سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #81  
قديم 07/03/2004, 08:08 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
القندوزي الحنفي هو

الحافظ سليمان بن إبراهيم القندوزي (الحنفي) المتوفى (1294هـ) في صاحب كتاب ينابيع الموّدة،
من الذي قال ذلك؟

حسب معلوماتي فهو مجهول،

من فضلك آتنا بالعلم المؤصل،

أما من تكلم عن البخاري فأقول له ،

معذور فدينك مأخوذ من علي تحريف و ضرارة بن أعين و الخمرجي الثمالي

لذلك لا تجد شئ تقوله إلا ذلك.

أخيراً يا المعتمد،

دعك من: "كان يمكن" .. و "قد يكون" ..

فديننا دين ثابت و ليس دين إحتمالات،

شكراً
  مادة إعلانية
  #82  
قديم 11/03/2004, 08:58 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين


أما بعد:
يبدو أن محب العدل لا يريد أن يتعلم إلا ما قد تعلم.

إذا كان البخاري بنفسه قال ذلك الكلام. فما نفعل.

وجوابي على طريقة كلامك كان من باب أني أحمل الانسان على سبعين محملا, ولكي أوسع لك عقليتك الضيقة.
وقد هذه ليست لنبني عليها أصول ديننا فأصول الدين عندنا ليس فيها تقليد كما هي عندكم.

ولكن لا حياة لمن تنادي.

أما بالنسبة للتحريف, فهذا الموضوع قد سبق النقاش فيه. فلا أدري لماذا تريد فتحه مرة اخرى.

وقد ذكر الاخوة في تلك المواضيع أدلة تشفي غليل الضمأن والحيران. فلا داعي لتكرارها هنا.
أما أبو حمزة الثمالي الذي اتهمته بالسكر فلا يوجد عندك دليل.
واما الذي تقول عنه بأنه مجهول, فأنت عندنا أيضا مجهول وناصبي, فما تطبقه على غيرك يطبق عليك.

آخر تحرير بواسطة الضوء الساطع : 11/03/2004 الساعة 11:34 PM
  #83  
قديم 12/03/2004, 07:22 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
شاهت الوجوه!

محب يدعي التواتر لرواية شاذة لم يصححها أحد،

ثم بعد ذلك يقول:

اقتباس:
وقد ذكر الاخوة في تلك المواضيع أدلة تشفي غليل الضمأن والحيران. فلا داعي لتكرارها هنا.
و أقول،

يكفيني أنك عجزت عن تصحيح الروايات الفاسدة.


اقتباس:
أما أبو حمزة الثمالي الذي اتهمته بالسكر فلا يوجد عندك دليل.
ما معنى الثمالي يا شارب الزور حتى الثمالة؟

اقتباس:
واما الذي تقول عنه بأنه مجهول, فأنت عندنا أيضا مجهول وناصبي, فما تطبقه على غيرك يطبق عليك.
أنا لم ألزم أحد برأيي، أنتم الذين تريدون أن تلزمونا بكلام المجاهيل

الكنجي الشافعي و القندوزي الحنفي و بن الصباغ المالكي هؤلاء يهود

هل عندك ما يضاد ما اقول؟

أما البخاري فلن و لست مضطراً للدفاع عنه

فأنا أرى في كتابه الصحة الظنية و ليست الصحة القطعية .
  #84  
قديم 13/03/2004, 12:53 AM
((TeeMoon)) ((TeeMoon)) غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 19/12/2002
الإقامة: الكرة الأرضية
المشاركات: 11
قست القلوب فلم تمل لهداية *** تبا لهاتيك القلوب القاسبة
  #85  
قديم 13/03/2004, 08:43 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

محب العدل هدئ من روعك.

الثمالي من ثمالة وثمالة من الازد. راجع كتبكم.

الإصابة في معرفة الصحابة:
قال الحكم بن عمرو الثمالي وثمالة من الأزد شهد بدرا.

إنظر إلى هذه الأسماء يا محب:
5190[ص:354] عبدالرحمن بن قرط الثمالي الحمصي
5278[ص:387] عبد بن عبد الثمالي أبو الحجاج هو بكنيته أشهر وسيأتي في الكنى.‏
5995[ص:701] عمرو الثمالي بضم المثلثة وتخفيف الميم ذكره الطبراني وغيره في الصحابة
6554 عياض الثمالي أظنه والد سعد بن عياض السامي التابعي المشهور ذكره دعبل بن علي في طبقات الشعراء وذكر له قصة مع شرحبيل بن السمط حين تابع معاوية بصفين وأبياتا رأيتها في ذلك يقول فيها [ص:168]‏
6699[ص:235] عبدالرحمن بن عائذ الأزدي الثمالي ويقال الكندي ويقال اليحصبي أبو عبدالله تابعي مشهور وله مراسيل قال البغوي في الصحابة ذكره البخاري في الصحابة
6753[ص:259] عتبة بن عبيد الثمالي
وفي الشعراء أيضا المخبل الثمالي ذكره الآمدي وأنشد له أبياتا يقول فيها إنه أدرك عمرو بن هند وإن أباه واسمه شرحبيل بن حمل أدرك جذيمة الوضاح.‏


نكتفي بهذه الاسماء يا محب كي تعلم أن الثمالي لا تعني ثمل من الشراب. وأصحاب الجرح والتعديل وحضرة جنابك بحاجة إلى دروس في اللغة العربية.
فعندما نقول زينب بنت جحش فهذا لا يعني أنها أصلها جحش.
واللبيب من الاشارة يفهم.



على كل حال:
أوردنا لك روايات عديدة تؤيد الحديث الصحيح الذي ذكرناه لك.
فالحديث صحيح السند وصحيح المتن. ولكن كان في الحديث مصائب يا محب العدل, لشرعت بتفنيد سنده يا محب. ولكن هيهات ثم هيهات.
والله إن الحديث لصحيح.

والان رجعت إلى عاداتك القديمة في السب والشتم بعد أن أعيتك الحيلة.
ولا أدري أين كان المشرفون عن أقوالك وكلماتك هذه
quote:
--------------------------------------------------------------------------------

أما أبو حمزة الثمالي الذي اتهمته بالسكر فلا يوجد عندك دليل.

--------------------------------------------------------------------------------



ما معنى الثمالي يا شارب الزور حتى الثمالة؟




ثم تقول بأن هذه الرواية شاذة لم يصححها أحد.
أقول ولم يضعفها أحد من أهل الجرح والتعديل ممن يعتد بقوله.
فسكوتهم عن الرواية دليل على صحتها. وإلا رواية من هذا النوع كان يجب تضعيفها عندما رواها أحمد بن حنبل.

ثم من هذا الارناؤوطي الذي جئتنا به. وما أصله وما فصله وأين عاش ومتى مات وووووووو. فالرجل مجهول. ولعله من شيعتك هذا إذا كان حيا.

آخر تحرير بواسطة المعتمد : 13/03/2004 الساعة 08:49 PM
  #86  
قديم 13/03/2004, 09:45 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
المعتمد،

هل أنت متأكد أن الثمالي لم يتهم بشرب الخمر؟

أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف و عدم اللف و الدوران.

فلن ألتفت إلا لنعم و يكفينا الله شر فضحك

أو لا و هنا سنضطر إلى إضافة هذه الفضيحة لباقي السلسلة.
  #87  
قديم 13/03/2004, 09:48 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
أتهم بشرب الخمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل تثبت التهمة بدون شهود؟

قد تثبت إذا كان راويها ناصبي. وشاهدها مشفش حاجة.
  #88  
قديم 13/03/2004, 09:49 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
أما قولك:

اقتباس:
على كل حال:
أوردنا لك روايات عديدة تؤيد الحديث الصحيح الذي ذكرناه لك.
فالحديث صحيح السند وصحيح المتن. ولكن كان في الحديث مصائب يا محب العدل, لشرعت بتفنيد سنده يا محب. ولكن هيهات ثم هيهات.
والله إن الحديث لصحيح.
الروايات جميعها فاسدة و قد فضحت نفسك أكثر من مرة بإيراد أسماء الرواة المفضوحين.

اقتباس:
ثم تقول بأن هذه الرواية شاذة لم يصححها أحد.
أقول ولم يضعفها أحد من أهل الجرح والتعديل ممن يعتد بقوله.
فسكوتهم عن الرواية دليل على صحتها. وإلا رواية من هذا النوع كان يجب تضعيفها عندما رواها أحمد بن حنبل.
أشكرك على تصحيح رواية "إن رب الشيعة ينزل على جمل أفرق"

فهي أيضاً لم يقم بتضعيفها أحد

بمنطقك الأعوج هذا فرواية أن رب الشيعة يرقص المكارينا أيضاً صحيحة

فطالما لم يضعفها أحد فإنها صحيحة.

و الرواية ضعيفة لم يصححها أحد كفاها خزي مغالطتها للثوابت التاريخية.
  #89  
قديم 13/03/2004, 09:52 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم


محب العدل:
كما يقال: التكرار يعلم الشطار. ولذلك سنكرر هذا الحديث على الشبكة هنا كي لا يظن القارئ الجديد أنك فندت الحديث.

[/B][/QUOTE]
مسند أحمد حديث رقم: 2903
حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمَّاد (1)ٍ حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَة(2)َ حَدَّثَنَا أَبُو بَلْجٍ(3) حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَيْمُونٍ(4) قَالَ إِنِّي لَجَالِسٌ إِلَى ابْنِ عَبَّاسٍ(5) إِذْ أَتَاهُ تِسْعَةُ رَهْطٍ فَقَالُوا يَا أَبَا عَبَّاسٍ إِمَّا أَنْ تَقُومَ مَعَنَا وَإِمَّا أَنْ يُخْلُونَا هَؤُلَاءِ قَالَ فَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ بَلْ أَقُومُ مَعَكُمْ قَالَ وَهُوَ يَوْمَئِذٍ صَحِيحٌ قَبْلَ أَنْ يَعْمَى قَالَ فَابْتَدَءُوا فَتَحَدَّثُوا فَلَا نَدْرِي مَا قَالُوا قَالَ فَجَاءَ يَنْفُضُ ثَوْبَهُ وَيَقُولُ أُفْ وَتُفْ وَقَعُوا فِي رَجُلٍ لَهُ عَشْرٌ وَقَعُوا فِي رَجُلٍ :
- قَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَأَبْعَثَنَّ رَجُلًا لَا يُخْزِيهِ اللَّهُ أَبَدًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ قَالَ فَاسْتَشْرَفَ لَهَا مَنْ اسْتَشْرَفَ قَالَ أَيْنَ عَلِيٌّ قَالُوا هُوَ فِي الرَّحْلِ يَطْحَنُ قَالَ وَمَا كَانَ أَحَدُكُمْ لِيَطْحَنَ قَالَ فَجَاءَ وَهُوَ أَرْمَدُ لَا يَكَادُ يُبْصِرُ قَالَ فَنَفَثَ فِي عَيْنَيْهِ ثُمَّ هَزَّ الرَّايَةَ ثَلَاثًا فَأَعْطَاهَا إِيَّاهُ فَجَاءَ بِصَفِيَّةَ بِنْتِ حُيَيٍّ
- قَالَ ثُمَّ بَعَثَ فُلَانًا بِسُورَةِ التَّوْبَةِ فَبَعَثَ عَلِيًّا خَلْفَهُ فَأَخَذَهَا مِنْهُ قَالَ لَا يَذْهَبُ بِهَا إِلَّا رَجُلٌ مِنِّي وَأَنَا مِنْهُ
- قَالَ وَقَالَ لِبَنِي عَمِّهِ أَيُّكُمْ يُوَالِينِي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ قَالَ وَعَلِيٌّ مَعَهُ جَالِسٌ فَأَبَوْا فَقَالَ عَلِيٌّ أَنَا أُوَالِيكَ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ قَالَ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ قَالَ فَتَرَكَهُ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى رَجُلٍ مِنْهُمْ فَقَالَ أَيُّكُمْ يُوَالِينِي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَأَبَوْا قَالَ فَقَالَ عَلِيٌّ أَنَا أُوَالِيكَ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَقَالَ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ
- قَالَ وَكَانَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ مِنْ النَّاسِ بَعْدَ خَدِيجَةَ
- قَالَ وَأَخَذَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثَوْبَهُ فَوَضَعَهُ عَلَى عَلِيٍّ وَفَاطِمَةَ وَحَسَنٍ وَحُسَيْنٍ فَقَالَ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
- قَالَ وَشَرَى عَلِيٌّ نَفْسَهُ لَبِسَ ثَوْبَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ نَامَ مَكَانَهُ قَالَ وَكَانَ الْمُشْرِكُونَ يَرْمُونَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَاءَ أَبُو بَكْرٍ وَعَلِيٌّ نَائِمٌ قَالَ وَأَبُو بَكْرٍ يَحْسَبُ أَنَّهُ نَبِيُّ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ إِنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ انْطَلَقَ نَحْوَ بِئْرِ مَيْمُونٍ فَأَدْرِكْهُ قَالَ فَانْطَلَقَ أَبُو بَكْرٍ فَدَخَلَ مَعَهُ الْغَارَ قَالَ وَجَعَلَ عَلِيٌّ يُرْمَى بِالْحِجَارَةِ كَمَا كَانَ يُرْمَى نَبِيُّ اللَّهِ وَهُوَ يَتَضَوَّرُ قَدْ لَفَّ رَأْسَهُ فِي الثَّوْبِ لَا يُخْرِجُهُ حَتَّى أَصْبَحَ ثُمَّ كَشَفَ عَنْ رَأْسِهِ فَقَالُوا إِنَّكَ لَلَئِيمٌ كَانَ صَاحِبُكَ نَرْمِيهِ فَلَا يَتَضَوَّرُ وَأَنْتَ تَتَضَوَّرُ وَقَدْ اسْتَنْكَرْنَا ذَلِكَ
- قَالَ وَخَرَجَ بِالنَّاسِ فِي غَزْوَةِ تَبُوكَ قَالَ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ أَخْرُجُ مَعَكَ قَالَ فَقَالَ لَهُ نَبِيُّ اللَّهِ لَا فَبَكَى عَلِيٌّ فَقَالَ لَهُ أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّكَ لَسْتَ بِنَبِيٍّ إِنَّهُ لَا يَنْبَغِي أَنْ أَذْهَبَ إِلَّا وَأَنْتَ خَلِيفَتِي
- قَالَ وَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي كُلِّ مُؤْمِنٍ بَعْدِي
- وَقَالَ سُدُّوا أَبْوَابَ الْمَسْجِدِ غَيْرَ بَابِ عَلِيٍّ فَقَالَ فَيَدْخُلُ الْمَسْجِدَ جُنُبًا وَهُوَ طَرِيقُهُ لَيْسَ لَهُ طَرِيقٌ غَيْرُهُ
- قَالَ وَقَالَ مَنْ كُنْتُ مَوْلَاهُ فَإِنَّ مَوْلَاهُ عَلِيٌّ
- قَالَ وَأَخْبَرَنَا اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِي الْقُرْآنِ أَنَّهُ قَدْ رَضِيَ عَنْهُمْ عَنْ أَصْحَابِ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ هَلْ حَدَّثَنَا أَنَّهُ سَخِطَ عَلَيْهِمْ بَعْدُ
قَالَ وَقَالَ نَبِيُّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعُمَرَ حِينَ قَالَ ائْذَنْ لِي فَلْأَضْرِبْ عُنُقَهُ قَالَ أَوَكُنْتَ فَاعِلًا وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ قَدْ اطَّلَعَ إِلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ حَدَّثَنَا أَبُو مَالِكٍ كَثِيرُ بْنُ يَحْيَى قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَةَ عَنْ أَبِي بَلْجٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ نَحْوَهُ.

(((((((((((جرح وتعديل لحديث 2903 في مسند احمد)))))))))))))
5- عبدالله بن عباس : صحابي ورتبتهم أعلى مراتب العدالة
4- عمرو بن ميمون: (العجلي :ثقة),( إبن حبان :ثقة), (النسائي: ثقة), (يحي بن معين :ثقة)
3- يحي بن سليم (أبو أجلح): (محمد بن سعد: ثقة ), (أبو حاتم الرازي: صالح الحديث لا بأس به ), (إبن حبان : ثقة ), (النسائي: ثقة )
2- وضاح بن عبد الله (أبو عوانه): (محمد بن سعد: ثقة صدوق), (أبو حاتم الرازي: ثقة), (يعقوب بن شيبه:ثبت صالح الحفظ صحيح الكتاب), (عفان بن مسلم: صحيح الكتاب, ثبت)
1- يحيى بن حمادمحمد بن سعد: ثقة), (أبوحاتم الرازي: ثقة) , (العجلي: ثقة), (الذهبي: ثقة) [/B][/QUOTE]





بالمناسبة من هو الأرناؤوطي .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  #90  
قديم 13/03/2004, 10:29 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
أجبتك و الله

العلامة شعيب الأرناؤوطي هو المدقق العلامة الذي حقق سير أعلام النبلاء دار الرسالة

و له في علم الحديث شأن كبير و قد ضعف الرواية و قد ضعفها أيضاً بن تيمية الحراني

و الرواية أصلاً لم يصححها أحد حتى نبحث عن تضعيفها

و بها من الشذوذ ما يغني .

بالمناسبة،

ترجمة أبو بلج كاملة هكذا؟

أرجو أن تتعلم الصدق فإن الكذب يهدي إلى الفجور و الفجور يهدي للنار.

آخر تحرير بواسطة المعافري : 14/03/2004 الساعة 09:25 AM
  #91  
قديم 14/03/2004, 08:48 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اقتباس:
Originally posted by محب العدل
أجبتك و الله

العلامة شعيب الأرناؤوطي هو المدقق العلامة الذي حقق سير أعلام النبلاء دار الرسالة

و له في علم الحديث شأن كبير و قد ضعف الرواية و قد ضعفها أيضاً بن تيمية الحراني

و الرواية أصلاً لم يصححها أحد حتى نبحث عن تضعيفها

و بها من الشذوذ ما يغني .

بالمناسبة،

ترجمة أبو بلج كاملة هكذا؟

أرجو أن تتعلم الصدق فإن الكذب يهدي إلى الفجور و الفجور يهدي للنار.

والان نأتي إلى كلامك:
يقول محب العدل بأن أحدا لم يصحح الرواية حتى نبحث عن تضعيفها.
أقول نعم الرواية صححت. وسأتيك بالدليل.
ثم تقول لي بأن إبن تيمية ضعف الحديث. وإبن تيمية إنسان خارج من الملة واستتيب وشهادته غير مقبولة لانه جسم الخالق عز وجل.

على كل حال:
الرواية صححها الحاكم في مستدركه ووافقه الذهبي. وصححها أيضا رجل أخر. وسنترك اسمه بعد أن نرى قولك في تصحيح الذهبي والحاكم لرواية أحمد بن حنبل.
فماذا تقول؟

آخر تحرير بواسطة المعافري : 14/03/2004 الساعة 09:24 AM
  #92  
قديم 15/03/2004, 08:10 PM
بهجت العلايلي بهجت العلايلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/10/2002
المشاركات: 420
أخي المعتمد ومن الجهل ما قتل، فالشيخ شعيب الأرناؤوط أشهر من نار على علم فقد حقق كثير من كتب أهل الحديث، ومن بينها سير أعلام النبلاء للذهبي، هذا إن كنت قد شممت رائحة أوراق الكتب بدل التسكع في شوارع السيدهات ومواقع الوهابية.

ثانيا الحديث ضعفه الذهبي واعتبره من مناكير أبو بلج التافه، فقد قال الذهبي في "ميزان الاعتدال" في ترجمته لأبي بلج يحيى بن سليم أو ابن سليم الفزاري الواسطي ج4ص384 ما نصه:

((قال البخاري: فيه نظر، وقال احمد: روى حديثا منكرا، وقال ابن حبان: كان يخطيء، وقال الجوزجاني غير ثقة)اهـ .

وللأمانة فقد نقل الذهبي توثيق ابن معين له إلا أن الجرح المبين مقدم على التعديل كما يعلم من شم رائحة علم الحديث ومن بين المناكير التي انتقدها الذهبي على أبي بلج هذا قول الذهبي في نفس الصفحة:

((ومن مناكيره: عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب إلا باب علي رضي الله عنه، رواه أبو عوانة))اهـ.

وقال في الصفحة التالية: ((ومن بلاياه: الفسوي في تاريخه .. ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد. وهذا منكر، قال ثابت البناني: سألت الحسن عن هذا فأنكره)).

بالمناسبة نقل العظيم آبادي في عون المعبود ج14ص82 قول المنذري: ((وفي اسناده اضطراب وفي اسناده أبو بلج ))اهـ.

فأبو بلج عند اهل الحديث دليل اضطراب!! أما عند حاطبي الليل فهو الثقة الذي تأخذ منه العقائد والأصول!!.
  #93  
قديم 15/03/2004, 10:27 PM
بهجت العلايلي بهجت العلايلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/10/2002
المشاركات: 420
وفي الرواية علة أخرى لا يدركها إلا أرباب الصنة ولا أظنك منها يا من لا يعتمد عليك إلا الضعفاء.

فراوي الرواية عن عبدالله بن احمد بن حنبل هو رواي المسند واسمه أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ((أبو بكر)).

وقد نقلها الحاكم عنه.

يقول ابن الصلاح في "مقدمة ابن الصلاح" ص237 ما نصه: ((وأبو بكر بن مالك القطيعي رواي مسند أحمد وغيره اختل في آخر عمره وخرف حتى كان لا يعرف شيئاً مما يقرا عليه))اهـ.

أما مسند أحمد فهو معضل السند ففي رواته اثنان من المجاهيل، ونتحدى جميع أهل الحديث وأذنابهم الوهابية أن يثبتوا سند هذا المسند إلى مؤلفه.


وكنت اتمنى على أخي محب العدل ان لا يناقش مرويات أهل الحديث لأن الشيعة اندسوا بين مغفلي أهل الحديث فدسوا سمومهم العفنة التي بدأوا في حصاد ثمارها في هذه العصور المتأخرة.

أرجو من اخي محب العدل الاطلاع على كتاب أخينا زكريا المحرّمي الذي يثبت فيه تهافت منهج أهل الحديث وسقوط مؤلفاتهم وعدم صلاحها للمناظرة.
  #94  
قديم 15/03/2004, 10:39 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي لا يحمد على مكروه سواه.

والحمد لله على م أنعم.

أما بعد:

فجاءت فرقة الانقاذ ولكن جاءت بخفي حنين.

عزيزي انا لست شاذا كي اشم رائحة الورق. إذا كان عندك مشكلة في الشم يا عزيزي العلايلي فأنصحك بمراجعة طبيب في هذا الشأن.

أما قولك بأن الحديث ضعفه الذهبي فأقول هيهات ثم هيهات لا والله.

أما قولك محاولا تضعيف أبو بلج فأقول محاولة لا بأس بها ولكن لن تجدي. فالذين وثقوا أبو بلج مذكورين أمامك في الجرح والتعديل.

أم تصحيح الحديث فقد صححه الحاكم والذهبي. فهيهات ثم هيهات.


اقتباس:
‏المستدرك على الصحيحين،الإصدار 2.02
للإمام محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري.
*** وجدت في: المجلد الثالث.
-31- كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم.
ذكر إسلام أمير المؤمنين: علي -رضي الله تعالى عنه-.
وجدت الكلمات في الحديث رق

4652/250- أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد، من أصل كتابه، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدثني أبي، حدثنا يحيى بن حماد، حدثنا أبو عوانة، حدثنا أبو بلج، حدثنا عمرو بن ميمون قال:
إني لجالس عند ابن عباس، إذ أتاه تسعة رهط، فقالوا:
يا ابن عباس، إما أن تقوم معنا، وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء.
قال: فقال ابن عباس:
بل أنا أقوم معكم.
قال: وهو يومئذ صحيح، قبل أن يعمى.
قال: فابتدؤوا، فتحدثوا، فلا ندري ما قالوا.
قال: فجاء ينفض ثوبه، ويقول:
أف وتف، وقعوا في رجل، له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره.
وقعوا في رجل قال له النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا، يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله).
فاستشرف لها مستشرف، فقال:
(أين علي؟).
فقالوا: إنه في الرحى يطحن.
قال: وما كان أحدهم ليطحن.
قال: فجاء وهو أرمد، لا يكاد أن يبصر.
قال: فنفث في عينيه، ثم هز الراية ثلاثا، فأعطاها إياه.
فجاء علي بصفية بنت حيي.
قال ابن عباس: ثم بعث رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- فلانا بسورة التوبة، فبعث عليا خلفه، فأخذها منه وقال:
(لا يذهب بها إلا رجل هو مني، وأنا منه).
فقال ابن عباس: وقال النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم- لبني عمه:
(أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟). قال: وعلي جالس معهم.
فقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسلم-، وأقبل على رجل منهم، فقال:
(أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟). فأبوا، فقال لعلي:
(أنت وليي في الدنيا والآخرة).
قال ابن عباس: وكان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة -رضي الله تعالى عنها-.
قال: وأخذ رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- ثوبه، فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين، وقال:
{ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت، ويطهركم تطهيرا }.
قال ابن عباس: وشرى علي نفسه، فلبس ثوب النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-، ثم نام في مكانه.
قال ابن عباس: وكان المشركون يرمون رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-.
فجاء أبو بكر -رضي الله تعالى عنه-، وعلي نائم.
قال: وأبو بكر يحسب أنه رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-.
قال: فقال: يا نبي الله.
فقال له علي: إن نبي الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- قد انطلق نحو بئر ميمون، فأدركه.
قال: فانطلق أبو بكر، فدخل معه الغار.
قال: وجعل علي -رضي الله تعالى عنه- يرمي بالحجارة، كما كان رمي نبي الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-، وهو يتضور، وقد لف رأسه في الثوب، لا يخرجه حتى أصبح، ثم كشف عن رأسه، فقالوا:
إنك للئيم، وكان صاحبك لا يتضور ونحن نرميه، وأنت تتضور، وقد استنكرنا ذلك.
فقال ابن عباس: وخرج رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- في غزوة تبوك، وخرج بالناس معه.
قال: فقال له علي: أخرج معك؟
قال: فقال النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(لا).
فبكى علي، فقال له:
(أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه ليس بعدي نبي.
إنه لا ينبغي أن أذهب، إلا وأنت خليفتي).
قال ابن عباس: وقال له رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(أنت ولي كل مؤمن بعدي ومؤمنة).
قال ابن عباس: وسد رسول -صلَّى الله عليه وسلَّم- أبواب المسجد، غير باب علي، فكان يدخل المسجد جنبا، وهو طريقه ليس له طريق غيره.
قال ابن عباس: وقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(من كنت مولاه، فإن مولاه علي).
قال ابن عباس: وقد أخبرنا الله -عز وجل- في القرآن:
إنه رضي عن أصحاب الشجرة، فعلم ما في قلوبهم، فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك؟
قال ابن عباس: وقال نبي الله -صلى الله عليه وسلم- لعمر -رضي الله تعالى عنه- حين قال:
ائذن لي فاضرب عنقه.
قال: (وكنت فاعلا؟ وما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر، فقال: اعملوا ما شئتم).


هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه بهذه السياقة.

وقد حدثنا السيد الأوحد، أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي -رضي الله تعالى عنه-، حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهرويه القزويني القطان قال:
سمعت أبا حاتم الرازي يقول:
كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل -رضي الله تعالى عنه-. (ج/ص: 3/144)‏

الأقوال في أبو بلج


ــ أبو بلج الفزارى ، الكوفى ، ثم الواسطى ، الكبير ، اسمه يحيى بن سليم بن بلج ، أو ابن أبى سليم ، أو ابن أبى الأسود

ـ

المولد :
الطبقة : 5 : من صغار التابعين
الوفاة :
روى له : د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : صدوق ربما أخطأ
مرتبته عند الذهبـي : وثقه ابن معين و الدارقطنى ، و قال أبو حاتم : لا بأس به ، و قال البخارى : فيه نظر

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( د ت س ق ) : أبو بلج الفزارى الواسطى ، و يقال : الكوفى ، و هو الكبير ،
اسمه : يحيى بن سليم بن بلج ، و يقال : يحيى بن أبى سليم ، و يقال : يحيى بن
أبى الأسود . اهـ .
و قال المزى :
قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و كذلك قال محمد بن سعد ، و النسائى ، و الدارقطنى .
و قال البخارى : فيه نظر .
و قال أبو حاتم : صالح الحديث ، لا بأس به .
و قال محمد بن سعد : قال يزيد بن هارون : قد رأيت أبا بلج و كان جارا لنا ،
و كان يتخذ الحمام يستأنس بهن ، و كان يذكر الله كثيرا ، و قال : لو قامت
القيامة لدخلت الجنة ، يقول : لذكر الله عز و جل .
روى له الأربعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 12/47 :
و ذكره ابن حبان فى " الثقات " ، و قال : يخطىء .
و قال يعقوب بن سفيان : كوفى لا بأس به .
و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى و أبو الفتح الأزدى : كان ثقة .
و نقل ابن عبد البر و ابن الجوزى أن ابن معين ضعفه .
و قال أحمد : روى حديثا منكرا .
و قال الفسوى فى " تاريخه " : حدثنا بندار عن أبى داود عن شعبة عن أبى بلج عن عمرو بن ميمون عن عبد الله بن عمرو قال : ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها
ليس فيها أحد ، قال ثابت البنانى : سألت الحسن عن هذا ؟ فانكره . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ

فالحديث المنكر الذي رواه أبي بلج عن عمرو بن ميمون هو حديث ليأتين على جهنم زمان تخفق ابوابها ليس فيها أحد.
فهذا هو الحديث الذي قصده أحمد بن حنبل وليس الحديث الذي ذكرته لك بشأن علي سلام الله عليه.
فهيهات ثم هيهات. يا بهجت



وسأتيك بموافقة الذهبي لتصحيح الحاكم لهذا الحديث.

فمهلا مهلا.

ومبروك عليكم
  #95  
قديم 15/03/2004, 11:48 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
يا المعتمد أنت شخص كذاب

فالحاكم نفسه لم يصحح الرواية ،

بل قال و هذا صحيح الإسنااااااااااااااد .. ولم يقل صحيح على شرط أحد

فعيب عليك أن تكذب هكذا ..

اقتباس:
والان نأتي إلى كلامك:
يقول محب العدل بأن أحدا لم يصحح الرواية حتى نبحث عن تضعيفها.
أقول نعم الرواية صححت. وسأتيك بالدليل.
ثم تقول لي بأن إبن تيمية ضعف الحديث. وإبن تيمية إنسان خارج من الملة واستتيب وشهادته غير مقبولة لانه جسم الخالق عز وجل.
مثل زيد النرسي و هشام الجواليقي و هشام بن الحكم؟

بن تيمية ضعف الحديث و تضعيفه قائم عند أهل السنة

و الرواية من كتب أهل السنة

اقتباس:
على كل حال:
الرواية صححها الحاكم في مستدركه ووافقه الذهبي. وصححها أيضا رجل أخر.

أقسم برب العزة أنك كذاب ..

أيها الأخوة المشرفون الرواية عندي و الملخص عندي

و الذهبي لم يصحح هذه الرواية و الله على ما اقول شهيد

و الرواية ضعيفة ضعفها محقق سير أعلام النبلاء للذهبي الإمام شعيب الأرناؤوطي

فبالله عليك أخي القارئ،

هل هذا الكذوب يستحق أي إحترام؟

الأخ القارئ الأخت القارئة

لقد رأيتم بأنفسكم أن هذا الكذاب يكذب عليكم بكل سهولة

انظروا ماذا قال هذا الكاذب:

اقتباس:
ثم تقول بأن هذه الرواية شاذة لم يصححها أحد.
أقول ولم يضعفها أحد من أهل الجرح والتعديل ممن يعتد بقوله.
فسكوتهم عن الرواية دليل على صحتها. وإلا رواية من هذا النوع كان يجب تضعيفها عندما رواها أحمد بن حنبل.

مرة يقول سكوتهم دليل على الصحة

ثم يقول صححها الذهبي!!!

بعد ان افتضح أمره ، لجأ للكذب.

الآن افتضح أمر هذا الكذاب.

مرة يقول سكوت و السكوت يعني التصحيح،

ثم يقول صححها الذهبي و أقسم برب العزة أنه كذاب،

بل و يقول و رجل آخر،

عاملك الله بما تستحق أيها الكذوب.
  #96  
قديم 15/03/2004, 11:50 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و أما قولك:

اقتباس:
فالحديث المنكر الذي رواه أبي بلج عن عمرو بن ميمون هو حديث ليأتين على جهنم زمان تخفق ابوابها ليس فيها أحد.
فهذا هو الحديث الذي قصده أحمد بن حنبل وليس الحديث الذي ذكرته لك بشأن علي سلام الله عليه.
و نحن لا ندري من أين تيقنت أن المنكر هو الرواية التي عن عمرو بن ميمون

أنصحك بمراجعة ضميرك و ليس طبيب فالطب لا شفاء فيه لداء الكذب.

خصوصاً إن كان مصحوباً بداء النسيان.
  #97  
قديم 16/03/2004, 11:54 AM
الصياد العنيد الصياد العنيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 13/01/2002
المشاركات: 608
اقتباس:
Originally posted by بهجت العلايلي
أخي المعتمد ومن الجهل ما قتل، فالشيخ شعيب الأرناؤوط أشهر من نار على علم فقد حقق كثير من كتب أهل الحديث، ومن بينها سير أعلام النبلاء للذهبي، هذا إن كنت قد شممت رائحة أوراق الكتب بدل التسكع في شوارع السيدهات ومواقع الوهابية.

ثانيا الحديث ضعفه الذهبي واعتبره من مناكير أبو بلج التافه، فقد قال الذهبي في "ميزان الاعتدال" في ترجمته لأبي بلج يحيى بن سليم أو ابن سليم الفزاري الواسطي ج4ص384 ما نصه:

((قال البخاري: فيه نظر، وقال احمد: روى حديثا منكرا، وقال ابن حبان: كان يخطيء، وقال الجوزجاني غير ثقة)اهـ .

وللأمانة فقد نقل الذهبي توثيق ابن معين له إلا أن الجرح المبين مقدم على التعديل كما يعلم من شم رائحة علم الحديث ومن بين المناكير التي انتقدها الذهبي على أبي بلج هذا قول الذهبي في نفس الصفحة:

((ومن مناكيره: عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب إلا باب علي رضي الله عنه، رواه أبو عوانة))اهـ.

وقال في الصفحة التالية: ((ومن بلاياه: الفسوي في تاريخه .. ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد. وهذا منكر، قال ثابت البناني: سألت الحسن عن هذا فأنكره)).

بالمناسبة نقل العظيم آبادي في عون المعبود ج14ص82 قول المنذري: ((وفي اسناده اضطراب وفي اسناده أبو بلج ))اهـ.

فأبو بلج عند اهل الحديث دليل اضطراب!! أما عند حاطبي الليل فهو الثقة الذي تأخذ منه العقائد والأصول!!.

وفي الرواية علة أخرى لا يدركها إلا أرباب الصنة ولا أظنك منها يا من لا يعتمد عليك إلا الضعفاء.

فراوي الرواية عن عبدالله بن احمد بن حنبل هو رواي المسند واسمه أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ((أبو بكر)).

وقد نقلها الحاكم عنه.

يقول ابن الصلاح في "مقدمة ابن الصلاح" ص237 ما نصه: ((وأبو بكر بن مالك القطيعي رواي مسند أحمد وغيره اختل في آخر عمره وخرف حتى كان لا يعرف شيئاً مما يقرا عليه))اهـ.

أما مسند أحمد فهو معضل السند ففي رواته اثنان من المجاهيل، ونتحدى جميع أهل الحديث وأذنابهم الوهابية أن يثبتوا سند هذا المسند إلى مؤلفه
يا معتمد صحيح انك حاطب ليل.

ابو بلج هذا مجروح وله روايات منكرة وروايتك هذه استنكرها الذهبي في ميزان الاعتدال فهي ساقطة والمتاخرين من أهل الحديث كالمنذري والعظيم ابادي لا يقبلون روايته فلماذا التدليس .

انت حين تجمع جميع الأقوال التي قيلت في الرجل وتنقل قص ولصق من كتاب المزّي تظهر نفسك كانك حاطب ليل لا يدري ما يجمع، فلعلم الرجال قواعد لا يعرفها الجهلة والمتخبطين.

وهل تستطيع يا علامة زامنك ان تاتي بسند لمسند احمد بن حنبل امام الحشوية.

بالمناسبة الحاكم رافضي لا تقبل رواياته في الانتصار لمذهب الروافض كيف وهون يروي عن مخلط.

فرواياتك هذه بلها واشرب مايتها

والعب غيرها :شيطان:
  #98  
قديم 16/03/2004, 01:04 PM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by الصياد العنيد
يا معتمد صحيح انك حاطب ليل.

ابو بلج هذا مجروح وله روايات منكرة وروايتك هذه استنكرها الذهبي في ميزان الاعتدال فهي ساقطة والمتاخرين من أهل الحديث كالمنذري والعظيم ابادي لا يقبلون روايته فلماذا التدليس .

انت حين تجمع جميع الأقوال التي قيلت في الرجل وتنقل قص ولصق من كتاب المزّي تظهر نفسك كانك حاطب ليل لا يدري ما يجمع، فلعلم الرجال قواعد لا يعرفها الجهلة والمتخبطين.

وهل تستطيع يا علامة زامنك ان تاتي بسند لمسند احمد بن حنبل امام الحشوية.

بالمناسبة الحاكم رافضي لا تقبل رواياته في الانتصار لمذهب الروافض كيف وهون يروي عن مخلط.

فرواياتك هذه بلها واشرب مايتها

والعب غيرها :شيطان:

============

الصياد العنيد
=========

إذا كنت أنت و << محب العدل >> قد ضعفت أبصاركما ولا تستطيان القراءة بصورة جيدة وواضحة فالأمر اسهل وأما إذا كانت البصيرة قد أعماها الجهل فهنا المصيبة الكبرى .

أما ترون ما جاء في صحيح البخاري الجزء الرابع صفحة 207 << مناقب علي بن أبي طالب عليه السلام >>

حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبدالعزيز عن أبي حاتم عن سهل بن سعد الساعدي أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال :

<< لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه ، قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كلهم يرجو أن يعطاها فقال صلى الله عليه وآله وسلم (( أين علي بن أبي طالب ) ؟ فقالوا يشتكي عينيه يا رسول الله قال فارسلوا اليه فأتوني به فلما جاء بصق في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية >>

صورة أخرى
=======

حدثنا قتيبة حدثنا حاتم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة قال : قال : رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم << لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه ، فإذا نحن بعلي وما نرجوه فقال هذا علي فأعطاه رسول الله صلى الله عليه وآله ففتح الله على يديه .


================================

يا قالع الباب الذي عن هزه
........ عهجزت أكف ربعزن وأربع


أأقول فيك سميع كلا ولا
........ حاشا لمثلك أن يقال سميدع

ولقد جهلت وكنت أحذق عالم
........ أغرار علمك أم جنابك أوسع

لي فيك معتقد سأكشف سره
........ فليصغ أرباب النهى وليسمعوا

هي نفثة المصدور يطفي بردها
........ حر الصبابة فاعذلوني أو دعوا

يا من له في أرض قلبي منزل
........ نعم المراد الرجب والمتربع

أهواك حتى في حشاشة مهجتي
........ نار تشب على هواك وتلذع

وتكاد نفسي أن تذوب صبابة
........ خلقا وطبعا لا كمن يتطبع

==================

وقال عبد الباقي العمري

وباب خيبر لو كانت مسامره
......... كل الثوابت حتى القطب لانقلعا

لك الكساء مع الهادي وبضعته
........ وقرتي ناظريه ابنيك قد جمعا

آخاك من عز قدر أن تكون له
........ أخ سواك إذا داعي الإخاء دعا

لقد ترعرعت في حجر عليه لذي
........ حجر البراهين تعظيم بها قطعا

ربيب طه حبيب الله أنت ومن
........ كان المربي له طه فقد برعا
  #99  
قديم 16/03/2004, 04:57 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الحمد لله على ما أنعم

1- قال محب العدل بأن احدا لم يصحح الرواية. فجئناه بتصحيح الحاكم لها.

2- جاءت فرقة الانقاذ - بهجت العلايلي - وقال بأن أبو بلج له رواية منكرة وقال لنا بأن الرواية المنكرة هي حديث من كنت مولاه وعلي مولاه... فجئناه بأن ما أنكره اهل الجرح والتعديل على أبي بلج هو رواية جهنم ولم ينكروا عليه الرواية التي ذكرناها عن مسند أحمد


والان نأتيكم بالمهم ألا وهو تصحيح الذهبي للرواية.

السنة: عمرو بن أبي عاصم الضحاك الشيبانيي : ت- 287 دار النشر: المكتب الإسلامي - : بيروت : 1400 الطبعة :: الأولى - المحقق :: محمد ناصر الدين الألباني

السنة ج: 2 ص: 566
"و ثانيا من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وهو حديث صحيح غاية جاء من طرق جماعة من الصحابة خرجت أحاديث سبعة منهم ولبعضهم أكثر من طريق واحد وقد خرجتها كلها وتكلمت على أسانيدها في سلسلة الأحاديث الصحيحة 1750
والحديث أخرجه البزار في مسنده ص 266 زوائده بإسناد المصنف لكن في النسخة بياض سقط منها جل المتن وأخرجه أحمد 1 330 ثنا يحيى بن حماد به مطولا وفيه قال وخرج صلى الله عليه وسلم بالناس في غزوة تبوك قال فقال علي أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى علي فال له أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت وليي في كل مؤمن بعدي الحديث وأخرجه الحاكم بطوله 3 132 134 من طريق أحمد ثم قال صحيح الإسناد ووافقه الذهبي



والحمد لله أولا وأخرا وظاهرا وباطنا.

وقد تم تفنيد قول محب العدل بأن أحدا لم يصحح الرواية.



===================
الصياد العنيد:
راجع الذين قال عنهم العلايلي بأنهم ضعفوا أبو بلج وستعلم أنه كذب في كذب.

أما النقل عن السيديات فهو للسهولة فقط لا أكثر ولا أقل.

آخر تحرير بواسطة المعتمد : 16/03/2004 الساعة 05:03 PM
  #100  
قديم 16/03/2004, 07:26 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
1- قال محب العدل بأن احدا لم يصحح الرواية. فجئناه بتصحيح الحاكم لها.
المعتمد،

نعلم أن تسع أعشار دينك هو الكذب لكن الفضيحة شديدة عليك

فقد قلت بنفسك أن الرواية لم يصححها أحد ثم بعد أن فضحناك قلت بل صححها و صححها

اقتباس:
2- جاءت فرقة الانقاذ - بهجت العلايلي - وقال بأن أبو بلج له رواية منكرة وقال لنا بأن الرواية المنكرة هي حديث من كنت مولاه وعلي مولاه... فجئناه بأن ما أنكره اهل الجرح والتعديل على أبي بلج هو رواية جهنم ولم ينكروا عليه الرواية التي ذكرناها عن مسند أحمد
تكذب بدون خجل و لا حياء، حسبنا الله و نعم الوكيل

يكفي الرجل أن تكون له رواية منكرة حتى يكون من رواة المناكير

و من يروي المناكير فهو ساقط الأهلية كما تعلم.

اقتباس:
السنة: عمرو بن أبي عاصم الضحاك الشيبانيي : ت- 287 دار النشر: المكتب الإسلامي - : بيروت : 1400 الطبعة :: الأولى - المحقق :: محمد ناصر الدين الألباني

السنة ج: 2 ص: 566
"و ثانيا من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وهو حديث صحيح غاية جاء من طرق جماعة من الصحابة خرجت أحاديث سبعة منهم ولبعضهم أكثر من طريق واحد وقد خرجتها كلها وتكلمت على أسانيدها في سلسلة الأحاديث الصحيحة 1750
والحديث أخرجه البزار في مسنده ص 266 زوائده بإسناد المصنف لكن في النسخة بياض سقط منها جل المتن وأخرجه أحمد 1 330 ثنا يحيى بن حماد به مطولا وفيه قال وخرج صلى الله عليه وسلم بالناس في غزوة تبوك قال فقال علي أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى علي فال له أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت وليي في كل مؤمن بعدي الحديث وأخرجه الحاكم بطوله 3 132 134 من طريق أحمد ثم قال صحيح الإسناد ووافقه الذهبي
أيها الكذاب الأشر كلام الألباني ليس عن رواية مسند أحمد الفاسدة

و تصحيحات الألباني كلها لا قيمة لها لأنه من المتأخرين،

ألا لعنة الله على الكاذبين

ثم في هذه الرواية مذبحة لإمامك..

اقتباس:
فقال علي أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى علي فال له أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى
أي إمام هذا الذي يبكي كالنساء معترضاً على الإرادة المحمدية.

إخص على كده.




و الرواية

وأخرجه الحاكم بطوله 3 132 134 من طريق أحمد ثم قال صحيح الإسناد ووافقه الذهبي

ليست رواية بن عباس أيها المدلس الكذاب بل رواية من كنت مولاه و التي تحدث عنها الألباني

و الروايتين مختلفتين إختلاف البشر العاديين كإمامك عن الرسل صلوات الله عليهم و سلامه

فهذه في واد و الأخرى في واد آخر.
  #101  
قديم 17/03/2004, 10:03 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

محب العدل سأنقل لك الرواية مرة أخرى عن الحاكم وستعلم أنه صححها.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
‏المستدرك على الصحيحين،الإصدار 2.02
للإمام محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري.
*** وجدت في: المجلد الثالث.
-31- كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم.
ذكر إسلام أمير المؤمنين: علي -رضي الله تعالى عنه-.
وجدت الكلمات في الحديث رق

4652/250- أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد، من أصل كتابه، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدثني أبي، حدثنا يحيى بن حماد، حدثنا أبو عوانة، حدثنا أبو بلج، حدثنا عمرو بن ميمون قال:
إني لجالس عند ابن عباس، إذ أتاه تسعة رهط، فقالوا:
يا ابن عباس، إما أن تقوم معنا، وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء.
قال: فقال ابن عباس:
بل أنا أقوم معكم.
قال: وهو يومئذ صحيح، قبل أن يعمى.
قال: فابتدؤوا، فتحدثوا، فلا ندري ما قالوا.
قال: فجاء ينفض ثوبه، ويقول:
أف وتف، وقعوا في رجل، له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره.
وقعوا في رجل قال له النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا، يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله).
فاستشرف لها مستشرف، فقال:
(أين علي؟).
فقالوا: إنه في الرحى يطحن.
قال: وما كان أحدهم ليطحن.
قال: فجاء وهو أرمد، لا يكاد أن يبصر.
قال: فنفث في عينيه، ثم هز الراية ثلاثا، فأعطاها إياه.
فجاء علي بصفية بنت حيي.
قال ابن عباس: ثم بعث رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- فلانا بسورة التوبة، فبعث عليا خلفه، فأخذها منه وقال:
(لا يذهب بها إلا رجل هو مني، وأنا منه).
فقال ابن عباس: وقال النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم- لبني عمه:
(أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟). قال: وعلي جالس معهم.
فقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسلم-، وأقبل على رجل منهم، فقال:
(أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟). فأبوا، فقال لعلي:
(أنت وليي في الدنيا والآخرة).
قال ابن عباس: وكان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة -رضي الله تعالى عنها-.
قال: وأخذ رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- ثوبه، فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين، وقال:
{ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت، ويطهركم تطهيرا }.
قال ابن عباس: وشرى علي نفسه، فلبس ثوب النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-، ثم نام في مكانه.
قال ابن عباس: وكان المشركون يرمون رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-.
فجاء أبو بكر -رضي الله تعالى عنه-، وعلي نائم.
قال: وأبو بكر يحسب أنه رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-.
قال: فقال: يا نبي الله.
فقال له علي: إن نبي الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- قد انطلق نحو بئر ميمون، فأدركه.
قال: فانطلق أبو بكر، فدخل معه الغار.
قال: وجعل علي -رضي الله تعالى عنه- يرمي بالحجارة، كما كان رمي نبي الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-، وهو يتضور، وقد لف رأسه في الثوب، لا يخرجه حتى أصبح، ثم كشف عن رأسه، فقالوا:
إنك للئيم، وكان صاحبك لا يتضور ونحن نرميه، وأنت تتضور، وقد استنكرنا ذلك.
فقال ابن عباس: وخرج رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- في غزوة تبوك، وخرج بالناس معه.
قال: فقال له علي: أخرج معك؟
قال: فقال النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(لا).
فبكى علي، فقال له:
(أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه ليس بعدي نبي.
إنه لا ينبغي أن أذهب، إلا وأنت خليفتي).
قال ابن عباس: وقال له رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(أنت ولي كل مؤمن بعدي ومؤمنة).
قال ابن عباس: وسد رسول -صلَّى الله عليه وسلَّم- أبواب المسجد، غير باب علي، فكان يدخل المسجد جنبا، وهو طريقه ليس له طريق غيره.
قال ابن عباس: وقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(من كنت مولاه، فإن مولاه علي).
قال ابن عباس: وقد أخبرنا الله -عز وجل- في القرآن:
إنه رضي عن أصحاب الشجرة، فعلم ما في قلوبهم، فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك؟
قال ابن عباس: وقال نبي الله -صلى الله عليه وسلم- لعمر -رضي الله تعالى عنه- حين قال:
ائذن لي فاضرب عنقه.
قال: (وكنت فاعلا؟ وما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر، فقال: اعملوا ما شئتم).


هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه بهذه السياقة.

وقد حدثنا السيد الأوحد، أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي -رضي الله تعالى عنه-، حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهرويه القزويني القطان قال:
سمعت أبا حاتم الرازي يقول:
كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل -رضي الله تعالى عنه-. (ج/ص: 3/144)‏
  #102  
قديم 17/03/2004, 07:30 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الآن بدأ الكذاب في التراجع بعد أن كشفنا كذبه على الذهبي،

طيب لنرى كلام الحاكم الواهم و الذي سنبين أن تصحيحه لا يسوى عفطة عنز أيضاً:

قال:

اقتباس:
هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه بهذه السياقة.
صحيح الإسناد لا يساوي صحيح

فشرط الصحة هو: ما اتصل إسناده بدون شذوذ و لا علة يرويه العدل الضابط عن مثله من أوله إلى منتهاه

فصحة الإسناد لا تعني صحة الرواية.

و انفضح حالك يا المعتمد

و صحة الإسناد لا تعني تصحيح الرواة أيضاً.
  #103  
قديم 17/03/2004, 08:30 PM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
الآن بدأ الكذاب في التراجع بعد أن كشفنا كذبه على الذهبي،

طيب لنرى كلام الحاكم الواهم و الذي سنبين أن تصحيحه لا يسوى عفطة عنز أيضاً:

قال:



صحيح الإسناد لا يساوي صحيح

فشرط الصحة هو: ما اتصل إسناده بدون شذوذ و لا علة يرويه العدل الضابط عن مثله من أوله إلى منتهاه

فصحة الإسناد لا تعني صحة الرواية.

و انفضح حالك يا المعتمد

و صحة الإسناد لا تعني تصحيح الرواة أيضاً.
==================

مسكين << محب العدل >>

فهذه الكتب المليئة بفضائل إمام المتقين كلها لا تعني شي لدى << محب العدل >> وإنما ما يدعيه هو يعني كل شي .

يا الحبيب : أنت أصلا ما رأينا منك إلا البغضاء والطعن في سيد الوصيين الذي كان علما في جميع الميادين .، ففي المعارك ، ما ذكرت غزوة بدر إلا وعلي عليه السلام سيد المعركة .

وما ذكرت أحد إلا علي الذي مزق ألوية الشرك .

وما ذكرت الخندق إلا علي فارسها .

وما ذكرت ليلة الهجرة إلا علي عليه تشهد له ملائكة السماء وهو راقد على فراش أخيه وابن عمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .

وما ذكرت صفين : إلا علي عليه السلام يمزق جيش النفاق ويتبعه البطل الضرغام << مالك بن الحارث الأشتر >>

وليس هناك معركة في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلا علي عليه السلام سيدها .

وكيف لا وقد تربى في حجر النبوة ، وأحبه الله ورسوله ، بشهادة النبي الكريم حيث قال : (( لأعطين الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله كرار غير فرار وسيفتح الله على يديه ))
  #104  
قديم 20/03/2004, 02:48 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
لا اخي الكريم،

مسألة لأعطين الراية غداً هذه تكذبها الشيعة

فالشيعة تقول أن علياً قد حمل باب خيبر،

كيف يحمل باب خيبر و يحمل الراية في نفس الوقت؟

يبدو أن مسألة باب خيبر هذه طلعت من الكذبات

أما مسألة الراية في حد ذاتها فهي تؤكد أن علياً لم يكن مهماً للجيش

فحامل الراية لا يقاتل كما نعلم

و الرواية فيها عصيان من علي بن أبي طالب للأوامر المحمدية النبوية

...

و أرجو بعد ذلك استخدام العلم و ليس العواطف اخي الكريم.
  #105  
قديم 20/03/2004, 04:34 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
Cool يا محب العدل

اذا كنت تريد احاديث عصيان اوامر النبي ص جئناك بما تسر بها نفوس المؤمنين لكي تعلم من عصى اوامر النبي ص من اصحابه.

ولكن حقدك الدفين وبغضك المشين يأبه ان يذكر الامام ع بالخير ذلك الفاتح الذي يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله كرار غير فرار مثل بعض الناس

ثم ان حامل الراية يمكنه القتال لأن الراية تحمل بيد واحدة ياعبقرينو

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك

آخر تحرير بواسطة محب علي : 20/03/2004 الساعة 04:42 PM
  #106  
قديم 20/03/2004, 04:41 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
ثم ان حامل الراية يمكنه القتال لأن الراية تحمل بيد واحدة ياعبقرينو
أدركنا يا ....

الراية في يد و السيف في يد..

طيب و الدرع .. هههههههه

أما عصيان إمامك للأوامر النبوية فهي من المشهورات في السيرة

و كفاه أن عصا الله تعالى عندما لم يطبق قوله: "فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله"
  #107  
قديم 20/03/2004, 04:44 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
مكرر

آخر تحرير بواسطة محب علي : 20/03/2004 الساعة 04:46 PM
  #108  
قديم 20/03/2004, 04:46 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
علي عليه السلام لا يحتاج الى درع

الذي يحتاج الى الدرع هم الذين هربوا من سيفه ذو الفقار هلعا وخوفا من اسد الله ياعبقرينو


لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك
  #109  
قديم 20/03/2004, 04:47 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الأخ الكريم

الكلام الإنشائي لا يفيد أحداً بشئ ؛ بل يضيع الوقت

إمامك لم يقاتل في خيبر لأنه كان يحمل الراية كما تقول الرواية

و مسألة باب خيبر هذه لا يمكن أن تصح مع حمل الراية أخي الكريم

أما شخصية السوبر مان التي رسمها لكم المراجع في الحسينيات فلا اساس لها

لأن إمامك مات مقتولاً على يد شخص بسيط جداً،

نرجو الرد بردود علمية،

حاول على الأقل تكون مثل المعتمد كي تمتعنا بنسف الروايات الفاسدة
  #110  
قديم 20/03/2004, 04:52 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
ردود علمية !!!!!

اضحكتني اضحك الله سن محبي علي عليه السلام

على العموم جاوب اذا كنت رجلا وهات فرق الانقاذ اذا كانوا يقدروا ان ينقذوك من بساطة فكرك وانشاءك لنرى

اما قولك ان الامام توفى من يد رجل بسيط وهل كانوا يجرءون بالقتال من امامه بل الذي قتله خارجي جبان مثل صحبه اتاه من الخلف وهو في الصلاة فهل هذه سمة الرجال يارجل

اعيد السؤال للمرة الثالثة

لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك
  #111  
قديم 21/03/2004, 05:44 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
حتى يأتي من يثبت لنا أن علياً قد حمل باب خيبر بينما الرواية تقول أنه كان يحمل الراية ..

نرفع ..

و نقول ..

لمن اعترض على أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، أين الكرامة في ذلك؟
  #112  
قديم 21/03/2004, 05:46 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و بالمناسبة:

اقتباس:
وما ذكرت صفين : إلا علي عليه السلام يمزق جيش النفاق ويتبعه البطل الضرغام << مالك بن الحارث الأشتر >>
مزقهم بتحكيم الرجال؟
  #113  
قديم 21/03/2004, 05:54 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
احترام ماء وجه الذين يطبلون لك على الأقل وجاوب يارجل !

للمرة الرابعة اقول

لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك
  #114  
قديم 21/03/2004, 10:10 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

أما بعد

خيال محب العدل واسع ما شاء الله أو ضيق وكذلك ماشاء الله.

محب العدل هل رأيت إنسانا يحمل الراية على ظهره؟؟؟؟

هل رأيت صور مقاتلي حزب الله وكيفية حملهم للرايات عند ذهابهم إلى القتال؟

عندما يقاتل الانسان يحمل الراية على ظهره ولا يمسكها بيديه.
هل اتضحت الصورة أم تريد فلما بهذا الشأن.


بالمناسبة عندي لك ولشيخك العلايلي مفاجأة فأنتظرها.
  #115  
قديم 22/03/2004, 07:20 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
محب العدل هل رأيت إنسانا يحمل الراية على ظهره؟؟؟؟

هل رأيت صور مقاتلي حزب الله وكيفية حملهم للرايات عند ذهابهم إلى القتال؟
يحمل الراية على ظهره و السيف في اذنه اليمنى و الدرع في مناخره

و حصن خيبر يحمله بأصبع رجله الصغير


كرامااااااااااااااااااااا ااات

اضحكونا اضحك الله اسنانكم كلها ههههههههههههه
  #116  
قديم 22/03/2004, 09:01 PM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
يحمل الراية على ظهره و السيف في اذنه اليمنى و الدرع في مناخره

و حصن خيبر يحمله بأصبع رجله الصغير


كرامااااااااااااااااااااا ااات

اضحكونا اضحك الله اسنانكم كلها ههههههههههههه
==================

أيها المسكين
=======

لو أنك نفيت وجود الإمام علي عليه السلام في خيبر يعني ذلك نفيت الحادثة بأكملها .,

وهل تذكر خيبر إلا وعلي عليه السلام فاتح حصونها ؟ !

لكن اخبرني وين كانوا ربعك الذين تتشبث بهم ؟

أين دورهم ؟

والله ان الذين تتشبث بهم لم يبارزوا مشركا واحد في غزوات النبي صلى الله عليه وىله وسلم ولم يقتلوا أحد.

وهل معارك ، بدر ، وأحد ، والخندق ، وخيبر وغيرها تذكر لدى المؤرخين والعامة بغير بطولات مولانا أمير المؤمنين عليه السلام ؟

لكن الجهل لا علاج له .

وقد قال مولانا أمير المؤمنين :

<< ما حاججني أحد إلا وقد أعانني على نفسه إلا الجاهل فقد أعنته على نفسي >> صدق أمير المؤمنين
  #117  
قديم 22/03/2004, 09:22 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
مسك الراية باليمين (و إلا فاضرب على مسألة لأعطين الراية غداً) و السيف بالشمال و فتح الحصون بمنخاره مثلاً؟

يارجل اتق الله، فاتحي الحصون هم الذين دمروا المجوس،

لفتح الحصون رجالها

و لقتل الأبرياء رجاله.
  #118  
قديم 23/03/2004, 10:07 AM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
مسك الراية باليمين (و إلا فاضرب على مسألة لأعطين الراية غداً) و السيف بالشمال و فتح الحصون بمنخاره مثلاً؟

يارجل اتق الله، فاتحي الحصون هم الذين دمروا المجوس،

لفتح الحصون رجالها

و لقتل الأبرياء رجاله.
=========================

مسكين << محب العدل >> لا يدري أن ابن أبي طالب عليه السلام كان ينتزع الفارس من على ظهر جواده ويجلد به الأرض فتنحبس أنفاسه.

لا يدري << محب العدل >> أن ابن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه ابن << سيد البطحاء >> ، ابن عبدالمطلب ، ابن هاشم ، ابن عبد مناف .

أولئك جميعهم من غرر البشر ، أبطال بسواعد وبالقلوب ، فخر الرجال خلقا وخلقا ، وقبلة الأنظار ، ووالدة علي هي فاطمة بنت أسد بن هاشم أحبت الرسول وجعلته بمنزلة ابنها ، وأحبها الرسول وجعلها بمنزلة الأم .

أما علي نفسه صلوات الله وسلامه عليه ، روح علي عليه السلام الطاهرة غرفت غناها من ينابيع ثلاثة :

ايمان صلب ، حسب ونسب ، عبر الأجداد ، ونبي عظيم أروى فيه عطشا ، ونعمة خصه بها ربه وخالقه ، فجعله أشجع الناس لا يهاب الغمرات ، ولقد حارب الألم بالأمل ، واليأس بالرجاء ، نشأ وترعرع في بيت الشجاعة والبطولة .

خصه الله بكرامة أن جعله أول ناصر للإسلام ففي بدر كان يفلق الهامات بضرباته .

وفي الخندق ، بضربة واحدة مرغ أنف الشرك والكفر في التراب ، وإذا بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم يصيح ضربة علي يوم الخندق أفضل من أعمال الثقلين .

ولا زال << محب العدل >> في أحلامه يتباكى على قتلاه !

آخر تحرير بواسطة صعصعة بن صوحان : 23/03/2004 الساعة 10:09 AM
  #119  
قديم 23/03/2004, 04:37 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

محب العدل ما زال السؤال قائما هل رأيت إنسانا يحمل الراية على ظهره أم لا؟
  #120  
قديم 23/03/2004, 06:37 PM
مطرح الكبرى مطرح الكبرى غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/01/2004
المشاركات: 176
ياخي الرواية موجودة في جميع كتب السنة والاباضة وهي ( ان النبي ( ص ) اعطى رايته الى علي بن ابي طالب عندما تعسرت خيبر على الخلفاء الثلاثة فعندما حصل عليها الامام علي فتحها من مصراعيها ) اعتقد بان هذه الرواية ذكرت في جميع الكتب ولاسيما انها تدرس للطلبة في المدارس ولاتغضبوا اذا رايتم ان الرواية منقوصة فارجو السموحة منكم .
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 07:51 PM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.