سبلة العرب

سبلة العرب (//om.s-oman.net/index.php)
-   السبلة الدينية (//om.s-oman.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   صدور كتيب للدكتور زكريا المحرمي بعنوان ((الإباضية تاريخ ومنهج ومباديء)) (//om.s-oman.net/showthread.php?t=175750)

المستبلي 19/05/2005 08:06 AM

صدور كتيب للدكتور زكريا المحرمي بعنوان ((الإباضية تاريخ ومنهج ومباديء))
 
صدر مؤخرًا كتيب للدكتور زكريا المحرمي بعنوان ((الإباضية تاريخ ومنهج ومباديء))

والناشر مكتبة الغبيراء بمقاس 11 سم *14 سم

الكتيب عبارة عن إضاءات على أهم حلقات التاريخ الإباضي كما يتضمن دراسة مختصرة لأهم المبادي الساسية والعقدية والإجتماعية والموقف من الملاحم والفتن والتصوف والميزان والصراط والقضاء والقدر وأهم اللميزات الفقهية للمدرسة الإسلامية الإباضية من خلال النظرة الشمولية لأصول التشريع وقواعده الكليه
عدد صفحات الكتاب ما يقارب 110 صفحة وهو جميل للناشئة والكبار :بلابلا:

أحمد بن مظفر 19/05/2005 10:39 AM

شكرا لك أخانا المستبلي على هذه البشارة الطيبة التي زففتها إلى القراء الكرام ونأمل أن يحمل الكتاب في طياته معالم تهدي السالكين وعبرا من الماضي تستدعي الاعتبار من اللاحقين .

بو نعفة 19/05/2005 11:29 AM

مع احترامي الشديد للشباب المفكر الواعد من أمثال زكريا....


إلا أني لا أزال أخشى من الرغبة الجامحة في التنظير وخصوصا في القضايا والمبادئ الإباضية السياسية، وبالأخص في هذا الوقت وهذه المعمعة...وانتشار بعض الأفكار التي أراها خاطئة وخطيرة من بعض الشباب في القضايا التنظيرية للمنظومة السياسية في سبلة السياسة...




عموما لا نستعجل بالحكم وسننتظر .... :rolleyes: :rolleyes:

الوكيل1 19/05/2005 01:50 PM

لقد قرأت هذا الكتاب وأعجبني كثيرا
ولقد اشترينا منه ثمانين نسخة نقرئها الأولاد والشباب والكهول ....
لأنه جمع وأوعى

الفتى ـ الإباضي 19/05/2005 04:58 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بو نعفة
مع احترامي الشديد للشباب المفكر الواعد من أمثال زكريا....


إلا أني لا أزال أخشى من الرغبة الجامحة في التنظير وخصوصا في القضايا والمبادئ الإباضية السياسية، وبالأخص في هذا الوقت وهذه المعمعة...وانتشار بعض الأفكار التي أراها خاطئة وخطيرة من بعض الشباب في القضايا التنظيرية للمنظومة السياسية في سبلة السياسة...




عموما لا نستعجل بالحكم وسننتظر .... :rolleyes: :rolleyes:


أخي الفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

عذرا لم أفهم ما تقصد بقولك لتنظير قضايا المذهب الإباضي وما هي الأفكار التي تراها خاطئة وخطيرة من بعض الشباب والتي ستؤثر على المنظومة السياسية !!!

بما أنك تعتقد خطاْ بعض الأفكار فأرجوا أن تبينها لنا لنرى هل صحيح أنه يجب أن نخشى مما تخشاه أنت أم أنها نظرة شخصية منك ويجب ألا نستعجل ونطلق الأحكام جزافاً هكذا ...

هل يُعتبر البحث والتنقيب عن بعض القضايا وصياغتها بصورة حديثة وإسقاطها على الواقع المعاصر تنظير للمذهب بما أن الباحث لم يخطئ تلك القواعد التي أُسس عليه المذهب ولكنه عرضها بطريقة ميسرة مثلاً ؟؟؟؟

بارك الله فيك أخي في الله

موسى موسى 19/05/2005 07:14 PM

السلام عليكم
سؤال : من أي المكتبات أستطيع شراء هذا الكتاب ؟؟؟

جرّاح القلوب 19/05/2005 07:17 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد
اوافقك الرأي تماماً

والذي يثير الاستغراب والحيرة صدور كتاب المحرمي في هذا التوقيت الحرج للغاية :eek:

بالعكس تماماً فصدور الكتاب يؤكد على أن الحكومة الرشيدة ليست في حالة صدام مع المذهب كما يروج بعض السذج :نطوط: وأن الدولة لا تصادر الفكر كما يقول غيرهم :cool:

جرّاح القلوب 19/05/2005 07:21 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد
لقد اطلعت على كتاب المحرمي وهو رائع إلا ان تنظيره للمباديء السياسية غريب جدا فهو لم يذكر مسالك الدين وكانه ينقلب على إمامة الشراء وإمامة الكتمان وطرح قضايا لم نسمع بها مثل جواز ولاية غير العالم وغير الفقيه وأن الشورى تحددها الظروف وكأنه يقول لا داعي لهذه القضايا وأننا نعيش في عهد إمامة بس بمسمى آخر وقد قرانا لصديقه (بهجت العلايلي) نفس هذا الكلام بالنص في السبلة السياسية.

المفاهيم البالية يجب ان يعاد قرائتها وجهل البعض ببعض المباديء ليس عيبا في المباديء ولكنه يشير إلى انتشار الجهل وغياب الوعي أما مقولة أننا نعيش زمان إمامة في ظل حكم صاحب الجلالة السلطان قابوس فهو قول لا يعدو عن الحقيقة لأن أساس الإمامة العدل والمساواة ورفع الظلم وهو ما نعيش الآن بفضل الله ومنته ثم بفضل القيادة الحكيمة لصاحب الجلالة السلطان المعظم حفظه الله.

بو نعفة 19/05/2005 08:00 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الفتى ـ الإباضي
أخي الفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

عذرا لم أفهم ما تقصد بقولك لتنظير قضايا المذهب الإباضي وما هي الأفكار التي تراها خاطئة وخطيرة من بعض الشباب والتي ستؤثر على المنظومة السياسية !!!

بما أنك تعتقد خطاْ بعض الأفكار فأرجوا أن تبينها لنا لنرى هل صحيح أنه يجب أن نخشى مما تخشاه أنت أم أنها نظرة شخصية منك ويجب ألا نستعجل ونطلق الأحكام جزافاً هكذا ...

هل يُعتبر البحث والتنقيب عن بعض القضايا وصياغتها بصورة حديثة وإسقاطها على الواقع المعاصر تنظير للمذهب بما أن الباحث لم يخطئ تلك القواعد التي أُسس عليه المذهب ولكنه عرضها بطريقة ميسرة مثلاً ؟؟؟؟

بارك الله فيك أخي في الله




أخي الكريم:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ربما من أخطر ما قرأت هو موضوع الأخ بهجت قبل أسابيع في سبلة السياسة، حيث تعرض لبعض مبادئ المذهب الإباضي السياسية التي ذكرها العلماء ثم أتبع ذلك بتحليلات شخصية واستدلالات في غير موضعها، ثم انتقل بعدها إلى اسقاط ذلك على الواقع بمنظور شخصي يخصه هو فقط ولا يرتبط ولو بشعرة إلى روح المذهب، فحسب كثير من القراء أن ذلك كله ينضوي في مظلة الفكر الإباضي وأن بهجت ربما يكون من متكلمي المذهب، خصوصا مع الهالة التي أثيرت حوله.


ومن أشد ما ورد في الوضوع خلق الأعذار الواهية الساقطة لكثير من التغيرات المذمومة في النطاق المحلي، كالمهرجانات الغنائية والمخامر وتغيير وتهميش مادة التربية الإسلامية وقضية المعتقلين وغيرها.


بل إنه حتى أعطى العذر الشرعي لأسلوب اعتقال المشايخ....


اخشى أن يفصل هؤلاء يوما الفتاوى على مقاس رغبة المسؤولين، كما يحدث في كثير من البلاد الإسلامية كالسعودية.


وأسأل الله أن لا يحدث هذا...



شكرا لك

بو نعفة 19/05/2005 08:14 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد
لقد اطلعت على كتاب المحرمي وهو رائع إلا ان تنظيره للمباديء السياسية غريب جدا فهو لم يذكر مسالك الدين وكانه ينقلب على إمامة الشراء وإمامة الكتمان وطرح قضايا لم نسمع بها مثل جواز ولاية غير العالم وغير الفقيه وأن الشورى تحددها الظروف وكأنه يقول لا داعي لهذه القضايا وأننا نعيش في عهد إمامة بس بمسمى آخر وقد قرانا لصديقه (بهجت العلايلي ;) ) نفس هذا الكلام بالنص في السبلة السياسية.




أخي ستسمع الكثير من مثل هذا وما خفي كان أعظم.....


صدقني ما خفي كان أعظم...فقط تذكر ما أقول

الوكيل1 19/05/2005 09:06 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة موسى موسى
السلام عليكم
سؤال : من أي المكتبات أستطيع شراء هذا الكتاب ؟؟؟

تشتريه من مكتبة الغبيراء في بهلا أو اتصل بأحد الشباب من بهلا يأتي لك منه
وأظن الضامري يبيعه

الوكيل1 19/05/2005 09:10 PM

الكتاب جيد
وعدم ذكره لمسالك الإمامة لا يعني أنها غير موجودة في المذهب ولا يعني أنه يرفضها ما لم يصرح بذلك
وربما رأى أنها غير مجدية في هذا العصر فما المانع
وهذا الذي أراه والأحداث الراهنة شاهدة على ذلك

أبو حيان التوحيدي 19/05/2005 09:21 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد

والذي يثير الاستغراب والحيرة صدور كتاب المحرمي في هذا التوقيت الحرج للغاية :eek:


يعني أفهم من كلامك أنه زكريا لما شاف اعتقال المشايخ

لملم أوراقه و أسرع في كتابة هذا الكتاب و كأنه كان يتحين الفرصة

المناسبة :مفتر: :مفتر: :confused: :confused:


ما شاء الله على حسن الظن

المستبلي 19/05/2005 11:53 PM

الأخوة الكرام أحسنوا الظن بالدكتور
فقد صدر الكتاب منذ أكثر من إسبوعين قبل إشكالية أنصاف الحقائق ومعرفة التهم الملفقة بالمعتقلين إضافة إلى الوقت الذي يأخذه للموافقة عليه من قِبل وزارة الإعلام ووزارة الأوقاف والشؤون الدينية ، وبإعتقادي أنه ليس بأقل من شهرين منذ أن إنتهى الدكتور من تأليفه فأحسنوا الظن به فالتأليف ليس له دخل في قضية المعتقلين، والمباديء السياسية للمذهب واضحة ، فالكاتب لم يُألف على خلفية المعتقلين أو ناتج عن القضية فلا تخلطوا الأمور والحابل بالنابل :eek:

المستبلي 20/05/2005 12:02 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بو نعفة
أخي الكريم:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ربما من أخطر ما قرأت هو موضوع الأخ بهجت قبل أسابيع في سبلة السياسة، حيث تعرض لبعض مبادئ المذهب الإباضي السياسية التي ذكرها العلماء ثم أتبع ذلك بتحليلات شخصية واستدلالات في غير موضعها، ثم انتقل بعدها إلى اسقاط ذلك على الواقع بمنظور شخصي يخصه هو فقط ولا يرتبط ولو بشعرة إلى روح المذهب، فحسب كثير من القراء أن ذلك كله ينضوي في مظلة الفكر الإباضي وأن بهجت ربما يكون من متكلمي المذهب، خصوصا مع الهالة التي أثيرت حوله.


ومن أشد ما ورد في الوضوع خلق الأعذار الواهية الساقطة لكثير من التغيرات المذمومة في النطاق المحلي، كالمهرجانات الغنائية والمخامر وتغيير وتهميش مادة التربية الإسلامية وقضية المعتقلين وغيرها.


بل إنه حتى أعطى العذر الشرعي لأسلوب اعتقال المشايخ....


اخشى أن يفصل هؤلاء يوما الفتاوى على مقاس رغبة المسؤولين، كما يحدث في كثير من البلاد الإسلامية كالسعودية.


وأسأل الله أن لا يحدث هذا...



شكرا لك

وأنا إستغربت من ردوده تلك وخلق تلك الأعذار الواهية لما يدور من فساد وإفساد :مفتر:

بو نعفة 20/05/2005 06:23 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المستبلي
الأخوة الكرام أحسنوا الظن بالدكتور
فقد صدر الكتاب منذ أكثر من إسبوعين قبل إشكالية أنصاف الحقائق ومعرفة التهم الملفقة بالمعتقلين إضافة إلى الوقت الذي يأخذه للموافقة عليه من قِبل وزارة الإعلام ووزارة الأوقاف والشؤون الدينية ، وبإعتقادي أنه ليس بأقل من شهرين منذ أن إنتهى الدكتور من تأليفه فأحسنوا الظن به فالتأليف ليس له دخل في قضية المعتقلين، والمباديء السياسية للمذهب واضحة ، فالكاتب لم يُألف على خلفية المعتقلين أو ناتج عن القضية فلا تخلطوا الأمور والحابل بالنابل :eek:



أعلم أن الكتاب تم تأليفــــه من العام الماضي.....

ولم أكن أريد الخوض في شخصية فلان أو غيره وما هو اتجاهه...ما أردت التأكيد عليه أن هؤلاء فقط يمثلون آرائهم الشخصية ولا علاقة لقواعد المذهب باتجاهاتهم....حتى لا يوصف يوما أحد منهم بأنه من أهل العلم وأنه يمثل اتجاها فكريا إباضيا حديثا...


كل ما أرجوه من الأخوة التنبه للمتغيرات القادمــــة التي سينجرف إليها ربما بعض الشباب بإسم الدين، وهنا أؤكد أني لا أقصد أحدا بعينه فلا زلنا ننتظر حتى تتبين الحقائق أكثر.

راس المال 20/05/2005 08:21 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بو نعفة
أخي ستسمع الكثير من مثل هذا وما خفي كان أعظم.....


صدقني ما خفي كان أعظم...فقط تذكر ما أقول

احسن حل ان تصدر فيه فتوى من شيخنا امام السنة والاصول حتى يعرف مقداره
ويتوقف طلبة العلم عن القراءة لامثاله من الليبراليين والمتأثرين بالغربيين والعلمانيين
الذين تحرروا من كل احترام لشموس وانوار اهل الحق والاستقامة
وليت هذه الفتوى تصدر في اسرع الوقت حتى يوقف كما اوقف من قبل صاحبه شاخت

راس المال 20/05/2005 08:24 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المستبلي
وأنا إستغربت من ردوده تلك وخلق تلك الأعذار الواهية لما يدور من فساد وإفساد :مفتر:

ومع تلك الاعذار لم نقرأ لهم كلمة حق في مشايخنا المعتقلين ولم يشاركوا في المسيرة
السلميه مع شيخنا العيسري وبقية طلبة العلم وكل همهم الدفاع عن تصرفات الدوله واقرار الفساد
الا ساء ما يصنعون

جرّاح القلوب 20/05/2005 08:51 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الوكيل1
الكتاب جيد
وعدم ذكره لمسالك الإمامة لا يعني أنها غير موجودة في المذهب ولا يعني أنه يرفضها ما لم يصرح بذلك
وربما رأى أنها غير مجدية في هذا العصر فما المانع
وهذا الذي أراه والأحداث الراهنة شاهدة على ذلك


لمن تقرا زبورك يا داود :بلابلا:

المحرمي تحدث في كتابه عن المباديء التي بنى عليها الإباضية فقههم ولم يدخل في تفاصيل الممارسات لتلك المباديء وإلا لكان كتابه أكبر من كتاب ألف ليلة وليلة والرجل إنما أراد تعريف الأمة بالمذهب كما ذكر في مقدمة الكتاب.

إن الحديث عن مسالك الدين (إمامة الظهور وإمامة الكتمان وإمامة الشراء وإمامة الدفاع) إنما تدخل في الممارسات للمباديء التي سجلها المحرمي من أقلام أئمة الإباضية في القرون الأولى فهو لم ينقل إلا عن الشيخ أبو المؤثر رحمه الله وابن بركة رضوان الله عليه.

المصيبة تكمن في عدم تقبل البعض لطرح جديد ومن منظور آخر لما هو سائد لأنهم جمدوا عند المصطلحات ولا يريدون استعياب الصورة كاملة فهم سعيدون بنصف الحقيقة والعالم ينتظر من الإباضية الحقيقة كاملة.

والمحرمي والعلايلي يريدان عرض الحقيقة كاملة.

أتصور ان أفضل حلّ للتشكيكات التي يطرحها الأخوة على المحرمي وزملائه (وبعضهم معتقل ومحكوم عليه بعشرين سنة :مفتر: ) هو عرض ما كتب بالنص ومحاولة النقاش حول الكلام المكتوب.

والعجيب ان الأخ أبو نعفة يقول أن كلام المحرمي وزملائه (وبعضهم معتقل) هو فهم شخصي :مفتر: وكأن كلامه هو وتحليله لشخصيات المحرمي وزملائه قرآن يتلى آناء الليل وأطراف النهار :eek: :مفتر:

بو نعفة 20/05/2005 10:03 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب
المصيبة تكمن في عدم تقبل البعض لطرح جديد ومن منظور آخر لما هو سائد لأنهم جمدوا عند المصطلحات ولا يريدون استعياب الصورة كاملة فهم سعيدون بنصف الحقيقة والعالم ينتظر من الإباضية الحقيقة كاملة.

والمحرمي والعلايلي يريدان عرض الحقيقة كاملة.

أتصور ان أفضل حلّ للتشكيكات التي يطرحها الأخوة على المحرمي وزملائه (وبعضهم معتقل ومحكوم عليه بعشرين سنة :مفتر: ) هو عرض ما كتب بالنص ومحاولة النقاش حول الكلام المكتوب.

والعجيب ان الأخ أبو نعفة يقول أن كلام المحرمي وزملائه (وبعضهم معتقل) هو فهم شخصي :مفتر: وكأن كلامه هو وتحليله لشخصيات المحرمي وزملائه قرآن يتلى آناء الليل وأطراف النهار :eek: :مفتر:






أخي الكريم:

إن أريـــد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله....

كنت اتمنى الرد على كلامي الذي انتقدت فيه بهجت العلايلي بدلا من السخريــــة، نحن نعرف أن من قواعد المذهب الوقوف في وجه الفساد أيا كانت صوره بالطرق الدعوية السلمية ولا يستخدم العنف إلا في حالات الدفاع، وهذا ليس قرآنا يتلى بزعمك، وإنما هو منهج أثبت نجاحه على مدى قرونا خلت، وتمييعه لن نسمح بـــه ولو على رقابنا.


المذهب الإباضي الذي يريده هؤلاء ليس هو الذي عرفناه وخبرناه، ففي الوقت الذي ظهر فيه علماء السلاطين في جميع المذاهب الإسلامية، بقي أولياء أهل الحق تردهم مبادئهم على أن يقتاتوا على موائد انتهاك دين الله.


كانوا يموتون على ما ابصروا===من الهدى ما بدلوا وغيروا







أما عن الشيخ خميس العدوي فأتحداك ثم أتحداك أن تثبت أنه يدعو أو يقول كما يقول بهجت، وقد اعترف هو بذاته بأنه برئ عندما قال:

((وأرجو منهم كذلك مراجعة التهم الموجهة إلى المتهم ((السابع)) فهي هزيلة وركيكة ولا يمكن أن ينى عليها حكم، فما الجرم في كونه معلماً في مركز صيفي تشرف عليه وزارة الأوقاف!، وما الجرم في مشاركته بإنشاء مكتبة عامة تحوي الكتب الدينية والعلمية والليبرالية!، وما ذنبه في مساهمته بإنشاء شركة مقاولات لزيادة دخله المتواضع وهو الذي يعيل ثلاثة أسر كبيرة))


وكان قد قال سابقا بأن من الحقائق:

(براءة الحكومة من دعاوى التحامل على العلم وأهله)





فيالله كيف يناقض نفسه، يؤكد أن الشيخ خميس لم يكن إلا داعية مصلح برئ من أي توجهات سياسية وأن الحكومة بريئة من دعاوى التحامل على العلم وأهله، إذا لماذا سجــــــن 20 عاما ؟؟؟؟؟


يعني إما أن يكون الشيخ خميس برئ فتكون الحكومة متحاملة على الدين وأهله....


وإما أن يكون الشيخ خميس مجرم والحكومة بريئة....


يعني المدعي والمدعى عليه كلاهما براءة...... إختاروا أحدهما كما بقية الناس وفكونوا من هذي الخرابيط والضحك على العقول .... :مفتر: :مفتر:





أما أن تتدعوا معرفة الشيخ فلان أو غيره فهذا لا يعني قطعا أنكم أمناء في نقل أفكارهم، والدليل قول بهجت:

(ان هذا المتهم (يقصد الشيخ العدوي) والمتهم التاسع (يقصد الشيخ السابعي) هما من أعقل المتهمين وأعمقهم نظرة، والأهم من ذلك أنهم الأكثر واقعية واطلاعاً لما عند الآخرين وهوما شغوفان بتحصيل علوم الفلسفة والتواصل مع أصحاب المذاهب والديانات المختلفة.)


ونحن نعلم كيف يبالغ بهجت في التهجم على مخالفيه سواء كانوا من الإباضية أو غيرهم، ضاربا بروح الأخوة الإسلامية عرض الحائط


فهل أخذ ذلك من الشيخين أعلاه وهما من أسمح الناس وأبسطهم وأكثرهم تقبلا للآخر.



الحذر الحذر..!!!



أؤكد أني لا أتكلم عن زكريا هنا وإنما بهجت (كان من كان!!!) وأظنك تعرفه جيدا أخي جرا ح القلوب (:)) وإلا لما قلت في أول مشاركاتك في موضوع بهجت:

(الخطاب الديني يعتريه الكثير من القصور والتطرف في بعض الاحيان والا قضية كقضية الذبابه والمعراج واتهامات انكار السنة وما تلاها من تكفير ما كانت جديرة ان تشغل وقت العلماء والذي كان ينتظر منهم طلاب العلم وبعض شيوخه المعممين ان يصححوا المفاهيم المغلوطة والتي اودت بهم الى السجون والمعتقلات والمؤبدات وتسببت في اتهام غيرهم وجرهم الى نفس المصير.

لقد دفعنا ضريبة فرض فكر القرن الماضي وافكار محمد رشيد رضا ومحمد اقبال والتي عبأت بها عقول وافكار متديني القرن الحديث ، فاولئك العلماء كان خطابهم وليد الاحداث في عصورهم ولا يمكن تطبيقه على احداث 2005)


ونحن نعلم لمن تؤول هذه الأفكار يعني بعد اشتراك دام لأربعة سنوات لم يكن همك إلا أن تثير قضية الذبابة في أول مشاركة........



إخواني الكرام:
رجاء.......توقفوا عن مسرحية الأسماء هذه....نريد أن نحاوركم بصدق :(



تقبلوني بصدر رحب :)




تحياتي

بو نعفة 20/05/2005 01:16 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد
عشرة على عشرة :D

بس صدقني لا تنخدع بغيرهم وتدافع عنهم فخميس العدوي كان من ضمن قائمة (طلبة العلم) الذين حذر منهم الشيخ في بهلاْ وهو رئيس التنظيم المزعوم في بعض الفترات كما أخبرني بعض من حضر الجلسات وطلبات استنجاد العلايلي وغيره تدل على جهل أو غباء أوحيلة يضحك بها على عقول الناس.

والسابعي للأسف بعد إن كان علماً في علم الحديث صار مناسقا وراء دعاية العدوي والمحرمي و(العلايلي :D الوهيبي).

والخوف على بقية المعتقلين من سموم العدوي الفكرية :معصب: التي يرقص عليها المحرمي والوهيبي :نطوط:




أخي الكريم:

أنت خلطت بين الأمرين، أنا انتقد الإتجاه التنظيري الذي يمثله بهجت فقط (وأقول فقط) في الأمور الإباضية السياسية.


وأؤكد لك لا العدوي ولا السابعي يشاركونه الرأي في هذا الإتجاه...

The best 20/05/2005 01:41 PM

قد لا اكون عالما شخصيا بالاخوين الوهيبي والمحرمي والعدوي والسابعي الا من اسمائهم وبعد اللقاءات الخاطفة مع الاخيرين ولكني قرات للوهيبي كتابه في الساعة واشراطها ووجدت بعض التكلف - في نظري- في عرضه وقد رايت انه اوغل في تكليف نفسه وقارئيه

ولكني اتساءل من الاخ الكريم بو نعفة والمسدد وهما يعرفان عمن يتكلمان وقد تكون سبقت لهما مواقف وعلى رغم كل هذا وذاك فاني اتساءل ما الخطأ انما نظر المذهب كما نظر غيره وما الخطأ في التحاكم الى النص بالنظر المحيط والواقع وما الضرر ان نسبر الامر كما سبر الاولون مع كل اجلالنا واحترامانا لهم >>فهم رجال وسواهم رجل>والحق ممن جاء حتما يقبل

ام انا نريد ان نكون في مصاف واعتراف الاخ العزيز راس المال - هدانا وهداه الله- في قوله وصوله:
احسن حل ان تصدر فيه فتوى من شيخنا امام السنة والاصول حتى يعرف مقداره
ويتوقف طلبة العلم عن القراءة لامثاله من الليبراليين والمتأثرين بالغربيين والعلمانيين
الذين تحرروا من كل احترام لشموس وانوار اهل الحق والاستقامة
وليت هذه الفتوى تصدر في اسرع الوقت حتى يوقف كما اوقف من قبل صاحبه شاخت


شعار من غبر من قوم ووسيلتهم في قطع رؤوس الحق والحقيقة - ولو في وجهة نظر واحدة- لمن خالفهم في اصدارهم الفتاوى بتكفير اجدادنا رحمهم الله ونعتهم بنعوت عصرهم الوطواطة كخوارج ومارقة وغيرها
سبحان الله كيف تعمى الاعين وفي كل شيء لله سبحانه اية ودليل فهم استخدموا صورايخ الفتاوى وركبوا عليها ما علمتم من مصطلحات ونحن وفي قرننا هذا نعيد السنة ونامل ان يكون صاروخ فتوي محمل من الرؤوس النووية ما حملت كلمات الخوارج والمارقة بتجديد في مصطلح كالليبراليين والملاحدة والعلمانيين بكل ما تحمل الكلمة من معنى سيء في عصر انعم الله علينا فيه من النعم بالاتصال والوصال ما انعم

قرات مشاركة الاخ بهجب في موضوعه جدليات واني اخالف رايه بشدة في نقطة التسليم فمن اراد الخمارة لقيها ومن اراد المسجد وجده دون ما تزال الخمارة مع احترامي لرايه ولكنه لا ينطبق لا فطرة ولا انسانية فضلا ان يكون شرعيا

الرجاء اثراء الموضوع بما هو اهله وعدم التهجم على الاخر مهما يكن من امر

الفتى ـ الإباضي 20/05/2005 01:45 PM

بسم الله الرحمن الرحيم .

لا أرى مبرراً يجعل من بو نعفة والسهم في حالة استنفار شديد إذ أن طرح الاخ زكريا أن كان كما يزعمون أنه يهدف للمس بالأصول والقواعد الإباضية وتنظيرها فلن يكون وقعه شديداً على أذآن القراء ذلك لأن زكريا لا يعتبر من أعمدة المذهب الإباضي ( مع احترامي الشديد له ) ومن ثم فلن تؤثر كلماته على أي أحد سوى من وصفهم السهم بانهم أناس لا عقل لهم يضحك عليهم زكريا وهؤلاء لا خوف منهم ولا عليهم فسرعان ما تتبخر هذه الأفكار من أذهانهم عند أول عثرة في الطريق ....

أخي السهم المسدد أرجوا أن لا ينزل مستوى حوارك للتدني بسبب حسابات شخصية تصفيها على حساب الحوار وتصور للقراء بأن الشيخ ناصر السابعي والشيخ خميس بن راشد أتباع لزكريا وغيرهم من الذين يسلكون هذا المسلك فهم أعلام وسيظلون أعلاماً رغماً عنا ولا يحق لك القدح فيهم بسبب بعض التصورات التي تبنيه في ذهنك ....

بو نعفه سأكرر ما قاله أحد الأخوة أن عدم ذكر زكريا لمسالك الدين عند الإباضية لا يعتبر نفياً لها وإن نفاها فمن هو حتى ينفيها ونكون في حالة خوف ورعب من زكريا والوهيبي و.... .

لا أرى التطاول على الأشخاص ووفهم بالغباء والسذاجة من الجانبين وبارك الله فيكم .

بو نعفة 20/05/2005 01:55 PM

أخوتي الكرام:

لا ترغمونا على إقحام زكريا في الموضوع....


أنا أخشى أن يسلك زكريا مسلك بهجت العلايلي -بغض النظر من هو بهجت- في عرضه لأفكاره التنظيرية السياسية...

ولم أقرأ كتاب زكريا حتى الآن كي أحكم على اتجاهه.... وأسأل الله أن يكون عند حسن ظني به



أما عن الشيخين الجليلين السابعي والعدوي فنرجو عدم الزج بهما هنا فهما براء من أفكار بهجت..... وأجزم بذلك



أنا ضد منهج بهجت ورحال القلوب السياسي المبتدع ومن يقتفي أثرهما ...... واتمنى أن لا يلصق جهلا بأفكار المذهب السامية....




لا يجوز إعمال العقل لتحليل الحرام وإشاعة الفساد....أليس كذلك؟؟؟

الفتى ـ الإباضي 20/05/2005 02:03 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بو نعفة
أخوتي الكرام:

لا ترغمونا على إقحام زكريا في الموضوع....


أنا أخشى أن يسلك زكريا مسلك بهجت العلايلي -بغض النظر من هو بهجت- في عرضه لأفكاره التنظيرية السياسية...



أما عن الشيخين الجليلين السابعي والعدوي فنرجو عدم الزج بهما هنا فهما براء من أفكار بهجت..... وأجزم بذلك



أنا ضد منهج بهجت ورحال القلوب السياسي المبتدع ومن يقتفي أثرهما ...... واتمنى أن لا يلصق جهلا بأفكار المذهب السامية....




لا يجوز إعمال العقل لتحليل الحرام وإشاعة الفساد....أليس كذلك؟؟؟


عذار أخي ولكن الذي أقحم الشيخين هو السهم وصورهم كأنهم ابناء الأمس لا يعقلون شيئا ويتبعون زكريا والوهيبي بلا هدى .

أقول لقد استغل السهم الموضوع في تصفية حسابه مع زكريا والوهيبي وما كان ينبغى له ذلك بل المفروض أن يناقش الكتاب والذي هو صلب الموضوع ويطرح ما فيه من مخالفات للأصول المذهبية الإباضية ونقدها نقداً بناء حتى يحذر منها الأخرون كما يزعم إما المهاترات الجانبية وطلب الفتاوى ضد أي أصحاب فكر مخالف حجة لا فائدة منها .

فننتظر طرحه العقلاني العلمي ;)

المستبلي 20/05/2005 03:14 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد
عشرة على عشرة :D

بس صدقني لا تنخدع بغيرهم وتدافع عنهم فخميس العدوي كان من ضمن قائمة (طلبة العلم) الذين حذر منهم الشيخ في بهلاْ وهو رئيس التنظيم المزعوم في بعض الفترات كما أخبرني بعض من حضر الجلسات وطلبات استنجاد العلايلي وغيره تدل على جهل أو غباء أوحيلة يضحك بها على عقول الناس.

والسابعي للأسف بعد إن كان علماً في علم الحديث صار مناسقا وراء دعاية العدوي والمحرمي و(العلايلي :D الوهيبي).

والخوف على بقية المعتقلين من سموم العدوي الفكرية :معصب: التي يرقص عليها المحرمي والوهيبي :نطوط:

مالي أراك تتهجم على بعض المشائخ
ومن سابع المستحيلات أن يكون الشيخ الخليلي حذر من الشيخ العدوي فهو يعمل هناك في نفس المبنى الذي يعمل فيه ،
فحذار الحذار من التهكم والسخرية من المعتقلين
حتى كلمة الشيخ أو إستاذ ما تُذكر :معصب: :معصب: :معصب:

المستبلي 20/05/2005 03:19 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة السهم المسدد
لقد اطلعت على كتاب المحرمي وهو رائع إلا ان تنظيره للمباديء السياسية غريب جدا فهو لم يذكر مسالك الدين وكانه ينقلب على إمامة الشراء وإمامة الكتمان وطرح قضايا لم نسمع بها مثل جواز ولاية غير العالم وغير الفقيه وأن الشورى تحددها الظروف وكأنه يقول لا داعي لهذه القضايا وأننا نعيش في عهد إمامة بس بمسمى آخر وقد قرانا لصديقه (بهجت العلايلي) نفس هذا الكلام بالنص في السبلة السياسية.

هو كُتيب وليس كتاب ، وربما عدم ‘ختوائه لمسالك الدين هو حتى لا يكون هناك تشعب في الموضوع وتعقيد الكتاب فهو بهذه الصورة سهل وفي أيدي الجميع
أما بالنسبة للإمام فهو كتب بأنه لا يــُشترط أن يكون الإمام أعلم وأزهد الناس بل يكفي أن يكون مؤمنًا مبتعدًا عن المعاصي وإستدل على ذلك من بعض كلام العلماء على ما أظن

المستبلي 20/05/2005 04:06 PM

أرجوا من الأخوة الذين لم يقرأوا الكتاب بأن لا يتهجموا على الدكتور وعلى بعض آرائه وعلى الأخوة الأساتذة والمشائخ المعتقلين والأحرار ، وأن لا يتحول الفكر الإباضي كالفكر الوهابي في إصدار الفتاوى بالتكفير والتنفير :معصب: ولننظر ماذا كُتب وليس من الذي كتب :)

والأخوة الذين لا يريدون قراءة الكتاب أن لا يُنفروا القراء من الكتاب لأنه لا يختص بالمباديء السياسية بل يشمل بالجوانب الفقهية والعقدية والموقف من الملاحم والفتن والقدر والميزان والصراط وبعض الأمور الأخرى كما ذكرت :نطوط: :نطوط: :نطوط:

الفتى الباسل 20/05/2005 04:23 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بو نعفة
أخي الكريم:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ربما من أخطر ما قرأت هو موضوع الأخ بهجت قبل أسابيع في سبلة السياسة، حيث تعرض لبعض مبادئ المذهب الإباضي السياسية التي ذكرها العلماء ثم أتبع ذلك بتحليلات شخصية واستدلالات في غير موضعها، ثم انتقل بعدها إلى اسقاط ذلك على الواقع بمنظور شخصي يخصه هو فقط ولا يرتبط ولو بشعرة إلى روح المذهب، فحسب كثير من القراء أن ذلك كله ينضوي في مظلة الفكر الإباضي وأن بهجت ربما يكون من متكلمي المذهب، خصوصا مع الهالة التي أثيرت حوله.


ومن أشد ما ورد في الوضوع خلق الأعذار الواهية الساقطة لكثير من التغيرات المذمومة في النطاق المحلي، كالمهرجانات الغنائية والمخامر وتغيير وتهميش مادة التربية الإسلامية وقضية المعتقلين وغيرها.


بل إنه حتى أعطى العذر الشرعي لأسلوب اعتقال المشايخ....


اخشى أن يفصل هؤلاء يوما الفتاوى على مقاس رغبة المسؤولين، كما يحدث في كثير من البلاد الإسلامية كالسعودية.


وأسأل الله أن لا يحدث هذا...



شكرا لك

شكرا اخي بو نعفة على التوضيح..

بهجت اقر التهم الموجه الى المعتقلين وبرء اثنين منهم فقط معتبرا البقية انهم اصحاب القكر المختل الذي اساءوا للقضية ...

اسال الله ان يحمينا من افكار بهجت ..

المدافع عن الحق 20/05/2005 04:30 PM

للأسف الشديد أن يصدر من بعض ممن ينتسب إلى الإباضية ما يمزيق الصفوف ويشغل المذهب بحروب داخلية بينما مشائخنا وعلمائنا خلف القضبان.

ما الذي يغيضكم في كتاب المحرمي؟ وما هي الجملة التي لا تتفقون معه حولها؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.

لقد اطلعت على الكتاب وهو كتاب قيم وقد راجعه الكثير من المشائخ منهم الشيخ خميس العدوي نفسه وقد أصرّ الشيخ خميس على طباعة الكتاب عن طريق مكتبته "الغبيراء"، والكتاب تمت مراجعته في وزارة الأوقاف للحصول على الموافقة للطباعة، والكثير من المشائخ يثني عليه. فلماذا كل هذه الضجة والجلبة حول عدم تعرض المحرمي لمسالك الدين في كتابه الصغير؟!

أتصور أن عدم تعرض المحرمي لقضية مسالك الدين واستبدالها بالتعرض لموقف الإباضية من الظلم كان موفقا من عدة جوانب:

أولاً: ان مسالك الدين لا تعبر عن مبدأ بل تعبر عن ممارسة لمبدأ، والمحرمي تحدث عن المباديء ولم يخض في أشكال الممارسات وإلا للزمه أن يتحدث عن الكثير من الممارسات الخاصة بالمذهب مثل طرق تنصيب الإمام ونصاب البيعة وشروط سقوط البيعة ... إلى غير ذلك في جميع جوانب الكتاب الذي حوى إلى جانب المبادئ السياسية المبادئ العقدية والاجتماعية وبعض المميزات الفقهية والموقف من مرويات الفتن والملاحم والتصوف وغيرها.

ثانياً: يمر المذهب في هذه الأيام بالكثير من الضغوطات الداخلية والخارجية، وبسط الحديث عن ممارسات سياسية خاصة بالمذهب لا تثير إلا التوجس من نوايا اتباعه.

ثالثاً: كتاب المحرمي ليس إلا حلقة في سلسلة من مؤلفات الإباضية ولا يعني عدم تعرض المحرمي لقضية يراها البعض مهمة أن تندثر تلك القضية وكأن المحرمي بيده مقاليد المعرفة يرزقها من يشاء ويمنعها من يشاء.

رابعاً: تعرض المحرمي لقضية موقف الإباضية من الظلم أسهمت في تضمين الكتاب بعداً رائعاً استوعب المعاني التي تحتويها مسالك الدين (الظهور والدفاع والشراء والكتمان)، وقد تم عرضها بطريقة جميلة ازاحت عن المذهب الصورة الظلامية التي يرسمها أعداءه حول موقف الإباضية من الخروج على الجبابرة.


وأخيراً، أرجو من الجميع نفض غبار الحقد والحسد والابتعاد عن كل ما من شانه إثارة البغضاء والفرقة، وأرجو عدم تضخيم الآراء الشخصية وتحميلها مضامين شرعية ملزمة ومحاولة إقحام العلماء وفتاواهم في قضية فكرية تعالج بالحوار والأخذ والرد.

ألا هل بلغت.. اللهم فاشهد.

المستبلي 20/05/2005 09:30 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المدافع عن الحق
للأسف الشديد أن يصدر من بعض ممن ينتسب إلى الإباضية ما يمزيق الصفوف ويشغل المذهب بحروب داخلية بينما مشائخنا وعلمائنا خلف القضبان.

ما الذي يغيضكم في كتاب المحرمي؟ وما هي الجملة التي لا تتفقون معه حولها؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.

لقد اطلعت على الكتاب وهو كتاب قيم وقد راجعه الكثير من المشائخ منهم الشيخ خميس العدوي نفسه وقد أصرّ الشيخ خميس على طباعة الكتاب عن طريق مكتبته "الغبيراء"، والكتاب تمت مراجعته في وزارة الأوقاف للحصول على الموافقة للطباعة، والكثير من المشائخ يثني عليه. فلماذا كل هذه الضجة والجلبة حول عدم تعرض المحرمي لمسالك الدين في كتابه الصغير؟!

أتصور أن عدم تعرض المحرمي لقضية مسالك الدين واستبدالها بالتعرض لموقف الإباضية من الظلم كان موفقا من عدة جوانب:

أولاً: ان مسالك الدين لا تعبر عن مبدأ بل تعبر عن ممارسة لمبدأ، والمحرمي تحدث عن المباديء ولم يخض في أشكال الممارسات وإلا للزمه أن يتحدث عن الكثير من الممارسات الخاصة بالمذهب مثل طرق تنصيب الإمام ونصاب البيعة وشروط سقوط البيعة ... إلى غير ذلك في جميع جوانب الكتاب الذي حوى إلى جانب المبادئ السياسية المبادئ العقدية والاجتماعية وبعض المميزات الفقهية والموقف من مرويات الفتن والملاحم والتصوف وغيرها.

ثانياً: يمر المذهب في هذه الأيام بالكثير من الضغوطات الداخلية والخارجية، وبسط الحديث عن ممارسات سياسية خاصة بالمذهب لا تثير إلا التوجس من نوايا اتباعه.

ثالثاً: كتاب المحرمي ليس إلا حلقة في سلسلة من مؤلفات الإباضية ولا يعني عدم تعرض المحرمي لقضية يراها البعض مهمة أن تندثر تلك القضية وكأن المحرمي بيده مقاليد المعرفة يرزقها من يشاء ويمنعها من يشاء.

رابعاً: تعرض المحرمي لقضية موقف الإباضية من الظلم أسهمت في تضمين الكتاب بعداً رائعاً استوعب المعاني التي تحتويها مسالك الدين (الظهور والدفاع والشراء والكتمان)، وقد تم عرضها بطريقة جميلة ازاحت عن المذهب الصورة الظلامية التي يرسمها أعداءه حول موقف الإباضية من الخروج على الجبابرة.


وأخيراً، أرجو من الجميع نفض غبار الحقد والحسد والابتعاد عن كل ما من شانه إثارة البغضاء والفرقة، وأرجو عدم تضخيم الآراء الشخصية وتحميلها مضامين شرعية ملزمة ومحاولة إقحام العلماء وفتاواهم في قضية فكرية تعالج بالحوار والأخذ والرد.

ألا هل بلغت.. اللهم فاشهد.

الإشارة بالأعلى تكفي :rolleyes:

المستبلي 20/05/2005 09:34 PM

بالنسبة لموضوع مسالك الدين :
الأوضاع هنا مكهربة وهو ما أخذه المؤلف والناشر بعين الإعتبار ولا ننسى هناك خطوط حمراء يعرفها المؤلفون وأصحاب دور النشر وخاصة في هذه الفترة والفترات القادمة
ثانيًا : الكتاب عبارة عن مباديء عامة ومسالك الدين تدخل في باب ممارسة المباديء
وأشكر كثيرا الأخ المدافع عن الحق جعله الله كذلك إن شاء الله

ابو فؤاد 04/06/2005 09:30 PM

بارك الله في الدكتور على هذا الكتاب القيم


كيف شباب قرأتوا الكتاب ولا بعدكم ؟ :confused: ما رأيكم فيه ؟ :confused:

جرّاح القلوب 06/06/2005 12:02 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ابو فؤاد
بارك الله في الدكتور على هذا الكتاب القيم


كيف شباب قرأتوا الكتاب ولا بعدكم ؟ :confused: ما رأيكم فيه ؟ :confused:


نعم قراناه واجابتنا هي كما قال الأخ
اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الوكيل1
لقد قرأت هذا الكتاب وأعجبني كثيرا
ولقد اشترينا منه ثمانين نسخة نقرئها الأولاد والشباب والكهول ....
لأنه جمع وأوعى


The Man 06/06/2005 12:52 PM

أولا: لم اطلع على الكتيب ...ولكن أضع تساؤل : ونحن نعرف قوانيين وزارة الاعلام وطريقتها بالسماح لنشر الكتب: الا يشكل هذا مصادفة غريبة وفي هذا الوقت بالذات؟؟؟: ومصلحة من أن يدب الخلاف في ركائز المذهب فقط باجتهادات من طلاب وليس مشائخ ...ربما حبيهم الذاتي سيرهم الى تسرع في عرض الفكر الاباضي: وهنا سؤال آخر هل تسمح السلطات ..بكتاب آخر يرد على د.زكريا؟ وبنفس السرعة؟؟

أرى بأن بعض الطلاب ..قد أثاروا اختلاف فكري ..كان يحتاج لنقاش وحوار أكثر مع الشيخ أحمد الخليلي والشيخ حمود الصوافي أو الشيخ سعيد القنوبي أو الشيخ الغاربي(معتقل) ..فهؤلاء لهم حق الاحترام في إطلاعهم على ما جاء في الكتب قبل نشرها وعرضها على العامة .

كان حري بالاخوة في هذا الوقت بالذات ..أن لا يتكلموا عن أي اختلاف في المذهب ..حتى لا يستغله أصحاب النفوس الخبيثه ليقولوا .."انظروا ما حل بالمذهب ...ما أن اعتقل البعض..الا كل واحد صار يميز فكره وينظره ..وكأنه يقول أنج سعد فقد هلك سعيد"

كان حريا بهم الصمت(اضعف الايمان) حتى تتبين لهم الحقيقة بكل أبعادها وآثارها.

أرجو أن لا يأخذ رأيي على أني أقيد طلاب العلم والبحث ..ولكن أطالبهم بعدم التسرع في هذا الوقت الحرج ..وأن لا يخطو خطوة الا بمشورة معاقل العلم والخبرة والبصيرة .

تحياتي.

The Man 06/06/2005 12:56 PM

للنتبه لنقطة مهمة وأن الحرية الممنوحة لتغير مبادئ المذهب كبيرة جدا ...ولكن في الجانب الاخر الحرية للتأكيد على قواعد المبادئ الثابته ...أمامه علامة استفهام وفي هذا الوقت بالذات..؟

الباحث الحر 06/06/2005 02:27 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة The Man
للنتبه لنقطة مهمة وأن الحرية الممنوحة لتغير مبادئ المذهب كبيرة جدا ...ولكن في الجانب الاخر الحرية للتأكيد على قواعد المبادئ الثابته ...أمامه علامة استفهام وفي هذا الوقت بالذات..؟

يقولوا أن الكتاب راجهه الشيخ العدوي - فك الله أسره

فلماذا هذا الكلام ياجماعة

جرّاح القلوب 06/06/2005 07:36 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة The Man
أولا: لم اطلع على الكتيب ...ولكن أضع تساؤل : ونحن نعرف قوانيين وزارة الاعلام وطريقتها بالسماح لنشر الكتب: الا يشكل هذا مصادفة غريبة وفي هذا الوقت بالذات؟؟؟: ومصلحة من أن يدب الخلاف في ركائز المذهب فقط باجتهادات من طلاب وليس مشائخ ...ربما حبيهم الذاتي سيرهم الى تسرع في عرض الفكر الاباضي: وهنا سؤال آخر هل تسمح السلطات ..بكتاب آخر يرد على د.زكريا؟ وبنفس السرعة؟؟

أرى بأن بعض الطلاب ..قد أثاروا اختلاف فكري ..كان يحتاج لنقاش وحوار أكثر مع الشيخ أحمد الخليلي والشيخ حمود الصوافي أو الشيخ سعيد القنوبي أو الشيخ الغاربي(معتقل) ..فهؤلاء لهم حق الاحترام في إطلاعهم على ما جاء في الكتب قبل نشرها وعرضها على العامة .

كان حري بالاخوة في هذا الوقت بالذات ..أن لا يتكلموا عن أي اختلاف في المذهب ..حتى لا يستغله أصحاب النفوس الخبيثه ليقولوا .."انظروا ما حل بالمذهب ...ما أن اعتقل البعض..الا كل واحد صار يميز فكره وينظره ..وكأنه يقول أنج سعد فقد هلك سعيد"

كان حريا بهم الصمت(اضعف الايمان) حتى تتبين لهم الحقيقة بكل أبعادها وآثارها.

أرجو أن لا يأخذ رأيي على أني أقيد طلاب العلم والبحث ..ولكن أطالبهم بعدم التسرع في هذا الوقت الحرج ..وأن لا يخطو خطوة الا بمشورة معاقل العلم والخبرة والبصيرة .

تحياتي.

بدل هذا الكلام الكبير والطعن في الكتاب وصاحبه طالعه أولا.

وإن كنت في بلاد الغربة ;) ربما يكون احد الأخوة مستعدا لإرسال نسخة منه إليك لكي تراجعه بنفسك وتصادق عليه وبعد ذلك من حقك اتهامه بما يستحق.

ثانياً: الكتاب تمت مراجعته من قبل الكثير من المشائخ حسبما اطلعت وعلى رأسهم الشيخ خميس العدوي والشيخ أحمد السيابي وتمت مراجعته أيضا من قبل لجنة المراجعة بمكتب الإفتاء، أم أن هؤلاء جميعا شهادتهم مجروحة حتى يوثقهم (بو نعفة والأخ الكريم) :مفتر:

ثالثا: وحسبما اطلعت أيضا أن الكتاب مكتوب منذ زمن طويل، قبل حملة الاعتقالات وكان يفترض ان يصدر في شهر رمضان الماضي وتم التأجيل بناء على توافق بين المؤلف والشيخ خميس العدوي بسبب مشكلات فنية. وتستطيع التأكد من ذلك من المؤلف.

رابعاً: لماذا تفترض ان الكتاب يحتاج إلى رد :eek: فهل قرات في الكتاب -أعلم أنك لم تقرأه :) - ما يهاجم المذهب :مفتر: الكتاب يكتب مباديء المذهب التي سطرها أئمته في القرون الذهبية بماء من ذهب فكيف يتهم بانه يحارب المذهب :( أم انها حملة تستهدف صاحب الكتاب وأصدقائه العدوي :( والوهيبي :بلابلا:

والله صحيح أن الناس ذوي أمزجة وطبائع ومن الصعب إرضاء جميع الأذواق :p

The Man 06/06/2005 09:33 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب
بدل هذا الكلام الكبير والطعن في الكتاب وصاحبه طالعه أولا.

وإن كنت في بلاد الغربة ;) ربما يكون احد الأخوة مستعدا لإرسال نسخة منه إليك لكي تراجعه بنفسك وتصادق عليه وبعد ذلك من حقك اتهامه بما يستحق.

ثانياً: الكتاب تمت مراجعته من قبل الكثير من المشائخ حسبما اطلعت وعلى رأسهم الشيخ خميس العدوي والشيخ أحمد السيابي وتمت مراجعته أيضا من قبل لجنة المراجعة بمكتب الإفتاء، أم أن هؤلاء جميعا شهادتهم مجروحة حتى يوثقهم (بو نعفة والأخ الكريم) :مفتر:

ثالثا: وحسبما اطلعت أيضا أن الكتاب مكتوب منذ زمن طويل، قبل حملة الاعتقالات وكان يفترض ان يصدر في شهر رمضان الماضي وتم التأجيل بناء على توافق بين المؤلف والشيخ خميس العدوي بسبب مشكلات فنية. وتستطيع التأكد من ذلك من المؤلف.

رابعاً: لماذا تفترض ان الكتاب يحتاج إلى رد :eek: فهل قرات في الكتاب -أعلم أنك لم تقرأه :) - ما يهاجم المذهب :مفتر: الكتاب يكتب مباديء المذهب التي سطرها أئمته في القرون الذهبية بماء من ذهب فكيف يتهم بانه يحارب المذهب :( أم انها حملة تستهدف صاحب الكتاب وأصدقائه العدوي :( والوهيبي :بلابلا:

والله صحيح أن الناس ذوي أمزجة وطبائع ومن الصعب إرضاء جميع الأذواق :p

أولا: ما أدراك اني في بلاد الغربة ..وما دليلك على هذا؟؟

ثانيا: اعترفت منذ البداية أني لم أقرأ الكتاب ...لذا كتبتها عن قصد حتى لا يتم الصيد في الماء العكر ..لقد سألت أسئلة -وهذا من حقي- وتخوفت من أشياء -وهذا من حقي وخوفي على المذهب-

ثالثا: في ردي السابق لم أقصد الدكتور زكريا بشخصة فأنا أجهل مني أنقد مقال في جريدة فما بالك بكتاب يختص بالمذهب ...ولكن أقصد هناك الان موجة تغير في بعض الطلاب ..لديهم تسرع في عرض أفكارهم وطبعها ...دون الرجوع الى المشائخ الكبار ..وطالما هذا الامر تحقق فلا خلاف عليه .

رابعا: التجديد والبحث والاجتهاد لا خلاف عليها ..ولكن لها مبدائها وأحيانا لها ظروفها كالتي يعيشها لمذهب

خامسا: تخوفنا كان فقط للعامة من الناس الذين لا يفرقون ما بين المسالك والمبادئ ..فلدينا الان ظروف خاصة يختلف الكثير حول طريقة التعامل معها.

سادسا: أعتذر عن أي لفظ قد يساء الظن منه ..والله من وراء القصد .

تحياتي.

الباحث الحر 06/06/2005 09:47 PM

[SIZE=5]أناأطلب من الاستاذ بهجت العلائلئ الرد حول المداخلات



وسأل عن محب العدل ، والتيهرتي ووووووو الخ ؟؟؟؟؟ [/SIZE
]

موسى موسى 06/06/2005 11:02 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ابو فؤاد
بارك الله في الدكتور على هذا الكتاب القيم


كيف شباب قرأتوا الكتاب ولا بعدكم ؟ :confused: ما رأيكم فيه ؟ :confused:

استاذي الفاضل ,
يبدوا أن الذين قرؤوا الكتاب لم يتفقوا على محتواه ,
بل العجيب ان البعض ربما لم يطلع على الكتاب ومع ذلك اخذ في مناقشته وتحليل آراء وافكار صاحبه !

للأسف بسبب الوضع الراهن في البلاد , هناك حالة من الغبش وعدم الوضوح , وحالة من الشك والريب تسود أفراد المجتمع , فأصبح الحكم على الأشياء عند بعض الأخوة غير مبني على قاعدة واضحة .

مسألة الإعتقالات هذه جعلت الكثير من الناس حيارى . والله أعلم .

جرّاح القلوب 07/06/2005 11:53 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة The Man
أولا: ما أدراك اني في بلاد الغربة ..وما دليلك على هذا؟؟

ثانيا: اعترفت منذ البداية أني لم أقرأ الكتاب ...لذا كتبتها عن قصد حتى لا يتم الصيد في الماء العكر ..لقد سألت أسئلة -وهذا من حقي- وتخوفت من أشياء -وهذا من حقي وخوفي على المذهب-

ثالثا: في ردي السابق لم أقصد الدكتور زكريا بشخصة فأنا أجهل مني أنقد مقال في جريدة فما بالك بكتاب يختص بالمذهب ...ولكن أقصد هناك الان موجة تغير في بعض الطلاب ..لديهم تسرع في عرض أفكارهم وطبعها ...دون الرجوع الى المشائخ الكبار ..وطالما هذا الامر تحقق فلا خلاف عليه .

رابعا: التجديد والبحث والاجتهاد لا خلاف عليها ..ولكن لها مبدائها وأحيانا لها ظروفها كالتي يعيشها لمذهب

خامسا: تخوفنا كان فقط للعامة من الناس الذين لا يفرقون ما بين المسالك والمبادئ ..فلدينا الان ظروف خاصة يختلف الكثير حول طريقة التعامل معها.

سادسا: أعتذر عن أي لفظ قد يساء الظن منه ..والله من وراء القصد .

تحياتي.

ثانيا : طالما لم تقرا الكتاب فلا تفترض افتراضات سخيفة والا للزمك افتراض أن كل الكتب التي صدرت منذ فترة الاعتقالات ومنها اكثر من كتيب لسماحة الشيخ وكتاب للشيخ احمد بن سعود وآخر للشيخ العدوي وآخر للشيخ الوهيبي كل هذه الكتب وضعت لحرب المذهب. فإن لم تقل ذلك فيعني ذلك ان هناك ثأر شخصي مع الدكتور :ضحك:

ثالثا: ان كنت خائفا على المذهب فالدكتور أخوف عليك منه والشيخ العدوي اخوف واخوف منكما جميعا والشيخ احمد بن سعيد أخوف الجميع فلماذا جئت بقدك وقديدك تنهش في عرض مؤلف الكتاب وتخونه وتصفه بأنه يحاول تغيير مباديء المذهب إلى غير ذلك من تهم سمجة سقتها في كلامك.

وحين تبين لك مراجعة المشائخ للكتاب لم نسمع منك كلمة اعتذار لصاحب الكتاب :confused: مما يوحي بوجود عداوة شخصية مع الرجل.

رابعا: من قال لك ان الرجل مجدد او غيره فكل ما ذكره هو من كلام الامام جابر وابي عبيدة والربيع وابي المؤثر وخالد بن قحطان وابن بركة وابو سعيد وغيرهم فالرجل كان أثريا سلفيا أكثر من الحنابلة في كتابه هذا.

أما البحث فلماذا تريد أن توقف عجلة البحث في المذهب، وهل المذهب عبارة عن اشخاص يزول بزوالهم؟ أنا ادعو الدكتور وجميع طلبة العلم والمشائخ للبحث والجد والاجتهاد لاعلاء راية المذهب واحتفظ بنصيحتك لنفسك فإنها لا تنشر سوى التخاذل والتباكي على الاطلال.

خامسا: هل تظن نفسك من العلماء حتى تخاف على العامة؟ ومن جعلك وصيا على عقول البشر حتى تحجر عليهم قراءة ورؤية وسماع جميع الآراء؟

ما هذا الرأي الغريب في زمان الفضائيات والانترنت حيث تسمع كلام علماء الوهابية والسنة والشيعة وحتى الدروز والزيدية صباح مساء.

سادسا: اعتذارك يجب ان يكون موجها للدكتور مؤلف الكتاب إلا ان كان هناك عداوة شخصية بينكم وانت تستغل السبلة لتصفية الحسابات :mad:

The Man 07/06/2005 12:24 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب

ثانيا : طالما لم تقرا الكتاب فلا تفترض افتراضات سخيفة والا للزمك افتراض أن كل الكتب التي صدرت منذ فترة الاعتقالات ومنها اكثر من كتيب لسماحة الشيخ وكتاب للشيخ احمد بن سعود وآخر للشيخ العدوي وآخر للشيخ الوهيبي كل هذه الكتب وضعت لحرب المذهب. فإن لم تقل ذلك فيعني ذلك ان هناك ثأر شخصي مع الدكتور :ضحك:

ثالثا: ان كنت خائفا على المذهب فالدكتور أخوف عليك منه والشيخ العدوي اخوف واخوف منكما جميعا والشيخ احمد بن سعيد أخوف الجميع فلماذا جئت بقدك وقديدك تنهش في عرض مؤلف الكتاب وتخونه وتصفه بأنه يحاول تغيير مباديء المذهب إلى غير ذلك من تهم سمجة سقتها في كلامك.

وحين تبين لك مراجعة المشائخ للكتاب لم نسمع منك كلمة اعتذار لصاحب الكتاب :confused: مما يوحي بوجود عداوة شخصية مع الرجل.

رابعا: من قال لك ان الرجل مجدد او غيره فكل ما ذكره هو من كلام الامام جابر وابي عبيدة والربيع وابي المؤثر وخالد بن قحطان وابن بركة وابو سعيد وغيرهم فالرجل كان أثريا سلفيا أكثر من الحنابلة في كتابه هذا.

أما البحث فلماذا تريد أن توقف عجلة البحث في المذهب، وهل المذهب عبارة عن اشخاص يزول بزوالهم؟ أنا ادعو الدكتور وجميع طلبة العلم والمشائخ للبحث والجد والاجتهاد لاعلاء راية المذهب واحتفظ بنصيحتك لنفسك فإنها لا تنشر سوى التخاذل والتباكي على الاطلال.

خامسا: هل تظن نفسك من العلماء حتى تخاف على العامة؟ ومن جعلك وصيا على عقول البشر حتى تحجر عليهم قراءة ورؤية وسماع جميع الآراء؟

ما هذا الرأي الغريب في زمان الفضائيات والانترنت حيث تسمع كلام علماء الوهابية والسنة والشيعة وحتى الدروز والزيدية صباح مساء.

سادسا: اعتذارك يجب ان يكون موجها للدكتور مؤلف الكتاب إلا ان كان هناك عداوة شخصية بينكم وانت تستغل السبلة لتصفية الحسابات :mad:


لن أرد على ماورد أعلاه لسببين:

الأول: أحترم فيه عقل الدكتور زكريا ليعرف ما كنت أقصده والفرق ما بين ما كتبته وما بين ما كتبه جراح القلوب .

الثاني: أحترم فيه عقل كل من يقرأ ردودي ومشاركاتي ليعرف ماذا قصدت ، لذا أترك للقاري -وله الحرية في ذلك- ليصدقني أم يكذبني أو يصدق أو يكذب جراح القلوب.

فلست لأوضح أكثر مما وضحت ..ولست لاضيع وقتي في المهاترات والاتهامات .

سائلا العلي القدير أن يجنب جميع المسلمين كل ما هو فيه زعزعة الصفوف .

Rame 07/06/2005 01:25 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة The Man
أولا: لم اطلع على الكتيب .

غلطان يا الرجل في ما قلت لاحقا

جرّاح القلوب 08/06/2005 08:37 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة The Man
لن أرد على ماورد أعلاه لسببين:

الأول: أحترم فيه عقل الدكتور زكريا ليعرف ما كنت أقصده والفرق ما بين ما كتبته وما بين ما كتبه جراح القلوب .

الثاني: أحترم فيه عقل كل من يقرأ ردودي ومشاركاتي ليعرف ماذا قصدت ، لذا أترك للقاري -وله الحرية في ذلك- ليصدقني أم يكذبني أو يصدق أو يكذب جراح القلوب.

فلست لأوضح أكثر مما وضحت ..ولست لاضيع وقتي في المهاترات والاتهامات .

سائلا العلي القدير أن يجنب جميع المسلمين كل ما هو فيه زعزعة الصفوف .

احترام الدكتور هذا شي خاص بينك وبينه.

واحترام القاري اتضح من نصيحتك له بعدم مطالعة الكتاب وتخوين صاحبه واتهامه بمحاولة هدم المذهب :ضحك: وعدم احترامك لي شخصيا وانا أحد القراء إلا إن كنت تقصد القراء الذين يشاركون الطعن في الكتاب ومؤلفه مثل (بو نعفة والسهم المسدد) :eek:

أما عن إضاعة الوقت فلا أدري ماذا تسمي طعنك في كتاب لم تقراه وفي كاتب لم تقرأ ما كتب.

أخيرا أرجو ان يكون دعائك خالصا لوجه الله خاصة وأنك عمدت إلى تفريق الصفوف حين بدأت تشكك الإباضية في بعضهم البعض وتتهم الدكتور وغيره بأنهم جهلة وأنهم يرديون الكيد للمذهب

المستبلي 08/06/2005 02:14 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ابو شاذان
[SIZE=5]أناأطلب من الاستاذ بهجت العلائلئ الرد حول المداخلات
وسأل عن محب العدل ، والتيهرتي ووووووو الخ ؟؟؟؟؟ [/SIZE
]

الموضوع حول كتاب الدكتور زكريا المحرمي وليس حول بهجت العلايلي
مداخلات الأخوة تركزت حول مسالك الدين، وقد رد أحد الأخوة حول لماذا لم يتم ذكرها
ولا أرى أي مداخلات متعالقة بمناقشة الكتاب ليقوم مؤلف الكتاب بالرد عليها
وبالنسبة للأستاذ التيهرتي فبسبب ظروفه الخاصة متوقف عن السبلة

المستبلي 25/03/2006 08:03 AM

لتحميل الكتاب إضغط هــــنـــــا
:نطوط:

ابوعبيده 25/03/2006 10:28 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المستبلي
لتحميل الكتاب إضغط هــــنـــــا
:نطوط:

جزاك الله خيرا اخي المستبلي على هذا الكتيب الرائع

واسئل الله ان يجعل هذا العمل في ميزان حسنات الدكتور

كما ارجوا من الاعضاء عدم التهجم على الدكتور امثال ابو نعفه والسهم المسدد :معصب:

السهم المسدد 25/03/2006 03:12 PM

اعتذار:cool:

قنبلة ذرية 25/03/2006 05:20 PM

هل توجد لجنة في وزارة الأوقاف شغلها الشاغل مراجعة الكتب؟ ومن هم


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 08:52 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.