سبلة العرب

سبلة العرب (//om.s-oman.net/index.php)
-   السبلة الدينية (//om.s-oman.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   عدالة الصحابة مع عدالة الأئمة .. مناقشة مع الأخ ابن القطيف حول مقاله(دمج) (//om.s-oman.net/showthread.php?t=180431)

qatif.boy 12/06/2005 12:36 PM

عدالة الصحابة مع عدالة الأئمة .. مناقشة مع الأخ ابن القطيف حول مقاله(دمج)
 
المـقدمـة

لقد غالى أهل السنة في تقديس الصحابة ، بكل ما تحمل كلمة الغلو من معنى ، فحكموا بعدالة كل الصحابة دون استثناء ، وقد تنبه علمائنا الكرام مع ثلة قليلة من علماء أهل السنة قديما وحديثا إلى أن هذه المقولة لا تصمد أمام النقد لمخالفتها للكتاب والسنة والواقع التاريخي الذي لا يمكن ان ينكر ...

وهذه النظرية "عدالة الصحابة" ليست مجرد فكرة نظرية ، بل هي فكرة عملية تبتني عليها نظريات في غاية الخطورة ...

وأي خطورة أكبر لنظرية جعلها علماء أهل السنة معيارا لتصحيح الروايات ؟؟؟

فلا يجب الفحص عن حال الصحابي لانه عدل ثبت على كل حال !

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الإصابة ج 1 ص 162 :
الفصل الثالث: في بيان حال الصحابة من العدالة:
اتفق أهل السنة على أن الجميع عدول ، ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة وقد ذكر الخطيب في " الكفاية " فصلا نفيسا في ذلك ، فقال : عدالة الصحابة ثابتة معلومة بتعديل الله لهم ، وإخباره عن طهارتهم ، وإخبارهم لهم .
فمن ذلك قوله تعالى : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) [ آل عمران : 110 ] .
وقوله : ( وكذلك جعلناكم أمة وسطا ) [ البقرة : 143 ] .
وقوله : ( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) [ التوبة : 100 ] .
وقوله : ( يا أيها النبي حسبك الله ومن اتبعك من المؤمنين ) [ الانفال : 64 ] .
وقوله : ( للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا ، وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون . . . ) إلى قوله : ( إنك رؤوف رحيم ) [ الحشر : 8 : 10 ] .
في آيات كثيرة يطول ذكرها ، وأحاديث شهيرة يكثر تعدادها ، وجميع ذلك يقتضي القطع بتعديلهم ، ولا يحتاج أحد منهم مع تعديل الله له إلى تعديل أحد من الخلق ، على أنه لو لم يرد من الله ورسوله فيهم شئ مما ذكرناه لاوجبت الحال التي كانوا عليها من الهجرة والجهاد ، ونصرة الاسلام ، وبذل المهج والاموال ، وقتل الاباء والابناء ، والمناصحة في الدين ، وقوة الايمان واليقين - القطع على تعديلهم ، والاعتقاد لنزاهتهم ، وأنهم أفضل من جميع الخالفين بعدهم ، والمعدلين الذين يجيئون من بعدهم . هذا مذهب كافة العلماء ، ومن يعتمد قوله .
ثم روى بسنده إلى أبي زرعة الرازي ، قال : إذا رأيت الرجل ينتقص أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلم أنه زنديق ، وذلك أن الرسول حق ، والقرآن حق ، وما جاء به حق ، وإنما أدى إلينا ذلك كله الصحابة ، وهؤلاء يريدون أن يجرحوا شهدونا ] ليبطلوا الكتاب والسنة ، والجرح بهم أولى ، وهم زنادقة . انتهى والاحاديث الواردة في تفضيل الصحابة كثيرة ، من أدلها على المقصود ما رواه ...
الخ كلامه

قلت وعلى ذلك تفرع ايضا بشكل طبيعي قبول مرسل الصحابي ، فلو علمنا ان الصحابي لم يسمع حديثا ما من رسول الله صلى الله عليه وآله ، وانما يرويه بواسطة صحابي آخر ، لكنه لم يذكر اسمه ، فهذا حديث صحيح لا اشكال فيه ، لانه يروي عن صحابي والصحابي عدل ثبت كائنا من كان !

قال أبو عمرو عثمان بن عبد الرحمن في مقدمته ص 50
ثم إنا لم نعد في أنواع المرسل ونحوه ما يسمى في أصول الفقه مرسل الصحابي مثل ما يرويه بن عباس وغيره من أحداث الصحابة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يسمعوه منه لان ذلك في حكم الموصول المسند لان روايتهم عن الصحابة والجهالة بالصحابي غير قادحة لان الصحابة كلهم عدول والله أعلم

انتهى

ومن هنا نعرف خطورة هذه النظرية ، ونعرف ايضا سبب اعتناق أهل السنة - على اختلافهم - عقائدا بعيدة عن الكتاب والسنة الصحيحة وعن المنطق والعقل ...

وسوف نسلط بعض الاضواء على الواقع التاريخي لبعض الصحابة من خلال قراءة تراجمهم ، لنرى هل يمكن ان تصمد هذه النظرية أمام واقعهم أم لا ؟

وسوف اترك التعليق والحكم للقارئ ...

فهرست الكتـــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــاب
الفهرس
المـقدمـة
تعريف بالكاتب
نظرية عدالة الصحابة في مدرسة أهل السنة
1- قدامة بن مظعون أبو عمرو الجمحي
2- الوليد بن عقبة
3- عبد الرحمن بن عديس
4- أنصاري يتهم النبي صلى الله عليه وآله بأنه لا يقسم لوجه الله
5- الأقرع بن حابس
6- بسر بن أرطأة
7- المغيرة بن شعبة
8- أبو الغادية
9- سمرة بن جندب
10- أبو هريرة
11- ضرار بن الأزور
12- أبو جندل
13- محاربوا أمير المؤمنين عليه السلام
أ- عائشة بنت أبي بكر
ب- معاوية بن أبي سفيان
ج- طلحة بن عبيد الله
د- الزبير بن العوام
ه- عمرو بن العاص
و- يعلى بن أمية
نقاش مع وهابي على هامش البحث
خـاتـمـة

ابن القطيــــــــــــــــــف

جني عمان 12/06/2005 04:10 PM

نظرية عدالة اصحابة بحجاة لمراجعة وبحث ونظر بدون تعصب أو بمعنى آخر : حيادي !!!
وهذا صعب للمتمذهبين
وإن كان مؤلف الكتاب شيعي خالص ففيه نظر ، فلم نطلع على الكتاب بعد ، فهل تنصحنا به قبل ان نضيع وقتا في ذلك ؟!!!

وقولك :

اقتباس:

ومن هنا نعرف خطورة هذه النظرية ، ونعرف ايضا سبب اعتناق أهل السنة - على اختلافهم - عقائدا بعيدة عن الكتاب والسنة الصحيحة وعن المنطق والعقل ...
فماذا تقصد بالعقائد البعيدة عن الكتاب والسنة ؟ أذكر أمثلة ...

وهل لا يوجد لدى المذاهب غير السنية عقائد بعيدة عن الكتاب والسنة ؟!!

من وإلى 12/06/2005 09:26 PM

قطيف بوي -

ممكن التوضيح أكثر ومعرفة مذهب الكاتب - إن كان الكاتب شيعيا فليس بغريب عليه مثل هذا المقال فهو وإن يعتقد أننا نغالي في حب الصحابة وذهب حبنا لهم بعيدا عن عقائد السنة ، فماذا عنه مغالاته في كرهه لهم وتقديسه أهل البيت - فنرجوا التوضيح أكثر.

مسلم من اليمامة 13/06/2005 12:12 AM

الكاتب والناقل رافضيان .....
لا بأس ...

ولكن من المثير للدهشة أن هذا الرافضي يستنكر على أهل السنة قولهم بعدالة الصحابة في الوقت الذي هو يدعي العصمة في نفر من بني هاشم !!
العصمة المطلقة حتى من السهو والنسيان !!
بل أن كثيراً منهم يرى لهم ولاية تكوينية ، أي أنهم شركاء لله عز وجل في ربوبيته ...

ما أدري أي مثل ينطبق عليهم ؟!!

qatif.boy 13/06/2005 02:07 PM

جني عمان
نعم عدالة ألصحابه مسألة يجب أن نتوقف عندها و نخلع الهالة العظيمة التي ألبست عليهم دون وجه حق و نرمي بالعواطف و نحكم العقل و مبدأ عدالة ألصحابه كلهم عدول مبدأ ساقط لا يستند على دليل قوي غير هاله من الزخف المرتجفة التي صنعت لتمطر على الصحابي القداسة دون تمييز. نحن معنا مع من ثبتت صحة إحسانه و تبعيته للنبي و نال رضوان الله عن جداره اما من سلك مسلك آخر فلا يستحق ان يعطى عصمة مطلقه.

عندما يمنع و يحرم دراسة تاريخ ألصحابه و إنصافهم حسب أفعالهم هذا في حقيقة الأمر تدليس و كذب فاضح من اجل إخفاء هوية بعضهم و هذا مخالف لشرع الله وحكمه لان الله لا يستحي من الحق.

أخي الكريم أنت من يقرر تقرءا الكتاب أو لا تقرءاه, من أراد ان يتعرف على رأي الأخر عليه بقراءة كتبه و التعرف على حججه و أدلته مما تحتويه كتبه و انا شخصيا لم اسأل او استأذن احد في قراءة أي كتاب من كتب المخالفين.

اما العقائد البعيد عن الكتاب و ألسنه هي أي عقيدة تتخذ من الأهواء عقيدة لها مخالف بما تعتقد كتاب الله و سنة رسوله.

جواب السؤال كل ينظر في عقيدة هل هي مأخوذة من الكتاب و السنة ام لا و ليس انا من يحدد عقائد الآخرين.


و طاب يومك يا سيدي
ابن القطيف .......... المنبر_السياسي

qatif.boy 13/06/2005 02:20 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة من وإلى
قطيف بوي -

ممكن التوضيح أكثر ومعرفة مذهب الكاتب - إن كان الكاتب شيعيا فليس بغريب عليه مثل هذا المقال فهو وإن يعتقد أننا نغالي في حب الصحابة وذهب حبنا لهم بعيدا عن عقائد السنة ، فماذا عنه مغالاته في كرهه لهم وتقديسه أهل البيت - فنرجوا التوضيح أكثر.

هنا المشكلة إنكم لا تنظرون للمضمون و القيمة العلمية في الكتاب بل تنضرون إلى الأخر على انه فاسق و هذا حكم باطل أصلا.

نعم شيعي جعفري اثني عشري و لي الفخر بمذهبي.

طبعا يكون غريب عليك لانها دراسته منهجيه لا تمت لتطلع العقائدي بصلة و لكن لو انك سحقت العاطفة و قرأت ثم احكم بدل من تسفيه الناس لا لشيء غير بخلافك المعتقد.

و اعلم يا مخالف أن الصحابة كغيرهم من البشر غير المعصومين لهم مواقفهم السلبية والإيجابية اتجاه دينهم ودنياهم ؛ وكما أنهم يقومون بواجباتهم الدينية بتفاوت بينهم فهم كذلك - ولا شك - يتفاوتون في ارتكاب المحظورات الشرعية و ثبت عنهم من زنى و من قتل و من سه بعضهم بعض و منهم من شرب المسكر فهل هؤلاء مضمونه عدالتهم؟

ابن القطيف ........... المنبر_السياسي

qatif.boy 13/06/2005 02:33 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة مسلم من اليمامة
الكاتب والناقل رافضيان .....
لا بأس ...

ولكن من المثير للدهشة أن هذا الرافضي يستنكر على أهل السنة قولهم بعدالة الصحابة في الوقت الذي هو يدعي العصمة في نفر من بني هاشم !!
العصمة المطلقة حتى من السهو والنسيان !!
بل أن كثيراً منهم يرى لهم ولاية تكوينية ، أي أنهم شركاء لله عز وجل في ربوبيته ...

ما أدري أي مثل ينطبق عليهم ؟!!

نعم رافضي و الحمد لله اني ارفض كل ما خرج عن كتاب الله و سنة رسولة(ص)

اما عصمة آل النبي (ص) فهي ثابته بنص قراني و عدد من الاحاديث الشريفه و لم يسجل عليهم ارباب الكتب و سير التاريخ موقبة واحده و لم يثبت انهم احتاجوا في دينهم لغيرهم بل الكل كان في حاجة لهم.

اما الصحابه يا مسلم من اليمامة فقد ثبت لنا من الرويات الصحيحة أمور كثيرة تنافي العدالة المزعومة للصحابة ! ولا عجب إذ هم أنفسهم لم يعلموا بأنهم جميعاً عدولاً لا يتطرق اليهم الفسق والكذب والسرقة والخيانة أو اتهام الآخرين بالباطل والجور والظلم والشتم واستباحة المحرمات بما لم ينزل به الله من سلطان.

المستدرك على الصحيحين للحاكم ج 2 ص 378 ما نصه : 3327 أخبرني أبو بكر محمد بن أحمد المزكي بمرو حدثنا عبد الله بن روح المدايني حدثنا يزيد بن هارون أنبأ هشام بن حسان عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال لي عمر : يا عدو الله وعدو الإسلام خنت مال الله !
قال قلت : لست عدو الله ولا عدو الإسلام ولكني عدو من عاداهما ولم أخن مال الله ولكنها أثمان أبلي وسهام اجتمعت ..

قال : فأعادها علي !!
وأعدت عليه هذا الكلام !

قال : فغرمني (( اثني عشر ألفاً )) !!!
قال : فقمت في صلاة الغداة فقلت : اللهم اغفر لأمير المؤمنين !!

فلما كان بعد ذلك أرادني على العمل فأبيت عليه ، فقال : ولم وقد سأل يوسف العمل وكان خيرا منك ؟!
فقلت : أن يوسف نبي بن نبي بن نبي بن نبي وأنا بن أميمة وأنا أخاف ثلاثا واثنتين !

قال : أولا تقول خمسا ؟!
قلت : لا ..
قال : فما هن ؟!
قلت : أخاف أن أقول بغير علم ، وأن أفتي بغير علم ، وأن يضرب ظهري وأن يشتم عرضي وأن يؤخذ مالي بالضرب !!! (( هذا حديث بإسناد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ! ))

و هذه احد الشواهد على عدم عدالة كل الصحابه.

ابن القطيف ........... المنبر_السياسي

عماني صريح 13/06/2005 08:54 PM

يا اخي فرق من ان تقول انهم غير عادلين في امور دنيوية, وفرق من اتقول انهم غير عدول,
فالصحابة هم من حملوا هذا الدين, فهم عدول في حملهم الدين ونشرة في بقاع العالم.

اما اللي تقول عنة هذه حوادث يومية تحدث في حياه اي مسلم, فهم غير معصومين.

qatif.boy 13/06/2005 10:02 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة عماني صريح
يا اخي فرق من ان تقول انهم غير عادلين في امور دنيوية, وفرق من اتقول انهم غير عدول,
فالصحابة هم من حملوا هذا الدين, فهم عدول في حملهم الدين ونشرة في بقاع العالم.

اما اللي تقول عنة هذه حوادث يومية تحدث في حياه اي مسلم, فهم غير معصومين.

ماهي شروط عدالتهم و عدلهم؟
طبعا هذا ليس كلهم لان فيهم من صدقوا الله و صدقوا مع انفسهم و كانوا رايه من ريات الدين و بعضهم سقط في ملذات الدنيا و بعضهم بين هذه و تلك.


ابن القطيف .......... المنبر السياسي

خط الأفق 13/06/2005 10:12 PM

لماذا يحاول البعض جعل الصحابة في ميزان النقد بين قادح ومادح ؟
هل تتبعتم اسلوب قناة المستقلة لجلب الفتن ؟

ترضوا عن الصحابة جملة بدون تحديد من كان له بعض المساوئ أو المآخذ فهم في ذمة الله والله اعلم وانتم لاتعلمون

qatif.boy 13/06/2005 10:17 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد ما دام الليل و النهار و م اشرقت سمش و اغربت

ابن القطيف ...........المنبر السياسي

salafi oman 14/06/2005 10:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم .....
والصلاة والسلام على حبيبنا وشفيعنا سيدنا محمد وعلى آلــه الطيبين الطاهرين وصحابته الغر الميامين الذين أخلصوا الوحدانية للــه رضي الله عنهم وأرضاهــم .
في البداية أشكر الله عز وجل ان جعلنا من أتباع أهل السنة والجماعة الذين يحبون أصحابــة ولا يغالون في حبهم كما غلت الرافضة في حب آل بيت الرسول رضي الله عنهم وارضاهم وأسكنهم جنة الفردوس إن شاء الله.
نحن لا نغلو في الصحابة بل نحسن الظن فيهــم وهذه عقيدتنا فلا نعمل المآتم لموتهم فعمر بن الخطاب رضي الله عنه قتل في صلاته وهو شهيد رضي الله عنه فهل سمعتم عنا اننا قمنا بضرب ولطم صدورنا لذلك أو لغيرة من الصحابة؟؟؟؟؟؟؟؟
أما عن الرافضة فهذه عقيدتهم سب ولعن وإلصاق بالصحابة وتشويه لسمعتهم بأي طريقة وهذه أفعال اليهود والنصارى قاتلهم الله جميعا.
نصيحتي لكل رافضي إذا أردت ان تقرأ عن الصحابه فلا تذهب الى علمائك بل إذهب الى المكتبات المليئة بتاريخ هؤلاء الذين سخروا حياتهم لخدمة الإسلام والمسلمين وكن بعيدا عن التعصب إقرأ بحيادية وأحسن الظن وستظهر لك الحقيقة.
إن مفهوم الصحابه عندنا هو " الذين أحــسنوا صحبة الرسول صلى الله عليه وسلم وحملوا بأيديهم لواء الدفاع عن الدين وهذا لايعني أنهم معصومون من الخطأ فهم بشر "
ولابد أن نعلم أن هناك المنافقين الذين عاشوا مع الرسول وهؤلاء لانقول عنهم أنهم أصحاب الرسول.
سؤالــي لكل شيعـي : نحن نؤمن بنصر الله حتى ولو كانت العدة والعتاد قليله ولكن هل الفتوحات التي قام بها الرسول صلى الله عليه وسلم دخل حربها هو وآل بيته رضوان الله عليهم ؟؟؟؟؟؟ وهـل الفتوحات التي توالت بعد ذلك من فتح القسطينينيه والإندلس وغيرها قام بها آل البيت رضي الله عنهم ؟؟؟؟

جني عمان 14/06/2005 12:49 PM

الموضوع لا نقاش ولا شي من بدايته !
في مثل هذه الموضوعات ، لا تكون هناك حيادية في الطرح ، بل كله تعصب لرأي محدد !

شخصيا أرى غلق الموضوع فما رأي المشرفين ؟!!

qatif.boy 14/06/2005 01:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع هدى احمد و آل بيته الطاهرين

أولا أعيد ما قلته في رد سابق إني فخور أن يقال لي رافضي في حب آل بيت النبي لاني ارفض مذهب أهل الأهواء و ارفض ما خالف القرآن و سنة رسول الله (ص)

يقول المخالف salafi oman لا يغالون في ألصحابه:- اقول هذا ادعاء باطل من أساسه لأنهم يرون من عاب على عمر أو أبي بكر أو عثمان بشيء كفروه و أوجبوا قلته تحت بند مرتد, بينما نفس رسول الله و أخيه الإمام علي سلام الله سب و لعن على منابر المسلمين 80 عاما دون ان يعمل في حقه بقياس ما يتعاملون به في حق عمر و غير من أسياد الانقلاب السقيفي.

و الغلو ليس عند الشيعة بل هو تشنيع المخالفين و اذا صح الغلو على شيعة آل محمد سلام الله عليهم في حبهم لاهل آل احمد (ص) صح أن نقول إن النبي(ص) مغالي فيهم فقد ورد في البخاري : 23:5 باب مناقب علي «عليه السلام» وفي المستدرك للحاكم روى عن عوف بن أبي عثمان النهدي قال : قال رجل لسلمان ما أشد حبك لعلي ! قال : سمعت رسول الله «صلى الله عليه وآله وسلّم» يقول : »من أحب علياً فقد أحبني ومن أبغض علياً فقد أبغضني« و كذلك في المستدرك على الصحيحين كتاب معرفة الصحابة 141:3

و ذكر ابن ماجه في صحيحه 44:1 عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال : سمعت رسول الله «صلى الله عليه وآله وسلّم» يقول علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلاّ علي . وروى الترمذي في سننه 633:5 أيضاً نفس لفظ الحديث إلاّ إنه زاد ... ولا يؤدي عني إلاّ أنا أو علي . وقوله «صلى الله عليه وآله وسلّم»

علي مني وأنا منه يعني أن «من» التي تفيد التبعيض تؤكد أن علياً من النبي أي امتداد له وهو نفسه ، وليس في ذلك دعوى تدعيها الشيعة دونما تستند إلى نصوصٍ صريحة صحيحة و هذا يعني ان باقي الصحابة ليسوا في منزلة الإمام علي عند النبي .

و النبي نفسه يقول اهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها آمن و من تخلف عنها هلك
قول النبيّ ـ صلّى الله عليه وآله ـ : ( ألا ان مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق ) هو من الاحاديث المتواترة المشهورة.
راجع : المستدرك ج3 ص150 ، نضم درر السمطين للترمذي الحنفي ص235 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص27 وص308 ط اسلامبول ، إسعاف الراغبين للصبّان الشافعي ص109 ط السعيدية وص102 ط العثمانية ، فرائد المسطين ج2 ص246 ح519.
وجاء بلفظ آخر أيضاً ، يقول ـ صلّى الله عليه وآله ـ : ( مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ) تجده في : حلية الاولياء ج4 ص306 ، المناقب لابن المغازلي الشافعي ص132 ح173 ـ 176 ، ذخائر العقبى للطبري الشافعي ص20 ، مجمع الزوائد ج9 ص168 ، الجامع الصغير للسيوطي ج2 ص533 ح8162 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص193 ، مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي الحنفي ج1 ص104. وقد ورد حديث السفينة ايضاً بالفاظ أخرى ، راجع :
المعجم الصغير للطبراني ج1 ص139 ، المستدرك للحاكم ج2 ص343 ، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج1 ص218.


فهل يصح أن نقول النبي(ص) مغالي؟

تعريف ألصحابه عند محبي اهل البيت سلام الله عليهم

الصحبة تشمل كل من صحب النبي او رآه او سمع منه ، فهي تشمل المؤمن والمنافق والعادل والفاسق والبر والفاجر ... فالصحبة ليست بمجردها عاصمة تلبس صاحبها إيراد العدالة ، وانما تختلف منازلهم وتتفاوت درجاتهم بالأعمال . ولنا في كتاب الله وأحاديث رسول الله كفاية عن التحمل في الاستدلال على ما نقول ، والآثار شاهدة على ما نذهب اليه من شمول الصحبة وان فيهم العدول من الذين صدقوا ما عاهدوا الله عليه ، ورسخت أقدامهم في العقيدة ، وجرى الإيمان في عروقهم ، واخلصوا لله فكانوا بأعلى درجة من الكمال . وقد وصفهم الله عز وجل بقوله تعالى ( اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من اثر السجود ، ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع اخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى)


و عند المخالفين الصحابة وآراؤهم واجتهاداتهم من ابرز اصول التشريع بعد كتاب الله ، وفي الوقت ذاته يخصصون بها عمومياته ويقيدون بها مطلقاته وكأنها وحي من السماء لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . ومن المعلوم ان هذا الغلو في تقديس الصحابة لا يختلف عن العصمة في شيء ، ويتسع للمنافقين وللمشركين الذين أرغموا على التظاهر بالإسلام و هذا ما ذكرته يا مخالف عن اندساس المنافقين و انت تقول لا تعتبرهم صحابه فهل لك ان تشرح لنا منهم المنافقين الذين انسوا في صحبة النبي و ما هي أفعالهم.

و كيف لك ان تقول لا تعتبرهم صحابه و تعريف الصحابي عندكم كل من راء النبي(ص) او كان في حاضره لو يوم واحد؟

أما الفتوحات الاسلاميه فأمرها يختلف و قد وهن القوم و خارت دولتهم بعد ان تملكتهم المصالح الخاصة و عجزوا عن رد فلسطين و هم الأكثر و الأقوى و انهزموا في جنوب أوربا و إفريقيا و تقوقعوا في منطقتهم و لم يسلموا بل قسموا لدويلات يحكمها الكفار المستعمرين و لا زالوا تحت الاستعمار الى يومنا هذا.


اما قولك تنصح كل شيعي بقراءة الكتب السنية لمعرفة الصحابة هذا الكلام مردود عليك و أنا انصح لكل سني إقراء الكتب الشيعية لأنها أكثر موضوعيه و حياديه و إذا أردت أن أدلك أين تجد هذه الكتاب سأدلك عليها.

ابن القطيف ........... المنبر السياسي

المعافري 14/06/2005 01:32 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جني عمان
الموضوع لا نقاش ولا شي من بدايته !
في مثل هذه الموضوعات ، لا تكون هناك حيادية في الطرح ، بل كله تعصب لرأي محدد !

شخصيا أرى غلق الموضوع فما رأي المشرفين ؟!!


الموضوع مطروح للنقاش

نتمنى البعد عن التشنج والعصبية ، وإلتزام الحياد !

سنتابع الموضوع وأي مداخلة غير لائقة ستحذف كاملة بدون تعديل /
نتمنى تفهم الوضع

شكرا لكم

qatif.boy 14/06/2005 01:38 PM

شكرا لالتفاتكم الكريمة

عن شخصي ليس من عاداتي التشنج و القذف بالمحاورين و لا استخدم العبارات المستهجنة لأنها لا تليق و ليست من الأخلاق الإسلامية الحميدة

ابن القطيف ....... المنبر السياسي

محب الصلاح 14/06/2005 02:35 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المعافري
الموضوع مطروح للنقاش

نتمنى البعد عن التشنج والعصبية ، وإلتزام الحياد !

سنتابع الموضوع وأي مداخلة غير لائقة ستحذف كاملة بدون تعديل /
نتمنى تفهم الوضع

شكرا لكم


شكرا لك أخي المشرف الفاضل .

أخي جني من عمان فلتكن لديك مساحة للأراء الأخرى بشرط أن تكون معتدلة بلا غلو ولا تضليل :cool:

qatif.boy 16/06/2005 07:39 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة محب الصلاح
شكرا لك أخي المشرف الفاضل .

أخي جني من عمان فلتكن لديك مساحة للأراء الأخرى بشرط أن تكون معتدلة بلا غلو ولا تضليل :cool:

شكرا لك على هذه العقليه النيره و بارك الله فيك

ابن القطيف ......... المنبر_السياسي

salafi oman 16/06/2005 09:18 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة qatif.boy
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع هدى احمد و آل بيته الطاهرين

أولا أعيد ما قلته في رد سابق إني فخور أن يقال لي رافضي في حب آل بيت النبي لاني ارفض مذهب أهل الأهواء و ارفض ما خالف القرآن و سنة رسول الله (ص)

يقول المخالف salafi oman لا يغالون في ألصحابه:- اقول هذا ادعاء باطل من أساسه لأنهم يرون من عاب على عمر أو أبي بكر أو عثمان بشيء كفروه و أوجبوا قلته تحت بند مرتد, بينما نفس رسول الله و أخيه الإمام علي سلام الله سب و لعن على منابر المسلمين 80 عاما دون ان يعمل في حقه بقياس ما يتعاملون به في حق عمر و غير من أسياد الانقلاب السقيفي.

و الغلو ليس عند الشيعة بل هو تشنيع المخالفين و اذا صح الغلو على شيعة آل محمد سلام الله عليهم في حبهم لاهل آل احمد (ص) صح أن نقول إن النبي(ص) مغالي فيهم فقد ورد في البخاري : 23:5 باب مناقب علي «عليه السلام» وفي المستدرك للحاكم روى عن عوف بن أبي عثمان النهدي قال : قال رجل لسلمان ما أشد حبك لعلي ! قال : سمعت رسول الله «صلى الله عليه وآله وسلّم» يقول : »من أحب علياً فقد أحبني ومن أبغض علياً فقد أبغضني« و كذلك في المستدرك على الصحيحين كتاب معرفة الصحابة 141:3

و ذكر ابن ماجه في صحيحه 44:1 عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال : سمعت رسول الله «صلى الله عليه وآله وسلّم» يقول علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلاّ علي . وروى الترمذي في سننه 633:5 أيضاً نفس لفظ الحديث إلاّ إنه زاد ... ولا يؤدي عني إلاّ أنا أو علي . وقوله «صلى الله عليه وآله وسلّم»

علي مني وأنا منه يعني أن «من» التي تفيد التبعيض تؤكد أن علياً من النبي أي امتداد له وهو نفسه ، وليس في ذلك دعوى تدعيها الشيعة دونما تستند إلى نصوصٍ صريحة صحيحة و هذا يعني ان باقي الصحابة ليسوا في منزلة الإمام علي عند النبي .

و النبي نفسه يقول اهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها آمن و من تخلف عنها هلك
قول النبيّ ـ صلّى الله عليه وآله ـ : ( ألا ان مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق ) هو من الاحاديث المتواترة المشهورة.
راجع : المستدرك ج3 ص150 ، نضم درر السمطين للترمذي الحنفي ص235 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص27 وص308 ط اسلامبول ، إسعاف الراغبين للصبّان الشافعي ص109 ط السعيدية وص102 ط العثمانية ، فرائد المسطين ج2 ص246 ح519.
وجاء بلفظ آخر أيضاً ، يقول ـ صلّى الله عليه وآله ـ : ( مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ) تجده في : حلية الاولياء ج4 ص306 ، المناقب لابن المغازلي الشافعي ص132 ح173 ـ 176 ، ذخائر العقبى للطبري الشافعي ص20 ، مجمع الزوائد ج9 ص168 ، الجامع الصغير للسيوطي ج2 ص533 ح8162 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص193 ، مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي الحنفي ج1 ص104. وقد ورد حديث السفينة ايضاً بالفاظ أخرى ، راجع :
المعجم الصغير للطبراني ج1 ص139 ، المستدرك للحاكم ج2 ص343 ، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج1 ص218.


فهل يصح أن نقول النبي(ص) مغالي؟

تعريف ألصحابه عند محبي اهل البيت سلام الله عليهم

الصحبة تشمل كل من صحب النبي او رآه او سمع منه ، فهي تشمل المؤمن والمنافق والعادل والفاسق والبر والفاجر ... فالصحبة ليست بمجردها عاصمة تلبس صاحبها إيراد العدالة ، وانما تختلف منازلهم وتتفاوت درجاتهم بالأعمال . ولنا في كتاب الله وأحاديث رسول الله كفاية عن التحمل في الاستدلال على ما نقول ، والآثار شاهدة على ما نذهب اليه من شمول الصحبة وان فيهم العدول من الذين صدقوا ما عاهدوا الله عليه ، ورسخت أقدامهم في العقيدة ، وجرى الإيمان في عروقهم ، واخلصوا لله فكانوا بأعلى درجة من الكمال . وقد وصفهم الله عز وجل بقوله تعالى ( اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من اثر السجود ، ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع اخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى)


و عند المخالفين الصحابة وآراؤهم واجتهاداتهم من ابرز اصول التشريع بعد كتاب الله ، وفي الوقت ذاته يخصصون بها عمومياته ويقيدون بها مطلقاته وكأنها وحي من السماء لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . ومن المعلوم ان هذا الغلو في تقديس الصحابة لا يختلف عن العصمة في شيء ، ويتسع للمنافقين وللمشركين الذين أرغموا على التظاهر بالإسلام و هذا ما ذكرته يا مخالف عن اندساس المنافقين و انت تقول لا تعتبرهم صحابه فهل لك ان تشرح لنا منهم المنافقين الذين انسوا في صحبة النبي و ما هي أفعالهم.

و كيف لك ان تقول لا تعتبرهم صحابه و تعريف الصحابي عندكم كل من راء النبي(ص) او كان في حاضره لو يوم واحد؟

أما الفتوحات الاسلاميه فأمرها يختلف و قد وهن القوم و خارت دولتهم بعد ان تملكتهم المصالح الخاصة و عجزوا عن رد فلسطين و هم الأكثر و الأقوى و انهزموا في جنوب أوربا و إفريقيا و تقوقعوا في منطقتهم و لم يسلموا بل قسموا لدويلات يحكمها الكفار المستعمرين و لا زالوا تحت الاستعمار الى يومنا هذا.


اما قولك تنصح كل شيعي بقراءة الكتب السنية لمعرفة الصحابة هذا الكلام مردود عليك و أنا انصح لكل سني إقراء الكتب الشيعية لأنها أكثر موضوعيه و حياديه و إذا أردت أن أدلك أين تجد هذه الكتاب سأدلك عليها.

ابن القطيف ........... المنبر السياسي

بداية عندما تحيي اهل الاسلام فحيهم بتحية الإسلام وليس بتحية ممزوجة كتحية أهل الكتاب .
ثانيا لا أكذب عليك قرأت بعض كتبكم ورأيت فيها من الــخيال ما لم أصدقه ففيه القصص الخرافية عن أهل البيت وأنهم كذا وكذا ووالله لا أجاملك كل تلك الكتب كانت مملؤة بمثل هذه القصص وغالبا ما كنت أضحك من أسلوب كاتبها وهي قصص والله مثل قصص السندباد ومغامراته لا يصدقها عاقل وطبعا لا لم تخلوا تلك الكتب من لعن الصحابة ونعتهم بأقبح الأسماء.

هداك الله ......................

qatif.boy 16/06/2005 10:12 AM

الاخ salafi oman

اقتباس:

بداية عندما تحيي اهل الاسلام فحيهم بتحية الإسلام وليس بتحية ممزوجة كتحية أهل الكتاب
قلت (السلام على من اتبع هدى احمد و آل بيته الطاهرين) فما الضير في هذا؟ اليس احمد (ص) هو بني هذه الامه؟

ثم يا حبيبي salafi oman ابدء بنفسك و انهها عن غيها فان فعلت فانت فعولُ و لا تنهي عبد عن فعل انت فاعله فان فعلت فانت جهولُ

يا حبيبي يا salafi oman انظر الى مشاركتك رقم 12و رقم 19 فلماذا لا تحيي بتحية الاسلام ام بائك تجر و بائي خارجة من الصرف. ام انا لست مسلم في نظرك لهذا لم تلقي تحية الاسلام؟


خرجت عن الموضوع فلاباس اذكر اسم الكتب التي قراءتها و ساحاورك فيها ان احبتت في موضوع مستقل لان هذا الموضوع مخصص لعدالة الصحابه و اذا عندك ما تطرحه في نص العنوان انا ممنون لك.

اللهم اهدينا و اياك و جميع المؤمنين

ابن القطيف ............ المنبر السياسي

iben oman 16/06/2005 12:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ قطيف ..

من الصعوبة بمكان أن نقبل أي كتاب يصدر عن كاتب شيعي يتحدث فيه عن الصحابة .. لأن السمة السائدة في كثير من الكتب الشيعية خاصة التي فيها إشارة إلى الصحابة .. أنها لا تخلو من تكفيرهم وتفسيقهم وتبديعهم إلا الذين استثنئوا كعلي وآل بيته وأبي ذر وقلة قليلة منهم .. فتناول موضوع عدالة الصحابة هو موضوع كبير يحتاج إلى كاتب يمتاز بالحيادية والمنطق والموضوعية .. فلا أظن أن يكون هناك أفضل من الأصحاب ( الإباضية ) في تعاطي هذا الأمر .. لأنهم أكثر المذاهب الإسلامية بعدا عن الشتم والسب والتضليل للصحابة وغيرهم .. وكتبهم ناطقة بذلك .. كما أن الإنصاف سمة من سماتهم والعدالة منهجهم ، وكذلك يوجد من العلماء والكتاب من أهل المذاهب الأربعة من يتصف بالحيادية وعدم الإنسياق وراء العواطف وبالتالي لو تناول هذا الأمر لكان منصفا فيه .

وفي الحقيقة أنا لست متعصبا في هذا الأمر ولكن الواقع خير دليل على صحة ما أقول .. فالصحابة يصيبون تارة ويخطئون تارة كغيرهم من البشر.. فإذا كان أمرهم كذلك .. فليس من العقل أن نحكم عليهم بالكفر والزندقة والإرتداد والتفسيق كما هو الحال في كثير من كتب الشيعة ، أما من انحرف منهم وخرج عن منهج الكتاب والسنة فلا يمكن أن نقبله كواحد من العدول .. ومع ذلك فلا ينبغي أن نجعل شتمهم ورشقهم بأقبح الألفاظ دينا ينشأ عليه أولادنا ونعلمه الطلبة في مدارسنا..

وقد أجاد في ذلك سيد العلماء الإمام نور الدين السالمي عليه الرحمات من الله عندما قال:

نحن الأولى نسكت عمن قد مضى ## ولا نعد الشتم دينا يرتضى

نسأل الله لنا ولجميع المسلمين الهداية والصلاح.

مسلم من اليمامة 16/06/2005 01:19 PM

أحب أنبهك يا أخي سلفي عماني وبقية الأخوان هنا أن الرافضة لا يغلون في حب أهل البيت ... هكذا بإطلاق !!

إنهم أكثر الطوائف غلواً في 12 نفساً فقط من أهل البيت ...

وفي الوقت نفسه فإنهم أكثر طوائف الأرض لعناً وشتماً لبعض أهل البيت !!

ألا ترونهم يلعنون ويشتمون أما المؤمنين عائشة وحفصة رضي الله عنهما ، وهما من صميم أهل بيت النبوة ؟!!

qatif.boy 16/06/2005 05:17 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة iben oman
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ قطيف ..

من الصعوبة بمكان أن نقبل أي كتاب يصدر عن كاتب شيعي يتحدث فيه عن الصحابة .. لأن السمة السائدة في كثير من الكتب الشيعية خاصة التي فيها إشارة عن الصحابة .. أنها لا تخلو من تكفيرهم وتفسيقهم وتبديعهم إلا الذين استثنئوا كعلي وآل بيته وأبي ذر وقلة قليلة منهم .. فتناول موضوع عدالة الصحابة هو موضوع كبير يحتاج إلى كاتب يمتاز بالحيادية والمنطق والموضوعية .. فلا أظن أن يكون هناك أفضل من الأصحاب ( الإباضية ) في تعاطي هذا الأمر .. لأنهم أكثر المذاهب الإسلامية بعدا عن الشتم والسب والتضليل للصحابة وغيرهم .. وكتبهم ناطقة بذلك .. كما أن الإنصاف سمة من سماتهم والعدالة منهجهم ، وكذلك يوجد من العلماء والكتاب من أهل المذاهب الأربعة من يتصف بالحيادية وعدم الإنسياق وراء العواطف وبالتالي لو تناول هذا الأمر لكان منصفا فيه .

وفي الحقيقة أنا لست متعصبا في هذا الأمر ولكن الواقع خير دليل على صحة ما أقول .. فالصحابة يصيبون تارة ويخطئون تارة كغيرهم من البشر.. فإذا كان أمرهم كذلك .. فليس من العقل أن نحكم عليهم بالكفر والزندقة والإرتداد والتفسيق كما هو الحال في كثير من كتب الشيعة ، أما من انحرف منهم وخرج عن منهج الكتاب والسنة فلا يمكن أن نقبله كواحد من العدول .. ومع ذلك فلا ينبغي أن نجعل شتمهم ورشقهم بأقبح الألفاظ دينا ينشأ عليه أولادنا ونعلمه الطلبة في مدارسنا..

وقد أجاد في ذلك سيد العلماء الإمام نور الدين السالمي عليه الرحمات من الله عندما قال:

نحن الأولى نسكت عمن قد مضى ## ولا نعد الشتم دينا يرتضى

نسأل الله لنا ولجميع المسلمين الهداية والصلاح.

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على بنيك الأمين و اله بيته الطاهرين

ايها الكريم iben oman

اولا نحن لا نسب او نلعن الصحابه و نحن على مذهب سيدنا و امامنا و مولانا الامام علي عليه السلام و ناخذ بقوله " لا تكونوا سبابين و لا لعانيين بل قولوا كان هذا من اعالمهم ابلغُ للحجه)

ثانيا كتب الشيعة هي الاكثر موضوعيه لنها تتناول السير حسب مصادها و تستدل بمافيها و تلك هي حجتنا على من يحتج علينا او يتهمنا بسب او لن الصحابه.

نحن نقول و دائما نقول أن الصحابة كغيرهم من البشر غير المعصومين لهم مواقفهم السلبية والإيجابية اتجاه دينهم ودنياهم ؛ وكما أنهم يقومون بواجباتهم الدينية بتفاوت بينهم فهم كذلك - ولا شك - يتفاوتون في ارتكاب المحظورات.

و انتم تقول ان البخاري كله صحيح و هذا البخاري يقول انهم غير عدول فهل نقول ان البخاري يسب الصحابه؟

و انت تقول لا تقبل بمصادر شيعيه و لم أاتيك الا بما في كتب السنه ابلغ للحجه عليك

روىالبخاري في صحيحه ج 4 ص 110
عن ابن عباس رضى الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إنكم تحشرون حفاة عراة غرلا ثم قرأ: {كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} وأول من يكسى يوم القيامة إبراهيم وان أناسا من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال فأقول: أصحابي! أصحابي! فيقال: إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم، فأقول كما قال العبد الصالح: {وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ} إلى قوله: {الْحَكِيمُ}.

ثم اسألك يا سيدي كيف يصح قول عدول عليهم اذا كان يوم القيامه يؤخذون ذات الشمال ثم النبي (ص) يسأل عنهم فيقال له (إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم) فهل يعقل يا اخي الكريم ان يكونوا عدول و هم مردتدين؟

و هل يصح ان نقول ان البخاري تشيع لانه قال في الصحابه ما لا ترغبوا سماعه منه؟

و هل من يحتج بعدم عداله كل الصحابه بادله كهذا الحديث يصبح يسب الصحابه؟

و ايضا عن البخارفي صحيحه ج 5 ص 65
عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال: لقيت البراء بن عازب رضى الله عنهما فقلت: طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعته تحت الشجرة، فقال: يا ابن أخي، إنك لا تدرى ما أحدثنا بعده.

و هذا ممن بايع تحت الشجره يعترف بانه احدث بعد رسول الله فهل يصح ان نقول انه عدول بما احدث؟

و ايضا عنه في صحيحه ج 7 ص 206
عن اسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم: اني على الحوض حتى انظر من يرد علي منكم، وسيؤخذ ناس من دوني فأقول: يا رب مني ومن أمتي! فيقال: هل شعرت ما عملوا بعدك؟ والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم. فكان ابن أبي مليكة يقول: اللهم إنا نعوذ بك أن نرجع على أعقابنا أو نفتن عن ديننا.

يا اخواني الكرام هل هذه من كتب الشيعة ام من صحيح السنه؟

اذا مبدء عدالة كل الصحابه غير منطقي و هذه امامنا احاديث صحيحه حسب شروط السنه تثبت عدم عدالتهم و ليس بين ما استدليت حديث من كتب الشيعة.

و عليه مثل ما تتهموننا وو نتهمك بمثله

و السلام
و الله و لي التوفيق

ابن القطيف .......... المنبر السياسي

qatif.boy 16/06/2005 05:23 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة مسلم من اليمامة
أحب أنبهك يا أخي سلفي عماني وبقية الأخوان هنا أن الرافضة لا يغلون في حب أهل البيت ... هكذا بإطلاق !!

إنهم أكثر الطوائف غلواً في 12 نفساً فقط من أهل البيت ...

وفي الوقت نفسه فإنهم أكثر طوائف الأرض لعناً وشتماً لبعض أهل البيت !!

ألا ترونهم يلعنون ويشتمون أما المؤمنين عائشة وحفصة رضي الله عنهما ، وهما من صميم أهل بيت النبوة ؟!!

نحن لا نغلوا فيهم و انما السنه عندها من الغلو في الصحابه ما هو اكبر من يقال حيث اعطوهم العصمة المطلقه

ابن القطيف ........... المنبر السياسي

iben oman 17/06/2005 07:30 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة qatif.boy
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على بنيك الأمين و اله بيته الطاهرين

ايها الكريم iben oman

اولا نحن لا نسب او نلعن الصحابه و نحن على مذهب سيدنا و امامنا و مولانا الامام علي عليه السلام و ناخذ بقوله " لا تكونوا سبابين و لا لعانيين بل قولوا كان هذا من اعالمهم ابلغُ للحجه)

ثانيا كتب الشيعة هي الاكثر موضوعيه لنها تتناول السير حسب مصادها و تستدل بمافيها و تلك هي حجتنا على من يحتج علينا او يتهمنا بسب او لن الصحابه.

نحن نقول و دائما نقول أن الصحابة كغيرهم من البشر غير المعصومين لهم مواقفهم السلبية والإيجابية اتجاه دينهم ودنياهم ؛ وكما أنهم يقومون بواجباتهم الدينية بتفاوت بينهم فهم كذلك - ولا شك - يتفاوتون في ارتكاب المحظورات.

و انتم تقول ان البخاري كله صحيح و هذا البخاري يقول انهم غير عدول فهل نقول ان البخاري يسب الصحابه؟

و انت تقول لا تقبل بمصادر شيعيه و لم أاتيك الا بما في كتب السنه ابلغ للحجه عليك

روىالبخاري في صحيحه ج 4 ص 110
عن ابن عباس رضى الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إنكم تحشرون حفاة عراة غرلا ثم قرأ: {كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} وأول من يكسى يوم القيامة إبراهيم وان أناسا من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال فأقول: أصحابي! أصحابي! فيقال: إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم، فأقول كما قال العبد الصالح: {وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ} إلى قوله: {الْحَكِيمُ}.

ثم اسألك يا سيدي كيف يصح قول عدول عليهم اذا كان يوم القيامه يؤخذون ذات الشمال ثم النبي (ص) يسأل عنهم فيقال له (إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم) فهل يعقل يا اخي الكريم ان يكونوا عدول و هم مردتدين؟

و هل يصح ان نقول ان البخاري تشيع لانه قال في الصحابه ما لا ترغبوا سماعه منه؟

و هل من يحتج بعدم عداله كل الصحابه بادله كهذا الحديث يصبح يسب الصحابه؟

و ايضا عن البخارفي صحيحه ج 5 ص 65
عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال: لقيت البراء بن عازب رضى الله عنهما فقلت: طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعته تحت الشجرة، فقال: يا ابن أخي، إنك لا تدرى ما أحدثنا بعده.

و هذا ممن بايع تحت الشجره يعترف بانه احدث بعد رسول الله فهل يصح ان نقول انه عدول بما احدث؟

و ايضا عنه في صحيحه ج 7 ص 206
عن اسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم: اني على الحوض حتى انظر من يرد علي منكم، وسيؤخذ ناس من دوني فأقول: يا رب مني ومن أمتي! فيقال: هل شعرت ما عملوا بعدك؟ والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم. فكان ابن أبي مليكة يقول: اللهم إنا نعوذ بك أن نرجع على أعقابنا أو نفتن عن ديننا.

يا اخواني الكرام هل هذه من كتب الشيعة ام من صحيح السنه؟

اذا مبدء عدالة كل الصحابه غير منطقي و هذه امامنا احاديث صحيحه حسب شروط السنه تثبت عدم عدالتهم و ليس بين ما استدليت حديث من كتب الشيعة.

و عليه مثل ما تتهموننا وو نتهمك بمثله

و السلام
و الله و لي التوفيق

ابن القطيف .......... المنبر السياسي






بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم قطيف

أرجو أن تقرأ كلامي جيدا مرة أخرى .. أراك قد شططت كثيرا عما عنيته في كتابتي السابقة

أولا:
أنا على مذهب أهل الحق والإستقامة ( الإباضية) ولست مقلدا لأحد المذاهب الأربعة .. والإباضية لم يقل أحد منهم أن كل ما في صحيح البخاري من الأحاديث صحيحا مسلما به كما زعمت .. نحن الإباضية وكثير من أهل المذاهب الأربعة نقول أن صحيح البخاري ومسلم يحتويان على بعض الأحاديث الغير صحيحة وقد أفرد لها العلامة سعيد بن مبروك القنوبي حفظه الله كتابا خاصا رد فيه على مزاعم عبدالعزيز الراجحي الوهابي سماه الطوفان الجارف .. ذكر فيه أكثر من مآتي حديث ليست صحيحة في صحيح البخاري

ثانيا :

لم أقل في كلامي السابق أن الصحابة كلهم عدول وإنما كان كلامي واضحا .. فعقيدتنا معشر الإباضية أهل الحق والإستقامة أن الصحابة ليس كلهم عدولا بدليل الأحاديث الذي ذكرتها بنفسك من صحيح البخاري وكذلك من غيره

وإنما الذي قال أن الصحابة كلهم عدول هم الوهابية وأكثر أهل المذاهب الأربعة .. وكان كلامي الذي وجهته إليك هو ترك الشتم والسب والتفسيق والتكفير والتبديع للصحابة وأن نستعمل أسلوبا آخر معتدلا نناقش به القضايا التي تخص الصحابة دون الحاجة إلى ما ذكرت آنفا

أما زعمك أن الشيعة لا يسبون الصحابة .. فكلامك ليس صحيحا .. وإلا فأرجو أن تفسر لي
ماذا يعني دعاء الصنمين للإمام الخمينيء؟
من هما الجبت والطاغوت الملعونان عندكم المكتوبان على أضرحتكم ؟
من هي البقرة التي فسرتم قول موسى عليه السلام في ذبحها ؟
وهناك الكثير الكثير في المواقع التي أظنك لست بغافل عنها التي تشتم عائشة علانية وكثيرا من الصحابة
وقد سمعت بنفسي شابا على مذهبكم يدعي أن خالد بن الوليد .. إبن حرام
وغيره يعلم إبنه أن عثمان بن عفان كان خنزيزا

فبالله عليك ماذا تفسر ذلك ؟
وإن أردت لآتينك بمواقع وكتب شيعية كثيرة تشتم الصحابة وتلعنهم
.. إن كان ذلك قد غاب عنك

هذا وبالله التوفيق

إبن عمان .. النخلي

عماني صريح 18/06/2005 06:55 AM

اقتباس:

اولا نحن لا نسب او نلعن الصحابه و نحن على مذهب سيدنا و امامنا و مولانا الامام علي عليه السلام و ناخذ بقوله " لا تكونوا سبابين و لا لعانيين بل قولوا كان هذا من اعالمهم ابلغُ للحجه)
والله انك تضحكني يا صبي قطيف,

ودي بس افتح مخكم واشوف كيف تفكروا !!!!
انا بعطيك مثال واحد للعنكم وسبكم, واريد ردك انت , لانك لا تمثل الشيعة اكثر من مشايخكم.

تعرف حسن شحاتة؟
هو مصري شيعي,
شوف واسمع وش يقول عن العشره المبشرين.
http://www.fnoor.com/media/media180.ram

بصراحة انت تضحكني وتذكرني بكتاب, "الالف والياء في أخبار الأغبياء"

qatif.boy 18/06/2005 11:11 AM

((((((((حذف))))))))))))

عماني صريح 18/06/2005 11:24 AM

اقتباس:

و غيرها اتفرج عليها و اضحك على سخافة عقول اصحابها
والله اانا اللي اضحك على سخافة عقلك,
وبعدين حسن ملافضك وادبك مع سيدتك امنا عائشة, والله لو تبيع اهلك وطوايفك كلهم ما تجيب تراب رجولها.

الا اقول لك وش رايك بالخبل حسن شحاتة الشيعي. ما رديت علي؟ لانة هذا في صلب موضوعك عن عدول الصحابة

qatif.boy 18/06/2005 11:32 AM

ليست سيدتي و نحفظ لها مكانها كزوجة للنبي الله صلى الله عليه و آله وسلم و لشئ اكثر من ذلك بل ان بعض امهات المسلمين رشوان الله عليهن افضل منها و لهن مقام اكبر من مقامها.

و سيدتي هي فاطمة بنت محمد صلى الله عليه و آله وسلم و امهاتي هن زوجات النبي رضوان الله الاتي حفظناه بعد انتقاله الى ربه.

ابن القطيف ..... المنبر السياسي

عماني صريح 18/06/2005 11:45 AM

وش رأيك بحسن شحاتة؟

qatif.boy 18/06/2005 10:39 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة عماني صريح
وش رأيك بحسن شحاتة؟

يا عماني صريح هذا كلام خارج الموضوع

و لحد الان لم ارى فيكم من يتمسك بالموضوع و يناقش فيه بل تهرب و التفاف على اصل الطرح.

شحاتة هذا كان سني و عرف الحق فتشيع مثله مثل الكثير ممن التحق بركاب اهل البيت و انضم الى ركاب سفينة النجاة.

فان سمعت منه شيء لا يرضيك فعتبره اجتهد فاخطاء فله حسنه اليس هذا هو قولكم؟

و انا لم اسمع منه الا نكتة ظريفه تهزء من ذوي العقول الضحله

اما ما ريك في عالم سني يدعي ان للكون 2 الله ( استغفر الله العلي العظيم)

]

و يا حبيبي التزام بالموضوع و لا ابعدوا اذا كانتم تستطيعون المجابهه

ابن القطيف ............... المنبر السياسي

عماني صريح 19/06/2005 08:50 AM

اقتباس:

شحاتة هذا كان سني و عرف الحق فتشيع مثله مثل الكثير ممن التحق بركاب اهل البيت و انضم الى ركاب سفينة النجاة.
اذا كان هذا هو الحق اللي عرفة, فالحمدلله ان ريح اهل السنة منة. والله انه التفلة فوجهه حرام.
واذا كنت تعتقد ان استهزاءة بالعشره المبشرين نكتة, فلا اقول الا الحمدلله على نعمة العقل والله يهنيكم بشحاتكم.
واما عن العالم السني على حد زعمك محمد ديب, اذا كان قال ان هناك الهين, فهو ليس بمسلم. فلا علاقة لة بمذهب.
اولا تأكد قبل ان تجيب قاذوراتك هنا.

اما على موضوعك الهزيل, فأنا لم تعب نفسي في قرأه ما كتبتة, فالحمدلله اسود المسلمين على الانترنت لم يقصروا.
مجرد بحث بسيط. بمسمى "عدول الصحابة"

والطعن في الصحابة رضي الله عنهم طعن في مقام النبوة والرسالة ، فإن كل مسلم يجب أن يعتقد بأن الرسول - صلى الله عليه وسلم- أدى الأمانة وبلغ الرسالة ، وقام بما أمره الله به ، ومن ذلك أنه بلغ أصحابه العلم وزكاهم ورباهم على عينه ، قال عز وجل: {هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين } (الجمعة:2) ، والحكم بعدالتهم من الدين ، ومن الشهادة بأن - الرسول صلى الله عليه وسلم - قام بما أمره الله به ، والطعن فيهم يعني الطعن بإمامهم ومربيهم ومعلمهم صلى الله عليه وسلم ، كما أن الطعن فيهم مدخل للطعن في القرآن الكريم ، فأين التواتر في تبليغه ؟ وكيف نقطع بذلك إذا كانت عدالة حملته ونقلته مشكوكاً فيها ؟!.

وأما الزعم بأن أكثر النقاد عدَّلوا الصحابة مغالطة وتلبيس ، لأن النقاد كلهم قالوا بتعديل الصحابة وليس أكثرهم ، والذين تكلموا في الصحابة ليسوا من نقاد الحديث ، بل من أصحاب الميول المعروفة في التاريخ الإسلامي بالتعصب والهوى والابتداع في الدين ، لتمرير بدعهم وترويج انحرافهم ، حيث لم يجدوا لذلك سبيلاً إلا بالطعن في صحابة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - .صحيح أن الصحابة رضي الله عنه كانوا بشراً ، وليسوا بالمعصومين ، لكنهم كانوا في القمة ديناً وخلقاً ، وصدقاً وأمانة ، والذين قالوا : إن الصحابة عدول ، لم يقولوا قط إنهم معصومون من المعاصي ، ولا من الخطأ والسهو والنسيان ، وإنما أثبتوا لهم حالة من الاستقامة في الدين تمنعهم من تعمد الكذب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - .

حتى الذين أقيم عليهم حدُُّ أو قارفوا ذنباً وتابوا منه ، لا يمكن أن يتعمدوا الكذب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وهؤلاء قلة نادرة لا ينبغي أن يغلب شأنهم وحالهم على حال الألوف المؤلفة من الصحابة ، الذين جانبوا المآثم والمعاصي لا سيما الكبائر منها .

وأما الذين لابسوا الفتن فكانوا مجتهدين يعتقد كل منهم أن الحق معه ، وعليه أن يدافع عنه ، والمجتهد مأجور على اجتهاده أخطأ أم أصاب ، ومع ذلك فهم قليل جداً بالنسبة لأكثر الصحابة الذين اعتزلوا هذه الفتن ، كما قال محمد بن سيرين : " هاجت الفتن وأصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عشرة آلاف فما خف لها منهم مائة ، بل لم يبلغوا ثلاثين " .

ولا يلتفت إلى استشهاد أبي رية بكلام " المقبلي " لأن " المقبلي " نشأ في بيئة اعتزالية المعتقد ، هادوية الفقه ، شيعية تشيعاً مختلفاً ، يغلظ فيه أناس ويخف آخرون ، فجاء حكمه متأثراً بتلك الأجواء التي عاشها ، والبيئة التي تربى فيها ، وقد بين ذلك العلامة المعلمي رحمه الله في الأنوار الكاشفة .

ونحن حينما نصف صحابة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بما هم له أهل ، فإنما نريد صحابته المخلصين الذين أخلصوا دينهم ، وثبتوا على إيمانهم ، ولم يغمطوا بكذب أو نفاق ، فالمنافقون الذين كشف الله سترهم ، ووقف المسلمون على حقيقة أمرهم ، والمرتدون الذين ارتدوا في حياة النبي - صلى الله عليه وسلم - أو بعده ، ولم يتوبوا أو يرجعوا إلى الإسلام ، وماتوا على ردتهم ، هؤلاء وأولئك لا يدخلون في هذا الوصف إطلاقاً ، ولا تنطبق عليهم هذه الشروط أبداً ، وهم بمعزل عن شرف الصحبة ، وبالتالي هم بمعزل عن أن يكونوا من المرادين بقول العلماء والأئمة : " إنهم عدول " ، وفي تعريف العلماء للصحابي ما يبين ذلك بجلاء ، حيث عرفوه بأنه من لقي - النبي صلى الله عليه وسلم - مؤمناً به ومات على ذلك .

وأما الزعم بأن الصحابة - أنفسهم في زمنهم - كان يضع بعضهم بعضاً موضع النقد ، وينزلون بعضاً منزلة أسمى من بعض ، وهو يعني بعض المراجعات التي كانت تدور بينهم حول بعض الأحاديث ، فلم يكن ذلك عن تكذيب منهم للآخر كما جاء عن أنس رضي الله عنه : " لم يكن يكذب بعضنا بعضاً " ، بل كانت الثقة متوفرة بينهم ، ولكنهم بشر لم يخرجوا عن بشريتهم ، فلا يمنع أن يراجع بعضهم بعضاً في بعض الأمور والأحكام ، إما للتثبت والتأكد ، لأن الإنسان قد ينسى أو يسهو أو يغلط عن غير قصد ، ومن ذلك ما ثبت من مراجعة الخليفتين أبي بكر و عمر رضي الله عنهما لبعض الصحابة في بعض مروياتهم ، وطلبهم شاهداً ثانياً ، فلم يكن ذلك منهم عن تهمة ولا تجريح ، وإنما هو لزيادة اليقين والتثبت في الرواية ، وليقتدي بهم في ذلك من بعدهم ، وليس أدل على ذلك من قول عمر رضي الله عنه ، لأبي موسى الأشعري - وقد طلب منه أن يأتي بمن يشهد معه على سماعه عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " أما إني لم أتهمك ولكنه الحديث عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - .

وقد تكون هذه المراجعة لأنه ثبت عند الصحابي ما يخالف الحديث ، أو ما يخصصه أو يقيده ، أو لأنه رأى مخالفته لظاهر القرآن ، أو لظاهر ما حفظه من سنة إلى غير ذلك ، وما دار بينهم من مراجعات مدون ومحصور في كتب الحديث ، ومشفوع بأجوبته ، وهم فيها بين مصيب له أجران ، ومخطئ له أجر واحد .

فليس من الإنصاف إذاً ، أن تُجعل هذه المراجعات دليلاً على اتهام الصحابة بعضهم لبعض ، وتكذيب بعضهم لبعض كما يزعم المرجفون .

إذاً فتعديل الصحابة رضي الله عنهم أمر متفق عليه بين المسلمين ، ولا يطعن فيهم إلا من غُمص في دينه وعقيدته ، ورضي بأن يسلم عقله وفكره لأعدائه ، معرضاً عن كلام الله وكلام رسوله وإجماع أئمة الإسلام .
المصدر

sultanzamani5 19/06/2005 09:24 AM

أولا مجرد ذكرك لأم المؤمنين من ضمن القائمة التي ذكرت غير عادل.
ثانيا: أريدك أن تتخيل معي أن النبي وبعد 23 سنة من الدعوة و العمل ليل نهار لاعلاء كلمة الحق أقول بعد هذا كله لم يؤمن من الصحابه (الذين عاصروه والذين وصل الاسلام الينا من خلالهم والذين فتحوا البلدان و حاربوا المرتدين و نشروا الاسلام و أقاموا دولة الاسلام الحقيقية ) الا أربعة فقط ألا يدل هذا على فشل الدعوة من أساسها "أستغفر الله".
ثالثا: ألا تعلم أن القران الذي بأيدينا الان قد جمعه و حفظه الصحابة رضوان الله عليهم. فاذا كان الصحابة كما تقولون فما يدريكم أن القران الذي بين أيدينا الان لم تلمسه أيد عابثة. وهذا موضوع خطير جدا اذا كنتم تشككون في مصداقية القران.
رابعا:هل قرأت كتاب الامام الخميني (الذي أحترمه جدا في ما عدا المسائل المذهبية) الحكومة الاسلامية وما فيه من تجريح للصحابة ؟ ومما قال أن الصحابة لم يكن همهم الا انتزاع السلطة من ال البيت ؟ وقال شيئا أعظم أن الصحابة رضوان الله عليهم اقتطعوا ايات معينة من القران التي فيها أدله على امامة ال البيت ؟ ما هذا الهرااااااء !
خامسا : أريد أن أعرف كيف وصل الاسلام الى بلاد فارس وخراسان ومصر و في عهد من ؟ وأمر من يا أخوتي الشيعة عفا الله عنكم ؟ أليس في عهد الفاروق الذي طالته أقلامكم القبيحة؟
أرجل مثل أبا بكر و الفاروق و أم المؤمنين يسبوا ؟
سادسا: و من خلال متابعتي لقنواتكم الفضائية وبعض كتبكم أراكم أبدعتم في مدح الامام علي والحسين و غيره من ال البيت ما لم أره في رسول الله نفسه وهذا أمر خطير !

الهـاوي 19/06/2005 11:06 AM


===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الأخ السائل

نريد أن نصحح لك بعض تعليقاتك


من قال بكفر أو بإعتبار الذي يتنقد ابو بكر أو عمر رضي الله عنهما بالردة و .....الخ


هل وجدت بأن هناك من أهل السنة يكفرون من يعتبر أن الصحابة يخطئون !!!

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

من أين لك هذا الإتهام


فيجب أن تفرق بأن اهل السنة يكفرون من يكفر أو يلعنهم أو يعتبرهم مرتدين

و لكنهم أبدا - لا يكفرون أحد يبين أن ابوبكر أو عمر أو عثمان أو علي أو ...الخ من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين

قد أخطئوا في بعض الأمور

فوجب التصحيح - هذا أولا


فأما ثانيا - فهي المصيبة الكبرى بل الطامة الكبرى

اقتباس:

فان سمعت منه شيء لا يرضيك فعتبره اجتهد فاخطاء فله حسنه اليس هذا هو قولكم؟
بماذا يجتهد !!!

هل نقول بأن يأتي شخص و يجتهد بأن القرآن ناقص - و يعتبر هذا عندنا إجتهاد و له حسنة

أم نعتبره كافر خارج الملة

و الله - هذا قولكم أنتم

فأنتم من يريد أن يجتهد في كل شيء - و تعذرون من يجتهد لكيتشف بأن القرآن فيه نقص أو ......

نحن نقول بأن شحاته - بالكلام الذي يقوله عن بخصوص الصحابة و أمهات المؤمنين من سب و لعن و إستهزاء

بأنه - كافر ما لم يتوب الي الله سبحانه و تعالى


فالذي يلعن ابوبكر و عمر رضي الله عنهم و يلعن أمهات المؤمنين عائشة و حفصة رضي الله عنهن - هو كافر عندنا

و لا يوجد عندنا إجتهاد في هذا الأمر


بل الإجتهاد إذا حصل

فهو أننا نكفر الكثير من أئمكتم الـ 12 و بالأخص الأخير المختبأ

فهل ستعتبر هذا إجتهاد !!!!!



فلهذا - أرى عند نقاشك عن الصحابة أن تكون منصفا

و لا ترمي التهم هكذا دون أدلة


فإن كنت تريد نقاش عدالة الصحابة - فلا باس بهذا الموضوع

فناقشه معنا

و لكن لا تضع لنا كتب لنقرأها

فأنا أستطيع ان أضع لك الكثير من الكتب عن عدالة الصحابة - فهل ستقرأها !!!!

هذا منتدى حواري



فأول ما نتبدي به - هو شرح كلمة -

عدل أو عدول

فالعدل لا يعني أنهم معصومين كما يعتقد الكثير من الشيعة


فإذا كنت تريد نقاش حول الصحابة

فالرجاء لا تأتي لنا بأحاديث تبين لنا أنهم يخطئون

فلا داعي لهذا

لأننا نحن نقول و و نعتقد بأنهم غير معصومين و أنهم يخطئون

إذا

يجب عليك أن تثبت لنا - ما يخرجهم عن معنى كلمة عدول


تفضل ......



/////////////////////////////////////////////////

qatif.boy 21/06/2005 04:38 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة sultanzamani5
أولا مجرد ذكرك لأم المؤمنين من ضمن القائمة التي ذكرت غير عادل.
ثانيا: أريدك أن تتخيل معي أن النبي وبعد 23 سنة من الدعوة و العمل ليل نهار لاعلاء كلمة الحق أقول بعد هذا كله لم يؤمن من الصحابه (الذين عاصروه والذين وصل الاسلام الينا من خلالهم والذين فتحوا البلدان و حاربوا المرتدين و نشروا الاسلام و أقاموا دولة الاسلام الحقيقية ) الا أربعة فقط ألا يدل هذا على فشل الدعوة من أساسها "أستغفر الله".
ثالثا: ألا تعلم أن القران الذي بأيدينا الان قد جمعه و حفظه الصحابة رضوان الله عليهم. فاذا كان الصحابة كما تقولون فما يدريكم أن القران الذي بين أيدينا الان لم تلمسه أيد عابثة. وهذا موضوع خطير جدا اذا كنتم تشككون في مصداقية القران.
رابعا:هل قرأت كتاب الامام الخميني (الذي أحترمه جدا في ما عدا المسائل المذهبية) الحكومة الاسلامية وما فيه من تجريح للصحابة ؟ ومما قال أن الصحابة لم يكن همهم الا انتزاع السلطة من ال البيت ؟ وقال شيئا أعظم أن الصحابة رضوان الله عليهم اقتطعوا ايات معينة من القران التي فيها أدله على امامة ال البيت ؟ ما هذا الهرااااااء !
خامسا : أريد أن أعرف كيف وصل الاسلام الى بلاد فارس وخراسان ومصر و في عهد من ؟ وأمر من يا أخوتي الشيعة عفا الله عنكم ؟ أليس في عهد الفاروق الذي طالته أقلامكم القبيحة؟
أرجل مثل أبا بكر و الفاروق و أم المؤمنين يسبوا ؟
سادسا: و من خلال متابعتي لقنواتكم الفضائية وبعض كتبكم أراكم أبدعتم في مدح الامام علي والحسين و غيره من ال البيت ما لم أره في رسول الله نفسه وهذا أمر خطير !

اخي الكريم ان كان هناك احد اهان عائشه فهم اصحاب الصحاح فقد ذكروا فيها احاديث تخجل و اسرفوا في احاديث الجنس عنها و من هذه الاحاديث ( حديث الافك و رضاعة الكبير و مباشرة النبي لها و هي حائض و مص لسانها وهو صائم) و كثير من هذه النوعية الاحاديث التي اسرف اصحاب الصحاح في سردها.

لا شك ان القرآن و صلنا عن طريق الصحابة الاكرمين و اهل البيت سلام الله عليهم لانهم حفظة علم النبي(ص) و نحن عندما نتكلم عن عدم صحة عدالة الصحابه هذا الكلام ليس مطلق على كل الصاحبة لان الصحابة متفاوتين في درجة الايمان و الاخلاص و بينم المنافيقن و المندسين و هؤلاء يعدون من الصحابة فكيف نجزم بعدالتهم كلهم؟

العيب ليس في النبي صلى الله عليه و آله وسلم و لا في رسالته انما العيب في قلة من الناس الذي التفوا حوله رياء و نفاق و بعضهم انقلب بعد رسول الله وقد اوردنا بعض الاحاديث التي تسند قولنا هذا و لك الاحاديث مرة اخرى:-

روىالبخاري في صحيحه ج 4 ص 110
عن ابن عباس رضى الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إنكم تحشرون حفاة عراة غرلا ثم قرأ: {كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} وأول من يكسى يوم القيامة إبراهيم وان أناسا من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال فأقول: أصحابي! أصحابي! فيقال: إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم، فأقول كما قال العبد الصالح: {وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ} إلى قوله: {الْحَكِيمُ}.

ثم اسألك يا سيدي كيف يصح قول عدول عليهم اذا كان يوم القيامه يؤخذون ذات الشمال ثم النبي (ص) يسأل عنهم فيقال له (إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم) فهل يعقل يا اخي الكريم ان يكونوا عدول و هم مردتدين؟

و ايضا عن البخارفي صحيحه ج 5 ص 65
عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال: لقيت البراء بن عازب رضى الله عنهما فقلت: طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعته تحت الشجرة، فقال: يا ابن أخي، إنك لا تدرى ما أحدثنا بعده.

و ايضا عنه في صحيحه ج 7 ص 206
عن اسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم: اني على الحوض حتى انظر من يرد علي منكم، وسيؤخذ ناس من دوني فأقول: يا رب مني ومن أمتي! فيقال: هل شعرت ما عملوا بعدك؟ والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم. فكان ابن أبي مليكة يقول: اللهم إنا نعوذ بك أن نرجع على أعقابنا أو نفتن عن ديننا.

ثم ايها الكريم ايهما اكبر اجلالا و احسن و اكمل تربيته النبي(ص) ام الله سبحانه و تعالى و كتبه؟ فهل يصح ان نقول ان الله عجز عن تربيته خلقه و هو من ارسل الرسل و الانبياء و انزل الكتب فيهم؟

و هل العيب في الناس ام في الرسل و النبيين؟

ام العيب في رسالات ربك؟

اذا عندما نضع حاجز نمطر به العواطف نكون منعنا الناس عن التفكير و دلالة على ذلك هذا هو القرأن بين اظهرنا يتلا ليل نهار و هو كتاب الله العظيم فلماذا كثير من خلق الله لا تحفظ للقرأن مكانه فهل القرآن عجز عن تربية الناس ام الناس لا تعي القرآن و لا تعمل به؟

و هل العيب في الناس ام في القرآن؟

اخي الكريم عندما تضع اشكالا يترتب عليه عدة اشكالات و من الاصح ان لا نقول بعدالة كل الصحابه لانها تتنافى مع صريح الاحاديث التي اسردناها و تتعارض مع مواقف و افعال بعضهم.

و الاصح نقول من ثبت عداله فهو عادل و لم تثبت عداله لا يصح ان نسحب له عداله.

نعم نركز على مظلومية اهل البيت لبنين للناس مقدار الظلم الذي وقع عليهم سلام الله عليهم و اما النبي (ص) فهو نبينا و قدوتنا و هادينا و هو امامنا صلوات ربي عليه و على آله و سلم.

و لك بالغ تحيات ابن القطيف ............ المنبر السياسي

qatif.boy 21/06/2005 04:48 PM

اخي الكريم الهاوي

هذه الادلة تثبت ان الصحابة ليسوا كلهم عدول اي بينهم من لم تثبت عدالة

روىالبخاري في صحيحه ج 4 ص 110
عن ابن عباس رضى الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إنكم تحشرون حفاة عراة غرلا ثم قرأ: {كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} وأول من يكسى يوم القيامة إبراهيم وان أناسا من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال فأقول: أصحابي! أصحابي! فيقال: إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم، فأقول كما قال العبد الصالح: {وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ} إلى قوله: {الْحَكِيمُ}.

ثم اسألك يا سيدي كيف يصح قول عدول عليهم اذا كان يوم القيامه يؤخذون ذات الشمال ثم النبي (ص) يسأل عنهم فيقال له (إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم) فهل يعقل يا اخي الكريم ان يكونوا عدول و هم مردتدين؟

و ايضا عن البخارفي صحيحه ج 5 ص 65
عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال: لقيت البراء بن عازب رضى الله عنهما فقلت: طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعته تحت الشجرة، فقال: يا ابن أخي، إنك لا تدرى ما أحدثنا بعده.

و ايضا عنه في صحيحه ج 7 ص 206
عن اسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم: اني على الحوض حتى انظر من يرد علي منكم، وسيؤخذ ناس من دوني فأقول: يا رب مني ومن أمتي! فيقال: هل شعرت ما عملوا بعدك؟ والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم. فكان ابن أبي مليكة يقول: اللهم إنا نعوذ بك أن نرجع على أعقابنا أو نفتن عن ديننا.

تقبل تحيات ابن القطيف ........... المنبر السياسي

qatif.boy 21/06/2005 04:52 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جني عمان
الموضوع لا نقاش ولا شي من بدايته !
في مثل هذه الموضوعات ، لا تكون هناك حيادية في الطرح ، بل كله تعصب لرأي محدد !

شخصيا أرى غلق الموضوع فما رأي المشرفين ؟!!

اخي الكريم لا اطن للعصبية مكان اذا التزم الجميع بمدء الحوار الصريح و اذكر الجميع نحن نبحث عن حقائق و ليس عيب ان يخطء المرء او يصيب المهم ان يوصل المرء الى قناعة و ليس عيب ان اخالفك الرأي او تخالفني فهذه الحياة اخذ و رد و البقيه للاقوى.

تقبلوا تحيات ابن القطيف ........... المنبر السياسي

صاحب الزمان 22/06/2005 08:11 PM

اقتباس:

و النبي نفسه يقول اهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها آمن و من تخلف عنها هلك
قول النبيّ ـ صلّى الله عليه وآله ـ : ( ألا ان مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق ) هو من الاحاديث المتواترة المشهورة.
راجع : المستدرك ج3 ص150 ، نضم درر السمطين للترمذي الحنفي ص235 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص27 وص308 ط اسلامبول ، إسعاف الراغبين للصبّان الشافعي ص109 ط السعيدية وص102 ط العثمانية ، فرائد المسطين ج2 ص246 ح519.
وجاء بلفظ آخر أيضاً ، يقول ـ صلّى الله عليه وآله ـ : ( مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ) تجده في : حلية الاولياء ج4 ص306 ، المناقب لابن المغازلي الشافعي ص132 ح173 ـ 176 ، ذخائر العقبى للطبري الشافعي ص20 ، مجمع الزوائد ج9 ص168 ، الجامع الصغير للسيوطي ج2 ص533 ح8162 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص193 ، مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي الحنفي ج1 ص104. وقد ورد حديث السفينة ايضاً بالفاظ أخرى ، راجع :
المعجم الصغير للطبراني ج1 ص139 ، المستدرك للحاكم ج2 ص343 ، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج1 ص218.
ممكن اسانيد هذا الكلام من فضلك؟

بعد أن ننتهي ببيان كذبه على النبي صلى الله عليه وسلم سوف ننتقل لباقي الروايات.

صاحب الزمان 22/06/2005 08:25 PM

عدالة الصحابة مع عدالة الأئمة .. مناقشة مع الأخ ابن القطيف حول مقاله
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وأصحابه وسلم

وبعد

فإن إخواننا الشيعة لا يعجبهم كثيراً افتراض العدالة في الصحابة وإني من باب العدل أقول

ومن الذي قال بعدالة الأئمة؟

على كل حال بعد ان ننتهي من الإتيان على روايات الأخ التي اتمنى ان يضعها واحدة واحدة

سوف ننتقل لمسألة عدالة الأئمة لنبحث هل هم فعلاً كهم بلا استثناء عدول أم لا.

وحياكم الله.

qatif.boy 23/06/2005 10:57 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة صاحب الزمان
ممكن اسانيد هذا الكلام من فضلك؟

بعد أن ننتهي ببيان كذبه على النبي صلى الله عليه وسلم سوف ننتقل لباقي الروايات.


هذه بطيخ و الا عنب؟
1. المستدرك ج3 ص150
2. نضم درر السمطين للترمذي الحنفي ص235
3. ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص27 وص308 ط اسلامبول
4. إسعاف الراغبين للصبّان الشافعي ص109 ط
5. السعيدية وص102 ط العثمانية
6. فرائد المسطين ج2 ص246 ح519.
7. حلية الاولياء ج4 ص306
8. المناقب لابن المغازلي الشافعي ص132 ح173 ـ 176
9. ذخائر العقبى للطبري الشافعي ص20
10. مجمع الزوائد ج9 ص168
11. الجامع الصغير للسيوطي ج2 ص533 ح8162
12. ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص193
13. مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي الحنفي ج1 ص104
14. المعجم الصغير للطبراني ج1 ص139
15. المستدرك للحاكم ج2 ص343
16. شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج1 ص218

صح النوم ........ هل لازلت تبحث عن سند؟

الحمد و الشكر لك يارب على نعمة العقل

المنبر السياسي


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 01:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.