|
سلسلة الحوارات الدرية السنية مع الأخ حسسسان (مدمج)
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد اتفقت جميع طوائف المسلمين على أسس كثيرة وشذت الفرقة الوهابية فأدخلت الإرجاء المذموم وهي الفرقة التي يطالعنا كتابها أمثال أبو يسري و الجذيل المحكك (الأخير في غيبوبة كبرى ولا يظهر إلا لشتم المسلمين فقط بعد طردهم من المنتديات ليشتم بقلة أدبه المعهودة) وقد كنت اتمنى أن أنحر المدعو فهّاد هدية للمسلمين في عيد الفطر بعد ان أصر على الكتابة هنا، وذلك بعد أن مسحت به بلاط منتدى السرداب إلى أن اضطر المشرفون هناك إلى وضع حظر على الآي بي الخاص بي لكي لا أتابع سحله. إن شاء الله في هذا السلسلة سوف استلم المدعو "حسسسان" .. ونسأل الله التوفيق. |
السؤال الأول |
* .. بسم الله نشغل الطاحونة .. * اتفقت الأمة على تقديم البخاري ومسلم على غيرهما من الكتب واختلفت فقط في كم الروايات المأخوذة على الصحيحين حتى ذهب بعضهم إلى أن الشيخين قد جمعا هذا عمد الدين في صحيحيهما وعلى الصحيحين نعتمد إن شاء الله |
أقول:
عندي من الصحيحين ما لا يدع مجالاً للشك في أن أهل النهروان هم امتداد لقرّاء محمد صلوات الله عليه وعليهم أجمعين إن لم يكونوا منهم فهم إخوانهم .. (وهذا ثابت دلالة و معنى في غير الصحيحين لكن نحن ملتزمين بالصحيحين فقط) فهل عندك من متون الروايات نص صريح يقول أن أهل النهروان -صلوات الله عليهم و سلامه- هم الخوارج؟ {ملحوظة: لا أريد أسماء كتب و لا أسماء وعناوين أبواب و لا فصول، أريد في متن داخل الحديث} (جهّز حالك فسوف أثبت لك من الصحيحين أن الخوارج هم ولي أمرك كما أثبت العلامة حامد العلي أسير الخوارج في حلقة قامة) |
ملحوظة:
لن يلتفت إلى شرح أو تعليق أو كلام من أي شخص غير الرسول و الصحابة فقط وأي رأي شخصي لمن دون ذلك سوف يتم تجاهله لعدم الفائدة |
لحصر الهارب ..
|
سلسلة الحوارات الدرية السنية مع الأخ الوهابي الحشوي حسسسان (2)
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد اتفقت جميع طوائف المسلمين على أسس كثيرة وشذت الفرقة الوهابية فأدخلت الإرجاء المذموم وهي الفرقة التي يطالعنا كتابها أمثال أبو يسري و الجذيل المحكك (الأخير في غيبوبة كبرى ولا يظهر إلا لشتم المسلمين فقط بعد طردهم من المنتديات ليشتم بقلة أدبه المعهودة) وقد كنت اتمنى أن أنحر المدعو فهّاد هدية للمسلمين في عيد الفطر بعد ان أصر على الكتابة هنا، وذلك بعد أن مسحت به بلاط منتدى السرداب إلى أن اضطر المشرفون هناك إلى وضع حظر على الآي بي الخاص بي لكي لا أتابع سحله. إن شاء الله في هذا السلسلة سوف استلم المدعو "حسسسان" .. ونسأل الله التوفيق. |
السؤال الثاني |
السؤال هو:
هل ورد في كتاب الله تعالى أو في سنة النبي صلى الله عليه وسلم مصطلح "ناصبي"؟ لو ستذكر لي رواية شواهد مسلم التي يقسم (ولا أدري لماذا يقسم) الخليفة الرابع رضي الله عنه أن النبي عهد إليه بأنه لا يحبه إلا مؤمن .. إلخ فسوف أقول لك أن بريدة رضوان الله عليه سيكون منافق لأنه صرح للنبي في الأصح أنه يبغض علي، ولكن النبي لم يقل له أنه منافق بل قال لا تبغضه فقط و برر السبب. فابحث عن كلمة "ناصبي" نفسها .. وتستمر سلسلة السحل لخراف الوهابية الضالة. |
إنته روح تعلم أول بعدين تعال افحم هذا و افحم ذاك.
سبحان الله، عندما تقرأ مواضيعه تعتقد أنك في الحرب العالمية الثالثة.. سحق فلان و قتل فلتان. ثم حصر فلان... و أخذ سيفه لينهال على فلان.. و هو عند التحقيق جاهل في أبجديات العلم: لأنه لا يعرف مثلا أن زيادة الثقة مقبولة عند العلماء. و لا يعرف مواطن الترجيح. و لا يفهم أن قول الرسول سأعطي الراية غدا يحب الله و رسوله، يعني أن من يستلم الراية هو يحب الله و رسوله. بل يعتقد أن هذا يعني "سأعطي الراية لرجل أمتحنه هل يتبع كلامي فيحب الله و رسوله أم لا يتبع كلامي" يعني هذا الرجل يعاني من صعوبة فهم للكلام على بساطته. و عندما يقال له الرسول قال لعلي "ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى" لما خلفه في المدينة! يقول هذا المحارب البطل ما الدليل على أن عليا بقي في المدينة!؟ يعني يجهل أنه هو الذي يلزمه الدليل على دعواه أن عليا خالف الرسول، خاصة و لم يرو شيئا في ذلك. يعني رجل جاهل لا يعرف أصول العلم و هو مع ذلك يتشدق بأنه جر هذا و سحق هذا و سحل هذا و كأنه يحارب هنا و لا يحاور البشر. هذا المسكين أغلب الظن أن عنده إنفصام في الشخصية فهو في الوقت الذي يذم عليا و يدافع عن أهل النهروان يتشدق بأنه سني. و أعتقد أنه رجل يعيش في خياله و أوهامه. روح يا أخي روح تعلم بعدين تعال لتحاور الناس للفائدة و ليس لأعلان الحرب عليهم :) |
أقول:
عندي من الصحيحين ما لا يدع مجالاً للشك في أن أهل النهروان هم امتداد لقرّاء محمد صلوات الله عليه وعليهم أجمعين إن لم يكونوا منهم فهم إخوانهم .. (وهذا ثابت دلالة و معنى في غير الصحيحين لكن نحن ملتزمين بالصحيحين فقط) فهل عندك من متون الروايات نص صريح يقول أن أهل النهروان -صلوات الله عليهم و سلامه- هم الخوارج؟ {ملحوظة: لا أريد أسماء كتب و لا أسماء وعناوين أبواب و لا فصول، أريد في متن داخل الحديث} (جهّز حالك فسوف أثبت لك من الصحيحين أن الخوارج هم ولي أمرك كما أثبت العلامة حامد العلي أسير الخوارج في حلقة قامة) لسحل الحشوي الخارجي |
و أنا أقول لك لا تبغض عليا و لا تدعو عليه، و إلا كفرت بما قاله الرسول صلى الله عليه و سلم و وصفه عليا بأنه يحب الله و رسوله و يحبه الله و رسوله! فافهم يا هذا.
بريدة علمه الرسول، كما علم من كان يريد أن يجعل لهم الرسول ذات أنواط. الرسول لا يكفر بالجهل بل يعلم أولا. و كذلك نحن لم نكفرك عندما دعوت على علي بن أبي طالب بل عذرناك بالجهل. و إلا فكلامك في حق علي كفر، هل فهمت يا شيخ؟ |
السؤال هو:
هل ورد في كتاب الله تعالى أو في سنة النبي صلى الله عليه وسلم مصطلح "ناصبي"؟ لو ستذكر لي رواية شواهد مسلم التي يقسم (ولا أدري لماذا يقسم) الخليفة الرابع رضي الله عنه أن النبي عهد إليه بأنه لا يحبه إلا مؤمن .. إلخ فسوف أقول لك أن بريدة رضوان الله عليه سيكون منافق لأنه صرح للنبي في الأصح أنه يبغض علي، ولكن النبي لم يقل له أنه منافق بل قال لا تبغضه فقط و برر السبب. فابحث عن كلمة "ناصبي" نفسها .. وتستمر سلسلة السحل لخراف الوهابية الضالة. لسحل الخارجي الحشوي |
إذا طلب مني إباضي الحوار في هذا الموضوع حاورته أما أنت فلا مصلحة مرجوة من محاورتك! لأسباب كثيرة منها:
1) أنك تدعي أنك سني، و أهل السنة متفقون في هذه المسألة، فإما أن تكون كذاب بدعواك و لا يسرني أن أحاور كذبة، أو أنك جاهل بما يقوله أهل السنة فعليك أن تتعلم أولا. 2) أنك لا تريد الحق بل تريد التصعيد في الحوار و أخشى أن أسترسل معك بما لا يرتضيه الإخوة الإباضية، فنوغر الصدور بل فائدة. خاصة و أنا أؤمن بأن هذه الأمور لا يجب أن تناقش اليوم لكون المسلمين اليوم - ما خلا الشيعة - يؤمنون بولاية علي و عثمان. |
اقتباس:
فهمك هذا هو معضلتك التي جعلتك ناصبيا تكره عليا و تدعوا عليه :) اقرأ ردي السابق و افهمه أولا بعدين تعال تكلم. و داعا أخي الكريم. |
السؤال هو:
هل ورد في كتاب الله تعالى أو في سنة النبي صلى الله عليه وسلم مصطلح "ناصبي"؟ لو ستذكر لي رواية شواهد مسلم التي يقسم (ولا أدري لماذا يقسم) الخليفة الرابع رضي الله عنه أن النبي عهد إليه بأنه لا يحبه إلا مؤمن .. إلخ فسوف أقول لك أن بريدة رضوان الله عليه سيكون منافق لأنه صرح للنبي في الأصح أنه يبغض علي، ولكن النبي لم يقل له أنه منافق بل قال لا تبغضه فقط و برر السبب. فابحث عن كلمة "ناصبي" نفسها .. وتستمر سلسلة السحل لخراف الوهابية الضالة. لسحل الخارجي الحشوي بالعدد (2) لن يجرؤ الحشوي على الرد على الموضوع نفسه |
أقول:
عندي من الصحيحين ما لا يدع مجالاً للشك في أن أهل النهروان هم امتداد لقرّاء محمد صلوات الله عليه وعليهم أجمعين إن لم يكونوا منهم فهم إخوانهم .. (وهذا ثابت دلالة و معنى في غير الصحيحين لكن نحن ملتزمين بالصحيحين فقط) فهل عندك من متون الروايات نص صريح يقول أن أهل النهروان -صلوات الله عليهم و سلامه- هم الخوارج؟ {ملحوظة: لا أريد أسماء كتب و لا أسماء وعناوين أبواب و لا فصول، أريد في متن داخل الحديث} (جهّز حالك فسوف أثبت لك من الصحيحين أن الخوارج هم ولي أمرك كما أثبت العلامة حامد العلي أسير الخوارج في حلقة قامة) لسحل الحشوي الخارجي بالعدد (2) لن يجرؤ الحشوي على الرد على الموضوع نفسه |
فقط لأبين سبب فتح هذا الموضوع،
تناقشت أنا و هذا الناصبي الذي استحل الدعاء على علي بن أبي طالب هنا: http://om.s-oman.net/showthread.php?...=1#post3135036 فكان منه أن هرب إلى مواضيع متفرقة منها هذا الموضوع. هذا الموضوع و غيره تم مناقشته في ذاك الرابط، فلا يغترن أحد بكلام هذا الناصبي الذي أظهر بغضه لعلي بن أبي طالب صراحة و دعى عليه. نحن نطالب هذا الناصبي بالإعتذار للمسلمين كلهم شيعة سنة إباضية لكونه جرح مشاعرهم و أهان رجلا يجلونه "علي بن أبي طالب".. نطالبه بأن يفعل ذلك حالا و بدون تأخير.. و خاصة بعد أن قامت عليه الحجة - و إن لم تكتمل شروطها - في الرابط المذكور. لا تلعب يا ظالم نفسك فقط اعتذر للمسلمين. |
اقتباس:
|
يا حسسسسسسسسسسسسسسسان السؤال واضح وما يحتاج توضيح !!!
فهل لديك إجابة أم نقول أنك كذاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااب ؟؟؟؟؟!!! |
اقتباس:
ثانياً أذكر الجميع إني أباضي والله الحمد ، لكني أؤؤيد الأخ حسسان في تسفيهه للمدعو محارب الظلم لسبب بسيط جداً وهو إنه يفتقر إلى أدب الحوار، أنظر أخي الكريم إلى مقدمة المدعوا محارب الظلم هذا الذي يحاور تحت ستار إنه سني وهو والكل يعرف أنه أباضي فلماذا يخجل من مذهبه ولا يعلنه. ثانياً الأخ حسسان أجاب وقال لو أن شخصاً أباضياً يحاورني فسوف يحاوره فأنا بصراحه لا أرى من الأخ حسسان هذا هروبا وإنما تطبيقاً لقوله تعالى (( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما)) لأن المدعوا محارب الظلم (( محب العدل)) نسى أهم شيء في التحاور وهي قوله تعالى (( وجادلهم بالتي هي أحسن)). أعتذر إذا كنت سوف أخرج من أصل الحوار فعندي سؤال للأخ محارب الظلم وأرجوا أن يجيبني عليه بدون لف ولا دوران،،، محارب الظلم أستحلفك بالله العظيم الذي رفع السموات بدون عمد ألست أنت هو محب العدل؟؟؟؟؟ |
أخي المستبلي،
أنا لا أريد أن أتوسع مع هذا الناصبي الذي استحل الدعاء على علي بن أبي طالب. هذا كل ما في الأمر. أما إن أحببت أن تسترسل أنت معي في الحوار فلا بئس. و لكن أرجو ألا تتحسس مما سأطرح من آراء، و هي وجهة نظر موجودة و ليست من كيسي أنـــا؟ هذا السؤال فيه لف و دوران، و يقصد به التوصل إلى شيء غير الشيء الذي وضع له! و بما أن المسلم كيس فطن. فسأجيب بما لا يدع مجالا للتلاعب. الجواب : يوجد ما يدل على أنهم هم المعنيون بقوله عليه السلام (تحقرون صلاتكم إلى صلاتهم و قيامكم إلى قيامهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية). و قد فهم علي بن أبي طالب أن هذا الحديث ينطبق عليهم - و قد يكون ذلك لكونهم أول من انشق عقديا عن المسلمين - فأحدثوا رأيا عقديا في التحكيم كفروا بموجبه الحكمين و كل من لم يكفرهما. و كما قلت سابقا لا يهم أن يكون هذا التكفير كفر نعمة أم كفر ملة - لأنه في النهاية تكفير يخلد بموجبه صاحبه في النار.. فالمسألة عقدية في الحالتين. ثم إجماع اقرار الصحابة لفهم علي و عدم الإعتراض عليه يؤيد كون أن هذا الفهم هو الفهم السائد عند الصحابة - و هم خير من يفهم كلام النبي. ان شئت أن نتوقف هنا و نترك ما فات .. فتلك أمة قد خلت لها ما كسبت.. و نكتفي فقط بالإتفاق على أن عليا و عثمانا هما من أهل الولاية اللذين يؤخذ منهما الدين و يترضى عنهما و يترحم. فبها و نعمت. أما لو أردت الإسترسال فسأفعل و لكن من دون حساسية، نسترسل للعرض التاريخي ما دمنا متفقان على ولاية عثمان و علي رضي الله عنهما و حشرني و إياك معهم. |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
بارك الله فيك يا رالف، هكذا يكون المسلم العدل. هذا الموضوع يا أخي موضوع حساس. و أعتقد لو اتفقنا على عدالة الصحابة ثم تركنا ما شجر بينهما.. و تركنا حتى موضوع النهروان. لكفانا ذلك. و لكن المشكلة أن يأتي أحد الإخوة كالمستبلي و يقول أهل السنة متناقضون لأنهم حكموا على الخلاف بين معاوية و علي بأنه خلاف بين الصحابة، و تعنتوا في مسألة النهروان. حينها يتوجب علينا أن نبين وجهة نظر علمائنا و نبين أنهم بنوا آرائهم وفق نصوص شريعة ارتأوها هم صحيحة. دعوة أخرى للأخ المستبلي، لنتفق على عدالة الصحابة و لنترك ما شجر بينهم، مقولة قرأتها عند الشيخ أحمد الخليلي، فهل ستأخذ بها. أخوك أبو يسرى. |
اقتباس:
يا حصان، إلحق العربجي بتاعك وصل. |
السؤال هو:
هل ورد في كتاب الله تعالى أو في سنة النبي صلى الله عليه وسلم مصطلح "ناصبي"؟ لو ستذكر لي رواية شواهد مسلم التي يقسم (ولا أدري لماذا يقسم) الخليفة الرابع رضي الله عنه أن النبي عهد إليه بأنه لا يحبه إلا مؤمن .. إلخ فسوف أقول لك أن بريدة رضوان الله عليه سيكون منافق لأنه صرح للنبي في الأصح أنه يبغض علي، ولكن النبي لم يقل له أنه منافق بل قال لا تبغضه فقط و برر السبب. فابحث عن كلمة "ناصبي" نفسها .. وتستمر سلسلة السحل لخراف الوهابية الضالة. لسحل الخارجي الحشوي بالعدد (3) لن يجرؤ الحشوي على الرد على الموضوع نفسه |
السؤال الثاني
أقول: عندي من الصحيحين ما لا يدع مجالاً للشك في أن أهل النهروان هم امتداد لقرّاء محمد صلوات الله عليه وعليهم أجمعين إن لم يكونوا منهم فهم إخوانهم .. (وهذا ثابت دلالة و معنى في غير الصحيحين لكن نحن ملتزمين بالصحيحين فقط) فهل عندك من متون الروايات نص صريح يقول أن أهل النهروان -صلوات الله عليهم و سلامه- هم الخوارج؟ {ملحوظة: لا أريد أسماء كتب و لا أسماء وعناوين أبواب و لا فصول، أريد في متن داخل الحديث} (جهّز حالك فسوف أثبت لك من الصحيحين أن الخوارج هم ولي أمرك كما أثبت العلامة حامد العلي أسير الخوارج في حلقة قامة) لسحل الحشوي الخارجي بالعدد (3) لن يجرؤ الحشوي على الرد على الموضوع نفسه |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
للسحل ..
|
اقتباس:
وأظنك تعلم جيداً أنه لا يوجد أحد يحترمك هنا في السبله بجميع مذاهبهم وبكل الأسماء التي دخلت بها. ثم إنك عندي لا تساوي التراب الذي يسقط من نعالي. وأحب أن أذكر الجميع أن هذا المعتوه المدعوا محارب الظلم أو محب العدل أو عاشق الأئمه أو أي كان أسمه لا يمثل المذهب الأباضي وإنما يمثل رأيه وحده ونحن معشر الأباضيه متبريون من أقواله إلى يوم القيامه. المذهب الأباضي عندهم الخلفاء الراشدون أربعه كما هو معلوم عند الجميع وهم أبو بكر الصديق وعمر إبن الخطاب وعثمان إبن عفان وعلي إبن أبي طالب كرم الله وجهه ، ونسأل الله تعالى أن يجمعنا وإياهم في جنة الخلد إن شاء الله. وأنت يا من تحاول أن تقلل من قيمة الإمام علي إبن أبي طالب ، فهنيئأ لك عندما يكون الإمام علي إبن أبي طالب خصمك يوم القيامه أمام الله سبحانه وتعالى. تفوووووووووووووو |
اقتباس:
ثانيَا : قبل حرب أهل النهروان حدثت عدة ثورات منها حرب أبي بكر ضد مانعي الزكاة، والثورة التي أدت إلى مقتل عثمان بن عفان ، الخروج على الامام علي في موقعة الجمل، وخروج معاوية على علي ابن أبي طالب، فلم لا تكون هذه الأحاديث تنطبق على أحد هذه الثورات يعني ما حبكتش إلى لأهل النهروان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:confused: :مفتر: :confused: اقتباس:
وإذا جئتك بأدلة على من كتبكم على كفر النعمة ، ومن أقوال علمائكم كالبخاري وغيره فما أنت قائل؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
ثانيًا: إذكر لي أسماء كبار الصحابة الذين شاركوا الإمام علي في حربه ضد أهل النهروان ، ومع الأدلة ثالثًا: توبة الإمام علي وندمه على قتال أهل النهروان ثابت عندنا إنظر لآخر مشاركة هــــــــــــنــــــــــــا رابعًا: الإمام علي كرم الله وجهه عندما سُـئل عن عن أهل النهروان أمشركون هم؟؟ قال من الشرك فروا، أمنافقون هم؟؟ قال : المنافقون لا يذكرون الله إلا قليلا، فكيف يكون هم المارقين ، وما هم مشركين ولا منافقين؟؟؟:مفتر: |
اقتباس:
|
الحبيب المستبلي .. عندي ما يفيد إن شاء الله من كلام أحد علماء السنة ..
|
سألوا العلامة حامد العلي:
اقتباس:
الحمد لله ، والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه . وبعد : المفارقة العجيبة هنا أن الذين يتهمون هذه الجماعات بأنها من الخوارج ، يتعامون عن أن الزعماء هم أحق بهذا الوصف ، فهؤلاء الزعماء السياسيون ـ أقول هذا من باب التسامــــح في عدم التقيد بالتعريف الفِرَقي ـ هم أحق بوصف الخوارج . قلت .. يدعي روث الحشوية أن أحاديث الخوارج تنطبق على أهل النهروان فإن قلت له هل يوجد لفظ خوارج أصلاً في الصحيحين ... سيحدث التالي 1- يبدأ الشتم (أخلاق بن باز ) 2- تشم رائحة أبو يسري تزكم الأنوف ضراطاً 3- يكتبوا رد في أي موضوع آخر 4- ترتفع دعاوى ترك ما حدث بين الصحابة مع أن الطلب بسيط جداً هل يوجد لفظ "خوارج" على لسان المعصوم في البخاري ومسلم؟ نعم / لا .. فإن ورد فأين ورد .. حسبنا الله ونعم الوكيل فيمن ضم الموضوع الآخر هنا فلا داعي له لأن كلمة ناصبي لا علاقة لها بهذا. |
اقتباس:
والرواية ضعفها علماء السنة كالعلامة حمود العقلا و غيره وقد سمعت أن غلاة الوهابية يكفرون من ضعف الرواية (المقصود رواية كفر دون كفر) |
اقتباس:
شهقة شديدة .. ثم عيون ترمش .. ثم ينقل لسجلات الحفظ بالأرشيف :بلابلا: |
في إنتظار حسسان
|
لا تنسى تأصيل كلمة "ناصبي" ..
ولا تنسى كلمة "الخوارج على فم المعصوم في الصحيحين" .. |
| جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 09:34 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.