا مَنَاصَّ لهم لو أنصفوا من أنفسهم إلا أن يعترفوا بثبوتِ ما صرَّحَ به الكتابُ والسنةُ".
- وفي ص/64 يقولُ المعلقُ أيضًا: "هذهِ الآية صريحةٌ في إثباتِ اليدِ فإن اللهَ يخبرُ فيها أن يدَهُ تكونُ فوقَ أيدي المبايعين لرسولِهِ ولا شكَّ أن المبايعةَ إنما تكونُ بالأيدي لا بالنِعمِ ولا بالقدرِ".
- وفي الكتابِ المسمى "السنة" المنسوب للإمامِ أحمدَ والذي نشره الوهابية ص/77 يقولونَ فيهِ: "وكلَّم اللهُ موسى تكليمًا من فيهِ – يعني فمه – وناولَهُ التوراةَ من يدهِ إلى يدهِ".
- وفي كتابِ "الأسماء والصفات" – الجزء الأول طبعُ دارِ الكتبِ العلميةِ ص/314 يقولُ ابنُ تيمية: "فيأخذُ ربُك بيده غرفةً من الماءِ فينضحُ بها قبلَكم"، ونسبَهُ للنبي صلى الله عليه وسلم.
- وفي كتابِ "العقيدة" لمحمد بن صالح العثيمين طبع ما يسمى مكتبة السّنة – الطبعة الأولى ص/90 يقولُ هذا التائهُ :"وعلى كلٍ فإن يديهِ سبحانه اثنتانِ بلا شك، وكل واحدةٍ غيرُ الأخرى، وإذا وصفنا اليدَ الأخرى بالشمالِ فليسَ المرادُ أنها نقصٌ من اليدِ اليمنى".
فانظر أيها المطالعُ واحكُم بالعدلِ والحقِ، هل يكونُ من أهلِ الإيمانِ من يصفُ اللهَ باليمين الجارحةِ والشمالِ، ويصرّحُ بغيرِ حياءٍ ولا خجلٍ أن للهِ يدينِ جارحتينِ وأن اليد الشمال ليست بأنقصَ من اليمين على زعمهم، ومع ذلك يدّعون أنهم دعاة للتوحيد وأنهم حراسٌ للعقيدةِ من الشركِ والضلالِ! وما علِمناهُ ورأيناهُ لا يجعلنا نشكُ طرفةَ عين أنهم هم الدعاة للإشراكِ والكفرِ ودينِ اليهودِ، فقد وافقوهم في أصولِ معتقداتهم حتى في نسبةِ الرِّجلِ الجارحةِ العضوِ للهِ. وإليكَ بيانُ ذلكَ:
نسبتهم الرجل والعين على معنى الجارحة إلى الله والعياذ بالله.
ـ يقولُ اليهودُ لعنهم اللهُ في نسخةِ التوراةِ المحرفةِ فيما يسمونه سفر الخروج الإصحاح "13" الرقم "20" :"وكانَ الربُ يسيرُ أمامهم".
ـ وفيما يسمونه سفر مزامير الإصحاح "53" الرقم "2" يقولُ اليهودُ: "اللهُ من السماءِ أشرفَ على بني البشرِ لينظر".
ـ وفيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "3" الرقم "8-10" يقولُ اليهودُ: "وسمعا صوتَ الإلهِ ماشيًا في الجنةِ".
ـ وفيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "11" الرقم "5" يقولون: "فنزلَ الربُ لينظرَ المدينة".
وهاكم كلامَ الوهابية:
ففي كتابِ "طبقاتِ الحنابلةِ" – الجزء الأولُ كما مرّ ص/32 وهو كتابُ معتمد عندهم يقولُ أبو يعلى المجسّم: "واللهُ عز وجل على العرشِ والكرسي موضعُ قدميهِ".
ـ وفي الصحيفةِ ذاتها يقولُ: "والسموات والأرض يوم القيامة في كفهِ ويضعُ قدمَهُ في النارِ فتنزوي ويخرجُ قومًا من النارِ بيدهِ".
ـ وفي الكتابِ المسمى "عقيدة أهلِ السنة والجماعة" طبعُ مؤسسةِ قرطبة الأندلس ص/14-15 يقولُ ابنُ عثيمينَ المشبه: "ونؤمنُ بأن للهِ عينين اثنتين حقيقيتين"، ويقول: "وأجمعَ أهل السنةِ على أن العينينِ اثنتانِ".
ـ وفي كتابِ "معارجِ القبولِ" – الجزء الأول تأليف حافظ حكمي ص/36، يقولُ: "ثم ينظرُ في الساعةِ الثانيةِ في جنةِ عدنٍ وهي مسكنُه الذي يسكن" وينسبُ هذا الكفرَ للنبيِّ والعياذُ باللهِ.
ـ وفي كتابِ "فتاوى العقيدة" الذي مرَّ ذكره ص/88 يقولُ محمد بن صالح العثيمين: "لأن اللهَ وَسِعَ كرسيهُ السمواتِ والأرض والسمواتُ والأرضُ كلُها بالنسبةِ للكرسيِّ موضعُ القدمينِ".
ـ وفي الكتابِ المسمى "تفسيرُ ءاية الكرسي" لمحمد بن عثيمين ص/27 يقولُ ما نصُهُ: "والكرسيُ هو موضعُ قدمي اللهِ عز وجلَ".
ـ وفي كتابِ ردِ الدارميِّ على بشر المريسي ص/69 طبع دار الكتب العلمية يقولُ: "يضعُ الجبارُ فيها ـ أي في النار ـ قدمَهُ فإذا كانت جهنم لا تضرُ الخزنةَ الذينَ يدخلونَها ويقومونَ عليها فكيفَ تضرُ الذي سخّرها لهم".
ـ ويقولُ ص/69 زاعمًا أنه من قول الرسول :"قال رسولُ اللهِ: فيدلي فيها ربُّ العالمين قدمَهُ فينزوي بعضُها إلى بعض".
ـ وفي ص/70 يقولُ زاعمًا أنه من كلام الرسول :"قالَ رسولُ اللهِ: إن اللهَ يطوي المظالمَ فيجعلها تحتَ قدميهِ".
ـ وفي الكتابِ المسمى "فتاوى العقيدة" لمحمد بن صالح العثيمين ص/112 يقولُ: "إن اللهَ يأتي إتيانًا حقيقيًّا"، ويقولُ في ص/114: "فإن ظاهره ثبوتُ إتيانِ اللهِ هرولَة وهذا الظاهرُ ليسَ ممتنعًا على اللهِ فيثبتُ للهِ حقيقةً".
فمن أثبتَ للهِ الحدقةَ واليدَ الجارحةَ الآلةَ والصورةَ كيفَ يتورعُ على زعمِهِ عن إثباتِ الرجلِ والعينِ بمعنى العضوِ والآلةِ. ثم ما هذا التناقضُ في دينِ الوهابيةِ حيثُ إن أسلافهم لا ينسبونَ إلى اللهِ اليدِ الشمال بل يكتفونَ بوصفِهِ بأن له يدين جارحتين كلاهما يمينٌ وهذا باطلٌ أيضًا، أما وهابيةُ هذا الزمانِ فلا يتحرّجونَ عن إثباتِ اليمينِ والشمالِ له تعالى؛ فبئسَ سلفهم وبئسَ خلفهم".
صوت مسقط
23/06/2004, 06:43 PM
نسبتهم المكان والجهة والحد والتحيّز إلى الله والعياذ بالله
كما رأيت أخي القارىء فإن الوهابيةَ يتتبعونَ الأباطيلَ في معتقداتِهم كما يفعلُ اليهود وينسجونَ على منوالها، بل ويستعملون ألفاظًا مشابهةً لما وردَ في كتبِ اليهودِ مما يؤكدُ لكَ فسادَ اعتقادِهم وكفرهم. فكما أن اليهود لم يستحوا من اللهِ في وصفِهِ بالجهةِ والمكانِ فكذلكَ الوهابيةُ، وإليكَ بيانُ ذلكَ:
- فيما يسمونه سفر مزامير الإصحاح "2" الرقم "4" يقولُ اليهودُ لعنهم الله عن الله: "الساكنُ في السمواتِ يضحكُ الربُ".
- وفيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "28" الرقم "16" يقولُ اليهودُ: "حقًا إن الربَ في هذا المكانِ وأنا لم أعلم".
- وفيما يسمونه سفر التكوين الإصحاح "18" الرقم "1" يقول اليهود :"وظهر له الرّب عند بلوطات".
- وفيما يسمونه سفر زكريا الإصحاح "2" الرقم "13" يقولُ اليهودُ: "اسكتوا يا كلَ البشرِ قدّامَ الربِ لأنهُ قد استيقظَ من مسكنِ قدسِهِ".
وهاكم الآن بعضًا من أقوالِ الوهابيةِ الفاسدةِ مما يتضمنُ وصفَ اللهِ بالمكانِ والجهةِ والحدِ والتحيزِ تعالى اللهُ عن ذلكَ".
- ففي كتاب رد الدارمي على بشرٍ المريسي والذي هو أحد مراجعهم ص/82 يقولُ المؤلف: "بل هو على عرشِهِ فوقَ جميعِ الخلائقِ في أعلى مكانٍ وأطهرِ مكانٍ".
- وفي ص/96 يقولُ: "لأنا قد أيَّنا لهُ مكانًا واحدًا، أعلى مكان وأطهر مكان وأشرف مكان، عرشُه العظيم المقدسُ المجيدُ فوقَ السماءِ السابعةِ العليا حيثُ ليسَ معهُ هناكَ إنسٌ ولا جانٌ ولا بجنبِهِ حشّ ولا مرحاضٌ ولا شيطانٌ".
- وفي ص/100 يقولُ والعياذُ باللهِ: "رأسُ الجبلِ أقربُ إلى اللهِ من أسفلِهِ، ورأسُ المنارةِ أقربُ إلى اللهِ من أسفلِها لأن كل ما كانَ إلى السماءِ أقربُ كانَ إلى اللهِ أقربَ، فحملةُ العرشِ أقربُ إليهِ من جميعِ الملائكةِ".
- وفي ص/79 يقولُ:" إنهُ فوقَ عرشِهِ بفُرجةٍ بيّنة، والسموات السبع فيما بينه وبينَ خلقِهِ في الأرضِ".
- وفي ص/79 يقولَ: "وإلهُ السمواتِ والأرضِ على عرشٍ مخلوقٍ عظيمٍ فوقَ السماءِ السابعةِ دونَ ما سواها من الأماكنِ من لم يعرِفهُ بذلكَ كانَ كافرًا به وبعرشِهِ".
- وفي ص/80 يقولُ: "لأنهُ وصفَ نفسَهُ بأنهُ في موضعٍ دونَ موضعٍ ومكانٍ دونَ مكانٍ".
- وفي ص/81 يقولُ: "وأنه على العرشِ دونَ ما سواهُ من المواضِعِ"، ثم يقولُ: "فوقَ العرشِ في هواءِ الآخرةِ".
- وفي كتابِ "الردِ على الجهميةِ" للدارمي المجسّم ص/33 يقولُ: "قالَ رسولُ اللهِ: ثم ينزلُ في الساعةِ الثانيةِ إلى جنةِ عدنٍ التي لم ترها عينٌ ولم تخطر على قلبِ بشرٍ هي مسكنُهُ ولا يَسكنُها معه من بني ءادمَ غير ثلاثةٍ: النبيينَ والصديقينَ والشهداء".
- وفي ص/43 يقولُ الدارمي: "فلماذا إذن يحفونَ حولَ العرشِ إلا لأن اللهَ فوقَهُ"، ثم يقولُ: "ففي هذا بيانٌ بيّن للحدِ وأن اللهَ فوقَ العرشِ والملائكةِ حولَهُ حافونَ يسبحونَهُ ويقدسونَه".
- وفي كتابِ "شرح نونية ابن القيم" لمحمد خليل هرّاس ص/249 يقولُ: "وهو صريحٌ في فوقيةِ الذاتِ لأنهُ ذكرَ أن العرشَ فوقَ السمواتِ وهي فوقية حسيَّة بالمكانِ فتكونُ فوقية اللهِ على العرشِ كذلكَ، ولا يصح أبدًا حملُ الفوقيةِ هنا على فوقيةِ القهرِ والغلبةِ".
- وفي كتابِ "الفوائد" لابنِ قيم الجوزية بتعليق بشير محمد عيون (مكتبة المؤيد) الطائف الطبعة الثانية 1988 ص/131 يقولُ: "أشهدكَ ملكًا قيومًا فوقَ سمواتِهِ على عرشِهِ", ثم قالَ: "يرى من فوقِ السبعِ ويسمع".
- وفي كتابُ "معارج القبول" – الجزء الأول لحافظ حكمي ص/243 يقول: "يهبطُ الربُ من السماءِ السابعةِ إلى المقامِ الذي قائِمُهُ"، وينسبُ هذا الكفرَ إلى رسولِ اللهِ.
- وفي الكتابِ المسمى "قرة عيون الموحدين" تأليف عبد الرحمن بن حسن بن محمد بن عبد الوهاب الطبعة الأولى مكتبة المؤيد – الطائف سنة 1990 ص/263 ينقلُ ما نصه والعياذ بالله من الكفر :"أجمعَ المسلمونَ من أهلِ السنةِ على أن اللهَ مستو على عرشِهِ بذاته"، ثم قال: "استوى على عرشه بالحقيقةِ لا بالمجازِ".
وذكره أيضًا في كتابِهِ المسمى فتح المجيد الذي علق عليه ابن باز موافقًا لهذا الاعتقاد المخالفِ للكتابِ والسنة.
- وقالَ ابنُ تيميةَ في كتابِهِ "شرح حديث النزول" طبع دار العاصمة ص/217 ما نصه: "وفي الإنجيلِ أن المسيحَ عليهِ السلام قال: لا تحلفوا بالسماء فإنها كرسي اللهِ، وقالَ للحواريونَ: إن أنتم غفرتم للناسِ فإن أباكم الذي في السماء يغفر لكم كلكم، انظروا إلى طيرِ السماءِ فإنهن لا يزرعن ولا يحصدن ولا يجمعن في الأهواء، وأبوكم الذي في السماء هو الذي يرزقكم أفلستُم أفضلَ منهنَّ؟ ومثل هذا من الشواهد كثيرٌ يطولُ بهِ الكتابُ" اهـ، والذي يستشهد بالكفرِ يكفرُ.
- وفي الكتابِ المسمى "العقيدة الصحيحة وما يَضادُها" للوهابيةِ وردَ فيهِ ص/72 ما نصه: "إن اللهَ بذاتِهِ فوقَ العرشِ" اهـ.
نقولُ: وهذا كلامٌ فاسدٌ مخالفٌ للنقلِ والعقلِ.
- وفي كتابِ ردِ الدارمي السابق ذكره ص/103 يقولُ الدارمي مشنعًا على المريسي المعتزلي: "أنت الجاهلُ باللهِ وبمكانِهِ".
- ومثلُ هذا الضلالِ يذكرُ عبدُ اللهِ السبت في كتابِهِ المسمى "الرحمن على العرش استوى" ص/39 يقول: "حتى لقد عرفَ ذلكَ – أي على زعمهِ أن اللهَ في السماءِ – كثيرٌ من الكفارِ والأممِ وفراعنتهم يرومونَ الاطلاعَ إلى اللهِ في السماءِ ... وقالت بنو إسرائيلَ يا ربُ أنتَ في السماءِ ونحنُ في الأرضِ وأشباهُ هذا كثيرٌ يطولُ إن ذكرناها، وظاهرُ القرءانِ وباطنُهُ كلُهُ يدلُ على ذلكَ".
عجبًا لهذا الضال الذي يدعي أنه على السنةِ وهو كسلفِهِ الدارمي المجسم يحتجُ بقولِ الكفارِ كنمرودَ وفرعونَ وهامانَ أسيادِ الوهابيةِ الذينَ أخذوا عقيدتَهم منهم.
ومما يزيدُك تعجبًا ادعاؤهُ أن القرءانَ يُوافقُ على ذلكَ وهو كابنِ تيميةَ ما يُعجبُهُ من كفرِ اليهودِ وزيغهم يجعلُهُ سنةً ويحكي إجماعَ ملتِهِ على ذلكَ وهو كمن يحاولُ أن يبني على زبدَِ البحرِ فلا يستقيمُ لهُ بناء.
- وفي كتابِ شرحِ العقيدةِ الواسطيةِ لمحمد خليل هراس ص/92 يقولُ: "وإن أُريدَ بها جهةَ العلوِ فهي على حقيقتها".
- وفي كتابِ الرسالة التدمرية لابن تيمية ص/85 يقولُ هذا المجسّم مفتريًا على أهلِ السنة: "فلم ينطق أحدٌ منهم في حقِ اللهِ بالجسمِ لا نفيًا ولا إثباتًا، ولا بالجوهرِ والتحيزِ ونحو ذلكَ لأنها عباراتٌ مجملةٌ لا تحقُّ حقًا ولا تبطلُ باطلاً".
- وفي كتابِهِ "بيانُ تلبيس الجهمية" ص/427، وكتابُ "منهاج السنة" ص/29-30 الجزء الثاني يقولُ ابنُ تيميةَ نقلاً عن المجسم عثمان بن سعيد الدارمي موافقًا له ما نصه: "وقد اتفقت الكلمةُ من المسلمينَ والكافرينَ على أن اللهَ في السماءِ وحدّوهُ بذلكَ".
- وفي كتابِ "شرحِ حديث النزول" – طبع دار العاصمة ص/182 يقولُ ابنُ تيميةَ مفتريًا على الأشعري وأصحابهِ ما نصه: "إن اللهَ فوقَ السمواتِ بذاتِهِ".
- وفي كتابِ "تفسير ءاية الكرسي" للعثيمين ص/33 يقولُ هذا المشبه: "فأما علو الذات فهو أن اللهَ عالٍ بذاتهِ فوقَ كلِ شىءٍ وكلُ الأشياءِ تحتهُ واللهُ عز وجلَ فوقَها بذاته".
فلا يخفى على ذي لُبٍ وفهمٍ أن عقيدةَ أهلِ السنةِ على خلافِ ما عليهِ هؤلاءِ المدعونَ النجديونَ التيميونَ حيثُ يجبُ بإجماعِ أهلِ الإسلامِ تنزيهُ اللهِ عنِ المكانِ والجهةِ والتحيزِ.
وأما مسئلةُ العلو التي خاض فيها ابن تيمية وأتباعه حتى غرقوا في الوحولِ إلى ءاذانهم وعميت قلوبهم عن قبولِ الحقِ، وصمّت ءاذانهم عن سماع الهدى، فاعتقدوا ما أوصلهم إلى الردى فتعسًا لهم، فقد قالَ أئمةُ أهلِ السنةِ بأن من وصفَ اللهَ بالعلوِ الحسي المكاني، وفسّر الفوقيةَ في حقِ اللهِ بالجهةِ والحيزِ ما عرفَ ربهُ ولا ءامنَ بهِ، لأن العلو الذي يليقُ باللهِ هو علوُ القدرِ لا علو المكانِ والمسافةِ، ولكن القلوبَ التي عَميت وأقفلت لم تقبل هذا المعنى المراد بل اتجهت إلى ما عندَ اليهودِ، واستزلهم الشيطانُ فزيَّنَ لهم سوءَ المعتقدِ فقاموا – وخسئوا – يدافعونَ عنهُ ويعتبرونَ من خالفهم عدوًا للقرءانِ فاستباحوا دمه من غيرِ مبالاة لما يعتقده من الهدى.
نسبنهم الوصف القبيح والنعت الشنيع إلى الله تبارك وتعالى
بعد بيان ما سبق من عقائد الوهابية ومشابهتهم لليهود في عقائدهم وأقوالهم، نذكر لكم بعض ما تقوله الوهابية من ألفاظ لم نجدها في كتب اليهودِ، وإليكَ التفصيل:
- ففي كتابِ "فتاوى العقيدة" للعثيمين طبعُ ما يسمى مكتبة السنة ص/50 يقولُ: "لا يوصفُ اللهُ بالمَكرِ إلا مقيدًا، فإن قيلَ كيفَ يوصفُ اللهُ بالمكرِ مع أن ظاهرَهُ أنه مذموم قيل إن المَكرَ في محلِهِ محمودٌ".
- وفي صحيفة/51 يقولُ: "إن الله لهُ مَلَلٌ وأما مللُ اللهِ فإنهُ مللٌ يليقُ بهِ عزَّ وجلَّ".
- وفي ص/52 يقولُ: "وأما الخداعُ فهو كالمكرِ يوصفُ اللهُ بهِ حينَ يكونُ مدحًا".
- وفي ص/75 يقولُ: "أولئكَ الذينَ يتعمقونَ في الصفاتِ ويحاولونَ أن يسألوا حتى عن الأظافر" (هذا في حقِ الله).
- وفي ص/120 يقولُ: "قالَ ابنُ تيمية: والذينَ يثبتونَ تقريبَه العباد إلى ذاتِهِ هو القول المعروف للسلف والأئمة"، وأقرّه على ذلكَ بسكوته عن هذا النقل، وهذا يلزمُ منهُ أن اللهَ يُمسُ ويُحسُ ويُجسُ، تعالى اللهُ عن ذلكَ علوًّا كبيرًا.
- وفي ص/49 يقولُ: "إن نفي التمثيلَ هو الذي وردَ في القرءانِ الكريمِ ولم يرد في القرءانِ نفيُ التشبيهِ".
- وفي كتابِ "شرحِ حديثِ النزولِ" – طبعُ دارِ العاصمة ص/198 نسبَ ابن تيمية إلى الرسولِ أنهُ قالَ: "إن الربَّ يتدلى في جوفِ الليلِ إلى السماءِ الدنيا".
- وفي صحيفة/238 يسمي اللهَ جسمًا فيقولُ:"قد يرادُ بلفظِ الجسمِ والمتحيزِ: ما يشارُ إليهِ، بمعنى أن الأيدي ترفعُ إليهِ في الدعاءِ".
- وفي صحيفة/258 يقولُ ابنُ تيمية: "وأما الشرعُ فمعلومٌ أنهُ لم يُنقل عن أحدٍ من الأنبياءِ ولا الصحابةِ ولا التابعينَ ولا سلفِ الأمةِ أن اللهَ جسمٌ أو أن اللهَ ليسَ بجسمٍ بل النفي والإثبات بدعةٌ في الشرع".
- وفي الكتاب المسمى "قرة عيون الموحدين" لحفيد محمد بن عبد الوهاب ص/176 يقولُ: "وضحكُ اللهِ أصلٌ وحقيقةٌ للضحكِ كما يشاء".
وفي صحيفة/178 منه يقولُ: "ولكنا نقولُ هو نفسُ الضَحك".
صوت مسقط
23/06/2004, 06:46 PM
من تعبد الوهابية؟!!
يُعلم مما تقدمَ أن الوهابيةَ يعبدونَ جسمًا يزعمونَ أنه الله، ويسمونه شخصًا ويقولونَ له وجهٌ حقيقيٌ وفمٌ ولسانٌ، وأنه يضحكُ حقيقةً ويتأذى، وله مللٌ، ويوصفُ بالمكرِ والخداعِ، وله يمينٌ وشمالٌ عندَ بعضِهم، وعلى قولِ بعضهم له يمينٌ دونَ الشمالِ.
ويصفونَهُ بالجَنبِ الواحدِ والأعينِ المتعددة، وعلى قولٍ عندهم عينٌ واحدةٌ فقط، وينعتونه بالمشي والمجيء والهرولة حسًّا وحقيقةً، والنزولِ حقيقةً من الأعلى والصعودِ والارتفاعِ من الأسفلِ إلى الأعلى، والقعودِ والجلوسِ على العرشِ، والحلولِ في هواءِ الآخرةِ، وأن له قدمينِ يحتاجُ على زعمهم للكرسي ليضعهما عليه.
وبعضُهم يقولُ لهُ قدمٌ واحدةٌ يعني جارحةً ويضعُها في جهنمَ فلا تحترقُ كما أن ملائكةَ العذابِ في النارِ لا يتأذونَ بها.
وكذلكَ يصفونَ اللهَ بالجوارحِ كالكفِ والأصابعِ المتعددةِ والذراعِ والساعدِ، ويعتبرونَهُ ساكنًا ومتحركًا هابطًا وصاعدًا، وأنهُ لو شاءَ لاستقرَّ على ظهرِ بعوضةٍ، وأنهُ ينزلُ بذاتِهِ حقيقةً من العرشِ إلى السماءِ، ويقولونَ إنهُ يضعُ يدَهُ ورجلَهُ في جهنمَ ولا تُحرقُهُ وأنهُ يأخذُ بقبضةِ يدهِ العُصاةَ فيخرجهم من النارِ، وينزلُ مع الغمامِ وجبريلُ عن يمينِهِ وجهنم عن يسارِهِ.
والحقيقةُ أن الوهابيةَ يعبدونَ جسمًا تخيلوهُ قاعدًا فوقَ العرشِ وهو لا وجودَ لهُ، فهم عبدةُ الصورِ والأجسامِ والوهمِ والخيالِ ومعَ ذلكَ يُطلقونَ على أهلِ السنةِ والجماعةِ أنهم مشركون وثنيونَ قبوريون، في حين أنهم أي أهلُ السنةِ والجماعةِ هم الموحدون لربهم العارفونَ بهِ المنزهونَ له عن كلّ ما نسبت الوهابيةُ المجسّمةُ إلى اللهِ من صفاتِ النقص. وأنتم أيها الوهابيَّة البنجدية التيمية: مشبّهة مجسّمة جهوية صوتية.
ابن تيمية واليهود
ذكرِ الحافظُ أبو سعيدٍ العلائيُ شيخُ الحافظِ العراقي فيما رواهُ الحافظُ المحدثُ المؤرخُ شمسُ الدينِ بنُ طولونَ في كتابِهِ ذخائرِ القصرِ ص/96 وهو مخطوطٌ عن ابنِ تيميةَ أنهُ قالَ:
"إن التوراة لم تبدّل ألفاظُها بل هي باقيةٌ على ما أنزلت وإنما وقعَ التحريفُ في تأويلِها، ولهُ فيهِ مصنّف" أي لابنِ تيميةَ.
ويقولُ الشيخُ محمدُ زاهدٍ الكوثريُ في كتابِهِ "الإشفاقُ على أحكامِ الطلاق" طبعةُ دارِ ابنِ زيدون ص/72: "ولو قلنا لم يُبْلَ الإسلامُ في الأدوارِ الأخيرةِ بمن هو أضرُّ من ابنِ تيميةَ في تفريقِ كلمةِ المسلمينَ لما كنَّا مبالغين في ذلكَ، وهو سهلٌ متسامحٌ مع اليهودِ يقولُ عن كتبهم إنها لم تحرّف تحريفًا لفظيَّاً".
ابن باز واليهود
لقد أجازَ زعيمُ الوهابيةِ ابنُ بازٍ الصلحَ الدائمَ مع اليهود بلا قيدٍ ولا شرطٍ وزعمَ أن هذا يوافقُ الكتابَ والسنةَ، كما نشرت ذلكَ عنه الصحفُ والمجلاتُ ووسائلُ الإعلامِ المرئيةِ والمسموعةِ والمقروءةِ بعدَ صدورِ نصِ الفتوى الباطلةِ عن مكتبِهِ الخاص. وممن ذكرَ نصَ كلامهِ جريدةُ "نداء الوطن" اللبنانية العدد 644 وجريدة "الديار" اللبنانية العدد 2276 بتاريخ الخميس 22/12/94 والجريدة المسماة "المسلمون"، ولقد فرحَ جدًا بهذهِ الفتوى أخوهُ وزيرُ خارجيةِ اليهودِ شمعون بيريز حين ذاكَ وطالبَ العرب والمسلمينَ بأن يحذوا حذوه!!!! وذكرت ذلكَ الصحف ومنها جريدة "السفير" اللبنانية بتاريخ 23/12/94 وكذلكَ جريدةُ "التليغراف" الأسترالية العدد2754.
ومما يدلُ على فساد اعتقادِ زعيمهِم وموافقتهِ لعقيدةِ التجسيمِ التي يعتقدُها اليهودُ أنهُ وافقَ على كلامِ عبدِ الرحمنِ بنِ حسنٍ – حفيدِ ابنِ عبدِ الوهابِ – حيثُ قالَ في كتابِهِ فتحِ المجيدِ ص/461:
"وتأمل ما في هذه الأحاديثِ الصحيحةِ من تعظيمِ النبي ربَهُ بذكرِ صفاتِ كمالِهِ على ما يليقُ بعظمتِهِ وجلالِهِ وتصديقِهِ اليهودَ فيما أخبروا بهِ عن اللهِ من الصفاتِ التي تدلُ على عظمتِهِ، وتأمل ما فيها من إثباتِ علوِ اللهِ على عرشِهِ".
فكما أن عادةَ اليهودِ الكذبُ على اللهِ وعلى أنبيائِهِ فكذلكَ زعيمُهُم يفتري على اللهِ كذبًا وعلى رسولِ الله، وليسَ هذا بالغريبِ عنهُ فإنهُ لإثباتِ صحةِ معتقدِهِ يكذبُ على رسولِ اللهِ وينسبُ للرسولِ أنهُ وافقَ اليهودَ على كفرِهم، وهذا فيهِ تكفيرٌ للنبيّ المعصومِ وتضليلٌ لأشرفِ الخلقِ، والعياذُ باللهِ من ذلكَ البهتانِ العظيمِ الذي تكادُ الجبالُ تندكُ منهُ.
محمد ناصر الدين الألباني واليهود،
لماذا قال الألباني: كل من بقي في فلسطين فهو كافر؟
ومما قامَ بهِ أحدُ أركانِ الوهابيةِ المدعو محمدُ ناصر الدين الألباني رأسُ الوهابيةِ في الأردنِ مما يرضي اليهودَ ويفرحُهُم، ولا شكَّ أنهم استحسنوا ذلكَ منهُ، أنهُ دعا إلى تفريغِ فلسطينَ من أهلها وأوجبَ عليهم الهجرةَ منها والخروجَ منها وزعمَ أن شهداءَ الانتفاضةِ منتحرون وأن شعبَ الانتفاضةِ خاسرونَ ويزعمُ أن هذهِ هي السنة، أنظر جريدة "اللواء" اللبنانية 7/7/93 ص/16، وكتابَ "فتاوى الألباني" جمعُ عُكاشة عبدُ المنانِ – طبع مكتبة التراث – ص/18، وكذلكَ شريطٌ مسجَّلٌ بصوتِ الألباني في بيتِهِ بتاريخِ 22/4/93.
وإليكَ أيها القارىء ما نشرته الصحف بتاريخ 1/9/93 ونصهُ:
لماذا قالَ الألبانيُ: كلُ من بقيَ في فلسطينَ هو كافر؟
إن قضيةَ فتوى المدعو محمد ناصر الدين الألباني التي قالَ فيها: "إن على الفلسطينيينَ أن يغادروا بلادهم ويخرجوا إلى بلادٍ أخرى، وإن كلَ من بقيَ في فلسطينَ منهم فهو كافر"، هذه الفتوى الغريبة العجيبةِ لا تزالُ تثيرُ ردودَ أفعالٍ عديدةٍ، ولم يقتصر أثرُها على الأردن حيثُ يعيشُ هذا الوهابيُ بل امتدَ إلى بقيةِ أنحاءِ العالمِ العربي الأخرى.
فتوى غريبةٌ بالطبعِ، لم تمرّ دونَ التصدي لها من عشراتِ الشخصياتِ الدينيةِ ورجال الفكرِ. وممن ردَّ على هذهِ الفتوى الدكتورُ صلاحَ الخالدي حيثُ قالَ: إنَ الشيخَ الألبانيَ في فتواهُ خالفَ السنة، وأنهُ قد يكونُ وصلَ إلى مرحلةِ الخرفِ، وطلبَ الدكتور الخالدي من أتباعِ الشيخِ ومريديهِ ألا يسيروا وراءهُ دونَ تفكيرٍ.
وعلَّقَ الدكتور علي الفقيرِ عضوُ مجلسِ النوابِ الأردني على فتوى الشيخِ الألباني قائلاً: "إن هذهِ الفتوى صادرةٌ عن شيطان"، واستغربَ الدكتور الفقير أن يطلبَ من سكانِ فلسطينَ تركَ وطنهِم بحجةِ أن اليهودَ يحتلونَها.
وقد تصدّت للمسألة قطعًا للجدلِ هيئةَ التدريسِ في كليةِ الشريعةِ في الجامعةِ الأردنية، وأصدرت بيانًا نددت فيهِ بفتوى الألباني، وبيّنت المغالطة التي وقعَ فيها في فتواهُ، ففلسطين من ديارِ الإسلامِ، والواجبُ يقضي بتضافر جميعِ الجهودِ لاستعادةِ الحقِ السليبِ لا تركَ هذا الحقِ لمغتصبيهِ.
وقالَ الدكتور علي الفقير:"إن منطلق هذا الشيخ منطقٌ يهوديٌ وصِرفٌ". والنتيجةُ نفسُها توصّل إليها مراقبونَ سياسيونَ، ولم يُبرئوا الفتوى من غايةٍ مدسوسةٍ قد يكونُ هذا الشيخ على درايةٍ بها اهـ.
صوت مسقط
23/06/2004, 06:49 PM
ولدي المزيد المزيد ....لمن يريد !
خذ عقيدتك من التوراة والأنجيل .... ثم أضف قليلا من القرآن والسنة ... تكمل الطبخة !!
حلم مسلم
23/06/2004, 07:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقا مللت منكم اانتم وهابيه؟؟؟ اذا كنتم كذلك فلا اعتقد انكم ستقتنعوا فقد اغلقتم عقولكم واتبعتم اهوائكم وكما ان الله خلق الكون وجعل الاسلام مسايرا للفطرة السليمه فقد جعله ايضا مسايرا للعقل السليم ولا ارى ان عقولكم سليمه انكم حتى لا تفهمون مايقال فلا استطيع ان اخاطب جهالا فعذرا يا عفريت ويا نجوى ... فقد قال الشاعر
اذا خاطبك السفيه فلا تجبه ..... فخير من اجابته السكوت
وقال اخر
يخاطبني السفيه بكل جهل... فأكره ان اكون له مجيبا
يزيد سفاهة وازيد حلما ....كعود زاده الاحراق طيبا
وقال اخر
لا تماري جاهلا فتتعب.... فان مرائك له اتعب
كنت اعتقد انكم اناس تفكرون ولو قليلا ولكن اتضح ان لكم قلوب لا تفقهون بها واعين لا تبصرون بها
من هذا المنطلق ادعو اخواني
المستبلي
ومحب العدل
وصوت مسقط
على عدم الرد عليهما فلا ارى من هذا فائده فقد قمت بدوركم امام الله والناس... لكم تحياتي وفائق احترامي وتقديري
اخوكم... حلم مسلم
العفريت الأبيض
23/06/2004, 07:29 PM
وعقيدتنا مبنية على قوله سبحانه : (ليس كمثله شئ)
وما علينا من عقائد النصارى والهندوس اللي ربهم مثل القرد والفيل واللي عنده سبعين رجل وثمانين يد.
والغاوين اللي رموا كتاب الله وراء ظهورهم وتبعوا هذه العقائد الفاسدة.
تعالى الله عما يصفون.
يجب على المسلم التأدب مع الله جل جلاله، ، لأن العقل لا يمكنه إدراك ما يستحقه تعالى من الأسماء فوجب الوقوف في ذلك على النص لقوله تعالى: {وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً} وقوله: {قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ}.
ولأن تسميته أو وصفه تعالى بما لم يسم أو وصف به نفسه، أو إنكار ما سمى أو وصف به نفسه، جناية في حقه تعالى فوجب سلوك الأدب في ذلك والاقتصار على ما جاء به النص الصحيح.
العفريت الأبيض
23/06/2004, 07:30 PM
(إن في ذلك لآيات لأولي الألباب)...... (الذين يتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك)
وعليه فإن الغرب المتحضر إعتمد على الكتاب والسنة المعصومة المطهرة على فهم الصحابة فقط في إختراع القنابل الذرية والصواريخ والطائرات وبلوغ القمر والمريخ والكمبيوتر والتكنولوجيا.
بينما لا يزال المسلمين يبحثون عن يدين ورجول الله وهل هو جالس على العرش ولا متكئ.
الخلاصة : ناس إنطلقوا من العقل فدلهم العقل للكتاب وناس إنطلقوا من الكتاب فلم يصلوا لشئ إلى يوم الحساب.[/
أخي العزيز / صوت مسقط
أتجعل عقلك أسمى وأقدس وأصح وأثبت مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم؟
أليس رسول الله- صلى الله عليه وسلم- هو خاتم النبييـن وأفضلهم؟ فلماذا تجعل عقلك أسمى وأقدس وأصح وأثبت مما جاء به محمد- صلى الله عليه وسلم-
فالعقل مردود اذا صح الحديث . قال الشافعي رضى الله عنه ( اذا صح الحديث فهو مذهبي ) ...
العفريت الأبيض
23/06/2004, 07:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقا مللت منكم اانتم وهابيه؟؟؟ اذا كنتم كذلك فلا اعتقد انكم ستقتنعوا فقد اغلقتم عقولكم واتبعتم اهوائكم وكما ان الله خلق الكون وجعل الاسلام مسايرا للفطرة السليمه فقد جعله ايضا مسايرا للعقل السليم ولا ارى ان عقولكم سليمه انكم حتى لا تفهمون مايقال فلا استطيع ان اخاطب جهالا فعذرا يا عفريت ويا نجوى ... فقد قال الشاعر
اذا خاطبك السفيه فلا تجبه ..... فخير من اجابته السكوت
وقال اخر
يخاطبني السفيه بكل جهل... فأكره ان اكون له مجيبا
يزيد سفاهة وازيد حلما ....كعود زاده الاحراق طيبا
وقال اخر
لا تماري جاهلا فتتعب.... فان مرائك له اتعب
كنت اعتقد انكم اناس تفكرون ولو قليلا ولكن اتضح ان لكم قلوب لا تفقهون بها واعين لا تبصرون بها
من هذا المنطلق ادعو اخواني
المستبلي
ومحب العدل
وصوت مسقط
على عدم الرد عليهما فلا ارى من هذا فائده فقد قمت بدوركم امام الله والناس... لكم تحياتي وفائق احترامي وتقديري
اخوكم... حلم مسلم ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
(والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولأخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم)
أخي العزيز ... هل تريد أن نحكم عقلنا فى كلام الله وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم ..
وقد قال الله عزوجل : : {وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا} [الحشر: 10].
أتجعل عقلك أسمى وأقدس وأصح وأثبت مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم؟
أليس رسول الله- صلى الله عليه وسلم- هو خاتم النبييـن وأفضلهم؟ فلماذا تجعل عقلك أسمى وأقدس وأصح وأثبت مما جاء به محمد- صلى الله عليه وسلم-
فالعقل مردود اذا صح الحديث
العفريت الأبيض
23/06/2004, 07:41 PM
قال الطبري: فيحصل في الباب ممن روى عن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- من الصحابة حديث الرؤية ثلاث وعشرون نفساً، منهم علي، وأبو هريرة... الخ فذكر أسماءهم.
وقال الدارقطني: أخبرنا محمد بن عبد الله..... قال: سمعت يحيى بن معين يقول: عندي سبعة عشر حديثاً في الرؤية كلها صحاح.
وقال البيهقي: روينا في إثبات الرؤية عن أبي بكر الصديق، وحذيفة بن اليمان، وعبد الله بن مسعود، وعبد الله بن عباس، وأبي موسى، وغيرهم، ولم يرووا عن أحد منهم نفيها، ولو كانوا فيها مختلفين لنقل اختلافهم إلينا، كما أنهم لما اختلفوا في الحلال والحرام والشرائع والأحكام نقل اختلافهم في ذلك إلينا.
قال شارح الطحاوية ابن أبي العز الحنفي: ( وقد قال بثبوت الرؤية الصحابة والتابعون وأئمة الإسلام المعروفون بالإمامة في الدين وسائر الطوائف المنسوبون إلى السنة والجماعة، وبقول الطحاوي: والرؤية حق لأهل الجنة، بغير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا: {وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة} وتفسيره على ما أراده الله وعلمه وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- فهو كما قال، ومعناه على ما أراد، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا ولا متوهمين بأهوائنا، فإنه ما سلم في دينه إلا من سلم لله عز وجل ورسوله ورد علم ما اشتبه عليه إلى عالمه) .
قال ابن أبي شريف : أحاديث الرؤية متواترة معنى ، فقد وردت بطرق كثيرة عن جمع كثير من الصحابة ، ذكرنا عدة منها في حواشي شرح العقائد أ.هـ
وقال اللقاني في شرح جوهرته : أحاديث رؤية الله تعالى في الآخرة بلغ مجموعها مبلغ التواتر مع اتحاد ما تشير إليه وإن كان تفاصيلها آحاد أ.هـ .
وقال الدميري في " حياة الحيوان " في مبحث العلق لما ذكر أن رؤيته تعالى في الدنيا والدار الآخرة جائزة بالأدلة العقلية ما نصه : وأما النقلية فمنها … إلى أن قال : ومنها ما تواترت به الأحاديث من إخباره – صلى الله علـيه وسلم – برؤية الله تعالى في الدار الآخرة ، ووقوع ذلك كرامة للمؤمنين أ.هـ .
وفي المواهب في الكلام على الإسراء : تواترت الأخبار عن أبي سعيد وأبي هريرة وأنس وجرير وصهيب وبلال وغير واحد من الصحابة عن النبي – صلى الله عليه وسلم أن المؤمنين يرون الله تعالى في الدار الآخرة في العرصات وفي روضات الجنات جعلنا الله منهم ] . انتهى نص ما جاء في كتاب الإمام الكتاني " نظم المتناثر من الأحاديث المتواتر" .
وممن نص على تواتر أحاديث الرؤية – أيضا - فوق من ذكر :
الحافظ عماد الدين بن كثير في تفسير القرآن العظيم [4/578 ] فقد قال ما نصه : [ وقد ثبتت رؤية المؤمنين لله عز وجل في الدار الآخرة في الأحاديث الصحاح من طرق متواترة عند أئمة الحديث لا يمكن دفعها ولا منعها ] ثم قال : [ وهذا بحمد الله مجمع عليه بين الصحابة والتابعين وسلف هذه الأمة ، كما هو متفق عليه بين أئمة الإسلام ، وهداة الأنام ]أ.هـ .
والإمام ابن حزم في كتابه " الفصل في الملل والأهواء والنحل [3/3 ] .
والإمام الحافظ ابن القيم في " حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح [ ص 231 ] .
العفريت الأبيض
23/06/2004, 08:59 PM
الأخ محب العدل والمستبلي لقد وقع نظري على مقالة جميلة من موقع : http://www.arabray.com/
حول تشابه عقيدة الوهابية وعقيدة اليهود إليك الفصل الأول
.
الأخ العزيز / صوت مسقط
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخي ليس هذا هو موضوعنا ... فلا داعي للابتعاد عن الموضوع الأصلي ...
العفريت الأبيض
23/06/2004, 09:08 PM
فى المشاركة رقم 57 فى موضوع خذ عقيدتك الإسلامية من الكتاب والسنة لا من المذاهب المبتدعة! قلت :
كما احترم آراء الشيخ العلامة ابن تيمية وابن القيم وإختلافهما مع المدارس الأخرى لا يعني بأنهم على حق ومن الواجب إتباعهم وقتل وتكفير من يخالفهم. فكما لهم هم أسانيد وأدلة من القرآن والسنة فلنا وللأباضية والشيعة والزيدية وبقية الطوائف أدلة وأسانيد أيضا لا يمكن للمسلم العاقل إلقائها خلف ظهره.
كما أحترم الشيخين ابن عثيمين وابن باز وأنا شخصيا ضد عبادة القبور والنذور وما شابه. إلا أنني أقف في وجه المكفرين أينما حلوا وضد المدرسة التكفيرية الهوجاء التي تجني ثمارها اليوم. وضد قتل الإبرياء سواء من المسلمين أو غيرهم. ومع الكتاب والسنة لكن دون إهمال العقل والمنطق والجري وراء عواطف قد تودي بنا إلى الفرقة والنزاع وسب الآئمة الكرام وتكفيرهم.
..
والآن فى هذا الموضوع تشتم العلماء والأئمة والعارفين بالله رحمهم الله ...
والثالث:
ـ وفي ومهما حاولوا أن يبرئوا ساحة زعيمهم ابن تيمية عن هذا الضلال المبين فها هي كتبهم ومؤلفاتهم طافحة بما سطرته أيديهم الأثيمة من كلام الدارمي إلى ابن تيمية وابن القيم إلى محمد بن عبد الوهاب وحفيده عبد الرحمن إلى العثيمين إلى محمد هرّاس وحافظ حكمي وأبي بكر الجزائري وعبد الرحمن دمشقية وعبد الله السبت وغيرهم من المشبهة المجسمة ممن يروّجون وينتصرون لعقيدتهم المشابهة لعقيدة اليهود ويدافعون عنها كما ثبت لك أيها القارىء..
فما هذا التناقض الواضح ****!!!!!!!!
فحدد ما هو هدفك بالضبط ؟؟
وهل أنت بالفعل تحترم هؤلاء العلماء كما قلت ؟؟
اتق الله يا رجل ... فلحوم العلماء مسمومة
الحمد الذى عافنا من ما ابتلى غيرنا
محب العدل
23/06/2004, 09:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من هذا المنطلق ادعو اخواني
المستبلي
ومحب العدل
وصوت مسقط
على عدم الرد عليهما فلا ارى من هذا فائده فقد قمت بدوركم امام الله والناس... لكم تحياتي وفائق احترامي وتقديري
اخوكم... حلم مسلم
سمعاً و طاعة
تم تدمير قاعدة اليهود و على جميع الأخوة و الأحباب تركهم الآن لأمنا عائشة،
قالت صلوات الله عليها:
حدثنا يحيى حدثنا وكيع عن إسماعيل بن أبي خالد عن عامر عن مسروق قال قلت لعائشة رضي الله عنها
يا أمتاه هل رأى محمد صلى الله عليه وسلم ربه فقالت لقد قف شعري مما قلت أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب من حدثك أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد كذب ثم قرأت
لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب
ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت
وما تدري نفس ماذا تكسب غدا
ومن حدثك أنه كتم فقد كذب ثم قرأت
يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك
الآية ولكنه رأى جبريل عليه السلام في صورته مرتين
محمد صلى الله عليه وازواجه لا يرى الله، لكن شارب الخمر و الزاني و القاتل و السارق يرى الله عند الوهابية
تحية من قلبي لأخي صوت مسقط الذي أتى بالحق في تبيان التشابه عقائد الوهيودية.
نجوى*
23/06/2004, 09:33 PM
فى المشاركة رقم 57 فى موضوع خذ عقيدتك الإسلامية من الكتاب والسنة لا من المذاهب المبتدعة! قلت : أنك تحترم علماء أهل السنة والجماعة
والآن فى هذا الموضوع تشتم العلماء والأئمة والعارفين بالله رحمهم الله ...
فما هذا التناقض الواضح ****!!!!!!!!
فحدد ما هو هدفك بالضبط ؟؟
وهل أنت بالفعل تحترم هؤلاء العلماء كما قلت ؟؟
سبحان الله ...
الحمد الذى عافنا من ما ابتلى غيرنا
هذا صحيح يا شقيقي الكريم "العفريت الأبيض"
فقد وجدناه متذبذباً
ولم نعرف له موقفاً ثابتاً
فمرة يدافع عن الصوفية
وعن الزنادقة أمثال ابن عربي وغيره
ومرة يقف مع الأباضية
عموماً هو مع الباطل بكافة وجوهه .. وضد الحق مهما كان *
محب العدل
23/06/2004, 09:35 PM
هذا صحيح يا شقيقي الكريم "العفريت الأبيض"
فقد وجدناه متذبذباً
ولم نعرف له موقفاً ثابتاً
*
شقيقي الكريم :)
صحيح محكوك :بلابلا:
نجوى*
23/06/2004, 09:42 PM
الشكر كل الشكر لكم أخوتي العفريت الأبيض ونجوى على التوضيح الكافي والوافي والشافي لمن أراد الحجة والدليل. أسأل الحي القيوم الذي لا إله إلا هو رب العرش الكريم أن يوفقكم ويشرح صدوركم لما فيه الخير والصلاح ونسأله جلّ شأنه الثبات . إنه ولي ذلك والقادر عليه.
آمين ... جميعاً يا رب العالمين
وجزاك الله خيراً على تأييدك للحق الموافق لأدلة الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح رضوان الله عليهم، الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان إلى يوم الدين. واهد اللهم من ضل عن الطريق المستقيم برحمتك يا أرحم الراحمين.
الصارم المهرق
24/06/2004, 01:47 AM
لقد ردد علينا الاخوة الأباضية ما نقل إليهم بأن الشيخ الخليلي عرض للشيخ بن باز رحمه الله تعالى المناظرة ولم يقبل بن باز لأنه طلب أن تكون المناظرة في الحرم ونقلاً على القنوات التلفازية، فرفض الشيخ حتى لا يتم الترويج لبدع غير معروفة في العالم الإسلامي. وأود أن أعرض هنا نقاشاً قام به أحد طلبة العلم من أهل السنة وهو الشيخ خالد فوزي (وهو الجزء المتعلق بعقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة)، حتى يتبين للقراء أن الحق عند أهل السنة ولو تكلم به طالب صغير أمام إمام من أئمة الطوائف المخالفة للسنة.
يقول الشيخ خالد:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه.
أما بعد..فقد طلب مني بعض الإخوان أن أكتب لهم بعض ما تم نقاشه بيني وبين الشيخ أحمد الخليلي مفتي عمان ، مفتي الطائفة الإباضية هناك ، فأجبتهم مستعيناً بالله ، فاكتب هنا مختصراً ما كان واذكره الآن إن شاء الله.
= البداية كانت أتاني بعض الشباب بشريط للشيخ الخليلي في الرد على سماحة الشيخ ابن باز – رحمه الله – وسمعت بعضاً مما قاله في الشريط وما عرّض فيه الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله - ، وطلبه للمناظرة العلنية التي تنقلها الأقمار الصناعية ، وكان الشيخ عبد العزيز – رحمه الله – بحمد الله منتبهاً لهذا الأمر وأنه – أي لخليلي – ما أراد منه إلا نشراً لتلك الأفكار البدعية المخالفة للكتاب والسنة فرفض.
= ثم بعد ذلك رأيت مجلة اسمها " العقيدة " في مكتبة الحرم فلما تصفحتها فإذا هي عمانية وفيها فتاوى للشيخ الخليلي وصورته منشورة بها ، فوجدت فيها فتوى بإنكار رؤية الموحدين ربهم في الآخرة ، ففزعت لدخولها مكتبة الحرم تعرض على الملأ والعامة دون رقابة ، فأشرت على بعض الشباب أن يذهب بها إلى المدير لينبهه ففعل ووعد المدير خيراً بأن لا تدخل مثل هذه المجلات ولكن ما لبثت أن دخلت فيما بعد!!!
= وإبان مؤتمر الرابطة كان عندي موعد مع بعض الاخوة ، وكان الموعد بفندق أجياد مكة ، فتأخر الأخ ذلك اليوم فهممت بالانصراف وإذا بمواجهتي رجل في العقد الخامس من عمره متعمماً بعمامة محنكة غير مسبل ثوبه على خلاف كثير مماً حضر المؤتمر ، فألقى عليّ السلام ولا اعرفه ولا يعرفني ، فرددت ثم تذكرت صورته التي نشرت في مجلة العقيدة فطلبت منه الجلوس لدقائق فرحب ، وقد امتدت هذه الدقائق فيما بعد إلى أكثر من ساعة.
= كانة البداية عن السؤال عن الحركة الإسلامية في عمان والتزام الشباب بالدين ، وربط ذلك بالصحوة في البلاد الإسلامية ونحو ذلك ثم تطرقت إلى الموضوع بلطف مستفسراً عن مجلة العقيدة ، ثم استطردت بأني رأيت فتوى بها وفيها إنكار الرؤية لله جل وعلا ومنسوبة للشيخ الخليلي ، فانتبه لي وعلم وقتها أنني جئت منكراً رغم أنني عرضت الأمر في صورة استفسار عن صحة النسبة له ، وبدأنا النقاش ، ودار النقاش وقتها عن الرؤية وعن المجاز.
وطلبت منه موعداً ثانياً بعد ما شارف وقت المغرب على المجيء فأعطاني موعداً في اليوم الذي يليه فجئت ولم استطع مقابلته لأنه كان في غرفة بجوار غرفته !!! كما بيّن لي فيما بعد.
وقابلته في الحرم وطلبت موعداً ثالثاً فأعتذر بالمرض والسفر لكنه أعطاني عنوانه لمراسلته ، الذي ضاع مني فيما بعد!! وطلبت منه كتباً عن الإباضية فوعدني بتركها في الاستقبال ، وفعلاً وجدته قد ترك لي كتاباً وكتيبات عن الإباضية أهمها مسند الربيع بن حبيب الفراهيدي ، وكتاب مشارق الأنوار في معتقدهم للسالمي وفيه من الضلال الشيء الكثير ، وغيرها من الكتب.
ومرت الأيام ، وكنت قد مررت على هذه الكتب واستخرجت منها مخالفتهم في المعتقد لأهل السنة والجماعة ، وتركتها جانباً لعلني احتاج لما فيها بعد.
وذات يوم بينما أسير في الحرم بين العشائين قاصداً الخروج لحاجة ، لمحت الشيخ الخليلي جالساً يقرأ القرآن فتوجهت له وجالسته حتى قبيل العشاء ، وكان معه الشيخ أحمد السيابي وأظنه مدير الأوقاف والدعوة الإسلامية ، وهو على نفس المعتقد ، وتناقشنا وقتها في عدة أمور على رأسها قولهم بخلود عصاة الموحدين في النار إن ماتوا غير تائبين.
ثم طلبت منه موعداً ثالثاً فأجابني ، وكانت المقابلة في اليوم الذي يليه ، وحضر معي بعض الشباب وقد استأذنت لهم منهم الأخ توحيد سعد ، والأخ طارق السبيعي ، والأخ حسام العصامي ، ويومها دار النقاش وإن كان أقل تنظيماً مما سبق وكثر فيه الاعتراضات ، وكان أهم ما تكلمنا فيه هو موقفهم من التاريخ الإسلامي ، أصر الشيخ الخليلي على فتح موضوع ( المجاز ).
وطلبت موعداً آخر لمناقشة قولهم بخلق القرآن فاعتذر الخليلي بأنه يود أن يكون مجيئه لمكة من لأجل العبادة وقراءة القرآن ( وهذا يخالف ما اراده من قبل من مناظرة الشيخ ابن باز رحمه الله بمكة المكرمة!!! ).
وعرض علينا تأشيرة لعمان وعرض بعض الجالسين تذكرة السفر ليتم النقاش هناك!!
وسأعرض في إيجاز أهم ما ورد في هذه المقابلات الثلاث ما تسعفني به ذاكرتي :
1 ) رؤية الله تبارك وتعالى :
طلب الشيخ أحمد الخليلي الدليل على الرؤية فأجبته بأن من الأدلة قوله تعالى : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ).
فقال : إن النظر يأتي في اللغة بمعنى الانتظار كقوله : ( هل ينظرون ) الآية ونحوها.
فأجبته : أن النظر في الآية متعدى بحرف ( إلى ) ومضاف إلى الوجه وقد دلت الأحاديث على ذلك تواتراً.
فقال : قد ورد في اللغة أن النظر يتعدى بإلى ويضاف للوجه وانشد ما نسب لحسان بن ثابت وفيه : وجوه يوم بدر ناظرات إلى الرحمن..).
فقلت : أسْنِد.
فقال : الشعر لا يُسْند.
فقلت : هل تعرف ما قيل في ثبوت قصيدة بانت سعاد وأنها رميت بالضعف؟
فقال فيما بعد : الضعيف كونها قيلت أمام النبي صلى الله عليه وسلم.
فقلت : لكنك جعلت هذا البيت مصادماً للأحاديث المسندة فطلبت منك لكونه شعراً إسلامياً أن تسنده ، ( غير أن بعض العلماء نظر حقيقة لجهة لعلو كما ذكره العضد الايجري ).
ثم ماذا تقول في قوله صلى الله عليه وسلم : ( أنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون كما ترون الشمس أو القمر ليلة البدر لا تضارون في رؤيته ).
فقال : هذا في البخاري ولا يمكن أن نقبله لمخالفته للقرآن.
فقلت : وكيف؟
قال : لأنه يثبت الرؤية وفيه : ( فيأتيهم الله في غير الصورة التي رأوه فيها أو ل مرة ) متى رأوه أول مرة؟
قلت : الأصل أن نثبت الشرع قلنا سمعنا وأطعنا ، آمنا به كل من عند ربنا ، ثم ما المانع أن يكون سبق رؤيته.
قال : متى؟
قلت له : إن كنت من أهل الجنة فمتى تدخلها؟
قال : بعد الحساب ، نعم كل شيء بعد الحساب.
قلت : فإن يوم القيامة مقداره خمسون ألف سنة فكم للحشر وكم للحساب ، وكم للصراط وكم وكم....مادام كل شيء تعرفه بدقة
فسكت وقال: أنا لم أوضح لك باقي الدلة في منع الرؤية.
فقلت : هات.
قال : قال تعالى : ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار )ما معناها عندك؟
قلت له : أي لا تحيط.
قال : هذا ليس في اللغة ، فإن صاحب لسان العرب ، وصاحب الرؤوس ذكروا أن الإدراك هو اللحوق وفيها تدارك المطر أي تلاحق ( وحتى إذا اداركوا فيها ) أي تلاحقوا.
قلت له : ما تقول في قوله تعالى : ( فلما تراءا الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون قال كلاّ إن معي ربي سيهدين ) ؟ فموسى لم ينف الرؤية لثبوتها بلفظ ( تراءا ) تفاعل وإنما نفى الإدراك وهو الإحاطة .
فقال : قد فهمت عائشة أن الإدارك الرؤية فقد قالت : من حثكم أن محمد رأى ربه فقد اعظم على الله الفرية ، والله يقول لا تدركه الأبصار.
فقلت : قول أمنا عائشة لا يخالف ما نعتقده لأنه يحمل على رؤية الدنيا لا الآخرة ( والعجب أن الآية التي استدلت بها عائشة بعد ذلك هي قوله تعالى : وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً ..الآية وهي دالة على خلاف ما يرمون له ولذا لا يذكرونها!! )
قال : ثم أن النظر هل هو للعين أو للوجه ؟
قلت : لا اشكال عندي في ذلك لأن العين في الوجه ثم أن الحديث صحيح متواتر فلماذا ترده؟
قال : يمكن حمله على العلم أي أنكم سترون ربكم أي ستعلمون ربكم.
قلت : الصحابة سألوه عن أي شيء؟ عن الرؤية أو العلم ؟
قال : هم سألوه عن الرؤية وأجابهم عن العلم.
فقلت : فيهم القرشي والأعرابي ، والأعجمي من لا يحسن يتيقظ لمثل هذا ، فهل يجوز أن يسألوا النبي صلى الله عليه وسلم عن الرؤية فيجيبهم عن العلم بلفظ الرؤية المطابق لسؤالهم فيفهمون الرؤية لا العلم فيكونون على زعمك قد ضلوا؟
ومن المقرر أنه لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة.
قال : لعل المخاطبين لم يكن بينهم أعرابي.
قلت : هذا تحكم لا دليل عليه.
قال الشيخ خالد فوزي : ثم تطرقنا لقوله تعالى : ( كلا انهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون)
قال: هذا إنما يدل بمفهوم المخالفة وفيكم من ينكره ثم إن ( يومئذ ) يحدد الظرفية فهل هم لا يحجون في غير هذا اليوم؟
فقلت له : بعض أهل العلم يرى أن الكفار يرون الله أول الأمر وحملوا عليه قوله صلى الله عليه وسلم في الحديث ( في غير الصورة التي رأوه فيها أول مرة ) غير أن رؤيتهم ليست رؤية تكريم كما هو الأمر بالنسبة للمؤمنين .
ثم إن حملك الآية ( إلى ربها ناظرة ) على الانتظار ليس للتكريم وتوضيحه ولماذا حذفت الواو في قوله ( حتى إذا جاءوها فتحت أبوابها ) بالنسبة للكافرين وأثبتت للمؤمنين حتى إذا جاءوها وفتحت أبوابها) .
قال : لأن في انتظارهم مهانة لهم
قلت: له فلم جعلت المؤمنين ينتظرون ربهم ؟
ففكر قليلا ثم قال: هناك فرق بين انتظار الرحمة وانتظار العذاب - واستحسنه منه السيابي وهو عجيب لأن المؤمنين عندما يدخلون الجنة لا ينتظرون انتظار الرحمة بل يأتوها وقد فتحت أبوابها!!-
فقلت له: أريد ميزاناً عندكم لرد أو قبول الأحاديث ، فهل كل ما في البخاري تقبلونه أو لا ؟
قال: لا.
قلت: كيف تردونه وقد أجمعت الأمة على قبوله إلا أحرف يسيرة انتقدها نحو الدارقطني وليست أحاديث الرؤية منها
قال : إنما نرد ما أخذه البخاري عن المرجئة ونحوهم .
قلت : فما كتابكم في الرجال الذي يمكننا أن نرجع إليه ؟
فقال: السيابي ميزان الاعتدال للذهبي .
فقلت: وهل كانت الأمة في ضلال قبل الذهبي؟ - وغلب على ظني أنهم إنما اختاروا هذا الكتاب لأنه يجمع فيه الذهبي الرواة الذين تُكلم فيهم ولو بمردود-
وهنا تدخل الخليلي وقال : وغير ذلك من الكتب إلا أننا نرد الحديث إذا خالف القرآن ولنا سلف في الصحابة فها هو عمر يرد حديث فاطمة بنت قيس في نفقة المطلقة ثلاثاً وسكناها وقال : لا ندع كتاب ربنا وسنة نبينا لقول امرأة لا ندري لعلها حفظت أو نسيت.
فقلت للسيابي : إن الإمام أحمد ثبوت ذلك عن عمر أصلاً أي القول بالنفقة والسكن ، ثم إن ظاهر الحديث وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم كأن المخالفة لظاهر الآثار أيضاً ، ويكون هذا من باب الاجتهاد في الدليل ولذا ذهب أهل الحديث لقول فاطمة رضي الله عنها ، ثم ما أحد من الصحابة رد الرؤية في الآخرة وإنما الوارد تنازعهم في رؤية الدنيا وما أطلق أحد منهم أنها لا تجوز في الدنيا والآخرة.
فقال الخليلي أيضاً : قد أنكرت عائشة على ابن عمر قوله : ( أن الميت يعذب بما يناح عليه ) وقال بتوهيمه لمخالفة القران في قوله : ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) فهذا شاهد للصحابة في رد الأحاديث التي تخالف القرآن.
فقلت : الأصل القبول والتسليم ثم الرجوع إلى الجمع بين مختلف الحديث كما فعل العلماء ، ولذا أرأيت لو كان من سنة الميت أو وصيته النياحة هل يعذب أو لا ؟
قال النياحة معصية والوصية بها معصية فيعذب عليها.
فقلت :هل يخالف هذا القرآن ؟
قال : لا.
فقلت : مشكلة من يرد كما فعلت أول الأمر قد يرجع إلى قلة الفقه!!
ثم انتقل الحديث إلى عقيدة خلود عصاة المسلمين في النار عند الإباضية، وهو نقاش غير متعلق بموضوعنا هذا.
الوقفة الأولى:- تعليق على تمثيلية خالد فوزي الفاشلة!
أضحكك الله يا نجوى على هذه الطرفة الرقيقة وأقول كما يقول العمانيون "خيرها فغيرها"!
ولكني لا أعتقد أن في هذه السبلة من يصدق هذه الجعجعة وخصوصا الأباضية. وإذا كان أحد من
الحشوية يظن أن هذه السخافات تنطلي على أهل الحق والإستقامة فلا غرو أن يكون بليدا مصابا بلوثة
في عقله. ما تسميه "مناظرة أو ردا" ليس إلا هراء كباقي الهراء الذي تهرفونه.
هذا الهراء منقول من موقع من هم الأباضية ولا يخفى علينا ولا عليكم أن مصداقية عقيدتكم أصبحت
على المحك فليست عقيدتكم أهلا للقياس فضلا، ولا المزبلة التي تنقلين منها تصلح لهذا الغرض أصلا.
ويكفي ما قاله خالد فوزي عن نفسه وهو ينقل النقاش:-
"وسأعرض في إيجاز أهم ما ورد في هذه المقابلات الثلاث ما تسعفني به ذاكرتي"
والمصيبة التي لا يراها البعض أنه عرض موضوعه (بإيجاز)، كما أنه أورد ( ما تسعفه به الذاكرة)
فلا يستغرب أحدكم، إن مرت هذه المناقشة إلى عملية طرق وسحب وقص وتعديل....إلخ، ليخرج إلينا
بنكهة جبن الوهابية أما الرد على أن السيخ تهرب- وحاشاه- فحسبكم ما قاله خالد فوزي بأم لسانه
في موضعين:-
الأول:-
"وقابلته في الحرم وطلبت موعداً ثالثاً فأعتذر بالمرض والسفر لكنه أعطاني عنوانه لمراسلته ، الذي ضاع مني فيما بعد!! وطلبت منه كتباً عن الإباضية فوعدني بتركها في الاستقبال ، وفعلاً وجدته قد ترك لي كتاباً وكتيبات عن الإباضية أهمها مسند الربيع بن حبيب الفراهيدي ، وكتاب مشارق الأنوار في معتقدهم للسالمي وفيه من الضلال الشيء الكثير ، وغيرها من الكتب".
والثاني:-
"وعرض علينا تأشيرة لعمان وعرض بعض الجالسين تذكرة السفر ليتم النقاش هناك"
وهذ القولين بحد ذاتهما يحطمان نظرية أن الشيخ العلامة الخليلي تهرب من المناقشة. فالتهرب لم يألفه أصحاب الحق والإستقامة ولكن تركناه لغيرنا من المذاهب.
ويكفي أن خالد فوزي، ليس بطالب حق ولا بباحث عن حقيقة، بل كان كغيره أرضع حليب إهمال العقل
وتعطيله لذا لا تعجب أنه عندما أهداه العلامة الخليلي الكتب: لم يستطع إلا أن يستخرج منها إلا ما
خالف معتقده وهو يقول في ذلك:
"ومرت الأيام ، وكنت قد مررت على هذه الكتب واستخرجت منها مخالفتهم في المعتقد لأهل السنة والجماعة ، وتركتها جانباً لعلني احتاج لما فيها بعد"الوقفة
لذا فإني أرى أن هذه المناقشة ما هي إلا هراء، كالهراء الممل الذي تعونا سماعه منكم.
الثانية:- نموذج ( ناظر ومعك الحق) !
في هذه الوقفة، سنذكر مثالا للرجل الذي أبى الله ألا ينصره إلا بالحق، ألا وهو العلامة المحقق الشيخ
سعيد القنوبي من مقدمة كتابه الطوفان الجارف الذي جرف به-بقدرة الله- كتائب الجهاد لغزو أهل
الزندقة والإلحاد القائلين بعدم الاحتجاج بحديث الآحاد في مسائل الاعتقاد للحشوي "الشيخ" عبدالعزيز بن فيصل الراجحي.
العلامة المحقق الشيخ سعيد-أسعده الله في الدارين- طلب المناظرة من الحشوية، فكما طلبها العلامة
الخليلي في عقر داركم، فقد طلبها محدث العصر العلامة القنوبي علنا في كتبه، فهل منكم من إنسكم
ومن جنكم من ولد ومن لم يولد بعد يستطيع أن يطلبها منه، يقول في مقدمته الدرية:-
1- (... فرقا متناحرة، وأحزابا متنافرة، وإلا فليأتوا بدليل واحد على صدق دعاويهم هذه من كتب الأباضية-أهل الحق والاستقامة- وليستظهروا على ذلك بمن شاءوا ولو بالثقلين جميعا) ص11.
2- (... ونحن نقلب الحجة عليكم فقد حكيتم إجماع الصحابة والتابعين بقبول الخبر الواحد في العقيدة، فهيا إلى الميدان وهاتوا لنا أسماء الصحابة والتابعين الذين ثبت عنهم ذلك، وبينوا لنا أسانيدكم إليهم، ووالله الذي لا إله غيره ما لكم إلى ذلك سبيل حتى ينقطع منكم النياط ويلج الجمل في سم الخياط) ص26.
3-(...وإن كنت تدعي خلاف ذلك فهم إلى الميدان أجب أنت أو غيرك من الحشوية على ما ذكرته في هذا الكتاب، ونحن في إنتظار ذلك، وسترى- إن شاء الله- ما يسوؤك) ص54
4-(...وقد دعوناكم للمناظرة في ذلك أكثر من مرة فأبيتم ذلك، وهانحن أولاء نكرر لكم ذلك، فإن كنتم على استعداد لذلك فهلم إلى المناظرة بشرط أن تنقل بالوسائل الإعلامية، وسيعلم حينها أي الفريقين أحق بالأمن وأهدى سبيلا) ص57،58.
هذا مثال على رجالنا، فإن كان لديكم رجال، يريدون طلب الحق فليعلنوا ذلك على الملأ إن كانوا
فاعليين.وإنا لنتعجب من أناس يدعون الحق في أنفسهم وفي عقائدهم، ولكنهم عند وقت الجلد تجدهم
كالنعام، دافني الرؤوس فمنهم من يرسل طلبا للمناظرة على الإنترنت وما إلى ذلك من السخافات. فإذا
كان منكم رجلا حقا فليطلبها بصوته وإسمه إلا إذا كان صوته عورة منكرة في الشرع.
متفائل
24/06/2004, 01:48 AM
نريد الخلاصة منكم يا عفريت ويا نجوى وبما أنكم فتحتم صدوركم للردعلى أسئلة الأعضاء
أولا / ما معنى التجسيم ؟
ثانيا / ما معنى التشبيه ؟
ما حكم من لا يؤمن بالرؤية عندكم ؟؟
وجزاك الله خيرا
نجوى*
24/06/2004, 01:21 PM
سنرد على الشبه التي يلقيها الاخوة
وسنترك الافتراءات وقلة الأدب ليحكم عليها القارئ الكريم
وكم وددنا أن يحترم الاخوة عقول ومشاعر القراء قبل أن تزل أقلامهم
فإن الكلمة تحكمها ما لم تلقها، فإذا ألقيتها حكمتك
نجوى*
24/06/2004, 01:26 PM
ثبت العرش ثم انقش؛
قال تعالى : "لا تدركه الأبصار"؛ و قال: "ليس كمثله شئ" ..
و أم المؤمنين قالت "من حدثكم بأن محمداً قد رأى ربه فقد كذب"
فأنتم عندنا كذابين .. فكيف تكون عقائد ثابتة يا من تأخذون العقيدة من صحيح البخاري؟
إن ما نقلته من رواية مسروق عن عائشة رضي الله عنها هو في نفي الرؤية في الدنيا، أي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم – لم ير ربه في ليلة الإسراء والمعراج، وإنما الذي أشارت إليه الآيات هو جبريل عليه السلام، ولم تقصد عائشة رضي اللهُ عنها الاستدلال بالآية على نفي الرؤية في الآخرة، وقد سبق أن ساق شقيقي "العفريت الأبيض" الأدلة الصحيحة لإثبات الرؤية من القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الثابتة.
العفريت الأبيض
24/06/2004, 01:34 PM
حدثنا يحيى حدثنا وكيع عن إسماعيل بن أبي خالد عن عامر عن مسروق قال قلت لعائشة رضي الله عنها
يا أمتاه هل رأى محمد صلى الله عليه وسلم ربه فقالت لقد قف شعري مما قلت أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب من حدثك أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد كذب ثم قرأت
لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب
ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت
وما تدري نفس ماذا تكسب غدا
ومن حدثك أنه كتم فقد كذب ثم قرأت
يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك
الآية ولكنه رأى جبريل عليه السلام في صورته مرتين
.
بخصوص ما أثرته حول ما رواه الإمام مسلم عن أم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها -، إنها قالت: "من زعم أن محمداً - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية".
فلا حجة لك فيها؛ لأن "رأى" فعل ماض: وهو ما دل بهيئته على زمن مضى. أليس كذلك؟
محب العدل
24/06/2004, 01:56 PM
ثاني "شقيقي" سبحانك ربي يا من اضطررتهم إلى الكذب في عقيدتهم ألا تضطرهم إلى الكذب في علاقاتهم؟
نجوى*
24/06/2004, 02:39 PM
نرجو من الاخوة المشاركين الالتزام بقواعد النقاش العلمي الهادف
وفيما يلي بعض قواعد ذلك:
أولاً: عدم المراء في الدين.
ثانياً: يجب أن يكون الغرض من الحوار هو التوصل إلى الحق وأن تكون النية من المشاركة خالصة لوجه الله تعالى وطلباً لمرضاته ومن أجل التعلم وبيان العلم للناس.
ثالثاً: يجب أن يكون الحوار هادئاً وهادفاً بناءً، وبعيداً عن التشنج والتعصب، وخالياً من الاستهزاء بالمشاركين الآخرين أو الهمز أو اللمز بطوائف المسلمين أو التنابز بالألقاب التي لا يرتضيها الطرف الآخر. فالفجور في الخصومة ممنوع لأنه من علامات النفاق.
رابعاً: يجب أن تستند الآراء على الأدلة من الكتاب والسنة وأقوال أهل العلم من الصحابة والتابعين وأئمة الإسلام المؤيدة بالكتاب والسنة، وتفسيرهما الصحيح حسب الآثار المنقولة عن الصحابة والتابعين وأئمة الصدر الأول ووفقاً لقواعد اللغة العربية.
خامساً: في حال الاعتراض على قاعدة مدعمة بالأدلة المشار إليها، يتعين بيان وجه الاعتراض وأدلته من الوحيين والمراجع المذكورة في رابعاً.
سادساً: في حالة إدعاء عقيدة باطلة لإمام من أئمة المسلمين يجب ذكر المصدر بدقة، وذلك لتجنب البهتان ولصق التهم الباطلة على أئمة المسلمين، الأحياء منهم والأموات. وسيتم مناقشة الأمر بموجب ذلك وإيضاح أي سوء للفهم، إن وجد.
سابعاً: أن نبدأ من نقطة الالتقاء، فعلى الأقل نعرف الأرضية المشتركة التي نتفق عليها.
ثامناً: عدم الخروج عن موضوع الحوار وطرح مسائل أخرى يحتاج لتقريرها موضوعاً كاملاً.
وفي حالة الحيد عن القواعد المذكورة يُمتنع عن مواصلة الحوار مع المخالف ويُعرض عنه بناء على القاعدة القرآنية (وأعرض عن الجاهلين)، حتى يعود المخالف إلى المنهاج المتفق عليه.
العفريت الأبيض
24/06/2004, 02:45 PM
قال ابن قدامة المقدسي في " لمعـة الاعتقاد " : " والمؤمنون يرون ربهم في الآخرة بأبصارهم ويزورونه ، ويكلمهم ويكلمونه ، قال الله تعالى : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) وقال تعالى : ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) ، فلما حجب أولئك في حال السخط دل على أن المؤمنين يرونه في حال الرضى ، وإلا لم يكن بينهما فرق ، وقال النبي صلى الله عليه وسلم : [ إنكم ترون ربكم كما ترون هذا القمر لا تضامون في رؤيته ](متفق عليه) ، وهذا تشبيه للرؤية بالرؤية ، لا للمرئي بالمرئي ، فإن الله تعالى لا شبيه له ، ولا نظير " (ابن قدامة المقدسي : لمعــة الاعتقاد"
قال الإمام الطحاوي : " والرؤية حق لأهل الجنة ، بغير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) وتفسيره على ما أراده الله تعالى وعلمه ، وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كما قال ، ومعناه على ما أراد ، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا ولا متوهمين بأهوائنا ، فإنه ما سلم في دينه إلا من سلم لله عز وجل ولرسوله صلى الله عليه وسلم ، ورد علم ما اشتبه عليه إلى عالمه . "
قال الإمام أحمد : ... " وأن أهل الجنة يرون ربهم بأبصارهم لا محالة " .
قال الإسماعيلي : " ويعتقدون جواز الرؤيا من العباد المتقين لله عز وجل في القيامة ، دون الدنيا ، ووجوبها لمن جعل الله ذلك ثوابــًا له في الآخرة ، كما قال : ( وجوه يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) ، وقال في الكفار : ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) ، فلو كان المؤمنون كلهم والكافرون كلهم لا يرونه ، كانوا جميعــًا عنه محجوبين ، وذلك من غير اعتقاد التجسيم في الله عز وجل ولا التحديد له ؛ ولكن يرونه عز وجل بأعينهم على ما يشاء هو بلا كيف )
قال ابن تيمية : " وقد دخل أيضـًا فيما ذكرناه من الإيمان به وبكتبه وبملائكته وبرسله ، الإيمان بأن المؤمنون يرونه يوم القيامة عيانــًا بأبصارهم كما يرون الشمس صحوًا ليس بها سحاب ، وكما يرون القمر ليلة البدر لا يضامون في رؤيته ، يرونه سبحانه وهم في عرصات القيامة ، ثم يرونه بعد دخول الجنة كما يشاء الله تعالى " (ابن تيمية: العقيدة الواسطية
قال ابن خزيمــة : " إن رؤية الله التي يختص بها أولياؤه يوم القيامة هي التي ذكر في قوله : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) . ويفضل بهذه الفضيلة أولياءه من المؤمنين . ويحجب جميع أعدائه عن النظر إليه من مشرك ومتهود ومتنصر ومتمجس ومنافق ، كما أعلم في قوله : ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) . وهذا نظر أولياء الله إلى خالقهم ـ جل ثناؤه ـ بعد دخول أهل الجنة الجنة ، وأهل النار النار ، فيزيد الله المؤمنين كرامةً وإحسانـًا إلى إحسانه تفضــلاً منه وجودًا بإذنه إياهم النظر إليه ويحجب عن ذلك جميع أعدائه ".
قال الإمام أبي الحسن الأشعري : قال الله تعالى: وجوه يومئذ ناضرة ) يعني مشرقة، ( إلى ربها ناظرة ) يعني رائية، وليس يخلو النظر من وجوه نحن ذاكروها: إما أن يكون الله سبحانه عنى نظر الاعتبار، كقوله تعالى: ( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ) . أو يكون عنى نظر الانتظار، كقوله تعالى: ( ما ينظرون إلا صيحة واحدة ) . أو يكون عنى نظر التعطف، كقوله تعالى : ( ولا ينظر إليهم يوم القيامة ) . أو يكون عنى نظر الرؤية . فلا يجوز أن يكون الله عز وجل عنى نظر التفكير والاعتبار؛ لأن الآخرة ليست بدار اعتبار . ولا يجوز أن يكون عنى نظر الانتظار؛ لأن النظر إذا ذكر مع ذكر الوجه فمعناه نظر العينين اللتين في الوجه، كما إذا ذكر أهل اللسان نظر القلب فقالوا: " انظر في هذا الأمر بقلبك "، لم يكن معناه نظر العينين، وكذلك إذا ذكر النظر مع الوجه لم يكن معناه نظر الانتظار؛ الذي يكون للقلب، وأيضا فإن نظر الانتظار لا يكون في الجنة؛ لأن الانتظار معه تنغيص وتكدير، وأهل الجنة في ما لا عين رأت ولا أذن سمعت من العيش السليم والنعيم المقيم . وإذا كان هذا هكذا لم يجز أن يكونوا منتظرين؛ لأنهم كلما خطر ببالهم شيء أتوا به مع خطوره ببالهم . وإذا كان ذلك كذلك فلا يجوز أن يكون الله عز وجل أراد نظر التعطف؛ لأن الخلق لا يجوز أن يتعطفوا على خالقهم . وإذا فسدت الأقسام الثلاثة صح القسم الرابع من أقسام النظر، وهو أن معنى قوله: ( إلى ربها ناظرة ) أنها رائية ترى ربها عز وجل ( كتاب الإبانة عن أصول الديانة – لأبي الحسن الأشعري
قال النووي : اعلم أن مذهب أهل السنة بأجمعهم أن رؤية الله تعالى ممكنة غير مستحيلة عقلا وأجمعوا أيضاً على وقوعها في الآخرة وأن المؤمنين يرون الله تعالى دون الكافرين وزعمت طائفة من أهل البدع المعتزلة والخوارج وبعض المرجئة أن الله تعالى لا يراه أحد من خلقه وأن رؤيته مستحيلة عقلا ، وهذا الذي قالوه خطأ صريح وجهل قبيح وقد تظافرت أدلة الكتاب والسنة واجماع الصحابة فمن بعدهم من سلف الأمة على اثبات رؤية الله تعالى في الآخرة للمؤمنين ورواها نحو عشرين صحابياً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وآيات القرآن فيها مشهورة واعتراضات المبتدعة عليها لها أجوبة مشهورة في كتب المتكلمين من أهل السنة وكذلك باقي شبههم وهي مستقاة في كتب الكلام (صحيح مسلم بشرح النووي / باب إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة لربهم
وقال الإمام ابن حجر العسقلاني في الفتح نقلا عن ابن بطال : ذهب أهل السنة وجمهور الأمة إلى جواز رؤية الله في الآخرة ومنع الخوارج والمعتزلة وبعض المرجئة وتمسكوا بأن الرؤية توجب كون المرئي محدثا وحالا في مكان ، وأولوا قوله : ( نَاظِرَة ) بمنتظرة وهو خطأ لأنه لا يتعدى بإلى ، ثم ذكر نحو ما تقدم ثم قال وما تمسكوا به فاسد لقيام الأدلة على أن الله تعالى موجود ، والرؤية في تعلقها بالمرئي بمنزلة العلم في تعلقه بالمعلوم فإذا كان تعلق العلم بالمعلوم لا يوجب حدوثه فكذلك المرئى . قال وتعلقوا بقوله تعالى : ( لاَ تُدْرِكُهُ الأبْصَـرُ ) (الأنعام:103) . وقوله عز وجل لموسى : ( لَن تَرَنـىِ ) (الأعراف /143) . والجواب عن الأول : أنه لا تدركه الأبصار في الدنيا جمعاً بين دليلي الآيتين ، وبأن نفي الادراك لا يستلزم نفي الرؤية لإمكان رؤية الشئ من غير إحاطة بحقيقته. فتح الباري (( 13 / 436
نجوى*
24/06/2004, 03:50 PM
نريد الخلاصة منكم يا عفريت ويا نجوى وبما أنكم فتحتم صدوركم للردعلى أسئلة الأعضاء
أولا / ما معنى التجسيم ؟
ثانيا / ما معنى التشبيه ؟
ما حكم من لا يؤمن بالرؤية عندكم ؟؟
وجزاك الله خيرا
الأخ/ متفائل 2
حتى يمكن الإجابة على تساؤلاتك، نرجو منك إيضاح ما تقصده من مصطلح "التجسيم" و"التشبيه"، ونؤجل الإجابة على الاستفسار الثالث حتى تجيبنا حول هذين التعريفين كي تحصل الفائدة ويكون الجواب شاملاً.
محب العدل
24/06/2004, 05:08 PM
سبحان الله رب العالمين
فشل الرجل في أن يأت بشئ عن النبي صلى الله عليه وسلم فلجأ إلى الإحتجاج بكلام الحشوية أنفسهم!!
يا عفريت، هؤلاء حشوية يا أخي، يعني كلامهم حجة عليك أنت و ليس علينا :)
الحجة هنا لما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
أنسيت عندما قال بن عباس للصحابة، أقول لكم رسول الله و تقولون أبو بكر و عمر؟ توشك السماء أن تساقط عليكم كسفاً
نحن هنا للكلام عن الرسول أو الصحابة، أما المشبهين فكلامهم هذا تبله و تشرب ميته :)
محب العدل
24/06/2004, 05:21 PM
سبحان الله رب العالمين
فشل الرجل في أن يأت بشئ عن النبي صلى الله عليه وسلم فلجأ إلى الإحتجاج بكلام الحشوية أنفسهم!!
يا عفريت، هؤلاء حشوية يا أخي، يعني كلامهم حجة عليك أنت و ليس علينا :)
الحجة هنا لما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
أنسيت عندما قال بن عباس للصحابة، أقول لكم رسول الله و تقولون أبو بكر و عمر؟ توشك السماء أن تساقط عليكم كسفاً
نحن هنا للكلام عن الرسول أو الصحابة، أما المشبهين فكلامهم هذا تبله و تشرب ميته :)
متفائل
24/06/2004, 05:45 PM
الأخ/ متفائل 2
حتى يمكن الإجابة على تساؤلاتك، نرجو منك إيضاح ما تقصده من مصطلح "التجسيم" و"التشبيه"، ونؤجل الإجابة على الاستفسار الثالث حتى تجيبنا حول هذين التعريفين كي تحصل الفائدة ويكون الجواب شاملاً.
أنتي تعرفين ما أقصد جيدا ولا داعي للتهرب .
ما معنى التشبيه عندكم ؟ ( أي متى يقال فلان مشبه )
وما معنى التجسيم ؟ ( ومتى يقال فلان مجسم )
وننتظر من سماحتك الإجابة على الأسئلة .
بركان الالم
24/06/2004, 07:24 PM
اطلب من اخواني الاجلاء محب العدل والمستبلي وصوت مسقط التوقف عن مناقشه هؤلاء الجهله الذين يعرفون الحق جليا امام اعينهم القاصره ولكن عقولهم الممسوخه المهشمة المبرمجة باخر برامج الوهابيه الملغمه باعتى انواع الفيروسات والتي لا تستطيع ان تصمد امام ضربات اهل الحق والاستقامه.
كل نقاشكم معهم مضيعه للوقت فانهم وضعوا مسبقا قناعاتهم المزيفه مهما حاولتم دحض حججهم لان هذا ديدنهم.
ان قلوبهم مليئه بالحقد والكراهيه لمخاليفهم مع ان مخاليفهم ي شهدون بان الا اله الا الله وان محمدا رسول الله وسيكونون جيرانهم في الجنه حسب اعتقادهم لانهم موحدين
سبحان الذي وهبنا العقل لنفقه
العفريت الأبيض
24/06/2004, 07:36 PM
هذا مثال على رجالنا، فإن كان لديكم رجال، يريدون طلب الحق فليعلنوا ذلك على الملأ إن كانوا
فاعليين.وإنا لنتعجب من أناس يدعون الحق في أنفسهم وفي عقائدهم، ولكنهم عند وقت الجلد تجدهم
كالنعام، دافني الرؤوس فمنهم من يرسل طلبا للمناظرة على الإنترنت وما إلى ذلك من السخافات. فإذا
كان منكم رجلا حقا فليطلبها بصوته وإسمه إلا إذا كان صوته عورة منكرة في الشرع.
اضحك على نفسك ...
الشيخ سعد الحميد مستعد لمناظرة أي شيخ من الاباضية .............. وقد اعلنها صراحة ...
وقد طلب الشيخ سعد الحميد المناظرة من الخليلي أو القنوبي أو من أى شيخ من شيوخ الاباضية ، وقد وصل الخبر لأحد الشيوخ الاباضيين ( ....... ) وهو موجود فى عمان ، ولم يستطع أن يبرز أحد للمناظرة فهل أن تأتي أنت بالخبر؟
ننتظر من الأباضية الرد حول طلب الشيخ د. سعد الحميد بالمناظرة في قناة المستقلة ؟؟؟؟!!!!
العفريت الأبيض
24/06/2004, 07:38 PM
قال سفيان بن عيينة في شأن بشر بن غياث المريسي، وإنكاره الرؤية : قاتل الله الدويبة، ألم تسمع إلى قوله تعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) فإذا احتجب عن الأولياء والأعداء فأي فضل للأولياء على الأعداء . (سير أعلام النبلاء 8:312
وقال الربيع بن سليمان : حضرتُ محمد بن إدريس الشافعي وقد جاءته رقعة من الصعيد فيها : ما تقول في قول الله تبارك وتعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يؤمئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) قال الشافعي: فلما أن حجب هؤلاء في السخط كان في هذا دليل على أنهم يرونه في الرضا. قال الربيع : قلت : يا أبا عبد الله وبه تقول ؟ قال : نعم ، وبه أدين الله ، لو لم يوقن محمد بن إدريس أنه يرى ربه لما عبد الله تعالى .(( شرح السنة 3:506 برقم :883 : طبقات الشافعية ـ السبكي 2:81 )
وقال الشافعي أيضــًا: (ما حجب الفجار إلا وقد علم أن الأبرار يرونه عز وجل .(( تفسير ابن كثير 4:451)
وروى اللالكائي عن زكريا بن يحيي بن حمدويه قال : سمعت رفيق نُعيم بن حماد يقول : لما صرنا إلى العراق ، وحبس نعيم بن حماد ، دخل عليه رجل في السجن من هؤلا ء، فقال لنعيم : أليس الله قال : ( لا تُدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) فقال نعيم : بلى ، ذاك في الدنيا ، قال : وما دليلك ؟ فقال نعيم : إن الله هو البقاء ، وخلق الخلق للفناء ، فلا يستطيعون أن ينظروا بأبصار الفناء إلى البقاء ، فإذا جدد لهم خلق البقاء فنظروا بأبصار البقاء إلى البقاء (شرح السنة3:508 برقم:890
نجوى*
24/06/2004, 09:14 PM
أنتي تعرفين ما أقصد جيدا ولا داعي للتهرب .
ما معنى التشبيه عندكم ؟ ( أي متى يقال فلان مشبه )
وما معنى التجسيم ؟ ( ومتى يقال فلان مجسم )
وننتظر من سماحتك الإجابة على الأسئلة .
عفواً أخي الكريم/ متفائل 2
أفترض أنك تقصد التشبيه في حق ذات الله تبارك وتعالى وصفاته، فالتشبيه لا يجوز لقوله تعالى: (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)، وفي هذه قاعدة عظيمة في صفات الله تعالى فالنفي مجمل أي ننفي عن الله المشابهة والمثل مطلقاً دون التطرق إلى تفاصيل وكيفيات لم يتطرق لها الله تعالى أو رسوله صلى الله عليه وسلم، والإثبات مفصّل، فنثبت جميع الصفات الواردة في القرآن الكريم وعلى لسان النبي صلى الله عليه وسلم في السنة الصحيحة على التفصيل المذكور فيهما بما يليق بعظمة الله تعالى وجلاله دون تشبيه أو تمثيل ودون تحريف أو تعطيل. ويقرر المقطع الأول من نفس القاعدة المذكورة قوله تعالى: (هل تعلم له سمياً) وهو استفهام المراد منه النفي، أي ليس له نظير سبحانه وتعالى، وقوله: (لم يكن له كفواً أحد) أي لا عدل له ولا مثيل.
فالمشبه هو الذي يشبه صفات الله تعالى بصفات المخلوقين، كأن يقول مثلاً يدٌ اللهِ كيدي، فهذا زائغٌ ضال، يبين له وجه الصواب، فإن أصر على قوله بعد إقامة الحجة عليه كفر. والمعطل هو الذي ينكر الصفة التي أثبتها الله تعالى لنفسه أو رسولـُه مثل صفة اليد لله تعالى، قال تعالى: (وقالت اليهود يد الله مغلولة، غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا، بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء) فأنكر اللهُ تعالى على اليهود عليهم لعائن الله واشتد نكيره عليهم لقولهم (يد الله مغلولة) كناية عن البخل تعالى الله عن ذلك، ولكن لم ينكر الله تبارك وتعالى إثبات اليد له كما يليق بجلاله وعظمته بل أثبت ذلك في قوله: (بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء) كناية عن سعة كرمه وعطائه وجوده تبارك وتعالى.
أما التجسيم فهو إثبات الجسم لله تعالى، ونفيه أو إثباته لم يرد به دليل. فنحن نسكت عما سكت الله تعالى عنه ورسوله صلى الله عليه وسلم. ونمسك عن التقول على الله بغير علم. أما إذا كان المقصود بالتجسيم هو إثبات جسم مماثل ومشابه لأجسام المخلوقين فنحن ننفي ذلك عملاً بقوله تعالى: (ليس كمثله شيء).
ولما، يا أخي هذا السؤال: هل تقصد أن إثبات رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة يستلزم التجسيم على المعنى الثاني؟! أم ماذا؟!!
الصارم المهرق
25/06/2004, 12:06 AM
اضحك على نفسك ...
الشيخ سعد الحميد مستعد لمناظرة أي شيخ من الاباضية .............. وقد اعلنها صراحة ...
وقد طلب الشيخ سعد الحميد المناظرة من الخليلي أو القنوبي أو من أى شيخ من شيوخ الاباضية ، وقد وصل الخبر لأحد الشيوخ الاباضيين ( ....... ) وهو موجود فى عمان ، ولم يستطع أن يبرز أحد للمناظرة فهل أن تأتي أنت بالخبر؟
ننتظر من الأباضية الرد حول طلب الشيخ د. سعد الحميد بالمناظرة في قناة المستقلة ؟؟؟؟!!!!
لما يتخلص "الشيخ" سعد الحميد من عقدة النقص التي يعاني منها، ويعلنها في عقر دارنا أو في كتبه
كما فعلنا آنذاك أدرك أن "الشيخ" تخلص من عقدة النقص (صوتي عورة)، فأتنا أنت بالخبر، وأنا
أقسم بالواحد الفرد الصمد، سأوصل إلى العلماء الأفاضل الرسالة، ليجعلوكم أضحوكة هذا العالم.
محب العدل
25/06/2004, 12:13 AM
قال سفيان بن عيينة في شأن بشر بن غياث المريسي، وإنكاره الرؤية : قاتل الله الدويبة، ألم تسمع إلى قوله تعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) فإذا احتجب عن الأولياء والأعداء فأي فضل للأولياء على الأعداء . (سير أعلام النبلاء 8:312
تفسير سفيان بن عيينة للآية ناقص و قاصر، فالحجب لا يعني نفي القدرة بالضرورة
فالأعمى لا يرى كل شئ و هذا لا يعني أن كل شئ محجوب عنه.
وقال الربيع بن سليمان : حضرتُ محمد بن إدريس الشافعي وقد جاءته رقعة من الصعيد فيها : ما تقول في قول الله تبارك وتعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يؤمئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) قال الشافعي: فلما أن حجب هؤلاء في السخط كان في هذا دليل على أنهم يرونه في الرضا. قال الربيع : قلت : يا أبا عبد الله وبه تقول ؟ قال : نعم ، وبه أدين الله ، لو لم يوقن محمد بن إدريس أنه يرى ربه لما عبد الله تعالى .(( شرح السنة 3:506 برقم :883 : طبقات الشافعية ـ السبكي 2:81 )
قالت عائشة من حدثكم أن محمداً رأى ربه فقد كذب،
وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ
ليعبد الشافعي ربه كما يحب، فإن شاء رباً محدوداً عاجزاً فليعبد هذا الصنف.
ـ الصديق ـ
25/06/2004, 03:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
يقول الشيخ العلامة أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله : وإني أتحدى من يقول بالرؤية فأناظره فأرده إلى الحق أو أرد إلى رأيه إن غلبني بالحجة وإن شاء باهلته . (غرس الصواب في قلوب الأحباب ، إعداد :مشايخ دار القرآن، ط4 ،1422هـ -2001م، مكتبة الضامري ، ص65 )
متفائل
25/06/2004, 07:38 PM
عفواً أخي الكريم/ متفائل 2
أفترض أنك تقصد التشبيه في حق ذات الله تبارك وتعالى وصفاته، فالتشبيه لا يجوز لقوله تعالى: (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)، وفي هذه قاعدة عظيمة في صفات الله تعالى فالنفي مجمل أي ننفي عن الله المشابهة والمثل مطلقاً دون التطرق إلى تفاصيل وكيفيات لم يتطرق لها الله تعالى أو رسوله صلى الله عليه وسلم، والإثبات مفصّل، فنثبت جميع الصفات الواردة في القرآن الكريم وعلى لسان النبي صلى الله عليه وسلم في السنة الصحيحة على التفصيل المذكور فيهما بما يليق بعظمة الله تعالى وجلاله دون تشبيه أو تمثيل ودون تحريف أو تعطيل. ويقرر المقطع الأول من نفس القاعدة المذكورة قوله تعالى: (هل تعلم له سمياً) وهو استفهام المراد منه النفي، أي ليس له نظير سبحانه وتعالى، وقوله: (لم يكن له كفواً أحد) أي لا عدل له ولا مثيل.
فالمشبه هو الذي يشبه صفات الله تعالى بصفات المخلوقين، كأن يقول مثلاً يدٌ اللهِ كيدي، فهذا زائغٌ ضال، يبين له وجه الصواب، فإن أصر على قوله بعد إقامة الحجة عليه كفر. والمعطل هو الذي ينكر الصفة التي أثبتها الله تعالى لنفسه أو رسولـُه مثل صفة اليد لله تعالى، قال تعالى: (وقالت اليهود يد الله مغلولة، غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا، بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء) فأنكر اللهُ تعالى على اليهود عليهم لعائن الله واشتد نكيره عليهم لقولهم (يد الله مغلولة) كناية عن البخل تعالى الله عن ذلك، ولكن لم ينكر الله تبارك وتعالى إثبات اليد له كما يليق بجلاله وعظمته بل أثبت ذلك في قوله: (بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء) كناية عن سعة كرمه وعطائه وجوده تبارك وتعالى.
ولما، يا أخي هذا السؤال: هل تقصد أن إثبات رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة يستلزم التجسيم على المعنى الثاني؟! أم ماذا؟!!
أولا يا من تسمين نفسك نجوى هذه قصة من غير تشبيه ولا تمثيل قصة قديمة وأصبحت لا تنطلي إلا على أصحاب العقول الساذجة الذين يصدقون كل ما يسمعون فأرجوا أن تبحثي عن قصة جديدة لتغطوا بها هذه البلافكة .
ثانيا قلتي نثبت لله تعالى ما أثبته لنفسه وعلى لسان نبيه عليه الصلاة والسلام بقاعدة التنزيه المبنية على قو له تعالى (هل تعلم له سمياً ) وقوله تعالى ( ليس كمثله شيء) . كلام طيب .
فأين أثبت الله تعالى انه شاب أمرد وأين أثبت ان له ذراعان وصدر
- رُوى من طريق عكرمة أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال " رأيت ربي شابا أمرد جعد قطط عليه حلة حمراء . ( انظر طبقات الحنابلة 2 / 39 ) وهذا ليس تشبيه في نظر المجسمة .
2- جاء في كتاب السنة المنسوب لعبدالله بن أحمد ص 475 أن النبي عليه السلام قال" خلق الله تعالى الملائكة من نور الذراعين والصدر "
3- يقول شيخك بن عثيمين في فتاوى العقيدة ص ص67 " وأي مانع يمنع من أن نؤمن بان الله تعالى ياتي هرولة " ومن الذي يهرول هداكم الله وهل سبحانه وتعالى محتاج ان يهرول .
أما التجسيم فهو إثبات الجسم لله تعالى، ونفيه أو إثباته لم يرد به دليل. فنحن نسكت عما سكت الله تعالى عنه ورسوله صلى الله عليه وسلم. ونمسك عن التقول على الله بغير علم. أما إذا كان المقصود بالتجسيم هو إثبات جسم مماثل ومشابه لأجسام المخلوقين فنحن ننفي ذلك عملاً بقوله تعالى: (ليس كمثله شيء).
إذا كان لا يوجد دليل فمن أين أثبت شيخكم هذا الكلام :
قال بن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية ص 389 " إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذلك " وأسالك بالله يا نجوى أليس هذا تجسيم صريح .
وإليك ما قاله الدارمي في نقضه على المريسي ص 463 " يقول داود يوم القيامة : ادنـني ، فيقال هل ادنه فيدنوا حتى يمس ركبته " حتى شنع الدارمي على المريسي تأويله للركبة أنها لأحد المخلوقات ، فقال الدارمي " فلو كان لهذا المعارض من يقطع لسانه كان قد نصحه ويلك عن اي زنديق تروى هذا التفاسير ولا تسميه ؟ وأي درك لداود إذا استغفر الله لذنبه ولجأ إليه واستعاذ به في أن يدنيه إلى خلق سواه ، فيمس ركبته . (( وهذا ليس تجسيما عن الحشوية ))
ومن أين لكم ان تصفوا أن لله تعالى أضراس ولهوات وإذا قلتي هو حديث قلنا كما قلنا لغيرك ( بليه واشربي ميته يا حش حش )
روى أبن منده " أن النبي عليه الصلاة والسلام قال : فيتجلى لهم تبارك وتعالى حتى يضحك ....حتى تبدو لهواته وأضراسه " انظر منصور السماري في تعليقه على كتاب نقض الدارمي ص 483 وقال السماري ( والحديث صحيح محفوظ بهذا اللفظ ) تعالى الله عن ذلك وحشا النبي عليه السلام أن يقول هذا الكلام .
وقال أبن بطه في "الرد على الجهمية" 3 / 111 ( وكذا يقال لهؤلاء الجهمية المعطلة النفاة : ما تقولون في قوله صلى الله عليه وسلم : * حتى تبدو لهواته وأضراسه * .)
هذا التجسيم الصريح تقابله هذه الطائفة بقولها من غير تشبيه ولا تمثيل وقد قال أحد علمائهم أسألوني عن ما بداء لكم ما عدا ( ....) ما بين القوسين كلام لا يقال في حق الله تعالى وإن أصر الحشوية على معرفته أتينا به .
أثبتي ما تقولي بالقرآن الكريم فالأحاديث التي تخالف نص القرآن هي من عند أنفسكم .
صوت مسقط
25/06/2004, 09:47 PM
فى المشاركة رقم 57 فى موضوع خذ عقيدتك الإسلامية من الكتاب والسنة لا من المذاهب المبتدعة! قلت :
والآن فى هذا الموضوع تشتم العلماء والأئمة والعارفين بالله رحمهم الله ...
فما هذا التناقض الواضح ****!!!!!!!!
فحدد ما هو هدفك بالضبط ؟؟
وهل أنت بالفعل تحترم هؤلاء العلماء كما قلت ؟؟
اتق الله يا رجل ... فلحوم العلماء مسمومة
الحمد الذى عافنا من ما ابتلى غيرنا
يالعزيز ربما الصفعة القوية دورت رأسك فأنا لست صاحب القول المقتبس الثاني.
وبعدين حتى ولو كنت أنا القائل فعلمائك الكرام العرور والدوسري والدمشقيه برئوا ساحة الشيخ ابن تيمية من التشبيه والتجسيم.
فمن أين أتيتم أنتم به سوى من ولاد عمكم؟؟
محب العدل
25/06/2004, 09:56 PM
الدمشقية برئ؟ لا حول و لا قوة إلا بالله، تقصد من التجسيم أم من ال×××× يا اخي الحبيب؟
صوت مسقط
25/06/2004, 10:11 PM
هذا صحيح يا شقيقي الكريم "العفريت الأبيض"
فقد وجدناه متذبذباً
ولم نعرف له موقفاً ثابتاً
فمرة يدافع عن الصوفية
وعن الزنادقة أمثال ابن عربي وغيره
ومرة يقف مع الأباضية
عموماً هو مع الباطل بكافة وجوهه .. وضد الحق مهما كان *
الظاهر إني صفعت إثنين بكف واحد !! :D :D
أنا صوفي لكن شيخي محمد , أنا أباضي لكن شيخي محمد , أنا شافعي لكن شيخي محمد , أما حنبلي لكن شيخي محمد , أنا حنفي لكن شيخي محمد , أنا مالكي لكن شيخي محمد, أنا زيدي لكن شيخي محمد..... لكنني أبدا لان أكون وهابيا شيخه ابليس.
بحثت يا نجوى عن عقيدتك فلم أجد سوى اليهود رديفا لها وأنتم في أرض الواقع متساوون في الكذب والتزوير والإرهاب.
كما ان عقدة السامية لدى اليهود هي ذاتها عقدة البدعة المتبعة لديكم.
وأما العقل ففقدنه واضح جدا في حضور النص المقدس !!
ولذلك ذهبت دماء الأمنين والمستأمنين تحت وطأة أتباع منهج فهم الصحابة (الفئة الضالة كما تحلو تسميتهم).
وأما قولك الباطل الذي اتبعه فأقول الحمد لله الذي هدانا لمثل هذا !!
وهي يا أخوة تحاول تتجنب محاورة أكثر من مذهب في وقت واحد لا ن الكذبة لا تنطلي على إثنين !!!
فتجنت على الصوفية ... وكشفنا لها جهلها!! وتجنت على الإباضية وسمتهم بالعامة ... والحمد لله للأباضية فرسانها...
وهي تتجنى الأن على إبليس وهو الشاهد الوحيد عليها فبئس الشهيد والقرين.
والأن يحوم العفريت على العقل .... بحجة النص المقدس !! والنص المقدس له مليون عقل فسره من السنة التي يهوش فيها ووصلوا لمليون تفسير ... تقبله ملايين العقول.
أما التأدب مع الله عزوجل يقتضي التأدب مع خلقه ... وهيهات هيهات !! :ضحك: :ضحك: :ضحك:
محب العدل
25/06/2004, 10:20 PM
الظاهر إني صفعت إثنين بكف واحد !! :D :D
أنا صوفي لكن شيخي محمد , أنا أباضي لكن شيخي محمد , أنا شافعي لكن شيخي محمد , أما حنبلي لكن شيخي محمد , أنا حنفي لكن شيخي محمد , أنا مالكي لكن شيخي محمد, أنا زيدي لكن شيخي محمد..... لكنني أبدا لان أكون وهابيا شيخه ابليس.
:
هذا من دواعي سرورنا أن تكون إباضي أخي فإن لم تكن إباضي فأنت موحد إن شاء الله بالله.
و لا نقول بأن أحداً مشرك و لا كافر كفراً أكبر مخرج من الملة لمجرد أنه يخالفنا في الرأي أو أنه لا يصدق خرافات التشبيه بالبخاري و مسلم
صوت مسقط
25/06/2004, 10:29 PM
أخي محب العدل تحياتي ...
لم أنقل الفصل الأخير من الدراسة المقارنة بين عقيدة الوهابية وعقيدة اليهود وسأتركها لك حتى لا يموت حد علينا ودمه على رقابنا ياالطيب !!
لكن العديد من أهل السنة متفقون على أن هذه الفئة الضالة (اللامذهبية) لا تمت لأهل السنة بصلة بتاتا وأنها فئة إتبعت ما تشابه من القول من شذذات فتاوى ابن تيمية فكانت هذه النتيجة ؟؟!!
ستجد في الموقع الذي نقلت عنه مدى إختلافهم عن أهل السنة والجماعة والمذاهب الأربعة... كما أني أخبرتك سابقا عن كتاب (كشف الستور فيما أشكل من أحكام القبور) وما أودى إليه الهوى في تفسير القرأن بهذه الفئة من تكفير وسفك للدماء.
وعكس العاقل المجنون.
والله يجيرنا يا أخوي.... أي مذهب يلزم المسلم بقتل أخوه سوى مذهب إبليس اللعين.
وفقك الله للخير ووفق الله الأباضية لنشر الإسلام المعتدل الصحيح المبني على الأركان الخمسة دون إهمال لنهج رسول الرحمة وأخلاقه الكريمة وأخلاق آل بيته الكرام وأصحابه الغر المحجلين وكافة المسلمين والمسلمات.
صوت مسقط
25/06/2004, 10:35 PM
هذا من دواعي سرورنا أن تكون إباضي أخي فإن لم تكن إباضي فأنت موحد إن شاء الله بالله.
و لا نقول بأن أحداً مشرك و لا كافر كفراً أكبر مخرج من الملة لمجرد أنه يخالفنا في الرأي أو أنه لا يصدق خرافات التشبيه بالبخاري و مسلم
وهذا عدل الأباضية الغائب عن بعض الناس !!
مذهب تحب أصحابه لسعة صدورهم ورحمتهم ومودتهم.
نعم الشمائل المحمدية والأخلاق المصطفوية.
قيس ابن الملوح
25/06/2004, 10:38 PM
السلام عليكم
أولا: انا من اتباع الجماعة التي تقول بنفي الرؤية عنه تعالى
ثانيا: ليش نتكلم ونخوض في اشياء بجهل ليش ما نخلي هذه الخلافات لاهل العلم وليش لعامة الناس
ثالثا: ولماذا نركز في هذه الخلافات ولا نركز جهودنا في نصح تاركي الصلاة وشاربي الخمر وغيرها من المعاصي ؟؟؟ هذه اولنا بجل اهتمامنا....... والا شو راي اخواني الاباضية ربي يحفظهم ويرحمهم
صوت مسقط
25/06/2004, 10:47 PM
وعقيدتي يا محب العدل... تقول (ورحمتي وسعت كل شئ)
قال تعالى : (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون)
ولو كان هذا منهاج الدعوة لكان العالم بأسره مسلمين الآن.
وللتوثيق فان الصوفية إستطاعت من خلال هذا المنهج نشر الإسلام بين ملايين البشر فعدد متبعي الطريقة التيجانية في نيجيريا ضعفي سكان السلطنة.
وثقافة الرحمة في الخلق وجدتها في أحد المساجد بأفريقيا حينما تجد الشافعي يصلي جنب الاباضي جنب الزيدي والشيعي أيضا.
فأين الوهابية بدولاراتهم وفضائياتهم من هذا المنهج.
صوت مسقط
25/06/2004, 10:57 PM
يقول الشاعر في مدح ابن عربي :
خادم الشرع المطهر
سيدي الشيخ الأكبر
جل من أعطاه مظهر
عم كل العالمين
بابه عبد غني
الولي ابن الولي
بحر علم نبوي
شيخ أرباب اليقين
اللهم إرحم هذا الشيخ المظلوم ضحية مذهب (أنا صح) وأمدنا بأمداده الكريمة.
صوت مسقط
25/06/2004, 11:01 PM
أخي قيس أبن الملوح- حلم مسلم.
هذا الحوار محصور بين الغلاة والزنادقة والخوارج مع علماء بني اسرائيل والدواخل.
حوار العقل يا أخي هناك في الشارع... ما في مستشفى المجانين.
وأهل الخمر والفسوق ما بتحصلهم في سبلة الدين أخوي... يمكن تحصل إبليس لكن ما أظن إنه بيهتدي ....
صوت مسقط
25/06/2004, 11:06 PM
تفسير سفيان بن عيينة للآية ناقص و قاصر، فالحجب لا يعني نفي القدرة بالضرورة
فالأعمى لا يرى كل شئ و هذا لا يعني أن كل شئ محجوب عنه.
قالت عائشة من حدثكم أن محمداً رأى ربه فقد كذب،
وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ
ليعبد الشافعي ربه كما يحب، فإن شاء رباً محدوداً عاجزاً فليعبد هذا الصنف.
يا حبيبي ....
طحت مرة ثانية ... محمد بن إدريس متصوف والسبكي صاحب الكتاب متصوف.... كيف تستدلوا بأقوال الصوفية وهم عندكم مبتدعين وفسقة.
لكن أن قلت لمحب العدل هم ما يقدروا يحاوروا مذهبين في وقت واحد لأن لكل كذبة وقتها. :شيطان:
صوت مسقط
25/06/2004, 11:11 PM
قال سفيان بن عيينة في شأن بشر بن غياث المريسي، وإنكاره الرؤية : قاتل الله الدويبة، ألم تسمع إلى قوله تعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) فإذا احتجب عن الأولياء والأعداء فأي فضل للأولياء على الأعداء . (سير أعلام النبلاء 8:312
وقال الربيع بن سليمان : حضرتُ محمد بن إدريس الشافعي وقد جاءته رقعة من الصعيد فيها : ما تقول في قول الله تبارك وتعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يؤمئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) قال الشافعي: فلما أن حجب هؤلاء في السخط كان في هذا دليل على أنهم يرونه في الرضا. قال الربيع : قلت : يا أبا عبد الله وبه تقول ؟ قال : نعم ، وبه أدين الله ، لو لم يوقن محمد بن إدريس أنه يرى ربه لما عبد الله تعالى .(( شرح السنة 3:506 برقم :883 : طبقات الشافعية ـ السبكي 2:81 )
وقال الشافعي أيضــًا: (ما حجب الفجار إلا وقد علم أن الأبرار يرونه عز وجل .(( تفسير ابن كثير 4:451)
وروى اللالكائي عن زكريا بن يحيي بن حمدويه قال : سمعت رفيق نُعيم بن حماد يقول : لما صرنا إلى العراق ، وحبس نعيم بن حماد ، دخل عليه رجل في السجن من هؤلا ء، فقال لنعيم : أليس الله قال : ( لا تُدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) فقال نعيم : بلى ، ذاك في الدنيا ، قال : وما دليلك ؟ فقال نعيم : إن الله هو البقاء ، وخلق الخلق للفناء ، فلا يستطيعون أن ينظروا بأبصار الفناء إلى البقاء ، فإذا جدد لهم خلق البقاء فنظروا بأبصار البقاء إلى البقاء (شرح السنة3:508 برقم:890
______________________________________________
محمد بن ادريس الشافعي متصوف.
السبكي من كبار علماء الصوفية.
قد إستشهدت بأقوالهم كحجة لأهل السنة... وقد ذكرت فيما سبق بأن الصوفية لا تتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم.
تناقض صارخ
كيف تستشهد بأقوال آئمة متصوفين وهم عندكم مهرطقين وزنادقة.
___________________________________________
والله إنكم غلبتوا اليهود .... سجل ما محب العدل
صوت مسقط
25/06/2004, 11:13 PM
قال سفيان بن عيينة في شأن بشر بن غياث المريسي، وإنكاره الرؤية : قاتل الله الدويبة، ألم تسمع إلى قوله تعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) فإذا احتجب عن الأولياء والأعداء فأي فضل للأولياء على الأعداء . (سير أعلام النبلاء 8:312
وقال الربيع بن سليمان : حضرتُ محمد بن إدريس الشافعي وقد جاءته رقعة من الصعيد فيها : ما تقول في قول الله تبارك وتعالى: ( كلا إنهم عن ربهم يؤمئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) قال الشافعي: فلما أن حجب هؤلاء في السخط كان في هذا دليل على أنهم يرونه في الرضا. قال الربيع : قلت : يا أبا عبد الله وبه تقول ؟ قال : نعم ، وبه أدين الله ، لو لم يوقن محمد بن إدريس أنه يرى ربه لما عبد الله تعالى .(( شرح السنة 3:506 برقم :883 : طبقات الشافعية ـ السبكي 2:81 )
وقال الشافعي أيضــًا: (ما حجب الفجار إلا وقد علم أن الأبرار يرونه عز وجل .(( تفسير ابن كثير 4:451)
وروى اللالكائي عن زكريا بن يحيي بن حمدويه قال : سمعت رفيق نُعيم بن حماد يقول : لما صرنا إلى العراق ، وحبس نعيم بن حماد ، دخل عليه رجل في السجن من هؤلا ء، فقال لنعيم : أليس الله قال : ( لا تُدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) فقال نعيم : بلى ، ذاك في الدنيا ، قال : وما دليلك ؟ فقال نعيم : إن الله هو البقاء ، وخلق الخلق للفناء ، فلا يستطيعون أن ينظروا بأبصار الفناء إلى البقاء ، فإذا جدد لهم خلق البقاء فنظروا بأبصار البقاء إلى البقاء (شرح السنة3:508 برقم:890
______________________________________________
محمد بن ادريس الشافعي متصوف.
السبكي من كبار علماء الصوفية.
قد إستشهدت بأقوالهم كحجة لأهل السنة... وقد ذكرت فيما سبق بأن الصوفية لا تتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم.
تناقض صارخ
كيف تستشهد بأقوال آئمة متصوفين وهم عندكم مهرطقين وزنادقة.
___________________________________________
والله إنكم غلبتوا اليهود .... سجل يا محب العدل
(( كذابين مع سبق الإصرار والترصد ))
صوت مسقط
25/06/2004, 11:18 PM
أنا عارف الحجة بيقولوا إن محمد بن إدريس والسبكي منسوبين للصوفية هاتوا دليلكم ؟؟
وأنا في إنتظار الرد حول نسب الشيخ عبد القادر الجيلاني والجنيد اللي طلعت دليل تصوفهم من قلب فتاوي الشيخ ابن تيمية لأنكم ما تصدقوا غيره .
(( لا تعليق ))
تعبت من غسل الشراع لحد ما عنت يدي.
والخلاصة : الأخوة أصحاب مذهب مبتدع 100%.
محب العدل
26/06/2004, 12:32 AM
يا حبيبي ....
طحت مرة ثانية ... محمد بن إدريس متصوف والسبكي صاحب الكتاب متصوف.... كيف تستدلوا بأقوال الصوفية وهم عندكم مبتدعين وفسقة.
لكن أن قلت لمحب العدل هم ما يقدروا يحاوروا مذهبين في وقت واحد لأن لكل كذبة وقتها. :شيطان:
ملاحظة بمليون ريال
العفريت الأبيض
26/06/2004, 12:33 PM
قال القاضي عياض في سيرة الإمام مالك : قال ابن نافع وأشهب ـ وأحدهما يزيد على الآخر ـ قلت : يا أبا عبد الله : 0(وجوٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ (القيامة:22 ـ 23) ينظرون إلى الله ؟ قال : نعم ، بأعينهم هاتين ، فقلت له : فإن قومــًا يقولون : لا يُنظر إلى الله ، إن ناظرة بمعنى منتظرة إلى الثواب ، قال : كذبوا ، بل ينظر إلى الله ، أما سمعت قول موسى عليه السلام : (رب أرني أنظر إليك )الأعراف:143) ؟ أفترى موسى سأل ربه محالاً ؟ فقال الله : ( لن تراني ) في الدنيا ؛ لأنها دار فناء ، ولا ينظر إلى ما بقي بما يفنى، فإذا صاروا إلى دار البقاء ، نظروا بما بقي إلى ما بقي ، وقال : (كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15)
العفريت الأبيض
26/06/2004, 12:34 PM
قال أحمد رحمه الله : فقلنا لهم : لم أنكرتم أن أهل الجنة ينظرون إلى ربهم؟!! فقالوا : لا ينبغي لأحد أن ينظر إلى ربه؛ لأن المنظور إليه معلوم موصوف لا يُرى ، إلا شيء يفعله، فقلنا لهم : أليس الله يقول : (وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرة)ٌ ) ؟ فقالو : إن معنى : ( إلى ربها ناظرة ) أنها تنتظر الثواب من ربها ، وإنما ينظرون إلى فعله وقدرته ، وتلوا آية من القرآن : ( ألم تر إلى ربك كيف مد الظل ) الفرقان:45) . فقالوا : إنه حين قال : (ألم تر إلى ربك ) أنهم لم يروا ربهم ؛ ولكن المعنى ألم تر إلى فعل ربك ، فقلنا : إن فعل الله لم يزل العباد يرونه ، وإنما قال : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) قالوا : إنما " تنتظر " الثواب من ربها . فقلنا : إنها مع ما تنتظر من الثواب هي ترى ربها ، فقالوا : إن الله لا يرى في الدنيا ولا في الآخرة ، وتلوا آية من المتشابه من قول الله جل ثناؤه : ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) ، وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يعرف معنى قول الله : ( لا تدركه الأبصار ) وقال : [ إنكم سترون ربكم ] ، وقال لموسى : ( لن تراني ) ولم يقل : لن أُرى، فأيهما أولى أن نتبع النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : [ إنكم سترون ربكم ] أو قول الجهمي حين قال : " لا ترون ربكم "، والأحاديث في أيدي أهل العلم عن النبي صلى الله عليه وسلم أن أهل الجنة يرون ربهم لا يختلف فيها أهل العلم ..
(الرد على الجهمية والزنادقة ـ أحمد بن حنبل صـ127ـ129)
صوت مسقط
26/06/2004, 01:48 PM
اطلب من اخواني الاجلاء محب العدل والمستبلي وصوت مسقط التوقف عن مناقشه هؤلاء الجهله الذين يعرفون الحق جليا امام اعينهم القاصره ولكن عقولهم الممسوخه المهشمة المبرمجة باخر برامج الوهابيه الملغمه باعتى انواع الفيروسات والتي لا تستطيع ان تصمد امام ضربات اهل الحق والاستقامه.
كل نقاشكم معهم مضيعه للوقت فانهم وضعوا مسبقا قناعاتهم المزيفه مهما حاولتم دحض حججهم لان هذا ديدنهم.
ان قلوبهم مليئه بالحقد والكراهيه لمخاليفهم مع ان مخاليفهم ي شهدون بان الا اله الا الله وان محمدا رسول الله وسيكونون جيرانهم في الجنه حسب اعتقادهم لانهم موحدين
سبحان الذي وهبنا العقل لنفقه
شكرا ياعزيزي على المؤازرة وأمرنا شورى بيننا.
قال السيد حسن السقاف : لقد حاورت الزيدية والأباضية والشيعة فلم أجد سوى الأدب والإحترام وحسن الإصغاء وأما هؤلاء فستكون محظوظ إن لم يكفروك.
وكلامك صحيح فهم يقولونك كلاما لم تقله بحيث يكون كلامك صارخا يثير حفيظة أي مسلم مهما كان مذهبه.
لقد جعلوا من الباطل حقا ومن الحق باطل .... وأمرهم إلى الله ودولة الحق التي تنادي بها نجوى لن تقوم لها قائمة فقد أصبحت الآن ((( الفئة الضالة ))) وهم سبب كره المسلمين بأخلاقهم الفاسدة البذيئة.
لقد كان الإسلام دين ينظر له الغرب بنظرة إحترام ولكن بارك الله فيهم سمعتنا الأن في الحضيض.
حقيقة : أبلغني أحد الأخوة المغاربة عن مجموعة من الأجانب الراغبين في التعرف على الإسلام ومبادئه وعندما تم تسجيلهم من قبل أهل الدعوة في مدرسة على هذا المنهج وهذا الأسلوب الغليظ لم يبقى في نهاية الفصل طالب واحد (لقد نفروا من الإسلام).
إنهم يا أخوة يحاورننا وفي بالهم بأننا زنادقة وخوراج وضلالين وبعيدين عن كتاب الله وسنة نبيه خير الأنام. ونقول لهم هذا ظنكم.... والله يختص برحمته من يشاء.
وأوصيكم بدوام الذكر والإعتكاف في المساجد والمحافظة على صلاة الجماعة والسنن والنوافل فهي أفضل ما يتقرب بها العبد لمولاه وقراءة القرآن بتدبر وخشوع والتفكر في آيات الله وحال أنبيائه ورسله. والإكثار من الصلاة على رسول الله والإستغفار والباقيات الصالحات وصيام الإثنين والخميس من كل أسبوع والأوقات المباركة في محرم ورجب وشعبان وشوال والإكثار من الصدقات ورحمة الفقراء والمساكين ومساعدة المسلمين قدر الإمكان والإيثار على النفس..... فبعد كل هذا ستعرفون حلاوة الإيمان وترون الأنوار وستعلمون ما هي دولة الحق ومن هم رجالها.
فما رأي الأخوة محب العدل والمستبلي ؟؟ أنا شايف إن فعلا ما في فايدة......... فهم مصرون على الإستيلاء على ملك الله عنوة.
وكذابين بكل ما في الكذب من أنواع وطرق ووسائل وأوساط. وما يقروا بأي محاولة لتقريب وجهات النظر أو الإعتدال. المنهج واحد (أنا صح) وإنت (بدعي) - (مشرك) - (قبوري) ....
والحمد لله ما رأينا في منهج التصوف إلا النور والخير والبركة والتوفيق من الله سبحانه وتعالى فهل أدع الذهب للحديد الصدء.
بئس من جعل إبليس شاهد عليه.
العفريت الأبيض
26/06/2004, 02:01 PM
يالعزيز ربما الصفعة القوية دورت رأسك فأنا لست صاحب القول المقتبس الثاني.
ليراجع من شاء التأكد والتيقن المشاركة رقم ((57 )) لــ (((( صوت مسقط )))) ) فى موضوع ((( خذ عقيدتك الإسلامية من الكتاب والسنة لا من المذاهب المبتدعة! ))) من اراد التأكد والتيقن .... فلا داعي للتهرب من أقوالك .. والكذب حبله قصير يا صوت مسقط... ولابد أن يكون المسلم صادق حتى يكتب عند الله صديقاً ... ولا يكتب كذاباً .. وليتأكد القراء الكرام من هذا الرابط :
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=133996&page=2&pp=50
لقد قلت بالحرف الواحد حتى لا تتهمنا بالكذب ، هذا هو قوله :
لا يوجد لدي مشكلة أبدا مع الشيخ محمد عبد الوهاب فأنا أؤيد عقيدته في التوحيد وأحترم تماما آرائه... وقد أثبت الشيخ رحمه الله في رسالته لأهل القصيم بأن إبن سحيم قد إفترى عليه حينما قال بأنه يحرق كتاب دلائل الخيرات ويكفر أولياء الله الصالحين وقال سبحانك هذا بهتان عظيم.
كما احترم آراء الشيخ العلامة ابن تيمية وابن القيم وإختلافهما مع المدارس الأخرى لا يعني بأنهم على حق ومن الواجب إتباعهم وقتل وتكفير من يخالفهم. فكما لهم هم أسانيد وأدلة من القرآن والسنة فلنا وللأباضية والشيعة والزيدية وبقية الطوائف أدلة وأسانيد أيضا لا يمكن للمسلم العاقل إلقائها خلف ظهره.
كما أحترم الشيخين ابن عثيمين وابن باز وأنا شخصيا ضد عبادة القبور والنذور وما شابه. إلا أنني أقف في وجه المكفرين أينما حلوا وضد المدرسة التكفيرية الهوجاء التي تجني ثمارها اليوم. وضد قتل الإبرياء سواء من المسلمين أو غيرهم. ومع الكتاب والسنة لكن دون إهمال العقل والمنطق والجري وراء عواطف قد تودي بنا إلى الفرقة والنزاع وسب الآئمة الكرام وتكفيرهم.
فأنت تحترم الشيخ محمد عبد الوهاب وتؤيد عقيدته فى التوحيد كما قلت ... فلماذا تسبه وتشتمه !!!!!! سبحان الله .
وتحترم الشيخ ابن تيميه والشيخين ابن عثيمين وابن باز .... وبعدها بكم مشاركة تسبهم وتشتمهم !!! سبحان الله .
استحلفك بالله يا صوت مسقط.. أليس هذا هو التناقض الواضح !!!!!!!!!!
ولكن يا صوت مسقط ما ضر العلماء الكبار رحمهم الله وهم الآن بين رحمة ربهم بأقوال اناس لا يعرفون كيف تكون خاتمتهم !!! نسأل الله العلي العظيم أن يحسن خاتمتنا .. آمين ..
فلا داعي للتناقض الكبير والواضح .. وهذا الكلام قلته قبل فترة قليلة فقط .. فلا داعي للتهرب ... ولا داعي لشتم وسب العلماء ... نسأل الله المغفرة لنا ولجميع المسلمين ..
والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
الحمد لله الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لو لا إن هدانا الله .
نجوى*
26/06/2004, 02:55 PM
أولا يا من تسمين نفسك نجوى هذه قصة من غير تشبيه ولا تمثيل قصة قديمة وأصبحت لا تنطلي إلا على أصحاب العقول الساذجة الذين يصدقون كل ما يسمعون فأرجوا أن تبحثي عن قصة جديدة لتغطوا بها هذه البلافكة .
ثانيا قلتي نثبت لله تعالى ما أثبته لنفسه وعلى لسان نبيه عليه الصلاة والسلام بقاعدة التنزيه المبنية على قو له تعالى (هل تعلم له سمياً ) وقوله تعالى ( ليس كمثله شيء) . كلام طيب .
فأين أثبت الله تعالى انه شاب أمرد وأين أثبت ان له ذراعان وصدر
- رُوى من طريق عكرمة أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال " رأيت ربي شابا أمرد جعد قطط عليه حلة حمراء . ( انظر طبقات الحنابلة 2 / 39 ) وهذا ليس تشبيه في نظر المجسمة .
2- جاء في كتاب السنة المنسوب لعبدالله بن أحمد ص 475 أن النبي عليه السلام قال" خلق الله تعالى الملائكة من نور الذراعين والصدر "
3- يقول شيخك بن عثيمين في فتاوى العقيدة ص ص67 " وأي مانع يمنع من أن نؤمن بان الله تعالى ياتي هرولة " ومن الذي يهرول هداكم الله وهل سبحانه وتعالى محتاج ان يهرول .[/SIZE][/COLOR]
أما التجسيم فهو إثبات الجسم لله تعالى، ونفيه أو إثباته لم يرد به دليل. فنحن نسكت عما سكت الله تعالى عنه ورسوله صلى الله عليه وسلم. ونمسك عن التقول على الله بغير علم. أما إذا كان المقصود بالتجسيم هو إثبات جسم مماثل ومشابه لأجسام المخلوقين فنحن ننفي ذلك عملاً بقوله تعالى: (ليس كمثله شيء).
إذا كان لا يوجد دليل فمن أين أثبت شيخكم هذا الكلام :
قال بن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية ص 389 " إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذلك " وأسالك بالله يا نجوى أليس هذا تجسيم صريح .
وإليك ما قاله الدارمي في نقضه على المريسي ص 463 " يقول داود يوم القيامة : ادنـني ، فيقال هل ادنه فيدنوا حتى يمس ركبته " حتى شنع الدارمي على المريسي تأويله للركبة أنها لأحد المخلوقات ، فقال الدارمي " فلو كان لهذا المعارض من يقطع لسانه كان قد نصحه ويلك عن اي زنديق تروى هذا التفاسير ولا تسميه ؟ وأي درك لداود إذا استغفر الله لذنبه ولجأ إليه واستعاذ به في أن يدنيه إلى خلق سواه ، فيمس ركبته . (( وهذا ليس تجسيما عن الحشوية ))
ومن أين لكم ان تصفوا أن لله تعالى أضراس ولهوات وإذا قلتي هو حديث قلنا كما قلنا لغيرك ( بليه واشربي ميته يا حش حش )
روى أبن منده " أن النبي عليه الصلاة والسلام قال : فيتجلى لهم تبارك وتعالى حتى يضحك ....حتى تبدو لهواته وأضراسه " انظر منصور السماري في تعليقه على كتاب نقض الدارمي ص 483 وقال السماري ( والحديث صحيح محفوظ بهذا اللفظ ) تعالى الله عن ذلك وحشا النبي عليه السلام أن يقول هذا الكلام .
وقال أبن بطه في "الرد على الجهمية" 3 / 111 ( وكذا يقال لهؤلاء الجهمية المعطلة النفاة : ما تقولون في قوله صلى الله عليه وسلم : * حتى تبدو لهواته وأضراسه * .)
هذا التجسيم الصريح تقابله هذه الطائفة بقولها من غير تشبيه ولا تمثيل وقد قال أحد علمائهم أسألوني عن ما بداء لكم ما عدا ( ....) ما بين القوسين كلام لا يقال في حق الله تعالى وإن أصر الحشوية على معرفته أتينا به .
أثبتي ما تقولي بالقرآن الكريم فالأحاديث التي تخالف نص القرآن هي من عند أنفسكم .
الأخ/ متفائل 2
لقد أتعبت نفسك كثيراً في النقل المدلس عن السقاف ومن يحذو حذوه في الخلط بين الحق والباطل والافتراء على أهل السنة والجماعة (أتباع منهج السلف رضوان الله عليهم)، والكذب والافتراء لن يفيدكم كطريق لإبطال ما هو ثابتٌ في الكتاب والسنة من صفات الله تعالى.
وهذه طريقة أهل الباطل منذ القدم بأن يخلطوا الحق بالباطل، ثم قياس الرد على الباطل برد ما لبسوا الحق به. وهذه لا تنطلي علينا .. وعموماً ما ذكرته من نقول حول الشاب الأمرد وإثبات الصدر فهي نقول باطلة، وأهل السنة بريئون منها.
أما ذكرته عن الشيخ/ محمد بن الصالح العثيمين رحمه الله تعالى في فتاوى العقيدة ص67 " وأي مانع يمنع من أن نؤمن بان الله تعالى ياتي هرولة " نعم ما المانع فقد ثبت ذلك في الحديث القدسي الصحيح: "ومن أتاني يمشي أتيته هرولةً". أم أنكم تعبدون رباً جماداً وتعتبرون ذلك من صفات الكمال؟! وهل من صفات الكمال عندكم المشلول عن الحركة؟!
وما نقلته من قول بن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية ص 389 " إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذلك " وسؤالك لي: أليس هذا تجسيم صريح.
الجواب: لا. فالأصل أننا لا نثبت لله إلا ما أثبته لنفسه، ولا ننفي عنه إلا ما نفاه عن نفسه، وهذا الكلام جاء رداً على من يصر على نفي الرؤية لنفي الجسم عن الله تعالى ونفي الجسم لم يرد به دليل لا في الكتاب ولا في السنة. فكلام الشيخ ابن العثيمين رحمه الله تعالى افتراضي كما لا يخفى، وهو يفيد إثبات الرؤية الثابتة في القرآن والسنة ويقول إن لزم من ذلك إثبات الجسم الذي لم يرد نفيه في القرآن والسنة فإثبات الرؤية أولى لأنه ثابت في المصدرين.
فهل الـرؤية تستلزم التجسيم حقاً؟!
إن الرؤية المعهودة عندنا لا تقع إلا على الألوان لا على ما عداها، وهذا مبعد عن الباري عز وجل، وقد احتج من أنكر الرؤية علينا بهذه الحجة بعينها وهذا سوء وضع منه لأننا لم نقل قط بتجويز هذه الرؤية على الباري عز وجل وإنما قلنا إنه تعالى يرى في الآخرة بقوة غير هذه القوة الموضوعة في العين الآن لكن بقوة موهوبة من الله تعالى. وبيان ذلك أننا نعلم الله تعالى بقلوبنا علماً صحيحاً وهذا لا شك فيه، فيضع الله تعالى يوم القيامة في الأبصار قوة يُشاهد الله تعالى بها ويرى كالتي وضعها في الدنيا في القلب، كالتي وضعها الله تعالى في أذن موسى عليه السلام حتى سمعه مكلماً له.
ولا حجة للمنكرين في قوله تعالى ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) الأنعام :103 لأن الله تعالى إنما نفى الإدراك، والإدراك في اللغة يعني ما هو زائد على النظر والرؤية، فالإدراك منتف عن الله سبحانه وتعالى على كل حال في الدنيا والآخرة، لأن في الإدراك معنى من الإحاطة ليس في الرؤية. وبرهان ذلك في قوله تعالى: ( فلما تراءى الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون قال كلا إن معي ربي سيهدين ) الشعراء:61 . ففرق الله تعالى بين الإدراك والرؤية فرقاً جلياً لأنه تعالى أثبت الرؤية بقوله ( فلما تراءى الجمعان ) وأخبر تعالى أنه رأى بعضهم بعضاً فصحت منهم الرؤية لبني إسرائيل، ونفى الله الإدراك بقول موسى عليه السلام : (كلا أن معي ربي سيهدين) فأخبر تعالى أنه رأي أصحابُ فرعون بني إسرائيل ولم يدركوهم. ولا شك أن ما نفاه الله عز وجل فهو غير الذي أثبته فالإدراك غير الرؤية.
أما من يقولون أن الرؤية تلزم التحيز في جهة إلخ. ما يقولون. فنقول : إن لفظ الجهة فيه إجمال، فإن أريد بالجهة أنه حالٌّ في شيء من مخلوقاته فهذا باطل والأدلة ترده، وهذا لا يلزم من إثبات الرؤية. وإن أريد بالجهة أنه سبحانه فوق مخلوقاته فهذا ثابت لله سبحانه ونفيه باطل، وهو لا يتنافى مع رؤيته سبحانه.
ومما يبطل قول المعتزلة ومن تبعهم كالأباضية: أن الله عز وجل أراد بقوله (إلى ربها ناظرة) نظر الانتظار، أنه قال: (إلى ربها ناظرة) ونظر الانتظار لا يكون مقرونا بقوله: إلى لأنه لا يجوز عند العرب أن يقولوا في نظر الانتظار " إلى "، ألا ترى أن الله تعالى لما قال: (ما ينظرون إلا صيحة واحدة) لم يقل " إلى "؛ إذ كان معناه الانتظار . وقال عز وجل مخبرا عن بلقيس: (فناظرة بم يرجع المرسلون) ، فلما أرادت الانتظار لم تقل " إلى".
وقال امرؤ القيس : فإنكما إن تنظراني ساعة من الدهر تنفعني لدى أم جندب
وقد اعترض شيخ المعتزلة أبو علي محمد بن عبد الوهاب الجبائي - المتوفي بالبصرة 303 هـ - فقال : إن "إلـي" هاهنا ليست حرف جر لكنها اسم وهي واحدة الآلاء وهي النعم وهي في موضع مفعول ومعناه نعم ربها منتظرة. وهذا بعيد لوجهين:
أحدهما: أنّ الله تعالى أخبر أن تلك الوجوه قد حصلت لها النضرة وهي النعمة , فإذا حصلت لها النعمة فبعيد أن تنتظر لما قد حصل لها، وإنما تنتظر ما لم يقع بعد.
والثاني: تواتر الأخبار عن النبي صلى الله عليه وسلم ببيان أن المراد بالنظر : هو الرؤية لما تأوله المتأولون.
وقال بعضهم إن معناها إلي ثواب ربها أي منتظرة ناظرة. وهذا فاسد جداً لأنه لا يقال في اللغة نظرت إلي فلان بمعنى انتظرته . وحمل الكلام على ظاهره الذي وضع له في اللغة فرض لا يجوز تعديه إلا بنصّ أو إجماع، لأن من فعل ذلك فقد أفسد الحقائق كلها والشرائع كلها والمعقول كله.
فإن قالوا: إن حمل الكلام على المعهود أولى من حمله على غير المعهود، قيل لهم الأولى في ذلك حمل الأمور على معهودها في اللغة، ما لم يمنع من ذلك نصّ أو إجماع أو ضرورة، ولم يأت نصٌّ ولا إجماع ولا ضرورة تمنع مما ذكرنا في معنى النظر.
وقد ألف الإمام الدارقطني كتاباً في هذه المسألة واسمه) الرؤية ). وقال بعض المعتزلة هل إذا رؤى الباري تعالى أكله يرى أم بعضه ؟ ! قيل : وهذا سؤال تعلموه من الملحدين إذ سألونا نحن والمعتزلة فقالوا : إذا علمتم الله تعالى أكله تعلمونه أم بعضه؟! وهذا سؤال فاسد مغالط به لأنهم أثبتوا كلاَّ وبعضاً حيث لا كل ولا بعض، والبعض والكل لا يقعان إلا في ذي نهاية، والباري تعالى خالق النهاية والمتناهي فهو تعالى الأول فليس قبله شيء وهو الآخر فليس بعده شيء. والآية المذكورة والأحاديث الصحاح المأثورة في رؤية الله تعالى يوم القيامة موجبة للقبول لتظاهرها، وتباعد ديار الناقلين لها، ورؤية الله عز وجل يوم القيامة كرامة للمؤمنين لا حرمنا ذلك الله من فضله. ومحال أن تكون هذه الرؤية رؤية القلب لأن العارفين به تعالى يرونه في الدنيا بقلوبهم، وكذلك الكفار في الآخرة بلا شك. فإن قال قائل إنما أخبر الله تعالى بالرؤية عن الوجه، قيل له وبالله تعالى التوفيق : معروف في اللغة التي خوطبنا بها أن تنسب الرؤية إلي الوجه والمراد بها العين.
العفريت الأبيض
26/06/2004, 03:17 PM
لما يتخلص "الشيخ" سعد الحميد من عقدة النقص التي يعاني منها، ويعلنها في عقر دارنا أو في كتبه
كما فعلنا آنذاك أدرك أن "الشيخ" تخلص من عقدة النقص (صوتي عورة)، فأتنا أنت بالخبر، وأنا
أقسم بالواحد الفرد الصمد، سأوصل إلى العلماء الأفاضل الرسالة، ليجعلوكم أضحوكة هذا العالم.
سألناك : هل تأتينا بخبر موافقة أحد مشايخ الاباضية لمناظرة الشيخ سعد الحميد فى قناة المستقلة ؟
فحدت عن الجواب !!! ولا زلنا نتظر منك الرد ........
العفريت الأبيض
26/06/2004, 03:20 PM
كذبة جديدة
______________________________________________
محمد بن ادريس الشافعي متصوف.
السبكي من كبار علماء الصوفية.
قد إستشهدت بأقوالهم كحجة لأهل السنة... وقد ذكرت فيما سبق بأن الصوفية لا تتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم.
يف تستشهد بأقوال آئمة متصوفين وهم عندكم مهرطقين وزنادقة.
___________________________________________
والله إنكم غلبتوا اليهود .... سجل ما محب العدل
صحيح أنها كذبة جديدة ...
الامام الشافعي متصوف ؟؟!!!!!!!!!!!!
(( هذه كذبة أخرى جديدة فى سجلات صوت مسقط )
صوت مسقط
26/06/2004, 03:45 PM
عزيزي العفريت.... كفاك كذبا !!
أين السب والشتائم يا صاحب المرجعية المعصومة ؟؟
قلت لك النص المقتبس الثاني ليس لي والأخوة رواد السبلة يمكنهم زيارة موضوعك والتأكد من ذلك.
كما أنوه الأخوة الكرام عن إمكانية تغيير النص المقتبس وهي ليست بغريبة عليكم.
وسأعطيك الدرس.......
صوت مسقط
26/06/2004, 03:48 PM
اطلب من اخواني الاجلاء محب العدل والمستبلي وصوت مسقط التوقف عن مناقشه هؤلاء الجهله الذين يعرفون الحق جليا امام اعينهم القاصره ولكن عقولهم الممسوخه المهشمة المبرمجة باخر برامج الوهابيه الملغمه باعتى انواع الفيروسات والتي لا تستطيع ان تصمد امام ضربات اهل الحق والاستقامه.
كل نقاشكم معهم مضيعه للوقت فانهم وضعوا مسبقا قناعاتهم المزيفه مهما حاولتم دحض حججهم لان هذا ديدنهم.
ان قلوبهم مليئه بالحقد والكراهيه لمخاليفهم مع ان مخاليفهم ي شهدون بان الا اله الا الله وان محمدا رسول الله وسيكونون جيرانهم في الجنه حسب اعتقادهم لانهم موحدين
سبحان الذي وهبنا العقل لنفقه
شكرا على الإقرار بجنون الوهابية.
صوت مسقط
26/06/2004, 03:55 PM
السلام عليكم
أولا: انا من اتباع الجماعة التي تقول بنفي الرؤية عنه تعالى
ثانيا: ليش نتكلم ونخوض في اشياء بجهل ليش ما نخلي هذه الخلافات لاهل العلم وليش لعامة الناس
ثالثا: ولماذا نركز في هذه الخلافات ولا نركز جهودنا في نصح تاركي الصلاة وشاربي الخمر وغيرها من المعاصي ؟؟؟ هذه اولنا بجل اهتمامنا....... والا شو راي اخواني الاباضية ربي يحفظهم ويرحمهم
ما هذا يا عفريت أنت تعطينا الأدلة على رؤية الله ثم تقول بنفيها؟؟!!
صوت مسقط
26/06/2004, 04:06 PM
يقول الشاعر في مدح ابن عربي :
خادم الشرع المطهر
سيدي الشيخ الأكبر
جل من أعطاه مظهر
عم كل العالمين
بابه عبد غني
الولي ابن الولي
بحر علم نبوي
شيخ أرباب اليقين
اللهم إرحم هذا الشيخ المظلوم ضحية مذهب (أنا صح) وأمدنا بأمداده الكريمة.
مشكور أيها العفريت الأبيض على هذا الشعر الجميل عن الشيخ ابن عربي.
والله ما كنت أعرف إنك متصوف يا أخي... بارك الله فيك.
صوت مسقط
26/06/2004, 04:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
يقول الشيخ العلامة أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله : وإني أتحدى من يقول بالرؤية فأناظره فأرده إلى الحق أو أرد إلى رأيه إن غلبني بالحجة وإن شاء باهلته . (غرس الصواب في قلوب الأحباب ، إعداد :مشايخ دار القرآن، ط4 ،1422هـ -2001م، مكتبة الضامري ، ص65 )
أيها العفريت الأبيض تراك والله ما بقيت فينا عقل.....!!
مرة تستشهد بأقوال الشافعي وتقول بنشوف الله ومرة تستشهد بأقوال الخليلي وتقول ما بنشوف الله.
ما هذا التناقض
نجوى*
26/06/2004, 05:08 PM
الرد على شبهة الاضطراب في عقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة
لقد سبق أن قلت أنه لا ينبغي الرد على المشاركات الخارجة عن موضوع نقاشنا، فإن الحيد عن موضوعنا والتشعب في نقاشات أخرى دليل إفلاس المخالفين من الحجة والدليل.
ونصيحتي لأخي "العفريت الأبيض" عدم الرد على النقاشات التي تحيد عن التعاطي في موضوعنا، والاكتفاء بالقول: أن ذلك دليل انعدام الحجة عند هؤلاء.
وبمناسبة موضوعنا، أود أن أناقش هنا:
الرد على شبهة الاضطراب في عقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة
وأما ما ادعاه المبتدعة على المثبتين للرؤية من اضطراب، فسيتضح للقارئ الكريم أن هذا الأسلوب الذي يتبعه أهل البدع هو أسلوب من يتبعونهم من أصحاب المغالطات، الذين لا يلتزمون بنصوص الكتاب والسنة في إثبات عقائدهم. ولا يلتزمون بالأمانة والإنصاف، فيما ينقلونه عن غيرهم ممن يخالفونهم في عقائدهم التي يتبعون فيها أهواءهم، وإليك توضيح ذلك.
فصنيع المبتدع أنه يأخذ جزئية في موضوع الرؤية، ليست هي الأصل في القضية التي فيها الخلاف بين السلف والمخالفين لهم، ثم يورد الردود عليها من أجل مغالطة القارئ، والتلبيس عليه، وينسب لأهل السنة والجماعة أنهم مضطربون فيها.
فالمسألة هنا هي«رؤية المؤمنين ربهم وهم في جنات النعيم».
هذه المسألة لا خلاف فيها ولا اضطراب، ولا أقوال متعددة، بل المؤمنون جميعاً على قول واحد فيها وهو إثباتها كما وردت بها النصوص من الكتاب والسنة، ويصدرون الحكم على من خالفهم فيها بما دلت عليه النصوص بعد دعوته، وإيصال الأدلة إليه إن كان جاهلاً بها، كما يُعلَّم من يجهل شرائع الإسلام لتقوم الحجة عليه بعد ذلك.
ولكن نرى أحد المبتدعين المعاصرين يقتطف جزئية من كلام طويل لشيخ الإسلام ابن تيمية من رسالة وجهها لأهل«البحرين» إجابة على سؤال وجهوه إليه، لخلاف حدث بينهم في مسألة الكفار، هل يرون ربهم أو لا؟ لا في رؤية المؤمنين ربهم.
وللحديث بقية ...
نجوى*
26/06/2004, 05:09 PM
تتمة الرد على شبهة الاضطراب في عقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة
فنقل الخلاف في هذه المسألة إلى رؤية المؤمنين ربهم، التي لا خلاف فيها بين السلف، تلبيساً وتدليساً وكذباً وافتراءً، وليس هذا أسلوب العالم الذي يعلم ويؤمن بأن الله عز وجل سيحاسبه على عمله هذا.
وهذا ليس أسلوب من يريد الوصول إلى الحق، وإنما هو أسلوب أصحاب الأهواء والمغالطات.
وإليك أيها القارئ الكريم ما يبين ويكشف هذه المغالطات، مِن قول مَن اقتطف الخليلي من أقوالهم ما يريد أن يصل به إلى الباطل، وقد ترك من النص ما يبين لك أن المؤلف مطلع على قول السلف في هذه المسألة ولكنه لا يريد الحق.
يقول شيخ الإسـلام ابن تيمية، في المجلد السادس من الفتاوى الذي نقل المؤلف منه تلك الجزئية التي يريدها من (ص500- 501) والرسالة كاملة تبدأ من (ص485-508) وإليك قوله ليتضح لك مغالطة المؤلف الخليلي وخيانته العلمية، ثم دعواه الاضطراب في أقوال مثبتي رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة:
يقول شيخ الإسلام في رسالته إلى أهل (البحرين) واختلافهم في صلاة الجمعة قال: (والذي أوجب هذا، أن وفدكم حدثونا بأشياء من الفرقة والاختلاف بينكم، حتى ذكروا أن الأمر آل إلى قريب المقاتلة، وذكروا أن سبب ذلك في« رؤية الكفار ربهم» وما كنا نظن أن الأمر يبلغ بهذه المسألة إلى هذا الحد، فالأمر في ذلك خفيف، وإنما المهم الذي يجب على المسلم اعتقاده: أن المؤمنين يرون ربهم في الدار الآخرة، في عرصة القيامة، وبعدما يدخلون الجنة، على ما تواترت به الأحاديث عن النبي- صلى الله عليه وسلم- عند العلماء بالحديث. فإنه أخبر- صلى الله عليه وسلم- أنا نرى ربنا كما نرى القمر ليلة البدر والشمس عند الظهيرة لا يضام في رؤيته).
قال: (ورؤيته سبحانه، هي أعلى مراتب نعيم الجنة، وغاية مطلوب الذين عبدوا الله مخلصين له الدين، وإن كانوا في الرؤية على درجات على حسب قربهم من الله ومعرفتهم به.
والذي عليه جمهور السلف، أن من جحد رؤية الله في الدار الآخرة، فهو كافر، فإن كان ممن لم يبلغه العلم في ذلك عُرِّف ذلك، كما يُعرف من لم تبلغه شرائع الإسلام، فإن أصرَّ على الجحود بعد بلوغ العلم له فهو كافر).
قال: ( والأحاديث والآثار في هذا كثيرة مشهورة قد دون العلماء فيها كتباً، مثل: «كتاب الرؤية» للدارقطني، ولأبي نعيم، وللآجري (الجزء السابع من كتاب الشريعة ص 351 المسمى- بكتاب التصديق بالنظر إلى وجه الله عز وجل تحقيق محمد حامد الفقي- الناشر أنصار السنة)، وذكرها المصنفون في السنة، كابن بطة واللالكائي وابن شاهين، وقبلهم عبد الله بن أحمد بن حنبل، وحنبل بن إسحاق، والخلال، والطبراني، وغيرهم، وخرجها أصحاب الصحاح، والمسانيد، والسنن وغيرهم). اهـ
فهذا كلام شيخ الإسـلام ابن تيمية يقرر فيه أن رؤية المؤمنين ربهم في عرصة القيامة بعد ما يدخلون الجنة أمر مجمع عليه، وأنه لاخلاف بين السلف في ذلك لثبوت ذلك بالأحاديث المتواترة عند أهل الحديث، فهم أهل الشأن في ذلك.
وللحديث بقية ...
نجوى*
26/06/2004, 05:10 PM
تتمة الرد على شبهة الاضطراب في عقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة
ومثله قول ابن القيم، وابن كثير، وقبلهم الإمام أحمد رحمهم الله جميعاً.
ثم قال شيخ الإسلام بعد ذلك- وهو ما يسميه بعض المبتدعة اضطراباً عند مثبتي الرؤية-
قال: (فأما« مسألة رؤية الكفار»، فأول ما انتشر الكلام فيها، وتنازع الناس فيها- فيما بلغنا- بعد ثلاثمائة سنة من الهجرة، وأمسك عن الكلام في هذا قوم من العلماء، وتكلم فيها آخرون، فاختلفوا فيها على ثلاثة أقوال،مع أني ما علمت أن أولئك المختلفين فيها تلاعنوا ولا تهاجروا فيها، إذ في الفرق الثلاثة قوم فيهم فضل وهم أصحاب السنة) اهـ (ص: 486).
فأنت ترى أيها القارئ الكريم، أن مثبتي رؤية الله في الدار الآخرة، متفقون على أن المؤمنين يرون ربهم في الدار الآخرة في عرصة القيامة بعد دخولهم الجنة، على ما تواترت به الأحاديث عن النبي- صلى الله عليه وسلم- قولاً واحداً، لا يختلفون في ذلك. بل يوجبون على كل مسلم اعتقاد ذلك،ومن لم يبلغه العلم في ذلك عُرَّف كما يُعَرَّف من لم تبلغه شرائع الإسلام، فإن أصر على الجحود بعد بلوغ العلم فهو كافر.
وأما الخلاف الحادث فهو في«رؤية الكفار ربهم»، ولم يحدث ذلك إلا بعد ثلاثمائة سنة من الهجرة، وهو الذي فيه ثلاثة أقوال، وهي أقوال في هذه المسألة وليست اضطراباً.
والمبتدع _ المنكر لرؤية المؤمنين ربهم في الآخرة، المجمع عليها بين سلف الأمة، المطلّع على كلام ابن تيمية هذا- نقل هذه الأقوال في رؤية«الكفار ربهم»إلى رؤية المؤمنين ربهم وسماه اضطراباً.
وهذا الصنيع يتنافى مع نزاهة البحث العلمي، وأمانة العلماء الصادقين في علمهم. فلماذا يختار هذه الجزئية، ويترك الأمر المتفق عليه عند السلف؟.
وهذه الأقوال الثلاثة التي نقلها عن حادي الأرواح، موجودة في الفتاوى المجلد السادس (ص: 487) من (ص: 500- 501) كما ذكر في كتابه هنا (ص:32) ما حكاه ابن تيمية عن أبي يعلى في مسألة رؤية الكفار، وعده اضطراباً في رؤية المؤمنين تلبيساً وتدليساً، بل كذباً صريحاً، لا يقدم على فعله مؤمن، فكيف بمن يدعي العلم، ولكنه الهوى يعمي البصائر، {فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور} [الحج:46].
وللحديث بقية
نجوى*
26/06/2004, 05:11 PM
تتمة الرد على شبهة الاضطراب في عقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة
ثانياً: و أما ما ذكره ابن كثير في تفسير قوله تعالى: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} فإليك نصه: يقول ابن كثير 8/ 373: (أي لهم يوم القيامة منزل ونزل سجّين، ثم هم يوم القيامة مع ذلك محجوبون عن رؤية ربهم وخالقهم.
قال الإمام أبو عبد الله الشافعي: هذه الآية دليل على أن المؤمنين يرونه عزَّ وجل يومئذ.
قال: وهذا الذي قاله الشافعي- رحمه الله- في غاية الحسن، وهو استدلال بمفهوم هذه الآية، كما دل عليه منطوق قوله: {وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة}[القيامة آية (22-23)] وكما دلت على ذلك الأحاديث الصحاح المتواترة في رؤية المؤمنين ربهم -عز وجل- في الدار الآخرة، رؤية بالأبصار في عرصات القيامة، وفي روضات الجنات الفاخرة.
وقد قال ابن جرير: حدثنا محمد بن عمار الرازي وساق بإسناده عن الحسن في قوله: {كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون} قال: يكشف الحجاب، فينظر إليه المؤمنون والكافرون، ثم يحجب عنه الكافرون، وينظر إليه المؤمنون، كل يوم غدوة وعشية أو كلاماً هذا معناه. ابن كثير 8/ 373.)أهـ ورواه ابن جرير بنفس الإسناد (ابن جرير 30/ 100).
فأنت ترى، أن ابن كثير ذكر في تفسير الآية هذا الكلام الجميل الحسن عن الإمام الشافعي رحمه الله، وهو استدلاله رحمه الله بمفهوم هذه الآية على رؤية المؤمنين ربهم وخالقهم، كما دل على ذلك منطوق الآية في قوله تعالى: {وجوه يومئذ ناضرة. إلى ربها ناظرة} وهذا تفسير القرآن بالقرآن.
ثم أضاف ابن كثير أنَّ هذه الرؤية دلت عليها الأحاديث الصحاح المتواترة، كما أشار إلى ما روي عن الحسن أن الحجاب يُكشف فيراه المؤمنون والكافرون، ثم يُحجب الكافرون، فلا يرونه بعد ذلك، وتستمر الرؤية للمؤمنين.
فأي اضطراب في هذا؟ وإنما هو إشارة إلى ما سبق ذكره عن شيخ الإسلام ابن تيمية، من الأقوال الثلاثة في رؤية الكفار ربهم.
أما رؤية المؤمنين ربهم في عرصات القيامة في الجنة فهذا أمر مجمع عليه عند المثبتين للرؤية، وذلك للأدلة الصريحة من القرآن الكريم، والأحاديث المتواترة كما قاله ابن كثير وغيره.
وأهل السنة والجماعة يؤمنون بما أخبر الله تعالى به في كتابه من أن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة، وبما أخبر به رسوله- صلى الله عليه وسلم-، من إنهم سيرون ربهم.
وقد دلت النصوص على أن الجزاء من جنس العمل، فالمؤمنون بالرؤية يجازون في الآخرة من جنس عملهم، وهو حصول الرؤية لربهم وهم في جنات النعيم.
وللحديث تتمة ...
نجوى*
26/06/2004, 05:12 PM
تتمة الرد على شبهة الاضطراب في عقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة
إن عدم وقوع الرؤية في الدنيا هو ما يقوله أهل السنة والجماعة، وإن الرؤية البصرية لم تثبت لأحد في الدنيا ، لا لأنها مستحيلة، وإنما لحكمة أرادها الله تعالى، ومنها ضعف طاقة الإنسان في هذه الدنيا ولو كان بشراً رسولاً، بدليل أنه تعالى تجلّى للجبل وهو أقوى بنية من موسى عليه السلام فصار دكاً، وخَرّ موسى صعقاً مما صار إليه الجبل، وموسى أفضل من الجبل، فالجبل جماد، وقد تجلّى له ربه.
أما يوم القيامة، فإن الله عزّ وجل يجعل في هذه الأجسام الضعيفة في الدنيا قوة – بإذنه تعالى – تمكنهم من النظر لوجهه الكريم، لوعده لهم بذلك والله لايخلف الميعاد. وهذا هو التغير الذي يحدث لصفات المخلوق، من كونه لايقوى على رؤية الله في الدنيا لضعف قواه وحواسه، ثم يقوى على ذلك في الآخرة بما حباه الله من القوة والكمال في دار الكمال والجمال.
أما صفات الخالق سبحانه وتعالى، فلا تتغير ولاتتبدل، كما يتوهمه بعض أهل البدع. ومن أجل ذلك الوهم ينفون الرؤية الثابتة بالنصوص من الكتاب والسنة.
نجوى*
26/06/2004, 05:22 PM
أيها العفريت الأبيض تراك والله ما بقيت فينا عقل.....!!
مرة تستشهد بأقوال الشافعي وتقول بنشوف الله ومرة تستشهد بأقوال الخليلي وتقول ما بنشوف الله.
ما هذا التناقض
لو كان "صوت مسقط" صادقاً فيما ينسبه لأخي "العفريت الأبيض"
فليذكر لنا أرقام المشاركات التي قال فيها ما يدعيه "صوت مسقط"
ولا شك أن كذب "صوت مسقط" قد اتضح للقراء الآن
فلا داعي للتمادي في الغي يا "صوت مسقط"
صوت مسقط
26/06/2004, 05:22 PM
العفريت الأبيض...
أرجو التكرم بالعلم بأن مصدر النص المقتبس الثاني :
ـ وفي ومهما حاولوا أن يبرئوا ساحة زعيمهم ابن تيمية عن هذا الضلال المبين فها هي كتبهم ومؤلفاتهم طافحة بما سطرته أيديهم الأثيمة من كلام الدارمي إلى ابن تيمية وابن القيم إلى محمد بن عبد الوهاب وحفيده عبد الرحمن إلى العثيمين إلى محمد هرّاس وحافظ حكمي وأبي بكر الجزائري وعبد الرحمن دمشقية وعبد الله السبت وغيرهم من المشبهة المجسمة ممن يروّجون وينتصرون لعقيدتهم المشابهة لعقيدة اليهود ويدافعون عنها كما ثبت لك أيها القارىء..
__________________________________________________ __
هذا هو النقل وتشبيه العقيدة بأنها عقيدة لليهود يعبر صراحة عن رأي صاحب الدراسة الذي أعياه التعب في البحث عن مصدر عقيدتكم وإن سب المشايخ فهذا ذنبه.
عموما يبقى الرد على النصوص المقتبسة لصاحب الدراسة من التوراة ومقارنتها من أقوال مشايخكم شغلي الشاغل.
وهذا نتاج أسلوبكم المنحرف فانتم تكفرون الناس فهل تتوقعون من صاحب الدراسة مهما كان مذهبه أن لا يكفركم.
للتكرم بإعادة النظر...
صوت مسقط
26/06/2004, 05:28 PM
لو كان "صوت مسقط" صادقاً فيما ينسبه لأخي "العفريت الأبيض"
فليذكر لنا أرقام المشاركات التي قال فيها ما يدعيه "صوت مسقط"
ولا شك أن كذب "صوت مسقط" قد اتضح للقراء الآن
فلا داعي للتمادي في الغي يا "صوت مسقط"
إنه مجرد استعراض للعضلات الرقمية فقط مع التحية.
يعني مزحة ... لبسط النفس شوية :D :D :D
لكن أخوش معصوم ومحشوم عن كلام الأباضية والصوفية.
صوت مسقط
26/06/2004, 05:38 PM
أم الكذب فأنتم أربابه وبلا شك
صوت مسقط
26/06/2004, 05:57 PM
أما الكذب فأنتم أربابه وبلا شك. ;) ;)
ولما قام صاحب الدراسة بوصف عقيدتكم بعقيدة اليهود ... هل أخطأ ؟؟
إذا فرضا زعمنا بأن عقيدتكم صائبة ... فهنيئا لشارون الجنة بغير حساب.
__________________________________________
الأباضية ليست بحاجة لقناة تافهة كالمستقلة. الهاشمي في الأسبوع الثاني من حوار ابن تيمية وعند المرور خلال مواضيع حساسة كعلاقته مع آل البيت والصوفية لم يستضف أي مناظر من الطرف الآخر كالسقاف أو الأسدي أو النجدي للرد على الدوسري. كما قام بقطع مكالماتهم الهاتفية متعمدا لمنع الإحراج.
ومما يثير الضحك قول شيخكم بأن ابن تيمية إنكر على الصوفية تسمية الصوفية وهم مسلمون ونسب لإبن تيمية صحبته لعدي بن مسافر. ورد السقاف في مداخلة هاتفية (أتني بالأية التي تذكر السلفية أو الوهابية) (واما عدي بن مسافر فصاحب مذهب عباد الشمس)....... ثم خفت صوته وانقطع الخط في ظل الصمت المكبت وكذا الحال مع الأسدي... ومع مجموعة من المتصلين.
للعلم....... هل هي مستقلة فعلا
ابوالمعتصم
26/06/2004, 06:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نسأل الله السلامة إذا مثل هولاء ( خالد فوزي ) يناقشوا علماء أفاضل كرام ...
لا بارك الله فيهم.....تاجججررر ومخدرات ويقول شيخ والله ما يستحي......هداه الله
نجوى*
26/06/2004, 07:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نسأل الله السلامة إذا مثل هولاء ( خالد فوزي ) يناقشوا علماء أفاضل كرام ...
لا بارك الله فيهم.....تاجججررر ومخدرات ويقول شيخ والله ما يستحي......هداه الله
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم، بسم الله الرحمن الرحيم (يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأٍ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين)
العفريت الأبيض
26/06/2004, 07:13 PM
صوت مسقط ... اتق الله ولتعلم بأن الله محاسبك ..
اذا اردت أن تناقش فناقش الموضوع ولا تتهرب بهذه التفاهات ..
وأنت تعرف وجميع المشاركين يعرفون بأن هذا الاسلوب الذى تستخدمه قديم جداً...
أنك أثبت امام القراء الكرام بأنك لا يصلح معك الحوار ..
وأطالب القراء الكرام بأن يتأكدو من المشاركات فى أول الصفحة حتى يتبينوا من هو الصادق ومن هو الكاذب .. وحتى يعرفوا كيف يزور المدعو ( صوت مسقط ) الكلام عن موضعه ...
قال تعالى : ( ان الذين يخشون ربهم فى الغيب لهم مغفرة وأجراً كبير ) صدق الله العظيم .
نجوى*
26/06/2004, 07:13 PM
شبهة أن بدعة إنكار الرؤية هي مذهب السلف والرد عليها
ويدعي البعض أن إنكار الرؤية الذي تقوله وتعتقده الإباضية، والمعتزلة، والجهمية، والزيدية، والإمامية من الشيعة؛ هو الثابت عن سلف هذه الأمة، فينسب بعضهم ذلك إلى علي بن أبي طالب، وابن عباس، وعائشة أم المؤمنين، رضي الله عنهم، ثم يسردون عدداً من التابعين ويوردون مارواه ابن جرير عن ابن عباس رضي الله عنهما، إنه قال في قول موسى عليه السلام: «وأنا أول المؤمنين»، أنه لايراك أحد، ونسب أحد أهل البدع لابن جرير أنه روى ذلك عن مجاهد، وابن مردويه عن ابن عمر، والحسن البصري، وعكرمة، والسدي، ولم يذكر أين روى ذلك ابن جرير، إلا أنه ذكر الآية وهي قوله تعالى: {لاتدركه الأبصار}ا.هـ.
والجواب على ما ينسبه المفترون إلى السلف من أوجه:
الأول: وقد رأينا من الأباضية من يصرح أن إنكار رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة في عرصات الجنة هو مذهب طائفته الإباضية والمعتزلة والجهمية.. إلخ من ذكرهم من هذه الطوائف البعيدة عن الكتاب والسنة، بل المحاربة لهما، إذ لم يحدُث أن تفرقت الأمة الإسلامية إلى فرق يكفّر بعضها بعضاً، ويضلّلها ويبدّعها، مما شتت شمل الأمة، إلا بعد أن دخلت هذه الفرق الضالة المضلة، باسم الإسلام مع المسلمين، ليحتموا بهذه النسبة، و الجهم بن صفوان هو المؤسس لمذهب الجهمية المنسوبة إليه، وما أدراك ممن أخذ أفكاره التي نشرها بين الأمة الإسلامية: فقد نفى أسماء الله عز وجل وصفاته، وقال بالجبر، وخلق القرآن، ونفى رؤية الله عز وجل في الآخرة، وغير ذلك من الأفكار المنحرفة.
وذكر ابن الأثير في الكامل 7/75 وهو يتحدث عن الجهم قال: وقد أَخَذَ مقالته في نفي صفات الله عن الجعد بن درهم، والجعد أَخَذَ التعطيل عن أبان بن سمعان وأخذ أبان عن طالوت، وأخذ طالوت عن خاله لبيد بن الأعصم اليهودي الساحر الذي سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان لبيد زنديقاً يقول بخلق التوراة.
فقد جاء في صحيح البخاري في الطب-/10/221 باب السحر ح 5763: لبيد بن الأعصم وح 5765 وفيه: ومن طبّه؟ قال: لبيد بن أعصم رجل من بني زريق حليف ليهود كان منافقاً. قال ابن حجر في فتح الباري 10/226: وفي رواية مسلم: سحر النبي – صلى الله عليه وسلم – يهودي من يهود بني زريق، قال: ويجمع بينهما بأن من أطلق أنه يهودي نظر إلى مافي نفس الأمر، ومن أطلق عليه منافقاً نظر إلى ظاهر أمره.. إلخ.
وللحديث بقية ....
نجوى*
26/06/2004, 07:14 PM
تتمة شبهة أن بدعة إنكار الرؤية هي مذهب السلف والرد عليها
فيقال لصاحب هذا القول:
أولاً- هذه سلسلة سند المعطلّة الجهمية، فهل ترضى لنفسك ولطائفتك الإباضية أن تكونوا في صف الجهمية الذين أخذوا عقائدهم عن اليهود أعداء هذا الدين، الذين وصفهم الله بالإفساد في الأرض، ولما عجزوا عن مواجهة الإسلام بالسيف، لجؤوا للكيد له، بأن دخل بعضهم في الإسلام نفاقاً كما فعل (عبدالله بن سبأ) الذي أسس عقائد الإمامية، في الرفض وتكفير الصحابة، ودعوى تحريف القرآن، ثم ختموا عقائدهم بعقائد الجهمية والاعتزال، ومنها إنكار رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة، والقول بخلق القرآن، وقد حمل بشر المريسي لواء الجهمية في ذلك، والمعتزلة هم المنكرون للرؤية، وقد ألّف القاضي عبد الجبار المعتزلي مجلداً خاصاً بنفي الرؤية، وهو المجلد الرابع من كتابه المسمى «المغني في أبواب التوحيد والعدل ».
وكل فصوله تدور على الفلسفة والمنطق، وليس لها صلة بكتاب الله الذي أنزله الله على رسوله ليخرج به الناس من الظلمات إلى النور، ومنها ظلمات أصحاب الفلسفة والمنطق الذين ضلوا في عقائدهم قبل ظهور الإسلام، ولهذا قال طاوس في وصف هؤلاء: « أصحاب المراء والمقاييس لايزال بهم المراء والمقاييس حتى يجحدوا الرؤية ويخالفوا السنة». اللالكائي شرح الاعتقاد رقم 868.
كما أنه لا صلة لها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم المبينة والشارحة لكتاب الله عز وجل، ومع ذلك فإن المؤلف الأباضي المعاصر صاحب هذا القول يفخر بالانتساب إلى هؤلاء، وفي الوقت نفسه يدعي أن الإباضية لم يأخذوا عقائدهم من الفلسفة والمنطق، ولا من أصحاب المدرسة العقلية الذين جعلوا العقل أسمى وأقدس وأصح وأثبت مما جاء به النبيون.
ومما نضيفه إلى معلومات القارئ الكريم هو أن أهل السنة والجماعة، حكموا على الجهم بن صفوان -لأفكاره الضالة، وإنكاره أن يكون لله عزّ وجلَّ اسماً أو صفة -بالكفر. (الرد على الجهمية للإمام الدارمي/ باب الاحتجاج في إكفار الجهمية (ص:171)).
وللحديث بقية ....
ابوالمعتصم
26/06/2004, 07:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
من كتاب( وسقط القناع ) لبدر الدين وفقه الله.
تقديم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين.
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأوحده توحيد المؤمنين الموفين، وأنزهه عن كل نقص وتجسيم، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله أرسله بعقيدة التوحيد الصافية والمحجة البيضاء النقية، وأدين إلى الله تعالى باتباع نور كتابه المنزل وهدي رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم، وأعادي كل من يعاديهما ويصفهما بأن لا خير فيهما، وأبرأ إليه تعالى ممن انتحل الدين ليكيد لأهله، وأوالي أولياء الله تعالى المخلصين. وبعد:-
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا أن نقدم إلى المسلمين هذه المحاضرة القيمة التي ألقاها سماحة العلامة الشيخ أحمد بن حمد ابن سليمان الخليلي المفتي العام للسلطنة رداً على رجل من الحشوية المجسمة الذين يطعنون في كتاب الله العظيم والسنة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام وهو المدعو عبدالرحيم الطحان.
يجيء نشر هذه المحاضرة نتيجة إلحاح كثير من المسلمين -من السلطنة وخارجها بمختلف مدارسهم الإسلامية- علينا بطبعها في كتاب، وفي هذا دليل على أن الأمة الإسلامية قد قَلَتْ هذه الطائفة الحشوية التي تلبس لبوس الإسلام زوراً وبهتاناً بعد أن تكشفت لها دخائلها الخبيثة، وللأسف الشديد فإن هؤلاء الحشوية تجدهم مصدر تخريب في كل المجتمعات التي يوجدون فيها، فما من فتنة إلا وهم وراءها لاسيما قتل الأبرياء وتفريق المسلمين، ولكن الله مظهر كيدهم وكاشف سترهم ومسقط قناعهم.
نجوى*
26/06/2004, 07:15 PM
تتمة شبهة أن بدعة إنكار الرؤية هي مذهب السلف والرد عليها
ثانياً- إن ما ينسبه بعض الأباضية للسلف من أن مذهبهم هو مذهبهم ومذهب الجهمية، وقد ذكروا أسماء عدد من الصحابة كعلي وابن عباس وابن عمر رضي الله عنهم، وعدد من التابعين، كذب عليهم، وسنوضح ذلك بالروايات الثابتة عنهم.
وكذلك ينسب بعض معاصريهم إلى ابن عباس كذباً، بأنه نفى الرؤية البصرية في الدنيا والآخرة.
فإضافة كلمة (الآخرة) إلى ابن عباس افتراء عليه.
ثم إن الذين سرد أسماءهم من الصحابة ونسب إليهم نفي الرؤية البصرية في الآخرة كذب عليهم.
وإنما نفوا الرؤية البصرية في الدنيا، ولم يذكر واحد منهم نفي الرؤية في الآخرة، ونفي الرؤية في الدنيا هو مذهب أهل السنة والجماعة، لا خلاف في ذلك بينهم، والخلاف الذي حدث في زمن الصحابة انتهى وقد كان منحصراً هل رأى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ربه ليلة الإسراء والمعراج أو لا؟ وأصبح مآل الخلاف أن النبي صلى الله عليه وسلم وهو أكمل الأمة وسيدهم لم يرَ ربه بعيني البصر، بل رآه بقلبه.
وهنا سأورد قليلاً من الروايات عن بعض مَن ذكر الكاتب الأباضي المعاصر أسماءهم من الصحابة الذين رُوي عنهم إثبات الرؤية، وسوف أورد جميع الروايات عند ذكر الأدلة من السنة، وما ذلك إلا ليعلم القراء المحبون للحق وأهله مدى هذا الافتراء على الصحابة وغيرهم من التابعين، وإليك تلك الروايات:
1- روى ابن جرير في تفسير قوله تعالى: {لاتدركه الأبصار} عن ابن عباس، قال: لايحيط بصرُ أحد بالمَلِك.
وعن عطية العوفي في قوله: {وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة} قال: هم ينظرون إلى الله لاتحيط أبصارهم به من عظمته، وبصره يحيط بهم.
وقال أبو بكر بن أبي داود: حدثنا عمي محمد بن الأشعث، حدثنا ابن جبير، قال: حدثني أبي جبير عن الحسن، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إن أهل الجنة يرون ربهم تبارك وتعالى في كل يوم جمعة في رمال الكافور». حادي الأرواح (407).
2- حديث علي بن أبي طالب مرفوعاً قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «يرون أهل الجنة الرب تبارك وتعالى في كل جمعة، وذكر ما يعطون، قال: ثم يقول الله تبارك وتعالى: اكشفوا حجاباً، فيكشف حجاب ثم حجاب، ثم يتجلى لهم تبارك وتعالى عن وجهه فكأنهم لم يروا نعمة قبل ذلك، وهو قوله تبارك وتعالى: {ولدينا مزيد} المعرفة والتاريخ، ليعقوب الفسوي 3/395».
2- حديث عبد الله بن عمر، رواه الترمذي بإسناده عن ثوير بن أبي فاختة عن ابن عمر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن أدنى أهل الجنة منزلة لرجل ينظر في ملكه ألفي سنة…» إلى قوله: « وإن أفضلهم منزلة من ينظر في وجه الله تبارك وتعالى كل يوم مرتين».
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنتهدي لولا ان هدانا الله.
ابوالمعتصم
26/06/2004, 07:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وسقط القناع لبدر الدين حفضه الله
تقديم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين.
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأوحده توحيد المؤمنين الموفين، وأنزهه عن كل نقص وتجسيم، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله أرسله بعقيدة التوحيد الصافية والمحجة البيضاء النقية، وأدين إلى الله تعالى باتباع نور كتابه المنزل وهدي رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم، وأعادي كل من يعاديهما ويصفهما بأن لا خير فيهما، وأبرأ إليه تعالى ممن انتحل الدين ليكيد لأهله، وأوالي أولياء الله تعالى المخلصين. وبعد:-
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا أن نقدم إلى المسلمين هذه المحاضرة القيمة التي ألقاها سماحة العلامة الشيخ أحمد بن حمد ابن سليمان الخليلي المفتي العام للسلطنة رداً على رجل من الحشوية المجسمة الذين يطعنون في كتاب الله العظيم والسنة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام وهو المدعو عبدالرحيم الطحان.
يجيء نشر هذه المحاضرة نتيجة إلحاح كثير من المسلمين -من السلطنة وخارجها بمختلف مدارسهم الإسلامية- علينا بطبعها في كتاب، وفي هذا دليل على أن الأمة الإسلامية قد قَلَتْ هذه الطائفة الحشوية التي تلبس لبوس الإسلام زوراً وبهتاناً بعد أن تكشفت لها دخائلها الخبيثة، وللأسف الشديد فإن هؤلاء الحشوية تجدهم مصدر تخريب في كل المجتمعات التي يوجدون فيها، فما من فتنة إلا وهم وراءها لاسيما قتل الأبرياء وتفريق المسلمين، ولكن الله مظهر كيدهم وكاشف سترهم ومسقط قناعهم.
نجوى*
26/06/2004, 08:25 PM
الرد على شبهة من الموجودات ما لا يُرى، ونفي القياس في الرؤية بين الرب والخلق
وذلك أنهم قالوا: إن سائر الموجودات مشتركة في جواز الرؤية عليها، وبما أن الله موجود أيضاً فإن رؤيته ممكنة.
ثم استمر الكاتب الأباضي المعاصر في مناقشة هذه الدعوى، وإلزام القائلين بها بأن هناك موجودات وهي لا ترى كالروح والعقل. قال: وكذلك الله موجود ولكن لا يُرى.اهـ.
والجواب على ذلك:
أن الدعوى على أهل السنة والجماعة المثبتين لرؤية الله عز وجل يوم القيامة في دار النعيم – وأعني بالمثبتين سلف هذه الأمة وأتباعهم- أنهم يقيسون وجود الحق على الخلق، كذب وافتراء على السلف، من الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان وحاشاهم من ذلك، لأن من قاس الخالق على المخلوق فقد كفر، وذلك عين تشبيه الخالق بالمخلوق.
وإنما هم يثبتون رؤية المؤمنين لربهم عز وجل بالنصوص الصريحة من كتاب الله عز وجل، والنصوص الصحيحة من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ولكن المبتدعة، ينقلون كلام المتكلمين، ومن نحا منحاهم في تقديم العقل على النقل، وجعله أصلاً، ثم ينسبون ذلك إلى السلف، الذين يلقبونهم بالمشبهة، لأنهم أثبتوا لله عز وجل ما أثبته لنفسه في كتابه وأثبته له رسوله في سنته، وهم يدعون أنهم الأعلم بالله والأتقى له.
والدعاوى إن لم تكن عليها بينات أصحابها أدعياء
ومما يدل على افتراء هؤلاء علي السلف، أنهم لم يذكروا لقولهم هذا مرجعاً واحداً من كتب السلف أهل السنة والجماعة، وإنما يذكرون مرجعاً لأحد أئمتهم الإباضية وهو السالمي من كتابه مشارق الأنوار(ص187ط2) ذكر ذلك في حاشية (ص:32) من كتابه هذا، وكيف يأخذون حجتهم على دعواهم من كتب أئمتهم الذين هم وإياهم على عقيدة واحدة؟
وللحديث بقية ...
نجوى*
26/06/2004, 08:26 PM
تتمة الرد على شبهة من الموجودات ما لا يُرى، ونفي القياس في الرؤية بين الرب والخلق
وإليك ما يبين بطلان قولهم من كتب أهل السنة الذين يلقبونهم بالمشبهة، أسوة بكل منحرف عن سنن الحق.
أخرج الإمام ابن منده في كتاب التوحيد بإسناده عن أبي يوسف القاضي ((ترجمة أبي يوسف القاضي. سير أعلام النبلاء 8/470)) أنه قال:« ليس التوحيد بالقياس؛ ألم تسمع إلى قول الله عز وجل في الآيات التي يصف بها نفسه أنه عالم، قادر، قوي، ولم يقل: إني قادر عالم لعلة كذا، أقدر بسبب كذا أعلم وبهذا المعنى أملك، فلذلك لايجوز القياس في التوحيد ولايعرف إلا بأسمائه، ولا يوصف إلا بصفاته..» إلى أن قال رحمه الله:« فقد أمرنا الله أن نوحّده وليس التوحيد بالقياس، لأن القياس يكون في شيء له شبه ومثل، فالله تعالى وتقدس لاشبه له ولامثل له، تبارك الله أحسن الخالقين»، ثم قال: «وكيف يدرك التوحيد بالقياس وهو خالق الخلق بخلاف الخلق؟ ليس كمثله شيء تبارك وتعالى، وقد أمرك الله عز وجل أن تؤمن بكل ماأتى به نبيّه – صلى الله عليه وسلم- فقال: {ياأيها الناس إنّي رسول الله إليكم جميعاً الذي له ملك السموات والأرض لاإله إلا هو يحيي ويميت فآمنوا بالله ورسوله النبي الأمي الذي يؤمن بالله وكلماته واتّبعوه لعلكم تهتدون}. [الأعراف:158].
فقد أمرك الله عز وجل بأن تكون تابعاً سامعاً مطيعاً، ولو يوسع على الأمة التماس التوحيد وابتغاء الإيمان برأيه وقياسه وهواه إذاً لضلوا، ألم تسمع إلى قول الله عز وجل: {ولو اتّبع الحقُّ أهواءَهم لفسدت السموات والأرض ومن فيهن} [المؤمنون:71] فافهم مافسر به ذلك» اهـ. كتاب التوحيد، لابن منده 3/304-306.
وهو كلام طويل نفيس فيه رد على الملحدين في الربوبية وفي الأسماء والصفات.
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية في أول رسالة العقيدة الواسطية:« ولايقاس بخلقه سبحانه فإنه أعلم بنفسه وبغيره، وأصدق قيلاً وأحسن حديثاً من خلقه».
ونحن نطالب من يدعي هذا القول أن يسمي واحداً من أهل السنة والجماعة قال بقياس الله بخلقه فكتبهم موجودة، وأقوالهم محفوظة، وتلك أقوال بعضهم ذكرناها ليتبين للقارئ زيف دعوى المدعي على أهل السنة والجماعة القول بقياس الخالق على الخلق.
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنتهدي لولا أن هدانا الله.
نجوى*
26/06/2004, 08:41 PM
الرد على افتراء كاتب أباضي معاصر على نبي الله موسى عليه السلام
وزعمه أن سؤال رؤية الله فكرة يهودية، ودحضه
والرد على من أنكر الاستدلال من الكتاب بجواز الرؤية:
1- سؤال موسى الكليم عليه السلام الرؤية بقوله: {ربِّ أرني أنظر إليك}.
2- قول الله سبحانه: {ولكن انظر إلى الجبل فإن استقرَّ مكانه فسوف تراني} [ الأعراف:134]).
إن القائل بهذه الفرية قد تعمد في كلامه هذا، التمويه والمغالطات والقول على نبي الله موسى عليه السلام بلا علم.
وغرضه من ذلك التّلبيس والتشويش على قراء كتابه الذين لا يدركون تلك المغالطات المتعمدة، إما لعدم معلوماتهم في مجال العقيدة، وفهم أساليب هؤلاء التي يضللون بها من لا يعرف مناهجهم.
أو من الإباضية المقلدين لرؤسائهم بغضّ النظر عن الأدلة الدالة على بطلان ما يدعيه المؤلف من كتاب الله عز وجل، وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام الصحيحة الموضحة لبطلان قوله ومخالفته للنصوص الصريحة.
وإليك الجواب المفصل على تلك المغالطات:
فنقول: إن موسى عليه السلام سأل ربّه عز وجل الرؤية طمعاً في الحصول عليها، لأن سؤاله ربه لينظر إليه جاء في حال الاصطفاء والتكريم من الله عز وجل للكليم موسى عليه السلام، الذي اصطفاه الله برسالاته وبكلامه له من غير واسطة، وليس لذلك السؤال من موسى عليه السلام صلةً بتعنت بني إسرائيل في سؤالهم موسى أن يريهم الله جهرة، لأن أسئلتهم تلك جاءت في آيات أخر سبقت في مناسبات وملابسات سيأتي تبيانها قريباً.
وإليك سياق الآيات الدالة على أن سؤال موسى في مقام التكريم له من ربه.
قال تعالى: {وواعدنا موسى ثلاثين ليلة وأتممناها بعشر فتمّ ميقات ربه أربعين ليلة وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي وأصلح ولاتتبع سبيل المفسدين، ولما جاء موسى لميقاتنا وكلّمه ربُّه قال ربّ أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقرَّ مكانه فسوف تراني فلمّا تجلّى ربّه للجبل جعله دكّاً وخرّ موسى صعقاً فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين}.[الأعراف:142-143].
وللحديث بقية ...
نجوى*
26/06/2004, 08:42 PM
تتمة الرد على افتراء كاتب أباضي معاصر على نبي الله موسى عليه السلام
وزعمه أن سؤال رؤية الله فكرة يهودية، ودحضه
فأهل العقول السليمة الباقية على فطرتها، والتي لم تلوثها حثالة الأفكار الدخيلة المنحرفة التي أدخلها أعداء هذا الدين وتبنتها الجهمية والمعتزلة، واحتضنتها الإباضية ممثلة في زعمائها، ترى وتعقل صراحة الآية الكريمة في أن موسى عليه السلام جاء على وعد من ربّه عز وجل، فكلّمه الله عزّ وجلَّ مباشرة دون واسطة المَلَك، وهذه من الخصائص التي خص الله بها نبيه موسى عليه السلام، كما كتب له التوراة بيده، كما ثبت في حديث الصحيحين في محاجة آدم وموسى عليهما السلام.
فلما سمع موسى عليه السلام كلام ربه وهو في مقام التكريم والتشريف والاصطفاء، وأيُّ تكريم أعظم من أن يكلمه ربُّه مشافهة دون واسطة، وعند ذلك طمع موسى عليه السلام في المزيد من هذا الفضل، فسأل ربه بقوله: {ربّ أرني أنظر إليك}، ولكن الله عز وجل لعلمه بحال خلقه وضعفهم كما قال تعالى: {ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير} [الملك: 14]، ولحكمته البالغة، وأن مناط الإيمان في الدنيا الإيمان بالغيب، قضى في هذه الدنيا أن لايراه أحد من البشر، لا لأن الرؤية له عز وجل مستحيلة كما يدعي بعض معاصرو الأباضية وسلفهم في هذا المعتقد الجهمية، وإنما لضعف بُنْية موسى عليه السلام؛ بدليل أنه تعالى في الوقت نفسه تجلّى لبعض مخلوقاته وهو الجبل الجماد الأعظم بنيةً من موسى، فصار الجبل دكاً، فلم يقوَ ولم يثبت لذلك التجلي، وموسى عليه السلام رأى تلك الآثار التي أحدثها تجلّي الله عز وجل للجبل، فَخَرَّ مغشياً عليه.
فبين بذلك الحكمة البالغة التي يعلمها من حال خلقه وأنهم في حال ضعفهم في هذه الدنيا لا يقوون على الرؤية، قضاء من الله العليم الحكيم، وأن موسى عليه السلام لا يقوى على تحمل هذه الرؤية في الحياة الدنيا، ولذا قال له: {لن تراني} يعني في هذه الدنيا.
وللحديث بقية ...
نجوى*
26/06/2004, 08:43 PM
تتمة الرد على افتراء كاتب أباضي معاصر على نبي الله موسى عليه السلام
وزعمه أن سؤال رؤية الله فكرة يهودية، ودحضه
وأما في الآخرة في دار النعيم في الجنة، فقد دلّت الآيات الصريحة والأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم التي بلغت حدّ التواتر أن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة وهم في الجنة دار النعيم، وفي مقدمتهم الرسل الكرام.
وفي معنى آية الأعراف الكريمة، نقول: حقاً إن سؤال موسى عليه السلام ربه الرؤية لا صلة له بتعنّت بني إسرائيل؛ لأن المقام مقام اصطفاء وتكريم، لا مقام تعنّت وعناد من بني إسرائيل لموسى، كما يلبّس البعض؛ بدليل أنه لما أفاق عليه السلام من غشيته حينما تجلّى ربُّه للجبل فجعله دكاً، وخر موسى صعقاً قال:{ سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين} فقال الله له بعد ذلك مباشرة: { يا موسى إني اصطفيتك على الناس برسالتي وبكلامي فخذ ما آتيتك وكن من الشاكرين. وكتبنا له في الألواح من كل شيء موعظة وتفصيلاً لكل شيء فخذها بقوة وأمر قومك يأخذوا بأحسنها سأُريكم دار الفاسقين} [الأعراف: 144-145].
وهذا ما رواه ابن جرير في تفسير الآية قال: كان سبب مسألة موسى ربه النظر إليه، ما حدثني به موسى بن هارون، ثم ساق إسناده إلى السدي قال: إن موسى عليه السلام لما كلّمه ربُّه أحبَّ أن ينظر إليه: {قال ربّ أرني أنظر إليك قال لن تراني …} الآية.
ثم ساق بإسناده عن الربيع في قوله: {وقربناه نجياً}. قال: (حدثني من لقي أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قرّبه الرَّبُ حتى سمع صريف القلم فقال عند ذلك من الشوق إليه: {ربّ أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل}.
وروى بإسناده عن أبي بكر الهذلي قال: (لما تخلّف موسى عليه السلام بعد الثلاثين حتى سمع كلام الله، اشتاق إلى النظر إليه فقال: {ربّ أرني أنظر إليك قال لن تراني} (وليس لبشر أن يطيق أن ينظر إليّ في الدنيا..) .
وروى عن ابن حميد بإسناده عن أبي إسحاق، قال: استخلف موسى هارون على بني إسرائيل وقال: إني متعجل إلى ربي، فاخلفني في قومي ولاتتبع سبيل المفسدين… فلما كلّم الله موسى، طمع في رؤيته، فسأل ربه أن ينظر إليه فقال الله لموسى: {لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني}. [الأعراف:143]. تفسير ابن جرير 9/49-50.
فهذا ما أورده ابن جرير في بيان سبب سؤال موسى ربّه أن يراه، فيحق لنا أن نقول لمن يلقي بهذه الشبهة:
أين في هذا المقام سؤال بني إسرائيل لموسى أن يريهم الله جهرة، كما أوردت تلك الآيات، التي وردت في مقامات أخرى، بيّن الله فيها تلك المواقف التي وقف فيها بنو إسرائيل مع نبيهم عليه السلام من التعنت وسوء الأدب مع نبي الله موسى عليه السلام، ومع أخيه هارون حتى عبدوا العجل، وعليه فإن من يورد هذه الشبهة لا يريد بإيراد تلك الآيات إلا التلبيس والتدليس، وإلا فإنه من الواضح من أقوال المفسرين أن ما ورد في تلك الآيات هو النهي عن أسئلة التعنّت التي كان يوجه مثلها اليهود إلى موسى عليه السلام، وقد يعلم ملقي هذه الشبهة ذلك ولكن الهوى وحب التضليل يصدان صاحبهما عن سواء السبيل.
وللحديث تتمة ...
نجوى*
26/06/2004, 08:50 PM
تتمة الرد على افتراء كاتب أباضي معاصر على نبي الله موسى عليه السلام
وزعمه أن سؤال رؤية الله فكرة يهودية، ودحضه
يقول ابن كثير في تفسير قوله تعالى: {وإذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتكم الصاعقة وأنتم تنظرون} [البقرة:55].
(قال ابن جريج، قال ابن عباس في هذه الآية: {… جهرة} قال: علانية. وكذا قال إبراهيم بن طهمان عن عباد بن إسحاق، عن أبي الحويرث عن ابن عباس، أنه قال في قول الله تعالى: {لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة} أي علانية، أي حتى نرى الله.
وقال أبو جعفر عن الربيع بن أنس: هم السبعون الذين اختارهم موسى فساروا معه.
قال: فسمعوا كلاماً، فقالوا: {لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة}، قال: فسمعوا صوتاً فصعقوا، يقول: ماتوا.
وقال السدي:« {فأخذتكم الصاعقة} فماتوا، فقام موسى يبكي ويدعو الله ويقول: ربِّ، ماذا أقول لبني إسرائيل إذا أتيتهم وقد أهلكت خيارهم، {لو شئت أهلكتهم من قبل وإياي أتهلكنا بما فعل السفهاء منا} [ الأعراف:155] فأوحى الله إلى موسى أن هؤلاء السبعين ممن اتخذوا العجل، ثم إن الله أحياهم فقاموا وعاشوا، رجل رجل، ينظر بعضهم إلى بعض، كيف يحيون؟ قال: فذلك قوله تعالى: {ثم بعثناكم من بعد موتكم لعلكم تشكرون}» [ البقرة آية:65].
ويقول البغوي في تفسير قوله تعالى: {يسألك أهل الكتاب أن تنزّل عليهم كتاباً من السماء فقد سألوا موسى أكبر من ذلك فقالوا أرنا الله جهرةً فأخذتهم الصاعقة بظلمهم…} [ النساء:153].
يقول: (وذلك أن كعب بن الأشرف وفنحاص بن عازوراء من اليهود قالا لرسول الله صلى الله عليه وسلم-:إن كنت نبياً فأتنا بكتاب جملة من السماء كما أتى موسى عليه السلام؟!، فأنزل الله عليه: {يسألك أهل الكتاب …} الآية.
وكان هذا السؤال منهم سؤال تحكّم واقتراح، لا سؤال انقياد، والله تعالى لا ينزل الآيات على اقتراح العباد.
وللحديث بقية ...
نجوى*
26/06/2004, 08:51 PM
تتمة الرد على افتراء كاتب أباضي معاصر على نبي الله موسى عليه السلام
وزعمه أن سؤال رؤية الله فكرة يهودية، ودحضه
ثم قال الله: {فقد سألوا موسى أكبر من ذلك} أي: أعظم من ذلك، يعني: السبعين الذين خرج بهم موسى عليه السلام إلى الجبل، {فقالوا أرنا الله جهرة} أي، عياناً. قال أبو عبيدة: معناه قالوا جهرة أرنا الله). تفسير البغوي 495/1.
وهذا ظاهر وواضح لمن أنار الله بصيرته، أنه سؤال تعنت من السبعين الذين اختارهم موسى عليه السلام كما في قوله تعالى: {واختار موسى قومه سبعين رجلاً لميقاتنا فلما أخذتهم الرجفة قال رب لو شئت أهلكتهم من قبل وإياي أتهلكنا بما فعل السفهاء منّا إن هي إلا فتنتك تضل بها من تشاء}[الأعراف:155].
فعاقبهم الله عز وجل على ذلك كما في قوله: {فأخذتهم الصاعقة بظلمهم..} [ النساء:153]. وهي الرجفة التي جاء ذكرها في آية سورة الأعراف.
فسؤال اليهود لموسى رؤية الله في الدنيا هو من باب التحدي للرسل، وعدم الإيمان بما أخبرهم موسى به، إلا بشرط أن يريهم الله جهرة: {لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة} [ البقرة: 55] والمطلوب منهم الإيمان بالغيب، وتصديق الرسل، لأنهم إذا رأوا الله تعالى في الدنيا لم يكن إيمانهم به إيماناً بالغيب، ولا تصديقاً للرسل فيما جاءوا به.
وبهذا يتضح للقارئ الكريم، أنه لا صلة بين سؤال موسى عليه السلام ربّه الرؤية وبين تعنت بني إسرائيل في طلبهم من موسى أن يريهم الله جهرة كي يؤمنوا به، والحق أن موسى عليه السلام إنما سأل ربه الرؤية طمعاً في الحصول عليها وشوقاً إلى النظر إلى الله عز وجل، لما سمع كلامه، كما سبق نقل ذلك في الصفحات السابقة عن ابن جرير، حيث نص على سبب سؤال موسى ربه، وقد سأل موسى ربه أمراً ممكناً وجائزاً وأنه غير مستحيل -كما يدعي المؤلف أن موسى يعلم استحالتها، وقد سأله مع علمه بذلك.
وللحديث بقية ..
نجوى*
26/06/2004, 08:52 PM
تتمة الرد على افتراء كاتب أباضي معاصر على نبي الله موسى عليه السلام
وزعمه أن سؤال رؤية الله فكرة يهودية، ودحضه
وهذه الدعوى من الافتراءات البينة على من أنزل الله عليه التوراة، وأيد بالآيات المعجزات، عليه السلام.
قال أبو العالية:« لما رأى موسى ذلك وأفاق، عرف أنه سأل أمراً لا ينبغي له فقال: {سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين}، عَنَى أنّي أول من آمن بك أنه لن يراك أحد قبل يوم القيامة».تفسير ابن جرير 55/9.
كما أن سؤال رؤية الله عز وجل في الآخرة والنظر إلى وجهه الكريم كما قال الصحابة لرسول الله -صلى الله عليه وسلم -:«أنرى ربنا يوم القيامة؟ قال: نعم …» إلخ.
ليس من جنس سؤال اليهود رؤية الله في الدنيا.
فإن سؤال الصحابة مشروع، وسؤال اليهود ممنوع.
وقد سأل النبي – صلى الله عليه وسلم – في دعائه ربّه النظر إلى وجهه الكريم؛ كما روى الإمام أحمد وابن حبان والحاكم، إنه كان يقول في دعائه: «اللهم بعلمك الغيب وقدرتك على الخلق؛ أحيني ما علمت الحياة خيراً لي، وتوفني إذا علمت الوفاة خيراً لي، وأسألك خشيتك في الغيب والشهادة، وكلمة الحق في الغضب والرضا، والقصد في الفقر والغنى، ولذة النظر إلى وجهك، والشوق إلى لقائك، من غير ضراء مضرّة، ولا فتنة مضلة، اللهم زيّنا بزينة الإيمان، واجعلنا هداة مهتدين». النسائي 3/54،55 وأحمد 4/364 وإسناده جيد.
ونقول لمن يردد هذه الشبهة: هل الرسول طلب من الله ما يجوز له طلبه، أو اعتدى في دعائه، كاعتداء اليهود لما طلبوا أن يروا الله جهرةً؟.
فإن قال بالأولى: أنصف وهدم باطله، وهو جدير بالهدم.
وإن قال بالثانية: فقد كابر وغامر، وركب متن عمياء، وخبط خبط عشواء، {وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون}[الشعراء:227].
أما نفي حصول الرؤية في الدنيا لموسى عليه السلام وغيره من البشر فهو أمر مجمع عليه عند أهل السنة من سلف هذه الأمة، لأن الخلاف الذي حدث في عهد الصحابة، بين قول عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها في نفيها رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربّه ليلة الإسراء والمعراج، وما روي عن ابن عباس في إثباتها، قد تكلم العلماء في ذلك، فبينوا أن الرؤية في حديث ابن عباس المقصود بها الرؤية القلبية، والمنفي في رواية عائشة الرؤية البصرية، وهذا ما اتفق عليه أهل السنة والجماعة، لحديث أبي ذر في صحيح مسلم وفيه: «هل رأيت ربك، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: نور أنّى أراه؟». مسلم/ الإيمان حديث 178.
وقد طُوي ذلك الخلاف وحلّ محله الاتفاق على أن رؤية الله في الحياة الدنيا غير ممكنة، ولو كان المتطلع إليها نبياً رسولاً.
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنتهدي لولا أن هدانا الله.
نجوى*
26/06/2004, 09:08 PM
التدليس بنفي الرؤية في الآخرة بأدلة نفي الرؤية في الدنيا والرد عليه
ومن المغالطات المكشوفة: إيراد الأدلة من السنة التي فيها التصريح بنفي الرؤية لله في الدنيا، وجعلها أدلة عامة في نفي الرؤية في الدنيا والآخرة.
ونسبة ذلك إلى أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وهي تنفي حصول الرؤية في الدنيا.
الرد على من أدعى أن أهل السنة يقولون بإمكان رؤية الله تعالى في الدنيا لما ذهب إليه بعض الصحابة في رؤية الرسول لربه لما أسري به.
أولاً: من قال هذا من أهل السنة والجماعة سلف هذه الأمة المثبتين للرؤية ممن تسميّهم (حشوية) وتصفهم بالمشبّهة والمجسمة؟، مع ذكر المراجع التي اعتمدت عليها في نقل ما تدعي.
ثانياً: إن غاية ما يورده االمبتدع، هو دعوى أن جماعة من الصحابة قالوا إن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه ليلة الإسراء والمعراج.
ويوهم أحد الكتاب الأباضية أنه يرد على هؤلاء الصحابة.
ونحن نقول لهذا الأباضي: إن هذه الرؤية البصرية التي حدث فيها الخلاف بين بعض الصحابة قد انتهى الخلاف فيها عند أهل السنة والجماعة: الصحابة ومن تبعهم وسار على منهجهم؛ فقد جمعوا بين الروايات، فحملوا حديث ابن عباس الذي فيه قوله: إن محمداً رأى ربه، وفي رواية: رآه بفؤاده مرتين، على الرؤية القلبية، وحملت رواية أم المؤمنين التي فيها نفي الرؤية على الرؤية البصرية، وهذا أمر مجمع عليه عند أهل السنة والجماعة من أن الرؤية البصرية لم تثبت لبشر في الدنيا، كما أسلفت ذلك قريباً.
أما جوازها وأنها غير مستحيلة، فقد سبق الحديث عنه في سؤال موسى عليه السلام ربه، ونقلنا ما ذكره ابن جرير في بيان سبب سؤال موسى عليه السلام ربه الرؤية، ولا حاجة لإعادته.
وهذا الاستدلال لا حجة له فيه، لأن أهل السنة المثبتين للرؤية لربهم يوم القيامة في دار كرامته لم يحتجوا بهذا الحديث على الرؤية في الآخرة، وإنما احتجوا به على نفي وقوع الرؤية في الدنيا.
أما رؤية المؤمنين ربهم في الآخرة، فقد أوردوا الأدلة على ذلك من كتاب الله العزيز، والأحاديث الصحيحة من الصحيحين وغيرها التي بلغت حدّ التواتر.
وأَنْعِم بتلك الأدلة مادامت نقولاً من الكتاب والسنة، وبأي شيء تثبت العقيدة، إذا تركنا النقول من كتاب ربنا، وسنة نبينا التي أخرجنا الله بها من ظلمات الكفر والشرك، والظلم والجور، إلى نور الإسلام وعدله.
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنتهدي لولا أن هدانا الله.
نجوى*
26/06/2004, 09:17 PM
قوله تعالى (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة) وردود أهل البدعة في نفي دلالتها على رؤية المؤمنين لربهم في الآخرة وبيان بطلانها
من رد الآيات بالدلالة اللغوية، وأن معنى النظر هنا هو الانتظار، ورد دلالة الآيات ثم دعواه أنه فسر الآية بذلك، حتى لا تتعارض مع أدلة نفي الرؤية القطعية.
وإليك دحض تلك الشبه والرد عليها بما يبين زيفها ومغالطة مدعيها وذلك بما يأتي:
أولاً: بيان معاني النظر، فإن له عدة استعمالات بحسب صلاته وتعدّيه بنفسه، وليس محصوراً في معنى الانتظار، وإليك تلك المعاني:
1- فإن عدّي بنفسه فمعناه: التوقف والانتظار كقوله تعالى:{انظرونا نقتبس من نوركم} [الحديد:13 ].
2- وإن عدّي بفي فمعناه: التفكر والاعتبار، كقوله تعالى: {أولم ينظروا في ملكوت السموات والأرض..} [الأعراف:185].
3- وإن عدّي، بإلى فمعناه: المعاينة بالأبصار، كقوله تعالى: {انظروا إلى ثمره إذا أثمر} [الأنعام:99].
قال أبو منصور الأزهري في كتابه تهذيب اللغة (14/371): ومن قال: إن معنى قوله: {إلى ربها ناظرة}: بمعنى منتظرة فقد أخطأ، لأن العرب لا تقول: نظرت إلى الشيء بمعنى انتظرته، وإنما تقول: نظرت فلاناً، أي انتظرته ومنه قول الحطيئة:
وقد نظرتكم أبناءَ صادرةٍ للوِرْدِ طال بها حوزي وتنساسي
والحوز: السير الشديد والرُّويد. لسان العرب: مادة (حوز). والنساس: السوق الشديد. لسان العرب: مادة (نس).
فإذا قلت: نظرت إليه لم يكن إلا بالعين، وإذا قلت: نظرت في الأمر احتمل أن يكون تفكراً وتدبراً بالقلب)ا هـ.
فكيف إذا أضيف إلى الوجه الذي هو محل البصر، كما في هذه الآية: {وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة}.
فهذا هو بيان معاني النظر عند علماء اللغة، وعلماء الشريعة أهل السنة والجماعة الذين يريدون الحق ويعملون به ويدعون إليه.
وللحديث تتمة ...
نجوى*
26/06/2004, 09:20 PM
تتمة:: في قوله تعالى (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة) وردود أهل البدعة في نفي دلالتها على رؤية المؤمنين لربهم في الآخرة وبيان بطلانها
أما المبتدع فلم يذكر إلا المعنى الذي يريده، وهو الانتظار، وهو خطأ لتعدية الفعل بإلى كما سبق بيانه.
ثانياً:دعوى المدعي أنه سلك هذا التأويل من أجل أن لا تتعارض الآية مع أدلة نفي الرؤية القطعية.
وهذا مسلك غريب وعجيب ممن ادعاه، ونحن نقول: أين أدلة نفي الرؤية القطعية في الآخرة، وفي عرصات القيامة، وبعد دخول المؤمنين الجنة؟
والرد عليه من وجهين :
الأول: إنك أيها الإباضي، لم تأت بدليل واحد، فلا آية محكمة من كتاب الله عز وجل، ولا رواية قائمة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم صحيحة ولا سقيمة، تستطيع أن تأتي بها لتدلل على ماذكرت، وإنما الذي جئت به تلبيس وتدليس، وذلك بإيرادك الأدلة الصريحة، على نفي رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه ليلة الإسراء والمعراج، وهذه رؤية في الدنيا لا في الآخرة، وأهل السنة جميعاً ينفون الرؤية في الدنيا.
وهذا هو عين التلبيس والتدليس، بحيث تحمل أدلة نفي الرؤية في الدنيا على نفيها في الدنيا والآخرة.
الثاني: الرد للنصوص من كتاب الله بالتأويل الباطل، بحيث تأخذ معنى واحداً من معاني اللغة، وتحمل الآية عليه تبعاً لما تهوى وهذا صنيع فُتِنْتَ به، وفَتَنْتَ به السُذَّجَ من الناس الذي يُغرّون بزخرف القول وقلب الحقائق.
وللحديث تتمة ...
نجوى*
26/06/2004, 09:21 PM
تتمة:: في قوله تعالى (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة) وردود أهل البدعة في نفي دلالتها على رؤية المؤمنين لربهم في الآخرة وبيان بطلانها
وأما القول: (إن هذا التأويل هو الذي يتفق مع ما في خاتمة (سورة عبس) وهو قوله تعالى: {وجوهٌ يومئذ مسفرة. ضاحكة مستبشرة. ووجوه يومئذ عليها غبرة. ترهقها قترة} [عبس:38-41] وأنه لا فرق بين ما وصفت به وجوه المؤمنين هنا من الاستبشار، وما وُصِفَت به في آية القيامة من النظر بمعنى الانتظار.
فالجواب على ذلك:
1- أن الفرق بين الانتظار والنظر، لا خلاف فيه عند العقلاء؛ فإن الانتظار تنغيص، والنظر إكرام من الله لعباده المؤمنين.
وقد سبق أن النظر إذا عدّي بإلى فمعناه المعاينة بالأبصار كما في سورة القيامة، فكيف وقد أضيف إلى الوجه الذي هو محل البصر.
2- إن آيات (عبس) فيها بيان لما يكرم الله به عباده المؤمنين أصحاب السعادة، وما يجازي به أهل الشقاوة، فإنه سبحانه وتعالى كثيراً ما يقارن في كتابه الكريم بين حال أهل السعادة، وحال أهل الشقاوة في الآخرة، تذكيراً لعباده ليأخذوا بأسباب السعادة، ويجتنبوا أسباب الشقاوة.
وبهذا يتضح أن آية عبس: {وجوه يومئذ مسفرة} ليست مُفَسّرةً ولا مرادفة لقوله تعالى في سورة القيامة: {إلى ربها ناظرة} كما يدعي المبطل، لأن النظر غير الإسفار، فالنظر يكون بالعين، والإسفار لون يظهر على الوجه.
وقد جاء في آية القيامة: {وجوه يومئذ ناضرة} بالبياض والصفاء، {إلى ربها ناظرة} قال: تنظر في وجه الله.
رواه الطبري عن ابن عمر مرفوعاً، فالمؤمنون يجمع الله لهم بين نضرة الوجوه وإسفارها، ونظر العيون إلى وجهه الكريم.
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنتهدي لولا أن هدانا الله.
نجوى*
26/06/2004, 09:29 PM
المغالطة بدعوى إسناد النظر للوجه في قوله تعالى (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة)
ومن المغالطات المقصودة الدالة على حب الإغواء والتضليل، القول التالي:
(وقد أشكل على المثبتين للرؤية إسناد النظر في آية القيامة إلى الوجوه. قال: فترددوا بين القول: بأن الرؤية بالبصر، أو بالوجه، أو بالجسم كله، أو بحاسة سادسة..)إلخ ما قال.
والجواب على هذه التهمة -ذات التشكيك فيما لاشك فيه- بما يأتي:
أولاً: إن أدلة الرؤية عند المثبتين لها ليست محصورة في هذه الآية وحدها، وإن كانت صريحة في ذلك، ولكن هناك أدلة من الكتاب ومن السنة بلغت حد التواتر سيأتي ذكرها.
ثانياً-قوله: وقد أشكل على مثبتي الرؤية إسناد النظر إلى الوجوه فهل تكون الرؤية بالوجه؟..) إلخ ما قال.
فنقول: إن هذه مغالطة مضحكة لسخافتها، وتضليل لمن قلَّ نصيبه من العلم يحمل قائلها وزرها ووزر من أضل واستغفل؛ لأن أحداً مهما بلغ من الغباوة لا يفهم هذا الفهم السقيم الذي أورده المؤلف، وإنما يفهم أن الوجوه تنظر بأعينها، فإذا قال القائل: رأيت المسجد الحرام، فلا يفهم السامع من العرب والعجم إلا أنه رآه بعيني رأسه التي يعتبر الوجه محلاً لها.
وثالثاً: نقول لصاحب الشبهة: في أي كتاب وجدت هذا من كتب أهل السنة والجماعة المثبتين للرؤية؟ وأعني بأهل السنة السلف الصالح الصحابة ومن سار على منهجهم، كالبخاري، ومسلم وأمثالهما، والأئمة الأربعة وأتباعهم الذين هم على طريقتهم ومنهجهم، ممن وصفتهم بالمشبهة، والمجسمة، والحشوية، لأنهم أثبتوا لله ما أثبته لنفسه وأثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من صفات الجلال والكمال على أساس قوله تعالى: {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} والذين يعتبر النقل عنهم والاستدلال به هو الحق لاعتمادهم على الأثر لا أهل الكلام الذين يعتمدون فيما يثبتون وينفون على آراء الرجال والجاهلين بنصوص الكتاب والسنة، وعقول أهل الفلسفة الذين حكمت لهم بأن الحق معهم في تأويل صفات الله عز وجل وصرفها عما دلت عليه من المعاني الصحيحة، والأحكام الصريحة لأنك ذكرت هذه السخافة المضحكة ونسبتها للمثبتين للرؤية، ولم تذكر مرجعاً لذلك من كتبهم بل العجيب أن هذا هو قول المعتزلة.
وقد أظهر الله الحق ودمغ الباطل؛ فإن هذا هو قول ضرار بن عمرو المعتـزلي، وتبعه حفص الفرد المعتزلي الذي كفّره الإمام الشافعي . انظر الفرق بين الفرق ص214. وانظر ترجمة ضرار بن عمرو في ميزان الاعتدال1/328 رقم الترجمة (3953) وترجمة حفص الفرد، ميزان الاعتدال 1/564 رقم الترجمة (2143)، فكيف يسوّغ هذا المبتدع لنفسه مثل هذا الافتراء على مثبتي الرؤية. أليس الرجوع إلى الحق واتباعه هو الواجب على كل مسلم؟
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنتهدي لولا أن هدانا الله.
محب العدل
26/06/2004, 09:52 PM
لقد ثار المحكوك و لا موقف لنقولاته
اقترح ان يسمي نفسه: ماكينة النقل بلا فهم.
متفائل
27/06/2004, 12:17 AM
الأخ/ متفائل 2
لقد أتعبت نفسك كثيراً في النقل المدلس عن السقاف ومن يحذو حذوه في الخلط بين الحق والباطل والافتراء على أهل السنة والجماعة (أتباع منهج السلف رضوان الله عليهم)، والكذب والافتراء لن يفيدكم كطريق لإبطال ما هو ثابتٌ في الكتاب والسنة من صفات الله تعالى.
وهذه طريقة أهل الباطل منذ القدم بأن يخلطوا الحق بالباطل، ثم قياس الرد على الباطل برد ما لبسوا الحق به. وهذه لا تنطلي علينا .. وعموماً ما ذكرته من نقول حول الشاب الأمرد وإثبات الصدر فهي نقول باطلة، وأهل السنة بريئون منها.
.
رد العاجز يا نونو نعم أهل السنة بريئون من الشاب الأمرد والذراع والصدر ولكني أقصد الحشوية المجسمة المشبهة وليس اهل السنة هل فهمتي الكلام .
تقولين اننا اتبعنا أهل الباطل يا خيبتك يا اتباع القردة والخنازير يا من جعلتم لله أسنانا ولهوات وصدر وذراع وجعلته يركض في تصوركم يا جهلة وجلعتموه شابا أمردا فبئس ما قلتم .
تكذبون وتقصون وتلصقون وتظنوا كل الناس أمثالكم يا حش حش :cool:
أولا كلامك أسقيه واحد حشوي يصدقه عندما لا تعرفون بما تجيبون تقولون علمائنا لم يقولوا هذا الكلام وهم برئيون منه .
وعندما لا يعجبكم الكلام قلتم الشيخ لم يقصد كذا وإنما اراد كذا يا خبتكم يا حش حش
أما ذكرته عن الشيخ/ محمد بن الصالح العثيمين رحمه الله تعالى في فتاوى العقيدة ص67 " وأي مانع يمنع من أن نؤمن بان الله تعالى ياتي هرولة " نعم ما المانع فقد ثبت ذلك في الحديث القدسي الصحيح: "ومن أتاني يمشي أتيته هرولةً". أم أنكم تعبدون رباً جماداً وتعتبرون ذلك من صفات الكمال؟! وهل من صفات الكمال عندكم المشلول عن الحركة؟!
عذر أقبح من ذنب وأين أثبت الله لنفسه أنه يهرول أم على الله تفترون . ولقد فسر الأمام النووي رحمه الله تعالى هذا الكلام بقوله أي صببت عليه الرحمة صبا ولم أحوجه للتعب الكثير للوصول إلى المقصود أما كلام شيخكم فينطلي على أصحاب العقول الساذجة أمثالكم .
الجواب: لا. فالأصل أننا لا نثبت لله إلا ما أثبته لنفسه، ولا ننفي عنه إلا ما نفاه عن نفسه، وهذا الكلام جاء رداً على من يصر على نفي الرؤية لنفي الجسم عن الله تعالى ونفي الجسم لم يرد به دليل لا في الكتاب ولا في السنة. فكلام الشيخ ابن العثيمين رحمه الله تعالى افتراضي كما لا يخفى، وهو يفيد إثبات الرؤية الثابتة في القرآن والسنة ويقول إن لزم من ذلك إثبات الجسم الذي لم يرد نفيه في القرآن والسنة فإثبات الرؤية أولى لأنه ثابت في المصدرين.
يا حشوية أتقوا الله تعالى قلتم أنكم لا تثبتون لله إلا ما أثبته لنفسه فأين أثبت أنه جسم كما زعم شيخك وهل يجوز الإفتراض في صفات الله تعالى ولو كان ذلك جائز لفترض كل واحد من الناس ما يشاء فيقول هذا لو شاء الله لشرب ولو شاء لنام ولو شاء لأكل ولو شاء لستقر على ظهر بعوضة تعالى الله على تقولون علوا كبيرا .
أما عن قصة الشاب الأمرد والذراعين والصدر فقد تهربتي لأنك تجهلين عقيدتك النتنة فضلا عن أن تتكلموا عن عقائد الأخرين . أبحثي في المصادر التي ذكرتها لك وستعرفين من الكذاب ;)
وباقي الكلام خشيه في جيبك فلا حاجة لنا في تعليقاتكم الفارغة :نطوط:
نجوى*
27/06/2004, 01:02 PM
الأخ/ متفائل 2
لقد سبق الرد حول تساؤلاتك
أما الشتائم والسباب، فأترفع عن التلفظ بها
وإذا كانت لديكم حجج تناقشون بها ما طرحته وأطرحه فهاتوها وناقشونا بطريقة علمية بعيدة عن التشنج والعصبية
أما تفسير النووي للحديث فنحن نقول به ، ولكن الهرولة والنزول والاستواء إلخ. ثابتة لله تعالى كما قال السلف عن أحاديث وآيات الصفات: أمروها كما جاءت بلا كيف. ولا يلزم من ذلك مشابهة لصفات المخلوقين بحال.
وشكراً،
نجوى*
27/06/2004, 01:06 PM
أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
ولما كانت أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها، واصل المؤلف ذكر مايختاره من أدلة المثبتين، ليردها بتأويلاته الباردة فذكر من الآيات من (ص:49-54) قوله تعالى: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} [يونس /26].
وقوله تعالى: {ولدينا مزيد} [ق:35].
وقوله تعالى: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} [ المطففين:15].
والآيات المصرحة بلقاء الله، وذلك أنهم فسروا اللقاء بالرؤية (ص:54).
ولكثرة الكلام المكرر لأهل البدع في رد هذه الآيات وصرفها عما دلّت عليه بالتأويلات الباطلة، فإني أذكر مثالاً واحداً في رد أحدهم للآية الكريمة الآتية عما دلّت عليه، وردّه لتفسيرها ممن هو أعلم بها منه.
وهي قوله تعالى: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ولا يرهق وجوههم قتر ولا ذلة أولئك أصحاب الجنة هم فيها خالدون}. [يونس:26].
ليعرف القارئ منهج المبتدعة في ردهم لنصوص كتاب الله بالتأويلات الباطلة والتحريفات الواضحة وردهم نصوص السنة الثابتة الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم المفسرة لهذه الآية الكريمة ونظائرها.
وللحديث بقية ..
نجوى*
27/06/2004, 01:07 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
يقول هذا الكاتب الإباضي المشار إليه بعد أن أورد الآية:
(فقد فسروا الحسنى بالجنة، والزيادة بالرؤية، مستدلين بحديث صهيب عند الشيخين مرفوعاً، «إذا دخل أهل الجنة الجنة نادى مناد إن لكم عند الله موعداً يريد أن ينجزكموه، قالوا: ألم يبيّض وجوهنا، وينجنا من النار، ويدخلنا الجنة، قال: فيكشف الحجاب. قال: فوالله ماأعطاهم الله شيئاً أحب إليهم من النظر إليه»).اهـ. مسلم/ كتاب الإيمان/ باب (إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة لربهم)ح(180). والإمام أحمد في المسند 4/333 .
هذا ما سجلّه هذا الكاتب الأباضي في كتابه، حيث نقل تفسير رسول الله صلى الله عليه وسلم للزيادة وأنها النظر إلى الله عز وجل، وأنه أحب شيء أعطاهم الله، بعد أن أدخلهم الجنة، التي فيها ما لا عين رأت، ولا أذن سمعت، ولا خطر على قلب بشر.
وسنبدأ أولاً، برأي المؤلف الإباضي في كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد ذلك نتبعه بذكر الأحاديث الواردة في تفسير الآية إضافة لرواية الشيخين التي ذكرها، ثم نتبع ذلك بذكر أسماء من رُوي عنهم هذا التفسير من الصحابة.
وهذا ليس للمقارنة بين قول رسول الله صلى الله عليه وسلم وأقوال الصحابة رضوان الله عليهم، وقول هذا المؤلف؛ لأنه لا يستحق أن يذكر قوله ولا اسمه مع هؤلاء، وإنما هو من باب إطلاع القارئ على موقف هذا الشخص من نصوص كتاب الله وسنة رسوله، وأقوال الصحابة رضي الله عنهم.
فيقول بعد إيراده لنص الآية والحديث قال: (وأنتم ترون أن لفظة الزيادة مبهمة غير دالة على الرؤية وضعاً ولا استعمالاً، من قريب ولا من بعيد، وأما الحديث الذي عولوا عليه في تفسيرها فدلالته على ماقالوه ضعيفة جداً). هكذا يقول!
إذاً فكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي فيه التصريح بتفسير الزيادة في الآية، بأنها النظر إلى الله بعد كشف الحجاب، ضعيف ولا يدل على الرؤية عنده لأن مذهبه، نفي الرؤية، فيقدم قوله في تفسير الزيادة على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم، فهل يرى أنه أعلم من رسول الله، بكلام الله؟ هذا مقتضى قوله، بل وصريحه فهو يقول:
(أما أولاً: فلأن النظر لا يلزم أن يكون بمعنى الرؤية، وكشف الحجاب يجوز أن يكون كناية عن مزيد الإكرام..إلخ.
وأما ثانياً: فلأن حمل الزيادة على هذا المفهوم يتعارض مع ما استندوا إليه من المفهوم الذي عولوا عليه في تفسير آية القيامة، والتي استندوا إليها في إثبات الرؤية، فإنه يلزمهم بموجب ذلك المفهوم أن تكون الرؤية حاصلة في الموقف قبل دخول الجنة.
وأما ثالثاً- فلأن ذلك يتعارض مع حديث أبي هريرة وأبي سعيد رضي الله عنهما الذي استندوا إليه في إثبات الرؤية في الموقف).هكذا يقول.
ولما رأى أن هذه التّمحلات كلها لا تغني شيئاً، لجأ إلى ما يقوله مَنْ يعتز بآرائهم وعقائدهم الجهمية والمعتزلة، ومن يأخذ بمناهجهم وإن تسمى بغير اسمهم.
قال: (ولو أن الحديث كان نصاً صريحاً في تفسير النظر بالرؤية لما قامت به حجة، لأحاديَّته ومعارضته لما هو أقوى منه متناً ودلالة من أدلة نفيها..).
وللحديث بقية ..
نجوى*
27/06/2004, 01:08 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
والجواب على ما تقدم نقول للمؤلف الأباضي: إن أهل السنة والجماعة سلف هذه الأمة ومن تبعهم يأخذون تفسير الزيادة في الآية الكريمة عمن نزل عليه القرآن، الذي لا ينطق عن الهوى، رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفصح العرب على الإطلاق، والله تعالى يقول: {وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا} [الحشر: 10].
ثم نأخذ تفسير أصحابه الكرام الذين حضروا التنزيل وسمعوا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم العرب الأقحاح، ثم أقوال التابعين وتفسيرهم لهذه الآية الكريمة، وإليك أيها القارئ الكريم أولاً ما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم- في تفسير هذه الآية:
1- روى الإمام مسلم في صحيحه في كتاب الإيمان: (باب إثبات رؤية المؤمنين في الآخرة ربهم سبحانه وتعالى) بإسناده عن صهيب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إذا دخل أهل الجنة الجنة قال يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئاً أزيدكم فيقولون: ألم تبيض وجوهنا، ألم تدخلنا الجنة وتنجِّنا من النار؟ قال: فيكشف الحجاب، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل».
وقال: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا يزيد بن هارون عن حماد بن سلمة بهذا الإسناد. وزاد: ثم تلا هذه الآية: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة}( ) [يونس:26 ].
كما أخرج الحديث الإمام أحمد والترمذي وابن ماجه.
مسند الإمام أحمد 4/333، الترمذي تحفة الأحوذي، تفسير سورة يونس 8/522، ابن ماجه المقدمة 1/67ح187.
ويقول ابن كثير في تفسير الآية:
(وقوله:{وزيادة} هي تضعيف ثواب الأعمال بالحسنة عشر أمثالها إلى سبعمائة ضعف، وزيادة على ذلك).
ويشمل مايعطيهم الله في الجنان من القصور والحور، والرضا عنهم وما أخفاه لهم من قرة أعين.
وأفضل من ذلك وأعلاه النظر إلى وجهه الكريم، فإنه زيادة أعظم من جميع ماأعطوه، لايستحقونها بعملهم، بل بفضله وبرحمته.
وللحديث تتمة ...
نجوى*
27/06/2004, 01:09 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
2- ثم ذكر أسماء من رُوي عنهم تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله الكريم من الصحابة والتابعين فقال: (وقد روي تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله الكريم عن:
[1] أبي بكر الصديق [2] وحذيفة بن اليمان [3] وعبد الله بن عباس [4] وسعيد بن المسيب [5] وعبد الرحمن بن أبي ليلى [6] وعبد الرحمن بن سابط [7] ومجاهد [8] وعكرمة [9] وعامر بن سعد [10] وعطاء [11]والضحاك [12]والحسن، [13] وقتادة [14] والسدي [15] ومحمد بن إسحاق، وغيرهم من السلف والخلف)، ثم قال: (وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة، فذكر حديث صهيب برواية الإمام أحمد. قال: وهكذا رواه مسلم، وجماعة من الأئمة من حديث حماد بن سلمة به، ثم ذكر رواية ابن جرير بإسناده عن أبي موسى الأشعري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الله يبعث يوم القيامة منادياً ينادي: ياأهل الجنة – بصوت يسمعه أولهم وآخرهم-: إن الله وعدكم الحسنى وزيادة. (الحسنى) الجنة و(الزيادة) النظر إلى وجه الرحمن عز وجل». تفسير ابن جرير 11/105.
كما روي ذلك عن كعب بن عجرة.
وروى ابن جرير بإسناده عن أبي بن كعب، أنه سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} «قال: الحسنى، الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله عز وجل». ابن جرير 11/107.
وبهذا يتضح للقارئ الكريم، سقوط كلام هذا الكاتب وهو قوله: إن النظر لا يلزم أن يكون بمعنى الرؤية، بتفسير رسول الله صلى الله عليه وسلم، وتفسير الصحابة والتابعين الذين ذكر ابن كثير أسماءهم كما سبق ذلك من صحابة وتابعين، ثم قال: وغيرهم من السلف والخلف.
وللحديث تتمة ...
نجوى*
27/06/2004, 01:10 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
وقوله: إن كشف الحجاب يجوز أن يكون كناية عن مزيد الإكرام.. إلخ ماقال، كلام ساقط، لا وزن له أمام النص من رسول الله صلى الله عليه وسلم، فهو إكرام صريح بكشف الحجاب عنهم للنظر إلى ربهم عز وجل، وهو أفضل ما أعطاهم وأكرمهم به، بفضله ورحمته كما قال ابن كثير.
وأما قوله: (ثانياً وثالثاً) (فلأن حمل الزيادة على هذا المفهوم يتعارض مع ما استندوا إليه من المفهوم الذي عولوا عليه في تفسير آية القيامة.. إلخ ما قال وحديث أبي سعيد وأبي هريرة).
فأين التعارض بين ما جاء في هذا الحديث الذي فيه إثبات رؤية الله عز وجل، وقوله: {وجوه يومئذ ناضرة. إلى ربها ناظرة} وحديث أبي سعيد وأبي هريرة، وكون حصول الرؤية في الموقف لا يعارض حصولها في الجنة.
وقد بين العلماء بالتفسير معنى ذلك في تفسير قوله تعالى: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} فقد أخرج ابن جرير بإسناده عن الحسن في تفسير الآية قال: (يكشف الحجاب، فينظر إليه المؤمنون والكافرون، ثم يحجب عنه الكفار وينظر إليه المؤمنون كل يوم غدوة وعشية).
وقال ابن كثير في تفسير الآية: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون}: (أي: لهم يوم القيامة منزل ونزل سجين، ثم هم يوم القيامة مع ذلك محجوبون عن رؤية ربهم وخالقهم.
قال الإمام الشافعي:« هذه الآية دليل على أن المؤمنين يرونه عز وجل يومئذ» وهذا الذي قاله الإمام الشافعي رحمه الله في غاية الحسن، وهو استدلال بمفهوم هذه الآية، كما دل عليه منطوق قوله: {وجوه يومئذ ناضرة. إلى ربها ناظرة} وكما دلّت على ذلك الأحاديث الصحاح المتواترة في رؤية المؤمنين ربهم عز وجل في الدار الآخرة رؤية بالأبصار في عرصات القيامة، وفي روضات الجنان الفاخرة).
فأين التعارض الذي يدعيه هذا الكاتب الأباضي بين هذا الحديث ومفهوم الآية، وحديث أبي هريرة وأبي سعيد وهما في الصحيحين؟ وسترى كلامه في ردهما وبأي شيء يردهما !.
وللحديث بقية ..
نجوى*
27/06/2004, 01:14 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
وعلماء السلف لا يضربون النصوص بعضها ببعض، وإنما يجمعون بينها إذا وجدوا تعارضاً في الظاهر، ولكن بحمد الله لم يوجد تعارض بين هذه النصوص، وقد سبق توضيح ابن كثير لما دلت عليه هذه النصوص.
ثم إن أهل السنة المثبتين للرؤية ليس دليلهم على إثبات الرؤية هو مفهوم الآية الذي دل عليه منطوق آية القيامة فقط.
ولا تلك الآيات وحدها، ولا حديث أبي هريرة وأبي سعيد وحده، وإنما دلّت عليها آيات أخرى.
وأحاديث بلغت حد التواتر كما ذكر ذلك ابن كثير وغيره.
وهذا يرد على ما جاء في قول المؤلف الإباضي المذكور:« ولو كان الحديث نصاً صريحاً في تفسير النظر بالرؤية لما قامت به حجة لأحاديَّته، ومعارضته لما هو أقوى منه متناً ودلالة من أدلة نفيها».
وأقول: أما أحاديَّته -وإن كانت القاعدة عند أهل السنة من سلف هذه الأمة ومن تبعهم، أنهم يحتجون بما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في العقيدة، سواء كان الخبر متواتراً أو آحاداً، وحجية خبر الواحد قد أثبته الرسول صلى الله عليه وسلم حين أرسل معاذ رضي الله عنه إلى اليمن وغيره إلى الأمصار أفراداً ليدعوهم إلى التوحيد ويعلمهم شرائع الإيمان- فلا يسلَّم لهذا الكاتب الأباضي حكمه هذا، إذ ليست الحجة عند المثبتين للرؤية هذا الحديث وحده، بل أحاديث أخرى بلغت حد التواتر عند علماء الحديث أهل الشأن في ذلك، وسيأتي ذكرها جميعاً.
وللحديث بقية ...
نجوى*
27/06/2004, 01:15 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
وأما دعواه معارضته لما هو أقوى منه متناً ودلالة من أدلة نفي الرؤية، فهي دعوى باطلة وعارية عن الصحة، لكونها لم تستند إلى دليل من كتاب أو سنة أو إجماع.
وأنى له أن يورد دليلاً واحداً معتبراً على نفي رؤية المؤمنين ربهم في الآخرة.
وإنما عنده الشُّبَهُ والتمويهات والتلبيسات، وإيراد أدلة نفي الرؤية في الدنيا، ثم تعميمها على نفي الرؤية في الدنيا والآخرة.
وسينكشف تلبيسه هذا عندما يورد أدلة النفاة على حد تعبيره. وليس ثمة أي دليل في الواقع على نفي الرؤية.
وبعد هذا فقد ارتكب هذا الكاتب خطأً فاحشاً يجب عليه أن يراجع نفسه ويتوب إلى الله عز وجل منه، حيث قال وهو يذكر أدلة المثبتين للرؤية من السنة، بعد أن انتهى من ذكر أدلتهم من الكتاب كما يرى، قال:
(وأما من السنة فقد أكثروا من الأحاديث التي حشروها للاستدلال بها، وأشهر وأقوى ما اعتمدوا عليه حديث: «سترون ربكم عياناً كما ترون القمر ليلة البدر») قال: (وقد رووه من طريق أبي هريرة وأبي سعيد الخدري وجرير بألفاظ متعددة، وأكثر ما يقتصرون في كتب العقيدة على هذا القدر من نصه،) قال: (وقبل أي تعقيب على الاستدلال أرى أن أنقل بعض ألفاظه وأسانيده).ا.هـ.
وبعد ذلك نقل رواية البخاري من كتاب التوحيد، ولم ينقلها كلها، مع أن البخاري أوردها كاملة، ولم يقتصر على ما ادعاه المؤلف وقد أوردها البخاري في باب قول الله تعالى: {وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة}.
وأورد معها تحت هذا العنوان ثلاثة عشر حديثاً من (7434-7447) (صحيح البخاري مع الفتح 13/419-424.)، كلها كاملة وصريحة في إثبات رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة، وسنوردها عند ذكر أدلة المثبتين للرؤية.
ولكننا هنا نذكر ما ارتكبه المؤلف من شناعة قبيحة حول حديث أبي هريرة وأبي سعيد الخدري، وهما ضمن هذه الأحاديث، قال: -بعد نقل ذلك الجزء من حديث أبي هريرة-(وجاء بألفاظ مختلفة عند الشيخين وغيرهما، ومثله في ذلك حديث أبي سعيد عند الشيخين كذلك).
ثم قال: (وأنت أيها القارئ الكريم تدرك ببصيرتك أن الأخذ بظواهر هذه النصوص يفضي إلى ما يرده العقل ويكذبه البرهان).
هكذا يقول: إن أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الثابتة في الصحيحين وغيرهما يكذّبها برهانه، ويردّها عقله.
وإليك أيها القارئ الكريم ما أشاد به من عقل وبرهان ما ورثه عن سلفه الجهمية والمعتزلة، الذين يعتزُّ بهم دائماً وأنهم يقولون ويعتقدون إنكار رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة، كما يعتقد الإباضية، وقد جعلوا عقولهم وبراهينهم حاكمة على نصوص الكتاب والسنة، ونصبوها لرد قول الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى، وانظر لبرهانه الذي رد به قول رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقد قال:
-إنه يترتب على الأخذ بها: تغير ذاته سبحانه من صورة إلى غيرها، والتغيّر من سمات الحدوث.
-وكونه مرئياً لهذه الأمة مؤمنها ومنافقها في الدنيا رؤية جلية.. وإلا فبم عرفوا صورته؟).. إلخ ما قال.
قلت: وهذه هي قاعدة الجهمية والمعتزلة وأصلهما، أخذ بها المؤلف الخليلي لرد النصوص، وهي قياس صفات الخالق جلّ وعلا- الذي {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} لا في ذاته ولا في صفاته، وهو الحي القيوم المنزّه الدائم الباقي- على صفات المخلوق الحادث الفاني.
لأنهم لم يعرفوا من صفات ربهم إلا ما شاهدوه في المخلوق، فأرادوا التنزيه بزعمهم فوقعوا في التعطيل.
ولهذا يقول المؤلف: إنه يلزم من إثبات صفة الرؤية تغير ذاته سبحانه، والتغير من سمة الحدوث.
والنتيجة حسب ما ذهب إليه المؤلف المذكور إن من أثبت الصفات التي أخبر بها الله عز وجل عن نفسه في كتابه، أو أثبتها له رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فقد وصف الله بصفة الحوادث.
ولهذا قال: يلزم كونه مرئياً في الدنيا وإلا فبم عرفوا صورته؟ الخ، أي أن المؤمنين لا يعرفون ربهم في الآخرة، إلا إذا رأوه في الدنيا، وهذا هو قياس الغائب على الشاهد.
ونقول: إن المؤمنين عرفوا ربهم بصفاته التي أخبرهم بها في كتابه وأخبرهم بها رسوله- صلى الله علية وسلم- في سنته، فآمنوا بها وصدقوا قائلها، فحينما يكرمهم ربهم بالنظر إليه يعرفونه بتلك الأوصاف التي جاءت في كتاب ربهم وسنة نبيهم، فصدقوا من أخبرهم بها وآمنوا بها واعتقدوها.
ومن شهد لرسول الله- صلى الله عليه وسلم- بالرسالة، أي أنه رسول الله، لزمه بمقتضى هذه الشهادة تصديقه في كل ما أخبر به عن ربه عز وجل سواء أدرك عقله ذلك أو لم يدركه.
فرسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى، إن هو إلا وحي يوحى، وأمرنا الله أن نأخذ بما أخبرنا به، قال تعالى: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) [الحشر:7].
وحذرنا من مخالفة أمره حيث قال تعالى: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} [النور:63].
وقال تعالى: {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً} [النساء:65].
وللحديث بقية ..
نجوى*
27/06/2004, 01:16 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
وإذا كان هذا المؤلف الأباضي يقول: إن طائفته الإباضية أهل الحق والاستقامة، لم يأخذوا عقائدهم إلا من كتاب الله وسنة رسوله كما في (ص:8) من كتابه هذا، نقول له: الحق والاستقامة هو الأخذ بما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم،
لا ردّه بالهوى المتبع، والتحريف المتعمد، والتقدم بين يدي الله ورسوله.
وانظر لقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه الخليفة الراشد المشهود له بالجنة، في قصة صلح الحديبية، لما جاء سهيل بن عمرو مندوب كفار قريش لكتابة الصلح، وقد شرط سهيل في ذلك الصلح، الشروط القاسية ومنها: قال سهيل: وعلى أنه لا يأتيك منّا رجل - وإن كان على دينك- إلا رددته إلينا، قال المسلمون: سبحان الله كيف يُرد إلى المشركين وقد جاء مسلماً؟ فبينما هم كذلك إذ دخل أبو جندل بن سهيل بن عمرو يرسف في قيوده، وقد خرج من أسفل مكة حتى رمى بنفسه بين أظهر المسلمين، فقال سهيل: هذا يا محمد أول من أقاضيك عليه أن ترده إليّ، فقال النبي- صلى الله عليه وسلم-: «إنا لم نقض الكتاب بعد».
قال: فوالله إذاً لم أصالحك على شيء أبداً.. الحديث. البخاري،كتاب الشروط ح (2731-2732).
قال أبو جندل: أي معشر المسلمين، أُردُّ إلى المشركين وقد جئت مسلماً، ألا ترون ما قد لقيت؟ وكان قد عُذّب عذاباً شديداً في الله.
قال عمر بن الخطاب: فأتيت رسول الله- صلى الله عليه وسلم- فقلت: ألستَ نبي الله حقاً؟ قال: بلى.
قلت: ألسنا على الحق وعدونا على الباطل؟
قال: بلى.
قلت: فلم نعطي الدنية في ديننا إذاً؟
ونقول لهذا الكاتب الأباضي: اسمع رد رسول الله- صلى الله عليه وسلم- على عمر.
ثم اسمع بعد ذلك لقول عمر وندمه على موقفه هذا ابتداء.
قال: « إني رسول الله ولست أعصيه وهو ناصري».
وفي رواية فقال: « يا ابن الخطاب إني رسول الله، ولن يضيعني الله»، فرجع متغيظاً فلم يصبر حتى جاء إلى أبي بكر وقال له مثل ما قال لرسول الله- صلى الله عليه وسلم- فكان رده كما قال رسول الله- صلى الله عليه وسلم- إلى أن قال له: أيها الرجل، إنه لرسول الله- صلى الله عليه وسلم-، وليس يعصي ربه، وهو ناصره، فاستمسك بغرزه فوالله إنه على الحق.
قال الزهري: قال عمر: فعملت لذلك أعمالاً. البخاري مع الفتح، كتاب الشروط، باب الشروط في الجهاد والمصالحة مع أهل الحرب،5/ 329/ 333 ح 2731، 3732. وكتاب التفسير، تفسير سورة الفتح، فتح الباري 8/ 587ح 4844.
يقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعد ذلك: اتهموا الرأي على الدين، فلقد رأيتني أرد أمر رسول الله- صلى الله عليه وسلم- برأي، وما ألوت عن الحق.
وفيه «قال: فرضي رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وأبيت، حتى قال لي: يا عمر تراني رضيت وتأبى».
يقول ابن حجر في شرح الحديث: وقول عمر:« فعملت لذلك أعمالاً».
المراد به الأعمال الصالحة ليكفّر عنه ما مضى من التوقف في الامتثال ابتداء، وقد ورد التصريح بمراده بقوله «أعمالاً»: ففي رواية ابن إسحاق وكان عمر يقول:«ما زلت أتصدق وأصوم وأصلي وأعتق من الذي صنعت يومئذ، مخافة كلامي الذي تكلمت به».
وعند الواقدي من حديث ابن عباس، قال عمر: «لقد أعتقت بسبب ذلك رقاباً، وصمت دهراً»). فتح الباري 5/ 346. وفي فتح الباري 13/ 289 جاء قول عمر، كما في رواية سهل.
وللحديث بقية ..
نجوى*
27/06/2004, 01:20 PM
تتمة .. أدلة المنكرين للرؤية لا تتجاوز ردّ الأدلة الدالة على إثباتها
ونقول: للمؤلف الأباضي: ألا تخاف من كلامك الذي قلته معارضاً به كلام رسول الله- صلى الله عليه وسلم-، وهو قولك: (الأخذ بظاهر حديث أبي هريرة وأبي سعيد الخدري في الصحيحين، يرده العقل ويكذبه البرهان) إنها جرأة على رسول الله- صلى الله عليه وسلم-، وشناعة في اللفظ الذي يرد به قول، الصادق المصدوق، الذي لا ينطق عن الهوى، إن هو إلا وحي يوحى. إن الأمر - يا رجل- خطير، فهو بحاجة إلى توبة صادقة تخرج صاحبها من سوء المعتقد وفتنة الانحراف، فالله يقول: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} [النور: 63].
ألا فليعلم مشتري الضلالة بالهدى، أن الاعتراض على الله برد نصوص كتابه، والتقدم على رسول الله بمعارضة سنته بالرأي الساقط، تصرّف قبيح، ومخالفة واضحة ظاهرة.
يقول الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في منهج ودراسات لآيات الصفات (ص:40): (.. مَنْ تنطع بين يدي رب السموات والأرض وتجرأ على الله بهذه الجرأة العظيمة، ونفى عن ربه وصفاً أثبته لنفسه، فهذا مجنون، فالله جل وعلا يثبت لنفسه صفات كمال وجلال، فكيف يليق لمسكين جاهل أن يتقدم بين يدي رب السموات والأرض ويقول: هذا الذي وصفت به نفسك لا يليق بك، ويلزمه من النقص كذا وكذا، فأنا أؤوله وألغيه وآتي ببدله من تلقاء نفسي، من غير استناد إلى كتاب أو سنة، سبحانك هذا بهتان عظيم). اهـ.
نجوى*
27/06/2004, 01:22 PM
لقد ثارت نجوى و لا موقف لنقولاتها
باب الحوار والنقاش مفتوح .. فـ (هل عندكم من علمٍ فتخرجوه لنا) ؟!
العفريت الأبيض
27/06/2004, 01:43 PM
قال تعالى : ( لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا ) الأعراف 143
دائماً ما يستدل أخوتنا الاباضية بهذه الآية بنفي الرؤية ، ولكن الحق يقال بأن هذه الآية أحد الادلة الصريحة لإثبات الرؤية كما بينها الامام العلامة ابن القيم رحمه الله تعالى فى كتابه القيم حادى الأرواح الى بلاد الأفراح فقال :-
قد أخبر الله سبحانه وتعالى عن أعلم الخلق به فى زمانه ، وهو كليمه ونجيبه وصفيه من أهل الأرض ، أنه سأل ربه تعالى النظر إليه فقال ربه تبارك وتعالى : ( لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا ) الاعراف الآية 143 ، وبيان الدلالة من هذه الآية من وجوه :-
الوجه الأول : أنه لا يظن بكليم الرحمن ورسوله الكريم عليه أن يسأل ربه بما لا يجوز عليه ، بل هو من أبطل الباطل وأعظم المحال . هل هؤلاء الناس الذين يقولون بأنه لا ينبغي لموسى عليه السلام أن يطلب هذا أهم أعلم بالله تعالى عن سيدنا موسى كليم الله ، وبما يستحل عليه ويجب له وأشد تنزيها له منه ؟!!
الوجه الثاني : أن الله سبحانه وتعالى لم ينكر عليه سؤاله ، ولو كان محالاً لأنكره عليه ، ولهذا لما سأل ابراهيم الخليل ربه تبارك وتعالى أن يريه كيف يحي الموتى لم ينكر عليه ، ولما سأل عيسى بن مريم ربه إنزال المائدة من السماء لم ينكر سؤاله ، ولما سأل نوح ربه نجاة ابنه أنكر عليه سؤاله وقال : ( إني أعظك أن تكون من الجاهلين . قال ربي إني أعوذ بك أن أسالك ما ليس لي به علم وإلا تغفر لي وترحمني أكن من الخاسرين ) سورة هود الآية 46-47.
الوجه الثالث : أنه أجابه بقوله : ( لن تراني ) ولم يقل لا تراني ، ولا أني لست بمرئي ولا تجوز رؤيتي ، والفرق بين الجواببن ظاهر لمن تأمله .وهذا يدل على أنه سبحانه وتعالى يرى ، ولكن موسى لا تحتمل قواه رؤيته فى هذه الدار لضعف قوة البشر فيه عن رؤيته تعالى يوضحه :
الوجه الرابع : وهو قوله ( انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني ) فأعلمه إن الجبل مع قوته وصلابته لا يثبت لتجليه له فى هذه الدار ، فكيف بالبشر الضعيف الذى خلق من ضعف ... ؟
الوجه الخامس : إن الله تعالى قادر على أن يجعل الجبل مستقراً مكانه ، وليس هذا بمتنع فى مقدروره ، بل هو ممكن وقد علق به الرؤية، ولو كانت محالاً فى ذاتها لم يعلقها بالممكن فى ذاته .
الوجه السادس : قوله سبحانه : ( فلما تجلى ربه للجبل جعله دكاً ) وهذا من أبين الأدلة على جواز رؤيته تبارك وتعالى ، فإنه إذا جاز أن يتجلى للجبل الذى هو جماد لا ثواب له ولا عقاب ، فكيف يمتنع أن يتجلى لأنبيائه ، ورسله ، وأوليائه فى دار كرامته ويريهم نفسه ، فأعلم سبحانه وتعالى أن الجبل إذا لم يثبت لرؤيته فى هذا الدار ، فالبشر أضعف .
الوجه السابع : أن ربه سبحانه وتعالى قد كلمه منه إليه وخاطبه وناجاه وناداه ، ومن جاز عليه التكلم والتكليم أن يسمع مخاطبة كلامه معه بغير واسطة فرؤيته أولى بالجواز ، ولهذا لا يتم إنكار التكليم . وقد جمع الطوائف إنكار الأمرين ، فأنكروا أن يكلم أحداً أو يراه أحداً أو لا يراه ، ولهذا سأله موسى النظر إليه لما أسمعه كلامه وعلم نبى الله جواز رؤيته من وقوع خطابه وتكليمه فلم يخبره باستحالة ذلك عليه ، ولكن أراه أن ما سأله لا يقدر على احتماله كما لم يثبت الجبل لتجليه .
وأما قوله تعالى ( لن تراني ) فإنما يدل على النفي فى المستقبل ، ولا يدل على دوام النفي ، ولو قيدت بالتأبيد فكيف إذا أطلقت قال : ( ولن يتمنوه أبداً ) البقرة 95 مع قوله تعالى : ( ونادوا يا مالك ليقض علينا ربك ) الزخرف 77 )
والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
الحمد لله الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لو لا إن هدانا الله .
العفريت الأبيض
27/06/2004, 01:45 PM
رد العاجز يا نونو نعم أهل السنة بريئون من الشاب الأمرد والذراع والصدر ولكني أقصد الحشوية المجسمة المشبهة وليس اهل السنة هل فهمتي الكلام .
تقولين اننا اتبعنا أهل الباطل يا خيبتك يا اتباع القردة والخنازير يا من جعلتم لله أسنانا ولهوات وصدر وذراع وجعلته يركض في تصوركم يا جهلة وجلعتموه شابا أمردا فبئس ما قلتم .
تكذبون وتقصون وتلصقون وتظنوا كل الناس أمثالكم يا حش حش :cool:
أولا كلامك أسقيه واحد حشوي يصدقه عندما لا تعرفون بما تجيبون تقولون علمائنا لم يقولوا هذا الكلام وهم برئيون منه .
وعندما لا يعجبكم الكلام قلتم الشيخ لم يقصد كذا وإنما اراد كذا يا خبتكم يا حش حش
أما ذكرته عن الشيخ/ محمد بن الصالح العثيمين رحمه الله تعالى في فتاوى العقيدة ص67 " وأي مانع يمنع من أن نؤمن بان الله تعالى ياتي هرولة " نعم ما المانع فقد ثبت ذلك في الحديث القدسي الصحيح: "ومن أتاني يمشي أتيته هرولةً". أم أنكم تعبدون رباً جماداً وتعتبرون ذلك من صفات الكمال؟! وهل من صفات الكمال عندكم المشلول عن الحركة؟!
عذر أقبح من ذنب وأين أثبت الله لنفسه أنه يهرول أم على الله تفترون . ولقد فسر الأمام النووي رحمه الله تعالى هذا الكلام بقوله أي صببت عليه الرحمة صبا ولم أحوجه للتعب الكثير للوصول إلى المقصود أما كلام شيخكم فينطلي على أصحاب العقول الساذجة أمثالكم .
الجواب: لا. فالأصل أننا لا نثبت لله إلا ما أثبته لنفسه، ولا ننفي عنه إلا ما نفاه عن نفسه، وهذا الكلام جاء رداً على من يصر على نفي الرؤية لنفي الجسم عن الله تعالى ونفي الجسم لم يرد به دليل لا في الكتاب ولا في السنة. فكلام الشيخ ابن العثيمين رحمه الله تعالى افتراضي كما لا يخفى، وهو يفيد إثبات الرؤية الثابتة في القرآن والسنة ويقول إن لزم من ذلك إثبات الجسم الذي لم يرد نفيه في القرآن والسنة فإثبات الرؤية أولى لأنه ثابت في المصدرين.
يا حشوية أتقوا الله تعالى قلتم أنكم لا تثبتون لله إلا ما أثبته لنفسه فأين أثبت أنه جسم كما زعم شيخك وهل يجوز الإفتراض في صفات الله تعالى ولو كان ذلك جائز لفترض كل واحد من الناس ما يشاء فيقول هذا لو شاء الله لشرب ولو شاء لنام ولو شاء لأكل ولو شاء لستقر على ظهر بعوضة تعالى الله على تقولون علوا كبيرا .
أما عن قصة الشاب الأمرد والذراعين والصدر فقد تهربتي لأنك تجهلين عقيدتك النتنة فضلا عن أن تتكلموا عن عقائد الأخرين . أبحثي في المصادر التي ذكرتها لك وستعرفين من الكذاب ;)
وباقي الكلام خشيه في جيبك فلا حاجة لنا في تعليقاتكم الفارغة :نطوط:
قال تعالى : ( ان الذين يخشون ربهم فى الغيب لهم مغفرة وأجراً كبير ) صدق الله العظيم .
أتمنى من الأخوة القراء الكرام ، إن ارادوا المناقشة فليناقشوا بدون تعصب وبدون تنابز بالألقاب حتى نفيد ونستفيد وإن لا يخرجوا عن صلب الموضوع الأصلي .
والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
الحمد لله الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لو لا إن هدانا الله .
shabib alshabib
27/06/2004, 03:12 PM
الحمد لله رب العالمين الذي أتاح لي هذه الفرصة لبث ما لدي من تعليق على هذا الموضوع الذي شغل عقول الكثيرين في هذه السبلة، في البداية قد أصابنا حزن كبير لما رأينه من تنابز و تلامز. و في الحقيقة لو كتب هنا ما كتب فلن يقتنع أي من الطرفين فلذا و جب على الجميع البحث في مصادر الاخرين بتدبر و بدون تحيز أو تعصب ثم النظر في القضية بعين الناقد البصير لا بعين الناقل الأعمى الذي لا يكف عن النقل دون تبصر و اعلموا أن الله أقرب إليكم من أنفسكم و هو يعلم السر و أخفى و هو العليم القدير.
و كفى الله المؤمنين شر القتال.
نجوى*
27/06/2004, 03:58 PM
الحمد لله رب العالمين الذي أتاح لي هذه الفرصة لبث ما لدي من تعليق على هذا الموضوع الذي شغل عقول الكثيرين في هذه السبلة، في البداية قد أصابنا حزن كبير لما رأينه من تنابز و تلامز. و في الحقيقة لو كتب هنا ما كتب فلن يقتنع أي من الطرفين فلذا و جب على الجميع البحث في مصادر الاخرين بتدبر و بدون تحيز أو تعصب ثم النظر في القضية بعين الناقد البصير لا بعين الناقل الأعمى الذي لا يكف عن النقل دون تبصر و اعلموا أن الله أقرب إليكم من أنفسكم و هو يعلم السر و أخفى و هو العليم القدير.
و كفى الله المؤمنين شر القتال.
بارك الله فيك أخي الكريم/ شبيب الشبيب
لقد طرح أخونا "العفريت الأبيض" هذا الموضوع بأسلوب هاديء وعرض هذه العقيدة بأسلوب علمي، وما زلنا نرد في حوارنا مع اخوتنا الأباضية بصدر رحب وإحاطة بما يقولونه والرد على نقاطهم بروح أخوية. ونحن نناشد الاخوة النقاش والحوار بهذه الروح الطيبة والنظر في الأدلة دون عصبية أو تحيز.
فنحن نعتقد أن الرؤية حق لأهل الجنة، بغير إحاطة ولا كيفية، كما نطق به كتاب ربنا: (وجوهٌ يومئذٍ ناضرة. إلى ربها ناظرة) القيامة: 22-23، وتفسيره على ما أراده الله تعالى وعلمه، وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كما قال، ومعناه على ما أراد، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا، ولا متوهمين بأهوائنا، فإنه ما سلم في دينه إلا من سلـَّـم لله عز وجل ولرسوله صلى الله عليه وسلم، ورد علم ما اشتبه عليه إلى عالمه.
ولا تثبت قدم الإسلام إلا على ظهر التسليم والاستسلام، فمن رام علم ما حظر عنه علمه، ولم يقنع بالتسليم فهمه، حجبه مرامه عن خالص التوحيد، وصافي المعرفة، وصحيح الإيمان، فيتذبذب بين الكفر والإيمان (والعياذ بالله)، وبين التصديق والتكذيب، والإقرار والإنكار، موسوساً تائهاً، شاكاً، لا مؤمناً مصدقاً، ولا جاحداً مكذباً.
وجزى اللهُ الأخ/ شبيب خير الجزاء على مناشدته للمشاركين التحلي بالروح الأخوية بتدبر و بدون تحيز أو تعصب ثم النظر في القضية بعين الناقد البصير.
والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله.
العفريت الأبيض
27/06/2004, 04:16 PM
الحمد لله رب العالمين الذي أتاح لي هذه الفرصة لبث ما لدي من تعليق على هذا الموضوع الذي شغل عقول الكثيرين في هذه السبلة، في البداية قد أصابنا حزن كبير لما رأينه من تنابز و تلامز. و في الحقيقة لو كتب هنا ما كتب فلن يقتنع أي من الطرفين فلذا و جب على الجميع البحث في مصادر الاخرين بتدبر و بدون تحيز أو تعصب ثم النظر في القضية بعين الناقد البصير لا بعين الناقل الأعمى الذي لا يكف عن النقل دون تبصر و اعلموا أن الله أقرب إليكم من أنفسكم و هو يعلم السر و أخفى و هو العليم القدير.
و كفى الله المؤمنين شر القتال.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......
الأخ / شبيب .....
أشكرك على حسن أخلاقك واهتمامك بالاخوّة بين جميع المشاركين فى هذا الموضوع ..
ودعوتك للنقاش العلمي الهادف فى محله .. وهذا ما ندندن حوله من أول الموضوع ...
والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
محب العدل
27/06/2004, 05:07 PM
باب الحوار والنقاش مفتوح .. فـ (هل عندكم من علمٍ فتخرجوه لنا) ؟!
أخرجنا خبث بطونكم و لكنكم بكل أسف لا تردون
و قد نبهكم المشرفين مرات عديدة ،
ماكينة النقل بدون فهم لا يرد، فماذا نفعل؟
تعالى إلى هذا المثال:
قال نجوى:
وقد بين العلماء بالتفسير معنى ذلك في تفسير قوله تعالى: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} فقد أخرج ابن جرير بإسناده عن الحسن في تفسير الآية قال: (يكشف الحجاب، فينظر إليه المؤمنون والكافرون، ثم يحجب عنه الكفار وينظر إليه المؤمنون كل يوم غدوة وعشية).
هل تستطيع أن تأتينا بالإسناد لنهشمه فوق رأسك؟
أم أن علمك فقط يقتصر على نقل المعلبات الفاسدة المنتهية الصلاحية؟
متفائل
27/06/2004, 05:33 PM
الأخ/ متفائل 2
لقد سبق الرد حول تساؤلاتك
أما الشتائم والسباب، فأترفع عن التلفظ بها
وإذا كانت لديكم حجج تناقشون بها ما طرحته وأطرحه فهاتوها وناقشونا بطريقة علمية بعيدة عن التشنج والعصبية
أما تفسير النووي للحديث فنحن نقول به ، ولكن الهرولة والنزول والاستواء إلخ. ثابتة لله تعالى كما قال السلف عن أحاديث وآيات الصفات: أمروها كما جاءت بلا كيف. ولا يلزم من ذلك مشابهة لصفات المخلوقين بحال.
وشكراً،
دعي عنك قول السلف فسلفكم معروف ولا داعي لذكره فقد قلتي من البداية أنكم تاخذون من الكتاب والسنة وما خالف الكتاب والسنة تضربي به عرض البحر على حسب تعبيرك :ضحك:
الآن لو سمحتي ممكن تذكري لنا الأية التي يذكر الله تعالى فيها أن يهرول ولا تذكري لي الحديث السابق لأننا لا نعترف بما قاله شيخك بل نأخذ ما قال الإمام النووى رحمه الله .
أي طرح واي خرابيط كله قص ولصق وتسميه طرح مسكينه يا نونو ;)
ابوالمعتصم
27/06/2004, 05:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
قال بدر الدين حفضه الله
تقديم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين.
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأوحده توحيد المؤمنين الموفين، وأنزهه عن كل نقص وتجسيم، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله أرسله بعقيدة التوحيد الصافية والمحجة البيضاء النقية، وأدين إلى الله تعالى باتباع نور كتابه المنزل وهدي رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم، وأعادي كل من يعاديهما ويصفهما بأن لا خير فيهما، وأبرأ إليه تعالى ممن انتحل الدين ليكيد لأهله، وأوالي أولياء الله تعالى المخلصين. وبعد:-
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا أن نقدم إلى المسلمين هذه المحاضرة القيمة التي ألقاها سماحة العلامة الشيخ أحمد بن حمد ابن سليمان الخليلي المفتي العام للسلطنة رداً على رجل من الحشوية المجسمة الذين يطعنون في كتاب الله العظيم والسنة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام وهو المدعو عبدالرحيم الطحان.
يجيء نشر هذه المحاضرة نتيجة إلحاح كثير من المسلمين -من السلطنة وخارجها بمختلف مدارسهم الإسلامية- علينا بطبعها في كتاب، وفي هذا دليل على أن الأمة الإسلامية قد قَلَتْ هذه الطائفة الحشوية التي تلبس لبوس الإسلام زوراً وبهتاناً بعد أن تكشفت لها دخائلها الخبيثة، وللأسف الشديد فإن هؤلاء الحشوية تجدهم مصدر تخريب في كل المجتمعات التي يوجدون فيها، فما من فتنة إلا وهم وراءها لاسيما قتل الأبرياء وتفريق المسلمين، ولكن الله مظهر كيدهم وكاشف سترهم ومسقط قناعهم.
ابوالمعتصم
27/06/2004, 06:04 PM
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم، بسم الله الرحمن الرحيم (يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبإٍ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين)هداك الله
من كتاب وسقط القناع لبدر الدين حفضه الله
تقديم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين.
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأوحده توحيد المؤمنين الموفين، وأنزهه عن كل نقص وتجسيم، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله أرسله بعقيدة التوحيد الصافية والمحجة البيضاء النقية، وأدين إلى الله تعالى باتباع نور كتابه المنزل وهدي رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم، وأعادي كل من يعاديهما ويصفهما بأن لا خير فيهما، وأبرأ إليه تعالى ممن انتحل الدين ليكيد لأهله، وأوالي أولياء الله تعالى المخلصين. وبعد:-
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا أن نقدم إلى المسلمين هذه المحاضرة القيمة التي ألقاها سماحة العلامة الشيخ أحمد بن حمد ابن سليمان الخليلي المفتي العام للسلطنة رداً على رجل من الحشوية المجسمة الذين يطعنون في كتاب الله العظيم والسنة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام وهو المدعو عبدالرحيم الطحان.
يجيء نشر هذه المحاضرة نتيجة إلحاح كثير من المسلمين -من السلطنة وخارجها بمختلف مدارسهم الإسلامية- علينا بطبعها في كتاب، وفي هذا دليل على أن الأمة الإسلامية قد قَلَتْ هذه الطائفة الحشوية التي تلبس لبوس الإسلام زوراً وبهتاناً بعد أن تكشفت لها دخائلها الخبيثة، وللأسف الشديد فإن هؤلاء الحشوية تجدهم مصدر تخريب في كل المجتمعات التي يوجدون فيها، فما من فتنة إلا وهم وراءها لاسيما قتل الأبرياء وتفريق المسلمين، ولكن الله مظهر كيدهم وكاشف سترهم ومسقط قناعهم.
العفريت الأبيض
27/06/2004, 07:23 PM
هداك الله
من كتاب وسقط القناع لبدر الدين حفضه الله
تقديم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين.
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأوحده توحيد المؤمنين الموفين، وأنزهه عن كل نقص وتجسيم، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله أرسله بعقيدة التوحيد الصافية والمحجة البيضاء النقية، وأدين إلى الله تعالى باتباع نور كتابه المنزل وهدي رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم، وأعادي كل من يعاديهما ويصفهما بأن لا خير فيهما، وأبرأ إليه تعالى ممن انتحل الدين ليكيد لأهله، وأوالي أولياء الله تعالى المخلصين. وبعد:-
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا أن نقدم إلى المسلمين هذه المحاضرة القيمة التي ألقاها سماحة العلامة الشيخ أحمد بن حمد ابن سليمان الخليلي المفتي العام للسلطنة رداً على رجل من الحشوية المجسمة الذين يطعنون في كتاب الله العظيم والسنة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام وهو المدعو عبدالرحيم الطحان.
يجيء نشر هذه المحاضرة نتيجة إلحاح كثير من المسلمين -من السلطنة وخارجها بمختلف مدارسهم الإسلامية- علينا بطبعها في كتاب، وفي هذا دليل على أن الأمة الإسلامية قد قَلَتْ هذه الطائفة الحشوية التي تلبس لبوس الإسلام زوراً وبهتاناً بعد أن تكشفت لها دخائلها الخبيثة، وللأسف الشديد فإن هؤلاء الحشوية تجدهم مصدر تخريب في كل المجتمعات التي يوجدون فيها، فما من فتنة إلا وهم وراءها لاسيما قتل الأبرياء وتفريق المسلمين، ولكن الله مظهر كيدهم وكاشف سترهم ومسقط قناعهم.
الأخ / أبو المعتصم .....
للعلم فقط ...
لقد كررت هذا الكلام وهذه المقدمة 3 مرات ... ولا نعلم لماذا ؟؟؟؟؟
العفريت الأبيض
27/06/2004, 07:25 PM
قال تعالى : ( وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة ) القيامة 22-23
وأنت إذا أجرت هذه الآية من تحريفها عن مواضعها والكذب على المتكلم بها سبحانه فيما أراده منها وجدتها منادياً نداءاً صريحاً ، أن الله يرىعيانأً بالأبصار يوم القيامة ، وأن أبيت إلا تحريفها الذى يسميه المحرفون تأويلاً ، فتأويل نصوص المعاد والجنة والنار والميزان والحساب أسهل على أربابه من تأويلها ، وتأويل كل نص تضمنه القرآن والسنة كذلك ، ولا يشاء مبطل على وجه الأرض أن يتأول النصوص ويحرفها عن موضعها وجد الى ذلك السبيل ما وجده متأول مثل هذه النصوص .
وهذا الذى أفسد الدين والدنيا ، وإضافة النظر إلى الوجه الذى هو محله فى هذه الآية وتعديته بأداة "" الى """ الصريحة فى نظر العين وإخلاء الكلام من قرينه تدل على أن المراد بالنظر المضاف إلى الوجه المعدى بـ """ الى """ خلاف حقيقته .
وموضوعه صريح فى أن الله سبحانه وتعالى أراد بذلك نظر العين التى فى الوجه إلى نفس الرب جل جلاله . فإن النظر له عدة استعمالات بحسب صلاته وتعديه بنفسه :-
-فإن عدي بنفسه فمعناه التوقف والانتظار كقوله : " ( انظرونا نقتبس من نوركم ) الحديد 13
- وإن عدي بفي فمعناه التفكر والاعتبار كقوله ( أولم ينظروا فى ملكوت السموات والأرض ) الاعراف 185 .
-وإن عدي بـ """ الى """ فمعناه المعاينة بالأبصار كقوله : ( انظروا إلى ثمره إذا أثمر ) الأنعام 99
فكيف إذا أضيف إلى الوجه الذى هو محل البصر ؟؟!!!!!
قال ابن مردويه فى تفسيره : حدثنا إبراهيم بن محمد ، حدثنا صالح بن أحمد ، حدثنا يزيد بن الهيثم ، حدنثا محمد بن الصباح ، حدثنا المصعب ابن المقدام ، حدثنا سفيان عن ثوير بن أبي ناجية عن أبيه عن عبد الله بن عمرو قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ( وجوه يومئذ ناضرة ) قال : من البهاء والحسن ، ( إلى ربها ناظرة ) قال : فى وجه الله عزوجل .
قال أبو صالح عن ابن عباس : ( إلى ربها ناظرة ) قال : تنظر إلى وجه ربها عز وجل .
والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
الحمد لله الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لو لا إن هدانا الله .
محب العدل
27/06/2004, 07:58 PM
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة نجوى*
باب الحوار والنقاش مفتوح .. فـ (هل عندكم من علمٍ فتخرجوه لنا) ؟!
أخرجنا خبث بطونكم و لكنكم بكل أسف لا تردون
و قد نبهكم المشرفين مرات عديدة ،
ماكينة النقل بدون فهم لا يرد، فماذا نفعل؟
تعالى إلى هذا المثال:
قال نجوى:
إقتباس:
وقد بين العلماء بالتفسير معنى ذلك في تفسير قوله تعالى: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} فقد أخرج ابن جرير بإسناده عن الحسن في تفسير الآية قال: (يكشف الحجاب، فينظر إليه المؤمنون والكافرون، ثم يحجب عنه الكفار وينظر إليه المؤمنون كل يوم غدوة وعشية).
هل تستطيع أن تأتينا بالإسناد لنهشمه فوق رأسك؟
أم أن علمك فقط يقتصر على نقل المعلبات الفاسدة المنتهية الصلاحية؟
هل سيردون؟
يا ليت لو يتدخل المشرفون لإيقاف هذه المهزلة،
قوم يتعامون عن الردود و يقولون هل عندكم رد!!
نجوى*
28/06/2004, 12:09 PM
دعي عنك قول السلف فسلفكم معروف ولا داعي لذكره فقد قلتي من البداية أنكم تاخذون من الكتاب والسنة وما خالف الكتاب والسنة تضربي به عرض البحر على حسب تعبيرك :ضحك:
الآن لو سمحتي ممكن تذكري لنا الأية التي يذكر الله تعالى فيها أن يهرول ولا تذكري لي الحديث السابق لأننا لا نعترف بما قاله شيخك بل نأخذ ما قال الإمام النووى رحمه الله .
أي طرح واي خرابيط كله قص ولصق وتسميه طرح مسكينه يا نونو ;)
أخي متفائل 2
نعم أذكر لك الآية:
قال تعالى: (وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا).
وهل تأخذ، هداك الله - بعقيدة النووي رحمه الله تعالى؟! فهو يقول برؤية المؤمنين لربهم في الآخرة؟! أم أنك تأخذ ما يناسب هواك، وتذر ما قام عليه الدليل.
وبالإضافة إلى صفة الهرولة وهي صفة فعلية ثابتة لله تبارك وتعالى بالحديث القدسي الآنف الذكر: "ومن أتاني يمشي أتيته هرولة" فأيضاً فإن صفات المجيء والإتيان ثابتة له سبحانه.
مجيء الله سبحانه وتعالى لفصل القضاء بين عباده على ما يليق بجلاله: لقوله تعالى: (هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام والملائكة وقضي الأمر) البقرة: 210. وقوله: (هل ينظرون إلا أن تأتيهم الملائكة أو يأتي ربك أو يأتي بعضُ آياتِ ربك) الأنعام: 158. وقوله تعالى: (كلا إذا دُكَّتِ الأرضُ دكاً دكاً وجاء ربك والملك صفاً صفا) الفجر: 21.
والشاهد من الآيات أنها أفادت إثبات المجيء والإتيان لله يوم القيامة بذاته على ما يليق بجلاله، لفصل القضاء بين عباده ومجيئه وإتيانه سبحانه من صفاته الفعلية يجب إثباتهما على حقيقتهما، ولا يجوز تأويلهما بمجيء أو إتيان أمره كما يفعله نفاة الصفات، فيقولون: (وجاء ربك) أي: جاء أمره. وهذا من تحريف آيات الله.
قال الإمام شيخ الإسلام الثاني ابن القيم رحمه الله تعالى: والإتيان والمجيء المضاف إليه سبحانه نوعان: مطلق ومقيد. فإذا كان المراد مجيء رحمته أو عذابه ونحو ذلك ُقيد بذلك كما في الحديث: "حتى جاء اللهُ بالرحمة والخير"، وقوله تعالى: (ولقد جئناهم بكتابٍ فصّلناه على علم). النوع الثاني: الإتيان والمجيء المطلق فهذا لا يكون إلا مجيئه سبحانه كقوله: (هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظللٍ من الغمام) وقوله: (وجاء ربك والملك صفاً صفاً) أهـ.
يقول الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في منهج ودراسات لآيات الصفات (ص:40): (.. مَنْ تنطع بين يدي رب السموات والأرض وتجرأ على الله بهذه الجرأة العظيمة، ونفى عن ربه وصفاً أثبته لنفسه، فهذا مجنون، فالله جل وعلا يثبت لنفسه صفات كمال وجلال، فكيف يليق لمسكين جاهل أن يتقدم بين يدي رب السموات والأرض ويقول: هذا الذي وصفت به نفسك لا يليق بك، ويلزمه من النقص كذا وكذا، فأنا أؤوله وألغيه وآتي ببدله من تلقاء نفسي، من غير استناد إلى كتاب أو سنة، سبحانك هذا بهتان عظيم). اهـ
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله.
سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
نجوى*
28/06/2004, 12:13 PM
قالت نجوى: .....
هل تستطيع أن تأتينا بالإسناد لنهشمه فوق رأسك؟
الرد على تساؤلك هذا من أوجه:
الوجه الأول: وما فائدة أن تهشم الإسناد على رأسي، فصفة رؤية المؤمنين لربهم في الآخرة لم تثبت بهذا الحديث فحسب، بل ثبتت بالآيات التي ذكرناها وبالأحاديث المتواترة.
الوجه الثاني: لماذا آتيك بالإسناد، فمن المفترض أن تعرف الإسناد، وكيف ستهشمه على رأسي وأنت لا تعرف الإسناد، ففاقد الشيء لا يعطيه؟!
الوجه الثالث: وهل تستطيع أن تهشم سند أبي جرير الطبري يا ترى؟!!
الوجه الرابع: يقول الشيخ محمد الأمين الشنقيطي: مَنْ تنطع بين يدي رب السموات والأرض وتجرأ على الله بهذه الجرأة العظيمة، ونفى عن ربه وصفاً أثبته لنفسه، فهذا مجنون، فالله جل وعلا يثبت لنفسه صفات كمال وجلال، فكيف يليق لمسكين جاهل أن يتقدم بين يدي رب السموات والأرض ويقول: هذا الذي وصفت به نفسك لا يليق بك، ويلزمه من النقص كذا وكذا، فأنا أؤوله وألغيه وآتي ببدله من تلقاء نفسي، من غير استناد إلى كتاب أو سنة، سبحانك هذا بهتان عظيم). اهـ
الوجه الخامس: لا يزال الرهان قائماً، ومن شاء النزال فميدان النقاش مفتوح!
نجوى*
28/06/2004, 12:19 PM
أما عن قصة الشاب الأمرد والذراعين والصدر فقد تهربتي لأنك تجهلين عقيدتك النتنة فضلا عن أن تتكلموا عن عقائد الأخرين . أبحثي في المصادر التي ذكرتها لك وستعرفين من الكذاب [/COLOR] ;)
وباقي الكلام خشيه في جيبك فلا حاجة لنا في تعليقاتكم الفارغة :نطوط:
وبيان إظهاره من قبل السقاف وشيخه عبد الله الغماري
للطعن في حماد بن سلمة ليتسنى لهما الطعن في أحاديث الصفات
فقد سلك السقاف وشيخه عبد الله بن الصديق الغماري مسلك أهل البدع قبلهم في الطعن في أحاديث الصفات بالطعن في حماد بن سلمة – رحمه الله تعالى – الثقة الرضي لأنه روى جملة كبيرة من أحاديث الصفات، حتى قالوا: إن شيطاناً ألقاها إليه ليضل بها أهل الحق، ونسبوا هذا القول إلى إبراهيم بن عبد الرحمن ابن مهدي.
وأصل هذه القصة:
ما أخرجه ابن عدي في "الكامل" (2/676):
عن الدولابي قال: حدثنا أبو عبد الله محمد بن شجاع بن الثلجي، أخبرني إبراهيم بن عبد الرحمن بن مهدي، قال:
كان حماد بن سلمة لا يُعرف بهذه الأحاديث، حتى خرج خرجة إلى عبادان، فجاء وهو يرويها، فلا أحسب إلا شيطاناً خرج إليه في البحر فألقاها إليه.
وهذه قصة موضوعة ملفقة، وضعها الثلجي الكذاب، فهو جهمي ضال خرب القلب، كان يضع الحديث.
قال ابن عدي: "كذاب، وكان يضع الحديث ويدسه في كتب أصحاب الحديث بأحاديث كفريات".
وكان يفعل ذلك ليثلبهم، ويلحق بهم النقص.
والعدل في الحكم على أحاديث حماد بن سلمة التي رواها في الصفات ما يلي (وأنظر "ذكر الاعتقاد" لابن العطار ص 30):
ما صح سنده إليه وجب قبوله والإيمان به إن أسنده بالسند الصحيح، وأهل البدع يجهلون طرق الحديث والمعرفة برواته، ويتبعون الشبهات، ولو أنهم علموا وتثبتوا وأخلصوا في النية لبان لهم أن ما ورد به الخبر الصحيح موافق لما ورد به القرآن، ويُحتذى فيه حذوه، ولكن القوم عموا وصمُّوا، وتمكنت منهم الأهواء.
وقد صرَّح عبد الله الغماري بالطعن في حماد بن سلمة في كتابه "فتح المعين" ص 20 حيث قال:
"حماد بن سلمة وإن كان ثقة، فله أوهام، كما قال الذهبي ولم يخرج له البخاري، ومن أوهامه ما رواه عن عكرمة، عن ابن عباس: " رأيت ربي جعداً أمرداً عليه حلة خضراء" وروى عن قتادة، عن عكرمة عن ابن عباس أن محمداً رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر في لؤلؤ، قدميه أو رجليه في خضرة. قال الذهبي في الميزان: فهذا من أنكر ما أتى به حماد بن سلمة، وهذه الرؤية رؤية منام إن صحت.
وقد علّق السقاف على كلام شيخه هذا في الحاشية بقوله: وأقول: (حماد بن سلمة إمام يقة، لكن لا ينبغي أن تقبل أخباره في الصفات البتة، لأن ربيبيه كانا يدسان في كتبه ما شاءا، وقال الذهبي في "سير أعلام النبلاء" 7/452: إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه .. فالاحتياط أن لا يحتج به فيما يخالف الثقات. أهـ كلام الذهبي. يقول السخاف هذا: قلت: فما بالك برواياته التي يخالف بها نصوص التنزيه في الكتاب والسنة!! فتدبر).
أقول: أما كون البخاري لم يخرج لحماد بن سلمة فقد أخذ عليه ذلك، فقد أخرج عن قوم دونه في الضبط والإتقان.
قال الحافظ الذهبي في "الميزان" 1/594: "نكَّت ابن حبان على البخاري، ولم يسمِّه حيث يحتج بعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، وبابن أخي الزهري، وبابن عياش، ويدع حمَّاداً".
والأصح أن يُقال: عن البخاري لم يمتنع عن إخراج حديثه مطلقاً، بل له حديث عند البخاري في "الصحيح".
قال الحافظ الذهبي في ترجمة حماد بن سلمة من "السير" 7/446:
"تحايد البخاري إخراج حديثه، إلا حديثاً خرَّجه في الرقاق، فقال: قال أبو الوليد: حدثنا حماد بن سلمة، عن ثابت، عن أنس عن أُبي".
وعدم إخراج البخاري له كما زعم شيخ السقاف فليس بقادحٍ فيه، فالبخاري لم يشترط أن يخرج حديث الثقات جميعاً كما يعلم المبتدئ من طلاب العلم، فإقحام مثل هذا القول عند الكلام على حماد بن سلمة دون ذكر الجواب عنه إنقاص من قيمته، وإنزال من رتبته، وهو من هو في الحفظ والضبط والإتقان، وأقوال أهل العلم شاهدة على ذلك.
وأما قول السقاف: (حماد بن سلمة إمام ثقة، لكن لا ينبغي أن تقبل أخباره في الصفات ألبتة، لأن ربيبيه كانا يدسان في كتبه ما شاءا) ..
فمتناقض ..
فكيف تقبل أحاديثه في غير الصفات، وترد أحاديثه في الصفات مستدلاً على ذلك بخبر موضوع وحكاية ملفقة؟!
إنما مستند السقاف في ذلك: ما رواه ابن عدي في "الكامل" 2/676 بالسند السابق ذكره إلى ابن الثلجي، قال:
سمعت عباد بن صهيب، يقول: إن حماد بن سلمة كان لا يحفظ، فكانوا يقولون، إنها دُسَّت في كتبه، وقد قيل: إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه، فكان يدس في كتبه هذه الأحاديث.
وابن الثلجي كذاب، كما مر ذكره.
وأما الأحاديث التي أوردها الغماري من رواية حماد بن سلمة في الرؤية ليطعن بها فيه، فليس ما يدل على أن الحمل عليه فيها، فهو لم يتفرد برواية هذه الأحاديث من جهة.
قال الحافظ أبو أحمد بن عدي في "الكامل" 2/678 عقب روايتهأحاديث الرؤية من طريق حماد:
"هذه الأحاديث التي رويت عن حماد بن سلمة في الرؤية، وفي رؤية أهل الجنة خالقهم، قد رواها غير حماد بن سلمة، وليس حماد بمخصوص به فينكر عليه".
ومن جهةٍ أخرى فهي غير محفوظة عنه باللفظ المذكور.
وأما قول الذهبي: "فهذا من أنكر ما أتى به حماد بن سلمة".
فالجواب عنه من وجوه:
الأول: أن الحديث بهذا التمام الذي ذكره الذهبي منكر، غير محفوظ عن حماد بن سلمة، فالآفة فيه من غيره.
وتفصيل ذلك: أن الحديث صحيح من حديث حماد، عن قتادة، عن عكرمة، عن ابن عباس مرفوعاً بلفظ: "رأيت ربي عز وجل".
فقد اخرجه بهذا اللفظ: الإمام أحمد 1/285: حدثنا أسود بن عامر، حدثنا حماد بن سلمة، عن قتادة، بإسناده ومتنه.
وأخرجه من طريقه: أبو القاسم الأصبهاني في "الحجة في بيان المحجة" 1/509. وقد اختلف في متنه على أسود بن عامر.
فرواه ابن عدي في "الكامل" 2/677 من طريق: النضر بن سلمة شاذان، حدثنا الأسود بن عامر، بسنده، بلفظ: "أن محمداً رأى ربه في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ، قدميه، أو قال: رجليه في خضرة".
وهذا سندٌ واهٍ بمرة، آفته النضر بن سلمة - شاذان - قال أبو حاتم: "كان يفتعل الحديث".
وقال عبدان: سألنا عباس العنبري عن النضر بن سلمة، فأشار إلى فمه، قال ابن عدي: "أراد أنه يكذب".
ولكن رواه ابن عدي في "الكامل" 2/677، والدارقطني في "الرؤية" 300 كلاهما عن الحسن بن علي بن عاصم، حدثنا إبراهيم بن أبي سويد الذراع، حدثنا حماد بن سلمة بإسناده.
ولفظه عند ابن عدي: "رأيتُ ربي جعداً أمرد عليه حلة خضراء".
ولفظه عند الدارقطني: "رأيت ربي في أحسن صورة".
أقول: وهذا إسناد تالف، آفته الحسن بن علي بن زكريا بن سالح بن عاصم، وله ترجمة في "تاريخ بغداد" 7/382.
قال ابن عدي: "أبو سعيد الحسن بن علي العدوي يضع الحديث،ويسرق الحديث، ويلزقه على قوم آخرين، ويحدث عن قوم آخرين، ويحدث عن قوم لا يُعرفون، وهو متهم فيهم، وعامة ما حدث به - إلا القليل - موضوعات، وكنا نتهمه بل نتيقنه أنه هو الذي وضعها"، وقال الدارقطني: "متروك"، وقال ابن حبان: "لعله قد حدث عن الثقات بالأشياء الموضوعات ما يزيد على ألف حديث".
ورواه ابن عدي من طريق: محمد بن رزق الله بن موسى، حدثنا الأسود ابن عامر … بسنده وبلفظ: "رايت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء".
أقول: ومحمد بن رزق الله بن موسى هذا قد أطلت البحث عنه فلم أعرفه، ولا أظنه الذي ترجمه الخطيب في "تاريخ بغداد" 5/27 باسم محمد بن رزق الله الكلوذاني.
ورواه ابن عدي من طريق محمد بن رافع، حدثنا أسود بن عامر بسنده وبلفظ حديث الحسن بن علي بن عاصم.
ومن طريقه البيهقي في "الأسماء والصفات" ص 444.
ومن طريق البيهقي الذهبي في "السير" 10/113، وقال:
"وهو خبرٌ منكر".
أقول: لا شك في ذلك، والحمل فيه على محمد بن رافع، فهذه الزيادة في هذا الحديث قد تفرد بها الأسود، وخالفه الإمام أحمد فرواه عن السود من غير هذه الزيادة، ومحمد بن رافع وإن كان ثقة إلا أنه دون الإمام أحمد في الحفظ والضبط والإتقان، فهذه الزيادة منكرة كما ترى.
فإن قيل: ولكن رواه غيره عن الأسود بهذه الزيادة؟
فالجواب: إن الطرق ضعيفة إلى الأسود كما سبق أن ذكرنا بل بعضها تالفة واهية.
وقد رواه غير الأسود عن حماد، فلم يذكر هذه الزيادة، مما يدل على أن حماداً لم يحدث بهذا الحديث على هذا الوجه المنكر.
فالحديث قد أخرجه الآجري في "الشريعة" ص 494: حدثنا أبو بكر بن أبي داود، قال حدثنا الحسين بن يحيى بن كثير العنبري، قال: حدثنا أبي، قال: حدثنا حماد بن سلمة، عن قتادة عن عكرمة، عن ابن عباس، مرفوعاً: "رأيت ربي عز وجل".
وسنده صحيح.
ورواه الإمام أحمد 1/290، وابن أبي عاصم في "السنة" 433 وابن عدي 2/677 من طريق: عفان، حدثنا عبد الصمد بن كيسان، حدثنا حماد بن سلمة بالسند والمتن السابق.
ولكن رواه الخطيب في "تاريخه" 11/214 من طريق: عمر بن موسى بن فيروز، حدثنا عفان، فذكره بإسناده ولكن زاد: "في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء".
وأقول: وهذه زيادة منكرة، تفرد بها عمر بن موسى بن فيروز التوزي، وهو مستور، ذكره الخطيب في "تاريخ" 11/214 ولم يورد فيه جرحاً ولا تعديلاً، وقد خالف كلاً من الإمام أحمد بن حنبل، وحنبل بن إسحاق، وفضل بن سهل، فرووه من غير هذه الزيادة.
ولكن في هذا الإسناد عبد الصمد بن كيسان، قال الحافظ في "تعجيل المنفعة" ص 26:
"عبد الصمد بن كيسان: عن حماد بن سلمة، وعنه عفان، فيه نظر. قلت: أظنه الأول، تصحف اسمه".
يقصد بذلك عبد الصمد بن حسان، وهو صدوق حسن الحديث كما يظهر من ترجمته في "التعجيل"، فقد وثقه ابن سعد، وقال أبو حاتم: "صالح الحديث، صدوق"، وقال الذهبي: "صدوق إن شاء الله".
فهذا يدلك على أن ما ورد في المتن من نكارة إنما هو من قلة ضبط من روى الحديث عن الأسود بن عامر، وليس بمحفوظ بهذا المتن المنكر عن حماد بن سلمة، وإنما المحفوظ عنه من حديثه، لفظ:
"رأيتُ ربي عز وجل".
وهذا الحديث قد صححه جماعة من الحفاظ منهم الإمام أحمد بن حنبل وأبو زرعة الرازي، وغيرهما.
ففي "رسالة عبدوس بن مالك العطار عن الإمام أحمد" رحمه الله ص 58، قال:
"أصول السنة عندنا: ……….. والإيمان بالرؤية يوم القيامة كما روى عن النبي صلى الله عليه وسلم من الأحاديث الصحاح، وأن النبي صلى الله عليه وسلم قد رأى ربهن فإنه مأثور عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، صحيح، رواه قتادة، عن عكرمة، عن ابن عباس، ورواه الحكم بن أبان، عن عكرمة عن ابن عباس، ورواه علي بن الزيد، عن يوسف بن مهران، عن ابن عباس".
وقال عبد الله بن الإمام أحمد في "السنة" 584:
"رأيت أبي رحمه الله يصحح هذه الأحاديث أحاديث الرؤية ويذهب إليها وجمعها في كتاب وحدثنا بها".
وروى الضياء في "المختارة" عن أبي زرعة الرازي، قال: "حديث قتادة، عن عكرمة، عن ابن عباس صحيح، ولا ينكره إلا معتزلي". ((نقلاً عن "ظلال الجنة" للشيخ الألباني 1/188))
ولا يُتوهم - كما يحاول أن يبث السقاف في روع القراء - أن أهل السنة والجماعة يثبتون الحديث بهذه الزيادة المنكرة الواردة فيه، والتي سبق أن بينا أن الحمل فيها على من هو دون حماد بن سلمة وليست الآفة منه.
والوجه الثاني: أن قول الذهبي هذا مجمل، وليس بحجة على أن الحمل في هذا الخبر عند الذهبي على حماد بن سلمة لأنه لما روى هذا الحديث في "السير" 10/113، قال:
"خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين فلا هو على شرط البخاري، ولا مسلم، ورواته وغن كانوا غير متهمين، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان".
والوجه الثالث: أننا لو سلمنا بصحة أسانيد هذا الخبر - بهذه الزيادة - إلى حماد بن سلمة، فكيف تغاضى السقاف عن عنعة قتادة بن دعامة السدوسي وهو عنده وعند شيوخه مدلس، ولو تغاضى عن هذه العلة، فأين من أعل هذه الرواية بعكرمة؟!
قال البيهقي في "الأسماء والصفات": "وقد حمل غيره من أهل النظر في هذه الرواية على عكرمة مولى ابن عباس".
ونحن لا نحاول دفع التهمة عن حماد، لنصيب بها غيره، وإنما غايتنا بيان أن السقاف إنما تغاضى عن بيان هذه العلل كلها حتى يسلم له اتهام حماد بن سلمة، كما هو الحال عند أسلافه من المعتزلة.
والسقاف متناقض ..
فتارةً يوثق حماد بن سلمة في غير أحاديث الصفات، فيقول - كم مر ذكره:
(حماد بن سلمة إمام ثقة، لكن لا ينبغي أن تقبل أخباره في الصفات ألبتة).
ثم يأتي في موضع آخر من قراطيسه - وهو تعليقه على "دفع شبه التشبيه" ص 19 - فتدفعه عقيدته الاعتزالية إلى الطعن فيه بشدة فيقول: "نحن نغمز حماد بن سلمة أشد الغمز، وخصوصاً في أحاديثه في الصفات".
وتراه يتعالم بخبث طوية، فيقول ص 178 - 179: (حماد بن سلمة ضعفه مشهور، وإن كان من رجال مسلم، وقد تحايده البخاري، كما في "الميزان" 1/594 في ترجمته).
فلا أدري كيف يقول في موضع: "إمام ثقة"، ثم يناقض نفسه في موضع آخر فيقول: "ضعفه مشهور" !!!!
والأغرب من ذلك أن يعل حديث أبي رزين العقيلي مرفوعاً: "كان عماء ما تحته هواء، وما فوقه هواء، ثم خلق عرشه على الماء"، بحماد بن سلمة وفيه من هو أوهى منه.
قال ص 189: (وهذا حديث ضعيف لأجل حماد بن سلمة، ولا تقبل أخباره في الصفات ألبتة، وكذلك يضعف هذا الحديث بوكيع بن عدس، لأنه مجهول لم يرو عنه إلا يعلى بن عطاء).
فقدم إعلال الحديث بحماد، مع أن فيه من هو أضعف منه - وهو وكيع - ووكيع هذا قد حدَّث بالحديث قبل حمَّاد، فالآفة فيه منه، وليست من حماد، ولكن دفعه إلى ذلك ما دفع المعتزلة من قبله إلى الطعن في حماد.
ولن أكلف نفسي الجهد في جمع أقوال أهل العلم في تعديل وتوثيق حماد بن سلمة فهي كثيرة جداً، ومبسوطة في ترجمته في كتب الرجال "والسير" للذهبي، حتى عُدَّ حبه من علامة اتباع السنة، وبغضه والوقيعة فيه من علامة البدعة.
صوت مسقط
28/06/2004, 12:29 PM
صوت مسقط ... اتق الله ولتعلم بأن الله محاسبك ..
اذا اردت أن تناقش فناقش الموضوع ولا تتهرب بهذه التفاهات ..
وأنت تعرف وجميع المشاركين يعرفون بأن هذا الاسلوب الذى تستخدمه قديم جداً...
أنك أثبت امام القراء الكرام بأنك لا يصلح معك الحوار ..
وأطالب القراء الكرام بأن يتأكدو من المشاركات فى أول الصفحة حتى يتبينوا من هو الصادق ومن هو الكاذب .. وحتى يعرفوا كيف يزور المدعو ( صوت مسقط ) الكلام عن موضعه ...
قال تعالى : ( ان الذين يخشون ربهم فى الغيب لهم مغفرة وأجراً كبير ) صدق الله العظيم .
يا عفريت....... من عاشر قوما 40 يوما صار منهم !! :D :D :D
ثم للمرة الثانية أقول لم أشتم المشايخ والنص المقتبس الذي ذكرته هو من الدراسة وصاحبها مسؤول عنها. وما يهمني هي أوجه الشبه بين عقيدة التشبيه لدى الوهابية ولدى اليهود.
ثم أنت صاحب المقولة بأن السنة معصومة ولم أنسبها إليك..... ثم أتيت لتضرب قولك عرض الحائط في رواية حماد ابن سلمة في هذا الموضوع.
إرجع إلى تناقضاتك فهي خطيرة جدا.
أما بالنسبة للشافعي. فمحمد بن ادريس الذي اقصده هو مؤسس الطريقة الإدريسية وإن كان قصدك الإمام الشافعي رحمه الله فلقد عاشر الصوفية وله فيهم كلام يثلج الصدر قد ذكرته في موضوع (خذ عقيدتك.....) والسبكي صاحب كتاب طبقات الشافعية فله كتاب مبيد النقم وفيه كلام جميل جدا أيضا.
هذا للعلم مع تحياتي القلبية.
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.