سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 04/10/2005, 02:48 PM
Abusheiban Abusheiban غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 28/12/2001
الإقامة: Oman
المشاركات: 270
Lightbulb فلكي يسأل العمانيين

جاء في تعليقات حول موضوع:
رمضان "الثلاثاء" في معظم الدول العربية و"الأربعاء" في عمان وأوربا على موقع العربية هذا التعليق

عالم فلكي|03/10/2005 م، 21:1 (السعودية)، 18:1 (جرينيتش)
السادة علماء سلطنة عُمان، أينما كنتم وليكن علمكم بكبر البحر أو حتى المحيط، وأنا أسألكم وأنتظر ردكم: فلكياً لا يمكن أن يحدث الكسوف إلى بأول الشهر القمري، والخليج العربي كما تعلمون شاهد الإثنين كسوفاً حلقياً، وما دام هكذا لهو أكبر برهان على تولد القمر، ومع ذلك أعلنتم الثلاثء متمماً لشعبان، فكيف يمكن أن يكون ذلك؟ لعلمكم حسابياً الإثنين هو أول شهر رمضان، لكن الرؤيا تحقق نهار الإثنين وبهذا اعتبر نهايةً لشعبان، بالمناسبة بما أنكم أعلنتم الإربعاء أول رمضان، فاستعدوا بأن يكون رمضان ثمانية وعشرون يوماً، وهل هذا جائز؟ أرجوا أن تراجعوا الكتب التي درستم فالمزيد من البحث والمزيد من المعرفة لا بد أن يعود بالنفع عليكم وعلى من يستنيرون بكم ويهتدون بعلمكم.

http://www.alarabiya.net/Articles/2005/10/03/17377.htm

فأرجو من الأخوة العارفيين الرد على الموضوع
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 04/10/2005, 02:50 PM
صمت الكليم صمت الكليم غير متواجد حالياً
عضو فوق العاده
 
تاريخ الانضمام: 29/01/2005
الإقامة: الجــ والصمت ـامعة
المشاركات: 14,050
ننتظر

من الاخووووووووووووه المختصين


الرد
  #3  
قديم 04/10/2005, 03:10 PM
Omanya.net Omanya.net غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 09/04/2004
المشاركات: 699
صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته


وبما أن رؤية الهلال لم تحدث في أي منطقه من مناطق السلطنه فبكل تأكيد سيكون يوم الثلاثاء المتمم لشهر شعبان.

ولله الحمد السلطنه مستقله بذاتها بخصوص رؤية الهلال من عدمه


ليست كبعض الدول التي صامت رغم أنه لم يثبت رويته في تلك الدوله...!!


----

معلومه أخرى

الجرائد السعوديه والأمارتيه كتبت يوم الأثنين بأستحالة رؤية الهلال يوم الأثنين وبذلك سيكون غرة رمضان يوم الأربعاء

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=197717




آخر تحرير بواسطة Omanya.net : 04/10/2005 الساعة 03:18 PM
  #4  
قديم 04/10/2005, 03:19 PM
صورة عضوية التدقيق
التدقيق التدقيق غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/12/2002
الإقامة: عبري الواعدة
المشاركات: 1,276
ما شاء الله يوجد لدينا من العمانيين الفلكين من نفتخر بهم ، ليس واحد أو إثنين أو ثلاث ...

في الأخير يأتي شخص من الخارج يشكك في صدق الرؤية !!!

وكان الرصد يتم بإهتمام وتدقيق شديد من الإخوه جزاهم الله خيرا ....
  #5  
قديم 04/10/2005, 03:22 PM
سياسي خطير جدا سياسي خطير جدا غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 24/09/2002
المشاركات: 8,037
أخي لا يمكن رؤية الهلال إلا بعد الولادة بــ 15 ساعة ..
(معلومة يعرفها الصغير قبل الكبير)
و الكسوف كان في العاشرة و النصف GMT أي الثانية و النصف بتوقيتنا ..
فهل مرت هذه المدة حتى نراه يوم الأثنين و نصوم الثلاثاء ...
  #6  
قديم 04/10/2005, 03:41 PM
hkk3rabi hkk3rabi غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2005
المشاركات: 53
فلكي قالو

هل تعلمون انه الى الان لا يزال علم الفلك غير قادر بالتكهن الصحيح 100%، أخوتي راجعو علماء الفلك و اطرحو لهم هذاء السؤال:
ماهي هامش نسبة الخطاء في تحديد اول يوم من شهر روضان الكريم فلكياً؟ و انتضرو الرد

ايضاً مادام القرآن الكريم ينص صراحة بان نصوم و نفطر لرؤيتة و ليس لحسابات غير مؤكده. ثم حتا
و لو كانت الحسابات دقيقة، نحن لانعلم ما الحكمة من وراء الصوم و الافطار لرؤيتة، هية بالضبط مثل الطواف حول الكعبة المشرفة سبعة أشواط! لما لا تكون 8 أو 6. أنما نعمل ما إمرنــا بة ولله نسلم أمرنا. و لو أراد الله تعالى أن نصوم و نفطر على حسابات فلكية أو على استنتاجات او او او، لما عجز تعالى عن قوله قي القرآن الكريم.
  #7  
قديم 04/10/2005, 03:52 PM
The Lord The Lord غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/08/2002
المشاركات: 782
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة hkk3rabi
هل تعلمون انه الى الان لا يزال علم الفلك غير قادر بالتكهن الصحيح 100%، أخوتي راجعو علماء الفلك و اطرحو لهم هذاء السؤال:
ماهي هامش نسبة الخطاء في تحديد اول يوم من شهر روضان الكريم فلكياً؟ و انتضرو الرد

ايضاً مادام القرآن الكريم ينص صراحة بان نصوم و نفطر لرؤيتة و ليس لحسابات غير مؤكده. ثم حتا
و لو كانت الحسابات دقيقة، نحن لانعلم ما الحكمة من وراء الصوم و الافطار لرؤيتة، هية بالضبط مثل الطواف حول الكعبة المشرفة سبعة أشواط! لما لا تكون 8 أو 6. أنما نعمل ما إمرنــا بة ولله نسلم أمرنا. و لو أراد الله تعالى أن نصوم و نفطر على حسابات فلكية أو على استنتاجات او او او، لما عجز تعالى عن قوله قي القرآن الكريم.
على حسب ما سمعت أمس أثناء البرنامج المباشر لتحري رؤية هلال شهر رمضان أن هامش الخطأ هو 100,000 جزء من الثانية فعلى ما أعتقد أن هذا الهامش يعتبر ضئيل جدا ومن ناحية أخرى يعتبر أقرب شيئ للدقة
  #8  
قديم 04/10/2005, 03:59 PM
Abusheiban Abusheiban غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 28/12/2001
الإقامة: Oman
المشاركات: 270
أرجو من المختصين الرد على موقع العربية
  #9  
قديم 04/10/2005, 04:09 PM
المســـرات المســـرات غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 22/04/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 239
حاولت الرد لكن لا يظهر مع باقي الردود !!
  #10  
قديم 04/10/2005, 04:17 PM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
في الواقع انا لست فلكيا ولا اجيد حساب الاشهر الجريجورية او القمرية .. ولكن هل يعقل ان نظل دائما متاخرين يوما عن غيرنا .. والى متى يمكن اعتماد الرؤية بالعين المجردة والتي كثيرا ما تتاخر نتيجة للظروف المناخية ؟ الم يتمكن علمائنا بعد من تحديد الاوقات والتواريخ وضبطها فلكيا؟
ولماذا لا نصوم ونعيد مع بعض ويكون التاريخ محددا للجميع ويعمل به من قبل جميع الدول الاسلامية ؟
سبحان الله .. فعلا صدق من قال اننا نتفق على ان نختلف ! .. على اية حال كل سنة وانتو طيبين ورمضان كريم .
  #11  
قديم 04/10/2005, 04:22 PM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Omanya.net
صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته


وبما أن رؤية الهلال لم تحدث في أي منطقه من مناطق السلطنه فبكل تأكيد سيكون يوم الثلاثاء المتمم لشهر شعبان.

ولله الحمد السلطنه مستقله بذاتها بخصوص رؤية الهلال من عدمه


ليست كبعض الدول التي صامت رغم أنه لم يثبت رويته في تلك الدوله...!!


----

معلومه أخرى

الجرائد السعوديه والأمارتيه كتبت يوم الأثنين بأستحالة رؤية الهلال يوم الأثنين وبذلك سيكون غرة رمضان يوم الأربعاء

http://om.s-oman.net/showthread.php?t=197717




وهل يبطل صيامهم ان صاموا قبل رؤيته بيوم؟
  #12  
قديم 04/10/2005, 04:23 PM
المســـرات المســـرات غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 22/04/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 239
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
في الواقع انا لست فلكيا ولا اجيد حساب الاشهر الجريجورية او القمرية .. ولكن هل يعقل ان نظل دائما متاخرين يوما عن غيرنا .. والى متى يمكن اعتماد الرؤية بالعين المجردة والتي كثيرا ما تتاخر نتيجة للظروف المناخية ؟ الم يتمكن علمائنا بعد من تحديد الاوقات والتواريخ وضبطها فلكيا؟
.
وهل كان المسلمون في زمن الرسول الكريم يستخدمون التلسكوب والاقمار الصناعية في رؤية الهلال.
وهل تعلم ان سطح الارض كروي ورؤية النجوم والاقمار تختلف من مكان لاخر
وهل تريدنا ان نتبع دول اخرى ولا تنبع السنة في رؤية الهلال
  #13  
قديم 04/10/2005, 04:36 PM
Mr_Perfect Mr_Perfect غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 03/02/2005
المشاركات: 75
well this part got it from
www.omandaily.com

مولد الهلال
ويؤكد أمين القبة الفلكية ان كسوف الشمس في هذه المرة كان عبارة عن مشاهدة عملية مباشرة لمولد الهلال حيث يصعب مشاهدة هذه الولادة في الشهور العربية الاخرى، لأن القمر اما ان يمر من جنوب الشمس او من شمالها في لحظات الاقتران بها والتي تعتبر (هذه اللقطات) اللحظة النظرية لمولد الهلال الجديد. وطالما ان هذا الكسوف في ساعة متأخرة من النهار فلم يمض على ميلاد الهلال الجديد سوى ثلاث ساعات تقريبا قبل غروبه بعد الشمس، فلذلك تستحيل معه رؤية الهلال الجديد. وهنا يجب التفريق بين تعبير ميلاد الهلال الجديد، وتعبير رؤية الهلال الجديد. يحتاج الهلال المولود حديثا - عادة - الى اكثر من (16) ست عشرة ساعة في احسن الظروف، بعد ولادته ليتمكن المراقبون من مشاهدته بيسر، ولذلك وحسب هذه الرؤية الفلكية العلمية يمكن مشاهدة الهلال اليوم هنا في السلطنة بيسر بخلاف الامس
  #14  
قديم 04/10/2005, 05:52 PM
صورة عضوية قصر الأميرات
قصر الأميرات قصر الأميرات غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 20/07/2005
المشاركات: 866
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
في الواقع انا لست فلكيا ولا اجيد حساب الاشهر الجريجورية او القمرية .. ولكن هل يعقل ان نظل دائما متاخرين يوما عن غيرنا .. والى متى يمكن اعتماد الرؤية بالعين المجردة والتي كثيرا ما تتاخر نتيجة للظروف المناخية ؟ الم يتمكن علمائنا بعد من تحديد الاوقات والتواريخ وضبطها فلكيا؟
ولماذا لا نصوم ونعيد مع بعض ويكون التاريخ محددا للجميع ويعمل به من قبل جميع الدول الاسلامية ؟
سبحان الله .. فعلا صدق من قال اننا نتفق على ان نختلف ! .. على اية حال كل سنة وانتو طيبين ورمضان كريم .
أخي الكريم / السادة رواد السبلة ,,,,, الكرام
تعقيبا ً لهذا الرأي الذي طرحه الأخ ورد عليه رمال وهيبة نحن لا نعقد إجتماعات حتى نوحد الوقت واليوم نحن نؤدي فريضة وبالنسبة للأقاويل عن تفطير يوم ففي السعوديه يقول الشعب أنهم قد فطروا يوم أو قدموا يوم وليست الظاهرة في السلطنة فقط .
قد قدم فارس من الشام وحين وصل إلى البلده التي قصدها وجدهم مفطرون وقال قد تركت الشام وفيهم معاويه وهم صائمون أم ظاهرة تقدم بلد عن بلد فهي عاديه فنحن دولة مستقلة لها سيادتها ولجنتها الدينية ألم تشاهد العام الماضي الفلكي الكويتي حين ظهر على التلفاز وقال لم يصم على الموعد الصحيح سوى عمان والدول التي صامت في نفس اليوم التي صامت به السلطنه .
ومن ثم وضح الله تعالى في كتابه الكريم وقال (( فمن شهد منكم الشهر فليصمه )) فمن شهد تدل على عدم ثبوت الرؤيه في يوم واحد لكل الدول سوى المتجاوره أو البعيده

هذا والله أعلم
  #15  
قديم 04/10/2005, 05:54 PM
صورة عضوية قصر الأميرات
قصر الأميرات قصر الأميرات غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 20/07/2005
المشاركات: 866
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
وهل يبطل صيامهم ان صاموا قبل رؤيته بيوم؟
الصيام قبل رؤية الهلال حرام , حرام , حرام

((فمن شهد منكم الشهر فليصمه )) شهد تدل على ثبوت الرؤيا والنوع الذي قمت بذكره يا أخي الكريم يسمى صوم الشك وهو حرام

الله أعلم
  #16  
قديم 04/10/2005, 06:51 PM
محمد الأول محمد الأول غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/04/2003
المشاركات: 743
السلام عليكم
بما ان السائل فلكي معاصر فهو ولا شك يعرف اللغة الانجليزية وهنا موقع يقول بإستحالة رؤية الهلال من مناطق محددة في العالم
وهنا تمت مناقشة الموضوع
http://www.almajara.com/forums/showthread.php?t=16083
ورابط الموقع هن
اhttp://www.moonsighting.com/

أما التشكيك في فهم العلماء او العامة فهي مرفوضة .... ويبدوا ان صاحبنا لم يقرأ ان بعض الدول تقوم بالمتابعه لغيرها ويريدنا ان نكون مثلها مثلما ذكر هنا عن قطر

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/8...E22B3FCA45.htm
وسبحان الله كيف يطالب بتوحيد الأمة في وقت الصوم ولا يطالبون به في اوقات الصلاة .... وما العيب في الاختلاف الزمني ... للصوم ؟
اخيرا لا اجد الا ان اقول
من اراد ان يصوم على اعلان دولة اخرى فليعمل بما يسعه في دينه ...
اللهم إني صايم
  #17  
قديم 04/10/2005, 06:53 PM
محمد الأول محمد الأول غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/04/2003
المشاركات: 743
مما كتب في الموقع
Ramadan: The Astronomical New Moon is on Monday October 3, 2005 at 10:28 Universal Time. Looking at the visibilty curve one can understand that the moon is in the Southern Hemisphere. The moon is about 15 hours old and being too low on the horizon for North America will set in 14 min. after sunset on west coast. It cannot be seen in North America nor anywhere East of USA October 3. On October 4, it will be visible in most of the world except most of Asia and Europe, where it will be 24 to 31 hours old and less than 2 degrees above the horizon, still not visible. In Europe and most of Asia, it cannot be seen until October 5, when it will be 48 to 55 hours old. Accordingly, the first day of Ramadan will be on Wednesday, October 5, 2005 for North America and most of the world, except most of Asia and Europe, Insha-Allah.


Visibility
  #18  
قديم 04/10/2005, 06:55 PM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المســـرات
وهل كان المسلمون في زمن الرسول الكريم يستخدمون التلسكوب والاقمار الصناعية في رؤية الهلال.
وهل تعلم ان سطح الارض كروي ورؤية النجوم والاقمار تختلف من مكان لاخر
وهل تريدنا ان نتبع دول اخرى ولا تنبع السنة في رؤية الهلال
الاخ المسرات

ياريت كنا .. احنا المسلمين متقدمين علميا من ذاك الزمان .. ما كنا اليوم تحت رحمة الغرب .. لا قادرين نسوى شيء من دونهم !!
ولو فرضنا كان عندنا تلسكوب واقمار صناعية ذيك الايام .. تعتقد انه ما راح نختلف ونتفق متى نصوم مع بعض ونعيد مع بعض ؟!
وتو لو الارض كروية مثل ما تقول ليش ما نتفق احنا واهل الامارات مثلا نصوم مع بعض ترى ماشي مسافة بينا وبينهم ولا فارق توقيت ؟
... والله غريبة ان كنا ما قادرين نتفق مت نصوم ومتى نعيد على مو نقدر نتفق.

آخر تحرير بواسطة Wahiba Sands : 04/10/2005 الساعة 07:03 PM
  #19  
قديم 04/10/2005, 07:07 PM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة قصر الأميرات
الصيام قبل رؤية الهلال حرام , حرام , حرام

((فمن شهد منكم الشهر فليصمه )) شهد تدل على ثبوت الرؤيا والنوع الذي قمت بذكره يا أخي الكريم يسمى صوم الشك وهو حرام

الله أعلم
يعني كل الناس اللي صامت اليوم صومها باطل وحرام !!؟؟
  #20  
قديم 04/10/2005, 09:10 PM
صورة عضوية قصر الأميرات
قصر الأميرات قصر الأميرات غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 20/07/2005
المشاركات: 866
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
يعني كل الناس اللي صامت اليوم صومها باطل وحرام !!؟؟
إذا كانوا مقيمين في عمان وصاموا مع دولة أخرى فهو حرام
  #21  
قديم 04/10/2005, 10:02 PM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
س : اذا كانت كل دول الخليج تعتبر دوله واحده وبحاكم واحد سوفا نصوم كلنا في نفس اليوم وسوفا نفطر كلنا في نفس الوقت

هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟؟
  #22  
قديم 04/10/2005, 10:17 PM
سياسي خطير جدا سياسي خطير جدا غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 24/09/2002
المشاركات: 8,037
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عمر بن العزيز
س : اذا كانت كل دول الخليج تعتبر دوله واحده وبحاكم واحد سوفا نصوم كلنا في نفس اليوم وسوفا نفطر كلنا في نفس الوقت

هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟؟
البت في المسألة متروك لذوي الأمر ..
غير أني أعرف أن نصف ولايات الهند اليوم صائمة و نصفها لا ..
من رآه صام ..
  #23  
قديم 04/10/2005, 10:28 PM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
اقتباس:
البت في المسألة متروك لذوي الأمر ..
غير أني أعرف أن نصف ولايات الهند اليوم صائمة و نصفها لا ..
من رآه صام ..

مشكور على الرد

لكن ياخي ماتلاحظ انا هذه فيها لخبطه

مثل خذ السعوديه الجميع يصوم في نفس اليوم

خذ المريكيا جميعهم يصوم في نفس اليوم

خذ بريطانيا الكل يصوم في نفس اليوم

واتوقع الامارات وقطر والبحرين وكويت يتبعون السعوديه

يعني اذا صامت السعوديه الدول الثانيه تصوم
  #24  
قديم 04/10/2005, 10:34 PM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
س2 : بعض الناس يكون بيوتهم على الحدود الدولتين ( بين دولتين )

لمن يتبعون هاولاء اذا كانو بين دولتين الدوله وحده صايمه وثانيه فاطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #25  
قديم 04/10/2005, 10:55 PM
سياسي خطير جدا سياسي خطير جدا غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 24/09/2002
المشاركات: 8,037
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عمر بن العزيز
واتوقع الامارات وقطر والبحرين وكويت يتبعون السعوديه
يعني اذا صامت السعوديه الدول الثانيه تصوم
ما أدري والله يا شيخ ..
بس ما أشوف في السالفة حرج لو (صمنا لرؤيته)
حتى لو خالفنا كل الدنيا
  #26  
قديم 04/10/2005, 10:58 PM
سياسي خطير جدا سياسي خطير جدا غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 24/09/2002
المشاركات: 8,037
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عمر بن العزيز
س2 : بعض الناس يكون بيوتهم على الحدود الدولتين ( بين دولتين )
لمن يتبعون هاولاء اذا كانو بين دولتين الدوله وحده صايمه وثانيه فاطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( على حسب الجواز )

أسألتك صعبة .. بصراحة ما فكرت فيها يوم ..
يا رب حد يجاوبنا
  #27  
قديم 04/10/2005, 11:35 PM
المســـرات المســـرات غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 22/04/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 239
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
الاخ المسرات
وتو لو الارض كروية مثل ما تقول ليش ما نتفق احنا واهل الامارات مثلا نصوم مع بعض ترى ماشي مسافة بينا وبينهم ولا فارق توقيت ؟
... والله غريبة ان كنا ما قادرين نتفق مت نصوم ومتى نعيد على مو نقدر نتفق.
يعني الحين بالمختصر انت تريدنا نصوم وما شايفين الهلال ؟؟ هل هذا قصدك ؟؟!
الامارات انتظرت السعودية حتى تعلن دخول رمضان وما اكيد انهم شافوه
وحتى انظر هلال اليوم غير واضح وانت تريدنا نصوم من امس .. سبحان الله يعني تريدنا نخالف سنة الرسول في رؤية الهلال ونتبع دول ثانية ..!!!
  #28  
قديم 05/10/2005, 12:21 AM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المســـرات
يعني الحين بالمختصر انت تريدنا نصوم وما شايفين الهلال ؟؟ هل هذا قصدك ؟؟!
الامارات انتظرت السعودية حتى تعلن دخول رمضان وما اكيد انهم شافوه
وحتى انظر هلال اليوم غير واضح وانت تريدنا نصوم من امس .. سبحان الله يعني تريدنا نخالف سنة الرسول في رؤية الهلال ونتبع دول ثانية ..!!!
اخي العزيز

انا اريد ان نتفق كوننا دول مسلمة وجنب بعض وما يفرق بينا سوى ساعة لا اكثر .. تو ليش ما نصدقهم ان شافوه قبلنا ونصوم معاهم والعكس صحيح .. سنة الرسول صلى الله عليه وسلم على العين والرأس وما فيه اختلاف وكم قلت ما كان عندهم الوسائل اللي تقدر تتحرى ولادة الهلال الجديد .. لكن اليوم بالمراصد والتلسكوبات يقدرو يشوف ولادة الهلال بدقة وبعد دقائق ليش ما نتفق على ذلك ونخلي الفلكيين مجتمعين يقرروا لنا متى نصوم بدل ما نطلع الجبال والسما سحاب !!

آخر تحرير بواسطة Wahiba Sands : 05/10/2005 الساعة 12:24 AM
  #29  
قديم 05/10/2005, 12:31 AM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة قصر الأميرات
إذا كانوا مقيمين في عمان وصاموا مع دولة أخرى فهو حرام
ومن متى كان الصوم حرام ؟ في ناس تصوم في غير رمضان .
اعتقد احسن يشرح لنا هذا الموضوع حد من العلماء .. وفي انتظار جوابهم الشافي كل سنة وانت بخير رمضان كريم .
  #30  
قديم 05/10/2005, 04:32 AM
btta btta غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 13/02/2005
المشاركات: 42
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
ومن متى كان الصوم حرام ؟ في ناس تصوم في غير رمضان .
اعتقد احسن يشرح لنا هذا الموضوع حد من العلماء .. وفي انتظار جوابهم الشافي كل سنة وانت بخير رمضان كريم .

انت عبيط ولا بتستعبط

أضن انك عبيط وما عندك سالفه
  #31  
قديم 05/10/2005, 10:19 AM
The_dreem The_dreem غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2003
الإقامة: مسقط
المشاركات: 506
اخي العزيز الرسول صلى الله عليه وسلم في حديثه امر بالصوم عند رؤية الهلال وامرنا بالافطر عند رؤيته
ام انك تتبع الهوي
أعلنت الأمانة العامة للمجلس الأوروبي للإفتاء والبحوث، أن المعلومات الفلكية العلمية تشير إلى أنّ أول رمضان هو يوم الأربعاء، الخامس من تشرين الأول (أكتوبر) الجاري.
وفي بيان أصدره المجلس، الذي تتخذ أمانته العامة من العاصمة الأيرلندية دبلن مقراً له، أنّ "شروط رؤية الهلال غير ممكنة في مكة المكرمة، وهي مستحيلة في جميع دول أوروبا الشمالية، ولهذا يُتوقّع أن يكون أول رمضان في يوم الأربعاء الموافق 5/10/2005م بإذن الله تعالى
  #32  
قديم 05/10/2005, 11:14 AM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة btta
انت عبيط ولا بتستعبط

أضن انك عبيط وما عندك سالفه
ماحد عبيط اللى غيرك ويوم ما تقدر تجاوب والموضوع اكبر من قدرة استيعابك المحدودة لا تتدخل واحترم نفسك.
  #33  
قديم 05/10/2005, 11:50 AM
فيكتور فيكتور غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2003
المشاركات: 4,622
لا يحدث الكسوف إلا عندما يكون القمر "قمرا جديدا" أي في حالة محاق و قد كان ذلك ظهيرة اليوم في منطقة الخليج و الشام و مصر , و لا تمكن رؤية الهلال إلا بعد ذلك بزمن أقله 6 ساعات, فكيف تمت الرؤية
  #34  
قديم 05/10/2005, 11:53 AM
فيكتور فيكتور غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2003
المشاركات: 4,622
ان هلال شهر رمضان لهذا العام يولد نهار الاثنين 3 تشرين الأول/أكتوبر2005 م 10:38 بحسب التوقيت العالمي (غرينتش) ومساء هذا اليوم (3/10/2005) لا يمكن أن يُرى أبداً في أي منطقة من مناطق العالم، ولذلك فإن نهار الثلاثاء 4 - 10 - 2005 م هو المتمم للثلاثين من شعبان، وبذلك يكون نهار الإربعاء 5- 10 - 2005 م هو الأول من شهر رمضان المبارك، وذلك بالنسبة لجميع مناطق العالم ايضاً، ولا سيما وأنه من الممكن رؤيته مساء الثلاثاء في أغلب مناطق العالم. وبالنسبة لهلال شهر شوال، فإن شهر رمضان سيكون 29 يوماً ولذلك فإن أول أيام عيد الفطر السعيد نهار الخميس 3 - 11 - 2005 م أعاده الله على الجميع باليمن والبركة، وكل عام وانتم بخير. وبذلك فقد ثبت لدينا من خلال الدراسات الفلكية الدقيقة من قِبَل الخبراء الموثوقين على أساس ولادة الهلال وإمكان الرؤية، أن أوّل أيام شهر رمضان المبارك هو يوم الأربعاء الذي يصادف الخامس من تشرين الأول 2005م، وذلك لاستحالة رؤيته غروب يوم الاثنين

كاتب من النرويج
  #35  
قديم 05/10/2005, 05:03 PM
al muthna al muthna غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 17/06/2005
المشاركات: 198
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Wahiba Sands
اخي العزيز

انا اريد ان نتفق كوننا دول مسلمة وجنب بعض وما يفرق بينا سوى ساعة لا اكثر .. تو ليش ما نصدقهم ان شافوه قبلنا ونصوم معاهم والعكس صحيح .. سنة الرسول صلى الله عليه وسلم على العين والرأس وما فيه اختلاف وكم قلت ما كان عندهم الوسائل اللي تقدر تتحرى ولادة الهلال الجديد .. لكن اليوم بالمراصد والتلسكوبات يقدرو يشوف ولادة الهلال بدقة وبعد دقائق ليش ما نتفق على ذلك ونخلي الفلكيين مجتمعين يقرروا لنا متى نصوم بدل ما نطلع الجبال والسما سحاب !!
السلام عليكم أخي رمال وهيبه وكل عام وأنت بخير

أضف الى معلوماتك أن في عمان الرؤيه المعتمده ليست بالعين المجرده فحسب بل حتى بالمراصد وبالتلسكوبات و في أعلى منطقه في الخليج وهي جبل شمس. جميع الفلكيين أجمعوا بالحسابات وبالمطالعه أكدوا استحالة الرؤيه اذا أين المشكله هل لأننا نطبق السنه الصحيحه. فلا يغرنك اذا الجميع صاموا في دول الخليج ونحن لا ما دمنا على المنهج الصحيح والشاعر يقول

لاتغتر بالباطل لكثرة الهالكين ولا تستوحش الحق لقلة السالكين


أما مسألة التوحد فدعنا نتوحد على الصواب وليس على الشك ولم تكن السنه الشريفه لتفرق المسلمين يوما
فانظر اخي اذا انتهى رمضان في الامارات مثلا فهو مستمر معنا ليوم واذا انتهى عندنا فهو موجود في باكستان مثلا اذا فهناك حكمه. وتأكد اذا توحدت الامه على مرصد ثابت ومعتمد فعمان لن تتأخر في المشاركه. معلومه أخيره عمان ستصوم 30 يوما هذا العام باذن الله والسلام عليكم

آخر تحرير بواسطة al muthna : 05/10/2005 الساعة 05:10 PM
  #36  
قديم 05/10/2005, 09:00 PM
Wahiba Sands Wahiba Sands غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2005
المشاركات: 2,465
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة al muthna
السلام عليكم أخي رمال وهيبه وكل عام وأنت بخير

أضف الى معلوماتك أن في عمان الرؤيه المعتمده ليست بالعين المجرده فحسب بل حتى بالمراصد وبالتلسكوبات و في أعلى منطقه في الخليج وهي جبل شمس. جميع الفلكيين أجمعوا بالحسابات وبالمطالعه أكدوا استحالة الرؤيه اذا أين المشكله هل لأننا نطبق السنه الصحيحه. فلا يغرنك اذا الجميع صاموا في دول الخليج ونحن لا ما دمنا على المنهج الصحيح والشاعر يقول

لاتغتر بالباطل لكثرة الهالكين ولا تستوحش الحق لقلة السالكين


أما مسألة التوحد فدعنا نتوحد على الصواب وليس على الشك ولم تكن السنه الشريفه لتفرق المسلمين يوما
فانظر اخي اذا انتهى رمضان في الامارات مثلا فهو مستمر معنا ليوم واذا انتهى عندنا فهو موجود في باكستان مثلا اذا فهناك حكمه. وتأكد اذا توحدت الامه على مرصد ثابت ومعتمد فعمان لن تتأخر في المشاركه. معلومه أخيره عمان ستصوم 30 يوما هذا العام باذن الله والسلام عليكم
شكرا اخي الكريم وهكذا يكون الطرح والنقاش وكم كنت اتمنى ان يتحلى بعض الاخوة بشيء من سعة الصدر ورحابة الافق.
  #37  
قديم 06/10/2005, 12:12 AM
راجي الفوز راجي الفوز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/08/2005
المشاركات: 269
Wink في الهند

بسم الله الرحمن الرحيم

في الهند)))))اخبرني احد المسلمين من الهند ان المسلمين هناك لايصومون في نفس اليوم
فالوهابية منهم يصومون حسب السعودية والسنة يصومون حسب رؤية الهلال الذي يشرف
عليها قضاة من مذهب السنية !!!!!!!!
  #38  
قديم 06/10/2005, 01:27 AM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
اقتباس:
فالوهابية منهم يصومون حسب السعودية والسنة يصومون حسب رؤية الهلال الذي يشرف
عليها قضاة من مذهب السنية !!!!!!!!
س : اذا كانت كل دول الخليج تعتبر دوله واحده وبحاكم واحد سوفا نصوم كلنا في نفس اليوم وسوفا نفطر كلنا في نفس الوقت

هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟؟


وكذالك هذا السوال الثاني اتمنى ترد عليه


س2 : بعض الناس يكون بيوتهم على الحدود الدولتين ( بين دولتين )
لمن يتبعون هاولاء اذا كانو بين دولتين الدوله وحده صايمه وثانيه فاطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #39  
قديم 06/10/2005, 01:29 AM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
اقتباس:
في الهند)))))اخبرني احد المسلمين من الهند ان المسلمين هناك لايصومون في نفس اليوم
فالوهابية منهم يصومون حسب السعودية والسنة يصومون حسب رؤية الهلال الذي يشرف
عليها قضاة من مذهب السنية !!!!!!!!
راجي الفوز هذا اكبر دليل على تعصبك لمذهبك وكل من يخالفك تعتبره عندك وهابي خخخخخخخ
  #40  
قديم 06/10/2005, 01:40 PM
حامي الحما حامي الحما غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/08/2005
المشاركات: 172
من نعم الله علينا اختلاف الأمة في الفروع ،،،،،،،،،،،هذا الإختلاف الذي اكسب الفقه الإسلامي مرونة أكثر .

فيا أخواني لا تجعلونا نتخاصم بسبب نعمة ............. اتركوا النعمة أن تكون نعمة .
  #41  
قديم 06/10/2005, 02:29 PM
شروق الحمراء شروق الحمراء غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/09/2005
المشاركات: 317
لماذا هذا الاختلاف والتعصب على رؤية الهلال
الرسول الكريم يقول لكل قوم هلال
ويقول (ص) صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته وهذا حديث صحيح
لماذا نجتهد في نص شرعي واضح المعنى والدلالة وهذا هو الاصل
فيمكن ان نستخدم المكبرات لرؤية القمر واذا شاهدوه صاموا وان لم يشاهدوه افطروا
والحساب الفلكي يعمل به في نفي الرؤية اما ثبوتها فتجب بالعين باي وسيلة كانت
لان في حالة ان يكون الجو به سحب فيتم الشهر
ولا داعي للتعصب يقول الله تعالى فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله ورسوله
  #42  
قديم 07/10/2005, 11:09 AM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
اقتباس:
س : اذا كانت كل دول الخليج تعتبر دوله واحده وبحاكم واحد سوفا نصوم كلنا في نفس اليوم وسوفا نفطر كلنا في نفس الوقت

هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟؟


وكذالك هذا السوال الثاني اتمنى ترد عليه


س2 : بعض الناس يكون بيوتهم على الحدود الدولتين ( بين دولتين )
لمن يتبعون هاولاء اذا كانو بين دولتين الدوله وحده صايمه وثانيه فاطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لرفع نريد الجواب
  #43  
قديم 07/10/2005, 02:04 PM
ناموس9 ناموس9 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/07/2005
المشاركات: 154
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة التدقيق
ما شاء الله يوجد لدينا من العمانيين الفلكين من نفتخر بهم ، ليس واحد أو إثنين أو ثلاث ...

في الأخير يأتي شخص من الخارج يشكك في صدق الرؤية !!!

وكان الرصد يتم بإهتمام وتدقيق شديد من الإخوه جزاهم الله خيرا ....
  #44  
قديم 07/10/2005, 02:53 PM
الأب الحنون الأب الحنون غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 17/06/2005
المشاركات: 183
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محمد الأول
السلام عليكم
بما ان السائل فلكي معاصر فهو ولا شك يعرف اللغة الانجليزية وهنا موقع يقول بإستحالة رؤية الهلال من مناطق محددة في العالم
وهنا تمت مناقشة الموضوع
http://www.almajara.com/forums/showthread.php?t=16083
ورابط الموقع هن
اhttp://www.moonsighting.com/

أما التشكيك في فهم العلماء او العامة فهي مرفوضة .... ويبدوا ان صاحبنا لم يقرأ ان بعض الدول تقوم بالمتابعه لغيرها ويريدنا ان نكون مثلها مثلما ذكر هنا عن قطر

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/8...E22B3FCA45.htm
وسبحان الله كيف يطالب بتوحيد الأمة في وقت الصوم ولا يطالبون به في اوقات الصلاة .... وما العيب في الاختلاف الزمني ... للصوم ؟
اخيرا لا اجد الا ان اقول
من اراد ان يصوم على اعلان دولة اخرى فليعمل بما يسعه في دينه ...
اللهم إني صايم
لله درك كفيت وفيت وخير الكلام ماقل ودل0
  #45  
قديم 07/10/2005, 03:30 PM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
اقتباس:
س : اذا كانت كل دول الخليج تعتبر دوله واحده وبحاكم واحد سوفا نصوم كلنا في نفس اليوم وسوفا نفطر كلنا في نفس الوقت

هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟؟


وكذالك هذا السوال الثاني اتمنى ترد عليه


س2 : بعض الناس يكون بيوتهم على الحدود الدولتين ( بين دولتين )
لمن يتبعون هاولاء اذا كانو بين دولتين الدوله وحده صايمه وثانيه فاطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لرفع

نريد الجواب
  #46  
قديم 07/10/2005, 07:05 PM
aljazeera aljazeera غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/07/2003
الإقامة: الشرقية
المشاركات: 110
لا احد يرد عليكم لانكم باختصار اغبياء
  #47  
قديم 07/10/2005, 08:24 PM
عمر بن العزيز عمر بن العزيز غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/03/2005
الإقامة: دار النبي وصحابه
المشاركات: 482
اقتباس:
لا احد يرد عليكم لانكم باختصار اغبياء
يالله ياذكي ممكن ترد انته
  #48  
قديم 08/10/2005, 10:13 AM
شيخ المجاهدين شيخ المجاهدين غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 27/02/2005
المشاركات: 355
انا أنصح أهل إلامارات يصوموا معنا وتنتهي المشكلة لأنا إحنا إقليم واحد وما شي فرق في الوقت إلأدقائق معدودة مما يسمح مثلا برؤية الهلال في نفس الوقت
  #49  
قديم 08/10/2005, 11:32 AM
صوت الفكر صوت الفكر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 17/04/2001
الإقامة: بلاد الفكر
المشاركات: 517
مختلفون بأنفسهم حول الهلال

وسط ترقب لجدل مماثل لما حدث في العام الماضي الرياض: هدى الصالح توقع فلكي سعودي أن يكون الأربعاء المقبل أول أيام شهر رمضان المبارك، حيث لن يتمكن أي شخص من رؤية الهلال بعد غروب شمس يوم الاثنين المقبل، جراء حدوث كسوف شمسي؛ سيتسبب في حجب القمر كليا، بحيث يصبح «محاقا» ما يعني انعدام رؤية أو وجود القمر، وذلك حسب ما أشار إليه تقويم أم القرى. وأبلغ «الشرق الأوسط» الفلكي جبر الدوسري أن غياب شمس الاثنين عن أفق مكة المكرمة في الساعة السادسة وسبع دقائق، وغياب القمر بعد ثلاث دقائق فقط، يؤدي إلى استحالة رؤية الهلال في غضون 3 دقائق فقط، فبقاء القمر في الأفق بعد مغيب الشمس لفترة زمنية قدرها ثلاث دقائق غير كافية على الإطلاق لرؤية الهلال. وأضاف الدوسري أنه في المقابل سيكون غروب شمس يوم الثلاثاء في أفق مكة في الساعة 6.06 دقائق ومغيب القمر في 6.42 دقيقة، أي أن القمر سيمكث في الأفق وبعد مغيب الشمس 36 دقيقة، وهو الحد الأدنى لمجال رؤية القمر. وشدد الفلكي الدوسري على عدم تمكن أي شخص كان من رؤية الهلال مساء الاثنين، إذ سيبلغ ارتفاع القمر يوم الثلاثاء فقط سبع درجات، والجزء المنير منه واحد في المائة، واقع على يسار المشاهد المستقبل جهة الغرب وبمقدار 15درجة، وهو الحد الأدنى للرؤية. وكان ذلك نفيا لما نشرته صحيفة الخليج البحرينية سابقاً في أن ولادة هلال شهر رمضان ستكون يوم الاثنين المقبل مع لحظة كسوف الشمس، والتي من المتوقع مشاهدتها في معظم دول الخليج العربي، وأكدت الصحيفة أن الكسوف الكلي الحلقي للشمس ما هو إلا مشاهدة فعلية لولادة هلال الشهر القمري الجديد. وحول ذلك شدد الفلكي جبر الدوسري على أن ميلاد القمر فلكياً والذي يسمى «الاقتران» أو «التقاء النيرين» في لحظة الكسوف مساء يوم الاثنين، وهو وقوع الشمس والقمر والأرض على خط طول سماوي واحد، لهو خير برهان على استحالة رؤية الهلال لاختفاء نوره تماما، منوها على أن الخلاف المتكرر في مدى رؤية الهلال من عدمه في السعودية، عائد إلى إقحام بعض الفئات الجاهلة لنفسها داخل متاهات الحسابات والفلك رغم شح علمها بها. في السعودية هناك جدل مستمر في كل عام في تمحيص رؤية هلال شهر رمضان وتحري دخول شهر شوال واستطلاع هلال ذي الحجة، ووقوع أخطاء متكررة في تقديرات دخول الأشهر القمرية وإثبات رؤية الأهلة، كالذي دار ما بين مجلس القضاء الأعلى في السعودية ومدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية في تحديد رؤية هلال شهر ذي الحجة للعام الماضي وتحديد يوم الوقوف بعرفات ويوم النحر، وما أعقبه من تداعيات مختلفة، فضلاً عن مدى جواز الاستعانة بالحسابات الفلكية والآلات العلمية الحديثة للتثبت من رؤية الأهلة لتوحيد الرؤية ودخول الأشهر العربية على كافة الدول الإسلامية. في هذا الصدد، أوضح أستاذ العقيدة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الدكتور علي الشبل، أن مسألة رؤية الهلال للتثبت من دخول شهر رمضان، وفي خروجه برؤية شهر شوال، إلى جانب تحديد الوقوف بعرفة وعيد الأضحى مبنية على الحديث النبوي «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمّ عليكم فأكملوا العدة ثلاثين». وأفاد الشبل أن اللجوء إلى العلم الحديث بالحسابات الفلكية لتحديد رؤية الهلال أمر مستحسن يستفيد العالم والأمة منه، حيث يكون مقربا لرؤية الهلال، مضيفا أنه لا بأس في التعويل على رؤية الهلال سواء أكان بالعين المجردة أو من خلال الآلات الحديثة من أقمار صناعية ومراصد فلكية إلى جانب الحساب، وذلك لحث الدين الإسلامي على الأخذ بالعلم الحديث، مؤكدا على أنها جميعا وسائل العبرة منها رؤية الأهلة، والتي وعلى أي وجه تأكد التثبت بها. إلا أنه ورغم ذلك كله، يؤكد الدكتور الشبل على أنه في حال قدم عدد من الشهود العدول ممن يقرون برؤية ولادة الهلال وعقب غروب الشمس، فإنه يؤخذ بها وإن تعارضت مع ما ذكره وأكد عليه الفلكيون والحسابيون. من جانبه عاد واستنكر الفلكي جبر الدوسري تحفظ ورفض بعض العلماء على مبدأ تحري الرؤية بالاستعانة بالحساب، والذين نصحوا بترك الفلك والحساب جانبا، والاتجاه إلى غيره من العلوم النافعة، كون الحساب لا يعتد به وأنه من عمل الكهنة والمنجمين، بحجة أننا «أمة أمية لا تكتب ولا تحسب»، ولأن من يرون الهلال حقا وصدقا يرجعونه إلى ما يملكون من قدرات خارقة تمكنهم من رؤية ما لا يستطيع غيرهم من رؤيته، بل أن من بينهم من زعم أنه يرى الهلال وهو محاق في رابعة النهار والذي اعتمد على رؤيته له على مدى خمسين عاماً. وأكد الفلكي جبر على أن علم الحسابات علم شامل يقوم على الرياضيات المتقدمة البحتة وقوانين الفيزياء لا على الخرافات والتخرص والتنجيم والكهانة، وهو حصيلة قيم تضاعفت وتطورت على مدى آلاف الأعوام من المراقبة والملاحظة والدرس. وفيما يتعلق بالاستعانة بالآلات الحديثة من مراصد فلكية وأقمار صناعية تثبت من رؤية الهلال، شدد الدوسري على أن الحسابات الفلكية وحدها كافية وهي الوسيلة المثلى والأجدى، وكما ذكر فان إطلاق أقمار صناعية لتحري رؤية الأهلة وإثبات دخول الأشهر القمرية للعالم الإسلامي، «مضيعة للوقت والمال والجهد وضرب من العبث، وأمر ينطوي على الكثير من التهويل والتضخيم، ما دامت ثمة وسائل موثوق بها إلى حد بعيد، وقادرة على أداء مهمتها على أكمل وجه»، مؤكدا أن حال المسلمين آنذاك سيكون أشبه بمن »يبحث عن منزله خارج المدينة». واعتبر الدوسري إن كان الغرض والمراد من إطلاق أقمار صناعية لاقناع من يصر دائما وأبدا على الرفض والإنكار بأن القمر كان أو سيكون يوما من الأيام تحت الأفق وكما يشير الحساب، فانه لا حرج في ذلك. يشار إلى أن مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتكنولوجيا احتضنت ولأعوام طويلة تقويم أم القرى، حيث قامت حكومة المملكة، باحتضان الدورة الثأمنة لِلَجْنة التقويم الهجري الموحّد في الفترة من 7 ـ 9 نوفمبر (تشرين الثاني) 1998، بحضور علماء شريعة وفلك، وتمّ الاتفاق على معايير لاعتبار دخول الشهر القمري، وهي استخدام إحداثيات الكعبة المشرفة (مكة المكرمة ـ المملكة العربية السعودية) أساسًا لهذا التقويم، وأن يكون توقيت مكة المكرمة أساسًا لهذا التقويم، وأن تكون لحظة غروب الشمس في مكة المكرمة هي بداية اليوم الهجري القمري، وأن يغرب الهلال بعد غروب الشمس في مكة المكرمة بعد ولادة الهلال فلكيٌّا بالنسبة للكرة الأرضية، شريطة أن تكون ولادة الهلال فلكيٌّا قد تمت قبل غروب الشمس في مكة المكرمة، ومقارنة موعد غروب الشمس في مكة المكرمة مع موعد غروب القمر في مكة المكرمة. لذا فإنه إذا كانت لحظة غروب الشمس في مكة المكرمة بعد غروب القمر في مكة المكرمة، فإن اليوم التالي هو من الشهر السابق، ويكون اليوم الذي يليه هو أول أيام الشهر الهجري، وإذا كانت لحظة غروب الشمس في مكة المكرمة قبل غروب القمر، ففي هذه الحالة فإن القمر يكون قد وُلِد شرعيٌّا؛ حيث يكون القمر فوق الأفق بعد غروب الشمس، ويكون الهلال قد وُلِد فلكيٌّا قبل غروب الشمس، وبذلك يكون اليوم التالي هو أول أيام الشهر الهجري الجديد، وهكذا. وقد قامت مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتكنولوجيا بترجمة هذه التوصيات إلى معادلات، وأصدرت التقاويم الدقيقة اللازمة، ويلاحظ أن هذه المعايير تتماشى مع كافة شهادة الشهود، وتراعي القدرات الفسيولوجية للراصدين.

نفس الموقع السابق
  #50  
قديم 08/10/2005, 11:56 AM
صورة عضوية عماني جدا
عماني جدا عماني جدا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/10/2004
الإقامة: الباطنة / مسقط
المشاركات: 3,801
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عمر بن العزيز
س2 : بعض الناس يكون بيوتهم على الحدود الدولتين ( بين دولتين )

لمن يتبعون هاولاء اذا كانو بين دولتين الدوله وحده صايمه وثانيه فاطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما شئ إسمه بين دولتين !!
فهم لازم يكونوا من دولة أما إذا كانوا مستعمرة أو ماشابه
فهم مستقليين جغرافياً و هذا هو أساس التقسيم الإداري

هذا و الله أعلم
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 09:04 PM.


سبلة العرب :: السنة السابعة والعشرون
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.