|
|
|
#51
28/08/2005, 05:51 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
كلامك جدا صحيح فمن هم من قتلوا ؟ الناس العاديون وقاده الحرب هربوا عند اول شعور بالهزيمه !!!!!! وعندما وجدوا انهم سيمنحون الغنائم والاموال قرروا الرجوع سريعا للحصول عليها . هذا يدلك على ما هى القيم التى كان يؤمن به بعض هؤلاء . اما قيم الامامه فهيه بعيده كل البعد عن هكذا اعمال فاعمال الامامه زمن اليعاربه ومن تبعهم كانت صفحات بارزه ومنيره ابرزها وذكرها التاريخ وتاريخ الامبراطوريات العمانيه تاريخ لا ينسى مطلقا . اليوم لا زال ابناء الشعب الواحد والمخلصون فى هذا الوطن يعانون مما حدث سابقا وما يحدث ويدور اليوم من احداث فى تنوف . ان المهازل ستبقى مهازل حتى ولو طليت بذهب |
|
مادة إعلانية
|
|
#52
28/08/2005, 05:58 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اموال الشعب هى ملك للشعب وليست من اجل اسكات هذا وذاك ! باى حق يحصل من كان قائدا لحرب الجبل وتسبب فى سفك الدماء على اموال الشعب وملايين الشعب !!! باى حق تمنح مواقع حكوميه ملك للشعب كمزارع حكوميه يعمل بها الكثيرون وتم انشائها حديثا اى لا ناقه لابن حمير وغيره بها تمنح لابناء حمير !! انها اموال الشعب اخى العزيز واموال الشعب هى ملك للشعب وليست لتوزع على كل من يحمل لقبا من باب الكرم !!! اذا كانت هذه هى قناعتك فاذهب وطالب بمنح جامعه السلطان قابوس لابناء حمير وغيرهم من باب الكرم فهم يستحقون !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!! وطالب بمنح أبار النفط لهؤلاء لانهم يستحقون!! لا غرابه فمن يمتلك عين طبيعيه ويدعى انها ملك ابائه .........واترك التكمله لك !! |
|
#53
28/08/2005, 06:07 AM
|
|||
|
|||
|
واخيرا اوجه رساله الى كل وطنى وحر ويملك روح الذات :
لقد بدئت فى الاونه الاخيره نشوء ضاهره غريبه ابتدعها البعض ممن يبدو انهم يخافون من هؤلاء وهو تقديم وجبات مختلفه وبث روح التفرقه بين الناس واعتبار ابناء حمير الهه يجب ان يعبدوا وهى ضاهره بدئت تتنامى فى المناسبات زخاصه الافراح وهذا ان دل على شىء فانما يدل على مدى افتقار البعض للحنكه والدرايه والادراك والحس الوطنى والاخلاقى والفكرى والاجتماعى والسياسى . ان هذه الظاهره لا تدل الا على ضعف من يقوموا بها ولن تولد سوى مزيد من الاذلال للتنوفيون واتباعهم ولهذا فهى طرق خاسره ولا جدال فى ذلك ! اتمنى ان تكون رسالتى قد وصلت والله ولى التوفيق وعلى الله فليتوكل المتوكلون . |
|
#54
28/08/2005, 08:59 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا اظن اخي ان الذل بهولاء وصل بهم الى هذا الحد فمم يخافون ؟؟ ان الشرفاء قضوا نحبهم دفاعا عن قضيتهم في زمن اولئك النبهانيون الاول وحتى في زمن المسمى امير الجبل وجد من قضى نحبه لرفضه الرضوخ للمذكور ؟
ايها الاخوة لا احمل في قلبي حقدا على احدا بعينه وانما اكره الظلم ايا كان نوعه متمثلا في الاشخاص او المؤسسات . |
|
#55
28/08/2005, 09:05 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ليس من حقنا ان نلقي التهم جزافا فالامام كان مخلصا في تادية مهامه المنوطة به الشرعية والسياسية والاجتماعية ولكن اتباعه لم يكونوا على قدر المسئولية فقد خذله انصاره وخانه اتباعه ظن الامام ان هولاء هم عمدته وقوام امره فاذابهم يتحولون الى مثبطيه وهازمي دولته !
|
|
#56
28/08/2005, 09:22 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=مابعد الحدث]عموما , الفريقين المتحاربين كانوا ملطخين بالدماء والظلم في ذلك الوقت او تلك الحقبة , ولقد كان غالب تحت سيطرة ابن حمير , وكان ابن حمير قمة في الفساد , والظلم , فكان ينهب الأموال من الناس بطرق متعدده , كما كان يستحل حرماتهم , هذا ما يرويه التنوفيين....
فلقد كان يدخل بيوت العامة , ويفعل ما يشاء , ما يشاء ....والمساكين لا يستطيعون أن يفعلوا شيئا .. أنا لا أريد أن أسرد قصصا , ولكن تلك القصص تعطينا تلك الفكره عنه ... مالذي كان يفعله ابن حمير حتى يصل بهم الى هذا الحد ؟ هل كان فعلا يسقيهم كاس الذل والهوان وهم يستعذبون هذا منه ام انهم يعتبرونه شرف لهم ؟
ارجو المعذرة فانا من مسقط اريد معرفة الحقيقة ناصعة دون زيف او كذب |
|
#57
28/08/2005, 09:43 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
تلك هى الحقيقه برمتها وان لم تكن من المصدقيين فسأل ؟1 |
|
#58
28/08/2005, 09:48 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=القوس الجارح]
اقتباس:
ماذا فعل ؟! هل هو سؤال استنكارى ام تعجبى ام عدم معرفه حقا ؟؟ اسال عن افعاله وافعال من بعده التنوفيون والنزوانيون وغيرهم . فعل كل ما يمكن ان يدور فى خاطرك مما هو فى غير صالح الامه والشعب وما يمكن ان نسميه اعمال مشينه !! حتى العيون ادعى مكليتها واليوم خليفته يعلن انها ملكا له لانها ملكا لابيه والاراضى استولى على الكثير منها وهناك من يدعى بان الجبل الاخضر بمجمله كان ملكا له والكثير الكثير . انصحك ان تسأل فكتب التاريخ لم تكن منصفه للتنوفيين والوطنيين والمخلصيين بكل شابها الزيف فى مدح هذا وذاك وتناست قطاع الطرق وسارقوا القروش وساجنوا ابناء الشعب على سفوح تنوف . الاثار ستبقى شاهده والتاريخ الحقيقى حان وقت كتابته . والحمد لله الذى جعل لعمان قائدا حكيما استطاع ان يبنى شعبا ودوله وكيان له مكانته . |
|
#59
28/08/2005, 10:07 AM
|
|||
|
|||
|
الى الحين موجودة طائرة وبعض القبور
|
|
#60
28/08/2005, 11:55 AM
|
|||
|
|||
|
أريد معرفة سبب تقسيم معظم القبائل إلى غافرية وهناوية
بس بكل صدق وامانه دون تعصب والقبائل التي لا تدخل في هذا التقسيم هل لها مسمى معين ؟؟؟؟ |
|
#62
28/08/2005, 12:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
في الحرب العالمية الثانية كان يطلق على الدول المعادية لدول التحالف - آنذاك - يطلق عليها دول العالم الثاني. أما الدول المحايدة والتي لم تتدخل أبدا في تلكم الحرب فكان يطلق عليها دول العالم الثالث فمن العجب العجاب !!!!!!!! أن قلبت التسمية !!!!!!! في هذا العصر ليقصد بدول العالم الثالث دول التخلف والفقر وعدم التطور !!!!!!!! بينما كان يراد بها الدول المحايدة في بداية التسمية !!!!!! وهذه من المغلطات الإصطلاحية التي يحملها هذا العصر المادي البحت !!!!!!!! فلست أرتاب إن قيل أن القبائل المحايدة كان يطلق عليها قبائل العالم الثالث !!!! |
|
#63
28/08/2005, 01:39 PM
|
||||
|
||||
|
[QUOTE=القوس الجارح]
اقتباس:
ولكن قولك : هل هم يستعذبون منه ذلك ؟ فلا أعتقد أنهم يستعذبون ذلك , ولاكن لو رجعنا وتخيلنا تلك الحقبة , وما بها من ظلم , وتعسف شديد , نتيقن يقينا , انهم لا يستطيعون أن يفعلون حياله شيئا , وأن من وقف ضده ضاق أشد الهوان منه , لأن غالب كان لا ينظر الا تجاوزات أبن حمير , ولا يوقفه عند حده, وهو يقول أنه الامام , رغم أن ابن حمير على حسب ما يرويه معاصريه تلقى النصح ,من أهله وذيويه , ولكنه لم يأبه لتلك النصائح .... وعموما : عهد النباهنه , نستطيع أن نقول أنه ألعن عهد عرفته عمان , وعهد اليعاربة أروع عهد عرفته عمان ... |
|
#64
28/08/2005, 01:56 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
سوف احاول ان ابحث عن معلومات اكثر تفصيلا وسوف ادرجها بمجرد الحصول عليها دمتم في حفظ الله |
|
#65
28/08/2005, 01:59 PM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=مابعد الحدث]
اقتباس:
ربما تقصد عهد ما يسميهم البعض شيوخ النباهنه هو عصر سىء ولكن يجب ان لا تحمل النباهنه البسطاء الاخرون افعال ما قام به شرذمه اطلقت على نفسها ما اطلقت . والنباهنه كغيرهم فيهم الصالح والطالح البسيط والغنى وما يقوم به وما قام به ابن حمير لا يمثل النباهنه لا من قريب ولا من بعيد بل ان هناك ممن تبرء من افعالهم ومنهم . |
|
#66
28/08/2005, 05:13 PM
|
|||
|
|||
|
نتابع
وإن كان لي بعض التحفظات على ما قيل ولي عودة |
|
#67
28/08/2005, 07:23 PM
|
||||
|
||||
|
[QUOTE=ود سالووم]
اقتباس:
ولا أقصد قبيلة النباهنه ....فهم أحبتنا .... |
|
#69
28/08/2005, 10:05 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#70
28/08/2005, 11:37 PM
|
||||
|
||||
|
من الجيد ان نستفيد ونعتبر ,,,وللي فات مات نحن شباب المستقبل.
|
|
#71
03/09/2005, 12:02 AM
|
|||
|
|||
|
كتاب إستخلاف الإمام غالب بن علي بن هلال بن زاهر الهنائي
بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما أقوله وأنا إمام المسلمين محمد بن عبدالله الخليلي إني قد رجعت عن إستخلاف الولد عبدالله بن الإمام سالم لأني قد رأيت فيه ضعفا وإحراضا وذلك مخالف للمقصود من أمر الخلافة لأن أمرها متين كما قال عز وجل "إن خير من أستأجرت القوي الأمين" وإني قد نظرت في امر المسلمين مجتهداً لله وللمسلمين . ورأيت غالب بن علي هو القوي على دينه والعدل في أمانته فجعلته هو الخليفة على أمر المسلمين من بعدي مقتدياً في الأستخلاف بأبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب -رضي الله عنهما- فإن أستقام غالب فذلك حسن ظني فيه وإلا فسيعلم الذين ظلموا أي منقلبٍ ينقلبون والله أسأله لي وله الإعانة واليأييد والتسديد وحسن الخاتمه ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله على سيدنا محمد وأله وصحبه وسلم كتبه عن إملاء الإمام شاهدا عليه وملتزما بطاعة الذي أستخلفه ومعتقدا له النصح خاصة وللمسلمين عامة أنا العبدلله سفيان بن محمد بن عبدالله الراشدي في اليوم التاسع عشر من رجب عام ثلاثة وسبعين ثلاثمائة وألف هجرية وشهد هذا الإستخلاف كل من المشايخ : عبدالله بن الإمام سالم الخروصي ومنصور بن ناصر السيفي وسعيد بن ناصر السيفي ومالك بن محمد العبري ومحمد بن سالم الرقيشي وسعود بن سليمان الكندي ولإبراهيم بن محمد الرقيشي وزاهر بن عبدالله العثماني وسالم بن محمد الحارثي وعلي بن ناصر الغسيني ومحمد بن راشد الحبسي وخالد بن مهنا البطاشي وأحمد بن ناصر البوسعيدي وصالح بن عيسى الحارثي وأستقام أمر غالب في الامر أمرا ناهيا مقيما للجمع ومنفذا للحدود ...... إلخ كتاب الإمام غالب بن علي يطلب اللإستعفاء من الإمامة بسم الله الرحمن الرحيم من غالب بن علي ((ولم يقل من إمام المسلمين ))إلى المشايخ الأخوة : سعيد بن حمد الحارثي وطالب بن علي الهنائي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد : فقد نزل النصارى -أخزاهم الله - بقواتهم الهائلة ومصفحاتهم بلدة فرق وكان عندي المشايخ : سليمان بن حمير وعبدالله بن علي الخليلي وعبدالله بن سعيد السيابي . فأستنصرتهم فلم ينصروني وأقمت عليهم الحجة فخذلوني وخرجوا عني وخرج من كان بالحصن من العسكر فبقيت منفرداً فتمسكت بقول ٍ من أقوال المسلمين وأعتزلت الإمامه وخرجت ؛ وأنتم أنظروا لأنفسكم والسلام أنتهى كتابه يتبع |
|
#72
03/09/2005, 12:20 AM
|
|||
|
|||
|
فلما وصل الكتاب الذي أرسله الإمام إلى الشيخ سعيد بن حمد الحارثي -حفظه الله- خرج من حصن الرستاق بعد أن كان الدفاع عنه صعب لنقص المؤونة وخذلان القبائل المجاورة للقوم فلم ينصروهم
أما الشيخ طالب فلما وصله الكتاب حتى خرج إلى المملكة العربية السعودية وكان خروج الإمام في ليلة الثلاثين من ربيع الثاني ودخل جنود السلطان سعيد إلى نزوى بلا أدنى مقاومة . وقد هم الشيخان محمد بن سالم الرقيشي والشيخ سالم بن محمد الحارثي بالمقاومة -وقد كانا قاضيان للإمام - ولكنهما لم يجدا أنصارا فرجع كل منهم إلى بلده |
|
#73
03/09/2005, 12:45 AM
|
|||
|
|||
|
جزاك الله خيرا أخي الفجر الزاحف
كلام موثق بأسلوب علمي افضل من كلام بلا دليل وإتهامات تخدم مصالح شخصية من يريد تحري الحقيقة فليبعد عنه التعصب فبعد حرب الجبل إنتشرت الإشاعات عن الإمام وأتباعه وكانت الأيدي الخائنة المحرك الرئيسي لها إستلطافا لأنباع السلطان وبريطانيا حمانا الله من هكذا فتن ونسأل الله الأمن والسلامة |
|
#74
03/09/2005, 01:14 PM
|
|||
|
|||
|
جزاك الله خيرا أخي فما أنا إلا ناقل
وإن كان هذا تاريخا لا ينكر ولا يكذب ولكن ذاك زمان قد مضى فليس من المستحب أن نفتح جراحاً قد نساها أو تناساها البعض رحم الله أولئك القوم فقد كانو كما قال الشيخ ناصر بن سالم الرواحي : ان يـشـرف الـنـاس فـي الـدنـيــا ::بـثـروتـهــم فــثــروة الــقـــوم اخــــلاص وايــقـــان لـلــه مــا جـمـعــوا لـلــه مـــا :: تــركــوا لــلـــه ان قــربـــوا لــلـــه ان بــانـــوا أزكـى الـصـنـيـعـيـن مـا كـان الـهــدى :: مـعــه لـديــهــم ولـــه فـــي الــحــق رجــحــان تـراهــم فــي ضـمـيــر الـلـيــل ::صـيـرهــم مــثــل الـخــيــالات تـسـبــيــح وقـــرآن هــم الأبـاضـيــة الـزهــر الــكــرام:: لــهــم بــعــزة الله فـــوق الـخــلــق ســلــطــان لا يـعــرف الـعــدل الا فــي ::اسـتـقـامـتــهــم لــم يــوف الا لـهــم فــي الـعــدل مــيــزان فــي الــذب عـــن حــرمــات الله شـأنــهــم:: لا شـــأن دنـيــاهــم نــيـــل وحــرمـــان رضـوا بـبـلـغــة مـحـيـاهــم عـلــى ::خـطــر مـنـهــا كـأنـهــم بـالـبـلـغــة اخـتــانــوا سـيـمـا الـتـعـفـف تـكـسـوهـم جــلال ::غـنــى فـالـقـلـب فـي شـبــع والـبـطــن خـمـصــان سـمـت الـمـلــوك وهــدى الأنـبـيــاء :: عـلــى أخـلاقــهــم فــكــأن الـفــقــر تـيــجــان آخر تحرير بواسطة الفجر الزاحف : 07/09/2005 الساعة 04:40 PM |
|
#75
03/09/2005, 11:33 PM
|
|||
|
|||
|
تو ماله هذا الموضوع انتقل من حرب الجبل الأخضر الى حرب بين الأعضاء
|
|
#76
04/09/2005, 12:53 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ود سالووم]
اقتباس:
للنقاش اسلوب معروف ببين الجميع ... والموضوع كان بسؤال بسيط عن حادثة تاريخيه بالتاريخ الحديث لهذا الوطن العظيم ... فان كنت تملك المصادر التي تؤكد قولك فابرزها ... والا فأنصحك بالصمت والبعد عن الحدة باللهجة التي تتحدث فيها عن قوم .. كانوا الساعد الأيمن للائمة عظام سعوا للمحافظة على هذا البلد ... ولا أنت ولا غيرك يمكن أن ينفي هذه الحقيقة .... ولهذا أعيد فاكرر ... إن كنت تملك الادله فأبرزها والا فأتمنى أن تبتعد عن القذف بأناس أنت تجهلهم .... حتى نبتعد أنا وأنت من يقرا هذا الموضوع عن وضع أفكار نحاول للان تصحيحها والبحث في حقيقتها .. مساؤكم طيب جميعا .. |
|
#77
04/09/2005, 04:58 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ماويّة]
اقتباس:
اولا لا اتكلم هنا عن غالب او طالب او ما اسميتميهم ائمه وانما اتحدث عن ابن حمير وهو ليس بائمام وانما اطلق عليه امير الجبل والحقائق والاحداث تؤكد ما قام به من افعال مشينه لا زال الكثير ممن عاشوا فى عصره يتذكرون تلك الاحداث وهى احداث اكبر من ان يذكرها التاريخ والتاريخ فى كثير من الاحيان يكتبه اشخاص كثير منهم غير عادلون . اما الامامه فكما ذكرت سابقا كان لها ادوار متميزه وخاصه ايام اليعاربه واما الامام غالب وطالب فتقول الروايات بانه حاول ان يصلح ولكن اصطدم بابن حمير الذى اجبره على اتباع اسلوب معين فى التعامل ولم يستطع ان يوقف تغطرس ابن حمير وضلمه للناس وهذه تؤخذ على الامام غالب وهو اتباعه لابن حمير ولكن لا ارغب فى ان اضلم غالب لاننى لا اعررف عنه سوى انه ترك الجبل ورحل الى السعوديه والبعض يقول بانه هرب الى السعوديه والاخرون يقولون بانه لجاء الى السعوديه وهو ليس المهم فى الحديث لانه كان يدين بالولاء المطلق لابن حمير ولم يكن بمقدوره التغيير او اطلاق قرارات تمكنه كامام كمثل غيره من الائمه من اليعاريبه وغيرهم . واما ما قدمه ابن حمير فلم يقدم شيئا واى كنت تقولى بانه قدم فقدم الدليل والاحداث الاخيره خير دليل على افكار وانتمائات واهداف هؤلاء . ومن عاصره ادرى من غيره وشاهدت اولئك على التاريخ مكرره من عده اشخاص هى الاصدق . واما تدميير تنوف فالسبب فيها ابن حمير وهو المسؤول امام الله عن مقتل من قتل فى تنوف فى حرب الجبل وعن احداث اخرى . ابن حمير وتاريخه هو نقطه سوداء فى التاريخ انتهت نهايه منطقيه جدا ولا اعتقد بان ما حدث فى حرب الجبل هى نهايه غير عادله بل لكل طاغيه نهايه وهكذا كانت نهايه هذا الطاغيه الذى تجبر ودمر ما دمر . والله اعلم |
|
#78
04/09/2005, 05:02 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
خرج الى السعوديه :صادوه: 
|
|
#79
04/09/2005, 05:05 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولكن الاحداث الحقيقيه تقول بانه كان ائمام بشكل اسمى لا اكثر وتابعا لابن حمير وكان ياتمر بامر ابن حمير ولم يكن يستطيع ان يصدر قرار بدون موافقه ابن حمير وتغاضى على افعال ابن حمير ورحل الى الجبل مع ابن حمير ورحل الى السعوديه مع ابن حمير .. كيف يكون امام وهو لم يتمكن من ايقاف ابن حمير ولم يستطع منع تجاوزات ابن حمير !!! ارجو ان تفسر لى هذا ولك كل الشكر ؟ |
|
#80
04/09/2005, 05:15 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أخطا فيمن استنصر !! |
|
#81
04/09/2005, 06:50 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#82
04/09/2005, 06:54 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#83
04/09/2005, 07:01 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لنقل كلمةً للحق أن الإمامة الحقيقية قد أنتهت بعد عهد الإمام الجليل محمد بن عبدالله الخليلي رحمه الله فهناك كانت قوة وسلطة الإمام فوق الكل . ولكن وبعد وفاته رحمه الله لم يعد في قلوب الكثير من الناس ميلٌ للإمامة طمعاً منهم في ما كان يعطيهم السلطان خاصة وأن حال الناس كانت شحيحة فعلا وأحوالهم ضنكا فقد نزح كثير من زعماء القبائل إلى مسقط طمعا في الحصول على لقمة العيش . |
|
#84
05/09/2005, 03:06 PM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ود سالووم]
اقتباس:
ثانيا لا زلت أكررها لك وأرجو أن تعيها هذه المرة قلت لك ابرز ما لديك من مصادر وشواهد ولا تقل لي انك تملك الدليل وكل من شارك في تلك الحرب يعرف هذا أو ذاك .. التاريخ لا يعلم للأجيال بهذه الطريقة أبدا ... وان كان عن اللغط فالمصادر العمانية مليئة بالتناقضات بمراحل مختلفة منه .... وأتمنى منك الرجوع لكتاب نهضة الأعيان فستجد به الكثير عن الشيخ حمير بن ناصر النبهاني ... أما حديثك عن الشيخ سليمان بن حمير – رحمه الله – فأمر آخر ولا أريد الدخول في مهاترات كثيرة في هذا الموضوع ... وأتمنى منك أن تلتزم استخدام ألفاظ أكثر تهذيبا حين تتحدث عن هؤلاء الذين لا انا ولا انت سندرك ابدا محاولاتهم الكبيرة لإعادة العدل لهذه البلد .... [واما الامام غالب وطالب فتقول الروايات بانه حاول ان يصلح ولكن اصطدم بابن حمير الذى اجبره على اتباع اسلوب معين فى التعامل ولم يستطع ان يوقف تغطرس ابن حمير وضلمه للناس وهذه تؤخذ على الامام غالب وهو اتباعه لابن حمير ولكن لا ارغب فى ان اضلم غالب لاننى لا اعررف عنه] وهناك الكثير من الكتب والتقارير من هيئة الأمم المتحدة والتي ستريك الحقيقة لا ما تقوله أنت من أن لديك شواهد لا حقيقة لها .... ثالثا والاهم .. نحن نتحدث عن مرحلة تاريخية لا دخل للعواطف بها ... وكما هو متعارف فان حماية السلطة له من الأهمية الكبيرة أمام أي محاولة للانقلاب ولهذا لجا الإمام للسعودية هو ومن معه من مستشاريه ... هذا لا ينفي أن ربما لابن حمير كما تدعي أنت قد أخذه الظلم قليلا في مسالة اتفاقية السيب ... ولكني أكررها لك ولمن يقرا ما تكتبه ... انتم تتحدثون عن مرحلة يجب معالجتها موضوعيا وبالمصادر التي على قلتها لكنها لا زالت موجودة ... مساءكم طيب جميعا ،،، |
|
#85
05/09/2005, 06:16 PM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ماويّة]
اقتباس:
دمتم بخير |
|
#86
05/09/2005, 08:07 PM
|
|||
|
|||
|
للمزيد من الفائده حول جزء من التاريخ العماني الذي ما يزال اللغط والحديث حوله يكثر دون أدلة موضوعية يمكن الرجوع الى الرابط التالي وقراءة الموضوع العاشر فيه فهو مفيد من وجهة نظري ومتوازن في الطرح ويتضمن كما يقول كاتبه : (تقديم مجموعة من المعطيات, ونقد جملة من الأفكار, وسرد ثلة من الحقائق, وعرض بعض الأسئلة, قصد بعث الهمم, وإثارة البحث, للوصول إلى الحقيقة, الكامنة في بطون الوثائق, والمختفية وراء بعض التوجهات, والغائبة بسبب عدم التخطيط للكشف عن التاريخ بجدية , وبعزم وإرادة البحث والدراسة. وفقنا الله إلى الإجابة عن الأسئلة المعروضة, والكشف عن الحقائق الغائبة) .
http://www.nizwa.com/browse39.html |
|
#87
05/09/2005, 08:32 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
|
|
#88
07/09/2005, 02:06 PM
|
||||
|
||||
|
نشكر الجميع على هذا الحوار الجيد ودمتم.
|
|
#89
07/09/2005, 04:36 PM
|
||||
|
||||
|
و على ما اعتقد ان السيد طارق بن تيمور كان له دور في الحرب ايضاً -على ما اعتقد-
|
|
#90
07/09/2005, 04:44 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#91
07/09/2005, 06:16 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
لقد كان شيخ تنوف يعمل ما شاء من الفساد , هل غالب لا يعلم عما يفعل حليفه ابن حمير ؟! أي عدالة هذه ؟! لقد كان الحكم يقتصر على اقامة الحدود من رجم وغيره على العامة , فقط ... ولقد دافع الكثير من أبناء نزوى والجبل وتنوف بأستماته , عن المواقع الحصينة , لأن غالب وحمير , كانوا يأمرونهم بالقتال بحجة الدين , والأمامة ,والدفاع ضد الكفرة (النصارى , ومعاونيهم )... |
|
#92
07/09/2005, 08:04 PM
|
||||
|
||||
|
سمعت الكثير والكثير عن تلك الحرب من الآباء والأجداد وكانت انتصار للحق على الباطل وكم قصة سمعتها عن المأسي التي عاشها العمانيون وعن الفساد والجور الذي حل بأهل هذه الأرض الطيبة وقد ولى ذلك الزمن إلى غير رجعة... رحم الله السلطان سعيد بن تيمور وأطال في عمر باني نهضة عمان ومجدها .
|
|
#93
07/09/2005, 09:16 PM
|
|||
|
|||
|
أحدالأخوة طلب مني نشر التالي كمساهمة منه في هذا الموضوع ، ونزولا عند رغبته ولعدم تفعيل اشتراكه حتى الآن أنشره تحت اسمي وحقوق الملكية طبعا محفوظة للأخ ماء الورد .
اخوتي اخوتي في الله بعد التحية والسلام ، قصة الجبل الأخضر أو جبل بني ريام قصة لا تسعها كتب تخط بمداد البحر ولا تحويها أشعار بعد حبات رمل أو نجوم ، عميق ذلك الشامخ بعمق الزمان ، وجهه الحبيب صلب كحال أهله الكرام ، ربوعه ممتدة بحضورها في فصول تاريخ الغبيراء ، راسيا كالحجر الأنجر ، متحليا بصمت الزاهدين وخشوع القائمين ، معطاء كزيتونه والتين ، حلو كرمانه والبوت ، عذب زلال كغدرانه وقلوته وجوابيه ، طيب الأنفاس كجعدته وعلعلانه وخدفه وآسه وورده ، لكنه مر لمن بغى كحنظل أو كطعم الحبن. قصة الحرب ياعزيزي قصة الحرب سطرتها أنهار دماء الخالدين وأنت في غنى عن سماعها من تقولات أفواه التائهين ، فقط يمم الركب صوب رضوى وستراها في عيون الكهول وفي مغاور الكهوف ، في كل سهل قطع الموت تناثرت ، في كل جزء من بلاد رضوى هناك قصة وأي قصة .. قصة الكند والصمعة تستبسل في وجه قنابل المستعمر المطورة وطائراته المزمجرة ناهيك عن جيش مرتزق لا يحفظ ذمة أو عهدا، اسأل من كان في المهد صبيا ينبيك بأخبار تجلب المشيب للأبيا. قصة الحرب عز وفخار ، وسؤدد ، ومجد ، وشرف ، ووسام على صدور الرجال الرجال . الانجليزي والامام اسمع يارجل من أخو صدق وأمانة واترك عنك أهل التراجع والجهالة ، قال الانجليزي للامام : لا نريد الا حقل نفط أما بقية الأرض البوار فخذوها ببرد حرها وامتداد ربيع صحرائها ، فرد الامام وصاحب له : لن تأخذوا يا أفاعي البلاء شبرا فالأرض وما عليها والسماء وما تحتها لنا نحن فقط بني عمان ، وهل يساوم الانسان على أرضه عرضه ؟! لا والله ، لكنه زمن للمنتصرون كتبوا ما كتبوا ثم قالوا نحن أرباب الحضارة نحن صناع العدالة. الخائبون يا صديقي ثم يأتي الخائبون الحاقدون الكاذبون المنبطحون فيعربدون ويرجفون أنها لم تكن الا حرب المترفين ، أين دماء الشهداء ؟ أين نوح الثكالى ؟ أين دمع اليتامى ؟ أين احتضارات الأرامل ؟ بل أين أنات كل شيء طاله قصف حديد الظالمين ؟ ألم يستحون !!! هذا لو كانوا فعلا شرفاء ماجدون ! آه ما أقسى زمان صارت الغربان تدعي فيه صقورا ونسورا . تأدبوا تأدبوا يابني الضباع أمام حضرة الطود الأشم ومفخر الأحرار ومجالد الأيام عبر حوادث الأزمان ، تأدبوا يا لئام وهل بني يعرب الا زهرة جذورها عربية حميرية ، تأدبوا يا أسودا ولدت من رحم النعام ، ان كنتم تبغون حقا وضياء تكلموا عن زمن تعاصرون وتدرون أو أنكم غافلون بأن أسوار قصور أربابه تحوي عجائب الزمان ، وبين منابر ساسته و في صحاري باديته وفي حاناة خمره يجري انتهاككم واغتصاب أحلامكم وكل شيء تدعون مقدسا بدون أن يرف رمش أو تنبسون بشفه ، أتدرون ؟ ولمن يتابعون سبلتنا هذه أقول : بأن بعض من يدعون شرف الكلمة وغاية الحقيقة هم شبه صورة في زمن الردة لكرازاي أو جعفري نهبوا ما نهبوا ثم جاؤا يتباكون ، وبكل فجاجة تاريخنا يحرفون . وفي ختام ردي دمتم بخير ربي ما أشرق صبح على رأس حد أو غاب نجم في بريمي . |
|
#94
07/09/2005, 11:06 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ماوراء الحدث ... لا اعتقد اني بحاجه لاعيد حديثي للاخد ود سالووم لك أنت أيضا ... ولا زلت أؤكد ... التاريخ ليس روايات شفهيه منقوله من أناس يحكمون عواطفهم ومصالحهم أكثر من أي تحكيم منطقي آخر.... وكفاكم سبا ورجما بقوم هم من أخيار من أنجبت هذه الارض .. و"ابن حمير " كما يحلو لكم تسميته كان اليد اليمنى للاماممة خلفا لوالده الشيخ ناصر بن حمير النبهاني... ويحق له أن يكون أميرا فهو ابن ملوك مثله مثل غيره من أبناء الملوك ممن يتوارثون الالقاب ... ولا اعتقد ان هذا الامر به أي اعتراض .. وكما سمي الشيخ سليمان بن حمير النبهاني أميرا للغافرية فقد كان الشيخ صالح الحارثي أميرا للهناوية ... وعد لمصادر التاريخ العماني لتقف على وقائع الالفاظ والمصطلحات المستخدمه ... أما اتهامك انت و"ود سالووم " بان الشيخ سليمان والامامه تتحمل مسؤلية ما حدث فانا اعيدها لك ولمن تابع هذا الموضوع .. تؤجد مصادر ووثائق وتقارير لهيئة الامم المتحده تحكي لك قصة كفاح العمانيون ضد المستعمر الاجنبي قبل ان يكون رفضا لنظام السلطان سعيد بن تيمور ... والمرء منا لا ينكر ، فالسلطان سعيد بن تيمور تولى امر بلاد تركها والده للاجانب يحمونها وبالتالي كان الوضع صعبا عليه ولهذا كانت اتصالاته بالامامه ومحاولاته لفض النزاع ... لكن الخلاف ليس بين الامامة والسلطنه بقدر ماهو خلاف على الشطلية الموجوده بها بريطانيا على الاراضي العمانيه ... دعوكم من تكرار احاديث تقراونها بكتب نقحت الف مره ومره قبل ان تتطبع ... ومن أحداث مكتوبه لا تحكي نصف الحقيقه .... استعينوا بالعقل والمنطق في تحليلكم لكل ما كان وما صار وما لا زال يحدث ... رحم الله موتى المسلمين ... وشرفاؤهم الذين دافعوا عن قضاياهم ... ورحم الله أمة كانت من اعظم الامم ... |
|
#95
07/09/2005, 11:09 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أشكرك اخي الكريم ... فمقال بوحجام كان ضربه موجعه للمؤرخين العمانيين ... إذ أن الرجل رغم انه ليس بعماني لكنه ناقش الموضوع بصورة جد موضوعيه وحكيمه... ولا ننسى فبوحجام كان مصيبا في كل كلمه قالها ... ولهذا اثار حفيظة العديد من المثقفين والمؤرخين رغم ان الرجل كل ما فعله كان تحليلا للمصادرالعمانية الت يللاسف كتب الاغلب منها على اهواء الساده ... |
|
#96
07/09/2005, 11:10 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
مساؤك عامر بالخيرات على هذه الارض الطيبه ،،،، |
|
#97
08/09/2005, 12:25 AM
|
|||
|
|||
|
أرى من خلال قرئتي لردود الأخوة أن البعض طغى عليهم الجانب العاطفي القبلي
بالنسبة للاخ الصارم الريامي على ردوده العقلانية وحرب الجبل يا أخوة عندما نتحدث عنها لابد أن نكون موضوعيين في تحليلنا لها ولكن أخي الريامي ينبغي أن لا نخلط بين حكم النباهنة في عصر غابر وبين ماحدث في حرب الجبل لأن الفرق اكثر من ثمانية قرون ومقال بوحجام على العين والراس وهو مقال يكشف دخول العاوطف والقبلية على بعض المؤرخين ثم أنه ذكر أن بعض المؤرخين يقتنعون بالمسلمات وبعضهم يتجنب الخوض فيها كما فعل سيدي سماحة الشيخ أحمد الخليلي حفظه الله ووفقنا الله لخدمة هذا الوطن |
|
#98
08/09/2005, 12:53 AM
|
|||
|
|||
|
الأخت الكريمة ماوية وباقي الاخوة
ليس تحاملا على ابن حمير ولكن أرى أن بعض الأخوة في دفاعه أو قدحه فيه يذكر جانبا واحدا في حياته بالرغم من أن فترة إمارته على الجبل الأخضر وتنوف مرت خلال مراحل يجب أن نعرض ظروف كل مرحلة فيها لاشك أن الشيخ سليمان بن حمير رحمه الله لم يكن مثالا ناحجا أو خلفا مثاليا لوالده الشيخ حمير بن ناصر الذي قمع الفتنة ولم الصدع وقرب اليه العلماء امثال الشيخ نورالدين السالمي وابوزيد الريامي وعامر بن خميس المالكي رحمهم الله جميعا وصار يرسلهم الى المناطق النائية لتعليم أمور الدين أو التنصيب للقضاء بعد إستشارة الامام الخليلي رحمه الله ويكفي مافعله عند مبايعة الامام سالم بن راشد عندما أقنع الإمام بقبول المبايعة بعد أن سل ابو زيد الريامي سيفه لقطع راس الامام لأنه رفض البيعة وهذا فراسة منه لما كان سيحدث من جراء ذلك مما يؤدي الى تمرد قبيلة بني خروص على بني ريام أو تحدث فتنة في المجتكع العماني نعود الى سليمان بن حمير لنرى انه لم يكن على سيرة والده ففي بداية إمارته كان مواليا للائمة وكانت أفضل مرحلة في حياته ومالبث أن أخطأ الشيخ عيسى بن صالح رحمه الله خطأ إعتبره الامام الخليلي جسيما وهو قبوله الهدايا من السيد سعيد بن تيمور رحمه الله مما اثار حفيظة وطمع البقية أمثال ابن حمير وهموا بالذهاب الى سعيد بن تيمور لأن الفقر كان يغلب على مجتمع عمان الداخل بعد أن فرض السلاطين عليهم المقاطعة التجارية وهذا الفترة كانت بحق فترة جعلت بعض الشيوخ ينحرفون عن الطريق الذي رسمه لهم أئمتهم من قبل وسرعان مابان غدر البريطانيين قفل الشيوخ راجعين الى الداخل وكان منهم ابن الحمير الذي ماوصل الى الامام الخليلي فاستتابه وتاب ممافعل وعاهد الله والإمام على أن يبقى مع الأئمة ويمدهم بالرجال والمال ومما يذكر له التاريخ أنه والشيخ طالب ذهبوا الى مصر لمقابلة جمال عبدالناصر الذي كان متعاطفا مع قضيتهم وكانوا ينوون دخول عمان ضمن جامعة الدول العربية لولا تدخل بريطانيا كذلك صده للبدوي الذي بعثه الإنجليز لقتل الامام الخليلي فقام هو وشيخ شقصي من بهلاء بمرافقته لمقابلة الامام وهم ملتصقين به الامر الذي جعله لايوقى على إخراج مايخبؤه في ملابسه لقتل الامام أما ماحصل في تنوف فقد كانت زلته الكبرى التهاون مع قطاع الطرق مع أن الشيخ أبوزيد رحمه الله كان يحاربهم ويعلل البعض هذا التهاون أن قبيلة الجواميد كانوا أهل صولة وجولة وكيف لايعلم عنهم وجنده يضم الآلاف منهم هم من حاول قتل والده وأصابوه في يده والله سلمه من شرهم وهو يعلم مايكنونه له بعد محاربة والدهم له بعدما تعاونوا مع الشيخ حمدان على سلب أهل علاية نزوى وبركة الموز حقوقهم فقام والده بتخليص بيت سليط وحصن الرديدة منهم ولكن البعض لايعذره لأن هؤلاء الجواميد قلة لايمثلون قبيلة الجواميد لأن معظهم كانوا معه وتحت إمرته وهنا تدخل العواطف والتاثر بالقيل والقال ومع هذا بدا الجهاد وصار المجاهدون يقاتلون بحماس وسط إستغراب الانجليز الذين استعانوا بكل ماعندهم لإخضاع ابناء الجبل ويبدي الانجليز اكثر استغرابا عندما يعلمون أن الامام يقاتل مع المجاهدين وكذلك الشيوخ ومن حولهم حتى انهم كانوا يشرفون على كل شئ بالرغم من أنهم هم أكثر المستهدفين لأنهم رفضوا تقديم اي تنازلات للإنجليز أما الاخطاء الفردية فالكمال لله والله المستعاون |
|
#99
08/09/2005, 09:52 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ الفاضل خط الأفق أنا لم أحاول الخلط بين الأمور ولكن رسالتي من خلال وضع الرابط هي أنه ليس على الانسان الأخذ بكل ما يكتب ويقال خصوصا في مسألة التاريخ , ويجب تحري الدقة والتحقق بعمق في مثل هذه المسائل , والتاريخ المسرود عن النباهنة مليء بالمتناقضات كما هو حال الكثير من التاريخ الانساني , على سبيل المثال يقال أن هارون الرشيد كان يغزو سنة ويحج سنة وهناك من يقول أنه كان يحب اللهو والطرب وهذا يناقض ماسبقه تماما , هنا قل لي من نصدق بالله عليك , يجب وضع النقاط على الحروف من خلال التعمق ثم التعمق في دراسة الأشياء وهذا المنهج دعى اليه حكيم عمان السلطان قابوس يحفظه الله لما رآى الكثير من المبالغة في سرد التاريخ العماني .
أما بالنسبة لموضوع صاحبي فأردت من خلال نشره أن أشير الى أن بعض ما ينشر هنا قد يثير قريحة البعض أو حفيظتهم وربما حنقهم , ولكن في النهاية لكل وجهة نظره التي تحتمل الصواب والخطاء , ويظل الجميع أخوة أعزاء. 
|
|
#100
08/09/2005, 11:22 AM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ماويّة][QUOTE=ود سالووم]
للتصحيح اولا ... فطالب ليس بالامام وانما تم عقد البيعه لغالب الهنائي بعد مقتلة الامام الخليلي ... الامامان هما غالب وطالب وكلاهما يطلق عليهم لقب امام ! ثانيا لا زلت أكررها لك وأرجو أن تعيها هذه المرة قلت لك ابرز ما لديك من مصادر وشواهد ولا تقل لي انك تملك الدليل وكل من شارك في تلك الحرب يعرف هذا أو ذاك .. الشواهد والحقائق يذكرها اولئك الذين عاشروا زمن هؤلاء وهما ابائنا واجدادنا الذين لاقوا الويلات من تعسف وضلم المسمى ابن حمير وتاييده لقطاع الطرق وسجنه للناس وحبسهم فى غرف مضلمه بالباطل والزور والبهتان مقابل اكل اموالهم وقروشهم بدون حق هذه هى الحقائق واما التاريخ فلم يذكر كثيرا امثال هؤلاء لانهم لم يقدموا شىء يذكر للتاريخ ولم يقدم امثال ابن حمير شىء يذكر لعمان او للتنوفيين او لسكان الجبل اكثر من اسعتعباد الناس وضلمهم لا اكثر ولا اقل فدع عنك لغه التعالى وكلمات اكرر والدليل وغيره والادله تجدها على سفوح تنوف ان لم تكن تعرفها والادله تخبرك بها ما حدث عندما عاد امثال هؤلاء ليتلقوا الملايين قبل رحيلهم عن الحياه ومن يملك مبادىء كما تدعى وتتحدث بلغه التاريخ لم يكن ليبعيها باموال الدنيا . التاريخ لا يعلم للأجيال بهذه الطريقة أبدا ... وكيف تريد التاريخ ان يعلم كما تريد انت ان يقول بان ابن حمير كان احد العظماء الذين بنوا الشوارع ورصفوا الطرق واقاموا المدارس والجامعات واوجدوا الوضائف لناس ونشروا العدل واوقفوا قطاع الطرق عند حدودهم وقاتلوا من اجل رايه الاسلام لا يا عزيزى لم يكونوا كذلك والشواهد والاثار والبقايا من التاريخ الذى تتشدق به اصدق انبائا من اى شىء اخر !!!!!!!!!!!! التاريخ لا يعلم كما تريد انت ويريد من ضلموا الناس دهورا وسنيين طويله واقاموا السجون على سفوح تنوف ليس هكذا ولم ولن يكون تاريخ هؤلاء اكثر مما ذكرناه لانه لم يكن فيه صفحات خالده مطلقا !! وان كنت تجد هذه الصفحات الخالده فقدمها انت كادله !!! وان كان عن اللغط فالمصادر العمانية مليئة بالتناقضات بمراحل مختلفة منه .... ولكن تاريخ الانسان ليس مليئا باللغط تاريخ اولئك الذين تسبب ابن حمير فى قتلهم فى حرب الجبل واولئك الذين سجنهم والئك الذين اخذ اموالهم وقروشهم واراضيهم واولئك الذين قتلهم وسرقهم قطاع الطرق لا يمكن ان يسمى مغالطات فقيمه الانسان اكبر من اى مغالطات والمغالطات يسوقها من يحاولن تلميع صوره هذا وذاك لا اكثر ولا اقل وحرب الجبل حذفت من اغلب كتب التاريخ وسيره ابن حمير لا تذكر لانها لم تكن هناك سيره كسيره اليعاربه - طيب الله ثراهم - وسيره حكام أل سعيد وغيرهم من الائمه جزاهم الله خيرا !! عذرا أما حديثك عن الشيخ سليمان بن حمير – رحمه الله – فأمر آخر ولا أريد الدخول في مهاترات كثيرة في هذا الموضوع ... امر تعرفه ولهذا لا تملك الحديث عنه . تحياتى وأتمنى منك أن تلتزم استخدام ألفاظ أكثر تهذيبا حين تتحدث عن هؤلاء الذين لا انا ولا انت سندرك ابدا محاولاتهم الكبيرة لإعادة العدل لهذه البلد ....\ لا تتحدث عن اللفاظ فاللفاظ اقل مما فعله هؤلاء بالناس ولا تخلط بين الامام غالب وابن حمير فالامام غالب يؤخذ عليه بانه لم يستطع احداث اى تغيير وكان تحت قياده ابن حميير وتركه يفعل بالناس ما فعل !! وهناك الكثير من الكتب والتقارير من هيئة الأمم المتحدة والتي ستريك الحقيقة لا ما تقوله أنت من أن لديك شواهد لا حقيقة لها .... الحقيقه تؤخذ ممن عاصروا وعانوا من افعال هؤلاء ومن نتائج حكمهم فقد لنى طريق واحد رصفه صاحبك راعى الجبل او مدرسه واحده اقامها او مسجد واحد انشئه او اى شىء مفيد قدمه للاخوه قراء السبله قبل ان تتحدث عن الامم المتحده والغير متحده وكتب التاريخ وغيرها !!!!! ثالثا والاهم .. نحن نتحدث عن مرحلة تاريخية لا دخل للعواطف بها ... وكما هو متعارف فان حماية السلطة له من الأهمية الكبيرة أمام أي محاولة للانقلاب ولهذا لجا الإمام للسعودية هو ومن معه من مستشاريه ... اضلموا الناس واقتلوهم واسجنوهم على سفوح الجبل وخذوا اموالهم ومن ثم تحدث عن الابتعاد عن العواطف وعن الحمايه . لغه فلسفيه وتهرب ممتاز امنحك عليه درجه امتياز مع مرتبه الشرف !!!! هذا لا ينفي أن ربما لابن حمير كما تدعي أنت قد أخذه الظلم قليلا في مسالة اتفاقية السيب ... قليلا ... يا للعار ... تقول قليلا .. الاحداث اصدق انبائا من الكتب .. ولكني أكررها لك ولمن يقرا ما تكتبه ... انتم تتحدثون عن مرحلة يجب معالجتها موضوعيا وبالمصادر التي على قلتها لكنها لا زالت موجودة صدقت عالجتموها وعالجها اصحابك موضوعيا فضلموا اواخذوا اموال ودعموا من دعموا وسجنوا على سفوح الجبل من سجنوا وشردوا من شردوا واخيرا تسببوا فى حرب ادت الى اضطهاد ومقتل التنوفيين !!! لله در هذه المعالجات التى اصبتم فيها ابرياء فى مقتل وجندلتم من جندلتم واخذتم من اخذتم بجريره وغير جريره ..!!!!!!! اى موضوعيه هذه التى تتحدث عنها كل يوم !!!!!!! يا للغرابه !!! يبدو ان المنطق اصبح مقلوبا والابرياء والمقتوليين والمسروقيين لم يصبحوا سوى مجرد نكرات لا قيمه لها امام موضعيه البعض !!!!!!! ما حدث للابرياء فى تنوف ونوى والجبل ليست العوبه وشماعه تطلقون عليها لقب موضوعيه ولن تجعلوا من دماء ابائنا العوبه تسمونها موضوعيه مطلقا !!! مساءكم طيب جميعا ،،، وهل جعلتم مساء ابائنا واجدادنا طيبا !!!!!! |
|
|
