سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الإجتماعية والتربوية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #101  
قديم 31/07/2006, 02:04 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
حقيقة هناك ثلاث مداخلات رااااااااااااائعة جدا في هذا الموضوع ، يجب قرائتهم مجددا والانتباه لهم..

سأعيدهم للنظر اليهم مجددا والتعليق عليهم..
  مادة إعلانية
  #102  
قديم 31/07/2006, 02:10 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
بصراحة تجربة رائعة جدا ....على الأقل سنعوّد أطفالنا على التحدث بحرية والتعبير بشفافية عما حدث دون الخوف من العقاب...المنتظر عندما كانت صياغة السؤال ب (من )....

فعلا كيف ولماذا....؟؟ توجه جميل لتشجيع الطفل على البوح...على الجرأة المنطقية لتحليل الوضع دون خوف أو رعب من العقاب...ومنها سيكون دافع ليقترب كل والدين من أبنائهم...بلماذا وكيف ستستطيع سبر أغوار فكر طفلك لأنه لا ينزعج من قول الحقيقة...أو لا يتذمر من تضييق الخناق عليه...

لا مزيد من (( من فعل هذا ))...وساعتها سيتحرر أطفالنا من الكبت الداخلي لما يختلج صدورهم...أو العيش مع عقد تكبر معهم دون صدر يحتضن بكائهم

أنا معك أخي قلبا وقالبا....ماذا سنستفيد لو عرفنا من ومن ومن فعل هذا...أفقط لنرضي نزعة السيطرة والتحكم في أننا قادرين على إنزال العقاب والتوبيخ...
ولكن لو سألنا كيف ولماذا....سنسمع ألف جواب وجواب حر....ينبع بحرية من الداخل...وساعتها لابد أن (( ننــــصت )) لهم.
  #103  
قديم 31/07/2006, 02:13 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عالم الانسان
أختي الفاضلة سرب يهمني جدا أن اسمع رأيك في هذا الكلام ..لعل مساجلتك مع الخطاب أنستك إياه...

إقتباس:
سرب
أو تريد أن تقول أن الشاب الذي يسافر الى بلاد أوربية فيرى ما يرى هناك من فتنة ، سيتعرض للخطأ وللزلل حتما وقهرا ..أم أن هناك ممن يذهبون ويحفظون أنفسهم رغم كل شئ..
فأن كانت هناك فئة تستطيع قهر الفتنة ..فأن هذا ممكن في مجتمع أقل تعريا وأقل انكشافا وأكثر محافظة.



أختي العزيزة سرب لا أقول أن من يسافر الى بلاد أوروبية حيث الفتنة سيتعرض حتما وقهرا

للفتنة ..بل هناك صفحات مشرقة للعفة والطهارة من شبابنا وهم الأغلب حيث انهم استطاعوا قهر الفتنة

كما أوضحتي أختي الفاضلة...ولكن طاقة قهر الفتنة هي طاقة مهدورة أختي الفاضلة كان يمكن

استخدامها في زيادة الانتاج لولا وجود الفتنة...وهذا ليس فقط للذي يسافر هناك بل حتى للغربي نفسه

فتأملي قضية كلينتون ومونيكا ليونسكي الم تهدر فيها الأوقات والطاقات التي كانت يمكن أن تكون طاقة

بناء بالنسبة للمكتب الرئاسي هناك.


إقتباس:
وقولي هنا هو : على الرجل أن يساعد المرأة على أن تحترم ذاتها بأن يعاملها هو كذات وكروح ، وأن يغطيها بنفسه ويحميها بنفسه ..وأن يكون الأب الصالح والأخ الطيب الحنون ، بدلا من أن يمارس عليها قهرا ..ويعيد ويزيد عليها في أذنها بأنها عورة وجسد يجب أن يغطى..لأن طالما الشخص مع انسان على أنه جسد فقط ، فان من الطبيعي أن ينمو هذا الانسان معتقدا أنه جسد فقط..
أما اذا عامله ورباه على أنه انسان بحقوق ومشاعر ..تحترم مشاعره ويقدر كيانه فأنه ينمو محترما لهذا الكيان مقدرا له


يحق لنا أن نتساءل أختي الفاضلة ما الذي يدفع الناس أن يتصوروا المرأة كتلة لحم فقط إنها ثقافة الغالب

أختي الكريمة التي صورت لنا المرأة على أنها جسد فقط..بداية من دعاية الشامبو والصابون الى الاعلام

والفن والأدب الذي أبرز المرأة الجسد ...إنه قيح الحضارة المادية التي أبرزت الجسد ودفنت الروح.
__________________

التخطيط اساس النجاح
* هذه هي المداخلة الأولى المهمة جدا جدا..

وقد ذكر فيها الأخ قضية خطيرة هي : صرف الوقت والجهد في قضايا يجب تخطيها كي نتطور ونهتم بشؤون الأمة ومشاكلها ..

فصرف الوقت في جعل المرأة : صورة نمطية جسدية و المزايدة على ذلك اعلاميا من خلال القنوات الفضائية من خلال التعري ومشاهدة هذه القنوات ، أو من خلال التوجهات الأسرية بالكبت و اعادة وزيادة سيناريو مكرر ومريض بأن الفتاة عورة وجسد فقط ...( أي التطرف من جهتين حرية وكبتا ) يؤدي في النهاية الى ترسيخ ثقافة : المرأة = الجسد..

لماذا يلاحظ بشكل واضح جدا أن الأسرة الغير قيمية ولا أخلاقية كالأسر المنفتحة جدا والمتحررة جدا : يسقط أبنائها وبناتها في صراعات نفسية ومريرة بسبب علاقاتهم الكثيرة ومشاكلهم الجسدية.
ولماذا يلاحظ بشكل واضح كذلك أن الأسر التي تمارس كبتا وقهرا و تسلطا على بناتهم تكون بناتهم أول من يرمي الحجاب ويسير في طريق السقوط.


لأن في كلا النموذجين هناك ترسيخ كبير لمفهوم وفكرة : المرأة = جسد ، يقيم أبناء هذه الأسر ذواتهم من خلال هذه النظرة فقط..

وهذا يصرف طاقاتهم وجهدهم ويضيع معنوياتهم ونفسياتهم ويدمرها عن العمل الحقيقي المنجز والهادف..
  #104  
قديم 31/07/2006, 02:15 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة al_tarek
الم تشترك امنا حواء مع ابينا ادم في الاكل من الشجرة المقدسة؟
و لأن الله عدل فقد عاقبهما سويا
اذا تكلمنا عن خطيئة كعلاقة ممنوعة بين رجل و امرأة فكلاهما يتحمل الوزر و هذا هو الطبيعي
لكن مجتمعاتنا الشرقية هي التي حددت هذه النظرة الى المرأة و هي نظرة خاطئة بالطبع
و كلامي هنا اقصد به التمييز في التعامل بين الرجل و المرأة
فاذا قال لي احد و هذا قرأته هنا، ان المرأة التي تخرج متبرجة او هذه التي تجعل الشباب يلهثون ورائها ثم تندم في النهاية فأنا ارد نعم اوافقك و لكن جزئيا، من الناحية الدينية هي و اهلها مخطئون، ثم هذا الشاب الذي انجرف ورائها، كلهم مخطئون
و لكن هذه التي ربطها اهلها في البيت كقطعة الاثاث بينما اخوها يعربد هنا و هناك و يفخر بصياعته (اسف في التعبير) فمن يلام هنا؟
لا اقول ان تخرج و تمرح مثله و لكن اقول ان يتربوا تربية اسلامية صحيحة حتى ينشأوا صالحين من الاساس و ايضا ان لا يكون هناك اي تفرقة شخصية بينهم بسبب الجنس
مثال لذلك التدخين، هناك بعض الرجال لا يمانع ان يدخن ابنه بل و يعطيه حق دخانه بينما اذا فعلت بنته ذلك يا ويلها و سواد ليلها!
هذه تربية فاسدة تشجع احدهم على الفساد و تقهر الاخر كما لو كان حيوانا!
و طبق هذا على موضوع اتصال التليفون، يا اخي اذا كنت لا ترضى ان تتكلم اختك مع اي رجل في التليفون فلماذا ترضاها على غيرك؟
اما النكتة فهي الشخص الذي يفرح لأن خطيبته حطت شوية مكياج عشان تبقى حلوة في نظره ثم ينقلب الى سي السيد مع اخواته البنات!

متابع

هذه المداخلة الجميلة جدا جدا الثانية وسأعود للتعليق عليها باذن الله...
  #105  
قديم 03/08/2006, 01:48 PM
برازيلي_قح برازيلي_قح غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 07/08/2005
المشاركات: 3,235
أستغرب كل الإستغراب من دعاة المساواة الذين بلغ بهم الهوس الفلسفي إلى حد المساواة في تداعيات ما يقترفه الشاب وبين ما تقترفه الفتاة من سلوكيات لا يقرها الدين ولا العرف ولا المجتمع, وإن هذا لعمري لهو اسقاط ليس له محل من الإعراب في طبيعة النفس النفسية بل حتى يناقض فطرتها.

وبعيدا عن الإندفاع الفكري بدون إدراك العلاقات الإجتماعية الإنسانية تحت رداء الدين أو الفلسفة أو طبيعة البشر المحضة وما بها من تفاعل قد يكون ظاهريا أو خفيا, فإنني أطرح سؤالا لكل أم وأب ومن هو/هي في سن الزواج, سؤالا بسيطا في إجابته عميقا في مضمونه:

ما هو أشد وقعا من حيث الصدمة النفسية والإجتماعية عليك؟؟؟؟
1. تكتشف أن ابنك يسكر أم تكتشف أن ابنتك تسكر؟؟؟؟
2. تكتشف أن ابنك يزني أم تكتشف أن ابنتك تزني؟؟؟
3. تكتشف أن ابنك يدخن السجائر أم تكتشف أن ابنتك تدخن السجائر؟؟؟؟

فالقضية المحورية هنا ليست الكيل بمكيالين وليس تضييقا على المرأة و تسهيلا مع الرجل, ولكن كون المرأة في معظم ثقافات الشعوب هي رمز للشرف والعزة و الكرامة, ولذلك إن استلهمنا من افرازات التاريخ البشري بإيجابياته وسلبياته بعيدا عن التنظير الفلسفي, لرأينا أنه قد جرت العادة أثناء الغارات و الحروب, إذا استثنينا الرادع الديني أو الأخلاقي, أن يتم هتك أعراض النساء لتحطيم معنويات المدافعين قبل تصفيتهم جسديا,وكذلك أثناء الحروب أول ما يفكر به الرجل هو حماية نساء بيته وبناته قبل أبنائه,

وما زلت أتذكر ما قاله لي زميلي الأمريكي في العمل عن تفضيله انجاب البنات على الأولاد ولكنه لا يتمنى ذلك, ولما سألته متعجبا كيف هذا؟ رد قائلا بأنه يعشق تربية البنات ولكن المشكلة تكمن في أنهن عندما يكبرن سوف يتطبعن بالقيم الأمريكية السائدة التي تشجع علاقة "البوي فرند" وال "جيرل فرند" وهو كأب لن يرضى بهذا وربما قد يقتل من يسلب عذرية بناته (قالها بشكل جدي).

أمريكي من بلد المساواة والإنحلال الخلقي ما زال يفرق بين الولد والبنت, أوليس حري بنا ونحن المسلمين أن نكون من ننادي بحماية المرأة بتحريرها أولا من وهم المساواة اللاأخلاقية؟؟؟؟؟؟
  #106  
قديم 03/08/2006, 02:48 PM
المقاتل المصري المقاتل المصري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/03/2006
الإقامة: United States Of Arabia
المشاركات: 1,532
اقتباس:
أستغرب كل الإستغراب من دعاة المساواة الذين بلغ بهم الهوس الفلسفي إلى حد المساواة في تداعيات ما يقترفه الشاب وبين ما تقترفه الفتاة من سلوكيات لا يقرها الدين ولا العرف ولا المجتمع, وإن هذا لعمري لهو اسقاط ليس له محل من الإعراب في طبيعة النفس النفسية بل حتى يناقض فطرتها.
ما الفلسفة في هذا الموضوع؟ نتكلم بالدين و الاخلاق الذي لا يختلف عليه احد، فأنا لا ادعو الى المساواة في الرذيلة اي ان ما يفعله الولد من حق البنت ان تفعله! بل اقول ان الواجب ان يربون على الفضيلة و ان يتساووا في المعاملة الحسنة و ان يعاقبوا بالمثل و ماذا تقصد بهذا الاسقاط الذي ينافي الطبيعة البشرية؟ من فضلك وضح اكثر
اقتباس:
ما هو أشد وقعا من حيث الصدمة النفسية والإجتماعية عليك؟؟؟؟
1. تكتشف أن ابنك يسكر أم تكتشف أن ابنتك تسكر؟؟؟؟
2. تكتشف أن ابنك يزني أم تكتشف أن ابنتك تزني؟؟؟
3. تكتشف أن ابنك يدخن السجائر أم تكتشف أن ابنتك تدخن السجائر؟؟؟؟
مصيبة في كلتاالحالتين! و لكن قل لي انت، لو تم عرض رجل و امرأة متلبسين بجريمة الزنا على القاضي فهل يحكم على المرأة بأكثر من الرجل؟ هل يوجد في الشرع ما يحكم بذلك؟ هل هناك حكم اعدل من حكم الله في التساوي في الاجر و العقاب؟
اقتباس:
لرأينا أنه قد جرت العادة أثناء الغارات و الحروب, إذا استثنينا الرادع الديني أو الأخلاقي, أن يتم هتك أعراض النساء لتحطيم معنويات المدافعين قبل تصفيتهم جسديا,وكذلك أثناء الحروب أول ما يفكر به الرجل هو حماية نساء بيته وبناته قبل أبنائه,
و لو ان هذا لا علاقة له بما نتكلم عنه و لكن اقول لك ما هو شعور الرجل الذي يتم هتك عرضه في السجن او المعتقل او في ابو غريب؟؟؟
اقتباس:
وما زلت أتذكر ما قاله لي زميلي الأمريكي في العمل عن تفضيله انجاب البنات على الأولاد ولكنه لا يتمنى ذلك, ولما سألته متعجبا كيف هذا؟ رد قائلا بأنه يعشق تربية البنات ولكن المشكلة تكمن في أنهن عندما يكبرن سوف يتطبعن بالقيم الأمريكية السائدة التي تشجع علاقة "البوي فرند" وال "جيرل فرند" وهو كأب لن يرضى بهذا وربما قد يقتل من يسلب عذرية بناته (قالها بشكل جدي).
و ماذا سوف يكون شعوره اذا اكتشف ان ابنه رمز الرجولة هو شاذ جنسيا؟ الا يقتله ايضا؟
اقتباس:
أمريكي من بلد المساواة والإنحلال الخلقي ما زال يفرق بين الولد والبنت, أوليس حري بنا ونحن المسلمين أن نكون من ننادي بحماية المرأة بتحريرها أولا من وهم المساواة اللاأخلاقية؟؟؟؟؟؟
هذا رأيه الشخصي في تفضيل الولد على البنت و ما نتحدث عنه هنا هو المساواة بينهم بما اقره الشرع و ليس المساواة اللااخلاقية
  #107  
قديم 03/08/2006, 09:53 PM
برازيلي_قح برازيلي_قح غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 07/08/2005
المشاركات: 3,235
قصدت بالاسقاط الذي يخالف طبيعة النفس البشرية ما تنادون به على حجج واهية في أنه ما دام العقاب الشرعي للكبائر متساو للذكر والأنثى (هذا لا يخالف طبيعة النفس البشرية) فأنتم بذلك تهمشون الفروقات النفسية والجسدية و الإجتماعية بين الرجل والمرأة تحت مظلة المساواة في الثواب والعقاب (يتماشى مع الشرع) وزدتم على ذلك في تداعيات ما قبل أو بعد السلوكيات الخاطئة (لا يتوافق لا مع الشرع ولا مع طبيعة النفس البشرية السوية), وإلا لما أمر الشارع المرأة أن تقر في بيتها وتدني من جلبابها ولا تتزين وحتى يكره لها أن تذهب للمسجد من أجل الصلاة,
فالمساواة في الثواب والعقاب لا يلزم المساواة في طريقة حياة الرجل والمرأة.

وأسئلتي كانت واضحة, فلا جدال أنها مصيبة إذا عرف الأب أن ابنه يقترف الكبائر أو ابنته, ولكن سؤالي كان (أيهما أشد وقعا على نفسية الأب), بمعنى آخر سؤالي كان عن درجة المصيبة.

ولي عودة لاستكمال نقاشنا مع العلم أننا نتفق في أشياء كثيرة ما دمت ختمت تعقيبك بقولك (وما نتحدث عنه هو المساواة بينهم بما أقره الشرع)
  #108  
قديم 04/08/2006, 02:58 AM
المقاتل المصري المقاتل المصري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/03/2006
الإقامة: United States Of Arabia
المشاركات: 1,532
طبعا مصيبة البنت اكبر و علاج مشكلتها اصعب! و لكن قل لي اذا اكتشف اب ان ابنه زنى و كذلك ابنته فهل تعتقد انه من العدل ان يبقي عليه و يقتلها هي؟
مستعد لاستكمال النقاش معك
  #109  
قديم 04/08/2006, 02:36 PM
ابو هزاع ابو هزاع غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 18/06/2005
المشاركات: 112
الموضوع اكبر من ذلك
  #110  
قديم 04/08/2006, 02:46 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

بعـــــــــض الأرجــــــ ـــــاء مدمرة ... ولا زالت تكـــــــابر ...
ما يخــــــــــص الفتاة ...
أعتقــــــــد ما يقوم به الأهل هو حماية لهـــا ,, ولاسيما و أنها ذات جمــال ..
قـــــــد يكون مبالغة .... ولكن ما نسمعه و يسمعه الأهل من فواحش و سقوط بعض الفتيات
في الرذيلـــــــة هو سبب تصـــــرف الأهـــــــــل ...


و الحــــــق يقــــــال ...خروج المــرأة مهما كانت حسناء مع إحتشامها و عدم تبرجها بأي من ألوان الطيــــــــف لهـــو صد لأي عين أو نفـــس عابثــه ..

ومن تدعي من كثرة النظرات و عدم أرتياحهـــا... فلتراقب نفسهـــــا ......

و دمـــــتم في رعاية اللـــــــــه ...
  #111  
قديم 04/08/2006, 03:13 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة untold story
بعـــــــــض الأرجــــــ ـــــاء مدمرة ... ولا زالت تكـــــــابر ...
ما يخــــــــــص الفتاة ...
أعتقــــــــد ما يقوم به الأهل هو حماية لهـــا ,, ولاسيما و أنها ذات جمــال ..
قـــــــد يكون مبالغة .... ولكن ما نسمعه و يسمعه الأهل من فواحش و سقوط بعض الفتيات
في الرذيلـــــــة هو سبب تصـــــرف الأهـــــــــل ...


و الحــــــق يقــــــال ...خروج المــرأة مهما كانت حسناء مع إحتشامها و عدم تبرجها بأي من ألوان الطيــــــــف لهـــو صد لأي عين أو نفـــس عابثــه ..

ومن تدعي من كثرة النظرات و عدم أرتياحهـــا... فلتراقب نفسهـــــا ......

و دمـــــتم في رعاية اللـــــــــه ...
هذا الكلام كله يتعارض مع حقاق علم النفس وعلوم التربية الحديثة..بل ويناقضها بشدة

فمن المعروف علميا أن الآباء يقومون بعملية التنميط الاجتماعي والقيمي لأبنائهم ، وأن الأبناء أساسا يأخذون قيم آبائهم النفسية والاجتماعية..

بمعنى..

أن حماية الأهل ومراقبتهم للفتاة أو للشاب لا أهمية لها اطلاقا ، اذا كان الأب بنفسه سكيرا أو محبا للنساء أو رجلا بلا أخلاق..

بل أن الأبحاث تثبت أن أهم طريقة لحماية الأبناء و تحميلهم قيم عالية لأجسادهم هي أن يكون الآباء أنفسهم محترمين لأجسادهم ولعلاقاتهم العائلية داخل الأسرة.

ولو لاحظتي أن لو كان الأب مثلا ملتحيا ومتدينا لكنئ يسئ لفضيا للأم أو جسديا فأن أبنئاه يسيئون للنساء لفظيا أو جسديا وان كان فكرهم مثلا مختلف عن أبوهم ..وكذلك العكس فلو نشأ ابن متدين تحت أب متحرر يسئ معاملة الأم فأن الابن يكتسب هذه القيم من الأب.

يعني ببساطة شديدة جدا..

أي أب أو رب بيت يريد لأبنائه أن يكونوا سليمين نفسيا ويسيروا بثقة و بسواء ، ولا يتعرضوا للزلل وللمشكلات بدلا من أن يصبح شرطيا مراقبا كأنه يتعامل مع آلات ، يجب أن يحترم أبنائه و يوفر لهم أولا قدوة في نفسه ومن ثم يجب أن يوفر لهم جو عائلي مريح نفسيا وروحيا ..

وكل الكلام الباقي عذرا كلام فاضي ، لا زهرة ستثمر باذنجان ولا باذنجان ينبت من قلب شجرة تفاح.
وسواء ذكر أو أنثى : احترام الذات واجب واحترام الآخرين واجب ، وعدم الاستهتار بعواطف الناس قضية تلزم بها الأخلاق والقانون..الرجل والمرأة على حد سواء ، ولا عذر لأي رجل يضايق امرأة كما لا عذر لأي امرة تتحرش برجل ..

والشرع يقضي بعقاب زنا الرجل..ويقضي بعقاب زنا المرأة..

ولا يفرق بين أحدهما.
  #112  
قديم 04/08/2006, 03:56 PM
الأميرة ياقوت الأميرة ياقوت غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2006
المشاركات: 2,935
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
هذا الكلام كله يتعارض مع حقاق علم النفس وعلوم التربية الحديثة..بل ويناقضها بشدة

فمن المعروف علميا أن الآباء يقومون بعملية التنميط الاجتماعي والقيمي لأبنائهم ، وأن الأبناء أساسا يأخذون قيم آبائهم النفسية والاجتماعية..

بمعنى..

أن حماية الأهل ومراقبتهم للفتاة أو للشاب لا أهمية لها اطلاقا ، اذا كان الأب بنفسه سكيرا أو محبا للنساء أو رجلا بلا أخلاق..

بل أن الأبحاث تثبت أن أهم طريقة لحماية الأبناء و تحميلهم قيم عالية لأجسادهم هي أن يكون الآباء أنفسهم محترمين لأجسادهم ولعلاقاتهم العائلية داخل الأسرة.

ولو لاحظتي أن لو كان الأب مثلا ملتحيا ومتدينا لكنئ يسئ لفضيا للأم أو جسديا فأن أبنئاه يسيئون للنساء لفظيا أو جسديا وان كان فكرهم مثلا مختلف عن أبوهم ..وكذلك العكس فلو نشأ ابن متدين تحت أب متحرر يسئ معاملة الأم فأن الابن يكتسب هذه القيم من الأب.

يعني ببساطة شديدة جدا..

أي أب أو رب بيت يريد لأبنائه أن يكونوا سليمين نفسيا ويسيروا بثقة و بسواء ، ولا يتعرضوا للزلل وللمشكلات بدلا من أن يصبح شرطيا مراقبا كأنه يتعامل مع آلات ، يجب أن يحترم أبنائه و يوفر لهم أولا قدوة في نفسه ومن ثم يجب أن يوفر لهم جو عائلي مريح نفسيا وروحيا ..

وكل الكلام الباقي عذرا كلام فاضي ، لا زهرة ستثمر باذنجان ولا باذنجان ينبت من قلب شجرة تفاح.
وسواء ذكر أو أنثى : احترام الذات واجب واحترام الآخرين واجب ، وعدم الاستهتار بعواطف الناس قضية تلزم بها الأخلاق والقانون..الرجل والمرأة على حد سواء ، ولا عذر لأي رجل يضايق امرأة كما لا عذر لأي امرة تتحرش برجل ..

والشرع يقضي بعقاب زنا الرجل..ويقضي بعقاب زنا المرأة..

ولا يفرق بين أحدهما.
اتفق معك سرب
وازيد ان هذه الطريقة تجعل الفتاة تنظر الى جمالها كذنب وتتعامل معه كخطيئة بما يؤثر على علاقاتها الطبيعية فيما بعد حيث تعتبر مجرد مدح جمالها كانه قذف
اعتقد ان الأب لا شك عليه ان يحميها ولكن بطريقة حضارية عن طريق الحوار والنصح وبيان الكيفية ومن ثم يستطيع ان يراقب من بعيد لبعيد ، ولكن الطريقة المبالغ فيها تؤدي الى نتائج عكسية
  #113  
قديم 04/08/2006, 04:01 PM
المقاتل المصري المقاتل المصري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/03/2006
الإقامة: United States Of Arabia
المشاركات: 1,532
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الأميرة ياقوت
الطارق
وقعت في شر اعمالك
متابعون لك
لماذا لا تشتركين افضل من المتابعة؟ يمكن احتاج مساعدة صديق
سرب: مرحبا بك بعد طول غيبة، لديك الكثير لتعلقين عليه
  #114  
قديم 04/08/2006, 04:12 PM
برازيلي_قح برازيلي_قح غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 07/08/2005
المشاركات: 3,235
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الأميرة ياقوت
الطارق
وقعت في شر اعمالك
متابعون لك

بالعكس, عدم التكابر والتصلب في طرح وجهات النظر لهو فضيلة فكرية.

والعناد من أجل العناد في النقاش لهو دليل على فقدان الهوية الفكرية.

ولذلك كان بوسع الطارق أن يكابر ويعاند ويتصلب في رأيه كما يفعل الكثيرون ويقول (كأب سيكون وقع مصيبة البنت علي مثل مصيبة الولد) ولكنه أبدى شجاعة فكرية قلما نجدها في الكثيرين.

فتحياتي للطارق على شجاعته الفكرية.
  #115  
قديم 04/08/2006, 04:18 PM
برازيلي_قح برازيلي_قح غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 07/08/2005
المشاركات: 3,235
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب

والشرع يقضي بعقاب زنا الرجل..ويقضي بعقاب زنا المرأة..

ولا يفرق بين أحدهما.



وأحب أن أضيف أن الشرع وضع طريقة حياة للرجل تختلف عن طريقة حياة المرأة, بمعني أن الشرع فرق بين اسلوب حياتهما, وعند عدم تحمل المسؤولية لم يفرق في عقابهما.
  #116  
قديم 04/08/2006, 05:50 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
هذا الكلام كله يتعارض مع حقاق علم النفس وعلوم التربية الحديثة..بل ويناقضها بشدة

فمن المعروف علميا أن الآباء يقومون بعملية التنميط الاجتماعي والقيمي لأبنائهم ، وأن الأبناء أساسا يأخذون قيم آبائهم النفسية والاجتماعية..

بمعنى..

أن حماية الأهل ومراقبتهم للفتاة أو للشاب لا أهمية لها اطلاقا ، اذا كان الأب بنفسه سكيرا أو محبا للنساء أو رجلا بلا أخلاق..

بل أن الأبحاث تثبت أن أهم طريقة لحماية الأبناء و تحميلهم قيم عالية لأجسادهم هي أن يكون الآباء أنفسهم محترمين لأجسادهم ولعلاقاتهم العائلية داخل الأسرة.

ولو لاحظتي أن لو كان الأب مثلا ملتحيا ومتدينا لكنئ يسئ لفضيا للأم أو جسديا فأن أبنئاه يسيئون للنساء لفظيا أو جسديا وان كان فكرهم مثلا مختلف عن أبوهم ..وكذلك العكس فلو نشأ ابن متدين تحت أب متحرر يسئ معاملة الأم فأن الابن يكتسب هذه القيم من الأب.

يعني ببساطة شديدة جدا..

أي أب أو رب بيت يريد لأبنائه أن يكونوا سليمين نفسيا ويسيروا بثقة و بسواء ، ولا يتعرضوا للزلل وللمشكلات بدلا من أن يصبح شرطيا مراقبا كأنه يتعامل مع آلات ، يجب أن يحترم أبنائه و يوفر لهم أولا قدوة في نفسه ومن ثم يجب أن يوفر لهم جو عائلي مريح نفسيا وروحيا ..

وكل الكلام الباقي عذرا كلام فاضي ، لا زهرة ستثمر باذنجان ولا باذنجان ينبت من قلب شجرة تفاح.
وسواء ذكر أو أنثى : احترام الذات واجب واحترام الآخرين واجب ، وعدم الاستهتار بعواطف الناس قضية تلزم بها الأخلاق والقانون..الرجل والمرأة على حد سواء ، ولا عذر لأي رجل يضايق امرأة كما لا عذر لأي امرة تتحرش برجل ..

والشرع يقضي بعقاب زنا الرجل..ويقضي بعقاب زنا المرأة..

ولا يفرق بين أحدهما.
تمنيـــــــــــت أن تكـــــــــــوني أكثـــر إدراكـــا لما تقرأينه ...

فالعـــبرة ليست في كثـــرة ما يقـــرأ ... و إنمــــــــا ما يدرك ...


أحـــــــترم علــــم النفس كل العلـــــوم ... و لكن إحترامي لــدينــي أشــد ...لدرجــــة نكران ما تفســـره هذه العلــــوم لسلــــوك البشر في الشاردة و الواردة ....

من العيب أن الواحد يصل لسن متقدمة... و يقارب الثلاثين ... و فكره متخبط هنا و هنـــاك ...
ليس إلا نقــــــــــص في النفس يحاول إكمـــاله من غثــاء ما يقرئه ....

إذا ما تـــؤمنين به أعلاه ... فهذا يعني أنك تحملين الأهل ذنوب و عيوب أبنائهم... و هذا مخالفة واضحة لما نؤمن به و هو أننا جميعا مسئولون بشكل مطلق لأعمــالنا...


و بقية حديثـــك ... هراء... لأنك لـــم تفهـــي((كالعادة)) ما قلتـــه ....

المشكــلة أنك قد تستخدمين الشرع في صفك تارة و تارة تتجـــاهلينه ...

فقــد حاولت معالجة مسألة الزوج الزاني بنصائح ما تقرأينه ..مع علمــك أن أستمرار الزوجة مع زوجها الزاني ...يعتبــر زنـــى ...يعنــــي حـــرام ...

اللــــــــــه بالنـــــــــور ...

آخر تحرير بواسطة untold story : 04/08/2006 الساعة 06:31 PM
  #117  
قديم 04/08/2006, 05:57 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

تعقيــــــــــــب على المـــــــــداخــــــــــ لات ....

نتفــــــق جميعـــا ,,,بالتأكيد ,,, على مساواة المــرأة و الرجل في الثواب و العقـــاب في الإسلام ...
و تجلت عظمة الخالق في التفريق بينهـــم في الناحية التكليف ((لا غيـــر)) لاختلاف الرجل
و المـــــــرأة بيولوجيــا و نفسيـــا ...فاللـــــــه أعلــــــــم بخلقــــــــه ...

و حتــــــــــــــى نظـــــــرة المجتــــــــــــمع لكــــلا الجنسين قد رعيــــت ليس باختلاف العقاب و إنمـــا بالحقــوق و الواجبـــــات لكل منهــــــم ...

ولـــــــــــــكننا ندرك أن كل المجتمعات و لاسيمــــــــــــــا الشرقية ,,, لكونها متحفظة جدا ,,, تختلف نظرتها للمرأة و الرجــــل ...فالمــــــــرأة رمـــز للكــــــــرامة و العفــــة ... و خدش كرامتهـــــــــــا
هـــــــــــــو خدش لكــــــــرامة العائلة و المجتمع ككــــــــــل ... ((و أعتـــــــز بهذا و أفتخــــر)) ...

و لذلك فالمـــــــــرأة تــــــــــــــــــلام و تعـــاقب أكثـــر من الرجـــل ....

و لكنهي تدرك مكانتها و منزلتها و عاقبة أي سلــــــــــوك مخـــــــــزي تأتي بــــه .... و مع ذلك ترتكبــه ... وهنا لا نحاسب الأهل على ظلمـــــــــــهم و غلظتهــــــــــــم في التعامل مع هكذا سلوكيات ((ولا حتى المجتمـــع)) ....و لكن الفتاة هي المسئولة عن تعسف أهلها لتجاهـــلها و عدم مبالاتهـــا ...

ونتيجــــــــــــة أخـــــــــــرى لهذه النظـــرة ...هو عدم اكتراث الذكـــــــــور بسوء أخلاقهم لأن المجتمع سيغفرلــــــه ... و سيجــــــدون من يتزوجــــــــــــــهن ...

المشكلــــــــة إذاً كيفيـــــــــــــة تغير نظــــــــــرة المجتمــــــــــع لسوء سلـــــــــــوك الذكــــــــــــــــور و معاقبتهم كما يعاقبـــــــــــــــــــو ن الإنـــاث ؟؟؟

بخصــــــــــــــــــــــ ــوص الموضــــــــــــــوع ....

الأهــــــــــــــــــل بحمايتهـــــــــــم الزائدة للفتــــــــــــــــاة لا يكرسون مفهــــوم المرأة=الجســـد في ذهن أبنـــائهم...و إنما لمفهـــــــــــــــــــوم المرأة= الشــــرف العزة و العفة .....انتهاك الشرف ليس فقط بالجســـــد ..... و إنمــــا لمجـــرد تحـــــدث النــــاس لسلـــــوك واحد غير مقبــــــــــــــــول .....

و إذا كــان هذا هو الحال من تربية الأبناء على هكذا توجــه ...لماذا نجــد أن الأبناء يختلفون في تصرفــاتهم؟؟
فتجـــد من نفس العائلة ((متشددة أو منفتحــة)) ... الصالح و الطالح ...لأن الإنسان مخــــير و لذلك مكــلف ولذلك يحـــاسب فيثاب أو يعاقب ...

و لـــــــــو كان الأهـــــــــــــــــل جهلــــــــــــة ... كمــــــــا أدعـــــــــــــى البعض ... كانوا سيحــــرمونهـــا
من الدراســــــــــــــة .....و لكـــن لا أعتقــــد ذلك ....

و بمـــــــــــــا أن الفتـــاة متعلــــــمة فلابد لهـــا أن تعـــي أن ما يقوم به أهلـــها ليس إلا حمــاية لها و لهـــم ...
و إذا كانوا يمنعــــونها من الخـــروج ... فتستطيـــع التحـــاور معـــهم و تنظيـــم خروجهـــا بما يتناسب مع عقليتــــــــهم ...

و آخــــــــــــــــــر الكــــــــــــلام ....
يجب أن لا نلقـــي اللــــــــــــــوم على الآخرين في أخطائنـــا ....
و نـــدعي الظلـــــم ... و نحــــن نسلك طريق وعـــر مظلــم ... غالبا ندرك عواقبه ...

و نقطــة أخـــرى قد نناقش بعض الأمور المشرعة دينيـــا ...فقط لإدراك حكمة الخالق ...وليــــــــــس لهـــوى في النفـــــــــــس ...


و دمتــــــــم في رعاية اللــــــــــه ...
  #118  
قديم 04/08/2006, 07:23 PM
المقاتل المصري المقاتل المصري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/03/2006
الإقامة: United States Of Arabia
المشاركات: 1,532
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة untold story
تعقيــــــــــــب على المـــــــــداخــــــــــ لات ....
اولا انا تجاهلت كل المداخلات ذات الطابع الشخصي بينكم لكي يعلم الجميع
ثانيا انا اعبر عن رأيي فقط و اتفاقي مع احد لا يعني التحيز و اختلافي لا يعني المعاداة
اقتباس:
نتفــــــق جميعـــا ,,,بالتأكيد ,,, على مساواة المــرأة و الرجل في الثواب و العقـــاب في الإسلام ...
و تجلت عظمة الخالق في التفريق بينهـــم في الناحية التكليف ((لا غيـــر)) لاختلاف الرجل
و المـــــــرأة بيولوجيــا و نفسيـــا ...فاللـــــــه أعلــــــــم بخلقــــــــه ...

و حتــــــــــــــى نظـــــــرة المجتــــــــــــمع لكــــلا الجنسين قد رعيــــت ليس باختلاف العقاب و إنمـــا بالحقــوق و الواجبـــــات لكل منهــــــم ...
كلام جميل جدا
اقتباس:
ولـــــــــــــكننا ندرك أن كل المجتمعات و لاسيمــــــــــــــا الشرقية ,,, لكونها متحفظة جدا ,,, تختلف نظرتها للمرأة و الرجــــل ...فالمــــــــرأة رمـــز للكــــــــرامة و العفــــة ... و خدش كرامتهـــــــــــا
هـــــــــــــو خدش لكــــــــرامة العائلة و المجتمع ككــــــــــل ... ((و أعتـــــــز بهذا و أفتخــــر)) ...

و لذلك فالمـــــــــرأة تــــــــــــــــــلام و تعـــاقب أكثـــر من الرجـــل ....
عاشرت كثيرا من الاخوة الخليجيين في مصر و تعجبت جدا لكثرة الشواذ في مجتمعاتهم و تقبل الرجل لأن يكون احد اصدقائه شاذا!! اين عفة المرأة و طهارتها هنا من شاذ كهذا؟ و ما هو شعورك كرجل عندما تعرف ان احد جيرانك او حتى رجل لا تعرفه شاذ هكذا؟ اذا كنا سنناقش مشكلة انحراف الاخلاق فلنناقش كل مشكلات الاخلاق رجل او امرأة لأن احد اسباب انحراف المرأة هو تعسف الرجل , لم اجد رجلا منحرفا من قبل لأن المرأة متعسفة، الا تتفق معي في هذا؟
المرأة التي تعمل بالرقص او الدعارة اليس ورائها اما اهل لم يربوها على الاخلاق او رجل ديوث؟
و لا ننسى هنا ان بعض الرجال ينحرفون ايضا لأن زوجته لم تعطيه الرعاية الزوجية اللازمة.
المجتمع الشرقي ليس متحفظا يا عزيزي بقدر ما هو مجتمع منافق و محايد لطبقات من المجتمع على حساب الطبقات الاخرى، و احلل لنفسي و احرم على غيري قاعدة اساسية تطبق بوعي و بدون وعي و هي تشتمل على جميع انواع التمييز على نطاق اكبر من علاقة الرجل بالمرأة
اقتباس:
و لكنهي تدرك مكانتها و منزلتها و عاقبة أي سلــــــــــوك مخـــــــــزي تأتي بــــه .... و مع ذلك ترتكبــه ... وهنا لا نحاسب الأهل على ظلمـــــــــــهم و غلظتهــــــــــــم في التعامل مع هكذا سلوكيات ((ولا حتى المجتمـــع)) ....و لكن الفتاة هي المسئولة عن تعسف أهلها لتجاهـــلها و عدم مبالاتهـــا ...
لو كانت تحس بهذه المكانة التي تتحدث عنها لما اخطأت! و البنت التي تعامل بالحسنى و اهلها اناس صالحون عدول و تخطىء تمثل نسبة 1 على مليون و هي ما يطلق عليها شذت عن القاعدة، و اقول لك ان العكس هو الصحيح فتعسف الاهل و عدم مبالاتهم بالفتاة هو الذي يجعل خطأها مسئوليتهم قبل مسئوليتها و هنا شذوذ القاعدة ان يكون اهلها بهذه العقلية و تكون هي في منتهى العفة!
اقتباس:
الأهــــــــــــــــــل بحمايتهـــــــــــم الزائدة للفتــــــــــــــــاة لا يكرسون مفهــــوم المرأة=الجســـد في ذهن أبنـــائهم...و إنما لمفهـــــــــــــــــــوم المرأة= الشــــرف العزة و العفة .....انتهاك الشرف ليس فقط بالجســـــد ..... و إنمــــا لمجـــرد تحـــــدث النــــاس لسلـــــوك واحد غير مقبــــــــــــــــول .....
حماية زائدة؟ البعض يمارسونها حراسة زائدة، محاصرة زائدة، شكوكا زائدة، هؤلاء هم لب الموضوع
اقتباس:
و إذا كــان هذا هو الحال من تربية الأبناء على هكذا توجــه ...لماذا نجــد أن الأبناء يختلفون في تصرفــاتهم؟؟
فتجـــد من نفس العائلة ((متشددة أو منفتحــة)) ... الصالح و الطالح ...لأن الإنسان مخــــير و لذلك مكــلف ولذلك يحـــاسب فيثاب أو يعاقب ...
الزرعة كانت مريضة من البداية و الصالح هنا شخص محظوظ جدا
اقتباس:
و لـــــــــو كان الأهـــــــــــــــــل جهلــــــــــــة ... كمــــــــا أدعـــــــــــــى البعض ... كانوا سيحــــرمونهـــا
من الدراســــــــــــــة .....و لكـــن لا أعتقــــد ذلك ....
الجهل ليس فقط ان تحرمها من الدراسة، يوجد اولاد يحصلون على مصروف يومي اكثر من البنات و الامثلة في التمييز كثيرة، هل منع الرسول ص النساء من ركوب الخيل او البغال؟ هل منعهم من المبايعة؟ هل منع زواج العرب من العجم؟
لماذا لا تتبعون السنة في بلاد الخليج في هذه النقاط؟
تمنعون النساء من قيادة السيارة! عيب و الا حرام؟
تمنعونهم من حق الانتخاب! عيب و الا حرام؟
تمنعون زواجكم من الاجانب و خاصة نساءكم؟ اي شرع هذا؟
اقتباس:
و بمـــــــــــــا أن الفتـــاة متعلــــــمة فلابد لهـــا أن تعـــي أن ما يقوم به أهلـــها ليس إلا حمــاية لها و لهـــم ...
و إذا كانوا يمنعــــونها من الخـــروج ... فتستطيـــع التحـــاور معـــهم و تنظيـــم خروجهـــا بما يتناسب مع عقليتــــــــهم
التعليم لا يكفي، التربية الحسنة و القدوة الحسنة و العدل قبل كل شيء
اقتباس:
و آخــــــــــــــــــر الكــــــــــــلام ....
يجب أن لا نلقـــي اللــــــــــــــوم على الآخرين في أخطائنـــا ....
و نـــدعي الظلـــــم ... و نحــــن نسلك طريق وعـــر مظلــم ... غالبا ندرك عواقبه ...
لو طبق كل واحد على نفسه هذا المبدأ لما ظلم احـــــــــــــد
  #119  
قديم 04/08/2006, 09:08 PM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
تحذير للأميرة ياقوت وبرازيلي قح .. كما فعلنا بالردود السابقة نفعل بردودكم ، ابتعدوا عن التجريح الشخصي واكتفوا بمناقشة الموضوع وإذا كان لدى أحدكم أي شكوى تجاه الآخر فاليكتبها في الشكاوي .

اختلافكم في الرأي لا يعني أن ينتقص الآخر من قدر صاحبه !

رجاء .. احترموا الموضوع وكل من يرد في الموضوع وكفّوا عن الصراع !
  #120  
قديم 04/08/2006, 09:08 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة al_tarek

اولا انا تجاهلت كل المداخلات ذات الطابع الشخصي بينكم لكي يعلم الجميع
ثانيا انا اعبر عن رأيي فقط و اتفاقي مع احد لا يعني التحيز و اختلافي لا يعني المعاداة

كلام جميل جدا

عاشرت كثيرا من الاخوة الخليجيين في مصر و تعجبت جدا لكثرة الشواذ في مجتمعاتهم و تقبل الرجل لأن يكون احد اصدقائه شاذا!! اين عفة المرأة و طهارتها هنا من شاذ كهذا؟ و ما هو شعورك كرجل عندما تعرف ان احد جيرانك او حتى رجل لا تعرفه شاذ هكذا؟ اذا كنا سنناقش مشكلة انحراف الاخلاق فلنناقش كل مشكلات الاخلاق رجل او امرأة لأن احد اسباب انحراف المرأة هو تعسف الرجل , لم اجد رجلا منحرفا من قبل لأن المرأة متعسفة، الا تتفق معي في هذا؟
المرأة التي تعمل بالرقص او الدعارة اليس ورائها اما اهل لم يربوها على الاخلاق او رجل ديوث؟
و لا ننسى هنا ان بعض الرجال ينحرفون ايضا لأن زوجته لم تعطيه الرعاية الزوجية اللازمة.
المجتمع الشرقي ليس متحفظا يا عزيزي بقدر ما هو مجتمع منافق و محايد لطبقات من المجتمع على حساب الطبقات الاخرى، و احلل لنفسي و احرم على غيري قاعدة اساسية تطبق بوعي و بدون وعي و هي تشتمل على جميع انواع التمييز على نطاق اكبر من علاقة الرجل بالمرأة

لو كانت تحس بهذه المكانة التي تتحدث عنها لما اخطأت! و البنت التي تعامل بالحسنى و اهلها اناس صالحون عدول و تخطىء تمثل نسبة 1 على مليون و هي ما يطلق عليها شذت عن القاعدة، و اقول لك ان العكس هو الصحيح فتعسف الاهل و عدم مبالاتهم بالفتاة هو الذي يجعل خطأها مسئوليتهم قبل مسئوليتها و هنا شذوذ القاعدة ان يكون اهلها بهذه العقلية و تكون هي في منتهى العفة!

حماية زائدة؟ البعض يمارسونها حراسة زائدة، محاصرة زائدة، شكوكا زائدة، هؤلاء هم لب الموضوع

الزرعة كانت مريضة من البداية و الصالح هنا شخص محظوظ جدا

الجهل ليس فقط ان تحرمها من الدراسة، يوجد اولاد يحصلون على مصروف يومي اكثر من البنات و الامثلة في التمييز كثيرة، هل منع الرسول ص النساء من ركوب الخيل او البغال؟ هل منعهم من المبايعة؟ هل منع زواج العرب من العجم؟
لماذا لا تتبعون السنة في بلاد الخليج في هذه النقاط؟
تمنعون النساء من قيادة السيارة! عيب و الا حرام؟
تمنعونهم من حق الانتخاب! عيب و الا حرام؟
تمنعون زواجكم من الاجانب و خاصة نساءكم؟ اي شرع هذا؟

التعليم لا يكفي، التربية الحسنة و القدوة الحسنة و العدل قبل كل شيء

لو طبق كل واحد على نفسه هذا المبدأ لما ظلم احـــــــــــــد
أولا أنــــــ ـــــا ... بنت ........و لذلك أعتقــــــد تقيمك لمداخلتــي ستختلف ...

أوضــــــــــــح نقطــــــــــــــــــــة ::::

نحن نعلــــم و ندرك أن البيءة لهـــا تأثير كبير في شخصيـــة أي كائن حي ....
و طبعـــــــــــا أكثـــــــرها رقيا الإنســــان ...و لكن الحيوان غير محاسب
على ما يقوم به من قتل و سرقة ....إلخ ...ونحن محاسبون لأننـــا من أختارهم الخالق لحمل رسالة
عجـــزت كل ما في السماوات و الأرض أن يحملهــــا .... ولمــاذا كلف الإنسان ؟؟؟؟؟
لأسبــــــــــاب عديدة ...منهـــا أنه يملك عقــــل و بذلك مسئول عن كل أعماله ...

لا ننكـــــــر مرة أخرى دور البيئة في تكوين عقلية و سلوك أي شخص ... و لكن خبرات الحياة و التعليم الجيد الذي يتلقاه الإنسان له دور على تغير توجهاته ...يعني اللي والده يسكر ...ليس حتما أن يسكر أبنه و إن كان متوقـــع ...لأن الأبن لديه عقل ليفكر به من خلال ما يشاهده من عواقب هو يعايشها من سلوك والده ...فكيف سيسلك نفس الطريق ؟؟؟؟

و على فكـــرة ... عندما نقول أن الإنسان تنتجه بيئته فإننا نعطي حجه لمن كفر بالله ...لأن حجتهـــم ببساطة بيئتهم لم تساعدهم على عبادة اللـــــــــه...((تنبيه))......

و المشايخ قد إختلفوا في أمور كثيرة تخص خروج المرأة و ضوابطه ...((وهذا لا دخل لي فيه ))...

قلت و أقـــــــــول ::: لدينا عقول نفكر بها و نختار ...و الحمد للــه على ذلك ...

و بخصوص موضوع الفتاة :::

أوضح موقفي ....أنا لا أشجع ما قام به الأهل ... وقلت قد يكن مقحف في حق البنت ...و لكن أهل مكة أدرى بشعابهــــا ...

و الصراحة ... أحسكم ما ثابتين على رأي واحــــــــد ....مرة أبيض و مرة أسود ....


و دمتــــــــم في رعاية اللـــــــــه ...
  #121  
قديم 04/08/2006, 09:17 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة untold story
تمنيـــــــــــت أن تكـــــــــــوني أكثـــر إدراكـــا لما تقرأينه ...

فالعـــبرة ليست في كثـــرة ما يقـــرأ ... و إنمــــــــا ما يدرك ...


أحـــــــترم علــــم النفس كل العلـــــوم ... و لكن إحترامي لــدينــي أشــد ...لدرجــــة نكران ما تفســـره هذه العلــــوم لسلــــوك البشر في الشاردة و الواردة ....

من العيب أن الواحد يصل لسن متقدمة... و يقارب الثلاثين ... و فكره متخبط هنا و هنـــاك ...
ليس إلا نقــــــــــص في النفس يحاول إكمـــاله من غثــاء ما يقرئه ....

إذا ما تـــؤمنين به أعلاه ... فهذا يعني أنك تحملين الأهل ذنوب و عيوب أبنائهم... و هذا مخالفة واضحة لما نؤمن به و هو أننا جميعا مسئولون بشكل مطلق لأعمــالنا...


و بقية حديثـــك ... هراء... لأنك لـــم تفهـــي((كالعادة)) ما قلتـــه ....

المشكــلة أنك قد تستخدمين الشرع في صفك تارة و تارة تتجـــاهلينه ...

فقــد حاولت معالجة مسألة الزوج الزاني بنصائح ما تقرأينه ..مع علمــك أن أستمرار الزوجة مع زوجها الزاني ...يعتبــر زنـــى ...يعنــــي حـــرام ...

اللــــــــــه بالنـــــــــور ...

الله عليك يا امرأة..

بدأتي بالقول أني لا أفهم - عديناها طبعا فالشاتم يشتم نفسه عادة -
ثم انتقلتي للقول أن قراءاتي غثاء..وعديناها لأني أعرف مستوى قراءات من ينتقد قراءات غيره.

ثم تكلمتي عن التخبط بشكل غير مباشر وتعتقدين أنك بهذا كله تسيئين لي..

البشرى لك سيدتي :

لقد أسأتي لنفسك
  #122  
قديم 04/08/2006, 09:19 PM
الأميرة ياقوت الأميرة ياقوت غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2006
المشاركات: 2,935
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
تحذير للأميرة ياقوت وبرازيلي قح .. كما فعلنا بالردود السابقة نفعل بردودكم ، ابتعدوا عن التجريح الشخصي واكتفوا بمناقشة الموضوع وإذا كان لدى أحدكم أي شكوى تجاه الآخر فاليكتبها في الشكاوي .

اختلافكم في الرأي لا يعني أن ينتقص الآخر من قدر صاحبه !

رجاء .. احترموا الموضوع وكل من يرد في الموضوع وكفّوا عن الصراع !
ارجو العدل يا امة الله
انا لم اتعرض له ولا لأي مداخلة من مداخلاته
لقد تعرض هو لي وارجو ان تتابعي من البداية ومن ثم بدا يكيل لي السباب فأين المشرفين من ردع امثاله؟
لقد رددت عليه بعد ان تمادى فانا لا اقرا حتى مواضيعه ولا اي مداخله له او لشلته ولا اريد ان تكون لي اي علاقة بأي منهم فلماذا لا تطلبين منهم ان يكفوا عن ملاحقتي في كل موضوع؟ ومن ثم انا من حقي ان يكون لي رايي المستقل في اي امر فلماذا انا مجبروة على تبني اراؤهم المريضة؟
مع العلم انني قد تجاهلت سابقا تعرضه لي ولكن هناك حدود للتحمل
انا لم اطالب ان تساندوني وانما فقط ان تكونوا عادلين
  #123  
قديم 04/08/2006, 09:27 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
الله عليك يا امرأة..

بدأتي بالقول أني لا أفهم - عديناها طبعا فالشاتم يشتم نفسه عادة -
ثم انتقلتي للقول أن قراءاتي غثاء..وعديناها لأني أعرف مستوى قراءات من ينتقد قراءات غيره.

ثم تكلمتي عن التخبط بشكل غير مباشر وتعتقدين أنك بهذا كله تسيئين لي..

البشرى لك سيدتي :

لقد أسأتي لنفسك
أسلــــــــــــــــوبك معـــــــــروف ...

دائمـــــــــــا كلام منمــــــــق و مختار ... من أجـــل هوى في نفســـك ...

ردي كــــــــــان يناسب ردك .... بس بالصاعيــــــــــن ...

بصراحـــــــــة لا أحب الكتابـــة ... ولكن أعشق القراءة ...

ولعــــــــــل و عســــــــــى ... وصلتك الرسالــــــة ...!!!


كتابتك جميلــة ...و لكـــــــن مضمـــــــونها ..غالبا ... ســـــم ؟؟؟!!

وعلى العمــــــــوم .... كل واحد و رأيــــــــه ...

و دمت في رعاية اللـــــــــه...
  #124  
قديم 04/08/2006, 09:28 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة untold story
تعقيــــــــــــب على المـــــــــداخــــــــــ لات ....

نتفــــــق جميعـــا ,,,بالتأكيد ,,, على مساواة المــرأة و الرجل في الثواب و العقـــاب في الإسلام ...
و تجلت عظمة الخالق في التفريق بينهـــم في الناحية التكليف ((لا غيـــر)) لاختلاف الرجل
و المـــــــرأة بيولوجيــا و نفسيـــا ...فاللـــــــه أعلــــــــم بخلقــــــــه ...

و حتــــــــــــــى نظـــــــرة المجتــــــــــــمع لكــــلا الجنسين قد رعيــــت ليس باختلاف العقاب و إنمـــا بالحقــوق و الواجبـــــات لكل منهــــــم ...

ولـــــــــــــكننا ندرك أن كل المجتمعات و لاسيمــــــــــــــا الشرقية ,,, لكونها متحفظة جدا ,,, تختلف نظرتها للمرأة و الرجــــل ...فالمــــــــرأة رمـــز للكــــــــرامة و العفــــة ... و خدش كرامتهـــــــــــا
هـــــــــــــو خدش لكــــــــرامة العائلة و المجتمع ككــــــــــل ... ((و أعتـــــــز بهذا و أفتخــــر)) ...

و لذلك فالمـــــــــرأة تــــــــــــــــــلام و تعـــاقب أكثـــر من الرجـــل ....

و لكنهي تدرك مكانتها و منزلتها و عاقبة أي سلــــــــــوك مخـــــــــزي تأتي بــــه .... و مع ذلك ترتكبــه ... وهنا لا نحاسب الأهل على ظلمـــــــــــهم و غلظتهــــــــــــم في التعامل مع هكذا سلوكيات ((ولا حتى المجتمـــع)) ....و لكن الفتاة هي المسئولة عن تعسف أهلها لتجاهـــلها و عدم مبالاتهـــا ...

ونتيجــــــــــــة أخـــــــــــرى لهذه النظـــرة ...هو عدم اكتراث الذكـــــــــور بسوء أخلاقهم لأن المجتمع سيغفرلــــــه ... و سيجــــــدون من يتزوجــــــــــــــهن ...

المشكلــــــــة إذاً كيفيـــــــــــــة تغير نظــــــــــرة المجتمــــــــــع لسوء سلـــــــــــوك الذكــــــــــــــــور و معاقبتهم كما يعاقبـــــــــــــــــــو ن الإنـــاث ؟؟؟

بخصــــــــــــــــــــــ ــوص الموضــــــــــــــوع ....

الأهــــــــــــــــــل بحمايتهـــــــــــم الزائدة للفتــــــــــــــــاة لا يكرسون مفهــــوم المرأة=الجســـد في ذهن أبنـــائهم...و إنما لمفهـــــــــــــــــــوم المرأة= الشــــرف العزة و العفة .....انتهاك الشرف ليس فقط بالجســـــد ..... و إنمــــا لمجـــرد تحـــــدث النــــاس لسلـــــوك واحد غير مقبــــــــــــــــول .....

و إذا كــان هذا هو الحال من تربية الأبناء على هكذا توجــه ...لماذا نجــد أن الأبناء يختلفون في تصرفــاتهم؟؟
فتجـــد من نفس العائلة ((متشددة أو منفتحــة)) ... الصالح و الطالح ...لأن الإنسان مخــــير و لذلك مكــلف ولذلك يحـــاسب فيثاب أو يعاقب ...

و لـــــــــو كان الأهـــــــــــــــــل جهلــــــــــــة ... كمــــــــا أدعـــــــــــــى البعض ... كانوا سيحــــرمونهـــا
من الدراســــــــــــــة .....و لكـــن لا أعتقــــد ذلك ....

و بمـــــــــــــا أن الفتـــاة متعلــــــمة فلابد لهـــا أن تعـــي أن ما يقوم به أهلـــها ليس إلا حمــاية لها و لهـــم ...
و إذا كانوا يمنعــــونها من الخـــروج ... فتستطيـــع التحـــاور معـــهم و تنظيـــم خروجهـــا بما يتناسب مع عقليتــــــــهم ...

و آخــــــــــــــــــر الكــــــــــــلام ....
يجب أن لا نلقـــي اللــــــــــــــوم على الآخرين في أخطائنـــا ....
و نـــدعي الظلـــــم ... و نحــــن نسلك طريق وعـــر مظلــم ... غالبا ندرك عواقبه ...

و نقطــة أخـــرى قد نناقش بعض الأمور المشرعة دينيـــا ...فقط لإدراك حكمة الخالق ...وليــــــــــس لهـــوى في النفـــــــــــس ...


و دمتــــــــم في رعاية اللــــــــــه ...

يدهشني حقيقة كل كلامك هذا وأنت في سلك التعليم سيدتي ..

ألا تعلمين الآن صبيانا وبنات بالمدارس في ح 1 ؟
ألا تعرفين المبدأ العلمي الذي قام عليه هذا النظام؟

ألا تقرأين في علوم السلوك والصحة النفسية ؟

أراك تقولين أن على الرجل أن يحمي المرأة بمنعها من ممارسة حياتها الطبيعية الشريفة ، ولا أراك تقولين أن عليه حمايتها بمشاركتها الحياة الشريفة و حمايتها وعدم التغرير بها واحترامها كذات..

لا أحد هنا يبرر أي خطأ..الخطأ خطأ سواء خرج من متقنعة بالدين تتلو الآيات أو خرج من امرأة متحررة لأقصى حد ، والخطأ خطأ سواء تقنع الرجل بمظهر المهابة والرجولة و غلق أبواب أهله ليخطئ في أهل سواه ، أو سواء ترك لهم الحبل على الغارب ..

وعلى الرجال مسؤولية حماية النساء ، وعدم التعرض لهن فهم لهم القوامة كما يفاخرون دوما ، علي الرجل أن يحترم زميلته بالعمل ولا يتعرض لها ، وعلى الشاب أن يحترم الطالبة المراهقة ولا يضحك عليها وهي مسكينة عقلها لا يسمح بعد بنقد ما تسمعه ، وعلى الرجل أن يربي أبنائه الذكور على احترام انسانية المرأة وعدم اعتبارها قطعة أثاث ليتلاعب بها كلما أرادت له رغبته أن يفعل.

وعلى المرأة أن تقهم أن زمن العواطف والرقة والقلب الطيب ولى وانتهى ، في زمن لم تنعدم الرحمة فقط من قلوب رجال هذا الزمن ، بل من قلوب نسائه اللواتي يتعاملن مع القضايا بأنا تنزه ذاتها والله أعلم بها.
  #125  
قديم 04/08/2006, 09:32 PM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
يغلق الموضوع ، صدقاً .. يحتاج لبعضكم دورة في فن الحوار لتتعلموا احترام الآراء !
  #126  
قديم 04/08/2006, 10:16 PM
المقاتل المصري المقاتل المصري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/03/2006
الإقامة: United States Of Arabia
المشاركات: 1,532
Exclamation تعامل المجتمع مع المرأة (تعليقا على موضوع: لماذا هذه الفتاة تجلب العار)

برجاء اخواني المشاركين في موضوع: "لماذا هذه الفتاة تجلب العار" ان يلتزموا الموضوعية ان يتحلوا بالموضوعية هذه المرة حتى لا يتم اغلاق الموضوع مرة اخرى و يؤخذ العاطل بالباطل!

استكمال:
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة untold story
أولا أنــــــ ـــــا ... بنت ........و لذلك أعتقــــــد تقيمك لمداخلتــي ستختلف ...
و مــــــــن قال لك اني اجامــــــــــــل؟
و لن يكون تقييمي لمداخلاتك مختلفا لأني موضوعي و لست شخصي كالكثير هنــــا

اقتباس:
نحن نعلــــم و ندرك أن البيءة لهـــا تأثير كبير في شخصيـــة أي كائن حي ....
و طبعـــــــــــا أكثـــــــرها رقيا الإنســــان ...و لكن الحيوان غير محاسب
على ما يقوم به من قتل و سرقة ....إلخ ...ونحن محاسبون لأننـــا من أختارهم الخالق لحمل رسالة
عجـــزت كل ما في السماوات و الأرض أن يحملهــــا .... ولمــاذا كلف الإنسان ؟؟؟؟؟
لأسبــــــــــاب عديدة ...منهـــا أنه يملك عقــــل و بذلك مسئول عن كل أعماله ...
بداية جيدة،........ كالمرة السابقة
اقتباس:
لا ننكـــــــر مرة أخرى دور البيئة في تكوين عقلية و سلوك أي شخص ... و لكن خبرات الحياة و التعليم الجيد الذي يتلقاه الإنسان له دور على تغير توجهاته ...يعني اللي والده يسكر ...ليس حتما أن يسكر أبنه و إن كان متوقـــع ...لأن الأبن لديه عقل ليفكر به من خلال ما يشاهده من عواقب هو يعايشها من سلوك والده ...فكيف سيسلك نفس الطريق ؟؟؟؟
لو تقاس الامور بهذه الطريقة لأصبح كل المسلمين تقاة و لأصبح كل العالم عبارة عن مسلمين!
و لكن سؤالي اليك، الا يعاقب شارب الخمر و........بائع الخمر ايضا؟

اقتباس:
و على فكـــرة ... عندما نقول أن الإنسان تنتجه بيئته فإننا نعطي حجه لمن كفر بالله ...لأن حجتهـــم ببساطة بيئتهم لم تساعدهم على عبادة اللـــــــــه...((
لم اقل هذا و انما بينت مدى عظم تأثير البيئة على حياة الفرد و سلوكه و اخلاقه!
اقتباس:
و الصراحة ... أحسكم ما ثابتين على رأي واحــــــــد ....مرة أبيض و مرة أسود ....
صيغة الجمع لا تخصني انا اعبر عن رأيي انا فقط
ملحوظة اخيرة: لم تناقشيني في نقاط كثيرة اوردتها في مقالي السابق خاصة الاخيرة المتعلقة بالقيادة و الانتخاب و الزواج؟
هل اطمع في اجابة او تعليق؟

في امان الله
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:56 AM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.