سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > سبلة السياسة والإقتصاد

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع التقييم: تقديرات الموضوع: 3 تصويتات، المعدل 5.00.
  #51  
قديم 12/03/2006, 08:34 AM
صورة عضوية مروع الخبلان
مروع الخبلان مروع الخبلان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/09/2005
المشاركات: 283
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شبيه الريح1
الأخ لالالالا... أولا لماذا التشنج والعصبية فما قمت به من تجارب ليست قرآنا منزلا لا يقبل الشك .
ثانيا كل ما ذكرته عن مشروع صلاله غير صحيح مما يدعوني للشك أكثر فيما ذكرت من معلومات.. وأنحداك أن تأتي بدليل موثق يثبت أن المياه المعالجة تستخدم بالكامل في الري المباشر وليس الحقن الجوفي .
__________________


للأسف المسئول لدينا لديه عقدة تلازمه وهي أنه دائما على حق وأنه خبير في كل شئ وأنه يرى أن كل مواطن جاهل ومن ينتقده أو حتى يوجه ملاحظة حتى ولو أنها مدعومة بالتقارير والدراسات العلمية فإن ذلك الشخص يصبح عدوا للحكومة ويوصف بالكثير من الأوصاف ، وزاراتنا صار لها من يتكلم باسمها في السبلة وهذا جيد لو كانوا يقبلون الحوار ويناقشون بعقلانية وباحتررام الآخرين ، لكنهم ينطلقون من منطلقات رؤسائهم وفهمهم للإدارة واتجاهاتهم ورؤيتهم تجاه المواطنين.
  مادة إعلانية
  #52  
قديم 12/03/2006, 09:13 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شبيه الريح1
الأخ لالالالا... أولا لماذا التشنج والعصبية فما قمت به من تجارب ليست قرآنا منزلا لا يقبل الشك .
ثانيا كل ما ذكرته عن مشروع صلاله غير صحيح مما يدعوني للشك أكثر فيما ذكرت من معلومات.. وأنحداك أن تأتي بدليل موثق يثبت أن المياه المعالجة تستخدم بالكامل في الري المباشر وليس الحقن الجوفي .
هذه ليست بتجارب هذه رسالة ماجستير
وهو ليس بقرأن منزل واستغفر الله ان اشبهه ولكن استغرب هجومك على بدون ادلة ولو شبه علمية
مصادري عن ما ذكرت هو الشركة دارسة المشروع ذاتها
شوف رغم ان الموضوع الذي طرحته لا علاقة له بموضوعي ولكن لعلمي بكل جوانب الموضوع الذي طرحته عن مشروع صلالة افيدك بالتالي:
1- المشروع ناجح في رفع كمية المياه الجوفية ولكنه فاشل من نواحي اخرى وهى :
1- لا توجد فتوى تحلل او تحرم الوضوء او الشرب او الاستحمام من هذه المياه المعالجة والمضخة بالمياه الجوفية .
2- نسبة بويضات الديدان في المياه المعالجة اعلى مما تقره الامم المتحدة ووزراة الصحة بالسلطنة مما كان أحد الاسباب الرئيسية في وقف ضخ المياه وحقنها.
3- ارتفاع نسبة الامونيا في المياه المعالجة عن معايير وزارة الصحة ومنظمة الصحة العالمية مما كان احد أسباب التوقف عن ضخ المياه وحقنها.
المشروع الذي ينفذ الان هو تحويل المياه المعالجة من ضخها على الشاطيء الى ري مزروعات الزينة على الشوارع.
المياه المعالجة حاليا يتم رميها في وادي بجانب محطة المعالجة وتوقف الضخ رسميا بالابار المذكورة الا ان كان يتم غير هذا بشكل غير رسمي.
معلوماتي ليست سر أستخباراتي وليست امر محرم بل هى متوفرة لكل من يعمل في هذا المجال من قريب او بعيد ويحتك بمن يدرس او ينفذ أو يشرف على هذه المشاريع.
وأزيدك بأني حضرت محاضرة من ساعتين للدكتور علاء الظواهري يصف فيها المشروع بالتفصيل وبالصور ويروي التحويلات الجديدة وقيمتها وبالتالي السؤال الذي يطرح نفسه :
من الذي اصيب بتشنجات هنا؟؟
  #53  
قديم 12/03/2006, 09:14 AM
صورة عضوية الشيخة ...
الشيخة ... الشيخة ... غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 25/08/2005
المشاركات: 62
جزاك الله خير اخي
واهنئك على الرسالة الرائعة
واتمنى لك التوفيق دائما لخدمة
عمــــــــــــــــــان
  #54  
قديم 12/03/2006, 09:18 AM
صورة عضوية مروع الخبلان
مروع الخبلان مروع الخبلان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/09/2005
المشاركات: 283
أحسنت الأخ لالالالا كثر من أمثالك ونسأل الله العلي القدير أن يبدل مسئولينا بآخرين يخلصون للبلد الغالي ويعملون فوق مصالحهم الشخصية ويضحون من أجل البلد ويقبلون آراء الآخرين وبصدر رحب ودون ترفع أو تعالي.
  #55  
قديم 12/03/2006, 09:49 AM
المشرق العربي المشرق العربي غير متواجد حالياً
عضو فوق العاده
 
تاريخ الانضمام: 17/06/2002
المشاركات: 15,752
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الدختر
الأخ طارح الموضوع ..

مع إحترامي وتقديري الشديدين لك .. ولكنني أرى وإذا كان حبك صحيحاً لوطننا الغالي أن تتوجه بإقتراحاتك للوزارة المعنية ، وبالأخص معالي الشيخ الوزير الموقر أو سعادة عبدالله البكري وكيل الوزارة لشئون موارد المياه ، وحسب شهادة من قابلوهم من المواطنين بأن سعة صدرهما كبيرة وستكون رحبة لإستقبال إنتقاداتك أولاً ومن ثم مقترحاتك وبما إنك إنهيت دراسة الماجستير في مجال السدود (أي قطاع موارد المياه) فيتضح جليا من هذا إنك موظف بوزارة البلديات الإقليمية والبيئة وموارد المياه وبذلك تكون فرصة طرحك للموضوع على الوزارة ومناقشته بإستفاضة لأنك ستناقشة بطريقة علمية بحتة والتي لا نفهمها نحن وخاصة بعض المصطلحات العلمية التي إستخدمتها سابقاً ..

أرجو منك تقبل الموضوع بصدر رحب لأني بصراحة لا أرى داعي لهذا التهويل ، أما إذا لم تعطك الوزارة حقك في الإستماع والرد فلك الحق ، ولكن أن تتهجم عليها في هذا المنتدى وبدون أن تذكر بأنك طرحت الموضوع على أي أحد .. فأعتقد بأنك أخطأت في إنتقاء آلية الطرح ..






أخوي الدختر موه فيها إذا طرح جهده ونجاحاته على خوته في السبله حتى يفرحوا به هذي سبلة من بعدين من يضمله إذا ما خبر حد أن الوزاره لاتضع جهده ومقترحاته في الارشيف ولكونه مواطن في نظر المسؤلين لم يصل إلى مرتبة الخبراء والمستشارين الاجانب صاه لازالت تلاحقنا لعنة عقدة الخواجه الاجنبي ما تقول خير نازل علينا من السماء نزين يا الله تو الميدان يحميدان صار الشيخ الوزير عنده خبر وسعادة عبدالله البكري عنده خبر خليهم يناقشوه 0
  #56  
قديم 12/03/2006, 10:12 AM
برنوص برنوص غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 05/08/2005
المشاركات: 224
هذا هو الكلام الصحيح

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الدختر
الأخ طارح الموضوع ..

مع إحترامي وتقديري الشديدين لك .. ولكنني أرى وإذا كان حبك صحيحاً لوطننا الغالي أن تتوجه بإقتراحاتك للوزارة المعنية ، وبالأخص معالي الشيخ الوزير الموقر أو سعادة عبدالله البكري وكيل الوزارة لشئون موارد المياه ، وحسب شهادة من قابلوهم من المواطنين بأن سعة صدرهما كبيرة وستكون رحبة لإستقبال إنتقاداتك أولاً ومن ثم مقترحاتك وبما إنك إنهيت دراسة الماجستير في مجال السدود (أي قطاع موارد المياه) فيتضح جليا من هذا إنك موظف بوزارة البلديات الإقليمية والبيئة وموارد المياه وبذلك تكون فرصة طرحك للموضوع على الوزارة ومناقشته بإستفاضة لأنك ستناقشة بطريقة علمية بحتة والتي لا نفهمها نحن وخاصة بعض المصطلحات العلمية التي إستخدمتها سابقاً ..

أرجو منك تقبل الموضوع بصدر رحب لأني بصراحة لا أرى داعي لهذا التهويل ، أما إذا لم تعطك الوزارة حقك في الإستماع والرد فلك الحق ، ولكن أن تتهجم عليها في هذا المنتدى وبدون أن تذكر بأنك طرحت الموضوع على أي أحد .. فأعتقد بأنك أخطأت في إنتقاء آلية الطرح ..

أحسنت . مشكلة هذا الأخ هي التسرع في طرح الموضوع.
  #57  
قديم 12/03/2006, 10:33 AM
حمزون حمزون غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/05/2002
الإقامة: اغلــــي وطن
المشاركات: 7,767
اخي العزيز ..
انا اقوم بدراسة الان حول مستوي المياة الجوفية في السلطنة وتاثيرات اقامة السدود عليها بالاضافة الى معدلات الامطار وكميات الضخ وذلك في رسالة الماجستير ..

..

ومن خلال بدايتي في اول شهرين لاحظت الكثير من النتائج التى لم اتوقعها ابدا ..

اخيرا هل ستواصل الدكتواره في نفس الموضوع ??
  #58  
قديم 12/03/2006, 10:55 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة حمزون
اخي العزيز ..
انا اقوم بدراسة الان حول مستوي المياة الجوفية في السلطنة وتاثيرات اقامة السدود عليها بالاضافة الى معدلات الامطار وكميات الضخ وذلك في رسالة الماجستير ..

..

ومن خلال بدايتي في اول شهرين لاحظت الكثير من النتائج التى لم اتوقعها ابدا ..

اخيرا هل ستواصل الدكتواره في نفس الموضوع ??
أخي الكريم
تخصصي في المياه الجوفية يحتم علي بعض الشيء ان امضي في نفس الطريق
ولكني اريد ان ادرس تاثير المياه الجوفية بالاحواض الساحلية على البيئة الساحلية بالسلطنة
ولكني مستعد ان اتناقش معك في اي موضوع تريد
كلمني فقط على الخاص بأي وقت
  #59  
قديم 12/03/2006, 10:57 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة برنوص
أحسنت . مشكلة هذا الأخ هي التسرع في طرح الموضوع.
تسرعت في ماذا؟ وتشنجات ايش؟؟ وتقبل الامور بصدر رحب من اي ناحية؟؟
ياأخوان أقرأوا الموضوع اعانكم الله
هذه رسالة ماجستير
ما الحرب العالمية اثالثة
من طريقة كلامكم احس ان معي معلومات غاية في الحساسية والخطورة
هذه معلومات يجدها كل عاقل يخسر قليل من الوقت بدراسة المشكلة بطريقة علمية صحيحة فقط
بعد انا الحين ما ادور على شغل او اركض وراء وظيفة هناك ما هو اهم بالنسبة لي في الوقت الحاضر
  #60  
قديم 12/03/2006, 11:07 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المشرق العربي
أخوي الدختر موه فيها إذا طرح جهده ونجاحاته على خوته في السبله حتى يفرحوا به هذي سبلة من بعدين من يضمله إذا ما خبر حد أن الوزاره لاتضع جهده ومقترحاته في الارشيف ولكونه مواطن في نظر المسؤلين لم يصل إلى مرتبة الخبراء والمستشارين الاجانب صاه لازالت تلاحقنا لعنة عقدة الخواجه الاجنبي ما تقول خير نازل علينا من السماء نزين يا الله تو الميدان يحميدان صار الشيخ الوزير عنده خبر وسعادة عبدالله البكري عنده خبر خليهم يناقشوه 0
والله أني استغرب من بعض الاشخاص
الذين يتجهون للنقد على سبيل النقد فقط
هذه رسالة ماجستير وليس هجوم على أحد او تشكيك بأحد
وانا لا اجبر احد على الاخذ بها
الاسس العلمية تقول ان تفرض فرض يقبل الخطا او الصحة
وفي كلتا الحالتين انت صح ما دمتم اتبعت الاسس العلمية الصحيحة في افتراضك
هذا ما فعلته
اما ان تاخذ به الوزارة او غيرها فليس هذا شغلي الشاغل الان
وانا لا ابحث عن وظيفة او عمل بالماجستير
بل هدفي الدكتوراه ان شاء الله
ولم اعرض عملي على اي شخص بالوزارات المعنية الى الان
لاني ما فاضي
ولكني بالتأكيد حصلت على درجة الماجستير بهذه الرسالة
مما يثبت صحتها العلمية وصحة نتائجها ولو مبدئيا
ما عدا هذا فاي متشكك يشك في دقائق على عمل سنوات فعليه بالدليل العلمي
والا فأن ما يقوله عليه وليس له
وكفاكم أسلوب الجهل الذي اضحك عليكم الامم
الاجانب وما بهم من علم ما قالوا نص اللي قاله بعض السذج بالموضوع
رفض ونقد هدام وتشكيك وصراعات بدون ذكر ولو معلومة معارضة علمية واحدة
او استناد علمي واحد
تقارير الوزارات المعنية ذاتها تنص على وجود خطأ خطير في عمل السدود وارجعوا الى الاستراتيجية الوطنية
وهناك سياسة حالة بالسلطنة في وقف أعمال بناء السدود ما عدا سد وادي ضيقة
والتي شاركت شخصيا في اعداد التقارير الاولية لمعدلات التسرب به
والتي اشير هنا الى كل مهتم الى التدقيق الجيد في اعمال التقرير
لان معدلات التسرب قد تم رفعها بعد ان اثبت انها منخفضة عن المعدلات المتوقعة
ولن أزيد على الموضوع شيء حتى لا اعرض احد لاي مشكلة
خاصة واني لست في موضوع المسئولية التي تحتم علي هذا
ورحم الله بلدا بها مثل هذه الافكار
  #61  
قديم 12/03/2006, 12:04 PM
صورة عضوية المرجام
المرجام المرجام غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 19/11/2000
الإقامة: oman
المشاركات: 595
جميل جدا
وبارك الله في كل من احب هذا الوطن الغالي
  #62  
قديم 12/03/2006, 12:22 PM
محارب محارب غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/06/2000
الإقامة: عمــــــــان
المشاركات: 315
أخي العزيز لالالالا..

بارك الله فيك وإلى الأمام..
أفرحتنا وأدخلت السرور في قلوبنا بوجود أمثالك الباحثين في أمور تهمنا كعمانيين
ولكن في نفس الوقت أحزنتنا بالنتائج التي حصلت عليها..
أتمنى منك أخي الكريم بأن تقوم بعرض الدراسة على المختصين في الوزارة المعنية ومحاولة اقناعهم ولو ممكن دعوة المشرفين على دراستك كالمشرف الأكاديمي لعقد محاضرات واجتماعات مع المسؤولين بالوزارة عن فائدة الدراسة التي قمت بها ومصداقية النتائج التي حصلت عليها..
نحن بحاجة لكل قطرة ماء تنزل على ارضنا..
وكطلب أخير وأتمنى انه ما يكون ثقيل..
نتمنى انك تعرض الدراسة هذي على الدكاترة في جامعة السلطان قابوس وخصوصاً دكاترة قسم الهندسة المدنية في كلية الهندسة وعمل محاضرات في الكلية..
اللي أتمنى انك تكون أحد كوادرها فالبلد محتاجة لأمثالك وخصوصا باحث في مجال التغذية الجوفية..

وفقك الله
  #63  
قديم 12/03/2006, 12:27 PM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محارب
أخي العزيز لالالالا..

بارك الله فيك وإلى الأمام..
أفرحتنا وأدخلت السرور في قلوبنا بوجود أمثالك الباحثين في أمور تهمنا كعمانيين
ولكن في نفس الوقت أحزنتنا بالنتائج التي حصلت عليها..
أتمنى منك أخي الكريم بأن تقوم بعرض الدراسة على المختصين في الوزارة المعنية ومحاولة اقناعهم ولو ممكن دعوة المشرفين على دراستك كالمشرف الأكاديمي لعقد محاضرات واجتماعات مع المسؤولين بالوزارة عن فائدة الدراسة التي قمت بها ومصداقية النتائج التي حصلت عليها..
نحن بحاجة لكل قطرة ماء تنزل على ارضنا..
وكطلب أخير وأتمنى انه ما يكون ثقيل..
نتمنى انك تعرض الدراسة هذي على الدكاترة في جامعة السلطان قابوس وخصوصاً دكاترة قسم الهندسة المدنية في كلية الهندسة وعمل محاضرات في الكلية..
اللي أتمنى انك تكون أحد كوادرها فالبلد محتاجة لأمثالك وخصوصا باحث في مجال التغذية الجوفية..

وفقك الله
بارك الله فيك اخي العزيز
هذا الكلام الذي يثلج القلب
ويرفع الهمة
والله لو كان الامربيدي لما تاخرت
ولكني بدات في رسالة الدكتوراة
وكل دقيقة من وقتي ليس بملكي الان
ولكني سأرسل بكل تاكيد رسالتي لمن استطيع ان ارسلها من جهات مسئولة
ووفق الله الجميع لكل ما فيه خير ان شاء الله

آخر تحرير بواسطة لالالالا : 12/03/2006 الساعة 12:32 PM
  #64  
قديم 12/03/2006, 12:30 PM
صورة عضوية حصن الفيحاء
حصن الفيحاء حصن الفيحاء غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 21/01/2005
الإقامة: سلطنة عــــــــــــــــــمان
المشاركات: 534
عودا حميدا
ونأمل الاستفادة من مثل هذه الدراسات والبحوث لانها تساهم مساهمة فاعلة في خدمة الوطن فالى الامام يا شباب عمان ويا سواعدها الابيه وبكم تنطلق عمان الى ركب الحضارة والتقدم والرقي0000
تحياتي،،،،

آخر تحرير بواسطة حصن الفيحاء : 12/03/2006 الساعة 02:44 PM
  #65  
قديم 12/03/2006, 12:48 PM
فتى الخيران فتى الخيران غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 17/10/2005
المشاركات: 156
بارك الله فيك
والى الامام ياشباب عمان المعطاءة
بالنسبة الى بعض المداخلات بالموضوع
اتعجب من أمر من لا يفقه في الامر شيئا
ويقول انه عالم بكل شيء
فينطح ويشطح لمن يقول رايه ويعرض فكره بكل واقعية وعلمية
ويشكك بلا دليل ويعارض بلا سبب
شفاكم الله وعافاكم
  #66  
قديم 12/03/2006, 01:41 PM
صورة عضوية الجامودي
الجامودي الجامودي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/03/2005
المشاركات: 3,553
[QUOTE=لالالالا]انا لم انتقص من قدر اي احد او اي وزارة واقرأ الموضوع واشر الي اي نقطة فيها انتقاص من اي احد ن ولكن الخطا موجود وباعترفا المسئولين فلماذا نغالط انفسنا؟؟
كما اريد ان اضيف اليك نقطة مهمة كيف حددت ان مواقع السدود جيدة بينما تناقض نفسك وتقول ان مشكلة التسرب موجودة ، اذا ما فائدة سدود (( التغذية الجوفية)) ان كان اصلا لا يوجد تسرب؟؟؟
وامتلاء سد بالمياه رغم مرور اسابيع هو دليل فشل السد وأنخفاض كفاءته في القيام بواجبه وليس العكس ، فهذه سدود تغذية وليس سدود تخزين والعكس بين الاثنين كبير.[/QUOTE
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
كيف اناقض , نفسي ؟
لو تلاحظ مثلا سد المعيدن اللي ما زال مليان ماء , فالموقع في وجهة نظري مناسب , فهناك الارض حصوية ,وواسعه, ولكن المشكلة كما قلت الطمي يصبح طبقة غير مرشحة للماء ... يعني اتفق معاك في مشكلة الطمي فقط
ترانا عارفين انها ليست سدود تخزين يا عريف زمانك ...

آخر تحرير بواسطة الجامودي : 12/03/2006 الساعة 01:43 PM
  #67  
قديم 12/03/2006, 01:48 PM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161

أنزين
قل لي
كيف سد بني بالملايين حدث به خلل ما ولم يتم ايجاد حل له؟؟
ماذا تسمى هذا؟؟
أليس خلل في اليات الوزارة؟؟؟
كم تعطي نسبة كفاءة هذا السد في تحقيق الهدف المطلوب منه؟؟
قبل ان تعطي اي نسبة
اخبرني كيف اتيت بهذه النسبة؟؟؟ وما هى اليات تحديد نسب كفاءة السدود ؟؟؟
لاني لا افقه شيء في هذه الحياة
وانتظر ان اتعلم
  #68  
قديم 12/03/2006, 01:59 PM
دعوة المظلوم دعوة المظلوم غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 01/05/2005
المشاركات: 1,101
موضوع جميل والشكر والتوفيق لصاحب الرسالة وفعلا كل ما قلتة اخي العزيز صحيحا فان معظم السدود الموجودة تم تنفيذها في اماكن لا تخدم او لاتساهم في رفع معدلات المياة الجوفية الا بنسب بسيطة لا تقارن بملايين الجالاونات التي تذهب هدرا في البحر اثناء نزول الاودية والامثلة كثيرة فجميل ان تقوم بدراسة واثارة هذا الموضوع ونامل من الجهات المعنية ان تقوم بمراجعة ودراسة ما انجز من مشاريع للسدود وتقيمها بشكل علمي ومدروس والاستفادة من هذة الدراسة
  #69  
قديم 12/03/2006, 02:10 PM
صورة عضوية الجامودي
الجامودي الجامودي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/03/2005
المشاركات: 3,553
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لالالالا

أنزين
قل لي
كيف سد بني بالملايين حدث به خلل ما ولم يتم ايجاد حل له؟؟
ماذا تسمى هذا؟؟
أليس خلل في اليات الوزارة؟؟؟
كم تعطي نسبة كفاءة هذا السد في تحقيق الهدف المطلوب منه؟؟
قبل ان تعطي اي نسبة
اخبرني كيف اتيت بهذه النسبة؟؟؟ وما هى اليات تحديد نسب كفاءة السدود ؟؟؟
لاني لا افقه شيء في هذه الحياة
وانتظر ان اتعلم
ـــــــــــــــــــــ

عن تدور تتفلسف عليي ...
ما منك الغلك من بو ايدك بمشكلة التسرب ...
تذكر انني اول من ايدك في نقطة قلة التسرب بسبب الطمي ...
بس خلاص زعلتني ....
عننننن تكلمني ..
  #70  
قديم 12/03/2006, 02:12 PM
الجلمود الاسد الجلمود الاسد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 12/10/2003
الإقامة: نزوى مدينه العلم والتاريخ
المشاركات: 1,320
انا لا ادعي فشل سدود التغذية بالسلطنة تماما


ولكنك بشكل غير مباشر توصى بعدم اقامتها !!!!

على الاقل هذا ما فهمته شخصيا وربما اكون مخطئا فعذرا .



ولكني اشير الى تدني كفاءتها


بنيت ارائك على تدنى كفائتها على اسس علميه واسس نظريه ...

ولكن لماذا لا تقدم لنى بلغه الارقام والحقائق امثله من الواقع العمانى ..

بمعنى اخر وحتى اقرب الفكره لك قل لى ما هو رائيك فى سد وادى تنوف ...

هل هو مجدى او غير مجدى ولماذا ؟

اى بمعنى اخر الوزاره تعطى ارقام معينه لكميه المخزون المائى المتوقع وانت تقول بان هذه الارقام هى ارقام خاطئه ؟؟

اذا كيف قمت بالحسبه !!

اعذرنى انى لا اشكك فى مصداقيه ما تقول وانما احاول ان اصل الى فهم اعمق بعيدا عن اللغه العلميه البحته وقريبا من اللغه الواقعيه لان المحاكاه ولغه الفرضيات قد تصيب وقد تخيب ...

والواقع على ارض الواقع اثبت فى كثير من الاحيان العكس ونتائج هذا السد لقربى منه تقول العكس ..



ومن أمثلة هذه السدود مثلا سد وادي الصاروج والذي تصل كفاءته الى 6.6 % من الهدف المرجو منه.
وسد وادي بني خاروص تصل كفاءته الى 43% من الهدف المرجو منه.



جميل جدا من اين لك بهذه الارقام ..

وكيف اجريت حساباتك اذا كنت قد قمت بعمل دراسه فى دوله اخرى ؟!!!

وحتى وان افترضنا جدلا بان كلامك صحيح 100 % ولا يدانيه اى شك ...

اليس 6ز6 % افضل من لا شىء فى بلد شحيح الموارد المائيه !!!!

اشرت الى اقامه نوع من الابار - او هكذا فهمت لتسريب المياه - فهل لديك دراسات معينه اقيمت فيها سدود بالطريقتيين اى بالطريقه العمانيه وبالطريقه التى تقول انها الاحسن واثبتت السدود التى تدعو لها بانها اكثر تخزينا للمياه ...

يعنى هل لديك دراسات منشوره تتحدث عن مثل هذه السدود وتمت المقارنه بينها ...

فان كانت لديك فارجوك ان تقدمها لنى او تترجم بعضها لنى ...

لاننى واحد ممن لا يؤمنون بلغه النظريات مطلقا ..



بالنسبة الى تحديد مكان ونوع السد فليس بعشوائية ولكن يحتاج الى دراسة متأنية للموقع ونوع التربة وغيره من الامور الكثيرة.


اتفق معك فى هذه النقطه ولهذا فان وزاره موارد المياه والزراعه اقامت عدد من السدود ليست ذو جدوى لنفس سكان المنطقه واهملت سصكان المنطقه ..

فمثلا فى تنوف اقامت الوزارتان المذكورتان سلفا سدا يخدم فئه معينه فى نزوى وتركت التنوفيون الشرفاء والبسطاء يعانون من شح المياه ...

ولا زال المسؤولون فيها يماطلون فى اقامه سد وادى المصلى الذى اجرى عليه باحث بريطانى بحثا متمعنا اثبت من خلاله من ان اقامه سد على هذا الوادى قادر على جعل الابار فى وادى المصله وتوابعها وفى مناطق مختلفه فى تنوف ان تخصب ويستمر مخزون المياه بها طويلا ...

ولا تحضرنى هذه الدراسه حاليا والا لقدمتها لك وللساده القراء وللمسؤوليين فى تلك الوزارتيين ليتوقفوا عن المراوغه فى مطالبات امتدت ل 18 سنه على الاقل ..



بالنسبة الى اقتراحك الى انشاء سدود صغيرة على مسافات متفرقة فتسمى (Check dams) وهى لا تصلح للسلطنة وذلك لتضاريس الاودية بالسلطنة والتي لا تساعد على نجاح مثل هذه السدود وارتفاع تكلفة صيانتها بعد كل هبوط للاودية.

ولكن هناك اوديه كان بالمقدور اقامت السدود بالطريقه التى اقترحتها ...

خذ مثلا سد وادى تنوف فاذا ما تم اقامه سدود متواليه ممتده لمسافه غير قريبه لتمكنت منة ايقاف زحف المياه السريع وكانت قدرتها التخزينيه - وهو تقدير شخصى افتراضى - كبيره واكبر من القدره الحاليه للسد الحالى من واقع المعايشه والملاحظه ومن واقع نظرى قد لا يكون صحيحا ..



اقامة سدود على تربة رملية عالية المسامية هى طريقة فاشلة فكلما ارتفعت المسامية كلما زاد فقد الماء

كيف ؟

تقول الظريات بان الرمال تعمل على تسرب المياه لهذا تجد مخازيين مائيه كبيره فى عمان اكتشفت فى مناطق رمليه كما هو الحال فى الشرقيه مثلا .. اليس هذا واقع !!

هل نفقد المياه باستمرار جريانها وتبخرها ام بتسربها داخل الارض عبر الرمال وما اكثر الرمال العمانيه يا عزيزى الفاضل ..



الموضوع يحتاج الى دراسة للوصول الى المسامية الصحيحة للتربة والتي تساعد على سرعة جيدة للتسرب مع محافظة جيدة للماء بداخلها بدون فقد عن طريق التدفق وبالتالي عدم القدرة على اعادة استخدامها مجدداً.


اعتقد بان الدراسه التى نحتاجها هو ان نقييم السدود المختلفه التى اقمناها تقييما واقعيا منطقيا مبنى على ارض الواقع ...

ربما بحفر وتقييم كميات المياه فى المناطق المتوقع تخزن المياه فيها عند السدود او بطرق اخرى انتم ادرى بها من مجرد مدرس مثلى لا محل له من الاعراب !



الموضوع ليس 1+1 = 2 بل اعقد من هذا ويقصر المكان عن شرح وتفصيل العملية بالكامل والا لما قامت دراسات تفصيليةلهذا الموضوع والا لكان كل من هب ودب خبير في هذا أو ذاك.


والموضوع ليست محاكاه وفرضيات ايضا .. اسمحلى بهذا ..

شخصيا والكثير من ابناء منطقتى لا زلنى نرحب باقامه سد وادى المصله لان الدراسات القليله التى اجراها خبراء من دول اخرى وحسب اراء متخصصون من الوزارات نفسها تدل على اهميه هذا السد ...

كما ان لنى الحق بان نحصل على مثل هذا السد لتغذيه الابار واعاده المنطقه الى ما كانت عليه قبل استنزاف المياه وقبل شح المياه حيث كانت مضرب المثل فى الانتاج الزراعى والحيوانى ...

وعلى المسؤولون فى تلك الوزارات احترام الادله والابحاث واراء الخبراء واحترام مطالبات البسطاء التى امتدت ل 18 سنه ...

ولا زال المسؤولون فى تلك الوزاره يضربون مطالبات البسطاء عرض الحائط ويديرون ضهورهم لمطالبات بعشرات السنيين ..ربما من باب العنصريه المطلقه التى بدئت تتضح معالمها ... اقول ربما والله اعلم ..

ارجو ان تعطينا مزيدا من التحليل الواقعى المبنى على الادله العلميه وبلغه بسيطه لنفهمها فلسنى من حمله الدكتوراه او الماجستير او غيره ولهذا فاللغه البسيطه تعطى نتائج فهم افضل ...

متمنيا لك التوفيق والنجاح فى دراساتك وشاكرا لك سعه صدرك لتقبل مداخلتى البسيطه ..

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الجامودى الاسد



  #71  
قديم 12/03/2006, 02:15 PM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ماوراء الحدث

ـــــــــــــــــــــ

عن تدور تتفلسف عليي ...
ما منك الغلك من بو ايدك بمشكلة التسرب ...
تذكر انني اول من ايدك في نقطة قلة التسرب بسبب الطمي ...
بس خلاص زعلتني ....
عننننن تكلمني ..

سكتك
ابوي رايك على عيني وراسي
والله ما قصدي شيء
بغيت بس اطرح موضوع بالسبلة
وأنا اعلم انا الوزارة بالسلطنة من اكثر الجهات بالمنطقة العربية ككل مهتمة وتصرف الملايين وسباقة على كل حكومات المنطقة في معالجة هذه المشكلة
وهذا مصدر فخر لي في الخارج
فالكل يشكر في الحكومة وجهودها الجبارة فعلا
ولكن هذا لايمنع ان نتحدث عن مشكلة ما في نقطة ما بمحيط اعمال الحكومة في هذا المجال
  #72  
قديم 12/03/2006, 02:36 PM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الجامودى الاسد
انا لا ادعي فشل سدود التغذية بالسلطنة تماما


ولكنك بشكل غير مباشر توصى بعدم اقامتها !!!!

على الاقل هذا ما فهمته شخصيا وربما اكون مخطئا فعذرا .



ولكني اشير الى تدني كفاءتها


بنيت ارائك على تدنى كفائتها على اسس علميه واسس نظريه ...

ولكن لماذا لا تقدم لنى بلغه الارقام والحقائق امثله من الواقع العمانى ..

بمعنى اخر وحتى اقرب الفكره لك قل لى ما هو رائيك فى سد وادى تنوف ...

هل هو مجدى او غير مجدى ولماذا ؟

اى بمعنى اخر الوزاره تعطى ارقام معينه لكميه المخزون المائى المتوقع وانت تقول بان هذه الارقام هى ارقام خاطئه ؟؟

اذا كيف قمت بالحسبه !!

اعذرنى انى لا اشكك فى مصداقيه ما تقول وانما احاول ان اصل الى فهم اعمق بعيدا عن اللغه العلميه البحته وقريبا من اللغه الواقعيه لان المحاكاه ولغه الفرضيات قد تصيب وقد تخيب ...

والواقع على ارض الواقع اثبت فى كثير من الاحيان العكس ونتائج هذا السد لقربى منه تقول العكس ..



ومن أمثلة هذه السدود مثلا سد وادي الصاروج والذي تصل كفاءته الى 6.6 % من الهدف المرجو منه.
وسد وادي بني خاروص تصل كفاءته الى 43% من الهدف المرجو منه.



جميل جدا من اين لك بهذه الارقام ..

وكيف اجريت حساباتك اذا كنت قد قمت بعمل دراسه فى دوله اخرى ؟!!!

وحتى وان افترضنا جدلا بان كلامك صحيح 100 % ولا يدانيه اى شك ...

اليس 6ز6 % افضل من لا شىء فى بلد شحيح الموارد المائيه !!!!

اشرت الى اقامه نوع من الابار - او هكذا فهمت لتسريب المياه - فهل لديك دراسات معينه اقيمت فيها سدود بالطريقتيين اى بالطريقه العمانيه وبالطريقه التى تقول انها الاحسن واثبتت السدود التى تدعو لها بانها اكثر تخزينا للمياه ...

يعنى هل لديك دراسات منشوره تتحدث عن مثل هذه السدود وتمت المقارنه بينها ...

فان كانت لديك فارجوك ان تقدمها لنى او تترجم بعضها لنى ...

لاننى واحد ممن لا يؤمنون بلغه النظريات مطلقا ..



بالنسبة الى تحديد مكان ونوع السد فليس بعشوائية ولكن يحتاج الى دراسة متأنية للموقع ونوع التربة وغيره من الامور الكثيرة.


اتفق معك فى هذه النقطه ولهذا فان وزاره موارد المياه والزراعه اقامت عدد من السدود ليست ذو جدوى لنفس سكان المنطقه واهملت سصكان المنطقه ..

فمثلا فى تنوف اقامت الوزارتان المذكورتان سلفا سدا يخدم فئه معينه فى نزوى وتركت التنوفيون الشرفاء والبسطاء يعانون من شح المياه ...

ولا زال المسؤولون فيها يماطلون فى اقامه سد وادى المصلى الذى اجرى عليه باحث بريطانى بحثا متمعنا اثبت من خلاله من ان اقامه سد على هذا الوادى قادر على جعل الابار فى وادى المصله وتوابعها وفى مناطق مختلفه فى تنوف ان تخصب ويستمر مخزون المياه بها طويلا ...

ولا تحضرنى هذه الدراسه حاليا والا لقدمتها لك وللساده القراء وللمسؤوليين فى تلك الوزارتيين ليتوقفوا عن المراوغه فى مطالبات امتدت ل 18 سنه على الاقل ..



بالنسبة الى اقتراحك الى انشاء سدود صغيرة على مسافات متفرقة فتسمى (Check dams) وهى لا تصلح للسلطنة وذلك لتضاريس الاودية بالسلطنة والتي لا تساعد على نجاح مثل هذه السدود وارتفاع تكلفة صيانتها بعد كل هبوط للاودية.

ولكن هناك اوديه كان بالمقدور اقامت السدود بالطريقه التى اقترحتها ...

خذ مثلا سد وادى تنوف فاذا ما تم اقامه سدود متواليه ممتده لمسافه غير قريبه لتمكنت منة ايقاف زحف المياه السريع وكانت قدرتها التخزينيه - وهو تقدير شخصى افتراضى - كبيره واكبر من القدره الحاليه للسد الحالى من واقع المعايشه والملاحظه ومن واقع نظرى قد لا يكون صحيحا ..



اقامة سدود على تربة رملية عالية المسامية هى طريقة فاشلة فكلما ارتفعت المسامية كلما زاد فقد الماء

كيف ؟

تقول الظريات بان الرمال تعمل على تسرب المياه لهذا تجد مخازيين مائيه كبيره فى عمان اكتشفت فى مناطق رمليه كما هو الحال فى الشرقيه مثلا .. اليس هذا واقع !!

هل نفقد المياه باستمرار جريانها وتبخرها ام بتسربها داخل الارض عبر الرمال وما اكثر الرمال العمانيه يا عزيزى الفاضل ..



الموضوع يحتاج الى دراسة للوصول الى المسامية الصحيحة للتربة والتي تساعد على سرعة جيدة للتسرب مع محافظة جيدة للماء بداخلها بدون فقد عن طريق التدفق وبالتالي عدم القدرة على اعادة استخدامها مجدداً.


اعتقد بان الدراسه التى نحتاجها هو ان نقييم السدود المختلفه التى اقمناها تقييما واقعيا منطقيا مبنى على ارض الواقع ...

ربما بحفر وتقييم كميات المياه فى المناطق المتوقع تخزن المياه فيها عند السدود او بطرق اخرى انتم ادرى بها من مجرد مدرس مثلى لا محل له من الاعراب !



الموضوع ليس 1+1 = 2 بل اعقد من هذا ويقصر المكان عن شرح وتفصيل العملية بالكامل والا لما قامت دراسات تفصيليةلهذا الموضوع والا لكان كل من هب ودب خبير في هذا أو ذاك.


والموضوع ليست محاكاه وفرضيات ايضا .. اسمحلى بهذا ..

شخصيا والكثير من ابناء منطقتى لا زلنى نرحب باقامه سد وادى المصله لان الدراسات القليله التى اجراها خبراء من دول اخرى وحسب اراء متخصصون من الوزارات نفسها تدل على اهميه هذا السد ...

كما ان لنى الحق بان نحصل على مثل هذا السد لتغذيه الابار واعاده المنطقه الى ما كانت عليه قبل استنزاف المياه وقبل شح المياه حيث كانت مضرب المثل فى الانتاج الزراعى والحيوانى ...

وعلى المسؤولون فى تلك الوزارات احترام الادله والابحاث واراء الخبراء واحترام مطالبات البسطاء التى امتدت ل 18 سنه ...

ولا زال المسؤولون فى تلك الوزاره يضربون مطالبات البسطاء عرض الحائط ويديرون ضهورهم لمطالبات بعشرات السنيين ..ربما من باب العنصريه المطلقه التى بدئت تتضح معالمها ... اقول ربما والله اعلم ..

ارجو ان تعطينا مزيدا من التحليل الواقعى المبنى على الادله العلميه وبلغه بسيطه لنفهمها فلسنى من حمله الدكتوراه او الماجستير او غيره ولهذا فاللغه البسيطه تعطى نتائج فهم افضل ...

متمنيا لك التوفيق والنجاح فى دراساتك وشاكرا لك سعه صدرك لتقبل مداخلتى البسيطه ..

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الجامودى الاسد



اسمح لي بالرد السريع على بعض النقاط وليس كلها حتى لا اخرج عن الموضوع الاصلي
اولا انا لم ادرس كل سدود السلطنة بل بعضها وقد ذكرت بشكل واضح اني قد حصلت على دراسات من السلطنة عن بعض السدود وبناء علي هذه الدراسات قمت بدراساتي الخاصة وحصلت على تلك الدراسات بشق الانفس.
ثانيا انا لم اقل ابدا ان السدود ليست مفيدة ولكني احدد مصدر المشكلة وهو تدني كفاءتها وهذا يحدث مثلا عندك سيارة مرسيدس ولكن لخطا ما في محركها تتدني كفاءتها من حيث القوة او السرعة او المتانة او. الخ ولكن هذا لا يلغي انها من السيارات الراقية.
اما رايك ان اشرح رسالة الماجستير في سبلة العرب فلا اعتقد انك ستفهم المعادلات او البرامج الرقمية التي ستطرح والتي سيضيق المكان عن سردها ليس لشيء ولكن لعدم التخصص فقط فكل في مجاله عالم.
اما بالنسبة الى التربة الرملية فالامور لا تدرس هكذا بقولي هذه تربة رملية بل يجب ان تذكر امور اخرى للتربة منها وليس كلها :
1- Kx , Ky and Kz
2- المسامية
3- RMC
4- - Van Genuchten parameters
- Brooks-Corey parameters
- Haverkamp Parameters
5- عمق الحوض الجوفي
6- حدود الحوض الجوفي
7- الحالة المبدئية للحوض الجوفي
8- Capillary fring Boundary
9- نوع حدود الحوض الجوفي
ياأخي هذا بأختصار شديد بعض (( وليس كل)) وبدون تعقيدات ولا دراسات ولا ترتيب ولا ارقام ولامراجعات.
هذا غير الامور التي يحتاجها البرنامج الرقمي من معرفة كالشبكة ونوعها وابعادها والتايم مارشنج والبوندري افكت ...........الخ.
أخي مناقشة مثل هذا الموضوع بتفاصيل لا يتم في منتدى على الانترنيت بل في قاعات الجامعات.
في ماذا تجادل وتفاصل!!!!
انا اكلمك عن بحر اتجرع منه انا قطرات بينما يغرق فيه غيري
وانت تقول لي اشرح رسالتك وكيف توصلت الى ما توصلت اليه؟؟؟
انت لك النتائج ومناقشة النتائج
اما التفاصيل وكيف توصلت اليها فقد سردت في راس الموضوع طرق الدراسة بأختصار
فان كنت ملم بهذا النوع من الدراسة فكان يكفيك ان تقرأ اسماء البرامج لتفهم تكنيك عملي وطريقة دراستي
ولكنك بعيد فكيف اشرح لك تفاصيل تحتاج الى سنوات دراسة قبل ان يفهمها ايا كان ، بل يظل البعض لا يفهمها اصلا ولو درسها.

آخر تحرير بواسطة لالالالا : 12/03/2006 الساعة 02:38 PM
  #73  
قديم 12/03/2006, 02:50 PM
الجلمود الاسد الجلمود الاسد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 12/10/2003
الإقامة: نزوى مدينه العلم والتاريخ
المشاركات: 1,320
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لالالالا
اسمح لي بالرد السريع على بعض النقاط وليس كلها حتى لا اخرج عن الموضوع
ولكنك بعيد فكيف اشرح لك تفاصيل تحتاج الى سنوات دراسة قبل ان يفهمها ايا كان ، بل يظل البعض لا يفهمها اصلا ولو درسها.

يا اخى انت طرحت نقاط معينه واهمها ان لدينا سدود بلا فعاليه ...

وتريد من الكثيرون ان يقتنعوا بما تقول والكثيرون هنا هم مثلى - وربما افضل منى حاليا ولكن ليسوا متخصصين مثلك - ...

هل تريدنى ان نقرء ما توصلت اليه فى رسالتك ..

ونقتنع دون فهم ونؤيد ما ذكرته !!!

ام انك تطرح الرساله ليقرئها المختصون .....

على العموم اتمنى لك التوفيق ...

والسلام
  #74  
قديم 12/03/2006, 02:58 PM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
انا لا اقول انها بلا فاعلية
قلت
انها ضعيفة الكفاءة
هناك فرق
ثم انت غير مجبر على قراءة اي شيء
وانا غير مجبر على شرح شيء
سواء لك او للمسئولين او للقراء
هناك حدود للنقاش
وانت تريد شرح طويل عريض للرسالة التي امضيت فيها اشهر وسنين لتفهمها في سطور ودقائق
ثم تشكك وتعارض وتنتقد
وفي نهاية الامر تصر انك غير مختص
أخي الجامودي الاسد
اعرفك افهم من هذا بكثير
ناقشني في العموميات ودع عنك الخصوصيات التي انت غير مختص بها
فمهما شرحت لك لن تفهم ما ليس لك به علم
ثم من هم المسئولين الذين اركض ورائهم ليقرأوا موضوعي
انا لو ابتغيت مسؤلين فليس عن طريق السبلة ومنتدى على الانترنيت
بل طرقت بابهم مباشرة
ولكني انتظر ان احمل لهم ما هو اكبر من رسالة ماجستير
انتظر استفسارك عن اي شيء
ولكن لا تقول لي اشرح لي رسالتك بالتفصيل
ما لم تثبت لي انك مختص في هندسة المياه الجوفية
والا فاي كلام اقوله ذو اختصاص لن تفهمه
وهذا ليس تقليل من شأنك
فانت تفهم وتفقه في مجال عملك ودراستك اكثر مني
عموما سلام والى لقاء
وتحية طيبة وعطرة لك أخي الكريم
  #75  
قديم 12/03/2006, 05:51 PM
صورة عضوية البرق المرعد
البرق المرعد البرق المرعد غير متواجد حالياً
عضو فوق العاده
 
تاريخ الانضمام: 26/05/2002
الإقامة: الســـــــــــــــحاب
المشاركات: 13,348
شكرا اخي على موضوعك الممتاز
واهلا بعودتكومبروك على رسالتك
ونتمنى ان ترجع الينا بشهادة الدكتوراه

تحياتي
  #76  
قديم 12/03/2006, 06:07 PM
صقر صقر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 28/12/1999
الإقامة: عمان
المشاركات: 236
مشكورة اخت لالالالا وننتظر منك دراسات جديدة ومفيدة إن شاء الله
  #77  
قديم 12/03/2006, 06:40 PM
الستالي الستالي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 21/02/2006
المشاركات: 57
أتمنى من الجهات القائمة بإنشاء السدود أن توقف تلك المشروعات وتوجه عناياتها المادية الضخمة لمشروع إكمال البنية التحتية لوادي بني خروص (أقصد دعما لإستغاثة سكان الوادي)
  #78  
قديم 12/03/2006, 08:09 PM
صورة عضوية عبدالناصر20
عبدالناصر20 عبدالناصر20 غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/02/2004
المشاركات: 2,008
أخي لالالالا أود سؤالك أولا عن موضوع نزلته في السابق وقلت فيه انك في بريطانيا
وتحضر رسالة ماجستير في الهندسة المعمارية وكان قريب من هذا الموضوع
وإنتقدت فيه طريقة البناء في السلطنة وجئت بمصطلحات وومفاهيم علمية
وناديت بطريقة معينة في البناء .
ألا يتعارض موضوعك الحالي مع الموضوع السابق الذي طرحته من عدة شهور ؟
وبخصوص الدراسة التي أجريتها حول السدود في السلطنة هل شملت
أي من سدود ولاية صور التي أتصور أن ماقلته يصدق فيها وخصوصا سد الفليج
للتغذية الجوفية الذي يتراكم خلفه الطمي حتى يكاد يغطيه
وأيضا سد الحماية من البحر في الرصاغ الذي بعد إضافة شارع اسفلتي أمامه
أصبح يشكل خطر على منطقة بلاد صور وخصوصا عند نزول الأمطار الغزيرة
حيث حدثت مشكلة الفيضان عام 1997 تقريباً وغرقت بعض المنازل
بعد أن إرتدت كميات المياه من منطقة السد ولم تجد لها المنفذ المناسب
الذي كان موجوداً قبل إنشاء الشارع المؤدي إلى شركة الغاز أمام سد الحماية .
  #79  
قديم 12/03/2006, 09:05 PM
صورة عضوية طلفاح
طلفاح طلفاح غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 07/06/2002
الإقامة: عمان الحبيبة
المشاركات: 1,565
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابن عمان
مبارك لك إنتهائك من رسالة المجاستير و عقبال الدكتوراه إنشاء الله.

لأهمية البحث, حسب ما ورد في موضوعك, أرجو منك أن تهدي نسخ منه الى مكتبة جامعة السلطان قابوس و مكتبة الديوان في القرم (المكتبة الفنية سابقا) على الأقل و إن كنت تستطيع فأترك نسخ منه في المكتبات الأخرى حتى يسنى للباحثين الإستفادة منه و التعليق عليه. لقد صرفت الملايين على الكثير من الأبحاث في مجال المياه و غيره و لكن لم تمنح نسخ منها الى المكتبات العامة, عدا القليل. البحث العلمي بلا فائدة إن لم يتم تطبيق نتائجة أو نشرها...فالعلم سلسلة متصلة و مترابطة من الأبحاث.

لكم يسعد المرء عندما يجد من فلذات الوطن من يخاف علية
ولكم يتنفس الصعداء لزيارة حبيب بهذا المنتدى الحبيب
فــــألف تحية لعمان وأبناؤها
  #80  
قديم 12/03/2006, 10:04 PM
صورة عضوية الجامودي
الجامودي الجامودي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/03/2005
المشاركات: 3,553
واجبنا تشجيع الحكومة على اقامة السدود , وابداء المشورة لزيادة الكفاءة ....
ومشكلة قلة التسرب بسبب الطمي مشكلة تعاني منها أغلب السدود في العالم ...
  #81  
قديم 13/03/2006, 01:53 AM
المختبر العلمي المختبر العلمي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2002
الإقامة: الكتاب والقلم
المشاركات: 5,064
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الستالي
أتمنى من الجهات القائمة بإنشاء السدود أن توقف تلك المشروعات وتوجه عناياتها المادية الضخمة لمشروع إكمال البنية التحتية لوادي بني خروص (أقصد دعما لإستغاثة سكان الوادي)


يا هلا بالستالي.. ان شاء الله تعالى سيبدأ العمل بالمشروع في القريب ..
أملنا في الحكومة الرشيدة كبير ..
  #82  
قديم 13/03/2006, 02:55 AM
صورة عضوية **عامر**
**عامر** **عامر** غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 05/07/2002
المشاركات: 594
شكر كبير لك يا لالالالا

أشكرك جزيل الشكر أخي العزيز لاختيارك هذا الموضوع الحساس لدراستك التي وفقت فيها، هذا وأرى أنه من الخسارة أن لا تعود لبلدك وبلدنا عمان لكي يستفيد المواطنون من علمك.
بالنسبة لدراستك أنا من المؤيدين لها حيث أن هذه الآبار التي تحفر في المنطقة التي تتجمع بها مياه، يفترض أن تكون مغطاة في البداية، وبعد امتلاء السد بالمياه وسكونها وترسب الطمي منها يتم فتح الأغطية وتقوم هذه الآبار بتسريب هذه المياه إلى باطن الأرض، وهناك تقنيات بسيطة لتنظيف هذه الآبار بعد كل فيضان، أما موضوع كفاءة السدود فللأسف دراستك صحيحة ويعود السبب الرئيسي إلى طرد جميع الخبراء من وزارة موارد المياه سابقا قبل أن يستفيد منهم أهل البلد، وثانيا لعدم اهتمام وزراة البلديات في السنوات الأخيرة بالبحث العلمي وتأهيل موظفي الوزارة، وأيضا مؤخرا يتم بناء السدود حسب المحسوبيات أحيانا.
هذا وأعتبرك من المحظوظين لأنك حصلت على بعض المعلومات من وزارة البلديات، حيث أن هذه المعلومات تعتبر من الأسرار العسكرية التي لا يحق حتى لموظفي البلديات الحصول عليها وانما يتم المحافظة عليها في الأدراج خوفا عليها من أن تتسخ بأيدي الباحثين.

وإلى الإخوان الذين يجاحدون الأخ لالالالا أقول لهم أن علم المياه علم معقد وليس سهلاً، ولو تتطلعون على صفحة واحدة من المعادلات أو لو تشاهدون كيفية عمل برامج الموديلات لأصابكم الذهول.
  #83  
قديم 13/03/2006, 09:13 AM
المشرق العربي المشرق العربي غير متواجد حالياً
عضو فوق العاده
 
تاريخ الانضمام: 17/06/2002
المشاركات: 15,752
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة صقر
مشكورة اخت لالالالا وننتظر منك دراسات جديدة ومفيدة إن شاء الله





  #84  
قديم 13/03/2006, 10:07 AM
صورة عضوية مستكشف عمان
مستكشف عمان مستكشف عمان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 22/02/2006
المشاركات: 208
السلام عليكم
أشكر لالالا خصوصا على الموضوع وأشكر جميع المؤيدين والمشجعين لهذه البحوث
والسلام عليكم
  #85  
قديم 13/03/2006, 10:28 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عبدالناصر20
أخي لالالالا أود سؤالك أولا عن موضوع نزلته في السابق وقلت فيه انك في بريطانيا
وتحضر رسالة ماجستير في الهندسة المعمارية وكان قريب من هذا الموضوع
وإنتقدت فيه طريقة البناء في السلطنة وجئت بمصطلحات وومفاهيم علمية
وناديت بطريقة معينة في البناء .
ألا يتعارض موضوعك الحالي مع الموضوع السابق الذي طرحته من عدة شهور ؟
وبخصوص الدراسة التي أجريتها حول السدود في السلطنة هل شملت
أي من سدود ولاية صور التي أتصور أن ماقلته يصدق فيها وخصوصا سد الفليج
للتغذية الجوفية الذي يتراكم خلفه الطمي حتى يكاد يغطيه
وأيضا سد الحماية من البحر في الرصاغ الذي بعد إضافة شارع اسفلتي أمامه
أصبح يشكل خطر على منطقة بلاد صور وخصوصا عند نزول الأمطار الغزيرة
حيث حدثت مشكلة الفيضان عام 1997 تقريباً وغرقت بعض المنازل
بعد أن إرتدت كميات المياه من منطقة السد ولم تجد لها المنفذ المناسب
الذي كان موجوداً قبل إنشاء الشارع المؤدي إلى شركة الغاز أمام سد الحماية .
لا انا مهندس مدني ولم ادعي في يوم غير هذا
نعم قضيت سنة في دراسة الهندسة الانشائية ولكني لم احضر اي رسالة ماجستير في غير هندسة المياه
للاسف لم احصل على دراسات لكل سدود السلطنة ولكن لعدد معين منها فقط وبكل صعوبة.
اعلم ان السلطنة تعاني من الكثير من المشاكل في هذا المجال
ولكن اعلم ايضا ان الحكومة تحاول جاهدة ان تصلح ما تستطيع
المشكلة انها تسلك الطرق الخطأ.
دراستي عن سدود التغذية ولم اتطرق لسدود الحماية اوالتخزين.
  #86  
قديم 13/03/2006, 10:31 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة البرق المرعد
شكرا اخي على موضوعك الممتاز
واهلا بعودتكومبروك على رسالتك
ونتمنى ان ترجع الينا بشهادة الدكتوراه

تحياتي
بارك الله فيك زادك خيرا ونعمة
  #87  
قديم 13/03/2006, 10:32 AM
صورة عضوية عبدالناصر20
عبدالناصر20 عبدالناصر20 غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/02/2004
المشاركات: 2,008
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لالالالا
لا انا مهندس مدني ولم ادعي في يوم غير هذا
نعم قضيت سنة في دراسة الهندسة الانشائية ولكني لم احضر اي رسالة ماجستير في غير هندسة المياه
للاسف لم احصل على دراسات لكل سدود السلطنة ولكن لعدد معين منها فقط وبكل صعوبة.
اعلم ان السلطنة تعاني من الكثير من المشاكل في هذا المجال
ولكن اعلم ايضا ان الحكومة تحاول جاهدة ان تصلح ما تستطيع
المشكلة انها تسلك الطرق الخطأ.
دراستي عن سدود التغذية ولم اتطرق لسدود الحماية اوالتخزين.
شكرا لك أخي وضحت الصورة الآن وبالتوفيق إن شاء الله في دراستك وعملك
  #88  
قديم 13/03/2006, 10:35 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة **عامر**
أشكرك جزيل الشكر أخي العزيز لاختيارك هذا الموضوع الحساس لدراستك التي وفقت فيها، هذا وأرى أنه من الخسارة أن لا تعود لبلدك وبلدنا عمان لكي يستفيد المواطنون من علمك.
بالنسبة لدراستك أنا من المؤيدين لها حيث أن هذه الآبار التي تحفر في المنطقة التي تتجمع بها مياه، يفترض أن تكون مغطاة في البداية، وبعد امتلاء السد بالمياه وسكونها وترسب الطمي منها يتم فتح الأغطية وتقوم هذه الآبار بتسريب هذه المياه إلى باطن الأرض، وهناك تقنيات بسيطة لتنظيف هذه الآبار بعد كل فيضان، أما موضوع كفاءة السدود فللأسف دراستك صحيحة ويعود السبب الرئيسي إلى طرد جميع الخبراء من وزارة موارد المياه سابقا قبل أن يستفيد منهم أهل البلد، وثانيا لعدم اهتمام وزراة البلديات في السنوات الأخيرة بالبحث العلمي وتأهيل موظفي الوزارة، وأيضا مؤخرا يتم بناء السدود حسب المحسوبيات أحيانا.
هذا وأعتبرك من المحظوظين لأنك حصلت على بعض المعلومات من وزارة البلديات، حيث أن هذه المعلومات تعتبر من الأسرار العسكرية التي لا يحق حتى لموظفي البلديات الحصول عليها وانما يتم المحافظة عليها في الأدراج خوفا عليها من أن تتسخ بأيدي الباحثين.

وإلى الإخوان الذين يجاحدون الأخ لالالالا أقول لهم أن علم المياه علم معقد وليس سهلاً، ولو تتطلعون على صفحة واحدة من المعادلات أو لو تشاهدون كيفية عمل برامج الموديلات لأصابكم الذهول.
بارك الله فيك أخي الكريم
بهذه العقليات نستطيع ان نصعد ببلادنا الى افاق جديدة
العقول المستنيرة هى طريقنا نحو التقدم
فعلا ما ذكرت عن الابار ، فهى تكون مغلقة في بداية الامر ثم يتم فتحها فور ترسب الطمي بالماء ، وصيانتها كما ذكرت سهلة ايضا ، ما اثبته ببرامج الموديل ان هذه الطرق ناجحة في حل المشكلة واوجدت لعدد من السدود عدد الابار وانواعها واعماقها واقطارها وابعاد توزيعها أمام السد لتقدوم بسحب معظم المياه المخزنة (( مؤقتا)) في مدة لا تزيد عن 14 يوماً فقط ، وهى المدة القانونية المسموح بها تخزين المياه بسدود التغذية.
  #89  
قديم 13/03/2006, 10:38 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة طلفاح

لكم يسعد المرء عندما يجد من فلذات الوطن من يخاف علية
ولكم يتنفس الصعداء لزيارة حبيب بهذا المنتدى الحبيب
فــــألف تحية لعمان وأبناؤها
الله يسعد ايامك
بارك الله فيك
ولك من الف تحية عطرة
  #90  
قديم 13/03/2006, 10:41 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ماوراء الحدث
واجبنا تشجيع الحكومة على اقامة السدود , وابداء المشورة لزيادة الكفاءة ....
ومشكلة قلة التسرب بسبب الطمي مشكلة تعاني منها أغلب السدود في العالم ...
نعم أؤيدك 100% فيما تقول
فالسدود اداة فعالة في تنظيم البيئة المائية بالسلطنة
وأنشاءها وفق مخططات ودراسات معدة بعناية وبواقعية يقودنا في النهاية للنتيجة المطلوبة
وللسدود مشاكل كثيرة منها الطمي ولا احد يعترض
لكن نعترض ان نكتف ايدينا ونحن نرى هذه المشاكل تأكل ثمار ما ننفق عليه الملايين
  #91  
قديم 13/03/2006, 10:41 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عبدالناصر20
شكرا لك أخي وضحت الصورة الآن وبالتوفيق إن شاء الله في دراستك وعملك
بارك الله فيك أخي الكريم
  #92  
قديم 13/03/2006, 10:44 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مستكشف عمان
السلام عليكم
أشكر لالالا خصوصا على الموضوع وأشكر جميع المؤيدين والمشجعين لهذه البحوث
والسلام عليكم
تحية طيبة لك
  #93  
قديم 13/03/2006, 10:53 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الجامودى الاسد
انا لا ادعي فشل سدود التغذية بالسلطنة تماما


ولكنك بشكل غير مباشر توصى بعدم اقامتها !!!!

على الاقل هذا ما فهمته شخصيا وربما اكون مخطئا فعذرا .



ولكني اشير الى تدني كفاءتها


بنيت ارائك على تدنى كفائتها على اسس علميه واسس نظريه ...

ولكن لماذا لا تقدم لنى بلغه الارقام والحقائق امثله من الواقع العمانى ..

بمعنى اخر وحتى اقرب الفكره لك قل لى ما هو رائيك فى سد وادى تنوف ...

هل هو مجدى او غير مجدى ولماذا ؟

اى بمعنى اخر الوزاره تعطى ارقام معينه لكميه المخزون المائى المتوقع وانت تقول بان هذه الارقام هى ارقام خاطئه ؟؟

اذا كيف قمت بالحسبه !!

اعذرنى انى لا اشكك فى مصداقيه ما تقول وانما احاول ان اصل الى فهم اعمق بعيدا عن اللغه العلميه البحته وقريبا من اللغه الواقعيه لان المحاكاه ولغه الفرضيات قد تصيب وقد تخيب ...

والواقع على ارض الواقع اثبت فى كثير من الاحيان العكس ونتائج هذا السد لقربى منه تقول العكس ..



ومن أمثلة هذه السدود مثلا سد وادي الصاروج والذي تصل كفاءته الى 6.6 % من الهدف المرجو منه.
وسد وادي بني خاروص تصل كفاءته الى 43% من الهدف المرجو منه.



جميل جدا من اين لك بهذه الارقام ..

وكيف اجريت حساباتك اذا كنت قد قمت بعمل دراسه فى دوله اخرى ؟!!!

وحتى وان افترضنا جدلا بان كلامك صحيح 100 % ولا يدانيه اى شك ...

اليس 6ز6 % افضل من لا شىء فى بلد شحيح الموارد المائيه !!!!

اشرت الى اقامه نوع من الابار - او هكذا فهمت لتسريب المياه - فهل لديك دراسات معينه اقيمت فيها سدود بالطريقتيين اى بالطريقه العمانيه وبالطريقه التى تقول انها الاحسن واثبتت السدود التى تدعو لها بانها اكثر تخزينا للمياه ...

يعنى هل لديك دراسات منشوره تتحدث عن مثل هذه السدود وتمت المقارنه بينها ...

فان كانت لديك فارجوك ان تقدمها لنى او تترجم بعضها لنى ...

لاننى واحد ممن لا يؤمنون بلغه النظريات مطلقا ..



بالنسبة الى تحديد مكان ونوع السد فليس بعشوائية ولكن يحتاج الى دراسة متأنية للموقع ونوع التربة وغيره من الامور الكثيرة.


اتفق معك فى هذه النقطه ولهذا فان وزاره موارد المياه والزراعه اقامت عدد من السدود ليست ذو جدوى لنفس سكان المنطقه واهملت سصكان المنطقه ..

فمثلا فى تنوف اقامت الوزارتان المذكورتان سلفا سدا يخدم فئه معينه فى نزوى وتركت التنوفيون الشرفاء والبسطاء يعانون من شح المياه ...

ولا زال المسؤولون فيها يماطلون فى اقامه سد وادى المصلى الذى اجرى عليه باحث بريطانى بحثا متمعنا اثبت من خلاله من ان اقامه سد على هذا الوادى قادر على جعل الابار فى وادى المصله وتوابعها وفى مناطق مختلفه فى تنوف ان تخصب ويستمر مخزون المياه بها طويلا ...

ولا تحضرنى هذه الدراسه حاليا والا لقدمتها لك وللساده القراء وللمسؤوليين فى تلك الوزارتيين ليتوقفوا عن المراوغه فى مطالبات امتدت ل 18 سنه على الاقل ..



بالنسبة الى اقتراحك الى انشاء سدود صغيرة على مسافات متفرقة فتسمى (Check dams) وهى لا تصلح للسلطنة وذلك لتضاريس الاودية بالسلطنة والتي لا تساعد على نجاح مثل هذه السدود وارتفاع تكلفة صيانتها بعد كل هبوط للاودية.

ولكن هناك اوديه كان بالمقدور اقامت السدود بالطريقه التى اقترحتها ...

خذ مثلا سد وادى تنوف فاذا ما تم اقامه سدود متواليه ممتده لمسافه غير قريبه لتمكنت منة ايقاف زحف المياه السريع وكانت قدرتها التخزينيه - وهو تقدير شخصى افتراضى - كبيره واكبر من القدره الحاليه للسد الحالى من واقع المعايشه والملاحظه ومن واقع نظرى قد لا يكون صحيحا ..



اقامة سدود على تربة رملية عالية المسامية هى طريقة فاشلة فكلما ارتفعت المسامية كلما زاد فقد الماء

كيف ؟

تقول الظريات بان الرمال تعمل على تسرب المياه لهذا تجد مخازيين مائيه كبيره فى عمان اكتشفت فى مناطق رمليه كما هو الحال فى الشرقيه مثلا .. اليس هذا واقع !!

هل نفقد المياه باستمرار جريانها وتبخرها ام بتسربها داخل الارض عبر الرمال وما اكثر الرمال العمانيه يا عزيزى الفاضل ..



الموضوع يحتاج الى دراسة للوصول الى المسامية الصحيحة للتربة والتي تساعد على سرعة جيدة للتسرب مع محافظة جيدة للماء بداخلها بدون فقد عن طريق التدفق وبالتالي عدم القدرة على اعادة استخدامها مجدداً.


اعتقد بان الدراسه التى نحتاجها هو ان نقييم السدود المختلفه التى اقمناها تقييما واقعيا منطقيا مبنى على ارض الواقع ...

ربما بحفر وتقييم كميات المياه فى المناطق المتوقع تخزن المياه فيها عند السدود او بطرق اخرى انتم ادرى بها من مجرد مدرس مثلى لا محل له من الاعراب !



الموضوع ليس 1+1 = 2 بل اعقد من هذا ويقصر المكان عن شرح وتفصيل العملية بالكامل والا لما قامت دراسات تفصيليةلهذا الموضوع والا لكان كل من هب ودب خبير في هذا أو ذاك.


والموضوع ليست محاكاه وفرضيات ايضا .. اسمحلى بهذا ..

شخصيا والكثير من ابناء منطقتى لا زلنى نرحب باقامه سد وادى المصله لان الدراسات القليله التى اجراها خبراء من دول اخرى وحسب اراء متخصصون من الوزارات نفسها تدل على اهميه هذا السد ...

كما ان لنى الحق بان نحصل على مثل هذا السد لتغذيه الابار واعاده المنطقه الى ما كانت عليه قبل استنزاف المياه وقبل شح المياه حيث كانت مضرب المثل فى الانتاج الزراعى والحيوانى ...

وعلى المسؤولون فى تلك الوزارات احترام الادله والابحاث واراء الخبراء واحترام مطالبات البسطاء التى امتدت ل 18 سنه ...

ولا زال المسؤولون فى تلك الوزاره يضربون مطالبات البسطاء عرض الحائط ويديرون ضهورهم لمطالبات بعشرات السنيين ..ربما من باب العنصريه المطلقه التى بدئت تتضح معالمها ... اقول ربما والله اعلم ..

ارجو ان تعطينا مزيدا من التحليل الواقعى المبنى على الادله العلميه وبلغه بسيطه لنفهمها فلسنى من حمله الدكتوراه او الماجستير او غيره ولهذا فاللغه البسيطه تعطى نتائج فهم افضل ...

متمنيا لك التوفيق والنجاح فى دراساتك وشاكرا لك سعه صدرك لتقبل مداخلتى البسيطه ..

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الجامودى الاسد



سيدي الفاضل
سأخبرك مثال لربما يكون مفيدا لك لتعلم ان انشاء سد ليس بالسهولة التي تعتقد
افترض معي مجرد افتراض
ان المياه الجوفية تتحرك في الاحواض الجوفية من تنوف باتجاه نزوى
وتنوف هى المنطقة التي تحتاج الى مياه وابارها هى الجافة
بينما نزوى غير هذا والعكس تماما
ووجد بتنوف منطقة تصلح لبناء سد تغذية عملاق يسع الملايين من الامتار المكعبة
وفرح الجميع وتم بناء السد لان تربته رملية وذات مسامية عالية
ويمتص اي كمية مياه تلامس سطحه
وبعد عدة اشهر وجدت الابار لا تزال جافة بتنوف بينما ابار نزوى ارتفع منسوبها
اتعلم لماذا؟؟
لان التربة بتنوف لا تحتفظ بالماء ولكنها تنقله بسرعة في اتجاهات اخرى
(( هذه مجرد افتراضات وقصة وهمية اخبرك بها ان الموضوع معقد وليس بالبساطة التي تتصور))
عند بناء سد يجب دراسة هذا السد سيخدم اي منطقة وهو بالضرورة لا يعني ابدأ انه سيخدم المنطقة التي بنى فيها بل يعتمد على منطق أخر بعيد تماما تستغرب منه.
العلاقات بين خصائص التربة والماء ليس علاقات طردية وعكسية فهذه العلاقات انساها الان بل تعتمد علاقات غير خطية معقدة ولا تحل الا رقميا ، ففي العصر الحالي لا يوجد شيء اسمه حل دقيق يستخدم فيه المهارة الشخصية والحل اليدوي خاصة في مجال المياه السطحية والجوفية.
اكثر انواع الموديلات شيوعا في العالم هى الخاصة بالماء لانها علاقات معقدة للغاية.
في كل الاحوال ان اردت المزيد من التعليقات انتظرك على الخاص لنتحدث فالموضوع اعمق مما قلته انا وأكثر تعقيداً.
  #94  
قديم 13/03/2006, 11:05 AM
منكم وشرواكم منكم وشرواكم غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 21/09/2005
المشاركات: 96
كلام الباحث جدا طيب ونتائج طيبة كما قال ولكن كان يتطلب من الباحث ان يقدم مصادره البحثية من بحوث سابقة في نفس المجال والتي تؤكد كلامه حتى نستطيع ان نأخذ بنتائج هذا البحث
  #95  
قديم 13/03/2006, 11:18 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة منكم وشرواكم
كلام الباحث جدا طيب ونتائج طيبة كما قال ولكن كان يتطلب من الباحث ان يقدم مصادره البحثية من بحوث سابقة في نفس المجال والتي تؤكد كلامه حتى نستطيع ان نأخذ بنتائج هذا البحث
بالسلطنة رغم الاصوات التي تدعي مساندتها للابحاث العلمية لما فيه من مصلحة البلد
الا ان الواقع مختلف تماما أخي
فالجهات المسئولة ترفض ان تساعد او تساند ابدا
ما حصلت عليه انا بشق الانفس لربما لا يستطيع غيري ان يحصل عليه ليأتي بثمار ربما افضل مما حصلت عليها انا
كما اشير عليك ياسيدي الفاضل اني بالسبلة طرحت موضوعا للنقاش ولكني لم ولن اطرح ابدا مصداقية رسالتي بالسبلة فهذا ليس مكانها ابدا.
كما اني بمجرد ارسال الرسالة للسلطنة والجهات المسئولة ساخبر من يريد عنها ليتأكد من النتائج وطرق البحث وخلافه مباشرة من كتاب الرسالة وليس من منتدى السبلة.
  #96  
قديم 13/03/2006, 11:39 AM
برنوص برنوص غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 05/08/2005
المشاركات: 224
Exclamation

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لالالالا
تسرعت في ماذا؟ وتشنجات ايش؟؟ وتقبل الامور بصدر رحب من اي ناحية؟؟
ياأخوان أقرأوا الموضوع اعانكم الله
هذه رسالة ماجستير
ما الحرب العالمية اثالثة
من طريقة كلامكم احس ان معي معلومات غاية في الحساسية والخطورة
هذه معلومات يجدها كل عاقل يخسر قليل من الوقت بدراسة المشكلة بطريقة علمية صحيحة فقط
بعد انا الحين ما ادور على شغل او اركض وراء وظيفة هناك ما هو اهم بالنسبة لي في الوقت الحاضر
أعصابك علينا أخينا المحترم لالالالا
بصراحة ما كل ما يكتب صحيح أنت دراستك تظهر السلبيات
هناك دراسات أخرى تظهر الايجابيات
  #97  
قديم 13/03/2006, 11:46 AM
صورة عضوية لالالالا
لالالالا لالالالا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/09/2003
الإقامة: شاطيء بحر
المشاركات: 4,161
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة برنوص
أعصابك علينا أخينا المحترم لالالالا
بصراحة ما كل ما يكتب صحيح أنت دراستك تظهر السلبيات
هناك دراسات أخرى تظهر الايجابيات
أعيد لك أخي الكريم
الموضوع ليس اظهار سلبيات فقط
في رسائل الماجستير تبحث عن مشكلة موجودة في مكان ما بالعالم وتحاول ان تجد الحلول المنطقية لها على ان تثبت ان هناك مشكلة.
هذا باختصار هدف الماجستير في اي مكان بجامعات العالم التي تستخدم طريقة ((Thises)) بجامعة السلطان قابوس تستخدم طريقة (( Project)) لاعداد رسائل الماجستير وهى طريقة مختلفة.
ايجابيات السدود معروفة وكثيرة وأكيدة بالدراسات العلمية ايضا وبواقع الحال ، بل اشير هنا ان سدود التغذية ترفع من معدلات التغذية الجوفية بمقدار ما بين 80-90% فيما لو لم تكن موجودة ، وبالتالي الاثبات على أيجابيات السدود موجود وذكرت جزء منها في الرسالة وان اي مشاريع مائية لتنظيم البيئة والمنظومة المائية بالسلطنة بلا سدود للتغذية هو مضيعة للجهد والمال والوقت ولكن.....
هناك سدود ذات كفاءة عالية وسدود ذات كفاءة منخفضة.
موضوع الرسالة هو البحث عن اسباب الكفاءة المنخفضة للسدود وكيفية رفعها.
  #98  
قديم 13/03/2006, 12:51 PM
برج بن زيد برج بن زيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 02/07/2005
المشاركات: 391
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المشرق العربي
وأقول أنا واعجبي هين سار أخونا لالالا أصاريه خارق على شي مفيد للوطن لاتقل فائدته عن الكتابه في سبلة العرب بل وربما تزيد شويه أهلا بعودتك أخي لالالا سالما غانما وألف مبروك لعمان بأمثالك ؛ وهذه قفزه لك ولرسالتك القيمه نعم ينحصر كل ما ذكرته في عبارة ما حك جلدك غير ظفرك وهذه تعتبر قاعده فلسفيه وليست مثل يقال ؛ ولا أتصور أنه يوجد مستشار أجنبي خاصة الغير عربي يخلص للبلد ويجتهد لاجلها غير أبنائها المخلصين والذين من بني جلدتها خاصة القوميين الذين لايعترفون با القطريه ولامشرق عربي أو مغربه ما عدى الامه العربيه الواحده والوطن العربي الواحد من بحر العرب وحتى مظيق طارق ؛ شكرا أخي لالالا ومرحب بعودتك 000
أخي أكتب بخط واضح وبلغة فصيحة لنتمكن من قراءة ردودك.
منك المعذرة

آخر تحرير بواسطة برج بن زيد : 13/03/2006 الساعة 12:55 PM
  #99  
قديم 13/03/2006, 04:19 PM
بريماكوف بريماكوف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/01/2002
المشاركات: 211
Thumbs up شكر لمن احب عمان واراد خدمتها بما يملك من علم ومعرفة

اخي العزيز نشكرك كل الشكر لما تقوم به ولاهتمامك ببلدنا الغالية علينا جميعا عمان
وعسى من باقي الشباب ان يستغلو خبراتهم ومعرفتهم في خدمة هذا الوطن ويحتذو حذوك في ذلك والى
الامام دائما ان شاء الله
وعقبال رساله الدكتوراه
  #100  
قديم 13/03/2006, 06:38 PM
صورة عضوية نــور
نــور نــور غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 01/09/2002
المشاركات: 1,769
من متى الأجنبي تهمه مصلحة بلدنا ؟؟؟ ما تنبنى البلد إلا بسواعد أبنائها ....بارك الله فيك أخي وفي أمثالك من أبناء عمان الغالية ... وفقك الله .
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 08:56 AM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.