|
|
|
|||||||
|
|
أدوات الموضوع | البحث في الموضوع | تقييم الموضوع |
|
#1
26/01/2005, 05:17 PM
|
|||
|
|||
|
ياعليٌ: لماذا لم تسلّ سيفك على ابن الخطاب عندما تزوج ابنتك؟ فهل جبنتَ منه؟أم وثقت به؟
تربّت تلك الفتاة الجميلة ، الأريبة ، الطاهرة ، المؤمنة ، اللماحة ، الشفافة ، المُشرقة .. تربيةً صالحةً ومؤمنة ، في أحضان أبيها أبي الحسن – رضوان الله عليهِ – ..!
- وتفتّحت تلكم الزهرة الفوّاحة في ذلكم البيت الهاشمي الخالد .. والذي يتمتع بشرف النسب ، وصلابة الإيمان ، والشجاعةِ الباهرة القاهرة .. كيف وهي قد خرجت من صلب أبيها الذي كان يردد دائماً – وبكل فخارةٍ وجدارة واعتزاز وإيمان – أنا الذي أسمتني أمي حيدرة *** كليث غاباتٍ كريه المنظرة - وكثيراً ماأذل هذا الضرغامُ الكفّارَ .. وجندل الفرسان .. وقطع الرؤوس المنافقة الآثمة الخائنة ..!! - الشاهدُ : أن أبا الحسن – رضي الله عنه- أحب ابنتهُ (أم كلثوم) ، وشُغف بها .. - وكانت هذهِ الفتاة الطاهرة مِلأ سمعهِ وبصرهِ .. وهي كل شئ في حياتهِ ...!! - نعم ، أليست هي فلذة كبـــدهِ .....؟ - فهل تخيل أحدٌ منكم ماهو شعورهُ نحو ابنتهِ الصغيره أو أختهِ الصغيرة ... كيف يكون ...؟ - فكيف بمن ربّاها ورعاها الإمام(المعصوم) زوج الزهراء (سيدة نساء العالمين) ..؟! - وفي أحد الأيام .. وبعد أن بلغت(أم كلثوم) سن الزواج ، تقدم لخطبتها (عمر ابن الخطاب) طالباً يدها من أبيها ...! - فما هو موقف الأبُ (المعصوم) تجاه عمر ابن الخطاب ...؟ - لقد قبل بعمر ابن الخطاب زوجاً لفلذة كبدهِ (أم كلثـوم)!!! - أرأيتم ....؟! - هذا كل مافي الأمر ....!! - والآن ياشيعة آل البيت ، وياأتباع علي بن أبي طالب كما تدّعون ذلك ..! - ماهو موقفكم تجاه هذا الزواج بين أم كلثوم ، وعمر ابن الخطاب ..؟ - فإما أن يكون علي بن أبي طالب يرى أن عمر ابن الخطاب مسلماً ، مؤمنا بالله .. فزوجهُ ابنتهُ (الطاهرة) ؛ لأنهُ كفؤاً لها ؛ ولأنه واثقٌ بهِ وبديانتهِ وبأمانتهِ ...! - وإما أنهُ يراهُ غيرَ مؤمنٍ ، ومغتصبٌ لخلافتهِ ، وطاغوت ... فيكون علي بن ابي طالب بذلك مخالفاً للهِ ولرسولهِ ؛ لأن الله نهى عن تزويج المؤمنات للكفار ..!! - فكيف بالطاهر ( المعصوم ) ..؟!! - وكذلك قد نهى النبي صلى الله عليهِ وسلم بقولهِ : (إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقهُ فزوجوه ...)!! - فهل علي ابن أبي طالب خالف هذا الحديث ...؟ فيأثم !! - أم أنه رأى عمر صاحبَ دينٍ متين ، وصاحب خلقٍ رفيع ..؟ - أم ماذا ......؟ - نبئوني بعلم ..!! - وإما أن يكون علي بن ابي طالب يرى أن عمر ابن الخطاب مغتصبٌ لخلافتهِ .. وغير مؤمن بالله .. وطاغوتٌ صنمٌ وجبتٌ (كما في دعاء صنمي قريش الذي نقلتموه عن الأئمة) !! - ولكنّهُ مغلوبٌ على أمرهِ .. وقد اغتصب منهُ ابن الخطاب هذهِ الفتاة الحبيبة على قلبهِ .. كما يقول رواتكم عن عليّ: ( ذلك فرجٌ غصبناه)!!! - ويكون اغتصاب عمر لهذا الفرج زواج غير شرعي = (زنا)!! - وعلي يرضى بهذا الزنا لفلذة كبدهِ .. لأجل ماذا ...؟ - لأجل أنهُ جبان .. وعديم الغيرة ....!! - ولأجل مصلحة الإسلام والمسلمين (كما يقول متأخروكم)!! - فيكون علي بن ابي طالب (على روايتكم) من أجبن الناس !! - ويكون هذا الرجل العربي الهاشمي الحيدرة الشجاع .. من أعجز الناس عن الدفاع عن عرضهِ ، وشرفهِ ....!! - ياروافض ، لقد صورتم علي بن أبي طالب – وبئس ماصورتموه – بأنهُ : -المسكينُ الذي تغتصب منهُ الخلافة ، والتي هي من أركان الدين عندكم ...!! - والمسكينُ الذي يحرق بيـتـهُ ....!! - والمسكينُ الذي يكسر ضلع زوجتهِ التي يحبها ...!! - والمسكينُ الذي يُسقط جنينهُ .. ومع ذلك هو لا يحرك ساكتاً وكأنهُ عبدٌ من العبيد لا كرامة لهُ ولا عرض له ولا شرف!! - والمسكينُ الذي تغتصب ابتهُ على مرأى منهُ ومسمع ..!! - ومع ذلك هو ساكتٌ عن هذهِ العظائم والفضائع والرزايا ...!! - وذليلٌ وجبانٌ ويرتجف من الخوف .. لأجل ماذا ...؟ - لأجل مصلحة الأسلام والمسلمين ....؟! -أي مسلمين عندكم في ذاك الوقت .. وكلهم مرتدون إلا ثلاثة فقط ..!! -ألا قاتل الله الحمق من هؤلاء الشيعة ...!! - فهم يجعلون سيدنا - علي بن أبي طالب- ذلكم الرجل الشجاع الهاشمي الحر، والذي يدعون أنه معصومٌ ، ويعلم الغيب ، وتعرض عليهِ الأعمال ..! - أقول يعدّونهُ : لا أجبن منهُ .. ولا أعدم للغيرة منهُ ....!! - إي ورب الكعبة ، ولاتفسير غير هذا ...!! - وإلاّ فكيف يصبر الرجل الشريف الحر الأبيُ ساعةً واحدة في هذهِ الحياة .. وهو يرى ابنتهُ يعاشرها رجلٌ اغتصبها منهُ عنوة وقهرا ..!! - هل يرضى بهذا بدويٌ حقيرٌ في مجاهل الصحراء فضلاً من أن يكون هاشمياً شريفاً من أشجع الناس وأعزهم نفسا ...؟!! - أهناك عاقلٌ أو حتى مجنون يترك ابنتهُ تغتصب منهُ .. لأجل مصلحة الإسلام ...؟! - أي إسلامٍ هذا ياشيعة وإي ديانةٍ هذهِ ...؟ - واللهِ إنها ليست ديانة محمد .. ولا حتى ديانة أهل البيت ...!! -أهذهِ محبة أهل البيت وتقديرهم وتوقيرهم ...؟ - نساء تغتصب ، وضلوعٌ تكسر ، وبيوت تحرق ، وجنينٌ يُسقط خلف الأبواب .. ورجلٌ عاجزٌعن ردّ شرفهِ والدفاع عن كرامتهِ..!! - هل يقول بهذا إلا رجلٌ يهوديٌ أو حاقدٌ يريد أن يسقط كرامة علي بن أبي طالب ، ويمرغ أنفهُ في الرغام ؟!! - أليس منكم رجلٌ رشيد ...؟ - ووالله الذي لاإله غيرهُ إن علي ابن ابي طالب أشرف وأغير من أن يزوج ابنتهُ لمن لا يرتضيه ولو على رقبتهِ الشريفة ، ولكنكم قومٌ لاتعقلون ...!! - والله إننا نحن أغيرُ عليهِ وعلى ابنتهِ منكم ...!! - ووالله إن عمر ابن الخطاب أتقى لله من ان يغتصب بنت غيرهِ ...!! - كيف وقد تزوج الرسول امرأة من بنات عمر ..!! - فهل هذا إلا لثقتهِ بهذا البيت المؤمن الصادق العفيف ...!! - رضي الله عنك ياعمر ، ونور الله ضريحك الشريف ..! - تزوج الرسول ابنتك .. وتزوجت بنت علي ...؟ - فماذا ينقمون عليك .. وماذا بقي لهم ....؟ - هذا رجلٌ معصومٌ أخذ من صلبك ، والمعصوم الآخر أعطاك لصلبك ..!! - ورضي الله عنك ياأبا الحسن ...!! - وسلامٌ عليك يوم تحيا ويوم تموت ويوم تبعث حيا ...!! - اللهم ارض عن الصحابة .. وعن آل البيت ... واحشرنا معهم ..!! -------- * يغلب على ظني أن بعض إجابات الشيعة ، سيكون الموضوع في وادٍ ، وهم في وادٍ آخر غير ذي زرع!! - وأرجوا أن يخيب ظني ...!! ---------------------- صلالة (موئلُ العزِ والكرمِ والأصالةِ)!! آخر تحرير بواسطة الملتهب الوثاب : 18/04/2005 الساعة 01:53 AM |
|
مادة إعلانية
|
|
#6
26/01/2005, 06:59 PM
|
|||
|
|||
|
للرفع .. وبانتظار المفاجئات ...!!
|
|
#7
26/01/2005, 07:10 PM
|
|||
|
|||
|
بسمه جل اسمه وعلا
لو كنت تقرأ كتاب الله عز وجل لما حصلت تلك المفاجأت فهي مفاجأت معروفة مشهورة قلبت الموازين راسا على عقب. ولكن لا حياة لمن تنادي. معروف عند القاصي والداني أن الامام علي سلام الله عليه وأهل البيت لا يحبون عمر بن الخطاب ويكرهون محضره. فإذا كانوا يكرهون محضره فكيف يزوجوه؟؟؟؟!!!!!!!!!! وإليك الحديث من صحيح البخاري ذكر البخاري في صحيحه: الجزء الثالث. 67 - كتاب المغازي. 36 - باب: غزوة خيبر. 3998 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل، عن ابن شهاب، عن عروة، عن عائشة: أن فاطمة عليها السلام، بنت النبي صلى الله عليه وسلم، أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم، مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك، وما بقي من خمس خبير، فقال أبو بكر: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (لا نورث، ما تركنا صدقة، انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه وسلم - في هذا المال). وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم. فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت، وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها، وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة، فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس، فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته، ولم يكن يبايع تلك الأشهر، فأرسل إلى أبي بكر: أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك، كراهية لمحضر عمر، فقال عمر: لا والله لا تدخل عليهم وحدك، فقال أبو بكر: وما عسيتهم أن يفعلوا بي، والله لآتيهم، فدخل عليهم أبو بكر، فتشهد علي، فقال: إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله، ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك، ولكنك استبددت علينا بالأمر، وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا، حتى فاضت عينا أبي بكر، فلما تكلم أبو بكر قال: والذي نفسي بيده، لقرابة رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي، وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال، فلم آل فيها عن الخير، ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته. فقال علي لأبي بكر: موعدك العشية للبيعة. فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر، فتشهد، وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة، وعذره بالذي اعتذر إليه، ثم استغفر وتشهد علي، فعظم حق أبي بكر، وحدث: أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر، ولا إنكارا للذي فضله الله به، ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا، فاستبد علينا، فوجدنا في أنفسنا. فسر بذلك المسلمون وقالوا: أصبت، وكان المسلمون إلى علي قريبا، حين راجع الأمر المعروف. |
|
#8
26/01/2005, 08:06 PM
|
|||
|
|||
|
وأعرض هنا النصوص والروايات التي وردت في كتب ومراجع ومصادر الشيعة الإمامية:
أ ـ ذكر أبو الحسن العمري وهو من كبار النسابة الشيعة ت344هـ في كتابه (المجدي في أنساب الطالبيين) زواج عمر من أم كلثوم. ب ـ واعتمد عليه العديد من نسابة الشيعة منهم: أبو نصر البخاري في كتابه (سر السلسلة العلوية) ونقل رأيه في زواج عمر من أم كلثوم. ج ـ ونقل أمين الإسلام كما يلقبه الشيعة: الطبرسي في كتابه (إعلام الورى بأعلام الهدى) زواج عمر من أم كلثوم وإن كان ذهب إلى أنه كان نكاحاً بعد مدافعة كثيرة وامتناع شديد. د ـ وذكر العلامة النسابة الشيعي ابن الطقطقي الحسني ت907هـ زواج عمر من أم كلثوم في كتابه (الأصيلي في أنساب الطالبيين). والكتاب حققه أحد علماء الشيعة المعاصرين السيد/ مهدي الرجائي وهو أحد أجل تلامذة شهاب الدين المرعشي النجفي، ونشر الكتاب من مكتبة المرعشي النجفي وأما ابن الطقطقي فقد أهدى الكتاب إلى أصيل الدين وهو ابن نصير الدين الطوسي ذكر ابن الطقطقي تحت عنوان (بنات أمير المؤمنين). <وأم كلثوم أمها فاطمة الزهراء ـ عليها السلام ـ تزوجها عمر بن الخطاب فولدت له زيداً..>. هـ ـ وعلق المحقق على الرواية في الهامش بذكره لنص عبارة (العمري) في كتابه (المجدي) ثم ذكر المحقق قول من يرون أن عمر تزوج شيطانة، ومن يرون أنه لم يدخل بها ثم قال: <والمعول عليه من هذه الروايات ما رأيناه آنفاً من أن العباس بن عبدالمطلب زوجها عمر برضاء أبيها عليه السلام وإذنه وأولدها عمر زيداً...>. هذا رأي المحقق العلامة والقارئ الكريم يلاحظ دقته وشموله للروايات المختلفة ثم استنباطه لما يوافق العقل والمنطق السليم وهو إتمام هذا الزواج بالرضا والقبول من كل الأطراف. و ـ وذكر هذا النكاح من علماء الشيعة أبو القاسم علي بن أحمد الكوفي ت253هـ وإن كان ذكر أن هذا النكاح كان غصباً ولكنه على كل حال أثبته في كتابه (البدع) أو (الإغاثة في بدع الثلاثة). ر ـ وذكر هذا الزواج أيضاً الكليني محمد بن يعقوب في كتابه المعروف والمشهور وهو أهم كتاب عند الشيعة الإمامية (الكافي) فقد ذكر أربعة أحاديث حديثين في باب (تزويج أم كلثوم) وحديثين في باب (المتوفى عنها زوجها المدخول بها أين تعتد وما يجب عليها). ز ـ وقد علق المجلسي ت1111هـ في شرحه الكبير (مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول) على هذه الأحاديث الأربعة أن الحديثين الأولين درجتها (حسن) والثالث درجته (موثق) والرابع درجته (صحيح). ـ وذكر من علماء ونسابي الشيعة هذا الزواج النسابة ابن الكلبي ت641هـ الأب أبو النضر وابن الكلبي الابن هشام أبو المنذر كلاهما ذكر الزواج ونقل علماء النسب عنهما وكلاهما من كبار علماء الشيعة، وللقارئ الكريم أن يراجع ترجمتها في (الكنى والألقاب) و(منتهى الأمال) وكلاهما لشيخ الشيعة عباس القمي. |
|
#9
26/01/2005, 08:14 PM
|
|||
|
|||
|
- أراء متفرقة لعلماء الشيعة على هامش مسألة زواج عمر من أم كلثوم:
- هل في هذا الزواج يعتبر عمر زانياً أم تعتبر أم كلثوم زانية وما عقابهما؟ يقول نعمة الله الجزائري في كتابه (الأنوار النعمانية): ( وأما الشبهة الواردة على هذا وهي أنه يلزم أن يكون عمر زانياً في ذلك النكاح وهو مما لا يقبله العقل بالنظر إلى أم كلثوم. فالجواب عنها من وجهين: أحدهما: أن أم كلثوم لا حرج عليها في مثله لا ظاهراً ولا واقعاً وهو ظاهر، وأما هو فليس بزانٍ في ظاهر الشريعة، لأنه دخول ترتب على عقد بإذن الولي الشرعي، وأما في الواقع وفي نفس الواقع وفي نفس الأمر فعليه عذاب الزنى، بل عذاب كل أهل المساوئ والقبائح. الثاني: أن الحال لما آل إلى ما ذكرنا من التقية فيجوز أن يكون قد رضى ـ عليه السلام ـ بتلك المناكحة رفعاً لدخوله في سلك غير الوطي المباح...). - وللقارئ الكريم أن يعجب من هذا الحديث. فعمر عند نعمة الله الجزائري ليس بزانٍ ولكنه في الواقع وفي نفس الواقع وفي نفس الأمر عليه عذاب الزنى بل عذاب كل أهل المساوئ والقبائح. هذا من أعجب العجب ولولا سخف هذا المنطق المعوج الذي يتبصره كل من له أدنى عقل لبينا الرد والجواب. ـ والظاهر لي أن لدى نعمة الله الجزائري عقدة متأصلة من مسألة عذاب عمر بن الخطاب وهذه العقدة منتشرة لدى علماء الشيعة فجلهم يرون أن عذاب كل أهل الأرض يعذبه عمر فعذابه أشد من عذاب إبليس وعليه أوزار كل جريمة قتل وزنى. ---------------------------------- قال نعمة الله الجزائري في (الأنوار النعمانية): (... إنه قد وردت في روايات الخاصة أن الشيطان يغل بسبعين غلاً من حديد جهنم ويُساق إلى المحشر فينظر ويرى رجلاً أمامه تقوده ملائكة العذاب وفي عنقه مائة وعشرون غلاً من أغلال جهنم فيدنو الشيطان إليه ويقول: ما فعل الشقي حتى زاد علي في العذاب وأنا أغويت الخلق وأوردتهم موارد الهلاك، فيقول عمر للشيطان: ما فعلتُ شيئاً سوى أني غصبت خلافة علي بن أبي طالب. والظاهرأنه استقل سبب شقاوته ومزيد عذابه ولم يعلم أن كل ما وقع في الدنيا إلى يوم القيامة من الكفر والنفاق واستيلاء أهل الجور والظلم إنما هو من فعلته هذه...)ا.هـ وواضح من الرواية مدى كراهية الشيعة لعمر فكيف لا يعده الجزائري ممن ينالون عقاب الزاني وأشد، ولو أحصى القارئ الكريم الكتب التي صنفت حول عمر بن الخطاب وبيان سبه ولعنه وكفره عند الشيعة لعلم أنها أكثر مصنفاتهم عدداً. ------------------------------------------- - أيهما أعز وأولى عند علي بن أبي طالب حرصه على الخلافة وفوائدها أم بناته ورعايتهن؟ يقول نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية ج1 ص28: (.. أما الأول فقد استفاض في أخبارهم عن الصادق ـ عليه السلام ـ لما سئل عن هذه المناكحة فقال : إنه أول فرج غصبناه !!، وتفصيل هذا أن الخلافة كانت أعز على أمير المؤمنين من الأولاد والبنات والأزواج والأموال...). ـ فتأمل واعجب من مدى الحرص والتكالب على الخلافة حتى تصبح أعز على أمير المؤمنين من الأولاد والبنات... ولم يكن هذا الحرص عند من سبقوه، فانظر مدى نظرة الشيعة إلى الإمام علي ـ رضي الله عنه ـ حتى يصوروه في هذا التكالب على الخلافة! -------------------------------- - تأويل علماء الشيعة في توكيل علي للعباس ليزوج ابنته أم كلثوم: يقول أبو القاسم الكوفي في (الاستغاثة في بدع الثلاثة) بعد أن ذكر قصة الزواج الذي رآه بالإكراه وتوكيل علي للعباس ليتولى هو العقد: (وأصحاب الحديث إن لم يقبلوا هذه الرواية منا فإنه لا خلاف بينهم في أن العباس هو الذي زوجها من عمر، وقد قيل لمن أنكر هذه الحكاية من فعل علي ما العلة التي أوجبت أن يجعل علي ـ عليه السلام ـ أمر ابنته أم كلثوم إلى العباس دون غيرها من بناته وليس هناك أمر يضطره إلى ذلك وهو صحيح سليم والرجل الذي زوجه العباس بزعمهم عنده مرغوب رضى فيه. أتقولون إنه أنف من تزويج ابنته أم كلثوم وتعاظم وتكبر عن ذلك فقد نجده قد زوج غيرها من بناته..). والجواب عما ذكره هذا الكوفي يتلخص في نقطتين: أولاً: الإجماع الذي ذكره لا وجود له أصلاً فكثير من علماء الشيعة ذكروا زواج عمر من أم كلثوم برضا علي وأن علياً هو الذي تولى العقد لا العباس. ثم ما الذي يشكل فارقاً في كون على تولي تزويجها بنفسه أو وكل العباس في ذلك!؟ أليس قد تم الزواج وصار عمر صهراً لعلي!؟ ـ أما النقطة الثانية: فإن كان علي أنف من تزويج بنته بنفسه لعمر بن الخطاب فهاك مصاهرات عديدة تمت بين أهل البيت والصحابة رضوان الله عليهم ولم يأنف واحد من أهل البيت من عقد المصاهرة بنفسه لا توكيل غيره. ـ وأول هذه المصاهرات زواج رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من عائشة بنت أبي بكر الصديق، ومن حفصة بنت عمر بن الخطاب والأربعة ـ رضوان الله عليهم أبو بكر وعمر وعائشة وحفصة ممن يرى الشيعة كفرهم ونفاقهم. فلم يأنف رسول الله من المصاهرة إليهم فكيف أنف على مما لم يأنف منه رسول الله!؟ ----------------- فهل نأخذ برأي هذا العلامة (نعمة الله الجزائري) ؟ أم بإنكار بعض كتاب المنتدى ...؟!! - ولي عودة إن أراد الله لي الرجوع ...!! |
|
#10
26/01/2005, 09:17 PM
|
|||
|
|||
|
يحاول بنو وهب ان يثبتوا تزويج أمير المؤمنين (ع) ابنته أم كلثوم من عمر بن الخطاب لأغراض عديدة اهمّها :
ان التزويج دليل على اعتراف الامام (ع) بصحة خلافة عمر وإلاّ لو كان علي يعتبر عمراً غاصبا للخلافة لما زوجه ابنته أبداً . وابعاد الشكوك عن عمر وخاصة ان ام كلثوم الفتاة الجميلة ، الأريبة ، الطاهرة ، المؤمنة ، اللماحة ، الشفافة ، المُشرقة .. تربيةً صالحةً ومؤمنة ، في أحضان أبيها أبي الحسن (ص) وتفتّحت تلكم الزهرة الفوّاحة في ذلكم البيت الهاشمي الخالد .. والذي يتمتع بشرف النسب ، وصلابة الإيمان ، والشجاعةِ الباهرة القاهرة ..كما اعترف الملتهب صاحب هذا الموضوع من هؤلاء العلماء الذين ذكروا خبر التزويج : 1 ـ ابن سعد / الطبقات الكبرى 8 / 462 . 2 ـ الدولابي / الذريّة الطاهرة : 157 . 3 ـ الحاكم النيسابوري / المستدرك 3 / 142 . 4 ـ البيهقي / السنن الكبرى 7 / 63 . 5 ـ الخطيب البغدادي / تاريخ بغداد 6 / 182 . 6 ـ ابن عبد البر / الاستيعاب 4 / 1954 . 7 ـ ابن الاثير الجزري / اُسد الغابة 5 / 516 . ولكن عند المراجعة لأسانيد خبر التزويج يتبين أن لا أصل لأصل الخبر فضلا عن جزئياته ومتعلقاته، وذلك بالنظر الى أصول أهل السنة وقواعدهم في علم الحديث ، واستناداً الى كلمات علمائهم في علم الرجال : 1 ـ إنه حديث أعرض عنه البخاري ومسلم فلم يخرجاه في كتابيهما المعروفين بالصحيحين ، وكم من حديث صحيح سنداً لم يأخذوا به في بحوثهم المختلفة معتذرين بعدم إخراجهما إياه . 2 ـ إنه حديث غير مخرّج في شيء من سائر الكتب المعروفة عندهم بالصحاح ، فهو حديث متّفق على تركه بين أرباب الصحاح الستة . 3 ـ إنه حديث غير مخرّج في المسانيد المعتبرة ، كمسند أحمد بن حنبل الذي قال أحمد وجماعة تبعاً له بأن ماليس فيه فليس بصحيح … بالاضافة الى ان جميع اسانيد الخبر ساقطة لان رواته بين مولى عمر وقاضي الزبير وقاتل عمار وعلماء الدولة الاموية ورجال أسانيده بين كذّاب ووضّاع وضعيف ومدلّس فلا يصح الاحتجاج به والركون اليه ، هذا ما اعترف به نفس علمائهم. وأمّا متون خبر التزويج ودلالته فكلّها متضاربة متكاذبة لا يمكن الجمع بينها بنحو من الانحاء فيكون دليلاً آخر على ان لا اصل لهذا الخبر . وأغلب الظن كون السبب في وضع هذا الخبر وحكايته هو ان القوم لما رأوا ان عمر بن الخطّاب من رواة حديث « كلّ سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلاّ سببي ونسبي » الدال على فضيلة ومنقبة لأهل البيت وعلي (ع) خاصة ، حتى ان الحاكم أورده في فضائل علي كما قال المنّاوي في فيض القدير 5 / 20 عمدوا الى وضع خبر خطبة عمر ابنة علي وربطوا الحديث المذكور به . والنتيجة : ان خبر التزويج المروي في كتبهم وبطرقهم ساقط سنداً ودلالة باعتراف نفس علمائهم . وأمّا ماورد من خبر التزويج بسند معتبر والموجود في كتبنا فينكره بعض علمائنا من أصله، لوجود التضارب في مضامين الأخبار والمناقشة في الدلالة، ويقرّ به البعض الآخر منهم بهذا المقدار المستفاد من رواياتنا وهو : ان عمر خطب ام كلثوم من علي (ع) وعلي اعتذر بأنّها صبية وبأعذار اخرى فلم يفد اعتذاره فهدّده عمر بعدّة تهديدات ـ اشار الامام الصادق (ع) الى هذا التهديد بقوله : ذلك فرج غصب منّا ـ الى ان اضطرّ الامام (ع) فأوكل الأمر الى عمّه العباس فزوّجها العباس وانتقلت البنت الى دار عمر وبعد موته أخذ علي بيدها وانطلق بها الى بيته . الكافي 5 / 346 كتاب النكاح و 6/ 115 كتاب الطلاق . أمّا أنّه دخل بها ، وكان له منها ولد أو أولاد فلا دليل عليه في رواياتنا وأيّد هذا المطلب الزرقاني المالكي بقوله : أم كلثوم زوجة عمر بن الخطاب مات عنها قبل بلوغها . شرح المواهب اللدنية 7 / 9 . ثم ان هذا المقدار الموجود في رواياتنا لا يدل على فضيلة لعمر ، كما لا يدل وقوع هكذا تزويج على المصافاة والمحاباة بين علي وعمر ولا يدل على صحة خلافة عمر . |
|
#11
30/01/2005, 07:51 PM
|
|||
|
|||
|
ينكر الرافضة هنا ان سيدى عمر ابن الخطاب تزوج من بنت سيدى على ابن ابى طالب وعلماء المسلمين والجميع سواء اهل السنة وغيرهم من الموحدين وكذلك بعض علماء الرافضضضضضضة المتقدمين بذلك الزواج المبارك الذى جمع افضل ثانى رجل من الصحابة بعد ابوبكر رضى الله عنة وبنت سليل بيت النبوة والطهارة والكرم وبنت افضل رابع رجل فى الاسلام بعد ابوبكر وعمر وعثمان على ابن ابى طالب رضى الله عنهم
|
|
#12
31/01/2005, 03:21 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3763&doc=0 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد سلام الله عليك يا أمير المؤمنين أخي لا تصدق كلام هؤلاء الكذابين على كل حال أمير المؤمنين لا يحتاج لهذه الأشياء لإثبات أن الشمس نورها ساطع المشكلة في صحة خلافة الرابع .. تقبل تحياتي |
|
#13
31/01/2005, 04:49 PM
|
|||
|
|||
|
الاخ محب .. الحمد على السلامة ونتمني ان نراك في ثوبك النظيف البعيد عن التعصب المذهبي الكرية الذي تعودناه منك .
اشكرك عن النصحية بعدم تصديق هؤلاء الكذابين الذين وصفتهم في احد مشاركتك . قال الله تعالى + كذب الحشوية على رسول الله عليه وسلم أنه قال فعندي فالبخاري و مسلم و أحمد و أبو داود و الترمذي و النسائي و ابن ماجة و الحاكم و بن شيبة و كل هؤلاء مجرد حشويةhttp://om.s-oman.net/showthread.php?t=139815 اما عن مشكلتك بخلافة الرابع فاعتقد انه ليس موضوعنا فعندكم ليست مشلكة في خلافة الرابع وانما الثالث الاكثر المشاكل فرجاءا لا تحاول ان تخلط المواضيع آخر تحرير بواسطة الصورة الحقيقية : 31/01/2005 الساعة 04:52 PM |
|
#14
31/01/2005, 05:06 PM
|
|||
|
|||
|
يقول نعمة الله الجزائري في كتابه (الأنوار النعمانية):
( وأما الشبهة الواردة على هذا وهي أنه يلزم أن يكون عمر زانياً في ذلك النكاح وهو مما لا يقبله العقل بالنظر إلى أم كلثوم. فالجواب عنها من وجهين: أحدهما: أن أم كلثوم لا حرج عليها في مثله لا ظاهراً ولا واقعاً وهو ظاهر، وأما هو فليس بزانٍ في ظاهر الشريعة، لأنه دخول ترتب على عقد بإذن الولي الشرعي، وأما في الواقع وفي نفس الواقع وفي نفس الأمر فعليه عذاب الزنى، بل عذاب كل أهل المساوئ والقبائح. الثاني: أن الحال لما آل إلى ما ذكرنا من التقية فيجوز أن يكون قد رضى ـ عليه السلام ـ بتلك المناكحة رفعاً لدخوله في سلك غير الوطي المباح...). هل يعقل هذا الكلام واين الامام على رضى الله عنة من ذلك هل ان عمر رضى الله عنة تزوج ام كلثوم رضى الله عنها (((((غصب))))))) ماذا يعنى ذلك بالنسبة ال...................حيدرة هذا كلام الرافضضضضضضضضضضضة انفسهم سبحان الله يعترفون بذلك ولانهم يكرهون عمر رضى الله عنة يقدحون فى عرض الامام على رضى الله عنة |
|
#15
31/01/2005, 10:21 PM
|
|||
|
|||
|
بسمه جل اسمه وعلا
محب العدل يقول: اقتباس:
أقول سبحان الله عز وجل الحديث واضح أنه موضوع فلماذا لم يعطي عمر أم سليط المرط قبل أن يسأله أحد. ثم الحديث يذكر بأنه قسم على بعض نساء المدينة وليس على كل نساء المدينة فكيف يبق معه مرط. ثم انظر إلى صيغة الكلام. فقال له بعض من عنده (الذين لا نعلم من هم ولا أدري لماذا لا نعلم من هم) اعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم؟ المعروف أن فاطمة سلام الله عليها قد ماتت بعد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم أي أنه لم يبق لرسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم بنت كي تكون عند عمر. ثم من الذي فسر يريدون بنت رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم ب "أم كلثوم بنت علي" هل هي من زيادات الوضاع يا عزيزي. وما زلنا في نفس المسألة كيف تتزوج أم كلثوم من عون ومن عمر في نفس الوقت؟ وكم كان عمرها عندما تزوجها عمر هذا إذا كان هناك زواج أصلا. |
|
#16
01/02/2005, 08:07 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ نعمة
أنا لم أشأ أن أكتب أي تعليقات لكن ألا تتفق معي أن الكذاب الذي نقلت عنه رجل عديم الضمير؟ هو قال لا يوجد أثر في البخاري .. و نحن وضحنا أنه رجل لا ضمير له و لا علم .. فجمع الكذب و الجهل معاً .. و هي من الصفات القليلة الإزدواج، على كل حال أنت تقول: اقتباس:
الرواية تقول بالعربي الفصيح: أمير المؤمنين سلام الله عليه قسم المروط فأعطى المرط الجيد لأم سليط رضوان الله عليها فقال له الناس لماذا لم تعطه لزوجتك بنت علي فقال لهم لأن أم سليط أفضل منها و هذا لا شك فيه فهي أنصارية رضوان الله عليها .. وكما تعرف أن آية الإيمان حب الأنصار و المنافق هو من أبغضهم وتعلم أيضاً أن الأنصار منهم القرّاء الذي تخرجنا في جامعتهم و حاربهم إمامك سامحه الله. على كل حال ليس هذا موضوعنا. اقتباس:
فكما تعلم إمامك تزوج كثيراً بعد وفاة فاطمة و الله أعلم إن كان له بنات فكان عنده أبا بكر و عمر .. تيمناً بالذين عاش حياته يخدمهما من بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم. اقتباس:
أقول لك أمير المؤمنين سلام الله عليه تقول لي عون! |
|
#17
01/02/2005, 09:16 AM
|
|||
|
|||
|
الناس ماتت و سوالفهم ما ماتت و هناك ومن شغل نفسه بالتنقيب
و الله دنيا أبوبكر أفضل من مشى على الأرض بعد الرسل عمر : لو كان نبي بعد محمد لكان عمر عثمان : تستحي منه الملائكة علي: رجل يحبه الله و رسوله هم مبشرون بالجنة و نحن لا فاتقوا الله تلك أمة قد خلت لها ما كسبت و لكم ما كسبتم و لا تسألون عما كانوا يعملون فضوها سيره بأه |
|
#18
18/02/2005, 04:41 AM
|
|||
|
|||
|
أشكر الأخ ابن عاصم على تعليقاته الرائعة ...!!
- وأما بقية الأخوة : فأنا آتيهم بكتبهم وعلمائهم على إثبات هذا الزواج ، وهم ياتونني بالخطيب البغدادي وطبقات ابن سعد .... (فيا سبحان الله)!! - أرجوا من الشيعة مراجعة المداخلة رقم (8) !! ------------- |
|
#19
18/02/2005, 10:58 AM
|
|||
|
|||
|
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالي للجميع هل للزهراء بنت غير زينب هل للزهراء بنت غير السيدة زينب؟ أولا : لقد ذكر ابن حجر في الصواعق المحرقة ص37 ط مكتبة القاهرة ما يلي : وكان ممن شهد في فدك علي والحَسنَانْ وأم كلثوم ( ع ) هنا لدي بعض الأسئلة وهي أين ذهبت السيدة زينب عن هذه الشهادة ولماذا لم تشارك مع أسرتها هل لأنها غير مقتنعة بأقوال أسرتها أم أنها غير موجودة في المدينة وقت الحادثة أم أن زينب هي نفس أم كلثوم لأنه من غير المنطق أن يؤتى بالبنت الصغرى وتترك البنت الكبرى فأني لم أجد جوابا ألا أن نقول بأن أم كلثوم هي زينب ولا يوجد غيرها وسوف يتبين ذلك في المستقبل أكثر وأكثر . ثانيا : وفي علل الشرائع ج1 ص185للشيخ الصدوق قال : فأشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجا ء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت الى حجرة ابيها ...........الخ وهذه القصة سببها أنه أشيع خبر مكذوب مفاده بأن الأمام علي يريد أن يتزوج بنت أبي جهل على الزهراء ( ع ) وهذه الروايه منقوله في مجمع النورين للشيخ المرندي ص142. وهنا يرد الإشكال الواضح أين ذهبت زينب فلم تخرج معهم وليست بموجودة في البيت لان الامام علي لما رجع لم يجد احد في البيت فلا نعلم أين هي وأين ذهبت ولماذا لم تأخذها أمها الزهراء معها الا تكون زينب هي أم كلثوم نفسها قد تسأل وتقول لعل أم كلثوم زوجة عمر لم تولد بعد ؟ فأقول أمر محتمل ولكن هذا سوف يثير أشكال آخر وهو أن زينب الكبرى اسمها أم كلثوم وأم كلثوم الصغرى كانت أيضا زينب الصغرى فلا ندري لما هذا الإصرار على التشابه بين الثنتين في الاسم والكنية هل هناك نقص في الأسماء والكنى حتى يطلق الاسم والكنية على الاثنتين معا . ثالثا : ففي الأرشاد للشيخ المفيد ج1 ص354 يرى بأن اولاد أمير المؤمنين من فاطمة الحسن والحسين ( ع ) وزينب الكبرى وزينب الصغرى المكناة بأم كلثوم وهنا تبين الإشكال الذي كان يواجه القوم في التسمية فاضطر الشيخ هنا لكي يقول بأن كلا البنتين هما بنفس الاسم مع الاختلاف في أن أحداهما بكنية والأخرى لا ليس لها هذه الكنية إذاً هنا تبين أن أم كلثوم هي ايضا زينب وعليه الخلط يكون أمر محتمل بين الثنتين أو أن من ترجم للحوادث جاء فوجد تداخل في الأمور عندها اضطر بدل نفي البنت الثانية حتى لا يخالف الأحداث أن يقول بالتشابه بين الاسمين . رابعا : ففي العمدة لابن البطريق ص29 يرى بأن أسما أبنا الأمام هم الحسن والحسين وزينب الكبرى وزينب الصغرى التي هي أم كلثوم والكلام هنا هو هو كما مر بلا أي زيادة . خامسا : لقد ذكر الزرقاني في كتابه شرح الزرقاني على المواهب اللدنية ج9 ص254 أن عمر قد مات عنها قبل بلوغها ، فأقول كيف ذلك لم أفهمها على الإطلاق فحسبتها فلم أجد الحل قد تقول لي كيف ذلك ؟ فأقول لكم وجه الإشكال هو أن السيدة الزهراء توفت سنة 11من الهجرة وعمر توفي سنة 23 للهجرة أي بين وفاة عمر والسيدة اثنا عشر سنه فلو فرض أن أم كلثوم هذه قد ولدت قبل وفاة أمها بسنه على اقل تقدير فتكون عند موت عمر عمرها ثلاثة عشر سنه فكيف تكون ابنة هذا العمر وغير بالغة ألا إذا قلنا بأنها ليست بنت للزهراء وإنما هي بنت علي ( ع ) من امرأة أخرى وهو أمر محتمل في حد ذاته . سادسا : وفي بدائع الصنائع ج2ص240 لأبي بكر الكاشاني قال : وأنكح الصديق عائشة وهي بنت ست سنين من رسول الله ( ص ) وتزوجها رسول الله ( ص ) وزوج علي ( ع ) ابنته أم كلثوم وهي صغيره ( أبو بكر بن مسعود الكاشاني ط الأولى 1409مكتبة الحبيبية بكاشان ) . وهذه الرواية كسابقتها أيضا فالاستشهاد بقضية عائشة يكشف لنا أن عمر أم كلثوم هذه في نفس عمر عائشة وعمر عائشة عند العقد ست سنوات وعند الدخول بها عمرها تسع سنوات وهذا الكلام لا يتم على الإطلاق إذا قلنا بأن أم كلثوم هذه بنت الزهراء فهي بنت بالغة ولا يطلق على البالغة بأنها صغيرة . سابعا : ففي المصنف للصنعاني ج6ص163 ان عليا بن ابي طالب أنكح أبنته جارية تلعب مع الجواري عمر بن الخطاب وما سوف أقوله هنا هو ما قلته سابقا بل هنا أوضح لان أم كلثوم هذه صغيره وهي تلعب مع الأطفال وأما أم كلثوم بنت الزهراء فهي أكبر ذلك ولها مواقف من السلطة الحاكمة في زمانها فهي قد وقفت وشهدت مع والدتها ولقد روي عن أم كلثوم احتجاجها على القوم بحديث الغدير وهذا لايتم من جاريه صغيرة تلعب مع الأطفال وهذا يقوي الاستدلال على أنها ليست بنت الزهراء . ثامنا : وينقل الشيخ المفيد في الكافئة في أبطال توبة الخاطئة ص17 ط دار المفيد بيروت الطبعة الثانية ولما بلغ عائشة نزول أمير المؤمنين ( ع ) بذي قار كتبت إلى حفصة بنت عمر أما بعد فأنا نزلنا البصرة ونزل علي بذي قار والله دق عنقه كدق البيضة على الصفاء انه بذي قار بمنزلة الأشقر أن تقدم نحر وان تأخر عقر فلما وصل الكتاب إلى حفصة استبشر بذلك ودعت صبيان بني تيم وعدي وأعطت جواريها دفوفا وأمرتهن أن يضربن بالدفوف ويقلن : ما لخبر ما لخبر !! علي كالأشقر أن تقدم نحر وان تأخر عقر فبلغ أم سلمة ( رض ) اجتماع النسوة على ما اجتمعن عليه من سب أمير المؤمنين ( ع ) والمسرة بالكتاب الوارد عليهن من عائشة فبكت وقالت : أعطوني ثيابي حتى أخرج إليهن وأقع بهن . فقالت أم كلثوم بنت أمير المؤمنين أنا أنوب عنك فأنني أعرف منك .......الخ وهذه الحادثة ينقلها ضامر بن شدقم المدني في كتاب وقعة الجمل ص32ط الأولى وبحار الأنوار ج32ص90ومناقب أهل البيت للمولى حيدر الشيرواني ص474وفي شرح نهج البلاغة ج14ص . فهنا يطرح سؤال كبير جدا أين هي زينب عن هذه الأحداث ولماذا لم تخرج زينب بدلا من أم كلثوم أليست هي البنت الأكبر فلماذا لا تتصدى هي لهذه الأدوار، هل من مانع يمنعها من أن تقوم بواجبها في هذه الأحداث لا أجد أي جواب ، ويزداد استغرابي أكثر عندما ابحث في شهادة أمير المؤمنين ( ع ) فأن الدور مقتصر على أم كلثوم فقط وفقط ولا يكاد نسمع لزينب أي ذكر ، لماذا ليس هناك من أي جواب على الإطلاق ألا أن نقول بان زينب هي أم كلثوم وأم كلثوم هي زينب بذاتها فلا تعدديه وإنما هي واحدة فقط والدليل على أنها واحدة مايلي: لقد ذكر صاحب شواهد التنزيل الجزء الثاني ص208 ط الاولى 1411 كتب معاوية الى مروان وهو على المدينة أن يخطب زينب بنت عبد الله بن جعفر وأمها أم كلثوم بنت علي وأمها فاطمة بنت رسول الله على ابنه يزيد .......الخ وكذلك في تاريخ مدينة دمشق لابن عسكر ج57 ص245 فتجدوا هنا أن زوجة عبدالله بن جعفر والتي لا خلاف فيها انها زينب بنت علي بنت الزهراء نجدها هنا انها أم كلثوم فمعنى ذلك أن أم كلثوم هي زينب وزينب هي أم كلثوم ومن هنا يتبين لنا الخلط في القول بان أم كلثوم زوجة عمر قد تزوجها عبد الله بن جعفر بعد زينب وذلك بعد وفاة زوجيها محمد وعون ابنا جعفر وهذا الكلام لايمكن أن يكون في ام كلثوم زوجة عمر ولكنه يمكن ان يتم في ام كلثوم زينب . تقول كيف ذلك ولماذا لايتم ؟ الجواب : اقرأ ما قالوه يتبين لك الأمر جيدا . سؤال وماذا قالوا ياترى ؟ لقد قالوا : بان أم كلثوم زوجة عمر تزوجها بعد وفاته عون بن جعفر وبعد عون محمد وبعد محمد عبدالله أولاد جعفر (( أسد الغابة ج5ص615 والذرية الطاهرة ص161 والدر المنثور في طبقات ربات الخدور ص62 وشرح الزرقاني على المواهب اللدنية ج9ص254 عن ظلامة ام كلثوم للسيد جعفر العاملي ص39 )) وهذا لايتم من وجوه متعددة : حيث أنه من المعلوم الواضح أن عون ومحمد استشهدا في عام 17 للهجرة في معركة تستر فراجع المصادر التاليه::: (( الاستيعاب ج3ص61وتاريخ الطبري ج4ص213 وأسد الغابة ج4ص314 والإصابة ج3ص372وص44 والكامل في التاريخ ج2ص550 والمعارف ص89 نقلا عن ظلامة أم كلثوم للعاملي السيد مرتضى )) فاذا علم ان عمر تزوج ام كلثوم في عام 17 من الهجرة فكيف يكون ذلك ولو ضممت أشكال آخر وهو كيف تزوج بها عبد الله بن جعفر وكانت زينب عنده وهي أختها ولم يفارقها ومن المعلوم ان زينب بقت الى ما بعد كربلاء وهم يقولون بان ام كلثوم زوجة عمر توفت في حياة الحسن والحسين فكيف يكون ذلك الا على القول بان ام كلثوم هذه هي زينب فنحتمل عندها انها تزوجت باحد الاخوين عون او محمد وبعد شهادته تزوجها عبدالله بن جعفر قلا اشكال في البين . تاسعا : ولزيادة الاطمينان نذكر مانقل عن قبر السيده زينب في دمشق فقد قيل انه قبر ام كلثوم ومن المعلوم ان ام كلثوم زوجة عمر كانت في المدينه وليست في سوريا والتي في سوريا هي زينب كما حققه البعض ففي تاريخ دمشق لابن عساكر ج58 ص281 وراوية قرية بغوطة دمشق بها قبر أم كلثوم كما في معجم البلدان وفي غوطة دمشق ص20 راوية وتسمى بقبر الست ، وقال صاحب معجم البلدان ج3ص20 للحموي راوية : بكسر الواو وياء مثناة من تحت مفتوحة بلفظ راوية الماء أي : قرية من غوطة دمشق بها قبر أم كلثوم . عاشرا :: ففي الأمالي للشيخ المفيد ص323 فأننا نراه ينقل خطبة أم كلثوم لأهل الكوفة في قولها أتدرون أي كبد فريتم لرسول الله وهذه الكلمات هي نفس كلمات الحوراء زينب ( ع ) وكذلك ينقل ذلك صاحب لسان العرب ج2ص176ومجمع البحرين ص375، وذكر السيد هاشم في كتابه مدينة المعاجز ج4ص109 الطبعة الأولى وأقبلت الرآيات يتلو بعضها بعضا واذا بفارس بيده رمح طويل وعليه راس وجهه اشبه بوجه رسول الله وهو يتهلهل نورا كأنه البدر الطالع ومن ورائه النساء على اقتاب الجمال بلا وطاء ولا غطاء على الأول أم كلثوم وهي تنادي وأخاه واسيداه وامحمداه واعلياه ! فكيف تكون أم كلثوم على الجمل الأول وفي مقدمة الركب وأين السيدة زينب يا ترى ففي هذه الأخبار بل في كل ما يتعلق بالسبي والثورة الحسينية نجد بان الكلمات المنسوبة لام كلثوم هي نفسها منسوبه لزيب فكيف ذلك ألا أن نقول بانهما واحده وليستا متعددتين . احد عشر : ذكر صاحب كتاب بيت الأحزان الشيخ القمي ص177 وصية الزهراء لأمير المؤمنين ( ع ) الى أن يقول ثم ضمت إليها أم كلثوم فقالت له : إذا بلغت فلها مافي المنزل ثم الله لها .....الخ ، فاين زينب ولما لم توصي بها ولماذا لم تجعل لها شي وهي الأبرز والأفضل ألا أن نقول بأنها واحده وغير متعددة وعلى هذا ثبت لنا بأنه لا تعدد في بنات الزهراء وأنها بنت واحده لا غير . الثاني عشر: واختم به الكلام لا اشكال على الاطلاق بين الكل ان قلنا بالتعدد وان للزهراء ابنتين فالكل اجمع ان زينب وام كلثوم كانتا في كربلا وفي نفس الوقت اجمعوا على أن زوجة عمر ماتت في حياة الامامين الحسن والحسين وهذا أمر قطعي لا نقاش فيه بين اثنين وعليه يكون المرأة التي تزوجها عمر ليست بنت الزهراء وهو في غاية الوضوح والبيان . |
|
#20
18/02/2005, 02:30 PM
|
||||
|
||||
|
اذا سألت أي رافضي عن الرجل الذي تزوج من السيدة أم كلثوم رضي الله عنها ، لحار في الرد .
وبعضهم يقول أن الذي تزوج بها هو عون ابن عم رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم . ولكن من هو عون هذا لايدري الرافضة من هو !!!!!!!!!!!!!! ولاأنا كذلك فالرافضة يرفضون كل شيء إلا الكذب !!!! |
|
#21
18/02/2005, 07:13 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
كيف اهل البيت يكرهون عمر بن الخطاب والرسول نفسه تزوج ابنة الخطاب............. الم يكن الخطاب نفسه من جاهر بالاسلام ومن بعد اسلامه ويت شوكة الدين؟؟؟؟؟ اتقوا الله ان من العشره المبشرين بالجنه.... حتى ان الشيطان كان يخشاه رضي الله عنه فقال علي الصلاة والسلام ان عمر اذا مشى من طريق اتخذ الشيطان طريقا اخر اتقوا الله في الصحابه الافاضل رجاءا..... |
|
#22
19/02/2005, 01:52 AM
|
|||
|
|||
|
الامام على زوج ابنتة للفاروق رضى الله عنهما سواء رضى الرافضة بذلك او غير ذلك واذا لم يقبلون هذا الكلام يشربون من ماء البحر او حتى يضربون روسهم بالحجر ذلك الزواج تم على كتاب الله وسنة نبية
وليس على كتب الرافضة المقتبسة من ديانات اخرى معلومة عند الجميع |
|
#23
19/02/2005, 09:07 AM
|
|||
|
|||
|
المشاركة الأصلية (مسحلا)
الناس ماتت و سوالفهم ما ماتت و هناك ومن شغل نفسه بالتنقيب و الله دنيا أبوبكر أفضل من مشى على الأرض بعد الرسل عمر : لو كان نبي بعد محمد لكان عمر عثمان : تستحي منه الملائكة علي: رجل يحبه الله و رسوله هم مبشرون بالجنة و نحن لا فاتقوا الله تلك أمة قد خلت لها ما كسبت و لكم ما كسبتم و لا تسألون عما كانوا يعملون |
|
#25
20/02/2005, 05:43 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#26
20/02/2005, 05:51 PM
|
|||
|
|||
|
بسمه جل اسمه وعلا
يا الملتهب الوثاب هل هناك إنسان يكره إنسان ولكنه يعرض عليه أن يزوجه ابنته؟ الجواب: قل عز وجل: لقد كان في قصصهم عبرة لأولي الألباب. نذكر ما ذكره عز وجل في قصة لوط وعرضه بناته على الذين كانوا يعلمون السيئات : وَجَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ {78} وفي مكان أخر قَالَ هَؤُلاء بَنَاتِي إِن كُنتُمْ فَاعِلِينَ {71} لَعَمْرُكَ إِنَّهُمْ لَفِي سَكْرَتِهِمْ يَعْمَهُونَ {72} فَأَخَذَتْهُمُ الصَّيْحَةُ مُشْرِقِينَ {73} والسؤال الان: كيف يقبل إنسان متقي مؤمن بالله بل هو نبي الله عز وجل بعرض بناته الصالحات المؤمنات العفيفات للزواج من قوم لعنهم الله واخزاهم؟ وهل فعلة لوط سلام الله عليه حيث أنه عرض بناته على الملعونين تدل على أنه كان يحب قومه ؟ أفيدونا مما أفادكم الله عز وجل. |
|
#27
21/02/2005, 12:20 AM
|
|||
|
|||
|
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اساتذتي واخوتي الكرام لماذا لايكون البحث موضوعي وفي التاريخ وبعيد عن الترهات والخلافات المذهبية والانتقائية ولنترك حب النبي <ص>لعمر بحجة انه تزوج ابنته حفصة لان اي شخص سوف يرد على ذلك بان النبي <ص> تزوج ام حبيبة بنت ابو سفيان وهو كافر وتزوج بنت حيي بن اخطب فهل هو يحب اليهود والكفار والنصارى ولكن أنا سالتكم هل للزهراء بنت تسمى ام كلثوم فلم أجد جواب عند القوم اطرح سؤال آخر هل عند القوم رواية واحدة صحيحة السند صريحة في الزواج قدموها لي لان أكثر الروايات بين مرسل وضعيف من مثل هذه الروايات : الأولى: قال ابن اسحاق : حدثني عاصم بن عمر بن قتادة قال : خطب عمر الى علي ابنته ام كلثوم فأقبل علي عليه وقال انها صغيرة , فقال عمر : لا والله ما ذاك بك ولكن أردت منعي فأن كانت كما تقول فأبعثها الي فرجع علي فدعاها فأعطاها حلة وقال انطلقي بهذه الى أمير المؤمنين وقولي له يقول لك أبي كيف ترى هذه الحلة , فأتته بها فقالت له ذلك فأخذ عمر بذراعها فاجتذبتها منه وقالت أرسلها فأرسلها وقال حصان كريم . انطلقي قولي له ما أحسنها وأجملها ليست والله كما قلت فزوجها إياه ذخائر العقبى في مناقب ذوي القربى للطبري ص167 وهذه مرسله فما هو طريق المؤلف إلى عاصم . الثانية : 13172 وأخبرنا أبو الحسين بن بشران أنبأ دعلج بن أحمد ثنا موسى بن هارون ثنا سفيان بن وكيع بن الجراح ثنا روح بن عبادة ثنا بن جريج أخبرني بن أبي مليكة أخبرني حسن بن حسن عن أبيه أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب إلى علي رضي الله عنه أم كلثوم فقال له علي رضي الله عنه أنها تصغر عن ذلك فقال عمر سمعت رسول الله ( ص ) يقول كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فأحببت أن يكون لي من رسول الله ( ص ) سبب ونسب فقال علي رضي الله عنه لحسن وحسين زوجا عمكما فقالا هي امرأة من النساء تختار لنفسها فقام علي رضي الله عنه مغضبا فأمسك الحسن رضي الله عنه بثوبه وقال لا صبر على هجرانك يا أبتاه قال فزوجاه 13162 سنن البيهقي الكبرى ج:7 ص:64 وهذه الرواية ضعيفه بروح بن عبادة وبوكيع بن الجراح . الثالثة : قال محمد بن عمر وغيره : لما خطب عمر بن الخطاب الى علي ابنته أم كلثوم قال : يا أمير المؤمنين انها صبية .فقال : انك والله مابك ذلك ولكن قد علمنا مابك . فأمر علي فصنعت ثم أمر ببرد قطعوه وقال : انطلقي بهذا الى أمير المؤمنين فقولي : أرسلني أبي يقرؤك السلام ويقول : ان رضيت البرد فأمسكه , وان سخطته فرده , فلما أتت عمر قال : بارك الله فيك وفي ابيك قد رضينا . قال : فرجعت الى أبيها فقال : مانشر البرد ولا نظر الا الي فزوجها اياه فولدت له غلام يقال له زيد . الطبقات الكبرى لابن سعدج6ص312 وهذه ضعيفة ايضا كصاحبتها . سؤال: وكيف ذلك ؟ الجواب: لما يلي أولا: لانها مرسله فعن من ينقل محمد بن عمر الواقدي لم يعلم ولم يعرف . وثانيا : الواقدي ضعيف فراجع كتب التراجم يتبين لك الامر . الرابعة : الخطيب البغدادي أخبرنا محمد بن عمر بن القاسم النرسي أخبرنا محمد بن عبد الله بن ابراهيم الشافعي حدثنا أحمد بن الحسين الصوفي حدثنا ابراهيم بن مهران بن رستم المروزي حدثنا الليث بن سعد القيسي مولى بني رفاعة في سنة احدى وسبعين ومئة في مصر عن موسى بن علي بن رباح اللخمي عن ابيه عن عقبة بن عامر الجهني قال : خطب عمر بن الخطاب الى علي بن ابي طالب ابنته من فاطمة وأكثر تردده اليه فقال : يا أبا الحسن ما يحملني على كثرة ترددي اليك الا حديث سمعته من رسول الله ( ص ) يقول : كل سبب وصهر منقطع يوم القيامه الاسببي ونسبي فأحببتو أن يكون لي منكم أهل البيت سبب وصهر فقام علي فأمر بأبنته من فاطمة فزينت ثم بعث بها الى أمير المؤمنين عمر فلما رأها قام اليها فأخذ بساقها وقال : قولي لأبيك قد رضيت قد رضيت قد رضيت فلما جاءت الجارية الى ابيها قال لها : ماقال لك أمير المؤمنين قالت : دعاني وقبلني فلما قمت أخذ بساقي وقال: قولي لأبيك قد رضيت . فأنكحها اياه فولدت له زيد بن عمر بن الخطاب فعاش حتى كان رجلا فمات{تاريخ بغدادج6ص182}. الخامسة: عن اسلم مولى عمر بن الخطاب قال : خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم فاستشار علي العباس وعقيلا والحسن ، فغضب عقيل وقال عقيل لعلي ، ما تزيدك الأيام والشهور ألا العمى في أمرك والله لئن فعلت ليكونن وليكونن ، قال علي للعباس : والله ما ذاك منه نصيحة ، وأكن درة عمر أحوجته إلى ما ترى اما والله ما ذاك لرغبة فيك يا عقيل ولكن اخبرني عمر بن الخطاب انه سمع رسول الله (ص) يقول :كل سبب ونسب ينقطع يوم القيامة الا سببي ونسبي {ذخائر العقبى لمحب الدين الطبري الشافعي :170} . وهذه الرواية مرسله واضحة الإرسال فما هو طريق المؤلف إلى اسلم مولى عمر ؟ السادسة: باب في الشريفات عن أسلم مولى عمر قال دعا عمر بن الخطاب علي بن أبي طالب فساره ثم قام على فجاء الصفة فوجد العبا س وعقيلا والحسين فشاورهم في تزويج عمر أم كلثوم فغضب عقيل وقال يا علي ما تزيدك الأيام والشهور والسنون إلا العمى في أمرك والله لئن فعلت ليكونن وليكونن لأشياء عددها ومضى يجر ثوبه فقال علي للعباس والله ما ذلك منه نصيحة ولكن درة عمر أحرجته إلى ما ترى أما والله ما ذاك رغبة فيك يا عقيل ولكن أخبرني عمر بن الخطاب يقول سمعت رسول الله <ص> مجمع الزوائد ج:4 ص:271 وهذه لم يعلم عمن نقلها الهيثمي فراجعوها . السابعة : اخبرنا انس بن عياض الليثي عن جعفر بن محمد عن ابيه أن عمر بن الخطاب خطب الى علي بن ابي طالب ابنته أم كلثوم فقال علي : انما حبست بناتي على بني جعفر فقال عمر : انكحنيها ياعلي فوالله ماعلى الارض رجل يرصد من حسن صحابتها ما ارصده فقال علي : قد فعلت . فجاء عمر الى مجلس المهاجرين بين القبر والمنبر وكانوا يجلسون ثم علي وعثمان والزبير وطلحة وعبد الرحمن بن عوف فاذا كان الشيء يأتي عمر من الآفاق جاءهم فأخبرهم ذلك استشارهم فيه , فجاء عمر فقال : رفئوني , فرفؤوه وقالوا : بمن يا أمير المؤمنين ؟ قال : بأبنة علي بن ابي طالب . ثم انشأ يخبرهم فقال : ان النبي( ص ) قال : كل نسب وسبب منقطع يوم القيامه الا نسبي وسببي . وكنت قد صحبته فأحببت أن يكون هذا ايضا الطبقات الكبرى لابن سعد ج6ص312وهذه غير مقبوله لانها مرسله لعدم معرفة الوسائط بين انس بن عياض وجعفر بن محمد ولان الراوي وهو انس بن عياض رجل مهمل. الثامنة : 13171 أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا الحسن بن يعقوب وإبراهيم بن عصمة قالا ثنا السري بن خزيمة ثنا معلى بن أسد ثنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن علي بن الحسين ح وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا يونس بن بكير عن بن إسحاق حدثني أبو جعفر عن أبيه علي بن الحسين قال لما تزوج عمر بن الخطاب رضي الله عنه أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهم أتى مجلسا في مسجد رسول الله <ص> بين القبر والمنبر للمهاجرين لم يكن يجلس فيه غيرهم فدعوا له بالبركة فقال أما والله ما دعاني إلى تزويجها إلا أني سمعت رسول الله<ص> يقول كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي ونسبي لفظ حديث بن إسحاق وهو مرسل حسن وقد روى من أوجه أخر موصولا ومرسلا سنن البيهقي الكبرى للبيهقي ج7ص63وهذه الروايه صرح ناقلها بانها مرسله وايضا فيها مجاهيل من مثل السري بن خزيمه ومعلى بن اسد . |
|
#28
24/02/2005, 01:31 PM
|
|||
|
|||
|
سؤال : من فضلك ؟ تفضل أقول انت الآن تعترف وتقول بأنه سوف يجد أكثر من النصف فيها ضعف في سندها وهذا اعتراف ضمني منك بوجود روايات صحيحة وهذه الروايات الصحيحة تكفينا للحكم بوقوع هذا الزواج فوقعت من حيث لا تدري ؟
ياصاحبي العزيز الجواب : ماشاءالله عليك ملتفت جيدا لكلماتي ومسكتني من هذه النقطة واعتبرتها اعتراف مني وأنا اقول لك نعم انا معاك واعترف لك بذلك ولكن لاتتسرع فربما اني بهذا الاعتراف آخذ منك اعتراف وفعلا حصلت على ذلك وانك قلت لو سلمنا بوقوع الضعف السندي في النصف تقريبا فيبقى علينا النصف الآخر ماذا نفعل به سوف أتوجه الآن للنصف الآخر فلعنا نسقط نصفه ايضا فيبقى لدينا الربع . سؤال: وكيف ذلك هل عندك بحث في غير السند ؟ الجواب: نعم لدي إشكالات متعددة كما ذكرت لك سابقا بانه عندي نقاط انتهيت الآن من الضعف السندي وسوف انتقل للتناقض بين أخبار هذا الزواج فالتناقض في التقولات يولد الشك في اصل الموضوع خاصة اذا كان التناقض فاحشا جدا . سؤال : وكيف ذلك وماهو التناقض المزعوم هل لك بذكر بعضا منه ؟ الجواب : نعم سوف أذكر وان كنت محتارا من أين أبتدي ولكن سوف أختار الابتداء بالمهر . التناقض الأول في المهر من عدة نواحي وجهات فالمتتبع للروايات التي تتكلم عن المهر يجدها متناقضة جدا بين اربعين الف من دون تحديد ومنها حددت باربعين الف درهم ورواية قالت عشرة آلاف فهذه عينات من تلك الأقوال والنقولات روى اليعقوبي خبر الخطبة وقال في آخرها ......فتزوجها وأمهرها عشرة الاف دينار ,,,,,المصدر ( تاريخ اليعقوبي ج2ص150) وتزوجها عمر بن الخطاب وقال الزرقاني ( وأم كلثوم ) ولدت قبل وفاة جدها الخطاب وأمهرها أربعين ألفا فولدت له زيدا ورقية ولم يعقبا ثم تزوجها بعد موت عمر عون بن جعفر ثم فتزوجها أخوه محمد بن جعفر ثم مات فتزوجها آخوهما عبد الله بن جعفر فماتت عنده فتزوج أختها زينب المصدر ( شرح الزرقاني ج:3 ص:128) وقال ابن حجرعن ابن وهب عن عبد الرحمن بن زيد بن اسلم عن ابيه عن جده تزوج عمر ام كلثوم على مهر اربعين الفا ( الاصابة في تمييز الصحابة ج4ص492) وقال صاحب الوافي بالوفيات زيد بن عمر بن الخطاب القرشي العدوي وأمه أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تزوجها عمر رضه على أربعين الف درهم أبي طالب وأمها فاطمة بنت رسول الله ( الوافي بالوفيات ج:15 ص:23) وهناك قول ينفله السيد / جعفر مرتضى العاملي في كتابه ظلامة ام كلثوم يقول :نقل عن الدميري قوله: أعظم صداق بلغنا خبره صداق عمر ، لما تزوج زينب بنت علي فانه أصدقها أربعين الف دينار ( وقد نقله السيد عن نظام الحكومة النبوية – التراتيب الادارية—ج2ص 405عن المختار الكنتي في الاجوبة المهمة نقلا عن الحافظ الدميري ) وفي انساب الاشراف ج2ص160 ذكر ان عمر امهر السيدة ام كلثوم مائة الف وهناك مجموعة من الأقوال والاختلافات حول هذه المسألة فراجعوها في مضانها . |
|
#29
25/02/2005, 11:50 PM
|
|||
|
|||
|
سؤال: وماذا يفيدك هذا البحث والتمسك بهذه الاستدلالات وهل تقدم او تؤخر في الموضوع شئ ؟
الجواب : اقول نعم تفيدني كثير لان الطرف الآخر تمسك بمثل هذه الروايات وحاول ان يستفيد من كثرتها فلا بد لي من ان ابحث في هذه الروايات للوصول لحقيقة مخفية على اكثر الناس ، فانتم تضللون الناس بكثرة الأخبار فقط ومن دون أن تبينوا لهم حقيقة هذه الاخبار وتناقضاتها ولي في الحقيقة موقف آخر في روايات المهر . سؤال: وما هو هذا الموقف بينه لنا ؟ الجواب: أقول لو تأملت في هذه الأخبار المبالغة في هذا المهر لوجدت بأن هذا الكلام يناقض مطالب الشريعة المقدسة فالمبالغة في المهر امر لم ترغب فيه الشريعة وتنهى عنه وتحاربه واليك مجموعة من الأخبار في ذلك قال صاحب الكافي في الفقه ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي ( ص ) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال سألت عائشة عن كما أراد أن يجعل الصداق محدودا لا يزاد على صداقات أزواج النبي صداق النبي ( ص ) فقالت ثنتا عشرة أوقيه ونش فقلت ومانش قالت نصف أوقية رواه مسلم وأبو داود ولأنه إذا كثر أجحف ودعا إلى المقت ويستحب تخفيفه لما روت عائشة عن النبي ( ص ) أنه قال أعظم النساء بركة أيسرهن مؤنة رواه أحمد المصدر ( الكافي في فقه ابن حنبل ج:3 ص:85 ) ويستحب أن لا يغلى الصداق لما روي عن عائشة عن النبي ( ص ) أنه قال أعظم النساء بركة أيسرهن مؤنة رواه أبو حفص بإسناده وعن أبي العجفاء قال : عمر رضي الله عنه ألا لا تغلوا صداق النساء فإنه لو كان مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله كان أولاكم بها رسول الله( ص )ما أصدق المصدر ( المغني ج:7 ص:161 ) وقال أبو سعيد الخدري رضي الله عنه ملء مسك ثور ذهبا والمستحب أن يخفف لما روت عائشة رضي الله عنها أن النبي ( ص ) قال أعظم النساء بركة أيسرهن مونة ولانه إذا ( كثر ) أجحف وأضر ودعا إلى المقت والمستحب ألا يزيد على خمسمائة درهم لما روت عائشة رضي الله عنها قالت كان صداق رسول الله( ص ) لأزواجه اثنتي عشرة أوقية ونشا أتدرون ما النش نصف أوقية وذلك خمسمائة ( درهم ) والمستحب الاقتداء به والتبرك بمتابعته فإن ذكر صداق في السر وصداق في العلانية المصدر ( المهذب ج:2 ص:55 ) 1562 - قال إسحاق أخبرنا الفضل بن موسى عن أبي الحارث هو جابر بن الحارث عن مجاهد عن ابن عباس عن رسول الله قال خيركن أيسركن صداقا قال وكان مجاهد يقول إن كان درهما فهو حلال المصدر ( المطالب العالية ج:8 ص:86 ) وايضا يناقض موقف عمر فعمر ابن الخطاب لا يحبذ كثرة المهر وينهي عن ذلك وله مواقف متشدد فكان لا يقبل المغالاة في المهور فلماذا تنازل عن مبدئه هنا ولم يصر عليه مع علمه وعلم الجميع بان المغالاة امر خلاف السنة المطهرة فقد ذكر بان السنة المطهرة تنهي عن ذلك وقد مرت عليك مجموعه من الأقوال وأما الآن فإليك بعضا من أقوال عمر حول الموضوع : ولما قال عمر رضي الله عنه في خطبته ألا تغالوا في أصدقة النساء المبسوط ج:10 ص:152وخطب عمر رضي الله عنه فقال ألا لا تغالوا في صدقات النساء فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله ( ص ) ما أصدق قط امرأة من نسائه ولا بناته فوق إثنتي عشر اوقية تفسير القرطبي ج:5 ص:99 سؤال : وماذا في المسالة يمكن اراد عمر ان يكرم السيدة ام كلثوم بهذا المهر ؟ الجواب : نعم لقد توجهت للإشكال المثار فجوابك هذا لربما أجاب به غيرك كثير منهم :صاحب البداية والنهاية اسمع ماذا يقول: وأما فاطمة فتزوجها ابن عمها علي ابن أبي طالب في صفر سنة اثنتين فولدت له الحسن والحسين ويقال ومحسن وولدت له أم كلثوم وزينب وقد تزوج عمر بن الخطاب في أيام ولايته بأم كلثوم بنت علي بن أبي طالب من فاطمة وأكرمها إكراما زائدا أصدقها أربعين ألف درهم لأجل نسبها من رسول الله ( ص ) المصدر ( البداية والنهاية ج:5 ص:309 ) تنبه ابن كثير للإشكال المثار على الخليفة فحاول ان يدفعه بهذه الكلمات بان عمر دفع هذا المهر المرتفع لاجل نسبها من الرسول ( ص ) ونسي الناقل ومن سار على دربه بأن الزهراء سيدة البيت الهاشمي بل البيت الإسلامي لم يدفع لها هذا المهر وكذلك السيدة زينب عميدة البيت الهاشمي بعد الزهراء وربيبات النبي ( ص ) ولو كان في كثرة المهر خير لأعطي للزهراء وقد مر عليك تصريح النبي ( ص ) بان كثرة المهر ليس فيه خير ولكن ضيق الخناق هو الذي دعاهم لمثل هذا الدفاع ولقد دافع طرف آخر عن الموضوع بأسلوب أكثر حنكة ودهاء حيث أراد من دفاعه إن يضرب عصفورين بحجر واحد . سؤال : وضح من فضلك مرادك ماذا تقصد من هذا الكلام ؟ أقول مرادي هو أن البعض لما وجد هذا المهر الكبير المخالف لرغبة الشريعة أراد ان يقول بان هذا الموقف من عمر هو مع الشريعة وان عمر عمل ذلك مطابقا للشريعة وأراد أيضا ان يثبت لنا امر آخر وهو قدرة عمر على الاستنباط وانه فقيه. |
|
#30
28/02/2005, 12:25 AM
|
|||
|
|||
|
سؤال : حيرتني كيف ذلك ومن اين لك بهذا الكلام وهو كلام انشائي تستدر به عطف الشيعه ؟!
الجواب: تفضل معي لمثل هذه الروايات واسأل نفسك لماذا نقلها الناقل كما سألت نفسي والروايات هذا لسانها وروى أبو حفص بإسناده أن عمر أصدق أم كلثوم ابنة علي أربعين ألفا وعن عمر رضي الله عنه أنه قال خرجت وأنا أريد أن أنهى عن كثرة الصداق فذكرت هذه الآية ( وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا ) النساء 20 المغني ج7ص161 يؤيده ما روى أبو حفص بإسناده أن عمر أصدق أم كلثوم بنت علي أربعين ألفا وقال عمر خرجت أنا أريد أن أنهى عن كثرة الصداق فذكرت هذا ( وآتيتم إحداهن قنطارا ) المصدر ( المبدع ج:7 ص:132 ) وروى أبو حفص بإسناده أن عمر أصدق أم كلثوم ابنة علي أربعين ألفا وعن عمر رضي الله عنه أنه قال خرجت وأنا أريد أن أنهى عن كثرة الصداق فذكرت هذه الآية ) وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا ( النساء 20 المصدر ( المغني ج:7 ص:161 ) وماشاكل هذه الروايات فتجد الراوي يقول بان عمر صحيح كما تقولوا اراد ان يحدد ويميل الى ذلك ولن تنبه الى ان القرآن لايوافق هذا التحديد وان الشريعة لم تحدد ومن هنا كان موقفه موقف شرعي ونسى المسكين بان الآية القرآنية هنا موردها مورد الجواز في اعطاء أي كمية من المهر وليس في موقف الوجوب او الاستحباب وقد دل الدليل الخارجي بان المبالغة امر غير محبذ في الشريعة فكيف يفعل عمر وهو قدوة للأمة باعتبار انه خليفه هذا العمل وكيف خالف النبي ( ص ) ويضاف اليه بانه من قال بان عمر توجه الى هذه الآية وانه مجتهد وعمر لا يعلم بهذه الآية اصلا بانها في القرآن وقد بينت له احدى النساء الحقيقه فقال كلمته المشهوره حتى النساء افقه من عمر. سؤال : واين الدليل على ذلك ؟ الجواب : اليك بعضا من الادلة والروايات قال الحافظ أبو يعلى حدثنا أبو خيثمة حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن بن إسحاق حدثني محمد بن عبد الرحمن عن خالد بن سعيد عن الشعبي عن مسروق قال ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله ( ص ) ثم قال أيها الناس ما إكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله و( ص ) أصحابه والصدقات فيما بينهم أربع مئة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلأعرفن مازاد رجل في صداق امرأة على أربع مئة درهم قال ثم نزل فاعترضتة امرأة من قريش فقالت يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربع مئة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما أنزل الله في القرآن قال وأي ذلك فقالت أما سمعت الله يقول ( وآتيتم إحداهن قنطارا ) الآية ... قال فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهم على أربع مئة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله ما أحب قال أبو يعلى وأظنة قال فمن طابت نفسه فليفعل إسناده جيد قوي طريق أخرى قال بن المنذر حدثنا إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق عن قيس بن ربيع عن أبي حصين عن أبي عبد الرحمن السلمي قال قال عمر بن الخطاب لا تغالوا في مهور النساء فقالت امرأة ليس ذلك لك يا عمر إن الله يقول ( وآتيتم إحداهن قنطارا ) من ذهب قال وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود فلا يحل لكم أن تأخذوا مما آتيتموهن شيئا فقال عمر إن امرأة خاصمت عمر فخصمته المصدر ( تفسير ابن كثير ج:1 ص:468) . وخطب عمر رضي الله عنه فقال ألا لا تغالوا في صدقات النساء فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله (ص ) ما أصدق قط امرأة من نسائه ولا بناته فوق إثنتي عشرة أوقية فقامت إليه امرأة فقالت يا عمر يعطينا الله وتحرمنا أليس الله سبحانه وتعالى يقول وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فقال عمر أصابت امرأة وأخطأ عمر وفي رواية فأطرق عمر ثم قال كل الناس أفقه منك يا عمر وفي أخرى امرأة أصابت ورجل أخطأ وترك الإنكار أخرجه أبو حاتم البستي في صحيح مسنده عن أبي العجفاء السلمي قال خطب عمر الناس فذكره إلى قوله اثنتي عشرة أوقية ولم يذكر المصدر ( تفسير القرطبي ج:5 ص:99 ) أن عمر نهى الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فاعترضت له إمرأة من قريش فقالت اما سمعت ما أنزل الله يقول ) وآتيتم إحداهن قنطارا ( فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر فركب المنبر فقال يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله ما أحب قال أبو يعلى وأظنه قال فمن طابت نفسه فليفعل قال ابن كثير إسناده جيد قوي وقد رويت هذه القصة بألفاظ مختلفة هذا أحدها المصدر ( فتح القدير ج:1 ص:443 كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في الفقه ج:20 ص:244 ) . ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي(ص) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال سألت عائشة عن كما أراد أن يجعل الصداق محدودا لا يزاد على صداقات أزواج النبى (ص) وقال من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلا أمرا نادرا فقالت إمرأة يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئا أعطانا الله إياه فى كتابه فقال وأين فقالت فى قوله تعالى ) وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا ( فرجع عمر إلى قولها وقال إمرأة أصابت ورجل أخطأ المصدر ( كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في الفقه ج:35 ص:385 ) ولما قال عمر رضي الله عنه في خطبته ألا لا تغالوا في أصدقة النساء فقالت امرأة سفعاء الخدين أنت تقوله برأيك أم سمعته من رسول الله ( ص ) فإنا نجد في كتاب الله تعالى بخلاف ما تقول قال الله تعالى )وآتيتم احداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا المصدر ( المبسوط ج10ص152 ). -1566- وقال أبو يعلى حدثنا أبو خيثمة ثنا يعقوب بن إبراهيم ثنا أبي عن ابن إسحاق حدثني محمد بن عبد الرحمن عن المجالد بن سعيد عن الشعبي عن مسروق قال ركب عمر رضي الله عنه المنبر منبر رسول الله فقال لا أعرفن ما زاد الصداق على أربعمائة درهم ثم نزل فاعترضته امرأة من فريش فقالت: يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في صدقاتهن إلى أربعمائة درهم قال نعم قالت أما سمعت الله تعالى يقول في القرآن (وآتيتهم إحداهن قنطارا) الآية .... فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب فقال أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب أو فمن طابت نفسه فليفعل المصدر ( المطالب العالية ج:8 ص:94 ) اكتفي الى هنا بهذا الاشكال وان كان هناك اسئلة اخرى حول هذا المبلغ الكبير ومن اين لعمر بمثله ان لم يكن من بيت المال وغيرها من الاشكالات وبهذا نكون قد خدشت في جزء اخر من الروايات المتعلقة بالموضوع وياتي الكلام عن التناقضات الاخرى في هذا الزواج الغريب العجيب |
|
#31
04/03/2005, 01:51 AM
|
|||
|
|||
|
سؤال : وهل من تناقضات اخرى في البحث ام ان التناقض انتهى ؟
الجواب: التناقض مازال قائما وما بحثته هو قسم واحد من التناقضات في هذا الزواج . سؤال : وما هو التناقض الآخر ايها العزيز ؟ الجواب : التناقض الثاني يتعلق بكيفة الخطبة فعادة ما يختلف في بعض الحيثيات مثال ان الخاطب خطب البنت من عمها او ابيها او احد اخوتها فأختلاف بهذا المستوى محتمل وان كان قليل جدا ولكن هلم بنا الى هذا الزواج وتناقضاته الغريبة فينقل لنا من نقل هذه القصة مايلي :!:! ماقاله صاحب الاصابة : 12233 أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب الهاشمية أمها فاطمة بنت النبي (ص) ولدت في عهد النبي (ص) قال أبو عمر ولدت قبل وفاة النبي( ص) وقال بن أبي عمر المقدسي حدثني سفيان عن عمرو عن محمد بن علي أن عمر خطب إلى علي ابنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقيل له إنه ردك فعاوده المصدر(الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:293) ماقاله صاحب الوفيات : أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ولدت قبل وفاة النبي (ص) أمها فاطمة خطبها عمر بن الخطاب رضي الله عنه إلى علي رضي الله عنه فقال إنها صغيرة فقال عمر زوجنيها يا أبا حسن فإني ارصد من كرامتها ما لا يرصده أحد المصدر(الوافي بالوفيات ج:24 ص:272 ) ماقاله اليعقوبي : وفي هذه السنة خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم بنت علي وأمها فاطمة بنت رسول الله فقال علي إنها صغيرة فقال إني لم أرد حيث ذهبت لكني سمعت رسول الله يقول كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي وصهري فأردت أن يكون لي سبب وصهر برسول الله المصدر ( تاريخ اليعقوبي ج:2 ص:149 ) ماقاله ابن حجر : 12233 أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب الهاشمية أمها فاطمة بنت النبي <ص> ولدت في عهد النبي<ص> قال أبو عمر ولدت قبل وفاة النبي<ص> وقال بن أبي عمر المقدسي حدثني سفيان عن عمرو عن محمد بن علي أن عمر خطب إلى علي ابنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقيل له إنه ردك المصدر ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:293 ) هذه بعض من الأقوال انظر معي وبدقة ماذا قال الامام علي ( ع ) عندما خطب عمر ابنته قال انها صغيرة والرد هنا من الامام علي ( ع ) لعمر بانها صغيرة أي غير صالحة للزواج وكونها غير صالحة للزواج أي انها دون التاسعة من العمر صحيح ام لا وهنا امامك اختيارين اما ان تقول بان الامام علي يكذب والعياذ بالله والرد من البعض بقوله بان قصد الامام علي انها لم تطمث او غير ذلك ليس بسديد لان الرد كما قلت ردا على خاطب وكونها صغيرة غير صالحة للزواج أي فعلا دون التاسعة وألا لو كانت فوق التاسعة فهي في سن من يتزوج وقد تزوج الإمام علي السيدة الزهراء في هذا العمر وكذلك القوم يقولون بان النبي ( ص ) تزوج عائشة في هذا العمر . فاذا لابد من القول اما انها صغيرة فعلا كما قال الامام او اننا نتهم الامام ( ع ) بالكذب والعياذ بالله والاتهام للامام بالكذب امر صعب فلا بد بان نأخذ بالقول الثاني أي انها فعلا صغيرة ودون سن التاسعة وعليه .... سؤال : وماذا عليه والى ماذا تتوجه وماذا تريد من هذه التوجيهات ياترى ؟ الجواب : اريد أن اقول اذا فعلا ثبت انها دون التاسعة فلا بد وجزما انها ليست بنت الزهراء وانما هي بنت أخرى اما للامام او انها ربية أو غير ذلك . سؤال : ولماذا ؟ الجواب : لان اهل التاريخ قالوا بأن ولادة السيدة أم كلثوم بنت الزهراء كانت في سنت 6 من الهجرة وزواج عمر بها في سنة 17من الهجرة وهذا نموذج من قولهم فعن صاحب سير اعلام النبلاء انه قال : أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم الهاشمية شقيقة الحسن والحسين ولدت في حدود سنة ست من الهجرة ورأت النبي( ص ) ولم ترو عنه شيئا خطبها عمر بن الخطاب وهي صغيرة فقيل له ما تريد إليها قال إني سمعت رسول الله ( ص ) يقول ( ( كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي ) )المصدر( سير أعلام النبلاء ج:3 ص:500 ) . وقد أكدت المصادر انها كانت شاهدة على واقعة فدك ضد الخليفة واليك بعضا منها فقد قال ابن حجر في الصواعق وكان ممن شهد في فدك علي والحسنان وام كلثوم راجع الصواعق المحرقة ص37 فتوقع اخي الفاضل كم كان عمرها عندما شهدت قطعا اكثر من خمس سنوات والخلاف بين الزهراء وابي بكر كان بعد وفاة النبي والزواج من عمر سنة17 كما ذكر وعليه فان ام كلثوم بنت الزهراء كانت كبيرة في ذلك التاريخ والتي خطبها عمر كانت صغيرة فمن هي ياترى . سؤال : ومن هي أليست بنت علي أم حتى هذه تريد أن تنفيها كما نفيت كونها بنت الزهراء ؟ الجواب : لعلي اريد ذلك قد تقول كيف؟ أقول لك كيف : نعم قد توفت الزهراء في سنة 11 للهجرة واكيد بقي الامام علي بعدها فترة زمنية وجيزه ومن ثم تزوج يعني سنة 12 من الهجرة فاذا فرض ان أول مولود كانت تلك البنت المزعومه أي انها من مواليد سنة 12أو 13 من الهجرة فكم يكون عمرها في سنة 17 سنة الزواج المزعوم اكيد يكون عمرها بين (4) أو(5) سنوات فيا عاقل بنت بهذا العمر يزوجها ابوها لماذا ياترى ؟ لا اعرف أي جواب على الإطلاق ولذلك تنبه بعض المحققين الى هذا العمر وانها صغيرة واعترف ان عمر مات عنها وهي لم تبلغ بعد فيكون صحيح عمرها وقت الزواج بنت أربع وعاشت مع عمر 6فتكون فعلا لم تبلغ عند وفاة عمر . راجع معي :هذه المصادر قال صاحب الطبقات أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي وأمها فاطمة بنت رسول الله وأمها خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي تزوجها عمر بن الخطاب وهي جارية لم تبلغ فلم تزل عنده إلى أن قتل المصدر( الطبقات الكبرى ج:8 ص:463 ) . وقال صاحب سمط النجوم : وأما أم كلثوم فتزوجها عمر بن الخطاب رضي الله عنه وكانت صغيرة دون البلوغ حال خطبتها روى إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه جاء إلى علي رضي الله عنه وكرم وجهه في عدة من المهاجرين والأنصار يخطب ابنته أم كلثوم المصدر( سمط النجوم العوالي ج:1 ص:532 ) . وفي بدائع الصنائع ج2ص240 لابي بكر الكاشاني قال : وأنكح الصديق عائشة وهي بنت ست سنين من رسول الله ( ص ) وتزوجها رسول الله ( ص ) وزوج علي ( ع ) ابنته أم كلثوم وهي صغيره ( ابو بكر بن مسعود الكاشاني ط الاولى 1409مكتبة الحبيبيه بكاشان ) . وفي المصنف للصنعاني ج6ص163 ان عليا بن ابي طالب أنكح أبنته جارية تلعب مع الجواري عمر بن الخطاب و لقد ذكر الزرقاني في كتابه شرح الزرقاني على المواهب اللدنية ج9 ص254 أن عمر قد مات عنها قبل بلوغها فهل تبين لك الان اخي العزيز ان ما قلته لك غير صحيح وغير ممكن اما كونها بنت الزهراء فخلاف قول الامام علي انها صغيرة وخلاف قول المحققين انها كانت طفلة عند العقد وانها لم تبلغ عند موت عمر وبنت الزهراء ينبغي ان تكون عمرها عند موت عمر بنت ( 17 ) أو ( 18 ) سنة واما كونها ليست بنت علي اصلا فعلى كل الاحتمالات لايمكن ان يزيد عمرها على خمس سنوات عند سنة 17 سنة الزواج المزعوم . سؤال : اذا من تكون ؟ الجواب : لا اعلم فلعلها ربيبة الامام علي من احدى زوجاته كما فسره البعض والى هنا انتهيت من اشكال واحد في التناقض الثاني وهناك اشكالات اخرى ربما اتعرض لها لا حقا انشاء الله . |
|
#32
16/03/2005, 09:56 AM
|
|||
|
|||
|
سؤال : وما هو التناقض والإشكال الآخر في هذا التناقض في كيفية الخطبة ؟
الجواب :نعم هناك اختلاف واضح في من قام بتزويج السيدة أم كلثوم من عمر واليكم الروايات في هذا الباب :- فيقول : صاحب غوامض الاسماء : محمد بن علي أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي ابنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقيل له انه ردك فعاوده فقال علي أبعث بها إليك فإن رضيت فهي امرأتك فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها فقالت مه لولا أنك أمير المؤمنين لطمت المصدر ( غوامض الأسماء المبهمة ج:2 ص:788 ) . فهذه الرواية وما كان على شاكلتها ولفظها ظاهرها انه رده ولم تكن المسألة مسألة صغر والا لما قال من قال لعمر انه ردك فيا ترى لماذا رده لا اعلم . ولعل في بعضها قال له عمر والله ما ذلك أردت 217 قال ابن إسحاق فحدثني عاصم بن عمر بن قتادة قال خطب عمر بن الخطاب إلى علي بن أبي طالب ابنته أم كلثوم فأقبل علي عليه وقال هي صغيرة فقال عمر لا والله ما ذلك بك لكن أردت منعي فإن كانت كما تقول فابعثها المصدر الذرية الطاهرة ج:1 ص:114 . وهذا نموذج آخر أيضا من الأخبار يكمل القصة ويبين أن الرفض ليس بسبب الصغر وإنما هو مجرد عدم إرادة لتحقيق الزواج فكان الاعتذار هنا لأنه يريدها لابن أخيه . ففي فضائل الصحابة : 1069 حدثنا محمد بن يونس قثنا المعلى بن اسدنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه ان عمر بن الخطاب خطب إلى علي أم كلثوم فقال أنكحنيها فقال علي إني أرصدها لابن أخي جعفر فقال عمر انكحنيها فوالله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصد فأنكحه علي فأتى عمر المهاجرين فقال ألا تهنئوني فقالوا بمن يا أمير المؤمنين فقال بأم كلثوم بنت علي وابنة فاطمة بنت رسول الله إني سمعت رسول الله ( ص ) يقول كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سبي ونسبي فأحببت أن يكون بيني وبين رسول الله ( ص ) سبب ونسب المصدر ( فضائل الصحابة ج:2 ص:625 ) . فأتضح الأمر هنا بان الرفض ليس لأنها صغيرة وإنما لأنه لا يريدها له وإنما يريدها لأحد آخر أو انه لا يريده أصلا وهو الأقرب فلقد ذكر الهيثمي وللطبراني في الأوسط أن عمر خطب إلى علي أم كلثوم فقال إنها لصغيرة عن ذلك قلت فذكر الحديث فقال علي للحسن والحسين زوجا عمكما فقالا هي امرأة من النساء تختار لنفسها ( لعله هنا نقص فقام ) علي وهو مغضب فأمسك الحسن بثوبه وقال الصبر على هجرانك يا أبتاه ورواه البزار بنحوه باختصار قصة عقيل وفي المناقب أحاديث نحو هذا باب في المصدر ( مجمع الزوائد ج:4 ص:272 ) . فلا اعرف لماذا ارجع الامام الامر للحسنين وهما صغيران ولماذا لم يقم هو بالعقد والزواج ولماذا غضبا إلا أن يكون هناك أمر غير طبيعي أو أن القصة مختلقة . نواصل نقل الأمر والنقاش ونترك الحكم للقارئ الكريم وهذا قول آخر كما عن الذرية الطاهرة وذكر عبد الرحمن بن خالد بن نجيح حدثنا حبيب كاتب مالك بن أنس حدثنا عبد العزيز الداروردي عن زيد بن اسلم عن أبيه مولى عمر بن الخطاب قال خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم فاستشار علي العباس وعقيلا والحسن فغضب عقيل وقال لعلي ما تزيدك الأيام والشهور إلا العمى في أمرك والله لئن فعلت ليكونن وليكونن فقال علي للعباس والله ما ذاك منه نصيحة ولكن درة عمر أحوجته إلى ما ترى أم والله ما ذاك لرغبة فيك يا عقيل ولكن أخبرني عمر بن الخطاب أنه سمع رسول الله ( ص ) يقول كل سبب ونسب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي 177 المصدر ( الذرية الطاهرة ج:1 ص:115 ) وذكرها غير واحد منهم الهيثمي( مجمع الزوائد ج:4 ص:271 ) . وهذه الروية وما كان على شاكلتها من الروايات كسابقتها تشير إلى أن هناك أمر غير طبيعي في هذا الزواج رفض وخلاف في الأسرة لا اعرف له جواب وهناك تناقضات أخرى مهمة أتعرض إليها فيما يأتي إن شاء الله تعالى . |
|
#33
16/03/2005, 02:58 PM
|
|||
|
|||
|
فقال علي أبعث بها إليك فإن رضيت فهي امرأتك فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها فقالت مه لولا أنك أمير المؤمنين لطمت المصدر ( غوامض الأسماء المبهمة ج:2 ص:788 ) .
فأقبل علي عليه وقال هي صغيرة فقال عمر لا والله ما ذلك بك لكن أردت منعي .. ما هذه المهزلة .. سبحان الله .. كيف يكون ذلك وهؤلاء أصحاب رسول الله .. نستنتج من هذا وكأنهم اتصفو بالكذب وسوء الأخلاق وهناك تناقض في الكلمات التي بنفس اللون اللهم إهدنا جميعا إلى الطريق المستقيم .. ووحد المسلمين في أرجاء الأرض يا رب العالمين |
|
#34
16/03/2005, 03:11 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فعل لوط عليه السلام هو فعل أنبياء خلده التاريخ و معروف أن الزواج حلال وليس فيه شبهة؛ فلم يكن هناك أي إشكال من زواج بنات لوط بقومه لأنهن نساء و القوم رجال فالزواج حلال لكن لا يمكن تشبيه هذا بذلك لأنه سوف يطعن بزواج علي بن أبي طالب رضي الله عنه بفاطمة فالنبي زوجه ابنته فيكون تزويجه بابنته ناتج عن ضغط علي عليه من قبيل كونه من أهله. تماماً كمن يحتج على أن ابنة النبي صلى الله عليه وسلم ليست بالقطع صالحة لأن ابن نوح لم يكن صالح. وقصة الزواج ثابتة بلا شك في البخاري ولا يمكن التشكيك في القصة بحال من الأحوال، وهذا عندي شرف لعلي رضي الله عنه أن تزوجت ابنته ممن قهر الفرس و الروم. |
|
#35
18/03/2005, 01:35 AM
|
|||
|
|||
|
اخي المستشكل ليتك اخبرتني في اي مكان ورد في البخاري التصريح الصريح بهذا الزواج اكن لك من الشاكرين
كما اني اقول لقد ذكرت لك مجموعة من النقاط ولم ارى لك تدخل فليتك تراجع البحث وتقدم الاجوبة على الاشكالات المطروحة على هذا الزواج المزعوم واما قولك انه لشرف لعلي <ع> فأقول علي أمير على عمر بنص النبي <ص> وسيد ايضا على عمر بنص من النبي الاكرم <ص>وعلي نفس الرسول وأخوه فمن هو عمر الى جنب فضائل علي وهو ينادي لا ابقاني الله لمعضلة ليس لها ابا الحسن ثم هل لك ان تثبت لي موقف واحد يدل على شجاعة لعمر وفي اي معركة ياترى |
|
#36
18/03/2005, 01:36 AM
|
|||
|
|||
|
سؤال : وهل بقي لديك إشكالات أخرى أم أنها قد انتهت ؟
الجواب : لا لم تنته بعد ولعل الإشكال القادم من الإشكالات المهمة جدا في البحث وله دور كبير في تغير مسار القضية . سؤال : وما هو هذا الإشكال المهم ولقد مرت علينا إشكالات مهمة جدا من مثل إشكال العمر ؟ الجواب : الإشكال القادم هو حول وفات زوجة عمر أم كلثوم وأزواج هذه المرأة . سؤال : وكيف ذلك وما هي أسباب أهمية هذا الأشكال يا ترى ؟ الجواب :سوف أقول لكم ذلك الآن وأنا أناقش الموضوع وسوف أقوم بسرد اكبر عدد من النقولات في موتها ومن صلى عليها التفتوا جيدا لذلك لوجود خفايا في الموضوع والتدقيق بين الاسطر مهم جدا للوصول للهدف المراد فانتبهوا معي جيدا واليكم الان بعضا من تلك المرويات قال صاحب المغني ابن قدامة وروى الإمام أحمد بإسناده عن عمار مولى بني هاشم قال شهدت جنازة أم كلثوم بنت علي وزيد بن عمر فصلى عليها سعيد بن العاص وكان أمير المدينة وخلفه يومئذ ثمانون من أصحاب محمد ( ص ) فيهم ابن عمر والحسن والحسين وسمي في موضع آخر زيد بن ثابت وأبا هريرة المصدر ( المغني لابن قدامة ج2ص178 ) . وقال صاحب المعرفة والتاريخ : أخبرني أسامة أن نافعا مولى ابن عمر أخبره قال وضعت جنازة أم كلثوم امرأة عمر وابن لها يقال له زيد والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس ابن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد الخدري وأبو قتادة حدثنا سعيد بن منصور قال حدثنا إسماعيل بن إبراهيم قال أخبرنا يونس بن عبيد عن عمار بن أبي عمار مولى بني هاشم قال كنت فيمن يختلف بين أم كلثوم وابنها زيد فصلى عليها أمير المدينة وثم الحسن و الحسين المصدر ( المعرفة والتاريخ ج:1 ص:76 ) . وقال صاحب الذرية الطاهرة : 229 حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب ابن إسحاق الجوزجاني حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا حماد بن سلمة عن عمار بن أبي عمار أن أم كلثوم بنت علي وزيد بن عمر ماتا فكلنا وصلى عليهما سعيد بن العاص وخلفه الحسن والحسين وأبو هريرة الذرية الطاهرة ج:1 ص:118 . 230 حدثنا إبراهيم بن يعقوب حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد قال تذاكرنا عند عامر جنائز الرجال والنساء قال عامر جئت وقد صلى عبد الله بن عمر على أخيه زيد بن عمر وأمه أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما المصدر ( الذرية الطاهرة ج:1 ص:118 ) وقال الشوكاني : وروي أيضا بسنده إلى الشعبي قال صلى بن عمر على زيد بن عمر وأمه أم كلثوم بنت علي فكبر أربعا وخلفه بن عباس والحسين بن علي وبن الحنفية المصدر ( نيل الأوطار ج:4 ص:99 ) واضاف الشوكاني : وعن عمار أيضا أن أم كلثوم بنت علي وابنها زيد بن عمر أخرجت جنازتاهما فصلى عليهما أمير المدينة فجعل المرأة بين يدي الرجل وأصحاب رسول الله( ص ) يومئذ كثير وثم الحسن والحسين وعن الشعبي أن أم كلثوم بنت علي وابنها زيد بن عمر توفيا جميعا فأخرجت جنازتاهما فصلى عليهما أمير المدينة فسوى بين رؤوسهما وأرجلهما حين صلى عليهما رواهما سعيد في سننه الحديث سكت عنه أبو داود والمنذري ورجال إسناده ثقات وأخرجه أيضا البيهقي وقال وفي القوم الحسن والحسين وبن عمر وأبو هريرة ونحو من ثمانين نفسا من أصحاب النبي( ص ) وفي رواية للبيهقي أن الإمام في هذه القصة بن عمر وفي أخرى له وللدارقطني والنسائي في المجتبى من رواية نافع بن عمر أنه صلى على سبع جنائز رجال ونساء فجعل الرجال مما يلي الإمام وجعل النساء مما يلي القبلة وصفهم صفا واحدا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر وبن لها يقال له زيد والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس يومئذ بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الإمام فقلت ما هذا قالوا السنة وكذلك رواه بن الجارود في المنتقى قال الحافظ وإسناده صحيح قوله أمير المدينة هو سعيد بن العاص كما وقع مبينا في سائر الروايات ويجمع بينه وبين ما وقع فيه أن الإمام كان بن عمر بأن بن عمر أم بهم بإذنه المصدر ( نيل الأوطار ج:4 ص:110 ) أما بعد : لاحظ أخي القارئ هذه الأخبار وتأمل فيها جيدا هل لفت انتباهك شيء أم لا قد تقول لعلك تقصد التناقض في من صلى على ام كلثوم هل هو الوالي سعيد بن العاص أو ابن عمر أقول هذا تناقض واضح وقد انتبه إليه الشوكاني فحاول أن يجمع بينهما بجمع فاشل كما مر عليك ولكن أنَّ له ذلك وقد صرحت المصادر بعضها بالوالي وبعضها بابن عمر فقد تقول هذا التناقض لا يخدم قضيتك كثيرا ولن يفيدك في شيء على الإطلاق أقول نعم وأنا لم أرد ذلك وقد ذكره من قبل غير ممن كتب عن هذه القضية ولكن لي غرض آخر يأتي إن شاء الله فانتبه لذلك جيدا وتوقع ما هو ؟!؟!؟ |
|
#37
18/03/2005, 01:56 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد اقتباس:
ننتظر إن شاء الله دليل واضح كما أعطيناك. اقتباس:
اقتباس:
عمر صلوات الله عليه فتح الشام و مصر و كل بقاع الأرض وإلا فأنت تبرئ يزيد من دم الحسين فيزيد لم يقتل حسين بيديه .. أليس كذلك؟ .. |
|
#38
18/03/2005, 02:00 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
سبحان الله .. أسهل ما في الأمر هو أن تراجع دروس اللغة العربية و ستعرف الفاعل المثنى إن شاء الله. |
|
#39
18/03/2005, 07:08 AM
|
|||
|
|||
|
يجب ان تنظروا الى الواقع وتنظروا كيف شرف الله عمرا بدفنه قرب النبي عليه الصلاة والسلام بجنب ابا بكر لتعلموا منزلة عمر رضي الله عنه عند ربه
النبي ثم ابا بكر ثم عمر جنبا الى جنب في المسجد النبوي فلقد صاحباه ونصراه في الدنيا فدفنا قربه وسيبعثان معه يوم القيامة باذن الله وسيعلم اعدائهما اي منقلب ينقلبون سؤال عالطاير هل يعرف الشيعة معنى حلاوة الايمان والقرب من الله هل يحسون بذلك هل يحسون بنور في قلوبهم |
|
#40
18/03/2005, 10:57 AM
|
|||
|
|||
|
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا حول امرة الامام علي <ع> على المؤمنين وسيادته على المسلمين وهذه بعض كلماته (ص) أوحي إلىَّ في عليِّ ثلاث : (أنه سيد المسلمين ، و إمام المتقين ، و قائد الغر المحجلين ) المصادر المعجم الصغير للطبراني ج 2 ص 88 ومناقب علي بن أبي طالب لإبن المغازلي الشافعي ص 65 ح 93 وص 104 ح 146 و 147 الفصول الأمهمة لإبن الصباغ المالكي ص 107 ومجمع الزوائد ج 9 ص 121 وأسد الغابة ج 1 ص 169 و ج 3 ص 116 . والمناقب للخوارزمي ص 235 وتاريخ دمشق لإبن عساكر ترجمة الإمام علي ( ع ) ج 2 ص 257 ح 773 و 774 ونظم درر السمطين للزرندي ص 144 وقريب منه راجع الرياض النضرة ج 2 ص 234 ط الثانية وذخائر العقبى ص 70 ومنتخب كنز العمال بهامش مسند أحمد ج 5 ص 34 وحلية الأولياء لإبن نعيم ج1 ص 66 وشرح نهج البلاغة لإبن أبي الحديد ج 9 ص 170 ط مصر بتحقيق محمد أبو الفضل وينابيع المودة للقندوزي ص 213 ط إسلامبول . ومطالب السؤول لإبن طلحة ج 1 ص 46 – 60 وميزان الإعتدال للذهبي ج 1 ص 64 . قال النبي (ص) ولو يعلم الناس متى سمي علي أمير المؤمنين ما أنكروا فضله ، سمي بذلك وأدم بين الروح والجسد قال الله: ألست بربكم؟ قالوا بلى ، فقال تعالى ، أنا ربكم ومحمد نبيكم وعلي أميركم . وقد ذكر هذا صاحب كتاب در بحر المناقب ص 18 الشيخ جمال الدين محمد بن أحمد المعروف بأبن حسنوية وكذلك أبو شجاع شيرويه الديلمي في كتابه الفردوس ويروي صاحب كتاب در بحر المناقب ص 78 الشيخ جمال بن محمد المعروف بابن حسنوية. روي بالإسناد إلى أبي ذر ( رض ) قال : أمرنا رسول الله (ص) أن نسلم على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب وقال سلموا على أخي ووارثي وخليفتي في قومي وولي كل مؤمن من بعدي ، سلموا عليه بأمرة المؤمنين وأنه ولي كل من تسكن ( ولعله من يسكن ) الأرض إلى يوم العرض ، ولو قدمتموه لأخرجت لكم الأرض بركاتها فأنه أكرم من عليها من أهلها ، قال أبو ذر : فرأيته وقد تغير لونه وقال أحق من الله يا رسول الله ؟ قال حق من الله أمرني به وبذلك أمرتك ، فقام وسلم عليه بأمرة المؤمنين ، ثم أقبل على أصحابه وقال ما قاله . ونقل هذا الكلام شمس الدين محمود بن عبدالرحمن الأصفهاني في كتاب تتشييد القواعد في شرح العقائد المعروف بالشرح القديم ص 249 . ويروي الشيخ سليمان القندوزي في كتابه ينابيع المودة ص 495 ط أسلامبول قال : وعن ياسر الخادم عن علي الرضا عن أبيه عن آبائه عن رسول الله (ص) قال : يا علي أنت حجة الله ، وأنت باب الله ، وأنت الطريق إلى الله ، وأنت النبأ العظيم ، وأنت الصراط المستقيم ، وأنت المثل الأعلى ، وأنت إمام المسلمين وأمير المؤمنين و خير الوصيين وسيد الصديقين ، يا علي أنت الفاروق الأعظم ، وأنت الصديق الأكبر ، وأن حزبك حزبي وحزبي حزب الله ، وأن حزب أعدائك حزب الشيطان . وذكر الذهبي في ميزان الإعتدال ج 1 ص 30 ط القاهرة .. عن أنس أن النبي (ص) قال لي : أول من يدخل عليك من هذا الباب أمير المؤمنين وسيد المسلمين ، وقائد الغر المحجلين وخاتم الوصيين. وأما حول لقب سيد المؤمنين فننقل بعض من تلك المصادر منها – ما أخرجه أبو نعيم الأصفهاني في كتاب أخبار أصبهان ج2 ص 229 ط لين . قال رسول الله (ص) أن الله أوحى اليًّ في علي ثلاثة أشياء ليلة أسرى بي ، أنه سيد المؤمنين ، وإمام المتقين وقائد الغر المحجلين . وذكر أيضاً الشيخ إبراهيم الحمويني في فرائد السمطين وجمال الدين الزرندي في نظم درر السمطين ص 114 ط مطبعة القضاء ونور الدين الهيثمي في مجمع الزوائد ج 9 ص 121 ط مكتبة القدسي بالقاهرة . وأبن الصباغ المالكي في الفصول المهمة ص 105 والمير حسين بن معين الدين الميبدي اليزدي في شرح اليوان ص 176 وذكر شهاب الدين أحمد بن علي بن حجر العسقلاني في لسان الميزان ج1 ص 440 ط حيدر آباد الدكن واما حول اخوته لرسول الله فراجع هذه الرواية قوله<ص> <ان هذا أخي في الدنيا والآخرة > راجع مايلي :1= صحيح الترمذي ج5ص300حديث3804 2=تلخيص المستدرك للذهبي مطبوع بذيل المستدرك للحاكم 3= كفاية الطالب للكنجي الشافعي ص194ط الحيدرية 4= الفصول المهمة لابن الصباغ المالكي ص21 5=الصواعق المحرقة لابن حجر ص120 طالمحمدية 6= مناقب علي بن أبي طالب لابن المغازلي الشافعي ص37حديث57و59 7= اسد الغابة في معرفة الصحابة ج4ص29 8=تاريخ الخلفاء للسيوطي ص170 9=تذكرة الخواص للسبط بن الجوزي ص24 10=الفتح الكبير للنبهاني ج2ص242و277 وغيرها من المصادر اذا رغبت فمن قال عنه النبي انه اخوه في الدنيا والاخرة ماذا تقول عنه انت واما حول ان عليا نفس الرسول فراجع : قال تعالى < فقل تعالوا ندع أبنائنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين >> ال عمران61 قالوا نزلت في النبي وعلي وفاطمة والحسن والحسين ففاطمة تمثل نساء الامة والحسن والحسين يمثلان ابناء الامة وعلي ما هو موقعه ليس من النساء وليس من الابناء اذن هو نفس الرسول <ص> راجع:صحيح مسلم كتاب الفضائل باب فضائل علي بن أبي طالب ج2ص360 ط الجلبي وصحيح الترمذي ج4ص293حديث3085وشواهد التنزيل للحسكاني ج1ص120الى129 والمستدرك على الصحيحين للحاكم ج3ص150 وصححه ومسند الامام أحمد ج1ص185ط الميمنية وتاريخ دمشق لابن عساكر ترجمة الامام علي الجزء2ص21حديث30و271 وتفسير الطبري ج3ص299و300ووج3ص192ط الميمنية بمصر والكشاف للزمخشري ج1ص368الى370 ط بيروت وتفسير ابن كثير ج1ص370الى 371 وتفسير القرطبي ج4ص104 واحكام القران للجصاص ج2ص295الى296واسباب النزول للواحدي ص59 وأما حول كلمات عمر وأما كلمات الخليفة عمر بن الخطاب فأشهر من أن تخفى على أحد منها قوله لولا علي لهلك عمر وقوله لا أبقاني الله بأرض لست فيها أبا الحسن وقوله لا أبقاني الله بعدك يا علي وقوله اللهم لا تبقني لمعضلة ليس لها ابن أبي طالب وقوله أقضانا علي أو علي اقضانا في لفظ آخر وكلمات أخر ::: راجع المصادر التاليه حلية الاولياء ج1ص65 وطبقات ابن سعد ص459و460 والأستيعاب ج4ص38و39 هامش الإصابة والرياض النضرة ج2ص198 وتاريخ ابن كثير ج7ص359 وتاريخ ابن عساكر ج2ص325ومطالب السؤول ص30 واما حول رواية البخاري التي ذكرتها فاني قد اطلعت عليها قبلك من مستشكل آخر في حوار جرى بيني وبينه والرواية كما ترى ليس فيها اي تصريح على الزواج فكلمة عندك اي التي جالسة عندك امر محتمل لانه اثبت لك بان ام كلثوم بنت علي متزوجة بابن عمها عبدالله بن جعفر وهو امر مجمع عليه اذا كانت بنت فاطمة واذا كانت من امرأة اخرى فلا يمكن ان تكون قابلة للزواج في سنة 17 لان عمرها على ابعد التقادير 5سنوات واما حول عمر وشجاعته فانا لم اطالبك عن التهور ولكن اتحدى اي شخص يثبت لي ان عمر قاد معركة ولم يهزم فيها او انه ان عمر قتل بطل واحد ان كان عندك فبين ذلك لا تستحي اما ان جيوش الامة الاسلامية فتحت فهذا لا يدل على شجاعة الحاكم في المدينة المنورة بل اثبت التاريخ ان هناك مجموعة من الفسقة من مثل يزيد بن معاوية قد فتحت جيوشه بعض الامصار فكلامنا عن الشجاعة وليس عن الفتوحات |
|
#41
18/03/2005, 06:00 PM
|
|||
|
|||
|
هل لك أن تأتينا بترجمة هؤلاء:
= كفاية الطالب للكنجي الشافعي ص194ط الحيدرية 4= الفصول المهمة لابن الصباغ المالكي ص21 6= مناقب علي بن أبي طالب لابن المغازلي الشافعي ص37حديث57و59 9=تذكرة الخواص للسبط بن الجوزي ص24 ثم الإسم الكامل لهذا الكتاب: 5=الصواعق المحرقة لابن حجر ص120 طالمحمدية هو الصواعق المحرقة على أهل الضلال و الرفض و الزندقة فكيف يقول فيه هذا الكلام؟ مؤكد أنك قد قطعت كلامه ليوافق هواك أخي الكريم على كل حال لا بأس، آتنا بالأسانيد لنريك أن الإمام رضي الله عنه لم يكن لا أخو الرسول و لا نفس الرسول وأن كل هذه تهيؤات لا أساس لها. |
|
#42
18/03/2005, 06:03 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الرواية تقول: لما نزلت أبناءنا و أبناءكم جمع النبي صلى الله عليه وسلم علي وفاطمة و الحسن و الحسين وقال هؤلاء أهلي كما تعلم أن هؤلاء أصلاً أهله و ليس جديد علينا هذا الموضوع والكلام يقول "أبناءنا و أبناءكم" و ليس فيه أنفسنا و أنفسكم في رواية مسلم فلم الكذب على النبي صلى الله عليه وسلم؟ أما باقي الروايات فلا يعلم صاحبها أصلاً فضلاً عن اسانيدها، انصحك تأتي بالأسانيد و سنبين لك أنها أوهام. |
|
#43
18/03/2005, 07:56 PM
|
|||
|
|||
|
الفاضل بويحياوي وبقية الاساتذة الكرام سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد اخبرتك بان هذه الاية نزلت في الخمسة علي وفاطمة والحسن والحسين فقل تعالوا ندع أبنائنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين وقد اكد مسلم ذلك ولكن لم يكمل فقال لما نزلت الاية أبناءنا و أبناءكم والمعروف ان هذا جزء من الاية ثم قال مسلم جمع النبي صلى الله عليه وسلم علي وفاطمة و الحسن و الحسين فمن يكون علي هل هو من قسم الابناء او قسم النساء او قسم الانفس وللبيان انقل لك من موسوعة الالفية هذه المفاطع وتتبع انت الاقوال ان شئت حدثنا بن حميد قال ثنا جرير قال فقلت للمغيرة إن الناس يروون في حديث أهل نجران أن عليا كان معهم فقال أماالشعبي فلم يذكره فلاأدري لسوء رأي بني أمية في علي أو لم يكن في الحديث الآية قال كان النبي <ص> وعلي وفاطمة والحسن والحسين حدثنا محمد بن الحسين قال ثنا أحمد بن المفضل قال ثنا أسباط عن السدي < فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم > الآية فأخذ يعني النبي <ص> بيد الحسن والحسين وفاطمة وقال لعلي اتبعنا فخرج معهم فلم يخرج يومئذ النصارى وقالوا إنا نخاف أن يكون هذا هو النبي <ص> وليس دعوة النبي كغيرها فتخلفوا عنه يومئذ فقال النبي <ص> لو خرجوا لاحترقوا فصالحوه على صلح على أن له عليهم ثمانين ألفا فما عجزت الدراهم ففي العروض الحلة بأربعين وعلى أن له عليهم ثلاثا وثلاثين درعا وثلاثا وثلاثين بعيرا وأربعة وثلاثين فرسا غازية كل سنة وأن رسول الله <ص> ضامن لها حتى نؤديها إليهم تفسير الطبري ج:3 ص:300 هل تعرف الطبري ام اعرفه لك اخبرني بذلك 3619 حدثنا ابي ثنا ايوب بن عروة الكوفي يعني نزيل الري ثنا المطلب بن زياد عن جابر عن ابي جعفر وانفسنا وانفسكم قال النبي وعلي1 قوله تعالى ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين تفسير ابن أبي حاتم ج:2 ص:668 قال جابر فدعاهما إلى الملاعنة فواعداه إلى الغد فغدا رسول الله <ص> وأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل اليهما فأبيا أن يجيباه وأقرا له فقال والذي بعثني بالحق لو فعلا لأمطر الوادي عليهما نارا قال جابر فيهم نزلت < تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم > الآية قال جابر أنفسنا وأنفسكم رسول الله <ص> وعلي وأبناءنا الحسن والحسين ونساءنا فاطمة وأخرج الحاكم وصححه عن جابر أن وفد نجران أتوا النبي <ص> فقالوا ما تقول في عيسى فقال هو روح الله وكلمته وعبد الله ورسوله قالوا له هل لك أن نلاعنك أنه ليس كذلك قال وذاك أحب إليكم قالوا نعم قال فإذا شئتم فجاء وجمع ولده الحسن والحسين فقال رئيسهم لا تلاعنوا هذا الرجل فوالله لئن لاعنتموه ليخسفن بأحد الفريقين فجاؤوا فقالوا يا أبا القاسم إنما أراد أن يلاعنك سفهاؤنا وإنا نحب أن تعفينا قال قد أعفيتكم ثم قال إن العذاب قد أظل نجران الدر المنثور ج:2 ص:231 هل تعرف صاحب الدر المنثور السيوطي ولا ما تعرفه وقال أبو بكر بن مردويه حدثنا سليمان بن أحمد حدثنا أحمد بن داود المكي حدثنا بشر بن مهران حدثنا محمد بن دينار عن داود بن أبي هند عن الشعبي عن جابر قال قدم على النبي <ص> العاقب والطيب فدعاهما إلى الملاعنة فواعداه على أن يلاعناه الغداة قال فغدا رسول الله<ص> فأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل إليهما فأبيا أن يجيبا وأقرا له بالخراج قال فقال رسول الله <ص> والذي بعثني بالحق لو قالا لا لأمطر عليهم الوادي نارا قال جابر وفيهم نزلت ( تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ) قال جابر ( أنفسنا وأنفسكم ) رسول الله <ص> وعلي بن أبي طالب ( وأبناءنا ) الحسن والحسين ( ونساءنا ) فاطمة وهكذا رواه الحاكم في مستدركه 2593 594 عن علي بن عيسى عن أحمد بن محمد الأزهري عن علي بن حجر عن علي بن مسهر عن داود بن أبي هند به بمعناه ثم قال صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه هكذا قال وقد رواه أبو داود الطيالسي عن شعبة عن المغيرة عن الشعبي مرسلا وهذا أصح تفسير ابن كثير ج:1 ص371ص:372 هل تعرف ابن كثير صاحب التفسير المعروف حدثنا علي بن عبد الرحمن بن عيسى الدهقان بالكوفة قال حدثنا الحسين بن الحكم الحبري قال ثنا الحسن بن الحسين العرني قال ثنا حبان بن علي العنزي عن الكلبي عن أبي صالح عن بن عباس وفي قوله عز وجل قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم إلى قوله الكاذبين نزلت على رسول الله <ص> وعلى نفسه ونساءنا ونساءكم في فاطمة وأبناءنا وأبناءكم في حسن وحسين والدعاء على الكاذبين نزلت في العاقب والسيد وعبد المسيح وأصحابهم قال الحاكم وقد تواترت الأخبار في التفاسير عن عبد الله بن عباس وغيره أن رسول الله<ص> أخذ يوم المباهلة بيد علي وحسن وحسين وجعلوا فاطمة وراءهم ثم قال هؤلاء أبناءنا وأنفسنا ونساؤنا فهلموا أنفسكم وأبناءكم ونساءكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين معرفة علوم الحديث ج:1 ص:50 4719 أخبرني جعفر بن محمد بن نصير الخلدي ببغداد ثنا موسى بن هارون ثنا قتيبة بن سعيد ثنا حاتم بن إسماعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد عن أبيه قال لما نزلت هذه الآية ندع أبناءنا وأبناؤكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم دعا رسول الله <ص> عليا وفاطمة وحسنا وحسينا رضي الله عنهم فقال اللهم هؤلاء أهلي هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه المستدرك على الصحيحين ج:3 ص:163 يا ترى هل تعرف هؤلاء ام اعرفك بهم |
|
#44
18/03/2005, 08:28 PM
|
|||
|
|||
|
الفاضل بو يحياوي
واما حول كون علي اخ للنبي فيكفيك قول النبي له انت مني بمنزلة هارون من موسى راجع مسلم وغيره 4288 أخبرنا عبد الله بن إسحاق بن إبراهيم العدل ببغداد ثنا عبد الرحمن بن محمد بن منصور الحارثي ثنا علي بن قادم ثنا علي بن صالح بن حي عن حكيم بن جبير عن جميع بن عمير عن بن عمر رضي الله عنهما قال لما ورد رسول الله <ص> المدينة آخى بين أصحابه فجاء علي رضي الله عنه تدمع عيناه فقال يا رسول الله آخيت بين أصحابك ولم تؤاخ بيني وبين أحد فقال رسول الله <ص> يا علي أنت أخي في الدنيا والآخرة تابعه سالم بن أبي حفصة عن جميع بزيادة في السياق المستدرك على الصحيحين ج:3 ص:15 4289 حدثنا أبو سهل أحمد بن محمد بن زياد النحوي ببغداد ثنا أحمد بن محمد بن عيسى القاضي ثنا إسحاق بن بشر الكاهلي ثنا محمد بن فضيل عن سالم بن أبي حفصة عن جميع بن عمير التيمي عن بن عمر رضي الله عنهما قال إن رسول الله <ص> آخى بين أصحابه فآخى بين أبي بكر وعمر وبين طلحة والزبير وبين عثمان بن عفان وعبد الرحمن بن عوف فقال علي يا رسول الله إنك قد آخيت بين أصحابك فمن أخي قال رسول الله<ص> أما ترضى يا علي أن أكون أخاك قال بن عمر وكان علي رضي الله عنه جلدا شجاعا فقال علي بلى يا رسول الله فقال رسول الله <ص> أنت أخي في الدنيا والآخرة المستدرك على الصحيحين ج:3 ص:16 3719 حدثنا إسماعيل بن موسى حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال قال رسول الله<ص> علي مني وأنا من علي ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب 3735 3720 حدثنا يوسف بن موسى القطان البغدادي حدثنا علي بن قادم حدثنا علي بن صالح بن حيي عن حكيم بن جبير عن جميع بن عمير التيمي عن بن عمر قال آخى رسول الله<ص> بين أصحابه فجاء علي تدمع عيناه فقال يا رسول الله آخيت بين أصحابك ولم تؤاخ بيني وبين أحد فقال له رسول الله <ص> أنت أخي في الدنيا والآخرة قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب وفي الباب عن زيد بن أبي أوفى 3736 سنن الترمذي ج:5 ص:636 49 ) حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي حدثنا عبيد الله بن موسى أنبأنا العلاء بن صالح عن المنهال عن عباد بن عبد الله قال قال علي أنا عبد الله وأخو رسوله <ص> وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كذاب صليت قبل الناس بسبع سنين هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه أبو بكر بن أبي شيبة في مسنده من طريق أبي سليمان الجهيني عن علي فذكره وزاد لا يقولها قبلي ورواه محمد بن يحيى بن أبي عمر في مسنده من طريق أبي يحيى عن علي بن أبي طالب بإسناده ومتنه وزاد في آخره فقالها رجل فأصابته جنة ورواه الحاكم في المستدرك من طريق المنهال بن عمرو به وقال صحيح على شرط الشيخين انتهى والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث ابن عمر مرفوعا أنت أخي في الدنيا والآخرة وقال حديث حسن غريب مصباح الزجاجة ج:1 ص:20 حراش بالمهملة سواه والربعي بحسب اللغة نسبة إلى الربع والحراش جمع الحرش وهو الأثر الخامس علي بن أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف الهاشمي المكي المدني أمير المؤمنين ابن عم رسول الله عليه الصلاة والسلام وختنه على بنته فاطمة الزهراء واسم أبي طالب عبد مناف على المشهور وأم علي فاطمة بنت أسد بن هاشم بن عبد مناف وهي أول هاشمية ولدت هاشميا أسلمت وهاجرت إلى المدينة وتوفيت في حياة رسول الله<ص> وصلى عليها رسول الله عليه الصلاة والسلام ونزل في قبرها وكنية علي أبو الحسن وكناه رسول الله عليه الصلاة والسلام أبا تراب وهو أخو رسول الله عليه الصلاة والسلام بالمؤاخاة وقال له أنت أخي في الدنيا والآخرة وهو أبو السبطين عمدة القاري ج:2 ص:147 علي بن صالح بن حيي عن حكيم بن جبير عن جميع بن عمير عن ابن عمر أن رسول الله <ص> قال لعلي أنت أخي في الدنيا والآخرة وقال ابن عدي عامة ما يرويه لا يتابع عليه قلت له في السنن ثلاثة أحاديث وحسن الترمذي له وقال أبو حاتم كوفي صالح الحديث من عتق الشيعة ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج:2 ص:153 وروى قوله عليه السلام أنت مني بمنزلة هارون من موسى جماعة من الصحابة وهو من أثبت الآثار وأصحها رواه عن النبي<ص> سعد بن أبي وقاص وبن عباس وأبو سعيد الخدري وجابر بن عبد الله وأم سلمة وأسماء بنت عميس وجماعة يطول ذكرهم قال وروينا من وجوه عن علي أنه كان يقول أنا عبد الله وأخو رسوله لا يقولها أحد غيري إلا كذاب وقال أبو عمر آخى رسول الله <ص> بين المهاجرين بمكة ثم آخى بين المهاجرين والأنصار بالمدينة وقال كل واحد منهما لعلي أنت أخي في الدنيا والآخرة وآخى بينه وبين نفسه فلذلك كان هذا القول وما أشبهه من علي تهذيب الكمال ج:20 ص:483 وعن ابن عمر قال آخى النبي <ص> بين أصحابه فجاء علي تدمع عيناه فقال يا رسول الله آخيت بين أصحابك في الدنيا ولم تؤاخ بيني وبين أحد فقال له رسول الله <ص> ( أنت أخي في الدنيا والآخرة ) رواه الترمذي وقال حديث حسن تهذيب الاسماء ج:1 ص:318 |
|
#45
18/03/2005, 10:46 PM
|
|||||||
|
|||||||
|
اقتباس:
لو أن الآية كانت كاملة لأكملنا أيضاً آية "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت" فأدخلنا "يا نساء النبي" لكن هذا التقسيم قسمه الله تعالى هكذا و مسلم لم يقطع شئ هداك الله. اقتباس:
فالنبي قال: "اللهم إن هؤلاء (أهلي)" و هذا معروف أساساً و لا جديد فيه اقتباس:
ال المزى فى "تهذيب الكمال" : ( بخ م د ت س ق ) : أسباط بن نصر الهمدانى ، أبو يوسف ، و يقال : أبو نصر الكوفى . اهـ . و قال المزى : قال حرب بن إسماعيل : قلت لأحمد : كيف حديثه ؟ قال : ما أدرى ، و كأنه ضعفه . و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى بن معين : ثقة . و قال أبو حاتم : سمعت أبا نعيم يضعف أسباط بن نصر و قال : أحاديثه عامته سقط مقلوب الأسانيد . و قال محمد بن مهران الجمال : سألت أبا نعيم عنه فقال : لم يكن به بأس غير أنه كان أهوج . و قال النسائى : ليس بالقوى . روى له الجماعة ; البخارى فى " الأدب " . اهـ . ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 1/212 : علق له البخارى حديثا فى الإستسقاء ، و قد وصله الإمام أحمد و البيهقى فى " السنن الكبير " ، و هو حديث منكر أوضحته فى " التعليق " . و قال البخارى فى " تاريخه الأوسط " : صدوق . و ذكره ابن حبان فى " الثقات " . و سيأتى فى ترجمة مسلم بن الحجاج إنكار أبى زرعة عليه إخراجه لحديث أسباط هذا . و قال الساجى فى " الضعفاء " : روى أحاديث لا يتابع عليها عن سماك بن حرب . و قال ابن معين : ليس بشىء . و قال مرة : ثقة . و قال موسى بن هارون : لم يكن به بأس . اهـ . أنا نقلت لك كل ما قيل فيه بكل أمانة ولايمكن بالطبع أن نطمئن إلى من كان حديثه منكراً كما ترى أما السدي فأبلغ ما فيه ما قال أبوحاتم الرازي: يكتب حديثه و لا يحتج به . فلا وجه للإحتجاج بالرواية. اقتباس:
اقتباس:
فلا تقوم به حجة .. اقتباس:
اقتباس:
ومن ناحية المتن فيكفي أن المتن يخالف الأصح منه في مسلم وليس فيه أنفسنا و انفسكم من ناحية ومن ناحية أخرى فكلمة الرسول: "هؤلاء أهلي" لا يفهم منها أن علي هو نفسه بل فقط "من أهله" اللهم ارض عن علي و فاطمة والحسين والحسن وسائر الصحابة الكرام أجمعين رضاءً كثيراً |
|
#46
19/03/2005, 12:42 PM
|
|||
|
|||
|
سلام عليكم
اخي واستاذي بويحياوي هل تلتزم بما يلي بان كل شيعي فهو ضعيف لا يروى وكل رواية واردة وفي سندها شيعي فهي ضعيفة كل شخص قد جرح من أي عالم من علماء الرجال فهو لا يقبل منه وروايته ضعيفة حتى ولوأ خرج اليه مسلم او البخاري عطني القواعد التي انت تسير عليها ماهي هل لابد وان يوثق من كل علماء الرجال او شرط القبول ان يخرج له البخاري ومسلم او احدهما وبعد ذلك سوف نكمل الحوار |
|
#48
20/03/2005, 05:09 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ المكرم حفظه الله
لا أخي الكريم إنما هي قاعدة أن الراوي الثقة تؤخذ بروايته و حتى الصدوق ولكن صاحب البدعة لا تقبل روايته إن دعا لبدعته للمصلحة و لناخذ مثالاً .. لو أن رجلاً محسوب على الأزارقة كتب ذماً في الإمام علي كرم الله وجهه فالرواية بلا شك مرفوضة و إن كان الرجل ثقة .. عمران بن حطان مثالاً، خرج له البخاري لكن ليس فيما ينصر بدعته ومن الناحية الأخرى فالأعمش ثقة لكن لو روى في الفضائل فإن روايته تترك ولذلك ترى روايات الأعمش في الغدير لم يخرجها صاحبي الصحيحين. وكذلك فكثير من رواة البخاري و مسلم لم يخرج لهم إلا متابعات فقط ولايفرد لهم! والقاعدة ليست من وضع البخاري و مسلم و لا حتى من وضع علماء الحديث!! تعالى معاً للماضي قليلاً .. ألم يكن هناك من الصحابة من يصححون خلافة يزيد بن معاوية؟ هل كفرهم الإمام الحسين رضي الله عنه؟ المعروف أن الإمام الحسين لم يكفر لا عبد الله بن عمر و لا غيره من الصحابة، أليس كذلك؟ ولو شهدوا عنده لقبل بشهادتهم، لكن شهادتهم ليزيد .. فعلياً غير مقبولة بدليل أنه خرج على الزنديق. أظن إن شاء الله الأمر وضح. أخيراً أقول .. صدقني بكل محبة في الله .. أنا أحب الإمام علي رضي الله عنه و أولاده و أهله ونسأل الله أن يحشرنا و إياكم معه في جنات النعيم إن سبق في علمه الأحقية للجميع لكن المسألة أكبر من مجرد شهادة مني بتصحيح الأحاديث فأنا مجرد نكرة لا قيمة لي موضوعي سيذهب ولن يسمع به أحد في يوم ماقريباً. إنما هو الحق و الحق أحق أن يتبع كما قال الإمام رحمه الله: "الحق لا يعرف بالرجال، إنما الرجال يعرفون بالحق" |
|
#49
20/03/2005, 01:41 PM
|
|||
|
|||
|
اخي الكريم ابو يحياوي
انا لم اسالك عن حبك لعلي وانما سالتك عن توثيق الرواي عندك كيف توثق الراوي فلو ان هناك راوي شهد له بعض ائمة الحديث بانه ثقة صدوق وقال اخرون انه غير ثقة ماذا نفعل فهل نقبل رواية من اتفق عليه الكل فقط ام ماذا لانه بهذه الطريقة لا استطيع ان اصحح لك اي رواية اقدمها لك عطني منهجك في قبول رواية الشخص وعدم قبولها لانك ضعفت من ضعفته ووجدت انا من يشهد له بالوثاقة وانه صدوق حافظ فعطني المنهجية والا نترك هذه المسالة ونكمل بحث الزواج المدعى |
|
#50
20/03/2005, 04:37 PM
|
|||
|
|||
|
الزواج ثابت و لا شك؛ لا تخلط هداك الله.
والتضعيف كان في تبيان كذب الإدعاء بأن علي هو نفس النبي عليه الصلاة و السلام أو حتى أخوه أما المنهج فهو ما بينت لك من قبل الراوي من أهل البدع تقبل روايته فيما لا يدعو فيه لبدعته أما إن دعا لبدعته فروايته تسقط لأن من مصلحته تصحيح الرواية |
|
|
