|
|
|
#101
30/10/2004, 11:49 PM
|
|||
|
|||
|
ابن الاسلام:ملك اليمين معروف والزوج الدائم معروف ولا نقاش فى ذلك اما الزواج الموقت والمسى بالمتعة فية نظر
بعدين زوج المتعة كما تقول كان فى عهد الرسول والمدة ثلاثة ايام فى احدى الغزوات ولم يتمتع مسلم بامسلمة فى عهد الرسول وفى المدينة المنورة بل التمتع الذى تقول عنة كان فى احدى الغزوات فقط وهل تستطيع ان تثبت ان الرسول علية الصلاة والسلام والة وصحبة اجمعين او احد من الصحابة فعل ذلك فى عهدة وفى المدينة وفى مسلمة؟؟؟؟؟ |
|
مادة إعلانية
|
|
#103
31/10/2004, 01:53 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ ابن عاصم فيه نظر على حسب مذهبك وهذا لا إشكال عندي فيه فأنت حر فيما تريد لأن الزواج من أصله مباح وليس بالواجب ... لكن كما قلت لك أخي العزيز أنك قليل إطلاع بالفقه الإسلامي وبداية التشريع . كيف تقول أن زواج المتعة قد أبيح لمدة ثلاثة أيام وفي أحدى الغزوات فقط ؟ ومن أين لك هذا المصدر يا عزيزي ز
أما قولك هل تستطيع إثبات تدول زواج المتعة على عهد الرسول فليس ابسط من هذا الإثبات إثبات يا أخي هل يمكن أن ترجع الى صحيح البخاري( كتاب التفسير: ج3 ص71 المطبعة المليجية ) لترى بنفسك عن زواج المتعة أتعرف عمرو بن حريث وكيف أن الخليفة عمر نهى عن الزواج المؤقت . لا يهم سوف أنقل لك بعض المصادر التي ربما تقتنع بأن الزواج المؤقت مباح ومعمول به على الأقل في عهد الرسول (ص) ولنترك عهد الخليفة الأول والثاني . عزيزي لقد أجمع المسلمون جميعاً على إباحة المتعة في صدر الإسلام ثم اختلفوا في التحريم ، فكيف يكون زواج المتعة حلالاً في صدر الإسلام ثم ما يلبث بأن ينقلب إلى (زنا) وكيف يشرع رسول الله (صلى الله عليه وآله) الزنا؟! فإذا كان زواج المتعة (زنا) فهذه فرية توجه لشخصه الرسول الكريم لأنه أباح هذا الزواج . لتعود الى هذه المصادر ولتنظر بنفسك كيف كان الصحابة يعملون بزواج المتعة ومن صحيح مسلم الكتاب الصحيح عندكم ولتنظر كيفية تضارب الروايات في التحريم نكاح المتعة ... صحيح مسلم كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم نهانا عنهما عمر فأذن لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في متعة النساء نعم أنظر الى هذه الأحاديث وبغض النظر من أنها نسخت أم حتى أنتم لم يثبت لديكم وقت النسخ والتظارب موجود عندكم في النسخ فإذا هي حلال وعلى أقل تقدير في عهد الرسول (ص) وأكد أنه لم يثبت النسخ عندنا الشيعة ... وأقول مرة ثانية لكن أخي هل يمكن أن اسأل ما هي مدى شرعية زواج المسيار في الشريعة الإسلامية ؟ وتاريخ الرسول (ص) والصحابة الكرام ؟ حيث أنني أعلم أنه توجد هناك ثلاث أنواع من الزواج وهو ملك اليمين و الزواج المؤقت و الزواج الدائم وهذا ما ذكر في القرآن الكريم وما تعارف عليه المسلمون من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلّم |
|
#104
31/10/2004, 03:32 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
مناظرة معروفة ومشهورة بين إبن عباس وإبن الزبير في حكم المتعة ولكن للتذكير فقط إن شاء الله بعدما تصفحت بعض المنتديات الوهابية ورأيت كلاما فعلا كلام أطفال وليس كلام رجال ومثقفين ومتعملين في المتعة وأبناء الشيعة وهذا لا يخفى على أحد ،،،،خطب ابن الزبير بمكة المكرمة على المنبر وابن عبّاس جالس مع الناس تحت المنبر فقال : إن ها هنا رجلاً قد أعمى الله قلبه كما أعمى بصره ، يزعم أن متعة النساء حلال من الله ورسوله ، ويفتي في القملة والنملة ، وقد احتمل بيت مال البصرة بالاَمس ، وترك المسلمين بها يرتضخون النوى ، وكيف ألومه في ذلك ، وقد قاتل أُمّ المؤمنين وحواريّ رسول الله صلى الله عليه وآله ومن وقاه بيده ؟؟ فقال ابن عبّاس لقائده سعد بن جبير بن هشام مولى بني أسد بن خزيمة : استقبل بي وجه ابن الزبير ، وارفع من صدري ، وكان ابن عبّاس قد كفّ بصره فاستقبل به قائده وجه ابن الزبير ، وأقام قامته فحسر عن ذراعيه ، ثم قال : يا بن الزبير : قـد أنصفت القارة من راماها * إنـا إذا مـافئـة نلقـاهـا نـرد أولاها علـى أُخراهـا * حتى تَصيرَ حرضاً دعواها يا ابن الزبير : أما العمى فإن الله تعالى يقول : ( فإنّها لا تعمي الاَبصارُ ولكن تعمى القلوبُ التي في الصدور ) ، وأما فتاي في القملة والنملة فإن فيها حكمين لا تعلمهما أنت ولا أصحابك ، وأمّا حملي المال فإنّه كان مالاً جبيناه فأعطينا كلَّ ذي حقّ حقّه ، وبقيت بقية هي دون حقّنا في كتاب الله فأخذناها بحقّنا. وأمّا المتعة فسل أُمّك أسماء إذا نزلت عن بردي عوسجة ، وأمّا قتالنا أُمّ المؤمنين فبنا سميت أُمّ المؤمنين لا بك ولا بأبيك ، فانطلق أبوك وخالك إلى حجاب مدّه الله عليها فهتكاه عنها ، ثم اتخذاها فتنة يقاتلان دونها ، وصانا حلائلهما في بيوتهما ، فما أنصفا الله ولا محمداً من أنفسهما ، أن أبرزا زوجة نبيه صلى الله عليه وآله وصانا حلائلهما. وأمّا قتالنا إيّاكم فإنّا لقيناكم زحفاً ، فإن كنّا كفاراً فقد كفرتم بفراركم منّا ، وإن كنّا مؤمنين فقد كفرتم بقتالكم إيّانا ، وأيم الله لولا مكان صفية فيكم ، ومكان خديجة فينا ، لما تركت لبني أسد بن عبد العزى عظماً إلا كسرته . فلمّا عاد ابن الزبير إلى أُمه سألها عن بردي عوسجة ؟ فقالت : ألم أنهك عن ابن عبّاس وعن بني هاشم فإنّهم كُعُمُ الجواب إذا بُدِهوا. فقال : بلى ، وعصيتك . فقالت : يا بني ، احذر هذا الاَعمى الذي ما أطاقته الاِنس والجن ، واعلم أن عنده فضائح قريش ومخازيها بأسرها فإياك وإيّاه آخر الدهر . وقد ذكر الراغب الاَصفهاني : أن عبدالله بن الزبير عَيِّر عبدالله بن عباس بتحليله المتعة فقال له : سل أُمّك كيف سطعت المجامر بينها وبين أبيك ؟ فسألها ، فقالت : ما ولدتك إلاّ في المتعة !!!!. |
|
#105
01/11/2004, 01:46 AM
|
|||
|
|||
|
للرفع
|
|
#106
01/11/2004, 05:34 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهذة اول واحدة الجزائري في: {قصص الأنبياء ص347 ط بيروت} (أقول هذا يكشف لك عن أمور كثيرة منها بطلان عبادة المخالفين وذلك انهم وإن صاموا وصلوا وحجوا وزكوا وأتوا من العبادات والطاعات وزادوا على غيرهم إلا انهم آتوا إلى الله تعالى من غير الأبواب التي أُمروا بالدخول منها... وقد جعلوا المذاهب الأربعة وسائط وأبواب بينهم وبين ربهم وأخذوا الأحكام عنهم وهم أخذوها عن القياسات والآراء والاجتهاد الذي نهى الله عن اخذ الأحكام عنها، وطعن عليهم من دخل في الدين منها ) . |
|
#107
02/11/2004, 02:30 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ ابن عاصم بارك الله بك إنما الرفع للتذكير ومن باب قوله تعالى (( وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنفَعُ الْمُؤْمِنِين )) فلماذا الغضب وأنني أذكر أنك رفعت لي موضوع نعتي فيه بالهارب ولم أبدي لك أي إحتجاج وإنما قلت لك أخي لتحمل الناس على محمل حسن ... وأنا استغرب منك لماذا لم تعلق على الدليل الذي ذكرت لك حول الزواج المؤقت وأنه كان على عهد الرسول (ًص) !!! وذهب لغيره وأنت طلبت ذلك ظننا منك أنني لا أملك أي دليل !.وأنا إذ رفعت الموضوع لكي استفسد من إجابتك أخي لأنك باركت زواج المسيار وجعلته زواج شرعي فقلت لك ما هي مدى شرعية زواج المسيار في الشريعة الإسلامية ؟ وتاريخ الرسول (ص) والصحابة الكرام ؟ حيث أنني أعلم أنه توجد هناك ثلاث أنواع من الزواج وهو ملك اليمين و الزواج المؤقت و الزواج الدائم وهذا ما ذكر في القرآن الكريم وما تعارف عليه المسلمون من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلّم
حيث أنني أعرف أن زواج المسيار شرع لمثل هذه الأسباب لا على سبيل الحصر . - نوع من الحلول المطروحة للقضاء على الـعــنــوســة - قضاء حاجة بعض الرجال الذين لا يقدرون على تعدد الزوجات لـلأســباب مادية أو معنوية - وسـيــلة لسد حاجة بعض النساء التي توفي زوجها وترك لها عدة أطفال فهي ترغب بقضاء حاجــتهــا الجنــســـيــة والـنفـــسية مع المحافظة على تربية أبنــائـــها ورعايتهم وحسب معلوماتي حول هذا الزواج أنه لا يستند لدليل شرعي مطلقا (( يقول الشيخ عبد الباري الزمزمي عضو رابطة علماء المغرب )) زواج (المسيار) مصطلح حديث وأسلوب جديد في العلاقة بين الزوجين لم يكن معروفا على هذه الشاكلة من قبل، وزواج المسيار ليس هو زواج المتعة الذي كان معروفا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وكان معروفا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وكان مباحا في أول الإسلام ثم حرمه النبي صلى الله عليه وسلم وهو مذكور في كتب السنة والفقه، وحقيقته أنه زواج إلى أجل معلوم متفق عليه بين الزوجين، وتفاصيله مبسوطة في محلها، أما زواج المسيار فليس كذلك، فإنه يقوم ـ فقط ـ على تنازل المرأة عن حقها ثم يقول وبكل عجب مني بل ومن كل مسلم وهو زواج صحيح لأنه يتم بعقد شرعي مستوف لشروط صحته وأنا اسأل كيف يكون زواج صحيح ؟ ليس إلا ... فلماذا الغضب يا أخ وأنا تابعت موضوع للشيخ أحمد الكبيسي حول هذا الزواج ولكنني لم أجد شرعية لهذا الزواج مطلقا عندما نشرت دراسة رسمية في دولة الأمارات مؤخرا عن عدد العوانس الذي وصل إلى نسبة 68 % .... والدراسة التي أجراها صندوق الزواج في الإمارات حول التوقعات المستقبلية للعزاب والعازبات حتى عام 2015 في الفئة العمرية من 15-49 سنة وهي زيادة عدد العزاب من الجنسين بشكل ملحوظ ... طبعا هذه الدراسة لا تقتصر على مجتمع دولة الإمارات بل ذهب النظرة إلى المجتمع السعودي حيث إن مجتمع الإمارات المحدود قياساً بدولة كبيرة مثل المملكة العربية السعودية، التي امتدت إليها ظاهرة (العنوسة) لتشمل حوالى ثلث عدد الفتيات السعوديات وذلك وفقا لاحصائية لوزارة التخطيط، التي أشارت إلى أن عدد الفتيات اللاتى لم يتزوجن وتجاوزن سن الزواج اجتماعيا (30 عاما) بلغ حوالى مليون و 529 الفا و418 فتاة. ومثلا مصر تشير الإحصائيات إلى أن هناك اكثر من ثلاثه ملايين فتاه "عانس" تجاوزن سن الثلاثين عاما ولم يتزوجن. ويقال والله االعالم أن الامارات اقرت زواج المسيار بعدما وصلت نسبة العنوسة الى 68 في المائة بمباركة من الشيخ أحمد الكبيسي !! وحس معلوماتي أنه تم نشر إستطلاع للرأي في السعودية لمجلة الأسرة ( مجلة معروفة وخاصة في الخليج ) وشمل 363 فتاة سعودية تم اختيارهن بطريقة عشوائية لاستطلاع رأيهن في زواج المسيار فكانت النتائج كما يلي:- 80.98 % من الفتيات السعوديات يفضلن زواج التعدد المألوف على المسيار المستحدث . 7.97 % يفضلن المسيار على التعدد . 83.43 % يرين أن في زواج المسيار تشريداً للأطفال أو جناية عليهم . 73.6 % يرين في المسيار إهانة للمرأة وتهميشاً لدور الرجل. وتستطرد المجلة عن الأسباب الكامنة وراء انتشار زواج المسيار في نظر الفتيات حسب ما جاءت في الاستطلاع وهي : 1- رغبة الرجال في المتعة . 2- عنوسة المرأة أو طلاقها أوحاجتها إلى الأطفال . 3- عدم رغبة الرجال في تحمل المسئوولية ، أو عدم قدرتهم على ذلك . 4- غلاء المهور وارتفاع تكاليف المعيشة . 5- رغبة الرجل في التغيير . 6- رفض الزوجة الأولى لفكرة التعدد . 8- رغبة بعض الفتيات في عدم الارتباط الكامل بزوج . 9- عدم استقرار الرجل في مكان واحد بسبب العمل . وكون المسألة جدية لهذا الحد هل نقول أن زواج المسيار خروج علي السياق الشرعي ؟ أو هل هو مجرد اجتهاد من المهتمين لحل المشاكل الإجتماعية بالخروج عم إطار الدين والشريعة ؟ حيث يقول البعض من أهل السنة والجماعة انه تم ابتداع هذا الزواج لمعالجة العنوسة في بعض المجتمعات والحد من القضايا الاجتماعية التي اصبحت تظهر على السطح وتم ايجاد هذا النوع من الزواج باجتهادات من بعض العلماء والمهتمين. وأنا أقول إنما مجرد اجتهاد ورؤية لحل بعض المشكلات الاجتماعية وبالذات في بعض المجتمعات، وهو بعيد كل البعد عن الشرعية الدينية وهو كلمة باطل يراد بها الحق . فهل تستطيع أن تجيب على سؤالي ما هي مدى شرعية زواج المسيار في الشريعة الإسلامية ؟ وتاريخ الرسول (ص) والصحابة الكرام ؟ حيث أنني أعلم أنه توجد هناك ثلاث أنواع من الزواج وهو ملك اليمين و الزواج المؤقت و الزواج الدائم وهذا ما ذكر في القرآن الكريم وما تعارف عليه المسلمون من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلّم أخي ابن عاصم من الواضح جداً عدم تخصصك وامتلاكك لأصول البحث العلمي بالمستوى الاجتهادي، أو حتى بالمستوى العلمي المتخصص..لهذا يجب عليك أن تضع الحكم الشرعي كمدخل لنقد الممارسة الخاطئة ... وهذا ما أحاول صنعه أنا معك في مسألة زواج المسيار . وأخيراً أخي العزيز: صديقك من صدّقّك... لا من صدَّقك؟! لهذا لكي ترقى وترتقي عليك تقبل النقد بصدر رحب .... ولا تزعل مني وأنا انتظر جوابك حول سؤالي بارك الله بك . آخر تحرير بواسطة إبن الإسلام : 02/11/2004 الساعة 02:57 AM |
|
#108
02/11/2004, 06:20 AM
|
|||
|
|||
|
من قال لك اننى رفعت الموضوع لانك هربت لا بل انا اريد هذا الموضوع ان يبقى اكثر وقت ممكن حتى يعرف الجميع هنا لكثير من الامور مايقول علمائكم عن باقى المسلمين والتحور فى امور اخرى مثل زوج المسيار والذى يتفق علية جميع اهل السنة والجماعة لانة لايوجد بة فرق عن الزواج المعروف هو ان المراة تتنازل عن النفقة والمبيت وليس اكثر من ذلك وليس مثل المتعة التى فقط مدة ساعة وانت ماشى يعنى(شورت تايم)
على العكس ابن الاسلام استمر واتحفنا لانك تخدمنى فى هذا الامر من غير قصد كما خدمتنى فى موضوع المواقع فى ردوك السابقة يقول :[/COLOR]نعمة الله الجزائري : إنا لا نجتمع معهم -أي مع السنة- على إله ولا على نبي ولا على إمام، وذلك أنـهم يقولون: إن ربـهم هو الذي كان محمد نبيه وخليفته من بعده أبو بكر ، ونحن لا نقول بـهذا الرب ولا بذلك النبي، بل نقول: إن الرب الذي خليفة نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذلك النبي نبينا)(الأنوار الجزائرية 2/278) ليس بعد ذلك كلام اكثر من هذا ياخوان |
|
#109
02/11/2004, 09:06 PM
|
|||
|
|||
|
ابن عاصم إن كان كل علماء السنة يقولون أنه زواج صحيح فأجب على سؤالي وهنا القول الفصل .
ما هي مدى شرعية زواج المسيار في الشريعة الإسلامية ؟ وتاريخ الرسول (ص) والصحابة الكرام ؟ حيث أنني أعلم أنه توجد هناك ثلاث أنواع من الزواج وهو ملك اليمين و الزواج المؤقت و الزواج الدائم وهذا ما ذكر في القرآن الكريم وما تعارف عليه المسلمون من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلّم ؟ |
|
#110
03/11/2004, 12:16 AM
|
|||
|
|||
|
للرفع
|
|
#111
03/11/2004, 05:35 AM
|
|||
|
|||
|
للرفع.....حتى نجد الاجابة عن التقاط الخمس المطلوبة والتى وعد ابن الاسلام بالاجابة عنها فى بداية الموضوع
وهذة مختارات لحين ان يجيب ابن الاسلام عن المطلوب.....نظرو وانتم الحكم....... هل كان الإمام علي رضي الله عنه جباناً أم هزبراً ؟ إن كان الجواب بنعم فتلك مصيبةٌ وإن كان الجواب بلا بل كان هزبراً شجاعاً لا يخاف في الله لومة لائم ( وهو كذلك رضي الله عنه ) فكيف يزوج ابنته من عمر رضي الله عنه المغتصب لخلافته .. وكيف تنسبون إليه القول بـ( ذاك فرج اغتصبناه ).. وكيف يسكت عن لطم وتكسير الضلوع إن كنتم صادقين قال ابن حزم الظاهري : ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) . الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) . وقال وأنه : ( ولا خلاف بين أحد من الفرق المنتمية إلى المسلمين من أهل السنة ، والمعتزلة والخوارج والمرجئة والزيدية في وجوب الأخذ بما في القرآن المتلو عندنا أهل .. وإنما خالف في ذلك قوم من غلاة الروافض وهم كفار بذلك مشركون عند جميع أهل الإسلام وليس كلامنا مع هؤلاء وإنما كلامنا مع ملتنا ) . الإحكام لابن حزم ( 1 / 96 ) . |
|
#112
03/11/2004, 11:38 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ابن عاصم انتم تنفون المتعة و تحرمونها و انتم من يفعلها في الخفاء بل و بأشع مما تصورونها أنتم تحرمون اللهو و الغناء و اكثر مطربوا العالم الاسلامي منكم أنتم تتهمون الشيعة بأنهم يتآمرون على الاسلام و لكن الواقع بأنكم أنتم الاكثرية و انتم من يتحالف مع الكفار أنتم تتهمون الشيعة بتحريف القرآن و انتم من يقول به أنتم تتهمون الشيعة بالمغالاة في حب آل المصطفى و انتم من غالى في حب غيرهم انتم تتهمون الشيعيات انهن بدون حجاب و هذه تونس السنية 100% و مصر السنية 40 % تقريبا بدون حجاب و غيرها تتهمون الشيعة بالتوسل الى البشر و انتم تتوسلون بالبشر و بالجن (( شيخ العيدروس !! ) و غيرها الكثير و لا تنسى يأخي كم من مفتري على الشيعة كان هنا في هذه السبلة قد افترى على الشيعة الكذب و الان لا نسمع له همسا فاتق الله فاتق الله فاتق الله آخر تحرير بواسطة ابن السويق : 03/11/2004 الساعة 11:44 AM |
|
#113
03/11/2004, 02:40 PM
|
|||
|
|||
|
الشيعه كفرو الرسول
|
|
#114
03/11/2004, 03:00 PM
|
|||
|
|||
|
سلام عليكك اساتذتي واخوتي الكرام
عزيزي ظفار انا من الذين اختاروا مذهب اهل البيت عليهم السلام بعد ما عرفت الحقيقة وعرفت هذه الاتهامات الكاذبة ضد الشيعة ولكن ولله الحمد بعد التشيع عرفت من هم الشيعة وماهي حقيقتهم فعرفت صحة ادلتهم وانهم يستطيعوا ان يثبتوا ادلتهم بيسر وسهولة اما اخي الفاضل اذا اردت ان تعرف قيمة الرسول عند الشيعة فما عليك الا ان تتابع مواقف الفريقين لتعرف الحقيقة دعائي لكم |
|
#115
03/11/2004, 06:36 PM
|
|||
|
|||
|
للرفع يا ابن عاصم وإلا كنت أنت الهارب
|
|
#116
03/11/2004, 09:53 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لو سألت هذا السؤال : هل يجوز لأي رجل أن يدخل أية أنثى أي مكان ليفعل بها ما يشاء متى شاء ثم يدعها لينصرف إلى غيرها بمجرد أن يتبادلا التلفظ ببضع كلمات عن الثمن والمدة أو (عدد المرات) و (متعتك نفسي) وبلا حاجة إلى ولي أو شهود؟ ولا داعي للسؤال عما إذا كانت المرأة ذات زوج أو أنها تمتهن البغاء؟ لجاء الجواب ومن أوثق المصادر : (بسمه تعالى يجوز ذلك) انظر فروع الكافى 5/540 !!!! يجوز التمتع وممارسة الجنس مع الصبية البكر إذا بلغت تسع سنوات - أو سبعا على رواية- بشرط عدم الإدخال في الفرج كراهة العيب على أهلها ) انظر فروع الكافى5/462 !!!! لا تحريما ولا مراعاة لذوق أو خلق ولك - بعد- أن تطلق لخيالك العنان طويلا لتتصور مستقبل أخلاق طفلة بهذا العمر تتفرج على أعضاء الرجال التناسلية وتلحظ حركاتهم الجنسية وهم يفعلون معها كل شيء إلا الجماع!! والجماع المكروه من الفرج فقط ، أي تجوز المجامعة من الدبر! هل يرضى إنسان غيور كريم مثل ذلك لابنته الصغيرة أو أخته أو قريبته أو لأي من أطفال العالمين ؟!!! وما هو شعورك وأنت تتخيل وقوع ذلك مع ابنتك البريئة مجرد تخيل؟!! إن تحليل هذه الحيوانية الهابطة لا يصدر من شيطان أو وحش عدو لبني الإنسان فكيف ينسب إلى أئمتنا ويلصق بشرعتنا؟ كيف؟! ابن الاسلام:ليس هروب لكن هناك شرط لم تلتزم بة وهو الاجابة على النقاط المطلوبة منك وقمت بفتح موضوع اخر وانا وافقت امام الجميع على ترك هذا الموضوع لك حتى تحسن الصورة عن دينك لكن لم تلتزم ايضا وبهذا لايوجد بيننا رابط مشترك انت اكمل موضوعك وانا عند كل نقطة تحول تحسين الصورة على حساب ثوابتنا سوف تجدنى باذن الله فى انتظارك وغيرك 
|
|
#117
04/11/2004, 12:00 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ابن عاصم]لو سألت هذا السؤال :
يجوز التمتع وممارسة الجنس مع الصبية البكر إذا بلغت تسع سنوات - أو سبعا على رواية- بشرط عدم الإدخال في الفرج كراهة العيب على أهلها ) انظر فروع الكافى5/462 !!!! لا تحريما ولا مراعاة لذوق أو خلق ولك - بعد- أن تطلق لخيالك العنان طويلا لتتصور مستقبل أخلاق طفلة بهذا العمر تتفرج على أعضاء الرجال التناسلية وتلحظ حركاتهم الجنسية وهم يفعلون معها كل شيء إلا الجماع!! والجماع المكروه من الفرج فقط ، أي تجوز المجامعة من الدبر! هل يرضى إنسان غيور كريم مثل ذلك لابنته الصغيرة أو أخته أو قريبته أو لأي من أطفال العالمين ؟!!! وما هو شعورك وأنت تتخيل وقوع ذلك مع ابنتك البريئة مجرد تخيل؟!! إن تحليل هذه الحيوانية الهابطة لا يصدر من شيطان أو وحش عدو لبني الإنسان فكيف ينسب إلى أئمتنا ويلصق بشرعتنا؟ كيف؟! [QUOTE] أولاً : الفتوى ليس في باب المتعة إنما هي في باب النكاح عموماً . ثانيا : الفتوى ليست في صدد إباحة التمتع أو عدم إباحته ، وإنما بصدد بيان لواحق الزواج بالزوجة الصغيرة وهل يجوز وطؤها أم لا ، فالجواب لا يجوز قبل إكمال التسع كما هو واضح .. هناك سؤال ثاني يسأل إذن يجوز الاستمتاعات غير الوطء ، الجواب نعم . ثالثاً : بيان حد الصغر ، أجاب بأن لا حد للصغيرة في الزواج حتى الرضيعة . رابعاً : لو عبث بها لما دون الإفضاء - وهو اتحاد الموضعين - هل عليه حد أو غرامة ؟!. الجواب : لا حد عليه ولا غرامة .. ولكن عليه إثم شرعي . خامساً : أراد أن يؤكد بأن هذه الأحكام هي لعموم النكاح بكل صوره فقال : دواماً كان النكاح أم منقطعاً ، وهنا نقول : 1 - تبيّن كذب وتحريف هذا الكاتب حين صورها بأنها في « المتعة » وأنه يجيز التمتع بالصغيرة !. 2 - أوردها مورد الشتم والحقيقة إن هذه الفتوى مما أجمع عليه المسلمون ، وإني أتحدى أي فقيه أن يقول أن هذه الفتوى خلاف الفقه بكل المذاهب .. فعلى صعيد المذاهب الأربعة يرون بالتسليم واليقين أن رسول الله فعل ذلك بالسيدة عائشة فتزوجها بنت ست سنوات ودخل بها بعد بلوغها التاسعة ، وهذا يكشف عن جواز الزواج من الصغيرة غير البالغة وعدم جواز وطئها قبل التاسعة ، وباقي الاستمتاعات مسكوت عنها ينطبق عليها عموم حقه في زوجته والأصل عدم التحريم فيما لا نص عليه . 3 - يُشم من شتمه للفتوى رائحة اليهود والنصارى في شتمهم لرسول الله ص بتجويز الزواج من الصغيرة ، ورد هذا الاعتداء ليس تكليفنا فقط و إنما هو تكليف كل مسلم يدافع عن إسلامه ونبيّه أمام هذه الهجمة الكافرة غير المنطقية .. الذين لا يملكون الدليل على عدم صحة هذا الحكم غير التنطع والتكلم بكلام غير مفهوم وغير واقعي من قبيل ظلم البنت والوحشية وما شابه ذلك فأي ظلم إذا كان على الزوج الإكرام والمحبة والنفقة ولا يجوز له العبث بها وأي ظلم في تعلق الحق بالعقد وإعطاءها صفة القيمة العقدية كإنسان كامل . ولو أن الكاتب كشف عن هويته النصرانية أو اليهودية لأريناه ما في كتبهم من جرائم وفضائح تجاه الأطفال والبشر والقوميات مما يندى له الجبين ، ولكنه متستر بستر الإسلام تحت لواء اللا هوية .. والمشكلة أنه يتكلم باسم إخواننا أهل السنة بما هم براء منه . 4 - فهذا الحكم عند جميع المسلمين من المسلّمات .. وللاختصار أورد بعض النصوص الفقهية من كتب أهل السنة – لأنه يتشدق بهم - ولا أستقصي لعدم الحاجة فهو من المسلمات الفقهية عند جميع المسلمين . المبسوط ، للإمام السرخسي : المجلد الثامن ، الجزء 15 ، كتاب الإجارات . ( ولكن عرضية الوجود بكون العين منتفعاً بها تكفي لانعقاد العقد ، كما لو « تزوج رضيعة » صح النكاح ) فهذا نص صريح بجواز الزواج من رضيعة وحلية تعلق الاستمتاع بالمنفعة إذ لا معنى لعروض المنفعة على العين المعقود عليها غير الانتفاع بشكل من الأشكال . http://www.ansarweb.net/special/rdhawza/rd2.htm |
|
#118
04/11/2004, 02:37 AM
|
|||
|
|||
|
(( وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ))
(( مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )) أخي ابن عاصم أرجو منك التمعن في الآيتان قليلا وأرجو أن تكون فيمن رفعه الله ولم يخلد إلى الأرض وأن لا تكون ممن كذبوا بآيات الله تعالى . وأرجو أن لا تتخذ من بيت العنكبوت مذهبا لا تتمكن منه رفع شبه تمس شي أنت تؤمن به ===== أشكر الأخ الصورة الحقيقة ====== أقول أنني لو سألت بمثل هذا السؤال الذي تكذب به أنت على الشيعة وهو ((هل يجوز لأي رجل أن يدخل أية أنثى أي مكان ليفعل ... الخ )) وأنت ذكرت المصدر من فروع الكافي ج 5 ص 540 أقول إن الموضوع هنا أخطر اجتماعيا منه عقائدياً فالقضية هي الجنس بكل معانيه ! وبأي طريقة كانت تقول بها أنت ! ولكن سوف اريك من يبح هذا نحن الشيعة أم أنتم الوهابية .... ابن عاصم عندما تتحدث ليكن في معلومك أنه لا مجال لتعتيم الحقيقة أو للخداع والمراوغة بين طيات هذه الشبكة الضخمة شبكة الأنترنت … بإسم الإسلام و السنة النبوية أنت تتكلّم و الإسلام و الرسول (ص) بل و حتى الصحابة الكرام منكم برا . بل أنت تتكلم باسم القص والصق ولكن أقول الذي يوجد في هذه الصفحة 540 من فروع الكافي هو باب مجامعة الحائض قبل أن تغتسل باب محاش النساء (*) محاش جمع محشة وهى الدبر وجاء فيه الحديث رقم (10321) - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن الحسن بن علي، عن أبان، عن بعض أصحابه، عن أبي عبدالله (ع) قال: سألته عن إتيان النساء في أعجازهن، فقال: هي لعبتك لاتؤذها. (10322) - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم قال: سمعت صفوان بن يحيى يقول: قلت للرضا (ع): إن رجلا من مواليك أمرني أن أسألك عن مسألة هابك واستحيى منك أن يسألك، قال: وماهي؟ قلت: الرجل يأتي امرأته في دبرها؟ قال: ذلك له، قال: قلت له: فأنت تفعل؟ قال: إنا لانفعل ذلك باب الخضخضة ونكاح البهيمة وجاء فيه أيضا ( 10324) - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن العلاء بن رزين، عن رجل، عن أبي عبدالله (ع) قال: سألته عن الخضخضة (*)، فقال: هي من الفواحش ونكاح الأمة خير منه. (10327)- علي بن محمد الكليني، عن صالح بن أبي حماد، عن محمد بن إبراهيم النوفلي، عن الحسين بن المختار، عن بعض أصحابه، عن أبي عبدالله (ع) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله ملعون من نكح بهيمة. (*)الخضخضة: الاستمناء باليد ... وبعكس الذي عندنا أنتم الوهابية تجزون نكاح اليد والعياذ بالله تعالى ففي باب الرخصة من كتاب المصنف لعبد الرزاق فيه (أي الاستمناء) حديث رقم 13593أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا ابن جريج قال أخبرني إبراهيم بن أبي بكر عن مجاهد قال: كان من مضى يأمرون شبانهم بالاستمناء، والمرأة كذلك تدخل شيئا. قلنا لعبد الرزاق: ما تدخل شيئا؟ قال: يريد السق. يقول تستغني به عن الزنا. )( المصنف لعبد الرزاق / ج7 / ص 391 / ط المجلس العلمي بتحقيق الأعظمي ) و جاء في كتاب بدائع الفوائد الجزء 4 ص905 فصل الاستمناء: إذا قدر الرجل على التزوج أو التسري حُرّم عليه الاستمناء بيده, قال عقيل وأصحابنا وشيوخنا لم ينكروا سوى الكراهة ولم يطلقوا التحريم!! قال وإن لم يقدر على زوجة ولاسرية ولاشهوة له تحمله على الزنا, حُرّم عليه الاستمناء لانه إستمتاع بنفسه والآية تمنع منه وإن كان متردد الحال بين الفتور والشهوة ولازوجة له وله أمة ولايتزوج به, كره ولم يُحرم وإن كان مغلوباً على شهوته يخاف العنت كالاسير والمسافر والفقير جاز له ذلك نص عليه أحمد رضي الله عنه, وروي أن الصحابة كانوا يفعلونه في غزواتهم وأسفارهم . أقول والله لولا القبور التي وارتهم – أي الصحابة - عن الحياة الدنيا وضمتهم إلى حياة البرزخ … لرأيتهم اليوم يتبرأون منكم ومن عقائدكم ومذهبكم . ثم يكمل قائلا ... وإن كانت إمرأة لازوج لها واشتدّت غلمتها فقال بعض أصحابنا يجوز لها إتخاذ ((ألاكرنبج)) وهو شيء يُعمل من جلود على صورة الذكر فتستدخله المرأة أو ما أشبه ذلك من قثاء وقرع صغار(يعني خيار) والصحيح عندي أنه لا يُباح لأنّ النبي إنما أرشد صاحب الشهوة إذا عجز عن الزواج إلى الصوم (راجع نص رواية الاكرنبج الذي يُصنع من الجلود http://arabic.islamicweb.com/Books/T...book=64&id=888 ) ماهو حكم الاكرنبج عندكم ؟؟ ورد في كتاب ( ألانصاف ) لعلي بن سليمان المرادي الحنبلي ج10 ص251 و 252 : وقال القاضي في ضمن المسألة- لمّا ذكر المرأة - قال بعض أصحابنا: لابأس به ( أي الاكرنبج) إذا قصدت به إطفاء الشهوة والتعفف عن الزنى !!! راجع النص على هذا الرابط ((كتاب الانصاف .. رأي لحنابلة http://islamweb.net/pls/iweb/library...rtNo=3593&L=-1 )) يا أخي قد جعل الشارع الصوم بدلاً من النكاح ، والاحتلام مزيلا لشدة الشبق مفتر للشهوة ، ويجوز خوف من الزنا عندكم عمل هذه الأشياء القبيحة . وين انته عايش يا ابن عاصم . وباب الزانى ولا بأس أن أذكر هذا الحديث من باب الشي بالشي يذكر (10330) - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن جعفر بن محمد الاشعري، عن عبدالله ابن ميمون القداح، عن أبي عبدالله، عن أبيه (ع) قال: للزاني ست خصال ثلاث في الدنيا وثلاث في الآخرة، أما التي في الدنيا فيذهب بنور الوجه ويورث الفقر ويعجل الفناء وأما التي في الآخرة فسخط الرب وسوء الحساب والخلود في النار. وأنتم الوهابية تبحون الزنا علانية فالكرم الوهابي وصل إلى إرسال وليدتهم إلى ضيفهم ! راجع المحلى لابن حزم / ج 11 / ص 257 و 258 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر ... والحدي يقول (((( قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن أبى رباح قال : كان يفعل يحل الرجل / صفحة 258 / وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت قال : وقد بلغني أن الرجل كان يرسل بوليدته إلى ضيفه * قال أبو محمد رحمه الله : فهذا قول وبه يقول سفيان الثوري : وقال مالك . وأصحابه لا حد في ذلك أصلا ... )) و( إن أبا حنيفة لم ير الزنا إلا مطارفة* أما لو كان فيه عطاء و استئجار فليس زنا و لا حد فيه و قال أبو يوسف ومحمد بن الحسن و أبو ثور و أصحابنا و سائر الناس هو زنا وفيه الحد ... ) إلى أن قال ( .... : وعلى هذا لا يشاء زان ولا زانية أن يزنيا علانية إلا فعلا وهما في أمن من الحد بأن يعطيها درهما يستأجرها به، ثم علموهم الحيلة في وطء الأمهات والبنات بأن يعقدوا معهن نكاحا ثم يطأونهن علانية آمنين من الحدود، ) ( المحلى لابن حزم / ج11 / ص250 و 251 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر) * المطروفة من النساء هي التي لا تغض طرفها عن الرجال ، وتشرف لكل من أشرف لها ، وتصرف بصرها عن بعلها إلى سواه. والله أنني أستحي ذكره بالنص لهذا سوف أنقل لك المصدر فلك مني هدية المحلى لابن حزم / ج 11 / ص 253 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر (( أنا أقول : و إن كان هناك عقد فكيف يصح هذا العقد أصلاً على الأم أو المحارم )) ( (ومن تزوج امرأة لا يحل له نكاحها فوطئها لم يجب عليه الحد)، لشبهة العقد، قال الإسبيجاني: وهذا قول أبي حنيفة وزفر، وقال أبو يوسف ومحمد: إذا تزوج محرمة وعلم أنها حرام فليس ذلك بشبهة وعليه الحد إذا وطئ، وإن كان لا يعلم فلا حد عليه، والصحيح قول أبي حنيفة وزفر، وعليه مشى النسفي والمحبوبي وغيرهما، تصحيح. ) ( اللباب في شرح الكتاب للشيخ عبد الغني الغنيمي الدمشقي الميداني / كتاب الحدود / ج1 / ص540 / ط دار المعرفة ) وإن استأجر امرأة ليزني بها فزنى بها أو تزوج ذات رحم محرم فوطئها وهو يعتقد تحريمها وجب عليه الحد لانه لا تأثير للعقد في إباحة وطئها فكان وجوده كعدمه ، وإن ملك ذات رحم محرم ووطئها ففيه قولان ( أحدهما ) أنه يجب عليه الحد لان ملكه لا يبيح وطأها بحال فلم يسقط الحد ( والثانى ) أنه لا يجب عليه الحد ، وهو الصحيح ... ) ( المجموع - محيى الدين النووي / ج 20 / ص 20 / ط دار الفكر ) ثم أنه يجب عليك أنت أن تطلق لخيالك العنان طويلا لتتصور مستقبل أخلاق الأمة بهذه الفتاوى الشاذة ومثل هذه أنه ( رجل تزوج امرأة ممن لا يحل له نكاحها فدخل بها لاحد عليه سواء كان عالما بذلك أوغير عالم في قول أبى حنيفة رحمه الله تعالى ولكنه يوجع عقوبة إذا كان عالما بذلك ) ( المبسوط للسرخسي / ج 9 / ص 85 / ط دار المعرفة 1406 هـ ) وراجع أيضا ( شرح معاني الآثار - أحمد بن محمد بن سلمة / ج 3 / ص 149 / ط دار الكتب العلمية الثالثة 1996 ) أهذا تشريع في فقه الجنس أم أنها الإباحية بعينها يا ابن عاصم ومع المحارم ( كذلك إذا نكح محارمه أو الخامسة أو اخت امرأته فوطئها لا حد عليه عند أبى حنيفة وان علم بالحرمة وعليه التعزير وعندهما والشافعي رحمهم الله تعالى عليه الحد والاصل عند أبى حنيفة عليه الرحمة ان النكاح إذا وجد من الاهل مضافا إلى محل قابل لمقاصد النكاح يمنع وجوب الحد سواء كان حلالا أو حراما وسواء كان التحريم مختلفا فيه أو مجمعا عليه وسواء ظن الحل فادعى الاشتباه أو علم بالحرمة والاصل عندهما ان النكاح إذا كان محرما على التأبيد أو كان تحريمه مجمعا عليه يجب الحد وان لم يكن محرما على التأبيد أو كان تحريمه مختلفا فيه لا يجب عليه ) ( بدائع الصنائع لأبو بكر الكاشاني / ج 7 / ص 35 / ط مكتبة الحبيبية ) ( وان وطئ ميتة أو ملك امة أو اخته من الرضاع فوطئها فهل يحد أو يعزر ؟ على وجهين ) إذا وطئ ميتة فعليه الحد في أحد الوجهين وهو قول الاوزاعي لانه وطئ في فرج آدمية أشبه وطئ الحية ولانه اعظم ذنبا واكثر اثما لانه انضم إلى فاحشته هتك حرمة الميتة ( الثاني ) لا حد عليه وهو قول الحسن ، قال ابو بكر وبهذا اقول لان الوطئ في الميتة كلا وطئ لانه عوض مستهلك ولانها لا يشتهى مثلها وتعافها النفس فلا حاجة إلى تسرع ( شرع ) الزاجر عنها ، واما إذا ملك أمة ( أمه ) أو أخته من الرضاع فوطئها فذكر القاضي عن أصحابنا ان عليه الحد لانه فرج لا يستباح بحال فوجب الحد بالوطئ فيه كفرج الغلام وقال بعض أصحابنا لا حد فيه وهو قول اصحاب الرأي ، الشافعي لانه وطئ في فرج مملوك له يملك المعاوضة عنه وأخذ صداقه فلم يجب الحد عليه كالوط في الجارية المشتركة .... ) ( الشرح الكبير لعبدالرحمن بن قدامه / ج 10 / ص 185 و186 / ط دار إحياء الكتب العربية ) لا وعند إمامك ابن القيم الجوزية أنه من لاط عبده لا حد عليه إنما يعتقه فقط ! حيث ودر أنه ( قال ابن عقيل في فصوله : فإن كان الوطء في الدبر في حق أجنبية وجب الحد الذي أوجبناه في اللواط ، وعلى هذا فحده القتل بكل حال ، وإن كان في مملوكه –أي عبده - فذهب بعض أصحابنا أنه يعتق عليه وأجراه مجرى المثلة الظاهرة ، وهو قول بعض السلف ). ( بدائع الفوائد لابن القيم الجوزية / ج4 ص908/ ط مكتبة نزار الباز مكة 1416هـ ) فلماذا الكذب يا ابن عاصم أنظر الى أين يجرك القص والصق . عليه لن أذهب للمصدر الثاني لأنني في كل متابعتي لك في طرحك في هذه الشبكة كل مصادرك إما أن تكون مكذوبة أو مقصوص منها الحق وملفق وضعها وعندما نذكر لك الصحيح إما أن تصد بخزيك وتهرب عن الجواب كما حصل في موضوعك الذي اغلاقه الأخ المشرف محب الصلاح مشكورا ولا أذكر اسم الموضوع الآن ولا يهمني ذكره . فبأي دين تدين أنت وبأي فقه تعبد الله به ... وما هي حجتك يوم القيامة عندما يسألك الرسول (ص) كيف عرفت أن هذا هو الفقه والدين الذي نزل به الوحي على محمد (ص) ؟ .... صدقني كنت أريد الترّفع عن نقل هذا ولكن أنت تجرني إله جر فأحذر كل الحذر من العاقبة يا ابن عاصم عندما تنقل لنا مصدر من كتب الشيعة عليك أن تقوم بذكر المصدر الصحيح مثلما أذكر أنا لك المصادر أو لا تذكر شي وهو مضمون الحديث الشريف قل خيرا أو اصمت . ولأن تعقدت المسألة عليك فعليك الإجابة عن شرعية زواج المسيار وكان سؤالي ما هي مدى شرعية زواج المسيار في الشريعة الإسلامية ؟ وتاريخ الرسول (ص) والصحابة الكرام ؟ حيث أنني أعلم أنه توجد هناك ثلاث أنواع من الزواج وهو ملك اليمين و الزواج المؤقت و الزواج الدائم وهذا ما ذكر في القرآن الكريم وما تعارف عليه المسلمون من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلّم ؟ وأعتقد أنه حصل هناك تحدي لك من قبل الأخ ابن السويق فاين العضلات التي تضرب بها يا ابن عاصم أم أن السؤال جعل في فمك الماء المالح الذي لا تقدر الجواب منه . والمهمة الثانية هي نفي هذه الحقائق التي ذكرت لك وبالمصدر وهكذا تكون لمصادر أو فلا . للـــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــرفــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــع
آخر تحرير بواسطة إبن الإسلام : 04/11/2004 الساعة 02:48 AM |
|
#119
04/11/2004, 04:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#120
05/11/2004, 09:45 AM
|
|||
|
|||
|
بعد ان ذكرنا قول ابن حزم رحمة الله فى الرافضة نذكر قول الامام احمد ابن حنبل فيهم وبعد ذلك الامام مالك رحمهم الله اجمعين
يقول ابن حنبل: رويت عن إمام أهل السنة و الجماعة أحمد بن حنبل رحمه الله روايات عديدة في الشيعة الرافضة ومن شابههم منها : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : ما أراه على الإسلام . وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام . وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 . قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21 |
|
#121
05/11/2004, 10:15 PM
|
|||
|
|||
|
الإخـــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــوان المــــــــــــــشـــــــ ــــرفـــــــــــــــــــ ــــــين ابن الإسلام يطلب منكم التدّخل لوقف المدعو ابن عاصم من أن يشارك في هذا الموضوع مطلقا ... والسبب في هذا أن ابن عاصم يكذب على المذهب والشيعة وبكل وضوح وبمنظر منكم وأنتم تتفرجون وكأن شي لم يحصل ... ترى ما هي سياسة سبلة الدين هل هي سياسة التحيّز مع من هو ليس شيعي ولو بالكذب الصريح فإن كانت هذه سياستكم فبئس السياسة هي كم من موضوع كذب فيه ابن عاصم على الشيعة والمذهب ونحن نصحح له كذبه وهو لا يجيب علينا بالنفي من عدمه . ترى أنتم المشرفين لا تعرفون هذا أنه يحصل من قبله فإن لم تكونوا تعرفون فإخواني أقول لكم أن الإشراف ليس بمنصب تشريف بقدر ما هو منصب تكليف . يقول لنا ذكر في فروع الكافي صفحة كذا ونقول له أن الذي ذكر في الكافي في هذه الصفحة ليس كما تقول ونقل له الذي ذكر وهو لا يجيب ... فماذا يسمى هذا إخواني بارك الله بكم ... يحاورنا في بحث معين من الموضوع وبعدها يتنقل الى موضوع أخر فما يسمى هذا بربكم ؟ إخواني المشرفين نحن لا نفتح الانترنت لكي نمضى الوقت بالجلوس عليه عبثا إنما لكي نستفيد من إخواننا الموجودين في هذه الشبكة إما بتصحيح فكرة خطاء أو بكسب معرفة لم تكن عندنا فلا حول ولا قوة إلا بالله ألعلي العظيم ؟ الخلاصة إخواني المشرفين أنا أطلب منكم التدخل للتحدث مع ابن عاصم إما أن يحاور في حدود المطروح في الموضوع وما من شأنه نقد الذي يطرح بحوار موضوعي نستفيد منه جميعا وأنا وعدت بالجواب على كل الأسئلة المطروحة عندما يحين وقتها والكل وافق على هذا أو ليذهب مع من هم من شاكلته أي الذين يحبون الخوض في نقاش عقل ابن عاصم . ولا يحاول إفساد الموضوع وأرجو منكم عدم السماح له بهذا . |
|
#122
06/11/2004, 07:57 AM
|
|||
|
|||
|
الاخوة المشرفين:الرد على المدعو ابن الاسلام ان هذا المدعو قد طلبت منة فى بداية الموضوع الرد على خمس نقاط طرحتها امام الجميع وكان ردة هو الاستعداد التام على ذلك وبعد هذا لم يرد وفتح موضوع اخر ووفقت امام الجميع على الحوار وكان كلامى واضح ان ابتعد عن هذا الموضوع الذى فتحة التجميل صورة الرافضة امام باقى المسلمين وقالت ان هذا حقك المشروع ولكنة لم يجيب ولم يفند كلامى فى النقاط الخمسة وتضح فى الاخير ان المقصود من فتح الموضوع هو فقط ابعادى عن الموضوع الاساسى وبعد ان عرفتم وعرف الجميع انة لايريد الرد اصبح ذلك الموضوع من غير فائدة ترجا منة وبذلك لايحق لة الاعتراض مدام لم يوفى بالوعد الذى طرحة على نفسة وانا هنا عندما ارد علية لانى لايمكن ان اقبل الدنية فى دينى مثلى مثل جميع المسلمين الموحدين هنا ولانقبل ان ياتى هولاء الراوفض ممثلين فى ابن الاسلام ان يجمل دينة على حسابنا وتكفيرنا من قبل علمائهم والقدح فى الصحابة وامهات المومنين والقران الكريم .....والذلك لايوجد اتفاق واصبح ذلك لغى بعد عدم الالتزام بما قال عن نفسة وانا هنا سوف لان اقبل نقاش مع من يكذب على الجميع ولايرد النقاش فى مايقول علماء الرافضة الذين ياخذ هو دينة منهم وليس من كتاب الله الذى يعتبر محرف عندهم
والان قول الامام مالك فى الرافضة استمع لما قاله الإمام مال رحمه الله عن الشيعة الذين يشتمون أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم : روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) . وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. ) قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) . آخر تحرير بواسطة ابن عاصم : 06/11/2004 الساعة 08:00 AM |
|
#123
06/11/2004, 06:07 PM
|
|||
|
|||
|
بن عاصم خلي رأي علماؤك لك و اكتبه في ورقه و اشرب منه
رأي المصطفى اهم عندما امرنا بالتمسك بالقرآن و بآل البيت رضوان الله عليهم انظر قليلا (( بين المسلم و الكفر ترك الصلاة )) و ليس لعن صحابي او رأي اسيادك ... اللعنة يستحقها اي ظالم كان صحابي او غيره اذا ظهر ما يستحق اللعن عليه ... الم تعلم بأن الكثير من الصحابة ارتدوا عن الاسلام بعد وفاة النبي المصطفي و الاية صريحة بذلك .... اذن لماذا تبجلون كل الصحابة و كأنهم معصومون فلا يستحقون ان يقال فيهم شئ و تتهمون الشيعة بأنهم يغالون في حب أهل البيت رضوان الله عليهم !!!! |
|
#124
06/11/2004, 11:41 PM
|
|||
|
|||
|
أكرر طلبي من المشرفين الكرام بضرورة وقف المدعو ابن عاصم من المشاركة في هذا الموضوع كوني طارح الموضوع وإن هذا الشخص لا يفهم اللغة العربية فليعلمه أحد ما في هذه الشبكة ...
أطلب من الإخوان المشرفين وبشدة متابعة الموضوعين المطروحين من قبلي فإن كان هناك توافق بينهما فليغلق أحدهما لكن مراعاة وجه الحق والعدل الذي أمر به الله تعالى . وإن كان هناك تقاعس مني في محاولة للتهّرب من الإجابة فلينبهني الإخوان المشرفين بهذا بل كل الإخوان مرتادي هذه الشبكة ومتابعي الموضوعين الظاهر ابن عاصم هذا لا يعرف أن يقراء ألم يرى قولي في المشاركة الماضية (( إخواني المشرفين أنا أطلب منكم التدخل للتحدث مع ابن عاصم إما أن يحاور في حدود المطروح في الموضوع وما من شأنه نقد الذي يطرح بحوار موضوعي نستفيد منه جميعا وأنا وعدت بالجواب على كل الأسئلة المطروحة عندما يحين وقتها والكل وافق على هذا )) وهو أول من وافق طرح الأخ الفاضل سداحي سؤال وقلت له أخي عندما يحين الوقت نحن في الخدمة ... وعقب الأخ الكريم almslool بأن طرح الموضوع فيه نوع من المجازفة وكان الأخ الفاضل وكان صيفا ينصحني بالمتابعة لتوضيح الفكر الشيعي ودخل الأخ كسوف الشمس ولكن الأخ المشرف حذف قوله قائلا (( يرجى التكرم بترك المجال للاخ ابن الاسلام لانه وعد بالرد )) وأنا أقول أنني عند وعدي ولكن لا يمكن إخواني القفز على تسلسل البحث وهو مما سيفقد الموضوع أهميته ودخل الأخ أسد البحار معقبا بأنني سأسمع من ابن عاصم صوت ينعق فلا أبدي له إهتمام وتفضل الأخ sunrise بالتعليق قائلا (( نعم، نحن بحاجة الى تعريف جديد بهذا المذهب، مناشدين اياك ألا تخفي الحقائق، ولا تلوي اعناق الآيات والافكار، بل ان تنقل الينا صورة واضحة عن اهم مبادىء هذا المذهب الغريب الذي تكتنفه الروايات العجيبة)) والأخ المشرف الفاضل الضوء الساطع متابع للموضوع ... فمن غير الإنصاف أن يحاول ابن عاصم زعزعة الموضوع . أقول أخي ابن عاصم قلت لك وأقولها لك بأن المذهب ليس بحاجة لتجميل وأنه جميل وأجمل من الجميل ولو كان بحاجة لمن يجمله ... لما تركت أكثر من دعوة للتسجيل في أكثر من منتدى ورفضتها كلها والله الشاهد على ما أقول وخاصة المنتديات السلفية وبطلب من بعض الإخوان الشيعة وبعضها كان من الإخوان السلفية . إذ لو كان المذهب بحاجة للتجميل لما رفضتها فهناك تشويه للمذهب أكثر مما هنا ... وليكن في علمك أنني كنت عضوا في هذه الشبكة قبلك أنت بكثير ولكنني توقفت عن المشاركة واكتفيت بتصفح السبلة عند بعد وأرى ما أرى فيها من كيل التهم على المذهب ولكنني كنت أعلم أنه أجمل من الجميل . ولكن بطلب من بعض الإخوان رجعت للمشاركة في هذا المنبر وأرجو من الإخوان المشرفين إنصافنا هذه المرة ... وأنت تستطيع النظر إلى تاريخ الانتساب وستعرف من الأقدم . أنا ما هربت ولكن بالنسبة لي البحث حول موضوع تحريف القرآن انتهى وقلت لك هذا الذي عندنا ... فقمت يا ابن عاصم بطرح نقاط حول الزواج المؤقت وأنا بدوري قمت بالرد عليك وهذا حق شرعي ومنطقي بالرد عليك لأنه من صلب الموضوع ... وأقول لك عندما يحين وقت النقاط التي تريد الاستفسار عنها فنحن عند وعدنا وإن خفت من ذلك الموضوع فهي مشكلتك وليست مشكلتي . إخواني المشرفين الموضوع يستهوي الكثير من الإخوان وهو الظاهر من خلال المشاركات الأولى . و رجاء مني هذه المرة خاص للحد من تخريب الموضوع ووقف كل شخص يحاول إفساد الموضوع . |
|
#125
07/11/2004, 12:28 AM
|
|||
|
|||
|
على فكرة يابن الاسلام ماقولك فى الشيرازى هل قولة من الاتفاق مع المسلمين كما تزعمون ؟؟؟؟؟؟؟وانت رايك هل كلام الشيرازى من الوحدة والاتفاق ام قول مثل هذا يجعل المسلمين ينفرون من التعامل معكم على انكم مسلمين وانكم تقولون شى وتومنون بشى اخر؟؟؟؟؟؟؟؟
|
|
#126
07/11/2004, 12:35 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#127
07/11/2004, 01:09 AM
|
|||
|
|||
|
أكرر طلبي من المشرفين الكرام بضرورة وقف المدعو ابن عاصم من المشاركة في هذا الموضوع كوني طارح الموضوع وإن هذا الشخص لا يفهم اللغة العربية فليعلمه أحد ما في هذه الشبكة ...
أطلب من الإخوان المشرفين وبشدة متابعة الموضوعين المطروحين من قبلي فإن كان هناك توافق بينهما فليغلق أحدهما لكن مراعاة وجه الحق والعدل الذي أمر به الله تعالى . وإن كان هناك تقاعس مني في محاولة للتهّرب من الإجابة فلينبهني الإخوان المشرفين بهذا بل كل الإخوان مرتادي هذه الشبكة ومتابعي الموضوعين الظاهر ابن عاصم هذا لا يعرف أن يقراء ألم يرى قولي في المشاركة الماضية (( إخواني المشرفين أنا أطلب منكم التدخل للتحدث مع ابن عاصم إما أن يحاور في حدود المطروح في الموضوع وما من شأنه نقد الذي يطرح بحوار موضوعي نستفيد منه جميعا وأنا وعدت بالجواب على كل الأسئلة المطروحة عندما يحين وقتها والكل وافق على هذا )) وهو أول من وافق طرح الأخ الفاضل سداحي سؤال وقلت له أخي عندما يحين الوقت نحن في الخدمة ... وعقب الأخ الكريم almslool بأن طرح الموضوع فيه نوع من المجازفة وكان الأخ الفاضل وكان صيفا ينصحني بالمتابعة لتوضيح الفكر الشيعي ودخل الأخ كسوف الشمس ولكن الأخ المشرف حذف قوله قائلا (( يرجى التكرم بترك المجال للاخ ابن الاسلام لانه وعد بالرد )) وأنا أقول أنني عند وعدي ولكن لا يمكن إخواني القفز على تسلسل البحث وهو مما سيفقد الموضوع أهميته ودخل الأخ أسد البحار معقبا بأنني سأسمع من ابن عاصم صوت ينعق فلا أبدي له إهتمام وتفضل الأخ sunrise بالتعليق قائلا (( نعم، نحن بحاجة الى تعريف جديد بهذا المذهب، مناشدين اياك ألا تخفي الحقائق، ولا تلوي اعناق الآيات والافكار، بل ان تنقل الينا صورة واضحة عن اهم مبادىء هذا المذهب الغريب الذي تكتنفه الروايات العجيبة)) والأخ المشرف الفاضل الضوء الساطع متابع للموضوع ... فمن غير الإنصاف أن يحاول ابن عاصم زعزعة الموضوع . أقول أخي ابن عاصم قلت لك وأقولها لك بأن المذهب ليس بحاجة لتجميل وأنه جميل وأجمل من الجميل ولو كان بحاجة لمن يجمله ... لما تركت أكثر من دعوة للتسجيل في أكثر من منتدى ورفضتها كلها والله الشاهد على ما أقول وخاصة المنتديات السلفية وبطلب من بعض الإخوان الشيعة وبعضها كان من الإخوان السلفية . إذ لو كان المذهب بحاجة للتجميل لما رفضتها فهناك تشويه للمذهب أكثر مما هنا ... وليكن في علمك أنني كنت عضوا في هذه الشبكة قبلك أنت بكثير ولكنني توقفت عن المشاركة واكتفيت بتصفح السبلة عند بعد وأرى ما أرى فيها من كيل التهم على المذهب ولكنني كنت أعلم أنه أجمل من الجميل . ولكن بطلب من بعض الإخوان رجعت للمشاركة في هذا المنبر وأرجو من الإخوان المشرفين إنصافنا هذه المرة ... وأنت تستطيع النظر إلى تاريخ الانتساب وستعرف من الأقدم . أنا ما هربت ولكن بالنسبة لي البحث حول موضوع تحريف القرآن انتهى وقلت لك هذا الذي عندنا ... فقمت يا ابن عاصم بطرح نقاط حول الزواج المؤقت وأنا بدوري قمت بالرد عليك وهذا حق شرعي ومنطقي بالرد عليك لأنه من صلب الموضوع ... وأقول لك عندما يحين وقت النقاط التي تريد الاستفسار عنها فنحن عند وعدنا وإن خفت من ذلك الموضوع فهي مشكلتك وليست مشكلتي . إخواني المشرفين الموضوع يستهوي الكثير من الإخوان وهو الظاهر من خلال المشاركات الأولى . و رجاء مني هذه المرة خاص للحد من تخريب الموضوع ووقف كل شخص يحاول إفساد الموضوع . |
|
#128
07/11/2004, 03:20 AM
|
|||
|
|||
|
الاخوان المشرفين:يعلمون يابن الاسلام بانك لم تلتزم بشروط الاتفاق من البداية لذلك ليس من حقك طلب شى غير منطقى وموضوعك الاخر اصبح بدون فائدة نرجوة من ذلك الموضوع لذلك نعود الى موضوعنا الاصلى هنا وكل تلميع الدينك لايقبل على حساب المسلمين
وهذة سقطة اخر لك لم تقول رايك فى الشيرازى وقولة فى ام المومنين والصحابة وهل توافق على ذلك ام لا فى الاخير لكل هنا يعرف ان المشاكل فى الكتابةلاتعطل الفكرة الواضحة التى اطرحها وهى انكم تقدحون وتكفرون جميع المسلمين من الصحابة الى يومنا هذا |
|
#129
07/11/2004, 04:52 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
انت قلت جميع الصحابة كفار بنظر الشيعة ( لاحظ ان الشيعة حتى و ان يلعنوا بعض الصحابة كمعاوية لما قام به ضد المسلمين الا انهم لا يكفرون ) أمام القراء كلهم ائت بدليل ان كنت من الصادقين آخر تحرير بواسطة البكالوريوس : 07/11/2004 الساعة 04:54 AM |
|
#130
07/11/2004, 06:07 PM
|
|||
|
|||
|
كتب السيد حسبن الموسوي في كتابه لله ثم للتاريخ:قال :
جلست مرة عند الامام الخوئيفي مكتبه فدخل علينا شابن يبدو انهما اختلفا في مسالة فاتفقا على سؤال المام الخوئي ليدلهما على الجواب. فساله احدهما قائلا: سيد ما تقول في المتعة حلال هي ام حرام؟ نظر البه الامام و قد اوجس من سؤاله امرا ثم قال له: اين تسكن ؟ قال الشاب السائل اسكن الموصل واقيم هنا في النجف منذ شهرين تقريبا. قال له الامام : انت سني اذن؟ قال الشاب نعم قال الامام الكتعة عندنا حلال عندكم حرام . فقال له الشاب انا هنا منذ شهرين تقريبا غريب عن هذه الديار فهلا زوجتني ابنتك لاتمتع بها ريثما اعود الى اهلي؟ فحملق فيه الامام هنيهة ثم قال له: انا سيد وهذا حرام على السادة وحلال عند عوام الشيعة.ونظر الشاب الى الامام وهو يبتسم ونظرته توحي انه علم ان الامام قد علم بالتقية.فاستاذنت الامام في الخروج فلحقت بالشابين فعلمت ان السائل سني وصاحبه شيعي اختلفا في المتعة حلال ام حرام فلما حادثت الشابين انفجر الشاب الشيعي فائلا : يا مجرمين تبيحون لانفسكم التمتع ببناتنا وتخبروننا بابه حلال وانكم تتقربون بذلك الى الله وتحرمون علينا التمتع ببناتكم وراح يسب ويشتم واقسم انه سيتحول الى مذهب اهل السنة فاخذت اهديء به ثم اقسمت له ان المتعة حرام حرام وبينت له الادله على ذلك؟ لله ثم للتاريخ السيد حسين الموسوي ص .37 بمعنى:::::::::::المتعة حلال للعوام حرام على السادة بعض اقوال علماء المسلمين فى الرافضة قال السمعاني رحمه الله : ( واجتمعت الأمة على تكفير الإمامية ، لأنهم يعتقدون تضليل الصحابة وينكرون إجماعهم وينسبونهم إلى ما لا يليق بهم ) .الأنساب ( 6 / 341 ) . آخر تحرير بواسطة ابن عاصم : 07/11/2004 الساعة 10:06 PM |
|
#131
07/11/2004, 06:12 PM
|
|||
|
|||
|
البكالوريس:يعنى انت لاتصدق انهم يكفرون الصحابة لك هذة هدية منى:
http://www.almjos.com/details.php?image_id=627 البكالوريس:لك ما يخالف توقيعك عن العن وفى من ام المومنين ومن علماء الرافضة جاء في كتاب "بحوث في السيرة النبوية أزواج النبي وبناته" للمدعو نجاح الطائي عليه من الله ما يستحق [ص 79 – 103]: كانت معظم نساء النبي من الثيبات والعجائز والدميمات المنظر، فقد كانت عائشة بنت أبي بكر سوداء دميمة، في وجهها اثر مرض الجدري، والحجاب هو الذي أنقدها. بقي رسول الله يكابد ألم النظر إليها وتحمل أخلاقها لحكمة يريدها الله تعالى. وقال عن عائشة أيضاً : عائشة بنت أبي بكر بن أبي قحافة، تزوجها النبي وكانت ثيباً ودخل بها بالمدينة، ثم طلقها وراجعها، وكانت خديجة الباكر الوحيدة من نسائه. يعد قول هذا الدعيِّ في عائشة -أنها كانت ثيباً عندما تزوجها النبي صلى الله عليه وسلم- طعناً كبيراً بشرف وعفة أم المؤمنين رضي الله عنها ، لأننا لا نعلم لعائشة زوجاً قبل النبي صلى الله عليه وسلم... فإن لم يكن قوله هذا رميا في عرضها وعفتها رضي الله عنها، فكيف يمكن تفسيره؟(!!!) كما ويخادع هذا الجاهل الكذاب نفسه قبل أن يخدع غيره حين يقول أن خديجة رضي الله عنها هي البكر الوحيدة من نساء النبي صلى الله عليه وسلم(!!!) إذ من المعروف أنها رضي الله عنها تزوجت قبله صلى الله عليه وسلم مرتين، توفي عنها فيهما زوجاها. ومن الثابت أن لها أبناء من زيجاتها السابقة، أحدهم هو هند بن أبي هالة الذي كان من أوائل الداخلين في الإسلام... فكيف تكون بكرا ولديها ولد وقت زواجها بالنبي صلى الله عليه وسلم؟(!!!) أبلغ التعصب الأعمى والكذب العيان لهذه الدرجة عند المدعو نجاح الطائي ليغير من الوقائع ومن التاريخ؟(!!!) ولكن هذا ليس بمستغرب على من دينه واعتقاده كله مبني على الكذب والخرافات... كما قال هذا الكذاب عليه من الله ما يستحق: ان عائشة قتلت (!!!) رسول البشرية لتهيئة الأرضية لحكومة أبيها ، وأفعال حفصة أيضاً تؤيد الروايات الصحيحة في أشتراكها (!!!) في قتل رسول الله فهي خشنة الطباع مع رسول الله ومع سائر الناس. ثم اقرأ ما نفثه محمد حسين الشيرازي النجفي القمي في كتابه "الأربعين في إمامة الأئمة الطاهرين" [ ص 615]: مما يدل على إمامة أئمتنا الاثني عشر ان عائشة كافرة مستحقة للنار، وهو مستلزم لحقية مذهبنا وحقية أئمتنا الاثني عشر ... وكل من قال بإمامة الاثني عشر قال باستحقاقها اللعن والعذاب. لاحظ قوله " وكل من قال بإمامة الاثني عشر قال باستحقاقها اللعن والعذاب " ... وهذا تأكيد وإثبات لاستخدام الشيعة في هذا المنتدى للتقية حين يقولون أنهم لا يكَفِّرون عائشة رضي الله عنها. أما يوسف البحراني فيقول في كتابه "الشهاب الثاقب في بيان معنى الناصب" [ص 130]: فهل لعائشة ولمعاوية عليهما اللعنة (بل عليه اللعنة) مزية وفضيلة … غير ما ذكرنا من تظاهرهم زيادة على غيرهم على أهل البيت بالظلم والفجور. وما نقلناه آنفا قليل من كثير وغيض من فيض... أمهات المؤمنين بنص القرآن الكريم عند الشيعة كافرات وفاجرات ومجرمات وملعونات وظالمات ومستحقات للعذاب والنار(!!!) بالله عليكم... أيعقل أن يصف الله من هذه صفاتهن بأنهن أمهات للمؤمنين؟(!!!) كلا... والله إن من هذه صفاتهن لا بد وأن يكن أمهات للكافرين، وليس للمؤمنين... فتأمل. والسؤال الذي يطرح نفسه... في مقابل ما نقلناه آنفا، ماذا يقول أعضاء المنتدى من الشيعة ممن صرحوا وأصروا على عدم كفر عائشة؟(!!!) أهم أعلم أم علماؤهم وملاليهم الذين نقلنا عنهم؟(!!!) رغِمَ أنف من يقول غير الآتي: زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم مؤمنات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله... وهن لم ينلن شرف لقب " أمهات المؤمنين " من فوق سابع سماء إلا وكل واحدة منهن مستحقة بجدارة لهذا اللقب ولو كره الكافرون... {ويحق الحق بكلماته ولو كره المجرمون} [يونس: 82] الحمد لله على الاسلام والسنة آخر تحرير بواسطة ابن عاصم : 07/11/2004 الساعة 06:28 PM |
|
#132
08/11/2004, 02:22 AM
|
|||
|
|||
|
(( وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ))
أخي البكالوريوس بارك الله بك والشكر لك مني ... وكذلك شكري موصول إلى الأخ ابن السويق . ===== نذّكر ابن عاصم فلربما نسي أصل النقاش وذهب للقشر محاورا فيه ... وهذه المرة إجعله تحدي مني لك فوالله أنني باحث كل ما طرحت ولكن كل شي في وقته وقسما بالله العظيم أنني لن أنقل كلملة واحدة من مصدر شيعي إلا في حالة نفي الكذب ====== أقول أنني لو سألت بمثل هذا السؤال الذي تكذب به أنت على الشيعة وهو ((هل يجوز لأي رجل أن يدخل أية أنثى أي مكان ليفعل ... الخ )) وأنت ذكرت المصدر من فروع الكافي ج 5 ص 540 أقول إن الموضوع هنا أخطر اجتماعيا منه عقائدياً فالقضية هي الجنس بكل معانيه ! وبأي طريقة كانت تقول بها أنت ! ولكن سوف اريك من يبح هذا نحن الشيعة أم أنتم الوهابية .... ابن عاصم عندما تتحدث ليكن في معلومك أنه لا مجال لتعتيم الحقيقة أو للخداع والمراوغة بين طيات هذه الشبكة الضخمة شبكة الأنترنت … بإسم الإسلام و السنة النبوية أنت تتكلّم و الإسلام و الرسول (ص) بل و حتى الصحابة الكرام منكم برا . بل أنت تتكلم باسم القص والصق ولكن أقول الذي يوجد في هذه الصفحة 540 من فروع الكافي هو باب مجامعة الحائض قبل أن تغتسل باب محاش النساء (*) محاش جمع محشة وهى الدبر وجاء فيه الحديث رقم (10321) - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن الحسن بن علي، عن أبان، عن بعض أصحابه، عن أبي عبدالله (ع) قال: سألته عن إتيان النساء في أعجازهن، فقال: هي لعبتك لاتؤذها. (10322) - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم قال: سمعت صفوان بن يحيى يقول: قلت للرضا (ع): إن رجلا من مواليك أمرني أن أسألك عن مسألة هابك واستحيى منك أن يسألك، قال: وماهي؟ قلت: الرجل يأتي امرأته في دبرها؟ قال: ذلك له، قال: قلت له: فأنت تفعل؟ قال: إنا لانفعل ذلك باب الخضخضة ونكاح البهيمة وجاء فيه أيضا ( 10324) - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن العلاء بن رزين، عن رجل، عن أبي عبدالله (ع) قال: سألته عن الخضخضة (*)، فقال: هي من الفواحش ونكاح الأمة خير منه. (10327)- علي بن محمد الكليني، عن صالح بن أبي حماد، عن محمد بن إبراهيم النوفلي، عن الحسين بن المختار، عن بعض أصحابه، عن أبي عبدالله (ع) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله ملعون من نكح بهيمة. (*)الخضخضة: الاستمناء باليد ... وبعكس الذي عندنا أنتم الوهابية تجزون نكاح اليد والعياذ بالله تعالى ففي باب الرخصة من كتاب المصنف لعبد الرزاق فيه (أي الاستمناء) حديث رقم 13593أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا ابن جريج قال أخبرني إبراهيم بن أبي بكر عن مجاهد قال: كان من مضى يأمرون شبانهم بالاستمناء، والمرأة كذلك تدخل شيئا. قلنا لعبد الرزاق: ما تدخل شيئا؟ قال: يريد السق. يقول تستغني به عن الزنا. )( المصنف لعبد الرزاق / ج7 / ص 391 / ط المجلس العلمي بتحقيق الأعظمي ) و جاء في كتاب بدائع الفوائد الجزء 4 ص905 فصل الاستمناء: إذا قدر الرجل على التزوج أو التسري حُرّم عليه الاستمناء بيده, قال عقيل وأصحابنا وشيوخنا لم ينكروا سوى الكراهة ولم يطلقوا التحريم!! قال وإن لم يقدر على زوجة ولاسرية ولاشهوة له تحمله على الزنا, حُرّم عليه الاستمناء لانه إستمتاع بنفسه والآية تمنع منه وإن كان متردد الحال بين الفتور والشهوة ولازوجة له وله أمة ولايتزوج به, كره ولم يُحرم وإن كان مغلوباً على شهوته يخاف العنت كالاسير والمسافر والفقير جاز له ذلك نص عليه أحمد رضي الله عنه, وروي أن الصحابة كانوا يفعلونه في غزواتهم وأسفارهم . أقول والله لولا القبور التي وارتهم – أي الصحابة - عن الحياة الدنيا وضمتهم إلى حياة البرزخ … لرأيتهم اليوم يتبرأون منكم ومن عقائدكم ومذهبكم . ثم يكمل قائلا ... وإن كانت إمرأة لازوج لها واشتدّت غلمتها فقال بعض أصحابنا يجوز لها إتخاذ ((ألاكرنبج)) وهو شيء يُعمل من جلود على صورة الذكر فتستدخله المرأة أو ما أشبه ذلك من قثاء وقرع صغار(يعني خيار) والصحيح عندي أنه لا يُباح لأنّ النبي إنما أرشد صاحب الشهوة إذا عجز عن الزواج إلى الصوم (راجع نص رواية الاكرنبج الذي يُصنع من الجلود http://arabic.islamicweb.com/Books/T...book=64&id=888 ) ماهو حكم الاكرنبج عندكم ؟؟ ورد في كتاب ( ألانصاف ) لعلي بن سليمان المرادي الحنبلي ج10 ص251 و 252 : وقال القاضي في ضمن المسألة- لمّا ذكر المرأة - قال بعض أصحابنا: لابأس به ( أي الاكرنبج) إذا قصدت به إطفاء الشهوة والتعفف عن الزنى !!! راجع النص على هذا الرابط ((كتاب الانصاف .. رأي لحنابلة http://islamweb.net/pls/iweb/library...rtNo=3593&L=-1 )) يا أخي قد جعل الشارع الصوم بدلاً من النكاح ، والاحتلام مزيلا لشدة الشبق مفتر للشهوة ، ويجوز خوف من الزنا عندكم عمل هذه الأشياء القبيحة . وين انته عايش يا ابن عاصم . وباب الزانى ولا بأس أن أذكر هذا الحديث من باب الشي بالشي يذكر (10330) - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن جعفر بن محمد الاشعري، عن عبدالله ابن ميمون القداح، عن أبي عبدالله، عن أبيه (ع) قال: للزاني ست خصال ثلاث في الدنيا وثلاث في الآخرة، أما التي في الدنيا فيذهب بنور الوجه ويورث الفقر ويعجل الفناء وأما التي في الآخرة فسخط الرب وسوء الحساب والخلود في النار. وأنتم الوهابية تبحون الزنا علانية فالكرم الوهابي وصل إلى إرسال وليدتهم إلى ضيفهم ! راجع المحلى لابن حزم / ج 11 / ص 257 و 258 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر ... والحدي يقول (((( قال ابن جريج : واخبرني عطاء بن أبى رباح قال : كان يفعل يحل الرجل / صفحة 258 / وليدته لغلامه وابنه وأخيه وتحلها المرأة لزوجها ، قال عطاء : وما أحب أن يفعل وما بلغني عن ثبت قال : وقد بلغني أن الرجل كان يرسل بوليدته إلى ضيفه * قال أبو محمد رحمه الله : فهذا قول وبه يقول سفيان الثوري : وقال مالك . وأصحابه لا حد في ذلك أصلا ... )) و( إن أبا حنيفة لم ير الزنا إلا مطارفة* أما لو كان فيه عطاء و استئجار فليس زنا و لا حد فيه و قال أبو يوسف ومحمد بن الحسن و أبو ثور و أصحابنا و سائر الناس هو زنا وفيه الحد ... ) إلى أن قال ( .... : وعلى هذا لا يشاء زان ولا زانية أن يزنيا علانية إلا فعلا وهما في أمن من الحد بأن يعطيها درهما يستأجرها به، ثم علموهم الحيلة في وطء الأمهات والبنات بأن يعقدوا معهن نكاحا ثم يطأونهن علانية آمنين من الحدود، ) ( المحلى لابن حزم / ج11 / ص250 و 251 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر) * المطروفة من النساء هي التي لا تغض طرفها عن الرجال ، وتشرف لكل من أشرف لها ، وتصرف بصرها عن بعلها إلى سواه. والله أنني أستحي ذكره بالنص لهذا سوف أنقل لك المصدر فلك مني هدية المحلى لابن حزم / ج 11 / ص 253 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر (( أنا أقول : و إن كان هناك عقد فكيف يصح هذا العقد أصلاً على الأم أو المحارم )) ( (ومن تزوج امرأة لا يحل له نكاحها فوطئها لم يجب عليه الحد)، لشبهة العقد، قال الإسبيجاني: وهذا قول أبي حنيفة وزفر، وقال أبو يوسف ومحمد: إذا تزوج محرمة وعلم أنها حرام فليس ذلك بشبهة وعليه الحد إذا وطئ، وإن كان لا يعلم فلا حد عليه، والصحيح قول أبي حنيفة وزفر، وعليه مشى النسفي والمحبوبي وغيرهما، تصحيح. ) ( اللباب في شرح الكتاب للشيخ عبد الغني الغنيمي الدمشقي الميداني / كتاب الحدود / ج1 / ص540 / ط دار المعرفة ) وإن استأجر امرأة ليزني بها فزنى بها أو تزوج ذات رحم محرم فوطئها وهو يعتقد تحريمها وجب عليه الحد لانه لا تأثير للعقد في إباحة وطئها فكان وجوده كعدمه ، وإن ملك ذات رحم محرم ووطئها ففيه قولان ( أحدهما ) أنه يجب عليه الحد لان ملكه لا يبيح وطأها بحال فلم يسقط الحد ( والثانى ) أنه لا يجب عليه الحد ، وهو الصحيح ... ) ( المجموع - محيى الدين النووي / ج 20 / ص 20 / ط دار الفكر ) ثم أنه يجب عليك أنت أن تطلق لخيالك العنان طويلا لتتصور مستقبل أخلاق الأمة بهذه الفتاوى الشاذة ومثل هذه أنه ( رجل تزوج امرأة ممن لا يحل له نكاحها فدخل بها لاحد عليه سواء كان عالما بذلك أوغير عالم في قول أبى حنيفة رحمه الله تعالى ولكنه يوجع عقوبة إذا كان عالما بذلك ) ( المبسوط للسرخسي / ج 9 / ص 85 / ط دار المعرفة 1406 هـ ) وراجع أيضا ( شرح معاني الآثار - أحمد بن محمد بن سلمة / ج 3 / ص 149 / ط دار الكتب العلمية الثالثة 1996 ) أهذا تشريع في فقه الجنس أم أنها الإباحية بعينها يا ابن عاصم ومع المحارم ( كذلك إذا نكح محارمه أو الخامسة أو اخت امرأته فوطئها لا حد عليه عند أبى حنيفة وان علم بالحرمة وعليه التعزير وعندهما والشافعي رحمهم الله تعالى عليه الحد والاصل عند أبى حنيفة عليه الرحمة ان النكاح إذا وجد من الاهل مضافا إلى محل قابل لمقاصد النكاح يمنع وجوب الحد سواء كان حلالا أو حراما وسواء كان التحريم مختلفا فيه أو مجمعا عليه وسواء ظن الحل فادعى الاشتباه أو علم بالحرمة والاصل عندهما ان النكاح إذا كان محرما على التأبيد أو كان تحريمه مجمعا عليه يجب الحد وان لم يكن محرما على التأبيد أو كان تحريمه مختلفا فيه لا يجب عليه ) ( بدائع الصنائع لأبو بكر الكاشاني / ج 7 / ص 35 / ط مكتبة الحبيبية ) ( وان وطئ ميتة أو ملك امة أو اخته من الرضاع فوطئها فهل يحد أو يعزر ؟ على وجهين ) إذا وطئ ميتة فعليه الحد في أحد الوجهين وهو قول الاوزاعي لانه وطئ في فرج آدمية أشبه وطئ الحية ولانه اعظم ذنبا واكثر اثما لانه انضم إلى فاحشته هتك حرمة الميتة ( الثاني ) لا حد عليه وهو قول الحسن ، قال ابو بكر وبهذا اقول لان الوطئ في الميتة كلا وطئ لانه عوض مستهلك ولانها لا يشتهى مثلها وتعافها النفس فلا حاجة إلى تسرع ( شرع ) الزاجر عنها ، واما إذا ملك أمة ( أمه ) أو أخته من الرضاع فوطئها فذكر القاضي عن أصحابنا ان عليه الحد لانه فرج لا يستباح بحال فوجب الحد بالوطئ فيه كفرج الغلام وقال بعض أصحابنا لا حد فيه وهو قول اصحاب الرأي ، الشافعي لانه وطئ في فرج مملوك له يملك المعاوضة عنه وأخذ صداقه فلم يجب الحد عليه كالوط في الجارية المشتركة .... ) ( الشرح الكبير لعبدالرحمن بن قدامه / ج 10 / ص 185 و186 / ط دار إحياء الكتب العربية ) لا وعند إمامك ابن القيم الجوزية أنه من لاط عبده لا حد عليه إنما يعتقه فقط ! حيث ودر أنه ( قال ابن عقيل في فصوله : فإن كان الوطء في الدبر في حق أجنبية وجب الحد الذي أوجبناه في اللواط ، وعلى هذا فحده القتل بكل حال ، وإن كان في مملوكه –أي عبده - فذهب بعض أصحابنا أنه يعتق عليه وأجراه مجرى المثلة الظاهرة ، وهو قول بعض السلف ). ( بدائع الفوائد لابن القيم الجوزية / ج4 ص908/ ط مكتبة نزار الباز مكة 1416هـ ) فلماذا الكذب يا ابن عاصم أنظر الى أين يجرك القص والصق . عليه لن أذهب للمصدر الثاني لأنني في كل متابعتي لك في طرحك في هذه الشبكة كل مصادرك إما أن تكون مكذوبة أو مقصوص منها الحق وملفق وضعها وعندما نذكر لك الصحيح إما أن تصد بخزيك وتهرب عن الجواب كما حصل في موضوعك الذي اغلاقه الأخ المشرف محب الصلاح مشكورا ولا أذكر اسم الموضوع الآن ولا يهمني ذكره . فبأي دين تدين أنت وبأي فقه تعبد الله به ... وما هي حجتك يوم القيامة عندما يسألك الرسول (ص) كيف عرفت أن هذا هو الفقه والدين الذي نزل به الوحي على محمد (ص) ؟ .... صدقني كنت أريد الترّفع عن نقل هذا ولكن أنت تجرني إله جر فأحذر كل الحذر من العاقبة يا ابن عاصم عندما تنقل لنا مصدر من كتب الشيعة عليك أن تقوم بذكر المصدر الصحيح مثلما أذكر أنا لك المصادر أو لا تذكر شي وهو مضمون الحديث الشريف قل خيرا أو اصمت . ولأن تعقدت المسألة عليك فعليك الإجابة عن شرعية زواج المسيار وكان سؤالي ما هي مدى شرعية زواج المسيار في الشريعة الإسلامية ؟ وتاريخ الرسول (ص) والصحابة الكرام ؟ حيث أنني أعلم أنه توجد هناك ثلاث أنواع من الزواج وهو ملك اليمين و الزواج المؤقت و الزواج الدائم وهذا ما ذكر في القرآن الكريم وما تعارف عليه المسلمون من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلّم ؟ وأعتقد أنه حصل هناك تحدي لك من قبل الأخ ابن السويق فاين العضلات التي تضرب بها يا ابن عاصم أم أن السؤال جعل في فمك الماء المالح الذي لا تقدر الجواب منه . والمهمة الثانية هي نفي هذه الحقائق التي ذكرت لك وبالمصدر وهكذا تكون لمصادر أو فلا . للـــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــرفــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــع
|
|
#133
08/11/2004, 04:23 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
افهم عاد |
|
#134
08/11/2004, 09:25 AM
|
|||
|
|||
|
شاهدو هذا الرابط وهو من المواقع التى ذكرها ابن الاسلام فى بداية الموضوع واتمنى منة مواقع اكثر من هذا النوع وهذا الموضوع يتكلم عن زواج المتعة
http://alsaha2.fares.net/[email protected]@.1dd688ff |
|
#135
08/11/2004, 06:15 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#136
08/11/2004, 06:16 PM
|
|||
|
|||
|
ابن عاصم بارك الله بك لماذا تحاول الهروب من هنا وهناك وأنا طرحت عليك أكثر من سؤال وأنتظر منك الرد عليها ... نقلت لنا دليلك وبالصفحة وقلنا لك عندما رجعنا الى المصدر أنه لا يوجد أي مما ذكرت ونقلنا لك الموجود ولكنك لم تعقب بشي ولم تجيب بأي شي ... وأنا ألزمك بالجواب .
|
|
|
