سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #51  
قديم 08/06/2004, 03:41 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
و هل من يزني و يسرق ينجح يوم الأمتحان الأكبر .. هل من يكذب ينجح يوم الأمتحان الأكبر ..و هل من المعقول أن لا يجازي على ما أقترف قبل الأمتحان و ينتهي به الأمر الى حيث أنتهى بالمجد العامل .. كيف يستمتع بالحرام في الدنيا و يستمتع بالجنه في الأخره ..؟!.
يزني ويسرق ويشهد أن لا إله إلا الله يعذب ثم يدخل الجنة ... من قال أنه ينتهي إلى حيث انتهى المجد العادل .. الجنة درجات كان ما تعرف اعرف ...

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
وهل يهم مدى خفة أو فداحة الخطأ .. كلاهما يؤدي الى ضياع الولد و فقده .. لذلك من الواجب أن يعمل كلاهما على حفظه ولده و تهيئته للمستقبل لا أن يحاول أي منهم أيجاد الأعذار للخطأ الذي أقترف و محاولة التخفيف من أسأته للأمانه التي يحملها ..
يعني تتهرب من ذكر الأجابة الصح ..
لكن أنا بريحك وبقولك اللي عقلك الحين يقولك إنه صح ..
طبعا الثاني صح لأنه يقصد التأديب فقط على ما فعله الولد بعكس الأول الذي يريد القتل ..
عندها قل لعقلك ..
ءأنت أرحم أم الله ...
تفكر يا أبا صالح ودع عنك التعصب هل من العقل أن نكون أرحم من الله الذي سمى نفسه الرحيم والرحمن وهو أرحم علينا من تلك الأم التي فقدت ولدها ثم وجدته ..
تحرر أخي أبا صالح مثلما تحررت أنا ..
هل أنت أرحم أم الله ..
  مادة إعلانية
  #52  
قديم 08/06/2004, 03:42 AM
المنوري المنوري غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 14/03/2004
المشاركات: 81
((حذف))

آخر تحرير بواسطة الضوء الساطع : 08/06/2004 الساعة 04:19 AM
  #53  
قديم 08/06/2004, 09:46 AM
الاسكندر الاكبر الاسكندر الاكبر غير متواجد حالياً
الـقـيـصـر
 
تاريخ الانضمام: 12/01/2004
الإقامة: Green and Clean Country
المشاركات: 11,142
رأي:

اذا أنا صليت و صمت و تزكيت وصديقي شرب الخمر و زنى وسرق فسوف يكون من الظلم أن يدخل كلانا الجنه وتعالى الله سبحانه عن الظلم...

الشي الثاني:

اذا كنت موقن بأني اذا كنت مسلم ولكني غير مودي للصلوات والزكاه والصوم وكنت في كل الاحوال ذاهب الى الجنه فسوف يجد الشيطان والنفس طريقا سهلا لكي يقنعوني بترك الصلاه والصوم...فلن أوديها ولن يكون هناك ما يرهبني ويخوفني من ترك الواجبات

آخر تحرير بواسطة الاسكندر الاكبر : 08/06/2004 الساعة 09:50 AM
  #54  
قديم 08/06/2004, 06:29 PM
Max Payne 2 Max Payne 2 غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 21/11/2003
المشاركات: 1,358
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة alexnder909
رأي:

اذا أنا صليت و صمت و تزكيت وصديقي شرب الخمر و زنى وسرق فسوف يكون من الظلم أن يدخل كلانا الجنه وتعالى الله سبحانه عن الظلم...

الشي الثاني:

اذا كنت موقن بأني اذا كنت مسلم ولكني غير مودي للصلوات والزكاه والصوم وكنت في كل الاحوال ذاهب الى الجنه فسوف يجد الشيطان والنفس طريقا سهلا لكي يقنعوني بترك الصلاه والصوم...فلن أوديها ولن يكون هناك ما يرهبني ويخوفني من ترك الواجبات
المصيبه اني الي قريته يقول انه اي واحد يردد الشهادتين فهو في الجنه ومره لا ينفعك الا عملك الصالح انا هنا دار راسي. تو اذا بدخل الجنه اذا قلت الشهادتين ليش العمل الصالح مالي ومال الشقاء انا. وبو فيده القلم ما يكتب تفسه شقي . بعدين ليش كل هذا اللمساب بين المذاهب لأن كل المذاهب تشهد أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله. ايش فرقت انه الله بجسم ولا بدون جسم.
لو سمحتوا يا شباب قولولي انا بدخل الجنه بأعمالي الصالحه ولا بالشهادتين فقط. شيء اخر ما فائدة التوبه.
  #55  
قديم 08/06/2004, 06:41 PM
الصارم المهرق الصارم المهرق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 26/05/2004
المشاركات: 96
دليل على دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس من القرآن:-

1- قوله تعالى: (يغشى الليل النهار يطلبه حثيثا)
2- قوله تعالى: ( يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل)
3- قوله تعالى: (يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل)
4- قوله تعالى: (و هو الذي خلق الليل و النهار و الشمس و القمر كل في فلك يسبحون)

وتفسير هذه الآيات باقتضاب:- من صفوة التفاسير، العلامة محمد علي الصابوني.

1- الآية رقم 54 من سورة الأعراف
أي يغطي الليل على النهار فيذهب بضوئه ويطلبه سريعا حتى يدركه

2- الآية رقم5 من سورة الزمر
أي يغشى الليل النهار على النهار، ويغشى النهار على الليل، وكأنه يلف عليه لف اللباس على اللابس قال
القرطبي: وتكوير الليل على النهار وتغشيته إياه حتى يذهب ضوءه، ويغشى النهار على الليل فيذهب ظلمته
وهذا منقول عن قتادة وهو معنى قوله تعالى:"يغشى الليل النهار يطلبه حثيثا".

3- الآية61 رقم من سورة الحج
ومن آيات قدرته إيلاج الليل في النهار أي انه يدخل كلاهما في الآخر. بأن ينقص من الليل فيزيد في النهار
وبالعكس، وهذا مشاهد وملموس في الصيف والشتاء.

4- الآية رقم 33 من سورة الأنبياء
أي وهو تعالى بقدرته نوع الحياة فجعل فيها ليلا ونهارا، هذا في ظلامه وسكونه، وهذا بضيائه وأنسه، يطول هذا
تارة ثم يقصر أخرى وبالعكس، وخلق الشمس والقمر آيتين عظيمتين دالتين على وحدانيته وكل من الشمس والقمر
والنجوم والكواكب والليل والنهار يجرون ويسيرون بسرعة كالسباح في الماء

وهذه الصور توضح تداخل الليل والنهار مع بعضه:-
1- لتدل على عظم الخالق عز وعلا
2- صحة القرآن أو بالأصح صحة هذا المكتشف!، لأن القرآن لا يزكيه غيره
3- كذب من قال عكس هذا


وهذا الموقع يعرض كيفية حدوث الليل والنهار بسب دوران الأرض وكرويتها.



ولتعزيز ما ترونه بأعينكم، يمكنكم أن تقوموا بتحميل هذه الأفلام التي توضح دوران الأرض، والتعاقب وهذه هي الوصلة:http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a000000...82_352x240.mpg


وإذا رغبتم بالمزيد فلا بأس لأن لدي المزيد من الوصلات.

أما عن كروية الأرض فقد تمحص بحثي عن الآتي:-

1- العلم بالقطع أن الأرض كروية تماما تقريبا
2- أن الديانة النصرانية(المسيحية لتقريب المفاهيم) لا يؤمنون بأن الأرض كروية على الإطلاق، لذا فإن أي اتجاه لهذا القول يعد انتصارا للمسيحية، وتبني لأرائها. وقد ورد في الكتاب "المقدس":

Isaiah 11:12
12 And he shall set up an ensign for the nations, and shall assemble the outcasts of Israel, and gather together the dispersed of Judah from the FOUR CORNERS OF THE EARTH. (KJV)
Revelation 7:1
1 And after these things I saw four angels standing on FOUR CORNERS OF THE EARTH, holding the four winds of the earth, that the wind should not blow on the earth, nor on the sea, nor on any tree. (KJV)
Job 38:13
13 That it might take hold of the ENDS OF THE EARTH, that the wicked might be shaken out of it? (KJV)
Jeremiah 16:19
19 O LORD, my strength, and my fortress, and my refuge in the day of affliction, the Gentiles shall come unto thee from the ENDS OF THE EARTH, and shall say, Surely our fathers have inherited lies, vanity, and things wherein there is no profit. (KJV)
Daniel 4:11
11 The tree grew, and was strong, and the height thereof reached unto heaven, and the sight thereof to the ENDS OF ALL THE EARTH: (KJV)
Matthew 4:8
8 Again, the devil taketh him up into an exceeding high mountain, and sheweth him all the kingdoms of the world, and the glory of them; (KJV)

والمهتمين منكم، والذين لا يفقهون هذه اللغة الأعجمية بامكانهم أن يبحثوا عن ترجمات لها من موقع جوجل للبحث.وهذه صور جيدة وحقيقة تثبت كروية الأرض وتنفي عكس ذلك.


الصورة الأولى تبين شكل الأرض من الفضاء


صورة ولا أروع للأرض يثبت كرويتها



كما أننا قد تمكنا من الحصول على وصلة فيها مناظرة بين عالمة دين مسيحية تدعي أن الأرض ليست بكروية الشكل، وبين عالمة فلك على ما يبدوا وهي تفند هذا القول ، والمناظرة مكتوبة باللغة الإنجليزية، فإن شئتم ترجمناها لكم مسرورين.وهذه عي الوصلة:-
http://www.gly.uga.edu/railsback/1122ShapeofEarth1.html

ويصدق العلامة المحقق الشيخ سعيد بن مبروك بن حمود القنوبي في كتابه المبارك الطوفان الجارف
إذ يقول في المقدمة ص27 و 28 ما نصه:"وكثير منهم من ذلك من يطالع كتب الفلاسفة مع أنهم يتظاهرون بتحريم ذلك بل هم عاكفون على النقل منها ومن التوراة والإنجيل المحرفيين حتى شحنوا كتبهم التي يسمونها الإيمان والسنة ومنهاج السنة وعقيدة السلف ونحوها بذلك"

هذا ما لدينا في الرد على ترهات السؤال الأول، ولو وجد من يناقشنا سنناقش! كما أننا في هذه السبلة المباركة على أتم استعداد لتلقي أسئلة علماء الوهابية للرد عليها، فإذا كان لدى علمائكم ما يحير عقولهم من فقه وعقيدة
بيناه لهم إن شاء الله.

والسلام عليكم!

آخر تحرير بواسطة الصارم المهرق : 08/06/2004 الساعة 07:56 PM
  #56  
قديم 08/06/2004, 07:22 PM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
يزني ويسرق ويشهد أن لا إله إلا الله يعذب ثم يدخل الجنة ... من قال أنه ينتهي إلى حيث انتهى المجد العادل .. الجنة درجات كان ما تعرف اعرف ... ..
أحسنت ...
أذا كف لسانك عن الأباضيه و ارح نفسك و دعك من محاولة تحرير العقل - كما تقول- لان الجميع سوف يدخل الجنه أي كانت الجنه و الدرجه فهي ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر ..


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
يعني تتهرب من ذكر الأجابة الصح ..
لكن أنا بريحك وبقولك اللي عقلك الحين يقولك إنه صح ..
طبعا الثاني صح لأنه يقصد التأديب فقط على ما فعله الولد بعكس الأول الذي يريد القتل ..
عندها قل لعقلك ..
ءأنت أرحم أم الله ...
تفكر يا أبا صالح ودع عنك التعصب هل من العقل أن نكون أرحم من الله الذي سمى نفسه الرحيم والرحمن وهو أرحم علينا من تلك الأم التي فقدت ولدها ثم وجدته ..
تحرر أخي أبا صالح مثلما تحررت أنا ..
هل أنت أرحم أم الله ..
ما هو الأيمان ..

هو ما أستقر في القلب و صدقه العمل .. فكيف للأيمان أن يصبح نافعا مفيدا بدون عمل يصدقه و يوضح أهدافه و مقاصده ..

قد يدعي أحدهم أن في قلبه كذا و كذا و لكنه يفعل العكس كالوالد الذي يفرط في ضرب أبنه و يدعي أنه يريد أصلاحه .. كيف يكون الأصلاح بالأفساد و الأضرار ..

الأيمان بثواب الله و عقابه لا يحتاج الى مذهبيه و لا حتى الى أنبياء و رسل .. هو فطره فطر الله عليها كافة البشر ..

كيف يمكن أن أساوى مع شخص لا يعمل و لا يجد و يقضي وقته في اللهو و المتعه بينما أحرم أنا نفسي منها كيف يحصل هو بدون عمل و أحصل أنا على ما يحصل هو بالعمل ..

ان وضعنا مبدء الثواب و العقاب جانبا فسدت الأرض .. من يخرج على القانون يعاقب و من يلتزم به يكرم و لا يستوى هذا و ذاك ..

و قانون الله محارمه و لو أن الله يغفر تجاوز هذه المحارم مثلما تقول لما أمر عباده بأجتناب ..ركز "أجتناب" أي الأبتعاد عن كل ما يمكن أن يؤدي اليها لخطورتها في الدنيا و الأخره و لو كان كما تقول من أن المخطىء الذي يموت على خطأه سيحصل على الغفران في نهاية الأمر لما شدد الله تعالى و بالغ في التشديد على عدم الأقتراب من المحارم ..

كرم الله الأنسان بالعقل و الأسلام ليس كالنصرانيه يطالبك بأن تؤمن أولا ثم تناقش .. الأسلام يطالب منك أولا أن تناقش ثم تؤمن ...

أذا لا تصدق أي شيء حتى تناقش و تقتنع و ضع نفسك في موقف الخصم و أسال حتى تحصل على الأجابه
  #57  
قديم 08/06/2004, 08:02 PM
الصارم المهرق الصارم المهرق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 26/05/2004
المشاركات: 96
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
يزني ويسرق ويشهد أن لا إله إلا الله يعذب ثم يدخل الجنة ... من قال أنه ينتهي إلى حيث انتهى المجد العادل .. الجنة درجات كان ما تعرف اعرف ...
إذا كــانت الجنة درجــــــــــات فإن جهنم أيضا دركــــــــــــــــــــــ ــــــــــات !!!!!!!!!

والمنافقون في الدرك الأسفل من النار
  #58  
قديم 08/06/2004, 11:11 PM
خط الأفق خط الأفق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/08/2001
المشاركات: 3,660
أخي مسلم
لقد تيقنت الآن من انك لاتقرأ كلامي جيدا

اقتباس:
نعم المتبرىء منه لا يشترط أن يدخل النار , ولكن هل أنت والسالمي تقرون بعقيدتي ( عدم خلود أهل الكبائر في النار ) ؟؟ هل تقرون بأن المتبرىء منهم لا يدخلون النار ؟؟؟ هل تقرون بأن من كفرتموه لا يدخل النار ؟؟؟
ارجو أن تجاوب لأنك أنت أتيت بما يتناسب وعقيدتي وأردت أن تخدعني وتلبس علي ولكن لعبتك واسمحلي أقولك أياها مكشوفة .....
أنا قلت لايشترط فيه أن يدخل النار ولم أقل غير مخلد فلا تحاول المراوغة وراجع ماقلته لك
(وبهذا نكون قد بينا لك ان البراءة تختلف عن التكفير لأن الأولى قد تستدعي الجنة او النار (مع التخليد) أما الثانية فقد تكون مآلها النار وبئس المصير)

هل ادركت ماكتبته لك بين قوسين سأضعه بلون مخالف لكي لا تقحمه

وصارت لعبتك انت المكشوفة لأنك تحاول التلبيس

ومازلت تتخبط بين البراءة والتكفير

اقتباس:
طيب لنفرض جدلا أن السالمي لم يكفرهم ولا يقر لهم بالنار ولكن ماذا تقول في كلا م هذا الشيخ الأباضي والذي اسمه :الصلت بن خميس

هل هذا الذي يقول به الشيخ كفر نعمة أم أنه مزور أم ماذا ارجوا الإجابة ..
ليس لك ان تفرض لأنك عار من الادلة حول مانسبته للشيخ السالمي من تكفير

ولم الاقحام في الصلت بن خميس وأنت تتهم الشيخ السالمي رحمه الله

ولم الاقحام الى كفر النعمة وانت تقول تكفير وتكفير ولم تذكر كفر النعمة فهل هذا تلبيس على القارئ

وأؤكد لك مرة اخرى انك لم تقرأ كلامي جيدا

خذ مرة اخرى بالاحمر
فالأباضية المتقدمون يرضون عنهم إلا من أحدث ما يخالف ظاهر الدين وأصر على ذلك ولم يتب . وأما إذا تاب كعائشة أم المؤمنين في توبتها من موافقة طلحة والزبير عند خروجهما من الإمام علي بن أبي طالب في وقعة الجمل فإنهم يرضون عنها وعن كل تائب من عمله الخاطئ . والمتأخرون منهم يرون التوقف وعدم الخوض أولى

راجع ماقلته في شأن أبي المؤثر وانه لايعتد به في البراءة وهو من المتقدمين وقد رد عليه الشيخ ابي سعيد الكدمي في خوضه في الولاية والبراءة فراجع أيضا مانقلته لك من كتاب الاستقامة لابي سعيد الكدمي وهو ايضا من المتقدمين

يعني ان محاولتك لتفسير البراءة بالتكفير فاشلة وعليك التوبة مما قلته في الامام السالمي رحمه الله
فاستغفر الله ولاتجعل أصحابك الوهابية يضلوك عن علماء اهل بلدك
  #59  
قديم 09/06/2004, 01:38 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
أخي مسلم
لقد تيقنت الآن من انك لاتقرأ كلامي جيد
ا
ليست قرائتي جيدة ربما ولكن أقرأه حسب إمكانيتي وحسب علمي فأعذرني هكذا عقلي ..


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
أنا قلت لايشترط فيه أن يدخل النار ولم أقل غير مخلد فلا تحاول المراوغة وراجع ماقلته لك
(وبهذا نكون قد بينا لك ان البراءة تختلف عن التكفير لأن الأولى قد تستدعي الجنة او النار (مع التخليد) أما الثانية فقد تكون مآلها النار وبئس المصير)

هل ادركت ماكتبته لك بين قوسين سأضعه بلون مخالف لكي لا تقحمه

وصارت لعبتك انت المكشوفة لأنك تحاول التلبيس

ومازلت تتخبط بين البراءة والتكفير
سأجيب عليك بثلاثة أسئلة ارجوا أن تجيب عليها ؟؟
هل تتبرأون من معاوية والحجاج ؟ أم تكفرونهم ؟
إذا كنتم تتبرأون منهم هل تعتقدون أنهم سيدخلون الجنة ؟ ( لأن البراءة تشمل الطرفين )
إذا كانت أجابتك بنعم ..
إذا لماذا تتبرأون منهم وتسبونهم ما دمتم لا تعرفون مصيرهم ؟؟ ولا تقرون بدخولهم النار ؟
لما لا تدعون الخلق للخالق ..



اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
ليس لك ان تفرض لأنك عار من الادلة حول مانسبته للشيخ السالمي من تكفير
بالنسبة للأدلة فهي أمامك فهو لم يعترض على أسلافه المكفرين إلا في مسألة عمر بن عبد العزيز ..
معنى ذلك إنه يقر بتكفير الخليفتين , ولنفرض مرة أخرى أنه لم يكفرهم أليس ذلك الكلام الذي قاله عن عثمان يجعل القارىء يقول إن هذا الرجل يقر بأن عثمان في النار ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
ولم الاقحام في الصلت بن خميس وأنت تتهم الشيخ السالمي رحمه الله

ولم الاقحام الى كفر النعمة وانت تقول تكفير وتكفير ولم تذكر كفر النعمة فهل هذا تلبيس على القارئ

وأؤكد لك مرة اخرى انك لم تقرأ كلامي جيدا

خذ مرة اخرى بالاحمر
فالأباضية المتقدمون يرضون عنهم إلا من أحدث ما يخالف ظاهر الدين وأصر على ذلك ولم يتب . وأما إذا تاب كعائشة أم المؤمنين في توبتها من موافقة طلحة والزبير عند خروجهما من الإمام علي بن أبي طالب في وقعة الجمل فإنهم يرضون عنها وعن كل تائب من عمله الخاطئ . والمتأخرون منهم يرون التوقف وعدم الخوض أولى

راجع ماقلته في شأن أبي المؤثر وانه لايعتد به في البراءة وهو من المتقدمين وقد رد عليه الشيخ ابي سعيد الكدمي في خوضه في الولاية والبراءة فراجع أيضا مانقلته لك من كتاب الاستقامة لابي سعيد الكدمي وهو ايضا من المتقدمين

يعني ان محاولتك لتفسير البراءة بالتكفير فاشلة وعليك التوبة مما قلته في الامام السالمي رحمه الله
فاستغفر الله ولاتجعل أصحابك الوهابية يضلوك عن علماء اهل بلدك
اقحام الصلت لأنه كفر صراحة وأقر لعثمان بالنار فالذي فهمته من قوله إن البر اءة والتكفير واحد لأن كلاهما يخلد صاحبه في النار حسب ما فهمت من كلامه , وأتيت بذلك كي أبين لك أن هذا الأمام معه الكفر كفر وليس هناك كفر نعمة كما تقول ..
أما مقالات المعاصرين على عيني وراسي ولكن هل تعلم ما في نفوسهم .. مع احترامي لهم ...
وإذا كنتم تتبرأون ممن قال بتكفير الخليفتين أو حتى البراءة منهما لما لا تعلنون ذلك على العامة لأن مواقع الأنترنت السنية ( الوهابية ) تعج بمثل هذه الأمور ..
لما لا تخصص حلقة في برنامج سؤال أهل الذكر عن هذا الموضوع والتبرأ ممن قال بتكفير أو البراءة من الخليفتين .., أو حتى سؤال يسأله أحدكم للشيخ ..
لأن العالم أصبح يعرف عنكم أنكم تكفرونهم وأنتم لا تحركون ساكنا ..
  #60  
قديم 09/06/2004, 01:39 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
أحسنت ...
أذا كف لسانك عن الأباضيه و ارح نفسك و دعك من محاولة تحرير العقل - كما تقول- لان الجميع سوف يدخل الجنه أي كانت الجنه و الدرجه فهي ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر ..
الجميع سيدخلون الجنة ولكن لن يدخلها الجميع مباشرة , فالصالحون المجتهدون سيدخلون بسلام امنين أما العصاة فقبل أن يدخلوها سيمرون بعذاب القبر ثم عذاب النار ولا نعلم متى سيخرجون منها .
لبثين فيها أحقابا ... كم هذه الأحقاب لا نعلم ..
أما ما تحاول فرضه علينا من أن الجميع سيدخلون دون تفصيل فهذا مما لا شك فيه تدليس على العقول والفطر السليمة ..



اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
ما هو الأيمان ..

هو ما أستقر في القلب و صدقه العمل .. فكيف للأيمان أن يصبح نافعا مفيدا بدون عمل يصدقه و يوضح أهدافه و مقاصده ..
ومن قال غير هذا لا بد من وجود الأيمان مع العمل ..بالفعل كل ما قلته هنا صحيح وأنا وجميع المسلمين يؤمنون به ..فنحن لا نأمر بفعل المعاصي والأكتفاء بنطق الشهادتين ولكن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحد أصحابه وأمره أن لا يخبر به أحد خوفا من أن يترك الناس عبادة الله قال له في ما معناه " إن اشهد أن لا إله إلا الله أن محمد رسول الله وحدها تكفي لدخول الجنة "
ولكن هل معنى ذلك أن العصاة لن يعذبوا ..
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
قد يدعي أحدهم أن في قلبه كذا و كذا و لكنه يفعل العكس كالوالد الذي يفرط في ضرب أبنه و يدعي أنه يريد أصلاحه .. كيف يكون الأصلاح بالأفساد و الأضرار ..
ألم يأمرنا الله بضرب الزوجة كحل أخير إذا لم تستجب ..
ألم يأمر الرسول بضرب الولد إذا لم يصلي وهو ابن عشر ..
لو كان الضرب إسلوب خاطىء هل كان الله ورسوله أمرونا به ... فكر ..
ثانيا / من قال إني قلت إنه يضربه ضربا مفرطا ... أنا قلت عن نياتهم ولم اذكر كيف ضربوهم أو حتى ضربوهم افهم الكلام كويس ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
الأيمان بثواب الله و عقابه لا يحتاج الى مذهبيه و لا حتى الى أنبياء و رسل .. هو فطره فطر الله عليها كافة البشر ..
الحمد لله ...
هل هناك من قال غير ذلك ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
كيف يمكن أن أساوى مع شخص لا يعمل و لا يجد و يقضي وقته في اللهو و المتعه بينما أحرم أنا نفسي منها كيف يحصل هو بدون عمل و أحصل أنا على ما يحصل هو بالعمل ..

ان وضعنا مبدء الثواب و العقاب جانبا فسدت الأرض .. من يخرج على القانون يعاقب و من يلتزم به يكرم و لا يستوى هذا و ذاك ..
لقد رددت عليك في الأول ولكن سأسألك سؤال ..
ما قولك في رجل يصلي الصلوات الخمس في المسجد بل ومن أشد الناس محافظة على الصلاة والصيام وقراءة القران بل تقدر أن تقول إنه وهب نفسه لعبادة الله ولكن مع كل تلك العبادة والورع لم يقدر أن يترك التدخين وهو يعلم أنه محرم وحاول الإقلاع عنه ولكنه مات ولم يستطع ما رأيك فيه هل سيخلد في جهنم ويعامل مثل معاملة باقي أهل النار ...
وإن كنت لا تعتقد أن التدخين محرم أو أي شيء اخر بدله بالزنا مثلا ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
و قانون الله محارمه و لو أن الله يغفر تجاوز هذه المحارم مثلما تقول لما أمر عباده بأجتناب ..ركز "أجتناب" أي الأبتعاد عن كل ما يمكن أن يؤدي اليها لخطورتها في الدنيا و الأخره و لو كان كما تقول من أن المخطىء الذي يموت على خطأه سيحصل على الغفران في نهاية الأمر لما شدد الله تعالى و بالغ في التشديد على عدم الأقتراب من المحارم ..
اريد أسألك سؤال لأن صراحة بديت افهم إنكم تقولون بخلود صاحب الكبيرة ولو تاب قبل موته فهل اعتقادي صحيح أم أنني على خطأ ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
كرم الله الأنسان بالعقل و الأسلام ليس كالنصرانيه يطالبك بأن تؤمن أولا ثم تناقش .. الأسلام يطالب منك أولا أن تناقش ثم تؤمن ...

أذا لا تصدق أي شيء حتى تناقش و تقتنع و ضع نفسك في موقف الخصم و أسال حتى تحصل على الأجابه
الحمد لله ..
هذا هو ما ادعوا إليه ..
ولكن لا أجد من يساندني ويناقشني نقاش هدفنا فيه جميعا اظهار الحق ..
لأن أغلب اللذين يناقشون يكونوا متعصبين لمذهب معين ..
لنتحرر معا من المذهبية ونرى الأشياء بعقولنا لا بأبصارنا ..
  #61  
قديم 09/06/2004, 02:52 AM
خط الأفق خط الأفق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/08/2001
المشاركات: 3,660
اقتباس:
ا
ليست قرائتي جيدة ربما ولكن أقرأه حسب إمكانيتي وحسب علمي فأعذرني هكذا عقلي ..
أنا لا أعيب عليك سوء الفهم أخي الكريم وإن اخطأت في حقك فاعذرني ولكني أحب أن تتمعن فيما اكتبه لك وتنسى التعصب الذي يجعلك تسئ الظن بعلماء عمان وخاصة الشيخ نور الدين السالمي الذي جاء في وقت لم نعرف منه عالم من مذهب آخر في عمان حيث قام الشيخ نور الدين رحمه الله بأداء هذه المهمة وعلم أهالي جعلان بني بوعلي وهم وهابية أمورهم الفقهية على مذهب الامام أحمد فلم نجد إطراء أو حتى شكر لهذا العالم الجليل كل ما نجده منكم قدح وسوء ظن بعلمائنا


اقتباس:
سأجيب عليك بثلاثة أسئلة ارجوا أن تجيب عليها ؟؟
هل تتبرأون من معاوية والحجاج ؟ أم تكفرونهم ؟
إذا كنتم تتبرأون منهم هل تعتقدون أنهم سيدخلون الجنة ؟ ( لأن البراءة تشمل الطرفين )
إذا كانت أجابتك بنعم ..
إذا لماذا تتبرأون منهم وتسبونهم ما دمتم لا تعرفون مصيرهم ؟؟ ولا تقرون بدخولهم النار ؟
لما لا تدعون الخلق للخالق ..
يبدو انك لاتفرق بين براءة الظاهر و براءة الحقيقة وإني اجد لك العذر في ذلك
نحن لانكفر معاوية والحجاج والبراءة منهم على حكم الظاهر وليس حكم الحقيقية لأن براءة الظاهر تستدعي أن نتبرا من المعين على ظاهره ووعلى سريرته مالم يصلنا الأمر القطعي في حكمه ولذا نكل امره الى الله أما براءة الحقيقة فهي لمن إشتهر في القرآن أو على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم كقوم عاد وفرعون وامرأة لوط وإمرأة نوح

وقد ذكرت لك سابقا أن الاباضية لايحكمون على الحجاج بالنار فلم إعادة السؤال؟





اقتباس:
بالنسبة للأدلة فهي أمامك فهو لم يعترض على أسلافه المكفرين إلا في مسألة عمر بن عبد العزيز ..
معنى ذلك إنه يقر بتكفير الخليفتين , ولنفرض مرة أخرى أنه لم يكفرهم أليس ذلك الكلام الذي قاله عن عثمان يجعل القارىء يقول إن هذا الرجل يقر بأن عثمان في النار ..
أسلافه لم يكفروا الخليفتين ويبدو انك اخي عندما فشلت في توجيه تهمة التكفير الى الشيخ نور الدين السالمي بدأت تتهم اسلافه بالتكفير
قلنا لك من البداية ان بعض المتقدمين تبرأوا من بعض الصحابة على أخطائهم ولاننكر ذلك لأن ذلك العصر عصر فتنة ونحن لسنا مطالبين بالتقصي عنهم ولايوجد تكفير للخليفتين فلم تحاول إلصاق التكفير بأهل الاستقامة بأي طريقة كانت



اقتباس:
اقحام الصلت لأنه كفر صراحة وأقر لعثمان بالنار فالذي فهمته من قوله إن البر اءة والتكفير واحد لأن كلاهما يخلد صاحبه في النار حسب ما فهمت من كلامه , وأتيت بذلك كي أبين لك أن هذا الأمام معه الكفر كفر وليس هناك كفر نعمة كما تقول ....
جاوبناك اكثر من مئة مرة في شأن الصلت بن خميس بانه ليس مرجعنا في البراءة وأؤكد لك انك لم تقرأ رد الشيخ الكدمي فيمن يقحم نفسه في الولاية والبراءة دون دليل فالشيخ الكدمي في كتاب الاستقامة والشيخ الحارثي في كتاب العقود الفضية يؤكد ان البراءة في الدنيا لاتنافي السعادة في الآخرة فلم العناد فكيف يكون المتبرى منه كافرا

اقتباس:
أما مقالات المعاصرين على عيني وراسي ولكن هل تعلم ما في نفوسهم .. مع احترامي لهم ...
وإذا كنتم تتبرأون ممن قال بتكفير الخليفتين أو حتى البراءة منهما لما لا تعلنون ذلك على العامة لأن مواقع الأنترنت السنية ( الوهابية ) تعج بمثل هذه الأمور ..
لما لا تخصص حلقة في برنامج سؤال أهل الذكر عن هذا الموضوع والتبرأ ممن قال بتكفير أو البراءة من الخليفتين .., أو حتى سؤال يسأله أحدكم للشيخ ..
لأن العالم أصبح يعرف عنكم أنكم تكفرونهم وأنتم لا تحركون ساكنا ..
لا اعلم مافي نفوسهم وانت ايضا لاتعلم مافي نفوسهم فحكمنا حكم الظاهر وليس المطلوب منا ان نفتش مافي قلوبهم وهناك الادلة الكثيرة في حبنا للصحابة وساوردها في موضوع خاص لكي لاتدعي انني اتهرب

أما عن الحاقدين الذين يدعون اننا نكفرهم فهم ادرى بكل أمر لأنهم يفتشون في كتب الاباضية عن اي شحطات وينسبونها زورا وبهتانا الى الاباضية ويذكرون السلبيات فقط ويحاولون حجب الايجابيات

واقول للمدلسين الذين يلبسون على العوام في شأن اهل الاستقامة
(لو كل *** عوى ألقمته حجرا**لأصبح الصخر مثقالا بدينار)

وقد وجدتك اخي في أحد المواضيع تشكر احد الاعضاء لأنه دلك على موقع وهابي يسلون فيه الاباضية فهل توافق على سب هؤلاء الحثالة على الشيخ احمد حفظه الله؟

إن كنت توافقهم فحسبنا الله ونعم الوكيل
  #62  
قديم 09/06/2004, 06:57 AM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
الجميع سيدخلون الجنة ولكن لن يدخلها الجميع مباشرة , فالصالحون المجتهدون سيدخلون بسلام امنين أما العصاة فقبل أن يدخلوها سيمرون بعذاب القبر ثم عذاب النار ولا نعلم متى سيخرجون منها .
أحسنت ...
" لا نعلم متى سيخرجون" .. سؤال: هل يوجد في القرآن الكريم ما يدل على أنهم سوف يخرجون؟
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
لبثين فيها أحقابا ... كم هذه الأحقاب لا نعلم ..
و قد لا يخرجون و قد تكون الأحقاب أبديه مستمره تتوالى الى الأبد! .. أليس كذلك؟
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
أما ما تحاول فرضه علينا من أن الجميع سيدخلون دون تفصيل فهذا مما لا شك فيه تدليس على العقول والفطر السليمة ..
أنا لا حاول أن أفرض شيئاً ...

المسأله لدينا بسيطه .. من أطاع الله و أتبع هداه يرزقه الله بأذنه رضوانه و الجنه و من عصى الله و أستحل محارمه و مات مصراً عليها بدون توبه فالله أخبر في كتابه العزيز أنه سوف يعاقبه بالنار و يخلد فيها ..تابع هذا الموضوع الموجه لك




اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
ومن قال غير هذا لا بد من وجود الأيمان مع العمل ..بالفعل كل ما قلته هنا صحيح وأنا وجميع المسلمين يؤمنون به ..فنحن لا نأمر بفعل المعاصي والأكتفاء بنطق الشهادتين ولكن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحد أصحابه وأمره أن لا يخبر به أحد خوفا من أن يترك الناس عبادة الله قال له في ما معناه " إن اشهد أن لا إله إلا الله أن محمد رسول الله وحدها تكفي لدخول الجنة "
ولكن هل معنى ذلك أن العصاة لن يعذبوا ..
أطلب منك لو سمحت أن تأتيني بنص الحديث


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
ثانيا / من قال إني قلت إنه يضربه ضربا مفرطا ... أنا قلت عن نياتهم ولم اذكر كيف ضربوهم أو حتى ضربوهم افهم الكلام كويس ..
و أنا أعترضت على ترك الأمور على النيات فقط .. نيه بلا عمل تكاسل و تواكل .. و عمل بلا نيه نفاق .. فالنيه مقرونه بالعمل ..



اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
لقد رددت عليك في الأول ولكن سأسألك سؤال ..
ما قولك في رجل يصلي الصلوات الخمس في المسجد بل ومن أشد الناس محافظة على الصلاة والصيام وقراءة القران بل تقدر أن تقول إنه وهب نفسه لعبادة الله ولكن مع كل تلك العبادة والورع لم يقدر أن يترك التدخين وهو يعلم أنه محرم وحاول الإقلاع عنه ولكنه مات ولم يستطع ما رأيك فيه هل سيخلد في جهنم ويعامل مثل معاملة باقي أهل النار ...
وإن كنت لا تعتقد أن التدخين محرم أو أي شيء اخر بدله بالزنا مثلا ..
كيف لرجل يصلي و يصوم أن يزني و يصر عليه مع صلاته! و ما فائدة الصلاه قال تعالى "اتل ما أوحي إليك من الكتاب وأقم الصلاة إن الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر و لذكر الله أكبر والله يعلم ما تصنعون" لذلك من يخلص النيه فأن الله بصلاته و عبادته سوف يخلصه من الصغائر و الكبائر .. و الرسول الكريم عليه صلوات الله و سلامه عليه يقول في حديث بمعنى أن من لم تنه صلاته عن الفحشاء و المنكر فلا صلاة له.. يعني كأنه لم يصلي ..
  #63  
قديم 09/06/2004, 10:37 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
أنا لا أعيب عليك سوء الفهم أخي الكريم وإن اخطأت في حقك فاعذرني ولكني أحب أن تتمعن فيما اكتبه لك وتنسى التعصب الذي يجعلك تسئ الظن بعلماء عمان وخاصة الشيخ نور الدين السالمي الذي جاء في وقت لم نعرف منه عالم من مذهب آخر في عمان حيث قام الشيخ نور الدين رحمه الله بأداء هذه المهمة وعلم أهالي جعلان بني بوعلي وهم وهابية أمورهم الفقهية على مذهب الامام أحمد فلم نجد إطراء أو حتى شكر لهذا العالم الجليل كل ما نجده منكم قدح وسوء ظن بعلمائنا



يبدو انك لاتفرق بين براءة الظاهر و براءة الحقيقة وإني اجد لك العذر في ذلك
نحن لانكفر معاوية والحجاج والبراءة منهم على حكم الظاهر وليس حكم الحقيقية لأن براءة الظاهر تستدعي أن نتبرا من المعين على ظاهره ووعلى سريرته مالم يصلنا الأمر القطعي في حكمه ولذا نكل امره الى الله أما براءة الحقيقة فهي لمن إشتهر في القرآن أو على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم كقوم عاد وفرعون وامرأة لوط وإمرأة نوح

وقد ذكرت لك سابقا أن الاباضية لايحكمون على الحجاج بالنار فلم إعادة السؤال؟







أسلافه لم يكفروا الخليفتين ويبدو انك اخي عندما فشلت في توجيه تهمة التكفير الى الشيخ نور الدين السالمي بدأت تتهم اسلافه بالتكفير
قلنا لك من البداية ان بعض المتقدمين تبرأوا من بعض الصحابة على أخطائهم ولاننكر ذلك لأن ذلك العصر عصر فتنة ونحن لسنا مطالبين بالتقصي عنهم ولايوجد تكفير للخليفتين فلم تحاول إلصاق التكفير بأهل الاستقامة بأي طريقة كانت




جاوبناك اكثر من مئة مرة في شأن الصلت بن خميس بانه ليس مرجعنا في البراءة وأؤكد لك انك لم تقرأ رد الشيخ الكدمي فيمن يقحم نفسه في الولاية والبراءة دون دليل فالشيخ الكدمي في كتاب الاستقامة والشيخ الحارثي في كتاب العقود الفضية يؤكد ان البراءة في الدنيا لاتنافي السعادة في الآخرة فلم العناد فكيف يكون المتبرى منه كافرا



لا اعلم مافي نفوسهم وانت ايضا لاتعلم مافي نفوسهم فحكمنا حكم الظاهر وليس المطلوب منا ان نفتش مافي قلوبهم وهناك الادلة الكثيرة في حبنا للصحابة وساوردها في موضوع خاص لكي لاتدعي انني اتهرب

أما عن الحاقدين الذين يدعون اننا نكفرهم فهم ادرى بكل أمر لأنهم يفتشون في كتب الاباضية عن اي شحطات وينسبونها زورا وبهتانا الى الاباضية ويذكرون السلبيات فقط ويحاولون حجب الايجابيات

واقول للمدلسين الذين يلبسون على العوام في شأن اهل الاستقامة
(لو كل *** عوى ألقمته حجرا**لأصبح الصخر مثقالا بدينار)

وقد وجدتك اخي في أحد المواضيع تشكر احد الاعضاء لأنه دلك على موقع وهابي يسلون فيه الاباضية فهل توافق على سب هؤلاء الحثالة على الشيخ احمد حفظه الله؟

إن كنت توافقهم فحسبنا الله ونعم الوكيل
يا أخي أنت بدأت تقحمني في أشياء لا أعرفها لأن ليس تخصصي شريعة ولكني أعدك أن اقرأ في هذه المواضيع حتى أتعلم وأناقش وأنا عارف لما أناقش , وعموما ..
أقول لك إن كان هناك فرق بين البراءة والتكفير فهذا شيء راجع لكم ولكن ما يقرأه العامي مثلي في كتبكم لن يفهم ذلك الفرق , وخاصة في ما ذكره السالمي في عثمان رضي الله عنه فالقارىء عندما يقرأ كلامه يقول مباشرة إن هذا الشيخ يقر لعثمان بالنار وكأنه عالم الغيب ..
فلماذا يا أخي لا توضحون الأمور وتجعلونها سهلة وتقولون إن علمائنا أخطأوا في ذمهم للصحابة والبراءة منهم وما كان ينبغي عليهم أن يقولوا ما قالوه لأنهم مهما فعلوا لن يصلوا إلى ما وصل إليه أصحاب رسول الله ..
أما المواقع الوهابية فأنا لست ممن يصدق كل ما يملى عليه وإنما انظر الأدلة أولا والموقع الذي ذكرت به حوالي 12 نصا في هذه المسألة لعلمائكم كلها موثقة ..
فهل تريد عاقل أن يكذب ويرى الدليل أمام عينيه ؟؟
أما قولك حثالة فاسمحلي أنا لا ارضى أن تسميهم بذلك لأنهم أتوا بالدليل ولو لم يأتوا كنت أنا سميتهم قبلك حثاله ,أما الشيخ الخليلي فلم أجد أنهم يسبونه بل هم ردوا عليه على ما اعتقد ..
  #64  
قديم 09/06/2004, 02:44 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
أحسنت ...
" لا نعلم متى سيخرجون" .. سؤال: هل يوجد في القرآن الكريم ما يدل على أنهم سوف يخرجون؟

و قد لا يخرجون و قد تكون الأحقاب أبديه مستمره تتوالى الى الأبد! .. أليس كذلك؟

أنا لا حاول أن أفرض شيئاً ...
" إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء "
هذا من القران واتمنى لو تفسر لي هذه الاية ..
أما من السنة فالأحاديث كثر ولكن ما دمت لا تصدق الأحاديث الواردة في ذلك فلماذا أتعب نفسي في احضارها ..
أما في استدلالي بهذه الاية فاظن أنني أخطأت لأنها على ما اظن خاصة بالمشركين ولكن ومع ذلك أقول لك إن الاية لم تحدد نهاية للأحقاب وإنما قالت لبثين فيها أحقابا فربما تكون هذه الأحقاب قليلة للمسلمين كبيرة وأبدية للمشركين ..
أما إنك لا تحاول فرض شيء اقرا هذا وهو من كلامك ..
"" - لان الجميع سوف يدخل الجنه أي كانت الجنه و الدرجه فهي ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر .. ""
أنت تقول هنا الجميع سيدخل الجنة ولم تقل أن الجميع سيدخل ولكن سيعذب البعض حسب أعماله فأنت لم تفصل وإنما أتيت بما يوهم القارىء إن الجميع سيدخلون الجنة وكل حسب درجته ولا فرق بين الدرجات كما تقول فكله جنة ..



ا
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
لمسأله لدينا بسيطه .. من أطاع الله و أتبع هداه يرزقه الله بأذنه رضوانه و الجنه و من عصى الله و أستحل محارمه و مات مصراً عليها بدون توبه فالله أخبر في كتابه العزيز أنه سوف يعاقبه بالنار و يخلد فيها ..تابع هذا الموضوع الموجه لك
راجع ردي على الموضوع ...





اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
أطلب منك لو سمحت أن تأتيني بنص الحديث
والله لست بحافظ للحديث وإنما سمعته في أحدى المحاضرات ولكنه حسب قول الإمام صحيح وما الفائدة من ذكره إن كنت ستقول عنه بمجرد رؤيته إنه ضعيف ..





اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
و أنا أعترضت على ترك الأمور على النيات فقط .. نيه بلا عمل تكاسل و تواكل .. و عمل بلا نيه نفاق .. فالنيه مقرونه بالعمل ..
الان تقول هذا أما في بداية جوابك على السؤال رفضت الإجابة لكون الأسلوب خاطىء ألا تذكر ..





اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
كيف لرجل يصلي و يصوم أن يزني و يصر عليه مع صلاته! و ما فائدة الصلاه قال تعالى "اتل ما أوحي إليك من الكتاب وأقم الصلاة إن الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر و لذكر الله أكبر والله يعلم ما تصنعون" لذلك من يخلص النيه فأن الله بصلاته و عبادته سوف يخلصه من الصغائر و الكبائر .. و الرسول الكريم عليه صلوات الله و سلامه عليه يقول في حديث بمعنى أن من لم تنه صلاته عن الفحشاء و المنكر فلا صلاة له.. يعني كأنه لم يصلي ..
طيب لنقل إنه كان لا يعلم بحرمة تلك الكبيرة وأن تاب قبل وفاته بأيام وبدأ يصلي ويصوم ...الخ , وفي نيته أن يترك تلك الكبيرة لكنه مات ولم يتب منها أي أن صلاته لم تبدأ في التأثير عليه فقد وافته المنية .

ممكن تجاوب على هذا لو سمحت لأنك تركته ..
اريد أسألك سؤال لأن صراحة بديت افهم إنكم تقولون بخلود صاحب الكبيرة ولو تاب قبل موته فهل اعتقادي صحيح أم أنني على خطأ ..؟؟؟؟
  #65  
قديم 09/06/2004, 06:08 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
" إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء "
هذا من القران واتمنى لو تفسر لي هذه الاية ..
إذن فسوف يغفر الله لإبليس فإبليس ليس بمشرك و لكنه كافر
  #66  
قديم 09/06/2004, 06:09 PM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء "
هذا من القران واتمنى لو تفسر لي هذه الاية ..
قبل أن أفسر الأيه دعني أسالك سؤلاً ربما يساعد في تفسير الأيه الكريمه ..
ما هو تعريف الوحدانيه و كيف يكون توحيد الله عزوجل بالنيه و القول و العمل؟ .. خذ وقتك في الأجابه
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
أما من السنة فالأحاديث كثر ولكن ما دمت لا تصدق الأحاديث الواردة في ذلك فلماذا أتعب نفسي في احضارها ..
أخي الكريم أن لا أصدق و لا أكذب قبل أن نرى نسب الحديث و تواتره و نناقشه لنعلم هل يوافق ما ذكر في القرآن و في بقية السنه .. فلا بأس أتيني بالأحاديث و لنناقشها و لنطلب ممن لديه علم هنا أن يناقشها معنا
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" أما في استدلالي بهذه الاية فاظن أنني أخطأت لأنها على ما اظن خاصة بالمشركين ولكن ومع ذلك أقول لك إن الاية لم تحدد نهاية للأحقاب وإنما قالت لبثين فيها أحقابا فربما تكون هذه الأحقاب قليلة للمسلمين كبيرة وأبدية للمشركين ..
القرآن لا يترك أمراً بهذه الخطوره - أنها الجنه و النار- لربما و يمكن أما كذا أو كذا
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" أما إنك لا تحاول فرض شيء اقرا هذا وهو من كلامك ..
"" - لان الجميع سوف يدخل الجنه أي كانت الجنه و الدرجه فهي ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر .. ""
أنت تقول هنا الجميع سيدخل الجنة ولم تقل أن الجميع سيدخل ولكن سيعذب البعض حسب أعماله فأنت لم تفصل وإنما أتيت بما يوهم القارىء إن الجميع سيدخلون الجنة وكل حسب درجته ولا فرق بين الدرجات كما تقول فكله جنة ..
ما قصدت أن الجميع سوف يدخل الجنه في النهايه ..لانه هنالك نهايه لانكم تحددون فتره زمنيه للعذاب ..قصرت أو طالت سوف يدخلون الجنه و أقل الدرجات فيها ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" والله لست بحافظ للحديث وإنما سمعته في أحدى المحاضرات ولكنه حسب قول الإمام صحيح وما الفائدة من ذكره إن كنت ستقول عنه بمجرد رؤيته إنه ضعيف ..
أنا أرغب برؤية الحديث .. أذا كان ضعيف فستتخلى عنه أنت و لا تبني عليه و ان كان صحيحا سوف أعيد بناء حسابتي


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" الان تقول هذا أما في بداية جوابك على السؤال رفضت الإجابة لكون الأسلوب خاطىء ألا تذكر ..
لم أرفض الأجابه بل شددت على أن النيه الطيبه لا يمكن أن تبلور الى الواقع بعمل سيىء ..لذلك على الأنسان أن يسعى للعمل الصالح و لا يركن لنيته الحسنه ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" طيب لنقل إنه كان لا يعلم بحرمة تلك الكبيرة وأن تاب قبل وفاته بأيام وبدأ يصلي ويصوم ...الخ , وفي نيته أن يترك تلك الكبيرة لكنه مات ولم يتب منها أي أن صلاته لم تبدأ في التأثير عليه فقد وافته المنية .
كيف لا يعلم بحرمة الكبيره .. كيف يكون مسلم و لا يعرف هذه الأمور .. اما ان مشركا و دخل الأسلام فالله تعالى يقول "أن الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء" و بمجرد دخوله الأسلام فأن الله يعلم بنيته الصالحه و هو تعالى من قبضه في وقته ذلك فأمره الى الله و برحمته تعالى يغفر له ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
" ممكن تجاوب على هذا لو سمحت لأنك تركته ..
اريد أسألك سؤال لأن صراحة بديت افهم إنكم تقولون بخلود صاحب الكبيرة ولو تاب قبل موته فهل اعتقادي صحيح أم أنني على خطأ ..؟؟؟؟
أجبت على سؤالك .. و لكن سوف أجيب مرة أخرى ..
طبعا لا .. من يموت تائبا من كبيرته توبة حقه فقد طهره الله منها بأذنه و بأذن الله لا يجازيه الله الا بالجنه ..
  #67  
قديم 10/06/2004, 12:04 AM
عبدالله 11 عبدالله 11 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2004
المشاركات: 501
جميل تتحدثون عن النار والعذاب .. شي رائع والاجمل ان يذكر احدكم جهنم وهو لا يعلم انه سينجي منها ام لا
وكم هي مصيبة ان يذكر احد جهنم ثم يكون من سكانها . فنرجوا الحديث في الواضيع المفيدة المفيدة المفيدة
  #68  
قديم 10/06/2004, 02:17 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
قبل أن أفسر الأيه دعني أسالك سؤلاً ربما يساعد في تفسير الأيه الكريمه ..
ما هو تعريف الوحدانيه و كيف يكون توحيد الله عزوجل بالنيه و القول و العمل؟ .. خذ وقتك في الأجابه
والله يا خوي أبو صالح أنا لست عالما ولا حتى عارف بمصطلحات العقيدة ..
وقد قلت ذلك في أكثر من موضوع فلا تقحمني فيما ليس لي به علم وأسئلني أسئلة يعرفها العامي ..
فأنا لا أنقل عندما أكتب وإنما أفكر بعقلي ثم اكتب .
ومع ذلك سأجاوبك حسب ما فهمت من سؤالك ..
توحيد الله أن تقول لا إله إلا الله ويكون التوحيد بالنية أن تقول كلمة التوحيد وأنت موقن بصدقها وتبتعد عن النفاق ..
وبالقول أن تلفظ بالشهادة وأن تأتي بالفروض القولية ..
أما بالعمل فإنك تقوم بما أوجب الله وتجتنب نواهيه ..
هذا حسب فهمي ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
أخي الكريم أن لا أصدق و لا أكذب قبل أن نرى نسب الحديث و تواتره و نناقشه لنعلم هل يوافق ما ذكر في القرآن و في بقية السنه .. فلا بأس أتيني بالأحاديث و لنناقشها و لنطلب ممن لديه علم هنا أن يناقشها معنا

القرآن لا يترك أمراً بهذه الخطوره - أنها الجنه و النار- لربما و يمكن أما كذا أو كذا

ما قصدت أن الجميع سوف يدخل الجنه في النهايه ..لانه هنالك نهايه لانكم تحددون فتره زمنيه للعذاب ..قصرت أو طالت سوف يدخلون الجنه و أقل الدرجات فيها ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر



أنا أرغب برؤية الحديث .. أذا كان ضعيف فستتخلى عنه أنت و لا تبني عليه و ان كان صحيحا سوف أعيد بناء حسابتي



لم أرفض الأجابه بل شددت على أن النيه الطيبه لا يمكن أن تبلور الى الواقع بعمل سيىء ..لذلك على الأنسان أن يسعى للعمل الصالح و لا يركن لنيته الحسنه ..


كيف لا يعلم بحرمة الكبيره .. كيف يكون مسلم و لا يعرف هذه الأمور .. اما ان مشركا و دخل الأسلام فالله تعالى يقول "أن الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء" و بمجرد دخوله الأسلام فأن الله يعلم بنيته الصالحه و هو تعالى من قبضه في وقته ذلك فأمره الى الله و برحمته تعالى يغفر له ..


أجبت على سؤالك .. و لكن سوف أجيب مرة أخرى ..
طبعا لا .. من يموت تائبا من كبيرته توبة حقه فقد طهره الله منها بأذنه و بأذن الله لا يجازيه الله الا بالجنه ..
سأجاوبك عن أهم ما قلت في هذه الفقرة بهذا السؤال ..
ما هو ميزان التصحيح والتضعيف عندكم ؟؟ وخاصة لصحيحي البخاري والمسلم ..
أريد أن اعرف ما هي القاعدة التي عليها تضعفون الأحاديث ..
وبعد أن اعرف سأرى إن كان هناك فائدة من ذكر الأدلة ..
  #69  
قديم 10/06/2004, 03:03 AM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
السلام عليكم ..
سأقوم بالتعليق على الجزئيه الأولى و أترك الثانيه لأهل العلم ممن أراد أن يدخل في النقاش ..
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
والله يا خوي أبو صالح أنا لست عالما ولا حتى عارف بمصطلحات العقيدة ..
وقد قلت ذلك في أكثر من موضوع فلا تقحمني فيما ليس لي به علم وأسئلني أسئلة يعرفها العامي ..
فأنا لا أنقل عندما أكتب وإنما أفكر بعقلي ثم اكتب .
ومع ذلك سأجاوبك حسب ما فهمت من سؤالك ..
توحيد الله أن تقول لا إله إلا الله ويكون التوحيد بالنية أن تقول كلمة التوحيد وأنت موقن بصدقها وتبتعد عن النفاق ..
وبالقول أن تلفظ بالشهادة وأن تأتي بالفروض القولية ..
أما بالعمل فإنك تقوم بما أوجب الله وتجتنب نواهيه ..
هذا حسب فهمي ....
ما تحته خط:
ان لم يقوم المرء بالعمل بما أمره الله به و أجتناب ما نهاه عنه فهو ليس موحد هو مشرك و أن أدعى عكس ذلك.. أليس كذلك؟
أجبني على هذا السؤال أكون شاكراً


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
سأجاوبك عن أهم ما قلت في هذه الفقرة بهذا السؤال ..
ما هو ميزان التصحيح والتضعيف عندكم ؟؟ وخاصة لصحيحي البخاري والمسلم ..
أريد أن اعرف ما هي القاعدة التي عليها تضعفون الأحاديث ..
وبعد أن اعرف سأرى إن كان هناك فائدة من ذكر الأدلة ..
هذه أتركها لأهل العلم .. من أمثال أخواني محب العدل و خط الأفق و غيرهم ..
مع الشكر مقدماً
  #70  
قديم 10/06/2004, 03:45 AM
خط الأفق خط الأفق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/08/2001
المشاركات: 3,660
اقتباس:
يا أخي أنت بدأت تقحمني في أشياء لا أعرفها لأن ليس تخصصي شريعة ولكني أعدك أن اقرأ في هذه المواضيع حتى أتعلم وأناقش وأنا عارف لما أناقش , وعموما ..
أقول لك إن كان هناك فرق بين البراءة والتكفير فهذا شيء راجع لكم ولكن ما يقرأه العامي مثلي في كتبكم لن يفهم ذلك الفرق , وخاصة في ما ذكره السالمي في عثمان رضي الله عنه فالقارىء عندما يقرأ كلامه يقول مباشرة إن هذا الشيخ يقر لعثمان بالنار وكأنه عالم الغيب ..
فلماذا يا أخي لا توضحون الأمور وتجعلونها سهلة وتقولون إن علمائنا أخطأوا في ذمهم للصحابة والبراءة منهم وما كان ينبغي عليهم أن يقولوا ما قالوه لأنهم مهما فعلوا لن يصلوا إلى ما وصل إليه أصحاب رسول الله ..
.
إذا كنت لاتفرق بين براءة الحقيقة وبراءة الظاهر فهذا ليس ذنبي لأنك لم تقرأ كتب الأباضية وإنما نقلت ذلك من المواقع العفنة للوهابية بدون تحقيق لما هو مكتوب
اقتباس:
أما المواقع الوهابية فأنا لست ممن يصدق كل ما يملى عليه وإنما انظر الأدلة أولا والموقع الذي ذكرت به حوالي 12 نصا في هذه المسألة لعلمائكم كلها موثقة ..
فهل تريد عاقل أن يكذب ويرى الدليل أمام عينيه ؟؟
.
لكن تم تفسيرها حشويا وقد بينا لك مراد هذه النصوص والظروف التي ذكرت فيها واحب ان اعلمك أن هناك الكثير من التدليس فيها
اقتباس:
أما قولك حثالة فاسمحلي أنا لا ارضى أن تسميهم بذلك لأنهم أتوا بالدليل ولو لم يأتوا كنت أنا سميتهم قبلك حثاله ,أما الشيخ الخليلي فلم أجد أنهم يسبونه بل هم ردوا عليه على ما اعتقد ..
مازلت عند كلمتي حثالة وأوباش

وأقسم لك أنهم يسبون الشيخ احمد وبإعترافهم وواحد قبيح الالفاظ دائما يصف الشيخ احمد بالفجور ويردد الباقي له نفس الكلمة كما وصفوا أحد الاباضية بإبن اليهودية وابن البولندية لأنه القهمهم الحجر وهناك من السب والشتم الكثير وقد اورد احد الأخوة في منتدى اهل الحق والاستقامة عباراتهم البذيئة وصدقني كنت أرغب الدخول في مناقشتهم ولكن عند تصفحي للموقع وجدت قلة ادب ونذالة لم ار مثلها والمصيبة انهم يعيبون على الشيعة اللعن والشتم واخلاقهم اسفه من هذا

فهل تتبرأ من مشرفي هذا المنتدى لانهم يسبون الشيخ احمد والشيخ سعيد القنوبي أم أن تعصبك الوهابي يلزمك أن تتبع عقيدتهم في سب المشائخ؟
  #71  
قديم 10/06/2004, 10:52 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
السلام عليكم ..
سأقوم بالتعليق على الجزئيه الأولى و أترك الثانيه لأهل العلم ممن أراد أن يدخل في النقاش ..

ما تحته خط:
ان لم يقوم المرء بالعمل بما أمره الله به و أجتناب ما نهاه عنه فهو ليس موحد هو مشرك و أن أدعى عكس ذلك.. أليس كذلك؟
أجبني على هذا السؤال أكون شاكراً
لا طبعا المهم هو قول لا إله إلا الله بدون نفاق ..
ودليلي هو الحديث الذي ذكرت قبل ذلك من قول الرسول لأحد الصحابة إن قول لا إله إلا الله تكفيه لدخول الجنة ولكن أمره أن لا يخبر بذلك خشية أن لا يطبق الناس الشرع وهو حسب ما سمعته صحيح واتمنى من أي أخ سمع بالحديث أن يأتينا به ...
وهذا حديث اخر على الموضوع ...
عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يقول الله (: «من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها وأزيد، ومن جاء بالسيئة فجزاؤه سيئة مثلها أو أغفر.. إلى قوله: ومن لقيني بقراب الأرض خطيئة لا يشرك بي شيئاً لقيته بمثلها مغفرة
رواه البخاري ومسلم

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
هذه أتركها لأهل العلم .. من أمثال أخواني محب العدل و خط الأفق و غيرهم ..
مع الشكر مقدماً
ما دام محب العدل صار من أهل العلم أحسن نقول على الموضوع السلام ..
أنا ما اريد كلام أهل العلم على قولتك أريد كلامك أنت كلام عقلك ..
لأن العالمين اللي ذكرتهم بيسيروا يجيبولي كلام منقول وبيرزعوه في الموضوع ..
وعلى العموم أنا عطيتك واحد من الأحاديث ..
  #72  
قديم 10/06/2004, 12:01 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
إذا كنت لاتفرق بين براءة الحقيقة وبراءة الظاهر فهذا ليس ذنبي لأنك لم تقرأ كتب الأباضية وإنما نقلت ذلك من المواقع العفنة للوهابية بدون تحقيق لما هو مكتوب
أنا لست ملزما لأعرف ديني أن اذهب واقرأ التفريق بين البرائتين ...
الحق واضح واريد أن أسألك أسئلة أرجو أن تجاوب عليها ..
علما بأني قرأت بعض الأجوبة منك حرفيا في مواضيع مختلفة ..
هل تعتقد بأن عثمان أخطأ أثناء خلافته ؟
هل تعتقد أن عليا أخطأ أثناء خلا فته ؟
إن كانا قد أخطأ ولم يتوبا قبل الموت , هل تعتقد أنهم سيدخلان الجنة ؟
إن كان ما فعلوه من خطأ حسب زعمك كبيرة هل هما مخلدين في النار ؟
ارجوا أن تجاوب بوضوح تام ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
لكن تم تفسيرها حشويا وقد بينا لك مراد هذه النصوص والظروف التي ذكرت فيها واحب ان اعلمك أن هناك الكثير من التدليس فيها
أنا لم أقرأ تفسيرها ولم اعيره أي اهتمام إن وجد فأنا أقرا وافسر بما وهب الله لي من العقل ...


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
مازلت عند كلمتي حثالة وأوباش

وأقسم لك أنهم يسبون الشيخ احمد وبإعترافهم وواحد قبيح الالفاظ دائما يصف الشيخ احمد بالفجور ويردد الباقي له نفس الكلمة كما وصفوا أحد الاباضية بإبن اليهودية وابن البولندية لأنه القهمهم الحجر وهناك من السب والشتم الكثير وقد اورد احد الأخوة في منتدى اهل الحق والاستقامة عباراتهم البذيئة وصدقني كنت أرغب الدخول في مناقشتهم ولكن عند تصفحي للموقع وجدت قلة ادب ونذالة لم ار مثلها والمصيبة انهم يعيبون على الشيعة اللعن والشتم واخلاقهم اسفه من هذا
والله أنا لست من رواد منتداهم وإنما جئت للموقع لأتي بالدليل ولكني تصفحت منتداهم أثناء زيارتي تلك ولم أرى سب للشيخ أحمد أما سب محب العدل فقد قاموا على ما اعتقد إن لم تخني الذاكرة بعمل سيء وهو التجسس على بريده ولكن ربما تكون عندهم قاعده لا اعرفها للتجسس قاموا من خلالها بفعل ما قاموا بفعله ..
وأنا لم اشترك في هذا المنتدى لأنه لا مكان لي بينهم لأنهم أناس متخصصون في هذه المسألة ويردون بردود تتناسب والبلد الذي يعيشون فيها ..
فأغلب من في المنتدى هم من السعوديين ذوي الطبيعة البدوية القاسية ولأن بلادهم لا تحتوي إلا مذهب واحد لذلك تجدهم قاسيين في ردودهم عليكم أما أنا فاعرف أخلاق وقيم للاباضية تمنعني من أقول ما يقولونه هم إلا بعض الأباضية واللذين لا اظن أنهم عمانيون ..-

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
فهل تتبرأ من مشرفي هذا المنتدى لانهم يسبون الشيخ احمد والشيخ سعيد القنوبي أم أن تعصبك الوهابي يلزمك أن تتبع عقيدتهم في سب المشائخ؟
والله ليس من مستلزمات الدين على ما اعتقد أن أتبرأ ممن يسب الشيخين ..
وأيضا لا اعتقد أن من مستلزمات أن تكون عمانيا أن تتبرأ ممن يسب الشيخين ..
ومع هذا أيضا ..
أريد أن أسألك هل تتبرأ ممن يسبون الشيخين بن باز والعثيمين ويصفونهما بأعميي البصيرة أمثال مسيلمة ( محب العدل )..
  #73  
قديم 10/06/2004, 04:55 PM
خط الأفق خط الأفق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/08/2001
المشاركات: 3,660
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
أنا لست ملزما لأعرف ديني أن اذهب واقرأ التفريق بين البرائتين ...
الحق واضح واريد أن أسألك أسئلة أرجو أن تجاوب عليها ..
علما بأني قرأت بعض الأجوبة منك حرفيا في مواضيع مختلفة
..أنت تتكلم عن البراءة فيلزمك التفريق بين البراءة من المخظئ والبراءة من الكافر

اقتباس:
هل تعتقد بأن عثمان أخطأ أثناء خلافته ؟
هل تعتقد أن عليا أخطأ أثناء خلا فته ؟
إن كانا قد أخطأ ولم يتوبا قبل الموت , هل تعتقد أنهم سيدخلان الجنة ؟
إن كان ما فعلوه من خطأ حسب زعمك كبيرة هل هما مخلدين في النار ؟
ارجوا أن تجاوب بوضوح تام ..
وهل تعتقد انهم معصومون من الخطأ؟

فعثمان بن عفان أخطأ عند توليته اقاربه وهذا موجود في كتب السنة قبل كتبنا
وعلي بن ابي طالب اخطأ عند الاخذ براي الاشعث في التحكيم وفي وشايته للمام علي بقتل اهل النهروان

وإن يكن فهم ليسوا من اهل النار كما ذكرت لك سابقا لأنهم حتما سيتوبون مما فعلوه ولكن الدولة الاموية جعلت أخطائهم صوابا
إلا أن في بعض الكتب ذكرت أن سيدنا عثمان قتل وهو يقرأ القرآن فلعله تاب من خطئه
وهناك من الكتب ذكرت ندم الامام علي على قتله الابرياء
ونحن كما ذكرت لك سابقا لانحكم على صحابي بالنار وهو من السعداء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم

أما مبدا ان تفرض لي أنهما إن لم يتوبا فهل سيدخلان النار أقول لك هل لك ان تفرض أن عمر بن الخطاب لو مات قبل اسلامه سيدخل النار ايضا؟

دعنا من لو ولو فالصحابة الكرام لايجدر بنا ان نضعهم موضع الاحتمالية









اقتباس:




والله أنا لست من رواد منتداهم وإنما جئت للموقع لأتي بالدليل ولكني تصفحت منتداهم أثناء زيارتي تلك ولم أرى سب للشيخ أحمد أما سب محب العدل فقد قاموا على ما اعتقد إن لم تخني الذاكرة بعمل سيء وهو التجسس على بريده ولكن ربما تكون عندهم قاعده لا اعرفها للتجسس قاموا من خلالها بفعل ما قاموا بفعله ..
وأنا لم اشترك في هذا المنتدى لأنه لا مكان لي بينهم لأنهم أناس متخصصون في هذه المسألة ويردون بردود تتناسب والبلد الذي يعيشون فيها ..
فأغلب من في المنتدى هم من السعوديين ذوي الطبيعة البدوية القاسية ولأن بلادهم لا تحتوي إلا مذهب واحد لذلك تجدهم قاسيين في ردودهم عليكم أما أنا فاعرف أخلاق وقيم للاباضية تمنعني من أقول ما يقولونه هم إلا بعض الأباضية واللذين لا اظن أنهم عمانيون ..-
بل هناك من الامارات وعمان والسودان أيضا وأعتقد ان الذي يردد سب الشيخ هو وهابي اماراتي
ثم من قال لك ان في السعودية مذهب واحد فبغض النظر عن المنطقة الشرقية التي يكثر فيها الشيعة الامامية هناك أيضا الشيعة والصوفية في المدينة المنورة وكذلك الزيدية فهم منتشرون في السعودية


اقتباس:
والله ليس من مستلزمات الدين على ما اعتقد أن أتبرأ ممن يسب الشيخين ..
وأيضا لا اعتقد أن من مستلزمات أن تكون عمانيا أن تتبرأ ممن يسب الشيخين ..
ومع هذا أيضا ..
أريد أن أسألك هل تتبرأ ممن يسبون الشيخين بن باز والعثيمين ويصفونهما بأعميي البصيرة أمثال مسيلمة ( محب العدل )..
هذه ردة فعل طبيعية من بعض الاباضية لما رأوه من سب لمشائخهم وإن كنت أرى ان من يريد المعاملة بالمثل فمن الافضل أن يسب الذي سب الشيخ أحمد لا ان ينتقم في علمائهم

وإن كان الأخ محب العدل سب شيوخ الوهابية فألفاظه لم تصل الى ماقاله الوهابية في حق شيوخنا فهل إتهم محب العدل شيوخكم بالفجور؟؟؟؟؟؟

وبما أنك لاتعرف عن الاباضية الا كل خير فلم تترك أصحابك يسبوننا ويكفروننا ؟

نصيحة اخيرة :
بما انك في كلية العلوم فلا تتخصص كيمياء لان ابن تيمية حرمها
  #74  
قديم 10/06/2004, 10:19 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
..أنت تتكلم عن البراءة فيلزمك التفريق بين البراءة من المخظئ والبراءة من الكافر



وهل تعتقد انهم معصومون من الخطأ؟

فعثمان بن عفان أخطأ عند توليته اقاربه وهذا موجود في كتب السنة قبل كتبنا
وعلي بن ابي طالب اخطأ عند الاخذ براي الاشعث في التحكيم وفي وشايته للمام علي بقتل اهل النهروان

وإن يكن فهم ليسوا من اهل النار كما ذكرت لك سابقا لأنهم حتما سيتوبون مما فعلوه ولكن الدولة الاموية جعلت أخطائهم صوابا
إلا أن في بعض الكتب ذكرت أن سيدنا عثمان قتل وهو يقرأ القرآن فلعله تاب من خطئه
وهناك من الكتب ذكرت ندم الامام علي على قتله الابرياء
ونحن كما ذكرت لك سابقا لانحكم على صحابي بالنار وهو من السعداء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم

أما مبدا ان تفرض لي أنهما إن لم يتوبا فهل سيدخلان النار أقول لك هل لك ان تفرض أن عمر بن الخطاب لو مات قبل اسلامه سيدخل النار ايضا؟

دعنا من لو ولو فالصحابة الكرام لايجدر بنا ان نضعهم موضع الاحتمالية











بل هناك من الامارات وعمان والسودان أيضا وأعتقد ان الذي يردد سب الشيخ هو وهابي اماراتي
ثم من قال لك ان في السعودية مذهب واحد فبغض النظر عن المنطقة الشرقية التي يكثر فيها الشيعة الامامية هناك أيضا الشيعة والصوفية في المدينة المنورة وكذلك الزيدية فهم منتشرون في السعودية




هذه ردة فعل طبيعية من بعض الاباضية لما رأوه من سب لمشائخهم وإن كنت أرى ان من يريد المعاملة بالمثل فمن الافضل أن يسب الذي سب الشيخ أحمد لا ان ينتقم في علمائهم

وإن كان الأخ محب العدل سب شيوخ الوهابية فألفاظه لم تصل الى ماقاله الوهابية في حق شيوخنا فهل إتهم محب العدل شيوخكم بالفجور؟؟؟؟؟؟

وبما أنك لاتعرف عن الاباضية الا كل خير فلم تترك أصحابك يسبوننا ويكفروننا ؟

نصيحة اخيرة :
بما انك في كلية العلوم فلا تتخصص كيمياء لان ابن تيمية حرمها
اسف ولكن ما دام هذا رأيك في الخليفتين رضي الله عنهما فليس هناك فائدة من استمرار النقاش معك ..
أين أنتم وأين أولئك ..
اتقوا الله ..
لا تأتي لي بتفريق بين البراءة والكفر فقد بان العوار ..
وانكشف الستار ..
وأجوبتك هذي هي ما أردت معرفته في مناقشة الموضوع معك ..
وقد حصلت على بغيتي ..
اللهم احشرني في زمرة علي بن أبي طالب وعثمان بن عفان ..
واحشرهم مع أهل النهراوان اللذين خرجوا على علي رضي الله عنه ...
والله إني اكتب هذه الكلامات والحزن يعتصر قلبي ..
من جرأتكم على قول ذلك الكلام ..
اللهم اهدهم إلى سبيل الرشاد ..
واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .
  #75  
قديم 11/06/2004, 01:47 AM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
في البدايه دعنا نتفق على طرح موضوع "كلام من عقلك و من عقلي" جانبا ... لن نستطيع تجاهل التراث الاسلامي الممتمد على مدى قرون ..
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
لا طبعا المهم هو قول لا إله إلا الله بدون نفاق ..
ودليلي هو الحديث الذي ذكرت قبل ذلك من قول الرسول لأحد الصحابة إن قول لا إله إلا الله تكفيه لدخول الجنة ولكن أمره أن لا يخبر بذلك خشية أن لا يطبق الناس الشرع وهو حسب ما سمعته صحيح واتمنى من أي أخ سمع بالحديث أن يأتينا به ...
وهذا حديث اخر على الموضوع ...
عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يقول الله (: «من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها وأزيد، ومن جاء بالسيئة فجزاؤه سيئة مثلها أو أغفر.. إلى قوله: ومن لقيني بقراب الأرض خطيئة لا يشرك بي شيئاً لقيته بمثلها مغفرة
رواه البخاري ومسلم ..
و ما قولك أذا في كلام أبن باز هذا "وضد التوحيد: الشرك وهو أنواع ثلاثة، والحقيقة أنه نوعان: شرك أكبر، وشرك أصغر.

فالشرك الأكبر: هو ما يتضمن صرف العبادة لغير الله أو بعضها، أو يتضمن جحد شيء مما أوجب الله من الأمور المعلومة من الدين بالضرورة كالصلاة، وصوم رمضان، أو يتضمن جحد شيء مما حرم الله، مما هو معلوم من الدين بالضرورة كالزنا والخمر ونحوها، أو يتضمن طاعة المخلوق في معصية الخالق على وجه الاستحلال لذلك، وأنه يجوز أن يطاع فلان أو فلانة، فيما يخالف دين الله عز وجل، من رئيس أو وزير أو عالم أو غيرهم فكل ما يتضمن صرف بعض العبادة لغير الله كدعاء الأولياء والاستغاثة بهم والنذر لهم، أو يتضمن استحلال ما حرم الله، أو إسقاط ما أوجب الله، كاعتقاد أن الصلاة لا تجب أو الصوم لا يجب أو الحج مع الاستطاعة لا يجب، أو الزكاة لا تجب، أو اعتقد أن مثل هذا غير مشروع مطلقا، كان هذا كفرا أكبر، وشركا أكبر؛ لأنه يتضمن تكذيب الله ورسوله.

وهكذا لو اعتقد حل ما حرم الله مما هو معلوم من الدين بالضرورة كاستحلال الزنا والخمر، وعقوق الوالدين، أو استحل قطع الطريق أو اللواط أو أكل الربا، وما أشبه ذلك من الأمور المعروف تحريمها بالنص والإجماع- إذا اعتقد حلها كفر إجماعا، نسأل الله العافية وصار حكمه حكم المشركين شركا أكبر" من هذا المصدر

أرجو أن توضح لي قوله هذا .. ربما فهمي خطأ




اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
ما دام محب العدل صار من أهل العلم أحسن نقول على الموضوع السلام ..
أنا ما اريد كلام أهل العلم على قولتك أريد كلامك أنت كلام عقلك ..
لأن العالمين اللي ذكرتهم بيسيروا يجيبولي كلام منقول وبيرزعوه في الموضوع ..
وعلى العموم أنا عطيتك واحد من الأحاديث ..
أما عن محب العدل فأراه رجلا غزير العلم .. نعم يملك أسلوبا قويا ضد من يستفزه ولكن حجته قويه و ليس بالشخص الهين في النقاش .. هذا رأيي فيه و لا الزمك به .. و لا زالت أتمنى مشاركته ردا على أستفسارك

آخر تحرير بواسطة أبوالصالح العماني : 11/06/2004 الساعة 02:24 AM
  #76  
قديم 11/06/2004, 02:11 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
في البدايه دعنا نتفق على طرح موضوع "كلام من عقلك و من عقلي" جانبا ... لن نستطيع تجاهل التراث الاسلامي الممتمد على مدى قرون ..
نعم ذلك ممكن إذا أخذنا التاريخ الإسلامي بمصداقية ..
أما أن تختاروا ما يتناسب مع عقيدتكم وتضعفون الباقي فهذا لا يرضاه عقل ..
وأنت ستقول بنفس الرد عني وستقول اننا نضعف أحاديث الربيع وغيره ..
لذلك لم يبقى إلا مخرج واحد وهو العقل وعقلي هو الشيء الوحيد الذي أملكه في كل نقاشاتي ..
وأنا منذ ان اشتركت لا أئتي بدليل إلا إذا طلب مني وإنما جميع مشاركاتي إنشائية ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
و ما قولك أذا في كلام أبن باز هذا "وضد التوحيد: الشرك وهو أنواع ثلاثة، والحقيقة أنه نوعان: شرك أكبر، وشرك أصغر.

فالشرك الأكبر: هو ما يتضمن صرف العبادة لغير الله أو بعضها، أو يتضمن جحد شيء مما أوجب الله من الأمور المعلومة من الدين بالضرورة كالصلاة، وصوم رمضان، أو يتضمن جحد شيء مما حرم الله، مما هو معلوم من الدين بالضرورة كالزنا والخمر ونحوها، أو يتضمن طاعة المخلوق في معصية الخالق على وجه الاستحلال لذلك، وأنه يجوز أن يطاع فلان أو فلانة، فيما يخالف دين الله عز وجل، من رئيس أو وزير أو عالم أو غيرهم فكل ما يتضمن صرف بعض العبادة لغير الله كدعاء الأولياء والاستغاثة بهم والنذر لهم، أو يتضمن استحلال ما حرم الله، أو إسقاط ما أوجب الله، كاعتقاد أن الصلاة لا تجب أو الصوم لا يجب أو الحج مع الاستطاعة لا يجب، أو الزكاة لا تجب، أو اعتقد أن مثل هذا غير مشروع مطلقا، كان هذا كفرا أكبر، وشركا أكبر؛ لأنه يتضمن تكذيب الله ورسوله.

وهكذا لو اعتقد حل ما حرم الله مما هو معلوم من الدين بالضرورة كاستحلال الزنا والخمر، وعقوق الوالدين، أو استحل قطع الطريق أو اللواط أو أكل الربا، وما أشبه ذلك من الأمور المعروف تحريمها بالنص والإجماع- إذا اعتقد حلها كفر إجماعا، نسأل الله العافية وصار حكمه حكم المشركين شركا أكبر" من هذا المصدر

أرجو أن توضح لي قوله هذا .. ربما فهمي خطأ
لا تقحمني في تفسير كلام ليس لي به علم ..
وعلى ما اعتقد أنكم لا تخالفون ما نقلت أنت من قول الشيخ ..
" هو ما يتضمن صرف العبادة لغير الله أو بعضها " هذا هو ملخص كلام الشيخ فهل أنت تقول غير ذلك لأني صراحة لا أرى فيما قاله عيبا ولا حراما بل حقيقة فمن كذب بما جاء به الله ورسوله وصرح بذلك بل وربما افتخر وهو يعلم أنه حرام ولكنه أنكر حرمته فلا أظن أنه مسلم ..
هذا هو تفسيري واتمنى أن لا تقحمني في ما ليس لي به علم ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
أما عن محب العدل فأراه رجلا غزير العلم .. نعم يملك أسلوبا قويا ضد من يستفزه ولكن حجته قويه و ليس بالشخص الهين في النقاش .. هذا رأيي فيه و لا الزمك به .. و لا زالت أتمنى مشاركته ردا على أستفساره
رجلا غزير العلم ..
لا والله لا أظن رجل غزير العلم يكذب مثل كذباته وعلى الهواء مباشرة بدون عيب أو خجل ..
وحجته قوية ..
صاحبك حافظ كمين كلمة هي توقيعه البايخ ...
وسبحان من خلق الكذب وأهداه ...... الخ
والأفتراء على الوهابية وابن باز والعثيمين بدون دليل ..
على فكرة كنت ناوي أفتح سجل ثاني اكشف فيه حقيقة محب العدل من خلال ردوده في المنتدى ولكني توقفت احتراما لعقلاء الإباضية ومشرفي المنتدى ...
ولكن لا بأس أن أخبرك إن عالمك هذا هو واحد من أثنين إما مخرف أو شبكة ..
  #77  
قديم 11/06/2004, 02:31 AM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان


لا تقحمني في تفسير كلام ليس لي به علم ..
وعلى ما اعتقد أنكم لا تخالفون ما نقلت أنت من قول الشيخ ..
" هو ما يتضمن صرف العبادة لغير الله أو بعضها " هذا هو ملخص كلام الشيخ فهل أنت تقول غير ذلك لأني صراحة لا أرى فيما قاله عيبا ولا حراما بل حقيقة فمن كذب بما جاء به الله ورسوله وصرح بذلك بل وربما افتخر وهو يعلم أنه حرام ولكنه أنكر حرمته فلا أظن أنه مسلم ..
هذا هو تفسيري واتمنى أن لا تقحمني في ما ليس لي به علم ..


..
عفوا أخي .. هذا الامر مهم .. و قد لونت بعض كلام الشيخ أبن باز بالاحمر ..و سوف اعيده و أزيد قليلا..
"فالشرك الأكبر: هو ما يتضمن صرف العبادة لغير الله أو بعضها، أو يتضمن جحد شيء مما أوجب الله من الأمور المعلومة من الدين بالضرورة كالصلاة، وصوم رمضان، أو يتضمن جحد شيء مما حرم الله، مما هو معلوم من الدين بالضرورة كالزنا والخمر ونحوها، أو يتضمن طاعة المخلوق في معصية الخالق على وجه الاستحلال لذلك"
دقق في الكلام و أجب عن سؤالي التالي ..

الزاني الذي يموت على زنا و شارب الخمر الذي يموت على شرب الخمر و تارك الصلاه الذي يموت على تركه للصلاه هل هؤلاء موحدين أم مشركين؟
  #78  
قديم 11/06/2004, 10:39 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
عفوا أخي .. هذا الامر مهم .. و قد لونت بعض كلام الشيخ أبن باز بالاحمر ..و سوف اعيده و أزيد قليلا..
"فالشرك الأكبر: هو ما يتضمن صرف العبادة لغير الله أو بعضها، أو يتضمن جحد شيء مما أوجب الله من الأمور المعلومة من الدين بالضرورة كالصلاة، وصوم رمضان، أو يتضمن جحد شيء مما حرم الله، مما هو معلوم من الدين بالضرورة كالزنا والخمر ونحوها، أو يتضمن طاعة المخلوق في معصية الخالق على وجه الاستحلال لذلك"
دقق في الكلام و أجب عن سؤالي التالي ..

الزاني الذي يموت على زنا و شارب الخمر الذي يموت على شرب الخمر و تارك الصلاه الذي يموت على تركه للصلاه هل هؤلاء موحدين أم مشركين؟
إذا كانوا يفعلون ذلك وهم مسلمون ويقرون بحرمة هذه الأشياء ولكن لم يستطيعوا تركها فهم ما زالوا ضمن نطاق الموحدين , أما إذا جحدوا وأنكروا حرمة هذه الأشياء فهم مشركون ...
هذا هو فهمي للنص أعلاه ...
وهذا أيضا هو الصحيح في نظري لأنهم إن جحدوا حرمة هذه الأشياء فكأنما شرعوا دين جديدا ..
  #79  
قديم 11/06/2004, 04:20 PM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
إذا كانوا يفعلون ذلك وهم مسلمون ويقرون بحرمة هذه الأشياء ولكن لم يستطيعوا تركها فهم ما زالوا ضمن نطاق الموحدين , أما إذا جحدوا وأنكروا حرمة هذه الأشياء فهم مشركون ...
هذا هو فهمي للنص أعلاه ...
وهذا أيضا هو الصحيح في نظري لأنهم إن جحدوا حرمة هذه الأشياء فكأنما شرعوا دين جديدا ..
كيف يقرون بحرمة شيء و ينصرفون الى فعله هل هم مبرمجين لفعل هذا الشيء ؟؟

الأفعال .. الأفعال هي دليل الأيمان و الكفر لا الأقوال .. لذا أعيد السؤال مرة أخرى .. هل هؤلاء مشركين أم موحدين؟
  #80  
قديم 11/06/2004, 06:50 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
كيف يقرون بحرمة شيء و ينصرفون الى فعله هل هم مبرمجين لفعل هذا الشيء ؟؟

الأفعال .. الأفعال هي دليل الأيمان و الكفر لا الأقوال .. لذا أعيد السؤال مرة أخرى .. هل هؤلاء مشركين أم موحدين؟
يعني مثلا أنت ألا تقر بحرمة الزنا ...
ماذا لو أغواك الشيطان يوما ما وزنيت ...
وعندما قيل لك لماذا زنيت ...؟؟
ماذا ستجاوب ..
هل ستقول لأن الزنا حلال أم بماذا ستعتذر ...
اسف على السؤال ولكن للتوضيح ..
  #81  
قديم 11/06/2004, 07:36 PM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
يعني مثلا أنت ألا تقر بحرمة الزنا ...
ماذا لو أغواك الشيطان يوما ما وزنيت ...
وعندما قيل لك لماذا زنيت ...؟؟
ماذا ستجاوب ..
هل ستقول لأن الزنا حلال أم بماذا ستعتذر ...
اسف على السؤال ولكن للتوضيح ..
توقعت شيئاً من هذا القبيل ..

الشيطان يوسوس للانسان و الله عزوجل و ضح هذا الأمر جليا في القرآن الكريم و وضح أيضا أن من يتبع الشيطان فسوف يكون معه في الأخره ..

لا زلت لم تجب على سؤالي .. أو أنك لا تستطيع لننهي النقاش !

تحياتي ..

آخر تحرير بواسطة أبوالصالح العماني : 11/06/2004 الساعة 07:38 PM
  #82  
قديم 11/06/2004, 11:56 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
توقعت شيئاً من هذا القبيل ..

الشيطان يوسوس للانسان و الله عزوجل و ضح هذا الأمر جليا في القرآن الكريم و وضح أيضا أن من يتبع الشيطان فسوف يكون معه في الأخره ..

لا زلت لم تجب على سؤالي .. أو أنك لا تستطيع لننهي النقاش !

تحياتي ..
أي سؤال ...
إذا كان اللي قبل شوي تراك جاوبت عليه بنفسك في ردك ..
الشيطان يا حبيبي هو العدو الأول ..
وإذا ودك ننهي النقاش قول ولا تلفق لي إني ما استطعت الإجابة فالإجابة يعرفها الجاهل بل حتى المجنون يمكن ...
إذا ودك ننهي النقاش ..
هذه اخر كلمة لي وهي دعاء ..
اللهم إنني تحاورنا هذا الحوار وأنت اعلم بنية كل واحد منا فأجزي كل واحد منا على نيته ...
اللهم اغفر لنا خطايانا وزلاتنا وكل شيء قلناه ونحن لسنا به عالمين ..
واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ..
  #83  
قديم 12/06/2004, 01:22 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
وإذا ودك ننهي النقاش قول ولا تلفق لي إني ما استطعت الإجابة فالإجابة يعرفها الجاهل بل حتى المجنون يمكن ...
أعتذر للجهل لأني رميته يوماً ببنوتك.
  #84  
قديم 12/06/2004, 01:45 AM
صورة عضوية أبوالصالح العماني
أبوالصالح العماني أبوالصالح العماني غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2003
الإقامة: عمان
المشاركات: 2,039
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
أي سؤال ...
إذا كان اللي قبل شوي تراك جاوبت عليه بنفسك في ردك ..
الشيطان يا حبيبي هو العدو الأول ..
وإذا ودك ننهي النقاش قول ولا تلفق لي إني ما استطعت الإجابة فالإجابة يعرفها الجاهل بل حتى المجنون يمكن ...
إذا ودك ننهي النقاش ..
هذه اخر كلمة لي وهي دعاء ..
اللهم إنني تحاورنا هذا الحوار وأنت اعلم بنية كل واحد منا فأجزي كل واحد منا على نيته ...
اللهم اغفر لنا خطايانا وزلاتنا وكل شيء قلناه ونحن لسنا به عالمين ..
واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ..
الحمد للحق رب السماوات و الأرض الذي أظهر الحق و أزهق الباطل أن الباطل كان زهوقا ..

أراك تنسحب و لا ريب فأنت لا تملك أن تجيب لان الأجابه سوف تنسف أحدى أهم ركائز العقيده التي تتبنى و هي بالتأكيد - أي الأجابه - سوف تزعزع كل ما تدافع عنه ..

من أصر على الكبائر و أستحلها و مات عليها بدون توبه فهو مشرك و لا تحق له الجنه .. هكذ و بكل بساطه و بكل سهوله و بدون تشنج و تعصب و لا غيره!

أنتهى .."دعواهم فيها سبحانك اللهم وتحيتهم فيها سلام وآخر دعواهم أن الحمد لله رب العالمين"
  #85  
قديم 12/06/2004, 03:18 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابو صالح75
الحمد للحق رب السماوات و الأرض الذي أظهر الحق و أزهق الباطل أن الباطل كان زهوقا ..

أراك تنسحب و لا ريب فأنت لا تملك أن تجيب لان الأجابه سوف تنسف أحدى أهم ركائز العقيده التي تتبنى و هي بالتأكيد - أي الأجابه - سوف تزعزع كل ما تدافع عنه ..

من أصر على الكبائر و أستحلها و مات عليها بدون توبه فهو مشرك و لا تحق له الجنه .. هكذ و بكل بساطه و بكل سهوله و بدون تشنج و تعصب و لا غيره!

أنتهى .."دعواهم فيها سبحانك اللهم وتحيتهم فيها سلام وآخر دعواهم أن الحمد لله رب العالمين"
هروبك مكشوف وإجابتك مضحكة ........... خلك عاقل لا تصير قصتك مهلكة .. ( من الضحك )
صحيح إنه اللي ما يعرفك ما يثمنك ..
يا أبوي أنت سألت سؤال وهو ....
كيف يقرون بحرمة شيء و ينصرفون الى فعله هل هم مبرمجين لفعل هذا الشيء ؟؟
وجاوبت عليه بنفسك وهذا هو جوابك ...
الشيطان يوسوس للانسان و الله عزوجل و ضح هذا الأمر جليا في القرآن الكريم و وضح أيضا أن من يتبع الشيطان فسوف يكون معه في الأخره .. ( إن لم تكن ممن يخالفون الله ويقولون بأن الزنا حلا ل)
ورجعت وجاوبت بنفسك بإجابة أكثر وضوح ..
من أصر على الكبائر ( و أستحلها ) و مات عليها بدون توبه فهو مشرك و لا تحق له الجنه .. هكذ و بكل بساطه و بكل سهوله و بدون تشنج و تعصب و لا غيره!
.................................................. .............................
أما جوابي أنا فلا أرى أنني سأزيد على ما قلته أنت ...
وبما أن مسيلمة دخل فأبشره بالنار خالدا مخلدا فيها حسب عقيدته ..
لأنه يكذب ويصر على الكذب ..
مبروك النار مقدما ..
إذا الله دخلني الجنة يمكن أشفعلك ... ( حسب عقيدتي )
.................................................. ....................
ملاحظة ..
بإمكانك أن تغير السؤال أخ أبو صالح إلى عالمك مسيلمة ...
لأنه أدرى بالكيفية التي ينصرف بها هؤلاء إلى فعل شيء يقرون بحرمته ...
......................................
  #86  
قديم 12/06/2004, 03:51 AM
خط الأفق خط الأفق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/08/2001
المشاركات: 3,660
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
اسف ولكن ما دام هذا رأيك في الخليفتين رضي الله عنهما فليس هناك فائدة من استمرار النقاش معك ..
أين أنتم وأين أولئك ..
اتقوا الله ..
لا تأتي لي بتفريق بين البراءة والكفر فقد بان العوار ..
وانكشف الستار ..
وأجوبتك هذي هي ما أردت معرفته في مناقشة الموضوع معك ..
وقد حصلت على بغيتي ..
اللهم احشرني في زمرة علي بن أبي طالب وعثمان بن عفان ..
واحشرهم مع أهل النهراوان اللذين خرجوا على علي رضي الله عنه ...
والله إني اكتب هذه الكلامات والحزن يعتصر قلبي ..
من جرأتكم على قول ذلك الكلام ..
اللهم اهدهم إلى سبيل الرشاد ..
واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .
لم أكن اعلم أنك تقول بعصمة الصحابة وانهم لايخطئون
يبدو ان عقلك التعصبي يمنعك من الاعتراف بأن أهل النهروان قتلوا مظلومين
ثم من قال لك ان اهل النهروان خرجوا على علي
فرق بين خرجوا على وخرجوا عن لان معاوية خرج على الامام علي وهو الخليفة الشرعي وأهل النهروان خرجوا عن الامام علي وقد خلعه الحكمان
ثم اي عوار واي ستار
والله أني كنت اعتقد انني اناقش إنسان يفهم
وقد إعترفت بنفسك وأقررت بجهلك
اقتباس:

لا تقحمني في تفسير كلام ليس لي به علم ..
اقتباس:
أنا لست ملزما لأعرف ديني أن اذهب واقرأ التفريق بين البرائتين

اقتباس:
أنا لم أقرأ تفسيرها ولم اعيره أي اهتمام إن وجد فأنا أقرا وافسر بما وهب الله لي من العقل ...

اقتباس:
يا أخي أنت بدأت تقحمني في أشياء لا أعرفها لأن ليس تخصصي شريعة ولكني أعدك أن اقرأ في هذه المواضيع حتى أتعلم وأناقش وأنا عارف لما أناقش , وعموما

وبعد إعترافك بجهلك وانك لاتعرف البراءة عند الاباضية وتتخبط بينها وبين التكفير ولاعلم لك في هذه الامور الا نقل زبالة مواقع الوهابية العفنة أدعوك للتوبة مما قلته في الشيخ نورالدين السالمي ومما رميت به الاباضية بما انك تعيش بينهم بكامل حقوقك وأكثر

وأدعو الله أن يحشرني مع الرسول الكريم وأمهات المؤمنين والخلفاء الراشدين والصحابة والتابعين بإحسان ومنهم اهل النهروان

وادعو الله ان يهدي الوهابية الى الحق المدافعين عن معاوية والحجاج وأن يفارقوا الظلال من تجسيم ووعود للعاصين لدخول الجنة

اللهم إني ألجأت اليك ضعفي وفقري
أنت القوي الغني عن العالمين
اللهم وحد المسلمين تحت راية الحق
اللهم اهدي الحاقدين من المسلمين الى الدعوة للتوحيد
وحسبنا الله ونعم الوكيل
  #87  
قديم 12/06/2004, 11:37 AM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
لم أكن اعلم أنك تقول بعصمة الصحابة وانهم لايخطئون
يبدو ان عقلك التعصبي يمنعك من الاعتراف بأن أهل النهروان قتلوا مظلومين
ثم من قال لك ان اهل النهروان خرجوا على علي
فرق بين خرجوا على وخرجوا عن لان معاوية خرج على الامام علي وهو الخليفة الشرعي وأهل النهروان خرجوا عن الامام علي وقد خلعه الحكمان
ثم اي عوار واي ستار
والله أني كنت اعتقد انني اناقش إنسان يفهم
وقد إعترفت بنفسك وأقررت بجهلك










وبعد إعترافك بجهلك وانك لاتعرف البراءة عند الاباضية وتتخبط بينها وبين التكفير ولاعلم لك في هذه الامور الا نقل زبالة مواقع الوهابية العفنة أدعوك للتوبة مما قلته في الشيخ نورالدين السالمي ومما رميت به الاباضية بما انك تعيش بينهم بكامل حقوقك وأكثر

وأدعو الله أن يحشرني مع الرسول الكريم وأمهات المؤمنين والخلفاء الراشدين والصحابة والتابعين بإحسان ومنهم اهل النهروان

وادعو الله ان يهدي الوهابية الى الحق المدافعين عن معاوية والحجاج وأن يفارقوا الظلال من تجسيم ووعود للعاصين لدخول الجنة

اللهم إني ألجأت اليك ضعفي وفقري
أنت القوي الغني عن العالمين
اللهم وحد المسلمين تحت راية الحق
اللهم اهدي الحاقدين من المسلمين الى الدعوة للتوحيد
وحسبنا الله ونعم الوكيل
والله أنا جاهل واللا خسف واللا عجلة اللي تريد تقوله قوله فهذا ليس عيبا العيب أن تصر على جهلك ..
والحمد لله إنني على عقيدة صحيحة ..
ولقد قلت إنه لا فائدة من الرد على من يخطىء علي رضي الله عنه وعثمان بن عفان ..
لأنه بالنسبة لي غبي وجاهل ..
مع السلامه حبيبي وخلي مال النهراوان ينفعوك
  #88  
قديم 12/06/2004, 04:01 PM
خط الأفق خط الأفق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 19/08/2001
المشاركات: 3,660
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
والله أنا جاهل واللا خسف واللا عجلة اللي تريد تقوله قوله فهذا ليس عيبا العيب أن تصر على جهلك ..
والحمد لله إنني على عقيدة صحيحة .
أي عقيدة وأنت لاتعرف عقيدتك جيدا معترفا بجهلك

أ
اقتباس:
ولقد قلت إنه لا فائدة من الرد على من يخطىء علي رضي الله عنه وعثمان بن عفان ..
لأنه بالنسبة لي غبي وجاهل .
هون عليك فإني أخاف عليك ان تنزل الى السب الذي اشتهر به اصحاب الموقع السابق ذكره فتسرعك هذا قد يجعلك تسب ابن تيمية لأنه ايضا خطأ سيدنا عثمان وعلي رضي الله عنهما فهل بعد هذا يكون ابن تيمية كما قلت
.
اقتباس:
مع السلامه حبيبي وخلي مال النهراوان ينفعوك
حياك الله بس خلك على تخصص الجيولوجيا أو اي تخصص آخر ولا تقرب الكيمياء لان ابن تيمية حرمها وخلي معاوية والحجاج ينفعك
  #89  
قديم 12/06/2004, 06:41 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خط الأفق
أي عقيدة وأنت لاتعرف عقيدتك جيدا معترفا بجهلك

أ


هون عليك فإني أخاف عليك ان تنزل الى السب الذي اشتهر به اصحاب الموقع السابق ذكره فتسرعك هذا قد يجعلك تسب ابن تيمية لأنه ايضا خطأ سيدنا عثمان وعلي رضي الله عنهما فهل بعد هذا يكون ابن تيمية كما قلت
.


حياك الله بس خلك على تخصص الجيولوجيا أو اي تخصص آخر ولا تقرب الكيمياء لان ابن تيمية حرمها وخلي معاوية والحجاج ينفعك
شو تفكرني من عبيد البشر اللي مثلك ..
" كل ما يقوله الشيخ أحمد مقدس لا يجوز مسه " هذه أهم عقيدة عند أباضية عمان ..
وحرة فيك تخصصي كيمياء إن شاء الله ..
  #90  
قديم 12/06/2004, 08:30 PM
Max Payne 2 Max Payne 2 غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 21/11/2003
المشاركات: 1,358
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
شو تفكرني من عبيد البشر اللي مثلك ..
" كل ما يقوله الشيخ أحمد مقدس لا يجوز مسه " هذه أهم عقيدة عند أباضية عمان ..
وحرة فيك تخصصي كيمياء إن شاء الله ..

كذاب.

ااتنا بدليل أن أحمد الخليلي مقدس.

يو ما رامتله قامت تكيله.

أنتم من تعبدون ابن باز عليه من الله ما يستحق.

اللهم ان كان لي حق على ابن باز فلست بمسامح له.
  #91  
قديم 12/06/2004, 09:57 PM
ابو ذر الغفاري ابو ذر الغفاري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 17/07/2003
المشاركات: 259
بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني الاعزاء والله لقد كفانا كل هذا الحقد والكره المنتشر بين المسلمين بسبب تفشي هذا التعصب المذهبي البغيض والذي بسببه يكسب الانسان ما لا يعلم من ذنوب جراء الكذب والتدليس والشتم !!

اعلموا هداكم الله ان الاختلاف وجد ليكون رحمة لا عذابا وانه ابتلاء من رب العالمين فهل سيحسن المسلم التصرف مع من يخالفه ام انه سينجر وراء الشيطان وسيعتبر مخالفه عدوا؟؟!


والله ان هناك امورا اهم يقضيها الانسان بدل التنبيش في عورات الاخرين وشتان بين من قصده النصيحة ومن قصده الفضيحة

وابسط شي هو الرد على الكفار والنصارى والمسيحين الذين يغزون منتدياتنا مشوهين لصورة الاسلام دون ان يتصدى لهم (وللاسف ) اي من المسلمين المشغولين بالتناقر كالدجاج فيما بينهم وابسط موقع لمن يجيد اللغة الانجليزية
كهذا http://www.englishsabla.com/forum/fo...?s=&forumid=43

ولمن لا يجيدها هناك غيرها كثير بالعربية وسانشرها بإذن الله قريبا

وعليه فاني اطلب راجيا من جميع اخواني من كافه المذاهب واخص بالذكر محب العدل ومسلم من عمان وجارية بن قدامة وقاهر الفتن وغيرهم ما يلي:

1-الكف عن طرح مثل هذه المواضيع المثيرة للفتن وفي حالة وجود موضوع عدم الرد عليه.
2_التحرك بشكل فعال للرد على اليهود والنصارى الذين يريدون تشويه صورة الاسلام.
3_ارجوا من المشرفين تثبيت الموضوع ولو ليوم واحد وارجوهم ايضا حذف اي موضوع او رد من شأنه اذكاء نار الفتنة.

هذا وسوف أبدأ بنفسي ان شاء الله واعلن انني لن اشارك في اي موضوع للقدح في المذاهب فجميعنا مسملمون.


واخيرا فارجوا من الاخوة المسامحة ان كنت قد اسأت الى احد وارجوا الالتزام بما ورد اعلاه.


والله ولي التوفيق.
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 12:24 AM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.