سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 16/02/2006, 05:51 AM
صورة عضوية CORUM
CORUM CORUM غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 13/10/2004
المشاركات: 303
من قتل الحسين عليه السلام ؟؟

السلام عليكم ,,,

اخوتي الكرام في كل عام ما ان نستقبل العام الهجري الجديد تكتب في المنتديات مواضيع عديدة عن الامام الحسين بن علي ويقال قيها ان الحسين قتل من قبل الشيعة!!!!
فهل لنا ان نناقش الامر بكل مودة وبعيدا عن التجريح حتى يكون حوارنا لهدف سامي وهو معرفة الحق واني اشهد الله سبحانه وتعالى اني لم اكتب الموضوع كي تعم البغضاء والكره قلوب المسلمين وانما لمعرفة الحقيقة بالكلمة الطيبة واللين والرفق ,,,
وان اختلفنا (( والاختلاف وارد )) فاني ارجوا الاخوة المشاركين التمسك بالاخلاق الحميدة والصبر حيث ان الله اكرمنا واعزنا بالاسلام والمسلم هو من سلم المسلمون من (( لسانه ويده )) ,,,
اخوتي المؤيدون للقول بأن الشيعة هم من قتلوا الحسين عليه السلام هل من دليل جعلكم تذهبون الى هذا الرأي؟؟
بارك الله فيكم وجعلنا اخوة في الدين وهي صلة اقوى من اخوة الدم والنسب
بأنتظار كتاباتكم العطرة

ودمتم في رعاية الله
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 16/02/2006, 01:46 PM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
تلك محاولات لتلميع الأمويين ..

أنا رأيي الشخصي أن حسين قتل يوم التحكيم ومعه الرشد كله، يوم قبل أبوه بالتحكيم ضاعت الخلافة

ولا يفرق بعدها إن كان المسلمين عاشوا أم ماتوا فقد ماتت المبادئ الأساسية لهذا الدين.
  #3  
قديم 16/02/2006, 02:46 PM
صورة عضوية CORUM
CORUM CORUM غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 13/10/2004
المشاركات: 303
السلام عليكم ,,,
اخي الكريم for islam احترم رأيك ,,,
اين من يقول الشيعة قتلوا الحسين؟
بانتظار مشاركاتكم ,,,
ودمتم سالمين
  #4  
قديم 16/02/2006, 03:47 PM
غلوم الحسين غلوم الحسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 23/06/2005
المشاركات: 216
شكرا لك أخي الكريم

ولي رجاء عند كل من يريد أن يشارك ويتهم الشيعة أن يذكر الاشخاص بأسمائهم كأن يقول أن فلانا كان من الشيعة وكان في الموقع الفلاني ضمن جيش عمر بن سعد الذي حارب الحسين عليه السلام في كربلاء.
  #5  
قديم 16/02/2006, 06:34 PM
أبوالمشاكل أبوالمشاكل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/10/2005
المشاركات: 214
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
تلك محاولات لتلميع الأمويين ..

أنا رأيي الشخصي أن حسين قتل يوم التحكيم ومعه الرشد كله، يوم قبل أبوه بالتحكيم ضاعت الخلافة

ولا يفرق بعدها إن كان المسلمين عاشوا أم ماتوا فقد ماتت المبادئ الأساسية لهذا الدين.
ومن يكترث لرأيك


ُانما قُتل الحسين (ع) عندما مُنع الرسول بأبي هو وأمي من كتابة كتابه
قُتل الحسين (ع) عندما قال بعضهم بأن الرسول يهجر
قُتل عندما ..........
قُتل عندما ..........
وعندما وعندما وعندما

فبعد كل هذه الأحداث طُعن الاسلام في الصميم
وانحرفت مسيرة التأريخ عن موضعها لنصل الى وضعنا بهذه الأيام

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن أعداءهم
  #6  
قديم 16/02/2006, 07:06 PM
صورة عضوية (((الوشق)))
(((الوشق))) (((الوشق))) غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2005
المشاركات: 1,223
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
تلك محاولات لتلميع الأمويين ..

أنا رأيي الشخصي أن حسين قتل يوم التحكيم ومعه الرشد كله، يوم قبل أبوه بالتحكيم ضاعت الخلافة

ولا يفرق بعدها إن كان المسلمين عاشوا أم ماتوا فقد ماتت المبادئ الأساسية لهذا الدين.
أخي العزيز: اذا كان هذا رأيك, فرأيي بكل منطقية:
إنما قتل الحسين عليه السلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله مباشرة !!

وفقكم الله,,
  #7  
قديم 16/02/2006, 07:51 PM
علي عالي علي عالي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2004
المشاركات: 197
قال صاحب كتاب سفينة النجاة " كان شمر ( لعنه الله ) في جيش أمير المؤمنين ( عليه السلام ) يوم صفين"

كتاب سفينة النجاة جزء 4 ص492
  #8  
قديم 16/02/2006, 11:27 PM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أبوالمشاكل
ُانما قُتل الحسين (ع) عندما مُنع الرسول بأبي هو وأمي من كتابة كتابه
النص يقول "فاختلف أهل البيت" .. إذا فالذي قتل حسين هو علي بن أبي طالب أو مات حسين منتحراً أو قتله أخوه.


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أبوالمشاكل
ُقُتل الحسين (ع) عندما قال بعضهم بأن الرسول يهجر
قالها علي بن أبي طالب
  #9  
قديم 16/02/2006, 11:41 PM
ابن رشد ابن رشد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
المشاركات: 125
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
النص يقول "فاختلف أهل البيت" .. إذا فالذي قتل حسين هو علي بن أبي طالب أو مات حسين منتحراً أو قتله أخوه.




قالها علي بن أبي طالب
هل يمكنك ان تذكر مصدر النص الذي ذكرت التى ذكرت بان امير المؤمنين الامام على (ع) قالها ؟
  #10  
قديم 17/02/2006, 12:37 AM
صورة عضوية (((الوشق)))
(((الوشق))) (((الوشق))) غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2005
المشاركات: 1,223
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابن رشد
هل يمكنك ان تذكر مصدر النص الذي ذكرت التى ذكرت بان امير المؤمنين الامام على (ع) قالها ؟
هل تشك أن مصدرا منصفا ما _ يتجرأ لأن يتقول على سيدي علي بن ابي طالب (ع) بهذا القول؟

أخي العزيز فور إسلام. . اتوقع ان الذاكرة خانتك . . فلا يمكن للامام علي ان يذكر كلمتة كهذه تدل على ضعف خلفيته الايمانية. .فهو يدرك تمام الادراك ان الرسول ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى . .
على العموم فلندع الاخوة يرجعون الى صلب الموضوع,,

آخر تحرير بواسطة (((الوشق))) : 17/02/2006 الساعة 12:43 AM
  #11  
قديم 17/02/2006, 07:11 AM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابن رشد
هل يمكنك ان تذكر مصدر النص الذي ذكرت التى ذكرت بان ... على (ع) قالها ؟
في البخاري يا حبيب قلبي خخخخخخخخخخخخخخخخخ

مصيبتكم أنكم لا تقرأوا النصوص بأعينكم ..

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4079&doc=0

‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا
‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان يقول ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ‏


الرزية جاءت من علي و أولاده فمنهم من قال دعوه يكتب و منهم من قال لا تدعوه إنه يهجر

كل هذا بين علي و حسن و حسين فقط

أما الصحابة سلام الله عليهم فلا علاقة لهم بهذا الأمر لأنهم ليسوا من "أهل البيت" حسب معتقدك أنت

ولا انت شايف ان علي ليس من اهل البيت؟
  #12  
قديم 17/02/2006, 07:12 AM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة (((الوشق)))
فلا يمكن للامام علي ان يذكر كلمتة كهذه تدل على ضعف خلفيته الايمانية. .فهو يدرك تمام الادراك ان الرسول ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى . .
أخي الرواية عندك اقرأها .. و من قالها هو علي .. و المصدر هو البخاري نفسه الذي تريدون الإحتجاج به

أما أمير المؤمنين صلى الله عليه وسلم فلا علاقة له بخلافات علي مع أولاده

دعك من كلام الحشوية و اتبع النصوص فلا اجتهاد مع النص يا حبيبي.
  #13  
قديم 17/02/2006, 11:13 AM
ابن رشد ابن رشد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
المشاركات: 125
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
في البخاري يا حبيب قلبي خخخخخخخخخخخخخخخخخ

مصيبتكم أنكم لا تقرأوا النصوص بأعينكم ..

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4079&doc=0

‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا
‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان يقول ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ‏


الرزية جاءت من علي و أولاده فمنهم من قال دعوه يكتب و منهم من قال لا تدعوه إنه يهجر

كل هذا بين علي و حسن و حسين فقط

أما الصحابة سلام الله عليهم فلا علاقة لهم بهذا الأمر لأنهم ليسوا من "أهل البيت" حسب معتقدك أنت

ولا انت شايف ان علي ليس من اهل البيت؟
لا تحاول ان تخلط بالتشرق والتغرب فالحديث معروف ومن الذي خالف رسول الله (ص) والذي قال ان النبي (ص) ليجهر ولكنك ذكرت (( إذا فالذي قتل حسين هو علي بن أبي طالب أو مات حسين منتحراً أو قتله أخوه)) فارجوك ان تاتي بالدليل العلمى والمصدر وليس الاقتحام من هنا وهناك كما تعودت عليها في جميع مداخلاتك .
اما عن الحديث الذي ذكرت فيمكنك ان تراجع لتعرف الحقائق فارجو من جميع اهل السنة المنصفين وايضا الاخوة الاباضة اللذين ياخذون نصف دينهم من البخاري ومسلم الذي هو صدق الصحاح عند السنة حتى يروا كيف هذا الشخص يتلاعب بالاحاديث
1 ـ البخاري ج 3 ص 58 .
2 ـ مسند أحمد ج 1 ص 366 .
3 ـ البخاري ج 4 ص 5 .
4 ـ نفس المصدر ص 167 .
5 ـ مسلم ج 5 ص 57 .
6 ـ نفس المصدر ص 76 .
7 ـ مسند أحمد ج 1 ص 222 .
8 ـ مسلم ج 5 ص 76
  #14  
قديم 17/02/2006, 05:43 PM
غلوم الحسين غلوم الحسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 23/06/2005
المشاركات: 216
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam

دعك من كلام الحشوية و اتبع النصوص فلا اجتهاد مع النص يا حبيبي.

" فاختلف أهل البيت " هو كلام ابن عباس ويقصد اختلف من كان في البيت وهم الصحابة الذين كان النبي (ص) يطلب منهم الدواة. وعلى كل حال هذا كلام ابن عباس وبغض النظر عما يقصد فهل تر كلامه مما هو نصٌ لا اجتهاد معه؟!
  #15  
قديم 17/02/2006, 05:44 PM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
انت ذكرت أرقام أنا عطيتك رابط للبخاري .. ما مشكلتك يا حبيبي بالضبط؟
  #16  
قديم 17/02/2006, 07:16 PM
ابن رشد ابن رشد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
المشاركات: 125
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
انت ذكرت أرقام أنا عطيتك رابط للبخاري .. ما مشكلتك يا حبيبي بالضبط؟
المشكلة انك ذكرت (( إذا فالذي قتل حسين هو علي بن أبي طالب أو مات حسين منتحراً أو قتله أخوه)) ولكن لحد الان لم تاتي بالمصدر والدليل العلمي ومن قال لرسول الله (ص) بانك تهجر فلا تحاول ان الاقتحام من هنا وهناك كما تعودت عليها في جميع مداخلاتك
  #17  
قديم 18/02/2006, 02:07 AM
علي عالي علي عالي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2004
المشاركات: 197
يا أخوان انا ذكرت ان شمر بن ذي الجوشن كان في جيش علي يوم صفين..........

ليش ما حد يعلق على كلامي؟؟
  #18  
قديم 18/02/2006, 02:27 AM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابن رشد
المشكلة انك ذكرت (( إذا فالذي قتل حسين هو علي بن أبي طالب أو مات حسين منتحراً أو قتله أخوه)) ولكن لحد الان لم تاتي بالمصدر
إنظر لنص كلامي حبيبي: إذا فالذي قتل حسين هو

يعني لو صح ذلك (كلام أخوك) فالذي قتله هو فلان أو فلان أو هو انتحر

والدليل على كلامي هو ان ما حدث يومها هو أن الذين اختلفوا هم أهل البيت .

وقد أعطيتك دليلاً ساطعاً من البخاري على ذلك.

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابن رشد
والدليل العلمي ومن قال لرسول الله (ص) بانك تهجر فلا تحاول ان الاقتحام من هنا وهناك كما تعودت عليها في جميع مداخلاتك
لا لم أقتحم شئ .. لفظة: "يهجر" لم ترد في الرواية لكن الذين اختلفوا هم أهل البيت .. فمن قال أن النبي يهجر هو واحد من أهل البيت

ولا أظن حسن أو حسين يتجرآن على قول هذه اللفظة و يبقى واحد فقط فهو 99.999% قائلها.
  #19  
قديم 18/02/2006, 04:11 AM
صورة عضوية CORUM
CORUM CORUM غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 13/10/2004
المشاركات: 303
السلام عليكم ,,

اخوتي الكرام الموضوووووووع موضوع عام مو حلبة مصارعة كل واحد طايح عالثاني !!!!
اخي المشرف هلا محيت كل مشاركة خارجة عن صلب الموضوع لو تتكرم (( تعبناك ويانا ))

في الواقع هذه الشبهة روّج اليها البعض ممّن في قلبه مرض ، طعناً منه بالمذهب الشيعي ، من أن الشيعة هم الذين قتلوا الإمام الحسين ( عليه السلام ) ، والواقع خلاف ذلك ، فإن الذين قتلوا الإمام الحسين ( عليه السلام ) هم شيعة آل أبي سفيان ، بدليل خطاب الإمام الحسين ( عليه السلام ) إليهم يوم عاشوراء :

(( ويلكم يا شيعة آل أبي سفيان ، إن لم يكن لكم دين ، وكنتم لا تخافون يوم المعاد ، فكونوا احراراً في دنياكم هذه ، وارجعوا إلى احسابكم ، إن كنتم عرباً كما تزعمون )) أعيان الشيعة للسيد الأمين 1 / 609 .

ثم لم نجد أحداً من علماء الرجال أدرج اسماء هؤلاء الذين قتلوا الإمام الحسين ( عليه السلام ) ـ كأمثال عمر بن سعد ، وشبث بن ربعي ، وحصين بن نمير ، و … ـ ضمن قوائم رجال الشيعة ، بل النصوص تدل على أنهم من جمهور المسلمين .

وكونهم محكومين بأنّهم كانوا تحت إمرة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) لا يدل على أنهم شيعته ( عليه السلام ) ، كما أنّه ليس كلّ من صلّى خلف الإمام علي ( عليه السلام ) أو قاتل في جيشه ، هو شيعي بالضرورة ، لأنّ الإمام علي ( عليه السلام ) يعتبر الخليفة الرابع للمسلمين ، فالكلّ يقبله بهذا الإعتبار ، لا باعتبار أنّه معصوم ، وأنّه الخليفة بعد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) مباشرة .

وكونهم محكومين بأنّهم كانوا ممّن ارسلوا إلى الإمام الحسين ( عليه السلام ) برسائل تدعوه للمجيء إلى الكوفة ، لا يدل على أنهم شيعة الحسين ( عليه السلام ) ، لأنهم كانوا يتعاملون معه ( عليه السلام ) باعتباره صحابي ، وسبط الرسول ( صلى الله عليه وآله ) ، وله اهليّة الخلافة والقيادة ، لا باعتبار أنّه ( عليه السلام ) إمام من الائمة الأثني عشر ، وأن امامته الهية, وأنّه معصوم ، وأنّه هو أحقّ بالخلافة من غيره .

مضافاً إلى هذا ، مواقفهم من الإمام الحسين ( عليه السلام ) ، ومن معه يوم عاشوراء ، تدل على أنهم ليسوا بشيعة له ، من قبيل منعهم الماء عليه ، فيخاطبهم برير الهمداني بقوله :

(( … وهذا ماء الفرات ، تقع فيه خنازير السواد وكلابه ، قد حيل بينه وبين ابن رسول الله )).

فقالوا :

(( يا برير قد اكثرت الكلام فاكفف ، والله ليعطش الحسين كما عطش من كان قبله)) يقصد: عثمان بن عفّان .

فهل هذا جواب شيعي ؟!!

ثم أن الشيعة في الكوفة يمثّلون سبع سكّانها ، وهم (15) الف شخص ، كما نقل لنا التاريخ ، وكثير منهم زجّوا في السجون ، وقسم منهم أعدموا ، وقسم منهم سفّروا إلى الموصل وخراسان ، وقسم منهم شرّدوا ، وقسم منهم حيل بينهم وبين الإمام الحسين ( عليه السلام ) ، مثل بني غاضرة ، وقسم منهم استطاعوا أن يصلوا إليه ( عليه السلام ) ويقاتلوا معه .

إذن , شيعة الكوفة لم تقتل الإمام الحسين ( عليه السلام ) ، وإنّما أهل الكوفة ـ من غير الشيعة ـ قتلوه ( عليه السلام ) بمختلف قومياتهم ومذاهبهم .

صحيح أن أكثر الشيعة كانوا في الكوفة ، لكن هذا لا يعني ان اكثر اهل الكوفة الكوفة من الشيعة .

والدليل على أن الشيعة كانوا أقليّة في الكوفة ، هو عدّة قضايا :

منها : ماذكرته جميع التواريخ ، من أن علياً ( عليه السلام ) لما تولّى الخلافة ، أراد أن يغيّر التراويح ، فضجّ الناس بوجهه في المسجد ، وقالوا : وا سنّة عمراه .

ومنها : في الفقه الإسلامي إذا قيل : هذا رأي كوفي ، فهو رأي حنفي ، لا رأي جعفري .

وللمزيد من الفائدة ، نذكر لكم نص كلام السيد الأمين في كتابه أعيان الشيعة 1 / 585 :

(( حاش لله أن يكون الذين قتلوه هم شيعته ، بل الذين قتلوه بعضهم أهل طمع لا يرجع إلى دين ، وبعضهم أجلاف أشرار ، وبعضهم اتبعوا رؤساءهم الذين قادهم حب الدنيا إلى قتاله ، ولم يكن فيهم من شيعته ومحبيه أحد ، أما شيعته المخلصون فكانوا له أنصاراً ، وما برحوا حتى قتلوا دونه ، ونصروه بكل ما في جهدهم ، إلى آخر ساعة من حياتهم ، وكثير منهم لم يتمكن من نصرته ، أو لم يكن عالماً بأن الأمر سينتهي إلى ما انتهى إليه ، وبعضهم خاطر بنفسه ، وخرق الحصار الذي ضربه ابن زياد على الكوفة ، وجاء لنصرته حتى قتل معه ، أما ان أحداً من شيعته ومحبيه قاتله فذلك لم يكن ، وهل يعتقد أحد إن شيعته الخلص كانت لهم كثرة مفرطة ؟ كلا ، فما زال أتباع الحق في كل زمان أقل قليل ، ويعلم ذلك بالعيان ، وبقوله تعالى : (( وقليل من عبادي الشكور )) .

ويمكن أن يقال : أن الشيعة من أهل الكوفة على قسمين :

1ـ شيعة بالمعنى الأخص ، يعني يعتقدون بالتولي والتبري ، وهؤلاء لم يكونوا في جيش عمر بن سعد ، الذي حارب الإمام الحسين ( عليه السلام ) ، بل إما استشهدوا معه ( عليه السلام ) ، أو كانوا في السجون ، أو وصلوا إلى كربلاء بعد شهادته ( عليه السلام ) .

2ـ شيعة بالمعنى الأعم ، يعني يحبون أهل البيت ( عليهم السلام ) ، ويعتقدون بالتولي دون التبري ، ولا يرون أن الإمامة منصب إلهي وبالنص ، وهؤلاء كان منهم من بايع الإمام الحسين ( عليه السلام ) في أول الأمر ، ثم صار إلى جيش عمر بن سعد .

وكل ما ورد من روايات ونصوص تاريخية فيها توبيخ لأهل الكوفة ، فإنما تحمل على الشيعة بالمعنى الأعم ، أي الذين كانوا يتشيّعون بلا رفض ، وبلا اعتقاد بالإمامة الإلهية ، وما إلى ذلك من أصول التشيع .

ودمتم في رعاية الله


منقول عن
مركز الأبحاث العقائدية
  #20  
قديم 18/02/2006, 04:19 AM
صورة عضوية CORUM
CORUM CORUM غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 13/10/2004
المشاركات: 303
السلام عليكم ,,

اخي for islam على نفس الرابط الى كتبته انزل انشين تحت وش مكتوب ؟؟

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا ‏
‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان يقول ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ‏




فتح الباري بشرح صحيح البخاري

‏قوله : ( فاختلف أهل البيت ) ‏
‏أي من كان في البيت من الصحابة ولم يرد أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم . ‏

‏قوله فيها ( فقال قوموا ) ‏
‏زاد ابن سعد من وجه آخر " فقال : قوموا عني " . ‏

اخوي الكريم كن شويه عادل لا تاكل نصف الكلام وتاخد الي يعجبك فقط وتترك الباقي!!!
على العموم يشرفني نتناقش عن موضوع (( رزية يوم الخميس )) بس افتح موضوع اخر مو في هذي الصفحة

ودمتم سالمين
  #21  
قديم 18/02/2006, 08:34 AM
ابن رشد ابن رشد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
المشاركات: 125
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
إنظر لنص كلامي حبيبي: إذا فالذي قتل حسين هو

يعني لو صح ذلك (كلام أخوك) فالذي قتله هو فلان أو فلان أو هو انتحر

والدليل على كلامي هو ان ما حدث يومها هو أن الذين اختلفوا هم أهل البيت .

وقد أعطيتك دليلاً ساطعاً من البخاري على ذلك.



.
(إذا فالذي قتل حسين هو علي بن أبي طالب أو مات حسين منتحراً أو قتله أخوه) هذا ما ذكرت انت ولم تقل الذي قتله فلان او فلان فلماذا تغير كلامك وما دخل الحديث الذي رواه البخاري بمقتل سبط رسول الله (ص) فلماذا هذا الاقتحام في الموضوع وهل عمر صاحب المقولة المشهورة لليهجر هو ايضا من اهل البيت .
  #22  
قديم 18/02/2006, 06:55 PM
صورة عضوية CORUM
CORUM CORUM غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 13/10/2004
المشاركات: 303
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة for islam
إنظر لنص كلامي حبيبي: إذا فالذي قتل حسين هو

يعني لو صح ذلك (كلام أخوك) فالذي قتله هو فلان أو فلان أو هو انتحر

والدليل على كلامي هو ان ما حدث يومها هو أن الذين اختلفوا هم أهل البيت .

وقد أعطيتك دليلاً ساطعاً من البخاري على ذلك.



لا لم أقتحم شئ .. لفظة: "يهجر" لم ترد في الرواية لكن الذين اختلفوا هم أهل البيت .. فمن قال أن النبي يهجر هو واحد من أهل البيت

ولا أظن حسن أو حسين يتجرآن على قول هذه اللفظة و يبقى واحد فقط فهو 99.999% قائلها.
اخي for islam على نفس الرابط الى كتبته انزل انشين تحت وش مكتوب ؟؟

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا ‏
‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان يقول ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ‏




فتح الباري بشرح صحيح البخاري

‏قوله : ( فاختلف أهل البيت ) ‏
‏أي من كان في البيت من الصحابة ولم يرد أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم . ‏

‏قوله فيها ( فقال قوموا ) ‏
‏زاد ابن سعد من وجه آخر " فقال : قوموا عني " . ‏

اخوي الكريم كن شويه عادل لا تاكل نصف الكلام وتاخد الي يعجبك فقط وتترك الباقي!!!
على العموم يشرفني نتناقش عن موضوع (( رزية يوم الخميس )) بس افتح موضوع اخر مو في هذي الصفحة

ودمتم سالمين

(( وين رحت ؟!!!!! ))
  #23  
قديم 19/02/2006, 12:10 AM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة CORUM
اخي for islam على نفس الرابط الى كتبته انزل انشين تحت وش مكتوب ؟؟

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا ‏
‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان يقول ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ‏
اقول ابن عباس يقول لي ابن حجر

بالله عليك هل تأخذ دينك من ابن حجر أم من ابن عباس يا رجال؟

ابن عباس هو الأصل .. ابن حجر مالت الحشوية ما يخصني في شئ ..

من متى وابن حجر حجة عند واحد مثلي يا رجال؟
  #24  
قديم 19/02/2006, 07:55 PM
محب لاهل البيت محب لاهل البيت غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 28/12/2005
الإقامة: في حب آل محمد
المشاركات: 130
اقتباس:
من متى وابن حجر حجة عند واحد مثلي يا رجال ؟
هه .. انت كل مرة تقول ان الصحابي الفلاني ليس بحجة لي .. فمن لديك حجة ؟
كلما نأتيك برواية تقول انه صاحب الرواية كذاب او انا لا اصدقه او .. هذه لعبة ..
  #25  
قديم 19/02/2006, 08:28 PM
for islam for islam غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2005
المشاركات: 1,120
يا ابني هذا ابن حجر العسقلاني .. ليس صحابي بل مجرد شارح لصحيح البخاري!!
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 05:17 PM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.