سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الإجتماعية والتربوية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #101  
قديم 08/05/2006, 11:25 PM
الأســـد الأســـد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/07/2005
الإقامة: أدغال الواقع
المشاركات: 85
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة القارىء1

ونرجوا ان لا يتزل الاسد لهذا المستوى ..

ونرجوا من الجميع .. اختلافكم في الرأي لا يجب ان يتجه منحى السب للكاتب الاخر ..
عزيزي كاتب الموضوع .. انت لم تضع مستويات لنقف عندها .. فهل تتفضل على أخوك الأســد وتذكرها .. لكي أقف عندها في المستقبل .. وأعذر أخوك فعلا ً نزل لمستوى لا يليق به ..

أرق تحية ..
  مادة إعلانية
  #102  
قديم 09/05/2006, 01:38 AM
الميلاني الميلاني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 02/12/2005
الإقامة: ميلانو عاصمة الموضة العالمية
المشاركات: 2,515
موضوع جميل ويمكن مناقشته ولكن بصورة غير مفرطه على أعتبار أن المتابع قد تشده بعض الردود ال ............................

عموما من وجهة نظري شخصيا
ال ق ب ي ل ي : يدرك ما يفعل قبل لا يسوي شيء ,, يستحي ,, غير مشاغب ,, يلبس حسب العادات والتقاليد (( دشداشه وكمه أو مصر )) ,, يعرف أن أحد بنود الحياه هي سمعة الناس ,, تجده دائما يخاف على سمعته .
أما الخادم : فلا أقدر أتكلم وذلك عن أجرح مشاعر أحد
لأنني أعايش الطرفين وولايتي بها الكثير من الطرفين وخاصه الثاني , مع أني من الطرف الأول .





بالنسبه للزواج بين الخادم والقبيلي فنتمنى أن لا يتزوج الخادم القبيلي أو العكس لأن النبي أمر بالسؤال عن النسب عند الزواج
  #103  
قديم 09/05/2006, 08:40 AM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
( العرق دساس ) ..

والحديث الذي أوردته .. لا أظنه يتحدث عن النسب فلم يأتي بكلمة النسب صريحة .. معاذ الله أن أفتي بما لا أعلم ، ولكني أعتقد بأن الحديث يذهب للفحص قبل الزواج ، وللأمراض الوراثية التي من الممكن أن تضعف النسل .

كان من الافضل مراجعة كتب الحديث لنعرف شرح هذا الحديث بدلا من الافتاء بغير علم .. والحديث ايضا لم يقل تزوجوا الاصحاء ...فلم ياتي بكلمة الصحة صريحة ولا ادري كيف استنتجتي ذلك ؟؟ والاعتقاد ليس كالظن

وهناك حديث ذكر النسب صريح (تنكح المراة لجمالها ومالها وحسبها ......) فلا حرج من الزواج من ذات النسب ولكن تبقى صفة الدين هي الصفة الاهم بقول الرسول فاظفر بذات الدين ... فما المانع ان يجمع الانسان بين الدين والحسب ؟؟؟

وفي الاخير هذا يعتمد على نظرة الانسان في الزواج ومن يجعل النسب شرطا مهما فلا حرج بذلك

آخر تحرير بواسطة الفتى الباسل : 09/05/2006 الساعة 09:03 AM
  #104  
قديم 09/05/2006, 08:50 AM
صورة عضوية المعمرية
المعمرية المعمرية غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 11/08/2005
المشاركات: 117
خلونا نكون واقعييين شوي ...
حلو ان الواحد يطرح مواضيع جميلة وهادفة وتنادي بما ينادي به الشرع لكن موضوع مثل هذا صدقوني ما راح ينحل بسهولة لان ما في حر بيرضى يزوج بنته لخادم ابدا الا اذا في إنَّ في الموضوع وبعدين الكل ينادي يشتشهد بالايات والاحاديث وكلها قطعية الثبوت ةالدلالة(افصد ايات القران) ويجب علينا العمل بها ولكن هل نحن مطبقين للشريعة بمعناها الصحيح وخاصة في عصرنا الحالي ...
هل سمع احد بزاني تم رجمه...
هل سمعتم بسارق قطعت يده..
وهل سمعتم بشارب خمر جلد..
والحادثة التي حدثت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ان احد الصحابة ولدت له زوجته ولد اسود فاثر ذلك في نفسه وشك في زوجته وذهب يخبر الرسول صلى الله عليه وسلم فاحس عليه الصلاة والسلام بما في نفس هذا الرجل فقال له هل عندك إبل قال نعم فقال له هل فيها ؟(أورق) يعني إبل سوداء قال الرجل نعم فقال له الرسول من اين جاء فقال الرجل لعله نزعة عرق فقال الرسول صلى الله عليه وسلم لعل إبنك نزعة عرق أيضا ...
بس لازم نفرق بين حر لكنه جاء اسود البشرة وبين خادم اعتقد الفرق واضح جدا.......
والرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال العرق دساس قصد الجينات الوراثية وما تحملها من صفات وراثية ولم يقصد الدين والخلق كما ذكرت إحدى الاخوات......
وفي الختام صحيح اننا جميعا سواسية في الدين ولكن الوافع الذي نعيشة شي بعيد عن الدين نهائيا....
  #105  
قديم 09/05/2006, 08:56 AM
صورة عضوية الخطاب تيمور
الخطاب تيمور الخطاب تيمور غير متواجد حالياً
إداري
 
تاريخ الانضمام: 27/06/2000
الإقامة: يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
المشاركات: 13,132
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
كان من الافضل مراجعة كتب الحديث لنعرف شرح هذا الحديث بدلا من الافتاء بغير علم

والاعتقاد ليس كالظن
أحسنت بارك الله فيك
  #106  
قديم 09/05/2006, 09:34 AM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
كان من الافضل مراجعة كتب الحديث لنعرف شرح هذا الحديث بدلا من الافتاء بغير علم .. والحديث ايضا لم يقل تزوجوا الاصحاء ...فلم ياتي بكلمة الصحة صريحة ولا ادري كيف استنتجتي ذلك ؟؟ والاعتقاد ليس كالظن

وهناك حديث ذكر النسب صريح (تنكح المراة لجمالها ومالها وحسبها ......) فلا حرج من الزواج من ذات النسب ولكن تبقى صفة الدين هي الصفة الاهم بقول الرسول فاظفر بذات الدين ... فما المانع ان يجمع الانسان بين الدين والحسب ؟؟؟

وفي الاخير هذا يعتمد على نظرة الانسان في الزواج ومن يجعل النسب شرطا مهما فلا حرج بذلك
وكان من الأجدى أيضاً أن تراجع بنفسك كتب الحديث بدل أن تأتي بها دون علم صحيح بمعناها ..

ولم أفتي ولم أخترع ، ولكن خلق الله لنا العقل لنفكّر .. ثم أنا عقّبت على ما أوردته ولم أتطرق لغيره ، فلا تحاول البحث عن الأخطاء .

تحياتي لك .
  #107  
قديم 09/05/2006, 10:01 AM
صورة عضوية الخطاب تيمور
الخطاب تيمور الخطاب تيمور غير متواجد حالياً
إداري
 
تاريخ الانضمام: 27/06/2000
الإقامة: يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
المشاركات: 13,132
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
وكان من الأجدى أيضاً أن تراجع بنفسك كتب الحديث بدل أن تأتي بها دون علم صحيح بمعناها ..

ولم أفتي ولم أخترع ، ولكن خلق الله لنا العقل لنفكّر .. ثم أنا عقّبت على ما أوردته ولم أتطرق لغيره ، فلا تحاول البحث عن الأخطاء .

تحياتي لك .
لقد أجاب باسهاب فهلا أتيتنا بحجتك ودليل جهله ...

عقلك أيتها الكريمة لا يغني من الحق شيئا ، فالعقل البشري قاصر عن كنه معاني العبادات ، وقد نتوصل لجزء من حقيقة ويكون الجزء الأكبر في علم الله ، ونعلم أن للكل عقول يفكرون بها فلماذا عندما يذهب المرء إلى الكلية أو الجامعة أو المدرسة لا يترك والكتاب فله عقل يفكر ويستنبط..؟؟
  #108  
قديم 09/05/2006, 10:12 AM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الخطاب تيمور
لقد أجاب باسهاب فهلا أتيتنا بحجتك ودليل جهله ...

عقلك أيتها الكريمة لا يغني من الحق شيئا ، فالعقل البشري قاصر عن كنه معاني العبادات ، وقد نتوصل لجزء من حقيقة ويكون الجزء الأكبر في علم الله ، ونعلم أن للكل عقول يفكرون بها فلماذا عندما يذهب المرء إلى الكلية أو الجامعة أو المدرسة لا يترك والكتاب فله عقل يفكر ويستنبط..؟؟
ارجع لردي الأول عليه وانظر فيه أخي الكريم ، هل ذكرتُ بأني أفتي فيه ؟ تلك أفكار أراها عندما اقرأ الحديث الشريف .

ثم المثال الذي أوردته لا يمثّل الواقع ، فكل فكرة قائمة على أساس معيّن . ولم أدعو أحداً لنبذ كل ما جاء في الدين والتفكير بها كما يهواه قلبه وعقله ، ولكني أدعو إلى توسيع رقعة التفكير . مثلاً : ذكر - عليه أفضل الصلوات والتسليم - حديثاً شريفاً .. فسّره السلف الصالح تفسيراً صحيحاً بما يناسب بيئتهم ، ولكن الحديث يحمل جانباً آخر قد يظهر في عصرٍ آخر ويستفيد منه أصحاب ذاك العصر ، حتى الآيات القرآنية .

إن أصبت فمن الله وحده ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
  #109  
قديم 09/05/2006, 10:37 AM
صورة عضوية الخطاب تيمور
الخطاب تيمور الخطاب تيمور غير متواجد حالياً
إداري
 
تاريخ الانضمام: 27/06/2000
الإقامة: يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
المشاركات: 13,132
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
ارجع لردي الأول عليه وانظر فيه أخي الكريم ، هل ذكرتُ بأني أفتي فيه ؟ تلك أفكار أراها عندما اقرأ الحديث الشريف .

ثم المثال الذي أوردته لا يمثّل الواقع ، فكل فكرة قائمة على أساس معيّن . ولم أدعو أحداً لنبذ كل ما جاء في الدين والتفكير بها كما يهواه قلبه وعقله ، ولكني أدعو إلى توسيع رقعة التفكير . مثلاً : ذكر - عليه أفضل الصلوات والتسليم - حديثاً شريفاً .. فسّره السلف الصالح تفسيراً صحيحاً بما يناسب بيئتهم ، ولكن الحديث يحمل جانباً آخر قد يظهر في عصرٍ آخر ويستفيد منه أصحاب ذاك العصر ، حتى الآيات القرآنية .

إن أصبت فمن الله وحده ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
أرجو أن تأتي بالحديث الذي فسره السلف الصالح على بيئتهم ويحمل جانباً آخر

ليكون الحكم على واقع

آخر تحرير بواسطة الخطاب تيمور : 09/05/2006 الساعة 10:39 AM
  #110  
قديم 09/05/2006, 10:40 AM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
وكان من الأجدى أيضاً أن تراجع بنفسك كتب الحديث بدل أن تأتي بها دون علم صحيح بمعناها ..

ولم أفتي ولم أخترع ، ولكن خلق الله لنا العقل لنفكّر .. ثم أنا عقّبت على ما أوردته ولم أتطرق لغيره ، فلا تحاول البحث عن الأخطاء .

تحياتي لك .
هديء من روعك ..انا لاابحث عن اخطاء الاخرين والخطاء نفسه ليس بعيب او نقيصة في الانسان...
الحمد لله ماذكرته لم يكن نابعا من عقلي فلست من افسر حديث او اية من هوى نفسي

ثانيا لقد قلتي اعتقد والاعتقاد مرة اخرى ليس كالظن

ثالثا تقولي استخدمتي عقلك : هذا يعني اننا سنستخدم عقولنا في الافتاء وتفسير القران والاحاديث ولا اجيبك الا بقول السالمي رحمه الله في نظم مختصر الخصال:
فحاكم الشرع قضى بما جرى ....لا العقل ياذا فاتركن عنك المرا
فانه وان يكن يستحسن ...اشياء واشياء لها يستهجن
فذلك باعتبار ما للطبع ....ملائم لا باعتبار الشرع

الى ان قال
فانه وان يكن يعرف ما ....مر فللايجاب نهج علما

واخيرا علينا ان نذكر انفسنا بهذا الحديث
ابو عبيدة عن جابر بن زيد قال قال رسول الله عليه وسلم - (من افتى في مسئلة او فسر رؤيا بغير علم كان كمن وقع من السماء الى الارض فصادف بئرا لاقعرلها ولو انه اصاب الحق)- مسند الامام الربيع بن حبيب-

ادامنا الله واياك بعافية وخير

آخر تحرير بواسطة الفتى الباسل : 09/05/2006 الساعة 10:47 AM
  #111  
قديم 09/05/2006, 10:46 AM
صورة عضوية الخطاب تيمور
الخطاب تيمور الخطاب تيمور غير متواجد حالياً
إداري
 
تاريخ الانضمام: 27/06/2000
الإقامة: يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
المشاركات: 13,132
Arrow

أحسنت أخي الفتى الباسل مرة أخرى
  #112  
قديم 09/05/2006, 10:51 AM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الخطاب تيمور
أرجو أن تأتي بالحديث الذي فسره السلف الصالح على بيئتهم ويحمل جانباً آخر

ليكون الحكم على واقع
شكرا لك اخي الخطاب
.. سنتتظر ذلك من الاخت امة الله واتمنى ان لاتعتبر ذلك انه تصيد للاخطاء فهدفنا جمعا الاستفادة
  #113  
قديم 09/05/2006, 10:52 AM
الهادئ الطيب الهادئ الطيب غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 16/02/2005
المشاركات: 256
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الأســـد

أخي الكريم .. بارك الله فيك ما حد يشم يدي وما أرضى أن يشم يدي أحد .. و الغريب انني لم أقصدك انت بتلك الكلمة أو أي احد وإنما تكلمت عن الواقع الذي رأيته ولكن يظهر أنها كانت قوية ويعلم الله انني ما قصدت ان تصل إلى الأذهان مثلما وصلت ..
وللأسف عزيزي ما توقعت أن ترد علي مثلما فعلت .. تربيتي وأصلي يمنعانني ويقفان سدا ً منيعا ً أن أذكر أختك أو بنتك لو كان لي موضوع للمناقشة هنا ولو بطيب نية ..


نعم الصدف معرض للتكسر ولكن على الكاسر أن يتحمل الجرح الناتج _ إن إنـــجرح _

وأسأل الله أن يطيل في أعماركم
وأعمار من يحافظون على جواهرهم المصونه ..

أرق تحية ..
الاخ الاسد
ابديت خلقا رفيعا في ردك وربما تجاوزت معك بعض الشيء ولكن الخلق والادب هما نتاج التربية السليمة وليس الاصل فحسب فربما ذو حسب وهو سئ الخلق وضيع وربما من لا يقام له وزن اسمو وانقى من ذلك وقد يجمع النقيضين والعكس بالعكس
اتمنى الا اؤذي احدا
لك مني خالص الود
  #114  
قديم 09/05/2006, 11:00 AM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
شكرا لك اخي الخطاب
.. سنتتظر ذلك من الاخت امة الله واتمنى ان لاتعتبر ذلك انه تصيد للاخطاء فهدفنا جمعا الاستفادة
ذكرتُ المثال كمثال .. ولم آتي بالحديث لأني لا أحفظ جميع أحاديثه - عليه السلام - ولا التفاسير قاطبة لآتيكم بها كدليل على كلامي .

الخطاب .. هذا تخصصك أنت ..

الفتى الباسل .. لقد قلتَ صراحة بأني أفتي بغير علم ، وإن كان الاعتقاد خطأ فالأولى أن تنبهني لها دون أن تتجنى عليّ بالإفتاء .

تحياتي لكم .
  #115  
قديم 09/05/2006, 11:00 AM
الهادئ الطيب الهادئ الطيب غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 16/02/2005
المشاركات: 256
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
كل من يتجاوز حدود الأدب في الردود سيتعرّض للطرد .. ابدوا قليلاً من الاحترام فأنتم إخوة ..
أحسنت اختي الكريمة أمة الله

لا زلت تحوطيننا بالنصح والارشاد ولعلي تجاوزت بعض الشي في ردي اقول وبكل شجاعة ادبية اعتذاري عما بدر

ودمتي بعافية
  #116  
قديم 09/05/2006, 11:02 AM
صورة عضوية الخطاب تيمور
الخطاب تيمور الخطاب تيمور غير متواجد حالياً
إداري
 
تاريخ الانضمام: 27/06/2000
الإقامة: يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
المشاركات: 13,132
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
شكرا لك اخي الخطاب
.. سنتتظر ذلك من الاخت امة الله واتمنى ان لاتعتبر ذلك انه تصيد للاخطاء فهدفنا جمعا الاستفادة
وفيكم يبارك الله

والحق أن العلم بحر متلاطم الأمواج فكم وكم نجهل منه ونتأدب ونقول كما قالت الملائكة: {سبحانك ربنا لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم}
فيه ثلاث مسائل:
الأولى: قوله تعالى: {سبحانك ربنا لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم} أي تنزيهاً لك عن أن يعلم الغيب أحدٌ سواك. وهذا جوابهم عن قوله: «أَنْبِئُونِي» فأجابوا أنهم لا يعلمون إلا ما أعلمهم به ولم يتعاطوْا ما لا علم لهم به كما يفعله الجهال منا. و «ما» في «ما علمتنا» بمعنى الذي؛ أي إلا الذي علّمتنا؛ ويجوز أن تكون مصدرية بمعنى إلا تعليمك إيانا.
الثانية: الواجب على مَن سُئل عن علم أن يقول إن لم يعلم: الله أعلم ولا أدري، اقتداء بالملائكة والأنبياء والفضلاء من العلماء، لكن قد أخبر الصادق أنّ بموت العلماء يقبض العلم؛ فيبقى ناس جُهّال يُستفتَوْن فيُفتون برأيهم فَيضِلّون ويُضلون. وأما ما ورد من الأخبار عن النبيّ صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين بعدهم في معنى الآية فروَى البُسْتِيّ في المسند الصحيح له عن ٱبن عمر أن رجلاً سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم: أيّ البقاع شرّ؟ قال: «لا أدري حتى أسأل جبريل» فسأل جبريل؛ فقال: لا أدري حتى أسأل ميكائيل؛ فجاء فقال: «خير البقاع المساجد، وشرّها الأسواق». وقال الصّديق للجَدّة: ٱرجعي حتى أسأل الناس. وكان عليّ يقول: وأَبردها على الكبد؛ ثلاث مرات. قالوا وما ذلك يا أمير المؤمنين؟ قال: أن يُسْأَل الرجلُ عما لا يعلم فيقول: الله أعلم. وسأل ٱبنَ عمر رجلٌ عن مسألة فقال: لا علم لي بها؛ فلما أدبر الرجل. قال ٱبن عمر: نِعم ما قال ٱبن عمر، سُئل عما لا يعل
اسم الكتاب: تفسير القرطبي
رقم الجزء: 1
رقم الصفحة: 285

آخر تحرير بواسطة الخطاب تيمور : 09/05/2006 الساعة 11:05 AM
  #117  
قديم 09/05/2006, 11:07 AM
صورة عضوية الخطاب تيمور
الخطاب تيمور الخطاب تيمور غير متواجد حالياً
إداري
 
تاريخ الانضمام: 27/06/2000
الإقامة: يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث
المشاركات: 13,132
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
ذكرتُ المثال كمثال .. ولم آتي بالحديث لأني لا أحفظ جميع أحاديثه - عليه السلام - ولا التفاسير قاطبة لآتيكم بها كدليل على كلامي .

الخطاب .. هذا تخصصك أنت ..

الفتى الباسل .. لقد قلتَ صراحة بأني أفتي بغير علم ، وإن كان الاعتقاد خطأ فالأولى أن تنبهني لها دون أن تتجنى عليّ بالإفتاء .

تحياتي لكم .
الرسول يقال له ((عليه الصلاة والسلام)) لأن أمر الله أتى {إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما}.

المثال يكون على شيء يعلم نتذكره متثبتين منه فهذا دين ، ثم كيف آتي بحديث لم أقل فيه..!!!

آخر تحرير بواسطة الخطاب تيمور : 09/05/2006 الساعة 11:10 AM
  #118  
قديم 09/05/2006, 11:15 AM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
ذكرتُ المثال كمثال .. ولم آتي بالحديث لأني لا أحفظ جميع أحاديثه - عليه السلام - ولا التفاسير قاطبة لآتيكم بها كدليل على كلامي .

الخطاب .. هذا تخصصك أنت ..

الفتى الباسل .. لقد قلتَ صراحة بأني أفتي بغير علم ، وإن كان الاعتقاد خطأ فالأولى أن تنبهني لها دون أن تتجنى عليّ بالإفتاء .

تحياتي لكم .
شكرا لتوضيحك ..واعذريني ان كان ذلك ضايقك

فما قصدته ان لاينبغي التسرع في الحكم او التفسير

ساحاول لاحقا-ان شاء الله تعالى- بذكر مافسر به بعض العلماء الكفاءة ..

ادامنا الله واياكم بخير
  #119  
قديم 09/05/2006, 11:17 AM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الخطاب تيمور
الرسول يقال له ((عليه الصلاة والسلام)) لأن أمر الله أتى {إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما}.

المثال يكون على شيء يعلم نتذكره متثبتين منه فهذا دين ، ثم كيف آتي بحديث لم أقل فيه..!!!
عليه أفضل الصلوات وأزكى التسليم ..

حسنٌ .. الحديث الشريف الذي اتهمني فيه الأخ الباسل بالإفتاء بغير علم .. " تخيّروا لنطفكم فإن العرق دساس " .. هل يقصد به النسب ؟ أم الأمراض الوراثية ؟ أم ماذا على وجه التحديد ؟

والحديث الشريف : "تخيروا لنطفكم , فانكحوا الأكفاء*وأنكحوا اليهم " .. الكفوء صاحب النسب ، أو الدين ، أو يقصد به الخالي من الأمراض ، أو جميعهم ؟
  #120  
قديم 09/05/2006, 11:21 AM
الهادئ الطيب الهادئ الطيب غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 16/02/2005
المشاركات: 256
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
مرحبا ..

ارى - كما قلت سابقا - أن قضية الزواج أمر شخصي بحت ، كل انسان يتزوج وفق قناعاته ، فاذا كان يشعر أن قيمته ستقل اذا ارتبط بفلانة أو فلانة ..فعليه أن لا يفعل ذلك من باب احتفاظه باحترامه لنفسه..

لكن ..

أمر بسيط يحيرني حقيقة في هذه القضية..

أعرف أسرة كبيرة وغنية ماديا و قبليا ، تزوج الأب بمصرية ( أي جنسيتها مصرية ) وتزوج العم بأجنبية...وأحد أزواج الأخوات أمه زنجبارية سمراء شديدة السمرة وبملامح أفريقية لكن تحمل اسم قبيلة عريقة...وحين أراد الابن الزواج بزدجالية اعترض الجميع : من باب قضية الأصل ..

الآن منطقيا : كل هذه النساء لسن عمانيات أساسا ..فلماذا تم التفرقة بين هذه وتلك وتلك..

يبدو أن القضية واقعيا ليست قضية عرق ..ولا دساس ولا غيره ، فالخير في كل البشر والشر في كل البشر ، وكثير من القبليين وغير القبليين يتساوون مثلا في كونهم زناة أو لصوص..

لكن..

القضية هي النظرة للذات ..و التفكير بكلام الناس ، هي فقط قضية اثبات وجود عبر تضخيم الاحساس بالذات ..وهي قضية تحدث من كلا الطرفين..
فالقبيلي يعزز اثبات وجوده واحساسه بأناه..وغير القبيلي يعززه بالرفض..

وفي كلا الحالتين : هذا الرفض ينبئ عن مشكلة نفسية عميقة لدى كلا الطرفين..

ختاما :

كل انسان يتزوج اللي يريد واللي مقتنع فيه ، وما دامه غير مقتنع فلا داعي كي يدخل في تعقيدات كبيرة هو غير أهل لمواجهتها.. ، وكفى الله المؤمنين شر القتال.
  #121  
قديم 09/05/2006, 11:25 AM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أَمَـةُ اللّـهِ
عليه أفضل الصلوات وأزكى التسليم ..

حسنٌ .. الحديث الشريف الذي اتهمني فيه الأخ الباسل بالإفتاء بغير علم .. " تخيّروا لنطفكم فإن العرق دساس " .. هل يقصد به النسب ؟ أم الأمراض الوراثية ؟ أم ماذا على وجه التحديد ؟

والحديث الشريف : "تخيروا لنطفكم , فانكحوا الأكفاء*وأنكحوا اليهم " .. الكفوء صاحب النسب ، أو الدين ، أو يقصد به الخالي من الأمراض ، أو جميعهم ؟

ان اناقش حديث الكفاءة
(تخيروا لنطفكم فانكحوا الاكفاء وانكحوا اليهم ) فهذا حديث متفق عليه

ثم تقولي مرة اخرى اتهمتك بالافتاء .. ان هنا اناقش ما كتبيته سايقا وما قمتي بتفسيره فقلتي ان الحديث لم يذكر النسب صراحة ثم عولتي بقولك "اعتقد" وفسرتي الحديث على اساس توفر الصحة والكشف الطبي قبل الزواج مستبعدة بذلك النسب لكون لم يذكر صراحة . سؤالي وهل الكشف الطبي ذكر صراحة في الحديث؟؟

بارك الله فيك لاتركزي على نقطة انتي اتهمتك بالافتاء فانا حكمت على ما قلتيه .. واذا كانت لديك ادلة فاتي بها فنحن هنا نتعلم وكل منا يذكر الاخر
  #122  
قديم 09/05/2006, 11:35 AM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
ان اناقش حديث الكفاءة
(تخيروا لنطفكم فانكحوا الاكفاء وانكحوا اليهم ) فهذا حديث متفق عليه

ثم تقولي مرة اخرى اتهمتك بالافتاء .. ان هنا اناقش ما كتبيته سايقا وما قمتي بتفسيره فقلتي ان الحديث لم يذكر النسب صراحة ثم عولتي بقولك "اعتقد" وفسرتي الحديث على اساس توفر الصحة والكشف الطبي قبل الزواج مستبعدة بذلك النسب لكون لم يذكر صراحة . سؤالي وهل الكشف الطبي ذكر صراحة في الحديث؟؟

بارك الله فيك لاتركزي على نقطة انتي اتهمتك بالافتاء فانا حكمت على ما قلتيه .. واذا كانت لديك ادلة فاتي بها فنحن هنا نتعلم وكل منا يذكر الاخر
لا لم يذكر صراحة .. وهذا ما قصدته ، أي أن النسب لم يذكر صراحة ، ولم يذكر الكشف صراحة .

أرجو أن يكون قصدي مفهوماً الآن .. وإن اخطأت فلست معصومة لأني أبقى من البشر .. معاذ الله أن أفتي بغير علم .. اعتبرني تلميذة قليلة العلم وأرشدني بناء على ذلك .. بارك الله فيكم .
  #123  
قديم 09/05/2006, 01:21 PM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
لنعد الى قضية الكفاءة

بعض العلماء ذهب الى ان الكفاءة تكون في اربعة اشياء:

1- النسب
2- الدين : فالرجل ينبغي ان يكون مساويا للمراة في العفة والاستقامة
3- الحرية : فمن كانت فيه شائبة رق لايكون كفء للحرة
4- الحرفة : فصاحب الحرفة الدنيئة مثلا الذي يعملفي محلات بيع الخمور اوفي بيوت الدعارة ليس كفء لصاحبة الحرفة الشريفة كالمعلمة او غيرها

آخر تحرير بواسطة الفتى الباسل : 09/05/2006 الساعة 01:47 PM
  #124  
قديم 09/05/2006, 02:08 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488


" كنتم خير أمة أخرجت للناس " ............يقولها المسلمون والدليل في القرآن..

اليهود شعب الله المختار ............يقولها اليهود والدليل في التوراة...

الألمان سادة العالم..........يقولها النازيون والدليل في مكان ما بأدمغتهم..

" لا خير في عربي على أعجمي الا بالتقوى" قالها الرسول الكريم..

" العرق دساس " قالها أيضا الرسول الكريم..

تزوج محمد صلى الله عليه وسلم مارية القبطية ..

التاريخ يقول : العرب واليهود لهم ذات الأصول..الأصول السامية ، وكلا منهم يحتقر الآن..

أما هتلر فقد احتقر الاثنين : " لا يستحق الا اثنان مسح حذائي : العربي واليهودي "...

يا ااااااااااااااااااااااااا للعالم....ياااااااااااااااا اا للانسان..

أكملوا هذا النقاش ..بربكم ،،،،
  #125  
قديم 09/05/2006, 02:13 PM
maxima maxima غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 22/03/2000
الإقامة: oman.mct
المشاركات: 310
ما نريد كلام من البنات حول هذا الموضوع سامحونى مع احترامى لهن وخصوصا الى تقول ما فى اختلاف بين القبيلى وغير القبيلى
لانهن عاطفيات ويتكلمن بالعاطفة وليس بالعقل
ما اختلفنا ان الاشخاص غير القبيليين ما ينعابون ولا بيهم شى واخلاقهم عالية ونحن نصاحبهم وناكل معاهم
ولكن يعنى خلاص بنات اعمامهم وخالاتهم خلصن عسان لازم يتزوجوا قبيليات
شو ذنبهن بنات اعمامهم ولا لانهن سمرات ولا ايش
ما يسالون نفسهم هذا السوال
ان كان الواحد منهم يبحث عن القبيلية البيضاء من راح يتزوج اخواتهم ولا بس هم ينظرون فقط لمصلحتهم الخاصة
وبعدين فى ناس ما عندها اختلاف زوجوا قبيلى ولا غير قبيلى ما يهمهم على قولتهم عادى
ولكن فى ناس تنظر لهذا الشى بانه مستحيل وهذى حرية شخصية وبناتهم وهم احرار بيهن
ولكنى انا اعتقد انه الهدف من طرح هذا الموضوع هو اضهار بعض الحقد الدفين فى
عقول بعض الاشخاص الله يسامحهم والذين ما عندهم شغل غير القبيلى وسوى وما سوى
تراكم لوعتونا بها الكلام الى ما منه فايدة
والى اهلها يريدوا يزوجونها على هواها هى حرة ونحن ما النا دخل بيها
كل واحد مسوول عن اهل بيته وكل واحد ونظرته للامور
وسمحونى عاد
بس هذا راى الشخصى وكل شخص ورايه
بدون زعل ولا تعصب لاحد
  #126  
قديم 09/05/2006, 02:21 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

أمـــــــــــــــر غريب..........

كل واحد يعبر عن رأيه و يحاول إسناده بحديث و مفسرا له بحسب هواه........

أعتقد بدون حتى ذكر هذه الاحاديث ....فشيء مسلم به ان الناس سواسية و لا فرق بينهم عند الله إلا بالتقوى......وبذلك الخادم او الحر كلهم ســــــواء عند الله فقط......ولكن ليس عند البشر لاننا
قاصري العقول و البصيرة و البصر........وبالتالي ننظر إلى الناس بمناظير مختلفة....

الأغلبية إلى نسب الشخص و أصلة ....وهذا ليس فقط معنا العرب حتى في الغرب(( وإن كان بشكل مختلف))......

وفي اخر المطاف فإن الاعراف الإجتماعية تفرض نفسها.....والزواج رابطه يتناسل منها البشر....
والانســـــــــان يتخير الافضل و الانسب من منظووور بشري بحت.....................

  #127  
قديم 09/05/2006, 02:32 PM
صورة عضوية الشيخ الموقر
الشيخ الموقر الشيخ الموقر غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 05/04/2006
المشاركات: 66
الاصل يبقى اصل ومن الواجب على البشر ما يخلطوا الانساب لان الاسلام عند الزواج ركز على شي اسمه النسب ومن هذا المنطلق فيجب الزواج من نفس الجنس لتكتمل المعادله الاجتماعيه (خادم×خادم) وفي الضفه الاخرى(العرابه×العرابه)
  #128  
قديم 09/05/2006, 03:44 PM
الميلاني الميلاني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 02/12/2005
الإقامة: ميلانو عاصمة الموضة العالمية
المشاركات: 2,515
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيخ الموقر
الاصل يبقى اصل ومن الواجب على البشر ما يخلطوا الانساب لان الاسلام عند الزواج ركز على شي اسمه النسب ومن هذا المنطلق فيجب الزواج من نفس الجنس لتكتمل المعادله الاجتماعيه (خادم×خادم) وفي الضفه الاخرى(العرابه×العرابه)
yes
  #129  
قديم 09/05/2006, 05:38 PM
spy0 spy0 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 06/05/2006
المشاركات: 83
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيخ الموقر
الاصل يبقى اصل ومن الواجب على البشر ما يخلطوا الانساب لان الاسلام عند الزواج ركز على شي اسمه النسب ومن هذا المنطلق فيجب الزواج من نفس الجنس لتكتمل المعادله الاجتماعيه (خادم×خادم) وفي الضفه الاخرى(العرابه×العرابه)
معقوله هذي
  #130  
قديم 09/05/2006, 07:29 PM
وحدي تعبت وحدي تعبت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/03/2006
المشاركات: 519
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة maxima
ما نريد كلام من البنات حول هذا الموضوع سامحونى مع احترامى لهن وخصوصا الى تقول ما فى اختلاف بين القبيلى وغير القبيلى
لانهن عاطفيات ويتكلمن بالعاطفة وليس بالعقل
ما اختلفنا ان الاشخاص غير القبيليين ما ينعابون ولا بيهم شى واخلاقهم عالية ونحن نصاحبهم وناكل معاهم
ولكن يعنى خلاص بنات اعمامهم وخالاتهم خلصن عسان لازم يتزوجوا قبيليات
شو ذنبهن بنات اعمامهم ولا لانهن سمرات ولا ايش
ما يسالون نفسهم هذا السوال
ان كان الواحد منهم يبحث عن القبيلية البيضاء من راح يتزوج اخواتهم ولا بس هم ينظرون فقط لمصلحتهم الخاصة
وبعدين فى ناس ما عندها اختلاف زوجوا قبيلى ولا غير قبيلى ما يهمهم على قولتهم عادى
ولكن فى ناس تنظر لهذا الشى بانه مستحيل وهذى حرية شخصية وبناتهم وهم احرار بيهن
ولكنى انا اعتقد انه الهدف من طرح هذا الموضوع هو اضهار بعض الحقد الدفين فى
عقول بعض الاشخاص الله يسامحهم والذين ما عندهم شغل غير القبيلى وسوى وما سوى
تراكم لوعتونا بها الكلام الى ما منه فايدة
والى اهلها يريدوا يزوجونها على هواها هى حرة ونحن ما النا دخل بيها
كل واحد مسوول عن اهل بيته وكل واحد ونظرته للامور
وسمحونى عاد
بس هذا راى الشخصى وكل شخص ورايه
بدون زعل ولا تعصب لاحد
ليش يعني ما تريد كلام من البنات؟

ما فيهن عقل ولا كيف؟ الحين من بيتزوج؟ أنا أشوف معظمهم يقول أن الرجل الذي يعتبر أقل نسبا هو الذي يتطلع إلى الزواج من المرأة الأكثر نسبا.

صحيح أن المرأة تقودها العاطفة، ولكن عجب أنا بنت وأعتقد كان رأيي واضح بأن هذا النوع من الزواج مرفوض قطعا في قاموسي لما سيسببه من مشاكل الواحد في غنى عنها.

وما أرضى أضيع نسبي ويكون أولادي أقل شأنا من بقية أقرانهم كأبناء اخوتي وأخواتي.

رأيي بصراحة...
  #131  
قديم 09/05/2006, 08:58 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
المشكلة في هذه القضية انها تحتاج الى شخص يتمتع بحس عدالة عالي ليتحدث فيها...ولا ينتصر لنفسه أو لأنانيته..قبلي كان أو غير قبلي...
فمن العدالة القول أن :

* من الغريب أن يكون المطلوب من القبليين أن يقدموا تنازلات من أجل الحق والاعتراف بانسانية الغير قبليين وأحقيتهم بالحياة..
لأن مع قليل من التفكير ( واذا تركنا قضية الحق هذه بعيدا كما يفعل كل البشر ) فماذا سيستفيد القبلي من الأمر..يعني من المطلوب منه أن يتنازل عن فكرة تقدم له امتيازات عديدة من أجل ماذا؟
فهو الآن مستفيد حاليا على مستوى ( الأنا والفخر والتمجيد بقبليته ) فماذا يستفيد ان تخلى عنها من أجل العدالة مثلا ..لهذا يدافع كل قبلي عن هذا الامتياز ..ولن يحاول التخلي عن هذه الميزة الا قبلي أو قبلية أحب أو أحبت غير قبلي ، فيجد أن له مصلحة بالتمرد على هذه الفكرة وبالتالي بعد أن كان ينظر للدليل الحتمي : العرق دساس..
أصبح يؤكد على الدليل الحتمي الآخر : لا خير لعربي على أعجمي الا بالتقوى..

• من المعروف أن الغير قبلي في عمان – حاليا – لا يعامل معاملة سيئة وهي حسنة تحسب لصالح وطننا العماني ولا يفرق بينهم الا الزواج كما تفعل هذا المذاهب أو الحالة المادية او حتى الحالة العلمية ، وقد يتساوى شخصان قبليا لكن لا يتكافآن ماديا..وحينها لن يوافق الأب ايضا..
ولهذا فأنا أرى – والحق يقال – أن الغير قبلي يجب ان يتفهم أن القبلي يراه حقا له كونه صاحب الأرض والوطن والأحق بها وهذا شعوري انساني طبيعي على فكرة..في كل أمم العالم..ولا يعني أن هناك خللا ما في القبليين كبشر.

• يعرف كل قبلي في أعماقه حقيقة أن قضية العرق دساس هي كذبة أو فهمها بالطريقة التي ذكرها الاخوة أعلاه هو خدعة ، فان كان عرق القبليين رفيعا فلماذا تظهر بهم الأمراض كما تظهر في الغير قبلي ، ولماذا يعانون من مشاكل أخلاقية أيضا كما يعاني منها الغير قبليين ، ولماذا ينافقون كما يفعل الغير قبليين، ولماذا بعضهم له بشرة سمراء أو قصير أو يتمتع بذكاء غير عالي..فان كانوا عرقا أعلى فيجب أن تكون صفاتهم أعلى فعلا..
كما أن النبي الكريم تزوج من نساء غير قرشيات وتزوج من أصل مختلف ونسب آخر فلماذا لم يفكر في أن العرق دساس..كما أن النبي الكريم في سيرته العطرة استنجد بملك الحبشة النجاشي الأسود فان كان النبي يرى خللا في النجاشي بسبب عرقه لما استنجد به لأنه أسود ولما حاول ضمه للاسلام وأسلم له أمر بعض المسلمين..



• يعرف كل غير قبلي أن من حق كل إنسان أن يتمتع بالامتيازات التي حصل عليها ، فلن يتخلى مثلا غير قبلي ( كلواتيا مثلا ..واللواتيا ملوك التجارة العمانية ) عن فوائده المادية من أجل أن يعطيها لقبلي فقير مثلا من باب العدالة..يبحث الغير قبلي أيضا عن مصلحته ..وان استبدلت المواقف لربما فعل الشئ نفسه..

ختام القضية :

لا تسبب هذه القضية خللا حقيقيا ومشكلة عميقة الا حين يظهر الحب في القضية..فحينها يستشعر المحب عمق الظلم الذي تعرض له بسبب العرق ( قبليا كان أو غير قبلي ) ، ذات الظلم الذي قد يستشعره بسبب الدين أو المذهب..أو المال..

الحب يأتي ليعري ويفضح الانسان واختراعاته وأفكاره ونزقه..فما كان بالأمس مقبولا للتعليلات والاسباب التالية صار مرفوض تماما ( من جهة القبلي وغير القبلي ) الآن لأن هذه الفكرة بالذات لم تعد تضمن له السعادة والمتعة والراحة التي كان يجب ان تقدمها له ….المتعة والفائدة التي حصل عليها أساسا حين اخترع الفكرة بداية..


المهم بعد كل هذا والمفارقة الحقيقية هنا..هي :


• يعرف العربي مسبقا أن العربي كجنس عام : قبلي أو غير قبلي ...محتقر من قبل الامم الأخرى ، فربما يحتقر العماني هنا الغير قبلي والهندي والآسيوي وحتى الغربي..لكنه خارج حدود وطنه : محتقر من كل شعوب العالم وهي فضيحة على شخص خارج حدود القطر العربي ان يقول أنه عربي لأي شخص في أي امه أخرى..واسألوا ان كنتم لا تعلمون ، كل أساتذتي بالجامعة الاجانب لم يكونوا يحترمون الطلبة العمانييين وهذه حقيقة ..

وبالرغم من أن العربي يعرف انه متهم بالغباء والسطحية والتخلف واللاقيمة في تاريخ البشرية ، الا أن يصر على لعبة التفاخر هذه في سبيل انقاذ ماء وجهه ، وهو أساسا قد فقد كل اسباب قوته سياسيا ، اجتماعيا ، دينيا ، و اقتصاديا..

فمتى يخرج العربي من هذا القمقم ليرى أين وصل العالم ولينتبه..

قليل من الانتباه فقط للفكرة العرجاء يضمن للعربي سعادة وأمانا أكبر داخل وطنه ، ويكف عنه صراعات لا داعي لها وتلحقه بركب المستقبل ، كان على العربي أن يتخلى عن كل تطرف لديه بدءا من الدين والمذاهب وانتهاءا بالمجتمع ، لكن هيهات..
العربي يدمن التدمير..
ربما ليعود بكل شئ الى فراغ الصحراء التي عاشها في ماضيه ولا زال يعيشها في روحه..الصحراء التي تراها كل أمم العالم فيه بوضوح ...وتراها كأصل له لن يقوى على التطور فيما بعده...ولا يرى هو ذلك في نفسه ولا يعيه ، فقد غيب روحه كثر ما حاول أن يلمعها ويضيئها وصدق العرب حكاية أنهم : خير أمة أخرجت للناس..
والعربي مقتول ومستهلك و مذبوح من الوريد للوريد ..مستغل ماديا وتسخر منه كل الأمم.. فيا للغرابة أن يصر العرب عل الصراع في اثبات العرق الأعلى و لا يزالون..لن يكون غريبا أن يرى العالم تناقضهم فيحتقرهم بسببه.

تحياتي لكم جميعا.. وأعتذر على الرد الطويل ..لكنه ما يجب قوله في رحاب هذا الصراع..
  #132  
قديم 09/05/2006, 09:03 PM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
سرب

الناس سواسية كاسنان المشط الواحد ولافرق عربي واعجمي او اسود وابيض الا بالتقوى ..والاسلام حارب الطبقية ودعى الى مبدا المساواة ...

نحن نقصر هذا الموضوع ليكون في الزواج وقضية النسب والتقسيمات العرفية الاجتماعية السائدة في مجتمعنا .. الطبقية ولله الحمد هي في زوال والمجتمع اليوم اكثر نضجا عما كان سابقا ..ولكن نقول ان من جعل النسب شرطا في زواجه فلا عليه من حرج فصاحب الاصل له ان يتخير الفتاة صاحبة الاصل والنسب وبحديث النبي -صلى الله عليه وسلم- ذكر ان المراة تنكح "لحسبها" وايضا هناك حديث الكفاءة ..والكفاءة قد تسقط اذا رضيت الفتاة ووليها بالشخص المتقد لها اذا لم يكن يعيبه بشيء في دينه من امتنعت عن الزواج ممن تراه ليس كفاء لها في النسب فلا حرج عليها ايضا .. فكما قلتي سابقا في بعض ردودك ان مسالة الزواج تبقى مسالة متعلقة بالشخص نفسه ومدى اقتناعه للاخر ..ولكن اتعجب من الاشخاص الذين ينكرون ويوبخون من قضية عدم تزويج اصاحب الاصل من غيرهم .. لماذا لا نجعل هذه ايضا قضية شخصية وان كانت تتعدى الى غير ذلك ...

اقول مرة اخرى لا لااختلاط الانساب ...
  #133  
قديم 09/05/2006, 09:09 PM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة وحدي تعبت
ليش يعني ما تريد كلام من البنات؟


صحيح أن المرأة تقودها العاطفة، ولكن عجب أنا بنت وأعتقد كان رأيي واضح بأن هذا النوع من الزواج مرفوض قطعا في قاموسي لما سيسببه من مشاكل الواحد في غنى عنها.

وما أرضى أضيع نسبي ويكون أولادي أقل شأنا من بقية أقرانهم كأبناء اخوتي وأخواتي.

رأيي بصراحة...
مهما قادت المراة العاطفة ففي هذه القضية كما قلتي لا تنازل ..

واعلمي ان ما ذكريته هو من حقك ولك ان تجعليه امرا بالغ الاهمية في قضية الزواج وكما قلتي لا احد يود ان يضيع نسبه واختلاط الانساب يؤدي الى مشاكل الانسان في غنى عنها ...

وفقك الله
  #134  
قديم 09/05/2006, 10:00 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

هـــــــــــل الهدف من هذا الحوار هو تبني فكرة إختلاط الأنســـــاب؟؟؟؟؟
وهـــــــــــــل تظنو من السهل التسليم بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهـــــــــــــــل تعلموا ان بعض من الناس يفكر في نسب شخص ما أعجب به قبل ان يتطور الإعجاب إلى حــــــــــــــب؟؟؟؟

هــــــــــل تظنوا أننا فقط نفكر في هوانا و ننسى الاخرين, الأهل و الابناء في المستقبل؟؟؟

هذه القضية وأقصد الزواج بين الانساب المختلفة لا تعود فقط إلى قناعات الشخص وإنما قناعات من حوله أيضا و ذلك لأن النتائج ستأثر على الجميع...................................... ...........

نحن في زمن كثر فيه الإنحراف و الشذوذ عن القاعدة ...و إذا حدث هذا الإختلاط فهو نتيجة هذا التقهقر الأخلاقي....وبذلك يعتبر خروووووج عن المألووووووووووووف....وهو غير مرغوب..............

وإذا هذا العرف متخلف و غير حضاري و عنصري......فليس الامر كذلك......مرت قروووووووووون عليه.....كنا في أوج تحضرنا و تديننا وعلمنا.....والناس تنهجه..................


قد تكــــــون فطرة بشريه ليس إلا.....فالإنسان ناقص في كل الأحوال ولو طلب الكمال......


ودمتم ســـــــــــالمين....
  #135  
قديم 09/05/2006, 10:04 PM
الفتى الباسل الفتى الباسل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2002
الإقامة: نزوى-مسقط
المشاركات: 2,127
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة untold story
هـــــــــــل الهدف من هذا الحوار هو تبني فكرة إختلاط الأنســـــاب؟؟؟؟؟
وهـــــــــــــل تظنو من السهل التسليم بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهـــــــــــــــل تعلموا ان بعض من الناس يفكر في نسب شخص ما أعجب به قبل ان يتطور الإعجاب إلى حــــــــــــــب؟؟؟؟

هــــــــــل تظنوا أننا فقط نفكر في هوانا و ننسى الاخرين, الأهل و الابناء في المستقبل؟؟؟

هذه القضية وأقصد الزواج بين الانساب المختلفة لا تعود فقط إلى قناعات الشخص وإنما قناعات من حوله أيضا و ذلك لأن النتائج ستأثر على الجميع...................................... ...........

نحن في زمن كثر فيه الإنحراف و الشذوذ عن القاعدة ...و إذا حدث هذا الإختلاط فهو نتيجة هذا التقهقر الأخلاقي....وبذلك يعتبر خروووووج عن المألووووووووووووف....وهو غير مرغوب..............

وإذا هذا العرف متخلف و غير حضاري و عنصري......فليس الامر كذلك......مرت قروووووووووون عليه.....كنا في أوج تحضرنا و تديننا وعلمنا.....والناس تنهجه..................


قد تكــــــون فطرة بشريه ليس إلا.....فالإنسان ناقص في كل الأحوال ولو طلب الكمال......


ودمتم ســـــــــــالمين....
احسنت وبارك الله فيك
  #136  
قديم 09/05/2006, 10:22 PM
untold story untold story غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2002
الإقامة: ***بينكـــم***
المشاركات: 3,059
Lightbulb

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
احسنت وبارك الله فيك
مجــــــــرد رأي....قد خانني التعبير في ما مضى لصياغته....

وكنت أتمنى غلقه ...حتى لا يكثر القيل و القال في موضوع حســــاس جدا جدا جدا......

  #137  
قديم 09/05/2006, 11:13 PM
وحدي تعبت وحدي تعبت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/03/2006
المشاركات: 519
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى الباسل
مهما قادت المراة العاطفة ففي هذه القضية كما قلتي لا تنازل ..

واعلمي ان ما ذكريته هو من حقك ولك ان تجعليه امرا بالغ الاهمية في قضية الزواج وكما قلتي لا احد يود ان يضيع نسبه واختلاط الانساب يؤدي الى مشاكل الانسان في غنى عنها ...

وفقك الله
ووفقك الله أيضا أيها الباسل.

أريد أن أطرح سؤالا للذين يقولون بأنه لاتوجد اشكالية في زواج كهذا وأريد اجابة صريحة.

هل سيقدم أي واحد منكم على هكذا زواج ويعارض أهله ويضرب بكلامهم ونصحهم له عرض الحائط؟

إذا كان الجواب بنعم أو لا، فلماذا وما هي الدوافع لفعل هذا؟

لا نريد مثالية زائدة في الإجابات... كل من يشجع على ذلك يضع نفسه في واقع الأمر ويتخيل ثم يجيب، احسبوا الايجابيات والسلبيات لهذا الزواج وستدركون لماذا يرفض معظم الناس ذلك....
  #138  
قديم 09/05/2006, 11:21 PM
صورة عضوية الأميرة النائمة
الأميرة النائمة الأميرة النائمة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 18/12/2005
المشاركات: 246
أنا مستغربة من كاتب الموضوع انه ذكر ان المجتمع يعامل هالفئة من الناس بقسوة .... المعاملة السيئةما تظهر الا في الزواج وابنسب لكن في الحياة العادية فهم متساويين في الدراسة والمناصب والحالة الأقتصادية ويمكن يكونوا أحسن من غيرهم بمليون مرة
  #139  
قديم 10/05/2006, 12:20 AM
صورة عضوية لهيب الشمس
لهيب الشمس لهيب الشمس غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/11/2004
المشاركات: 490
أنا مع الأخوة اللي قالوا مافيه فرق بين المعاملة ... فهم زملائنا بالعمل وفي المجتمع وفي الفعاليات وفي كل شئ ... ولكن بخصوص الزواج فأنا أعارض حتى لا تضيع الأنساب... وهذه الظاهرة موجوده في مجتمعنا بكثره وإذا تزوجت القبيليه من خادم فهي ستحمل هذا العار بوجه مجتمعها إلى الأبد ولن يستطيع أحد محوه وأيضا إذا تزوج القبيلي من خادمه .. فإذا رزقوا أولاد وبدر منهم مايسوء من تصرفات فستنسب إلى أصلهم وأصل أمهم وهذا سيزيد من تأجج التفرقه وسيزيد من المشاكل الإجتماعيه لهذه العائله وللأولاد ... فحتى نتجنب مثل هذا الشئ دعوا هذا الموضوع في جانب وسواء بغينا أم بينا كل شخص سيتزوج ما كتبه الله له...أما موضوع التخلص من القبيلي والخادم فهذا مستحيل... فهذا موجود من عصر الجاهليه ولم يزل ليومنا هذا ...ولو ذهبتم إلى أمريكا المناديه بنبذ العنصريه ولما لها من قوانيين صارمه في هذا الموضوع ولكن لم تستطع أن تقضي عليه... فبلاش وجع راس كل شخص يتعايش مع هذا ... فهو كحال ولادة إبن الغني غني وإبن الفقير فقير وإبن الخادم خادم وإبن القبيلي قبيلي ... وهذه سنة الحياة وأهم شئ عدم التميز في المعامله....بمعنى الغني لا يتكبر على الفقير والقبيلي لا يتفاخر على الخادم..

ودمتم سالمين
  #140  
قديم 10/05/2006, 01:15 AM
الأميرة ياقوت الأميرة ياقوت غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2006
المشاركات: 2,935
الحمدلله اختار لي الرب افضل قبيلة واشرف نسب ، ولم يكن بفضلي بل بفضل الله وكان بيده جل وعلى ان يختار لي اسوى قبيلة واحط نسب ، لكن ان اصدق ان سيدي وحبيبي رسول الله قد دعى الى التفرقة العنصرية واحتقار الآخر فلا والف لا
انكم تشوهون سمعة وصورة رسول الله النظيفة الطاهرة بإدخاله في امور جاهلية
الكفاءة في الزواج دعى له الإسلام ولكن هذا يحدث حتى بين القبائل الحرة وبعضها بعضا لأن هناك قبائل ارفع من بعضها في العرب وما ذلك لأن الإسلام يدعو الى التفرقة والطبقية وانما من اجل ان وجود لغة مشتركة بين الزوجين فالكفاءة تكون حتى في الغني والفقر والعلم والجهل وليس فقط القبيلة
ولو كان سيدنا رسول الله صلى وسلم عليه الله كان يدعو لذلك ما كان سمح لمولاه بالزواج من افضل القبائل العربية قاطبة بل ومن سادة تلك القبيلة
تسابوا وتشاتموا كما تريدون ولكن لا تقحموا رسول الله في جاهليتكم
"فاظفر بذات الدين تربت يداك"
"ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو اعجبتكم"
فليتزوج الشخص من يقتنع بها لم يقل احد شيئا ولكن لما هذا السب والتحقيرللآخر؟ لا حول ولا قوة الا بالله وهل ترضون ايها الأحرار ان يتكبر عليكم اصحاب القبائل الأرفع وابناء الشيوخ وانتم انفسكم من رفضتم الإعتراف بفضل آل البيت تحت ادعاء ان لافضل لعربي على اعجمي الا بالتقوى؟
كيف اذا حدث واصبح لكم الفضل على هذه الطبقة المظلومة التي خطف ابناؤها وبيعوا في اسواق النخاسة والعبيد؟
  #141  
قديم 10/05/2006, 08:30 AM
السراب2002 السراب2002 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2001
الإقامة: دنيا السراب
المشاركات: 401
" ان اكرمكم عند الله أتقاكم"
أنا اشوف معظم الشباب لا يولون مسألة القبيلي والخادم في التعاملات اليومية سواءا في العمل او غيره بالعكس تحصلهم مع بعض في جميع الأماكن يتبادلون الزيارات وغيرها ...
بسس نقف عند مسألة الزواج هنا وهنا فقط تبدأ مسألة القبيلي والخادم في الظهور ، وما اعتقد في مجتمعنا احد ما ينظر اليها في حالة انه خادم تقدم لحرة ، وحتى وإن كان أب البنت لا يولي لهذه المسألة أهمية ولكنه أيحسب ألف حساب لكلام الناس اللي راح يصيبه وتصل في بعض الأحيان لمقاطعة ذلك الأب لماذا ؟ لأنه زوج ابنته من رجل تقي وشاب مكافح لكنه ...........خادم!!!
  #142  
قديم 10/05/2006, 10:29 AM
حكيم زمان حكيم زمان غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 09/05/2006
المشاركات: 22
الخدام هم السبب

كثيرا مايثار هذا الموضوع ، واعتقد ان السبب فى ذلك هم انفسهم الاشخاص غير القبيليين، وذللك حين يحاولون إضهار انفسهم والترفع عن اقرانهم، مما يثير حفيظة القبيليين والتحدث عن اصله وفصله ومن ثم الدخول فى نقاش من الصعب ان يقنع احدا الطرف الاخر. لذلك دعوا عنكم هذه المهاترات فكل واحد يعرف اصله وفصله ومن ثم فلن تجني إلا مازرعت، وعلى الشخص ان يتحمل عواقب الامور إذا ماأقدم على الزواج فى ظل عدم وجود تكافؤ إجتماعيز
مع خالص تحياتي
  #143  
قديم 10/05/2006, 02:31 PM
الأميرة ياقوت الأميرة ياقوت غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2006
المشاركات: 2,935
نعم هناك منهم المغرورون ومن يتعدوا على الىخرين ولكن اليس بيننا ايضا من هو كذلك؟
ان لا اختلف معكم بالنسبة للزواج لاني ارى اهمية اختيار الزوجة التي يقتنع بها من كل النواحي فهي عشرة عمر حتى لا ياتي يوم ويعايرها بأصلها او يحتقر أهلها او مذهبها او غير ذلك
ما اعتب على البعض هو سب وتحقير الآخر لسبب ليس له يد فيه
فما ذنبهم ان الله اختار لهم ذاك الأصل كما خلق الجميل والقبيح او القصير والطويل او البيض او الأسود؟
"دعوها فهي منتنة"
  #144  
قديم 10/05/2006, 06:28 PM
محب النبي محب النبي غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2006
المشاركات: 2
[COLOR="DarkOrange"]سؤال[/COLOR]
سؤال يطرح نفسه .هل يجوز للمرء تغيير قبيلته ؟وما موقف الاسلام من ذلك؟
  #145  
قديم 10/05/2006, 08:49 PM
صورة عضوية مسالم
مسالم مسالم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2000
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,316
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعمرية
خلونا نكون واقعييين شوي ...
حلو ان الواحد يطرح مواضيع جميلة وهادفة وتنادي بما ينادي به الشرع لكن موضوع مثل هذا صدقوني ما راح ينحل بسهولة لان ما في حر بيرضى يزوج بنته لخادم ابدا الا اذا في إنَّ في الموضوع وبعدين الكل ينادي يشتشهد بالايات والاحاديث وكلها قطعية الثبوت ةالدلالة(افصد ايات القران) ويجب علينا العمل بها ولكن هل نحن مطبقين للشريعة بمعناها الصحيح وخاصة في عصرنا الحالي ...
هل سمع احد بزاني تم رجمه...
هل سمعتم بسارق قطعت يده..
وهل سمعتم بشارب خمر جلد..
والحادثة التي حدثت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ان احد الصحابة ولدت له زوجته ولد اسود فاثر ذلك في نفسه وشك في زوجته وذهب يخبر الرسول صلى الله عليه وسلم فاحس عليه الصلاة والسلام بما في نفس هذا الرجل فقال له هل عندك إبل قال نعم فقال له هل فيها ؟(أورق) يعني إبل سوداء قال الرجل نعم فقال له الرسول من اين جاء فقال الرجل لعله نزعة عرق فقال الرسول صلى الله عليه وسلم لعل إبنك نزعة عرق أيضا ...
بس لازم نفرق بين حر لكنه جاء اسود البشرة وبين خادم اعتقد الفرق واضح جدا.......
والرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال العرق دساس قصد الجينات الوراثية وما تحملها من صفات وراثية ولم يقصد الدين والخلق كما ذكرت إحدى الاخوات......
وفي الختام صحيح اننا جميعا سواسية في الدين ولكن الوافع الذي نعيشة شي بعيد عن الدين نهائيا....
العلم الحديث اثبت ان السلوك ينشئ عن طريق الاكتساب (البيئة) والوراثة (الجينات) مثال حي هو شارب الخمر والمدمن اثبتت الدراسات ان المدمن يملك جينات تساعده على الادمان ولو برشفه واحده او شمه واحده والبيئة المحيطة (الغير طيبة بمعنى اخر منبت السؤ) تعطيه الدافع
السلوك العدواني هو ايضا ذو نتاج بيئي مكتسب وجيني متوارث
ومن يملك الخلق والدين الصحيح فقد ملك العفة وابناء ذو خلق رفيع
الخلاصة
بعض الصفات الاخلاقية القبيحة قد يكون عاملها وراثي ..
ومن انبت في بيئة خبيثة فهناك قابلية كبيرة ليكون خبيثا
ولا ادري عندما كنت اقرأ عن تفاسير العلماء حول العرق دساس تذكرت هذه الاية الكريمة
قال تعالى : (والبلد الطيب يخرج نباته بإذن ربه والذي خبث لا يخرج الا نكدا )
لذلك تحري الخلق والدين فالعرق دساس

آخر تحرير بواسطة مسالم : 10/05/2006 الساعة 09:03 PM
  #146  
قديم 10/05/2006, 09:00 PM
باجيو81 باجيو81 غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 22/08/2005
المشاركات: 18
  #147  
قديم 10/05/2006, 09:10 PM
صورة عضوية مسالم
مسالم مسالم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2000
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,316
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة باجيو81
صدقك ..كله
واحد قبيلي وشايف حاله بقبيلته ويقوم ويحب لك ما قبيلية ويتزوجها وينسى انه من قبيلة الفلانية
وواحد قبيلي يتقدم له واحد ما قبيلي وغني ويتنازل عن قبيلته ويزوج بنته للغني اللي ما عنده قبيلة
وواحد متدين ويدعو الى الزواج بذات الدين وروحه يقوم ويتزوج لك وحده دينها عوج ,يقول اريد اصلحها .وبعد فترة اتشوفه هو اللي انعوج
  #148  
قديم 10/05/2006, 11:09 PM
صورة عضوية أَمَـةُ اللّـهِ
أَمَـةُ اللّـهِ أَمَـةُ اللّـهِ غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2003
الإقامة: دُنْـيَـا الْـعَـدَم
المشاركات: 16,336
يبقى لكل شخص نظرته تجاه الموضوع .

يغلق .
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 10:12 AM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.