|
|
|
مادة إعلانية
|
|
#2
09/05/2005, 09:05 PM
|
|||
|
|||
|
أخي أبو فاطمة .. المحترم ..
صعب أن تفرق بين معلوم ومجهول .. الأشعرية .. شئ معلوم .. معروف .. ولكن الوهابية ( .. .. .. ) شئ مخترع وأسم مستعار .. فهل يخبرنا أحد عن الوهابية ( تعريفها ) ؟؟ هل لأنها تؤمن بالله الوهاب سميت وهابية ؟؟ أم لأنهم يتبعون الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب سميت وهابية ؟؟ وإذا كان كذلك .. فلماذا يطلقون على من مات قبل الشيخ محمد رحمه الله بخمس مائة عام يطلقون عليه ( وهابي ) .!! ؟؟ مؤدب |
|
#3
09/05/2005, 09:31 PM
|
|||
|
|||
|
الاشاعرة من اهل السنة والجماعة وكذلك الوهابية ومن الاساس لايوجد مذهب عند اهل السنة والجماعة اسمة الوهابية كل مافى الامر ان الامام المجدد الشيخ محمد ابن عبدالوهاب رحمة الله اسمة كذلك وعند بعض الفرق المنحرفة وبعض الفرق الاسلامية الاخرى يطلقون ذلك الاسم على كل من يخالفهم من اهل السنة والجماعة سواء كان ذلك اشعرى او من المذاهب الاسلامية الاربعة (شافعى حنبلى مالكى حنفى) كل شخص يفضح معتقاداتهم يعتبر وهابى الدرجة ان البعض يعتبر معظم الصحابة رضى الله عنهم وهابية ؟؟؟؟
الذلك وباختصار شديد:وهابى فى نظر الفرق المنحرفة هو كل مسلم من اهل السنة والجماعة لايقبل الخزعبلات والامور التى لايقبلها عقل ولك هذا الرابط حتى تتعرف على الوهابية عن قرب http://www.alwahabih.com/ |
|
#4
09/05/2005, 10:33 PM
|
||||
|
||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
بسم الله الرحمن الرحيم . نشكر طارح الموضوع . فعلاً هي فرقة نكرة على الأقل من حيث الأسم ولا شك ولا ريب بأنهم مسلمون لكن الفرق يكمن في المعتقد الذي يتبناه الوهابية وهو خلاف ما عليه الأشارعرة على ما أعتقد لأن الوهابية تابعون للمسمون سابقاً الحشوية في المعتقد بينما الأشاعرة يأولون الصفات تنزيهاً لله تعالى فلم يثبتوا لله أسناناً وأضراساً ولا ساقاً ولا وجهاً ولا يقولون بالحركة والأنتقال ولا الهرولة المكذوبة تعالى الله عن ذلك ومما يدل على أن الأشاعرة خلاف الوهابية هو ما يتفوه به الوهابية تجاه الأشاعرة لأن علمائهم من قبلهم كانوا على هذا المنوال إليك عض أقوالهم : حيث نقل ابن تيمية كلامه في مجموع الفتاوى (8/227) مقرًا له في هذا النقل ما نصه: " وقال أبو إسماعيل الأنصاري: الأشعرية هم إناث مخانيث المعتزلة " اهـ وقد اتفق مع ابن تيمية في ذلك في هذا العصر ابن عثيمين حيث مقلدًا سلفه ابن تيمية والأنصاري المجسمان ففي" مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين " ، فتاوى العقيدة ، ج 1 ص 268 : [COLOR=Red]"..ويقولون إن المعتزلة مخانيث الفلاسفة ! والأشعرية مخانيث المعتزلة !! وكان يحيى بن عمار يقول : المعتزلة الجهمية الذكور ! والأشعرية الجهمية الإناث !! .." اهـ [/COLOR] طبعاً الذين يقولون هم من قبله كما رأيت . المهم لا أعرف كثيراً عن هذه الفرقة ولندع أحدهم يتحفنا بما يختلفون فيها مع الأشاعرة وهل صحيح أن ابن تيمية قال أنهم مخانيث أم أن هذا تلفيق عليه أم أنهم سيجدون حجة يخرجونه من هذا الكلام كأن يكون مجتهداً فأخطاً فإن كان الإجتهاد بالسب فعلى الدنيا السلام على أن محاولتهم في تبرير موقفه لهذه الكلمة ستُرد بما سأنقله من معناً لكلمة ( مخانيث ) عند ابن تيمية . ارجوا من الوهابية ممن سيزورن هذا الموضوع أن لا يغضبوا وأن يتحلوا بالصبر لكي يحضى مذهبهم على أقل تقدير بحب الناس في هذا الوقت . آخر تحرير بواسطة الفتى ـ الإباضي : 09/05/2005 الساعة 10:36 PM |
|
#7
11/05/2005, 07:00 PM
|
||||
|
||||
|
والله ليس لكم شغلة الا الكلام على كل مذهب وآخر ...سبحان الله و الذي يراكم يقول انكم علماء عصوركم...!
مرة صادفت شخصا أراد أن يتكلم على الاباضية فقلت له ..انا لست بعالم وأنت لست بعالم فاترك الكلام و النقاش لعلماء المذاهب..! وانتم هنا في نفس الحال ..حتى أنكم لا تفرقون بين المذهب و بين المدرسة الفكرية... أقول لكم ..لحوم العلماء مسمومة..بغض النظر عن المذهب و المعتقد.. لا تحتكروا الصواب عليكم ...و تذكروا قول الامام الشافعي رأيي صواب يحتمل الخطأ..و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب.. اقتدوا بعلمائكم و ان خاطبكم جاهل فلا تردوا ..فلعمري ان هذا أفضل مما أنتم فيه..!! |
|
#8
12/05/2005, 11:16 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
|
|
#9
14/05/2005, 11:27 AM
|
|||
|
|||
|
اسبوع ونحن ننتظر مؤدب ولا جواب.
اقتباس:
|
|
#12
15/05/2005, 05:03 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
لفظ "أهل السنة و الجماعة" قد يطلق عاما على كل من لم يقع بالصحابة.. فيكون هذا اللفظ بهذا التعريف في مقابل مذهب "الخوارج" من جهة و مذهب "الشيعة" من جهة أخرى. و عليه فيدخل في هذا التعريف كل من انتسب إلى المذاهب الأربعة و إن دخل في عقائدهم شيء من التصوف و التمشعر و غيرها من العقائد التي لم يكن عليها السلف. و يطلق خاصا على من إلتزم طريق السلف و السنة في العقيدة، في مقابل من إلتزم طريقة المتكلمين و المتصوفة في العقيدة. و بهذا التعريف يكون أهل السنة هم الذين يعرفون اليوم بالسلفيين و الذين قد يلمزهم مخالفيهم فيصفونهم بالوهابية. و يخرج بهذا التعريف الأشاعرة و المتصوفة من دائرة أهل السنة. و لكي أجيب سؤال طارح الموضوع أقول: الأشاعرة هي فرقة وافقت أهل السنة من حيث الكليات و أعني بذلك إحترام كل الصحابة و أئمة السلف.. و عليه فمصادرهم هي نفس مصادر أهل السنة، فهم يأخذون بكتب الصحاب كالبخاري و مسلم و يتبعون منهج أهل السنة في إثبات الأحاديث.. الخ. فنحن و هم نأخذ من معين واحد. و لكنهم - هداهم الله - تأثروا بمنهج المعتزلة و الجهمية في باب الأسماء و الصفات.. و حديثنا على علماء الأشاعرة .. أما العوام فلا يوجد بينهم عوام.. فالعوام على الأغلب سلفيون على الفطرة و الله أعلم. |
|
#13
15/05/2005, 06:08 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
مؤدب المقصود بالوهابية هم من يتبعون محمد بن عبد الوهاب ومنهج بن تيمية في العقائد خاصة.. ابو يسري ـ ( الأشاعرة هي فرقة وافقت أهل السنة من حيث الكليات و أعني بذلك إحترام كل الصحابة و أئمة السلف..) معنى ذلك ان الاشاعرة ليسوا من أهل السنة والجماعة فقط هم موافقون لهم في الكليات كما هم المعتزلة والمتصوفة والجهمية، إذ احترام كل الصحابة وائمة السلف وإن كان مهما عندهم الا انه لا يقارن بالتوحيد عندكم وعندهم |
|
#14
15/05/2005, 06:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 الاخ يقول ان ما فيه فرق كبير بينهم وبين الاشاعرة..فهم متفقون في حب الصحابة..ولكنهم مختلفون في العقائد :شيطان: بالله عليك..ايهما اكبر في الدين؟ الاختلاف في الحكم على بعض الصحابة أو الاختلاف في العقائد؟  ابو فاطمة: اكبر علماء السنيين هم اشاعرة..واذا يستطيع ابو يسرى ان ينكر هذا فليقل |
|
#15
15/05/2005, 06:30 PM
|
|||
|
|||
|
الوهابية فرقة حديثة نشات حديثا اما الاشاعرة فموجودين من زمان.
اكبر علماء السنة هم اشاعرة اما الوهابية فهم اتباع محمد بن عبد الوهاب اللي قتل الابرياء من اتباع المذاهب المختلفة في السعودية بدون اي حق وهم ياخذون باقوال ابن تيمية المشبه والمجسم والذي تبرا منه علماء السنة 
|
|
#16
15/05/2005, 10:38 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
الذي يريد أن يضحك أنصحه بقرأت ردودك بالله عليك أأصبح حب الصحابة من الكليات والعيقدة من الجزئيات ومن هم الذين تأثروا بالمعتزلة والجهمية ألأنهم نزهوا الله تعالى صاروا جهمية ومعتزلة وماذا تقولون عن عقيدتكم التي وافقت (.......) لا حول ولا قوة إلا بالله . العوام سلفية على الفطرة أبو يسرى لا تفضح نفسك بالجهل فردودك هزيلة وأستدلالتك ركيكة والذي يتابع ما تقول يضيع وقته في الفاضي .
|
|
#17
15/05/2005, 10:41 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 أثبت !! |
|
#18
15/05/2005, 10:44 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
|
|
#20
16/05/2005, 05:06 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ الكريم "أبو فاطمة"
بل المقصود بالوهابية من اتبع السلف. المقصود بالوهابية من اتبع الإمام الشافعي في العقائد.. ألم يقل الإمام الشافعي: "فلو آمن عبد به، ولم يؤمن برسوله: لم يقع عليه اسم كمال الإيمان أبداً، حتى يؤمن برسوله معه. وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان. أخبرنا "مالك" عن "هلال بن أسامة" عن "عطاء بن يسار" عن "عُمَر بن الحَكَم" قال: " أتَيْتُ رسولَ اللهِ بِجَارِيَةٍ، فَقُلْتُ: ياَ رَسُولَ اللهِ، عَلَيَّ رَقَبَةٌ، أَفَأَعْتِقُهَا؟ فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللهِ: أَيْنَ اللهُ؟ فَقَالَتْ: فِي السَّمَاءِ. فَقَالَ: وَمَنْ أَنَا؟ قَالَتْ: أَنْتَ رَسُولُ اللهِ. قَالَ: فَأَعْتِقْهَا"(1) ." الرسالة، الإصدار 2.04 - للإمام الشافعي <ص75>. http://www.muhaddith.org/cgi-bin/dspl_cgi.exe/form و كلام الشافعي هذا يدل دلالة واضحة بأنه: 1) يستشهد بحديث الجارية بلفظ "أين الله" فهو عنده ثابت على خلاف من ضعف الحديث بهذا الفظ من الأشاعرة. 2) يرى أن سياق الحديث يدل على أن الرسول صلى الله عليه و سلم سن إمتحان الناس بقوله "أين الله" و "من أنا"، حيث قال الإمام (وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.) و أنه يرى أن دليل صحة إيمان العبد بأن يقول الله في السماء! و الذي يعتقد هذه العقيدة هم من تسميهم الوهابية فقط، أما أنتم و الأشاعرة فترون أنها عقيدة تجسيمية. |
|
#21
16/05/2005, 05:14 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ الشاجي،
تقول أن أكبر علماء أهل السنة أشاعرة.. سبحان الله. و هل الإمام الشافعي من أصغر علماء أهل السنة. أنظر كلامه في الأعلى لتعلم أن الشافعي في نظركم كان مجسما حشويا وهابيا في نظركم. الإخوة الكرام.. الإتفاق على الصحابة و عدم الطعن بهم، قضية أساسية من صلب العقيدة و الدين. لماذا؟ لأنهم هم المصدر الذي نقل إلينا السنة التي تحوي الكثير من أمور الإعتقاد و الفقه. و لأنهم هم القدوة التي بفهمهم و بمنهجهم علينا أن نفهم الدين. فلو وجد من يطعن بهم .. فهو لا شعوريا يطعن بأحاديثهم و بفهمهم للدين و منهجهم.. فلا يتصور ممن يكفر عمر بن الخطاب مثلا أن يقتدي بفهمه و منهجه و لا أن يأخذ منه حديثا. نحن نتفق مع الأشاعرة في الصحابة.. إجمالا! و من هذا المنطلق هم من أهل السنة.. أما في باب الأسماء و الصفات .. فلا يقال أنهم كذلك.. و كلام الشافعي أعلاه بين ايديكم.. هل يوافق الأشاعرة عليه؟ الجواب: لا بل يعتبرونه تجسيما و حشوا و توهبا. جعلنا الله ممن يعبد الوهاب. |
|
#22
16/05/2005, 07:31 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
آراء أهل السنة في أبن تيمية [/SIZE] [/COLOR] 1) أبن جهبل: أبن تيمية يخالف الكتاب والسنة. يقول ابن جهبل في مقدمة رده على ابن تيمية: "مذهب الحشوية في اثبات الجهة واه ساقط، يظهر فساده من مجرد تصوره، حتى قالت الائمة:"لولا اغترار العامة بهم لما صرف اليهم عنان الفكر ولا خط القلم في الرد عليهم، وهم فريقان: فريق لا يتحاشى في اظهار الحشو (يحسبون انهم علي شيء الا انهم هم الكاذبون)(المجادلة 17) وفريق يتستر بمذهب السلف لسحت يأكله، او حطام يأخذه او هوى يجمع عليه الظغام والجهلة، الرعاع السفلة، لعلمه ان ابليس ليس له دأب الا خذلان امة محمد (ص). ولذلك لا يجمع قلوب العامة الا على بدعة وضلال يهدم بها الدين، و يفسد بها اليقين..الى ان يقول:"أدعي –أي ابن تيمية- انه يقول بما قاله الله ورسوبه (ص) والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار رضي الله عنهم. ثم انه قال ما لم يقله الله ورسوله ولا السابقون من المهاجرين والانصار فذكره لهم في هذا الموضوع استعارة للتهويل، والا فهو لم يرد من أقوالهم كلمة واحدة. ولا نفيا ولا اثباتا، واذا تصفحت كلامه "انظر العقيدة الحموية" عرفت ذلك. اللهم الا ان يكون مراده بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار مشايخ عقيدته دون الصحابة(1). 2) الحافظ السبكي: أبن تيمية نقض دعائم تلاسلام. ثم يستطرد رأي أهل السلف وعقيدة أهل السنة بما يخالف ما ذهب اليه ابن تيمية و ما تبعه من الحشوية. أما الحافظ السبكي فيقول في كتابه "الدرر المضيئة في الرد على أبن تيمية" ما هذا لفظه:"اما بعد فانه لما احدث ابن تيمية في اصول العقائد، ونقض من دعائم الاسلام الاركان والمعاقد. بعد أن كان مستترا بتبعية الكتاب والسنة، مظهرا انه داع الى الحق، هاد الى الجنة، فخرج عن الاتباع الى الابتداع، وشدة عن جماعة المسلمين بمخالفة الاجماع، وقال بما يقتضي الجسمية والتركيب في الذات المقدسة، وان الافتقار الى الجزء ليس بمحال، وقال بحلول الحوادث بذات الله تعالى، وان القرآن محدث تكلم الله به بعد ان لم يكن، وانه يتكلم ويسكت، ويحدث في ذاته الارادات بحسب المخلوقات وتعدى في ذلك الى استلزام قدم العالم، والتزم بالقول بأنه لا أول للمخلوقات. فقال بحوادث لا أول لها، فأثبت الصفة القديمة حادثة، والمخلوق الحادث قديما، ولم يجمع أحد هذين القولين في ملة من الملل، ولا نحلة من النحل، فلم يدخل في الفرق الثلاث والسبعين التي افترقت عليها الامة. ولا وقفت به مع امة من الامم همه وكل ذلك ان كان كفرا شنيعا، لكنه تقل جملته بالنسبة الى ما احدث في الفروع(2). يلاحظ في المقدمة جرد لجل الاراء التي نادى بها أبن تيمية و خالف بها عقيدة أهل السنة قاطبة، جعلت السبكي لا يجد حرجا في تكفيره، دون ما احدثه في الفروع. 3) اليافعي: من كان على عقيدة ابن تيمية حل ماله ودمه. يقول اليافعي في "مرآة الجنان" : كان ابن تيمية يقول (ان الله على العرش استوى) استوى حقيقة. وانه يتكلم بحرف وصوت، وقد نودي في دمشق وغيرها. من كان على عقيدة ابن تيمية حل ماله ودمه، وقال في حوادث سنة 728هـ وله مسائل غريبة انكر عليها وحبس بسببها مباينتها لمذهب اهل السنة ثم عد له قبائح، قال: أقبحها نهية عن زيارة قبر الرسول (ص)(3). 4) أبوبكر الحصيني: أبن تيمية يتبع المتشابه ويبتغي الفتن. أما ابوبكر الحصيني الدمشقي فيقول:"فأعلم ان قد نظرت في كلام هذا الخبيث الذي في قلبه مرض الزيغ، المتتبع ما تشابه من الكتاب والسنة ابتغاء الفتنة، وتبعه على ذلك خلق من العوام وغيرهم ممن اراد ال عز وجل له اهلاكه، فوجدت فيه ما أقدر على النطق به، ولا لي انامل تطاوعني على رسمه و تسطيره، لما فية من تكذيب رب العالمين، في تنزيهه لنفسه في كتابه المبين، وكذا الازدراء بأصفيائه المنتخبين من الخلفاء الراشدين، واتباعهم الموفقين، فعدلت عن ذلك الى ذكر ما ذكره الائمة المتقون، وما اتفقوا عليه من تبعيده واخراجه ببغضه من الدين(4). 5) ابن حجر العسقلاني: من العلماء من ينسبه الى النفاق. أما شيخ الاسلام أحمد بن حجر العسقلاني فيقول في كتابه "الدرر الكامنة في اعيان المائة الثامنة": ومنهم من ينسبه الى الزندقة، لقوله ان النبي لا يستغاث به، وان في ذلك تنقيصا و منعا من تعظيم النبي، ومنهم من ينسبه الى النفاق لقوله في علم ما تقدم، ولقوله انه كان مخذولا حيثما توجه، وانه حاول الخلافة مرار فلم يحصلها، انما قاتلة للرئاسة لا للديانة. و لقوله الحميد (الرحمن على العرش استوى) قال ان العرش مكانه، ولما كان الواجب ازليا عنده واجزاء العالم حوادث عنده اضطر الى القول بأزلية جنس العرش وقدمه وتعاقب اشخاصه الغير متناهية فمطلق التمكن له تعالى أزلي، والتمكنات المخصوصة حوادث عنده كما ذهب التكلمون الى حدوث التعلقات(5). الى غير ذلك من الاقوال، التي تتبع بعضها المحقق السبحاني وعرضها في بحوث الملل والنحل فليراجع من اراد الزيادة. 6) الحافظ الذهبي: لقد بلغ أبن تيمية سموم الفلاسفة وتصنيفاتهم. واذا كانت الاقوال التي عرضناها لخصوم الرجل من أهل السنة و الجماعة، فان التاريخ قد حفظ لنا اعتراضا قويا لأحد المحبين له، انه الحافظ شمس الدين الذهبي مؤرخ الشام ومحدثها الكبير المتوفي سنة 748 هـ ، والذي بعث لابن تيمية رسالة ينصحه فيها، ومما جاء فيها:"الحمد لله على ذلتي يارب ارحمني واقلني عثرتي، واحفظ علي ايماني واحزناه على قلة حزني، واسفاه على السنة وذهاب أهلها..الى كم ترى القذاة في عين أخيك وتنسى الجذع في عينك؟ الى كم تمدح نفسك وشقاشقك وعبارتك وتذم العلماء وتتبع عورات الناس؟ مع علمك بنهي الرسول (ص):"لا تذكروا موتاكم الا بخير، فانهم قد افضوا الى ما قدموا" بل اعرف انك تقول لي لتنصر نفسك..يارجل بالله عليك كف عنا، فانك محجاج عليم اللسان لا تقر ولا تنام، اياكم والغلوطات في الدين، كره نبيك (ص) المسائل وعابها ونهى عن كثرة السؤال وقال:"ان اخوف ما اخاف على امتي كل منافق عليم اللسان" وكثرة الكلام بغير زلل، تقسى القلب اذا كانت في الحلال والحرام فكيف اذا كانت في العبارات اليونسية والفلاسفة التي تعمى القلوب، والله قد صرنا ضحكة في الوجود، فالى كم تنبش دقائق الكفريات الفلسفية؟ لنرد عليها بعقولنا، يارجل قد بلعت سموم الفلاسفة وتصنيفاتهم مرات، وكثرة استعمال السموم يدمن عليها الجسم، وتكمن والله في البدن، واشوقاه الى مجلس فيه تلاوة وتدبير وخشية بتذكر وصمت بتفكر..ياخيبة من اتبعك فانه معرض للزندقة والانحلال، ولا سيما اذا كان قليل العلم والدين باطوليا شهوانيا، لكنه ينفعك ويجاهد عنك بيده ولسانه، وفي الباطل عدو لك بحاله و قلبه. فهل معظم اتباعك الا قعيد مربوط خفيف العقل، او عامي كذاب بليد الذهن او غريب واجم قوي المكر؟ او ناشف صالح عديم الفهم؟ ان لم تصدقني ففتشهم و زنهم بالعدل، يامسلم أقدم حمار شهوتك لمدح نفسك، الى كم تصادقها وتعادي الاخيار؟ الى كم تصادقها وتزدري الابرار؟ الى كم تعظمها و تصغر العباد؟ الى متى تخاللها و تمقت الزهاد؟ الى متى تمدح كلامك بكيفية لا تمدح –والله- احاديث الصحيحين؟ ياليت أحاديث الصحيحين تسلم منك، بل في كل وقت تغير عليها بالتضعيف والاهدار والتأويل والانكار اما آن لك ان ترعوي؟ اما حان لك ان تتوب و تنيب؟ اما انت في عشر السبعين وقد قرب الرحيل؟ بلى –والله- ما أذكر انك تذكر الموت، بل تزدري بمن يذكر الموت.. فما أظنك تقبل على قولي ولا تصغى الى وعظي، بل لك همة كبيرة في نقض هذه الورقة بمجلدات، وتقطع لي اذناب الكلام، ولا تزال تنتصر حتى تقول البته سكت، فاذا كان هذا حالك عندي زانا الشفوق المحب الواد، فكبف حالك عند اعدائك؟ واعداؤك –والله- فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء، كما ان اولياؤك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور و بقر، قد رضيت منك بان تسبني علانية، وتنتفع بمقالتي سرا فرحم الله امرأ اهدى الي عيوبي، فاني كثير العيوب غزير الذنب، الويل لي ان انا لا اتوب، وا فضيحتي من علام الغيوب! ودوائي عفو الله ومسامحته وتوفيقه وهدايته والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على سيدنا محمد خاتم النبيي وعلىصحبه أجمعين(6). ان المتتبع لمجمع آراء علماء أهل السنة والجماعة وغيرهم في ابن تيمية يمكنان يستنتج التالي: · لم يكن ابن تيمية الا حشويا متسترا بتبعيته للسلف الذين جعل لهم مذهبا موحدا يجع اليه. · سقط في اخطاء عقائدية و اصولية نتيجة دراسته للفلسفة، خالف بها ما اجمعت عليه الامة وخصوصا علماء اهل السنة والجماعة من اشاعرة. · كان كثير الكذب على السلف في نقله آرائهم واقوالهم و اجماعهم في بعض المسائل العقائدية، مع تعمده التحريف وعدم الضبط في نقل النصوص. · لم يكن اتباعه من علماء الامة او عقلاؤها وانما جلهم من العوام الجهلة. وقد انتصر بهم وبالسطان فحقن دمه واكتفى فقط بسجنه الى ان مات فيه. · عدم الاعتراف له بالاعلمية التي تؤهله للاجتهاد، فقد كان سطحيا في فهمه للنصوص، مؤمنا بظواهرها الابتدائية. وهذا خلاف ما عليه المحققون من رجال الشريعة. · ان آراءه العقائدية الشاذة ترمي به بعيدا عن الجماعة، واذا اضفنا ما ابتدعه من فتاوي ضالة في الفقه وآراءه في الصحابة فهو ان لم يحكم عليه بالكفر الصراح فلا شك في زندقته ونفاقه(7). المصادر: 1) الحقائق الجلية، ص 31،32،47،48 2) بحوث في الملل والنحل، ج4 ص42 3) مرآة الجنان، ج4 ص 277 ، انظر المرجع السابق ج4 ص 42-43 4) بحوث في الملل والنحل، ج4 ص 45- 46 5) كشف الارتياب في أتباع محمد بن عبدالوهاب، م.س ص132 6) بحوث في الملل والنحل، م.س ص39-40، نقلا عن تكملة السيف الصقيل ، للمحقق المعاصر الكوثري، ص 190-192 7) رد العلاء البخاري الحنفي على ابن تيمية آخر تحرير بواسطة شاجي الغزل : 16/05/2005 الساعة 07:35 AM |
|
#23
16/05/2005, 08:05 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بالله عليكم أين الأهم العقيدة الاسلامية الصحيحة أم حب البشر الغير معصومين ... بصراحة تبرير أبو يسرى مجافي الحقيقة فعلمائهم من يشار إليهم بالبنان قد كالوا التهم على الأشاعره .... أبو يسرى قد وضعت نفسك في مكان غير لائق فالمؤمن الرباني يبعد نفسه عن الشبهات ... |
|
#24
16/05/2005, 09:26 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ الشاجي،
هؤلاء الذين تكلموا عن ابن تيمة كلهم من المتأخرين، و بعضهم غارق في التصوف للأسف. فكلامهم ليس حجة. و ابن حجر العسقلاني في الكلام الذي نقلته كان ينقل أراء بعض من استنقص - بغير حق - من ابن تيمية، أما رأيه هو الشخصي فقد كان إيجابيا في إبن تيمية. "يعني هذه الفعلة كانت تدليسا منك - أجزم أنه غير مقصود" أما كلام الذهبي المنقول، فقد قرأت مقالا يدل على أنه لم يكن في ابن تيمية. ثم ما مصلحة الذهبي أن يشتم ابن تيمية و هو حسب نظركم حشوي مجسم وهابي مثله. ألم يألف كتاب العلو، و جمع أقول الصحابة و السلف و نقل بعض إجماعهم على أن الله في السماء!!!؟ وعلى كل حال إذا استحللتم شتم ابن تيمية فانتم و ما ترون، و لكن ماذا ستفعلون بالإمام الشافعي و قد بينا لكم عقيدته. الإمام الشافعي يعتبر الجواب عن "أين الله؟" بــ"في السماء" إمتحان كان يمتحن الرسول إيمان الناس به. فما رأيكم بكلام الإمام الشافعي.. هل تملكون قائمة لعلماء شتموه و قذفوه بحق أو باطل..؟؟؟ الأخ وسقط القناع يبدو أنك لم تقرأ ردودي. أخي الكريم قضية الصحابة قضية عقدية مفصلية. لأن من يكفر الصحابة لا يأخذ برواياتهم . و هذه الروايات فيها الكثير من الأحكام و العقائد. آخر تحرير بواسطة أبو يسرى : 16/05/2005 الساعة 02:23 PM |
|
#26
16/05/2005, 02:22 PM
|
|||
|
|||
|
أخي الكريم "أبو فاطمة"،
الأشاعرة قوم معددودون على الأصابع.. فأنت لا يمكن أن تصبح أشعريا إلا إذا درست الفكر و الفلسفة الاشعرية دراسة مكثفة.. و عليه فإن الأشعرية الحقة محصورة في بعض العلماء و المفكرين.. أما أغلب عوام الناس فهم على الفطرة. و الفطرة = عقيدة السلف. فمعظم الناس يتوجهون إلى العلو إذا أرادوا الحديث عن الله.. و هذا قد لا يخفى عليك.. -) فكثيرا ما ترى الرجل يشير إلى السماء بإصبعه قائلا "خاف الله"، أو "الله بيشوفك"... الخ.. -) و كثيرا ما ترى الناس يتوجهون إلى السماء عند الدعاء من دون أن يضعوا في نيتهم أن السماء قبلة الدعاء - كما يزعم الأشاعرة. و هذه هي عين عقيدة من تسميهم أنت بـ الوهابية و أسميهم أنا بأهل السنة و الجماعة. و هي عين عقيدة الإمام الشافعي كما تقدم.. و لو أردت أن أذكر لك عقيدة الأئمة الباقيين لفعلت.. و لكن كفانا و الله بالإمام الشافعي. فأغلب الناس على السنة ما لم تلوث علوم الفلسفة أفكارهم.. و قليل من ابتلاه الله بذلك. و الله أعلم. آخر تحرير بواسطة أبو يسرى : 16/05/2005 الساعة 02:25 PM |
|
#27
16/05/2005, 08:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
استغرب الزاق انفسهم باهل السنة والمذاهب الاربعة ، وبينهم فرق كبير في العقائد واستغرب اخذهم بحديث ضعيف في مسائلة عقيدية، بالرغم من وجدود احاديث عديدة تدل عكس الحديث الضعيف نسال الله السلامه |
|
#28
17/05/2005, 05:51 AM
|
|||
|
|||
|
أخي الكريم عمان،
لو أنصفت لعلمت أن أصحابك هم اللذين يلفون ويدورون. بل و يتحدثون بأمور لا علم لهم بها. فماذا تقصدون بأن أهل السنة ليسوا من أهل السنة يا أخي عرضنا عليكم عقيدة الإمام الشافعي و أنتم لا زلتم تصرون على كلامكم.. يعني "عنزة و لو طارت". هذا ردي على الأخ "أبو فاطمة" يدل دلالة واضحة أن الأئمة و على رأسهم الشافعي هو في نظركم و نظر الأشاعرة حشوي مجسم وهابي.. اقرأه بتمعن: اقتباس:
و لن تجد عاميا يؤمن بأن الله "لا داخل العالم و لا خارج العالم و لا فوق و لا تحت، و لا متصل بالعالم و لا منفصل" فالعوام إذن على عقيدة السلف. |
|
#29
17/05/2005, 05:55 AM
|
|||
|
|||
|
بالنسبة للحديث الصحيح الموجود في مسلم.. و الذي استشهد به الإمام الشافعي رحمه الله.. و الذي فيه السؤال بـ"أين الله" و الجواب بــ"في السماء".
هو حديث صحيح يحتج به و قد حاول المتفائل تضعيفه من قبل فتبين تدليسه في ذلك.. و لعل الرجل وقع في هذا التدليس خطأ أو لكونه نقل من بعض الكتب التي تم الرد عليها و الحمدلله. |
|
#30
17/05/2005, 04:21 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
قال تعالي { أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ } قال تعالي { أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ } فرحم الله الإمام مسلم لا يأتِ إلا بما يوافق القرآن .. مؤدب 
|
|
#31
17/05/2005, 05:02 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أبو يسرى هذه الرواية كما قلت لك مضطربة ولو سلمنا لك جدلاً لكانت حسنة بينما يذكر الذهبي في كتابه العلو حديثاً صحيحاً علق عليه بنفسه : ص 121 : قال عبد الرزاق حدثنا معمر الزهري عن عبيدالله بن عبدالله عن رجل من الأنصار أنه جاء بامة سوداء فقال : يا رسول الله إن علي عتق رقبة مؤمنة فان كنت ترى هذه مؤمنة اعتقها . فقال : اتشهدين أن لا إله إلا الله . قالت : نعم قال أتشهدين أن محمداً رسول الله ؟ قالت نعم ........قال أعتقها قال الذهبي هذا حديث صحيح أخرجه ابن خزيمة في التوحيد له . لاحظ أنك لا تملك سوى اللف والدوران في نفس الدائرة منذ أن دخلت السبلة .. __________________ |
|
#33
18/05/2005, 02:19 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم
الاخ الكريم : ابويسري اشكر فيك سعة صدرك وتلطفك مع الغير واستمر بارك الله فيك ولاتنفعل نريد ان نختصر الموضوع في كلمتين هل تتفقون مع الشافعي في قوله الذي ذكره الاخ ابويسري ام تنكرونه عليه نعم او لا الموضوع لايحتاج الى كثير كلام |
|
#34
18/05/2005, 06:13 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ الكريم المتفائل،
حديث الجارية بلفظ "أين الله" "في السماء"... حديث حسن حسب اعترافك أنت بنفسك.. و الحديث الحسن حجة .. أما الحديث الذي احتججت به فلا يدل قطعا أن المقصود بـ"رجل من الأنصار" معاوية بن الحكم. فقد تقدم أن هناك حادثتين مختلفتين: 1) معاوية بن الحكم: أراد أن يعتق جاريته لأنه صفعها، فسألها الرسول "أين الله" فأجابت "في السماء" فشهد بإيمانها. 2) الشريد: أراد أن يعتق جاريته لأن أمه عليها رقبة، فسألها الرسول "أتشهدين أن لا إله إلا الله" فأجابت بـ"نعم" فشهد لها الرسول بالإيمان. الشاهد: الرواية التي نقلتها عن "رجل من الأنصار" لا تدل قطعا أن المقصود من "رجل من الأنصار" هو معاوية بن الحكم، بل يحتمل أن يكون المراد الشريد.. و السؤال الذي سأله الرسول في تلك الرواية يتناسب مع رواية الشريد. فمن التدليس إذن - و أنا لا أتهمك به - أن تجعل الروايتين رواية واحدة تارة، أو أن تجزم أن الأنصاري هو معاوية تارة، ثم تجزم أن الحديث مضطرب. و قد علمت أن ما طرأ إليه الإحتمال سقط به الإستدلال. 2) ثم لو أردنا الترجيح بين الحديثين للزم علينا تضعيف رواية "رجل من الأنصار" لأنه لا دليل على أن التابعي سمع من "رجل من الأنصار" فقد يكون هذا التابعي لم يدرك الأنصاري رحمه الله. و عليه فالخبر يطرأ عليه احتمال الإرسال. و المرسل ضعيف. أما خبر عمر بن الخطاب، فهو خبر صححه الذهبي .. و قد نقلت كلام الذهبي فيه.. فإن كانت عندك مشكلة فتفاهم مع الإمام الذهبي. و الله أعلم. آخر تحرير بواسطة أبو يسرى : 18/05/2005 الساعة 06:27 AM |
|
|
