|
اقتباس:
لا اعرف كيف سيزيد تحويل المرضى اصحاب الحالات المستقره من فتره المواعيد(هناك الكثير من المرضى لا يتطلب موعدهم سوى صرف الدواء وهذا ممكن ان يتم في اي مركز صحي)لهذه الحاله نتييجتين لا ثالث لهما 1-ان تضيف المواعيد الجديده للمواعيد القديمه حتى تصل العياده لطاقتها الاستيعابيه وتصبح في موقف لا تستطيع معه استقبال ايه حالات جديده فتزيد فتره المواعيد ويصبح الطبيب يعالج من 30-40 مريض في مستشفى تخصصي مع ما يترتب على ذلك من كثره الاخطاء وعدم اعطاء كل مريض حقه(اضف الى ذلك زميلك وشمجك....والشيبه من وادي السحتن مضروبا في عدد الاطباء اللذين يتعاملون بهذا المنطق) 2-ان يتم تحويل الحالات المستقره للمراكز والمستشفيات القريبه وهذا يوفر الكثير -تقليل فتره المواعيد في المستشفيات التخصصيه وليس زياده الفتره كما قلت انت -العدد اللذي سيتعامل معه المريض في العياده اقل وهذا يحسن من مستوى الرعايه -اصحاب الحالات المستقره لن يتضرروا ابدا(والمستشفى دائما على استعداد لاعاده استقبالهم اذا تطلب الامر ذلك) لا اعتقد ان الامر يتطلب اعلان في الجرائد او غيرها او ان يكون قانون رسمي في الدوله! اعتقد ان كل حاله تناقش على حده ما بين المريض وطبيبه وصدقني هناك الكثير من المرضى من يرغبون في التحويل اصلا اذا عرفوا ان حالتهم مستقره قد يكون الامر صعب في البدايه فمقاومه التغيير طبيعه في النفس البشريه اعتقد ان التغيير منطقي ونتائجه في النهايه لمصلحه الكل(قد يتعارض مع مصالح البعض ولكن هذا لا يهم فالكل اهم من البعض) بالنسبه للخصوصيه فلا اعرف ماذا تقصد بها؟هل هي خصوصيه عدم النظام والواسطه؟اذا كان هذا النظام يطبق في هذه الدول فلماذا لا يطبق هنا ايضا؟ من السهل ان نفكر بالعاطفه فلا نرفض علاج زميل او قريب او رجل مسن او آخر من مكان قريب ولكن هذا كله على حساب اشخاص آخرين ثم ان هذه الظاهره ستختفي مع وجود النظام اللذي ينبغي احترامه من الجميع ولمصلحه الجميع ايضا شكرا |
ا اخي
احنا ما اختلفنا عن تحويل المرضى الى المستشفيات المرجعية " لا اعرف كيف سيزيد تحويل المرضى اصحاب الحالات المستقره من فتره المواعيد " لم اقصد التحويل سيزيد من فترة المواعيد و لكن تحديد عدد المرضى حتما سيزيد من فترة المواعيد. " وصدقني هناك الكثير من المرضى من يرغبون في التحويل اصلا اذا عرفوا ان حالتهم مستقره" !!!! انت عملت في الجامعة ثلاث سنوات انا اعمل من في الجامعة من سبعة سنوات (وما زلت ) اكلمك من تجربتي الشخصية........ من فترة طويلة و نحن نقوم بتحويل المرضى و لكن عدد قليل جدا من المرضى اللي يقتنع يراجع في هذه المستشفيات...... " اعتقد ان كل حاله تناقش على حده ما بين المريض وطبيبه " نعم وليسى بقرار اداري بتحديد عدد المرضى لكل طبيب " لا اعتقد ان الامر يتطلب اعلان في الجرائد او غيرها او ان يكون قانون رسمي في الدوله! " انا شرحت لك ليش اعلان في الجرائد مفيد في هذه الحالة...... و لم اقصد قانون رسمي من الدولة و لكن حتى المواطن يعرف ان تحويله الى المستشفيات المرجعية يتماشى مع السياسات العامة لوزارة الصحة او للدولة و ليسى قرار من الطبيب فقط.......غير منطقي ان نقوم بارتكاب نفس الاخطاء يجب ان نغير من اسلوبنا في التعامل مع هذه المشكلة " بالنسبه للخصوصيه فلا اعرف ماذا تقصد بها؟هل هي خصوصيه عدم النظام والواسطه؟اذا كان هذا النظام يطبق في هذه الدول فلماذا لا يطبق هنا ايضا؟ " يا اخي العزيز هل تريدني ان اشرح لك الفرق بين المجتمع الغربي و العماني ؟!!!! حتى تطبق النظام الغربي تحتاج الى امور كثيرة تحتاج الى مجتمع واعي و مثقف( لا اقصد ان مجتمعنا متخلف و لكن ليسى له دراية عن الكثير من الامور الطبية ) تحتاج الى زيادة في عدد الاطباء تحتاج الى نظام GP او طبيب العائلة اللي ممكن المريض يراجعه في اي و قت تحتاج الى تأمين صحي ..........الى اخ لا يمكن ان تأخذ جزء من النظام الطبي الغربي و تطبقه في عمان و تترك الباقي اذا تريد ان تطبق النظام الغربي لازم تأخذ النظام الطبي كله و تطبقه " من السهل ان نفكر بالعاطفه فلا نرفض علاج زميل او قريب او رجل مسن او آخر من مكان قريب " هذا ليسى تفكير عاطفي و لكن ظروفنا تتطلب العمل بهذه الطريقة فمثلا كم مرة جاء عندك احد من اهلك او اصدقائك و قال لك انه يريد ان يتعالج في القسم اللي انت فيه و لكن طلب التحويل من المركز الصحي و لم يعطى التحويل وانت شايف حالته انه فعلا يحتاج الى التحويل ؟ هل المطلوب منك ان ترفض علاج هذا المريض و ترجعه الى المركز الصحي ؟وانت تعرف انه فعلا يحتاج الى المراجعة في المستشفى التخصصي؟ " ولكن هذا كله على حساب اشخاص آخرين ثم ان هذه الظاهره ستختفي مع وجود النظام اللذي ينبغي احترامه من الجميع ولمصلحه الجميع ايضا " يا اخي اذا انت ساعدت مريض او اثنين و عالجتهم بدون موعد هل انت عملت على حساب الاخرين ؟ " قد يتعارض مع مصالح البعض ولكن هذا لا يهم فالكل اهم من البعض " ايش قصدك يا اخي.... نحن تعبنا في الدراسة و في العمل من اجل مساعدة مرضانا المساكين وليسى لدينا مصلحة غير هذه.... بالعكس هذا القانون من مصلحتنا لانه سوف اعالج عدد قلييل جدا من المرضى و اقضي بقية اوقاتي في اعمالي الخاصة....... ودمتم سالمين |
اقتباس:
ما هو المطلوب اذا اكان المطلوب مني ان لا احصل على نسبة مرتفعة في الثانوية منذ اكثر من عقد من الزمن ام اننا كأطباء عمانيين كنا حمقى وسذج عندما اخترنا ان نقضي جل عمرنا في اصعب تخصص قد يمر به اي طالب جامعي هل أخطأنا حين رأينا ان القطاع الطبي يسيطر عليه الوافدين بدءا من فني المختبر والممرضة وانتهاءا بالاستشاري هل هي خطيئة ان تختار مهنة مقدسة تؤتمن فيها على ارواح الناس واعراضهم والسؤال التلي موجه لادارة التعليم والتدريب ولسياسة التعمين ا في الوزارة وفي الجامعة والمستشفى العسكري لمصلحة من استمرار النسب المتدنية جدا من التعمين !!!!!! اوليس مخجلا يا وزارة الصحة انه وبعد اكثر من 35 عاما من عمر نهضتنا المجيدة ان يخلو مستشفى نزوى او صحار او صور او صلالة او عبري اوالبريمي من استشاري (((( عماني )))) لمصلحة من يجب ان تستمر الهيمن الاجنبية على قطاع الصحة وحتى متى يجب ان تستمر الحال على ما هي عليه اننا نرفع تظلمنا الى اولي الامر ونأمل بتحقيق عاجل في اوضاع القطاع الصحي برمته في بلدنا الحبيب وان لاتوكل الامور الى زمرة اساءت الى احد اهم القطاعات الحيوية في البلد بسياساتها العقيمة غير المدروسة وعلى كل الاطباء العمانيين ان يدركوا انهم امام مسؤولية كبرى في تغيير كل الاخطاء التي تعرقل تطور هذا القطاع وذلك بان نتحلى جميعا بحس وطني مسؤول حتى لاتستمر وتيرة الحال على ما هي عليه والله الموفق |
حقيقة ان الأطباء يستاهلون حوافز أكبر
لأن خطأهم يختلف عن خطأ الآخرين وبأيديهم ارواح بشر (طبعا بعد ارادة الله عز وجل) ولنهم بذلو مجهود اكبر من غيرهم في الدراسة من مدة (7 سنوات !) ونوع وانا معكم في المطالبة بحق ساعات العمل الإضافي ، هذا طلب منطقي جدا .. |
اقتباس:
عزيزي انا اتكلم عن تطبيق نظام معين واللي انت وبعض الاخوه عارضوه,وانت تتكلم عن مساعده زميلك او اهلك وكأنه انت شخص واحد(انت تتكلم عن عدد كبير من الاطباء والممرضين والاداريين ومن له علاقه من قريب او بعيد بالمستشفى-يعني نرجع لحاله المستشفى كما كان في السابق-عندما تعرف كم عدد هؤلاء ستعرف ان هذا بالفعل ضد مصلحه عدد كبير من المرضى اصحاب المواعيد واللذين ينتظرون مواعيدهم) صاحب الموضوع يشتكي من عدد ساعات العمل والعمل الشاق اللذي يقوم به الطبيب---ثم تعارضون قانون ارى انه في مصلحه الطبيب والمريض---هذا تناقض واضح اخي انا اعرف الخصوصيه العمانيه ووجود هذا القانون لن يمنعك من مساعده الآخرين ولكنه سينظم هذه العمليه وسيقلل منها(هناك طرق كثيره لمساعده الاشخاص المحتاجين للمساعده فعلا واخبارك للشخص ان يتبع الطرق المعروفه للتحويل لا يتناقض مع حبك لمساعدته لكن ان يتحول الامر لفوضى لا يحكمها اي قانون فليس من مصلحه احد) |
السلام عليكم
أحببت أن أضم صوتي الى صوتكم و المطالبه بحقوقكم المهضومه كما أتمنى أن يبقى النقاش للموضوع الأساسي و لا يتشعب لامور أخرى يمكن فتح مكان آخر لمناقشتها و شكرا |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
إخواني من قال أن الأطباء بشر... أولا هم أغبى الشعب لحصولهم على أكثر من 95% في الثانوية لهذا يجب معاملتهم كالبهايم عمل وكد ولا حقوق...
ثانيا همم بلا إحساس ولا أخلاق لأنهم لم يختاروا مهنة إنسانية شريفة... ثالثا هم كسالا وغير مواضبين لأنهم إجتازوا أصعب الإمتحانات الإسبوعية على مستوى الجامعة.. رابعا هم قاطعون لأرحامهم لأنهم يفضلون الجلوس في العطل الإسبوعة للمذاكرة في الجامعة على زيارة ابائهم وأهلهم حتى في الأعياد.. خامسا هم أسؤا من العينات العبقرية التي تختارها الوزارة الموقرة من الأطباء الوافدين الجهابذة النوابغ.. سادسا هم لا يستحقون أي تقدير لأنهم رضوا بالظلم والمعاملة البهيمية ولم يحركوا ساكنا على تعجرف المسؤلين الحاصلين على الشهادة الإبتدائية والإعدادية ... وللجروح بقية |
اقتباس:
ولاننسي إنهم يقدمون خدمة مقدسة وأتقدم بالشكر هنا للإخت طيبة المعولي عندما أثارت موضوع معانات الأطباء من المناوبات وعدم تعويضهم في مجلس الشورى قبل عدة سنوات وحينها أعطى وزير الصحة إجابة غير مقنعة وعندما إحتدم النقاش من قبل طيبة للأسف تم قطع الصوت عنها وإرغامها على السكوت من قبل رئيس المجلس نتمنى من مجلس الشورى إستدعاء وزير الصحة وصقور الوزارة ومسألتهم لماذا لا تطبق وزارة الصحة المراسيم السلطانية وقوانين الخدمة المدنية فيما يتعلق بحقوق الأطباء في التعويض عن المناوبات وتحديد ساعات عمل محددة لطبيب يجب عليكم أيها الأطباء التكاتف وعدم السكوت عن حقكم المشروع والمطالبة بهذا الحق بشتى الوسائل المشروعة وحبذى لو تتقدمون برسالة لمجلس الشورى |
اقتباس:
الحمد لله والشكر لله نحن المهندسين عندما نناوب أيام الأعياد والعطل الرسمية نحصل على دبل راتب ومعهن أجازة إسبوع صحيح إنني موفق عندما دخلت كلية الهندسة بس مساكين أنتم الأطباء مناوبات ليل ونهار بدون بدل يبدو إنكم سلكتم الطريق الخطاء |
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الكرام : تحيه طيبه اولا اود ان اشيد بالاخ طارح الموضوع على طرحه للكثير من المواضيع التى تمس الجانب الطبى وهى مواضيع بالغت الاهميه وحساسه للغايه وتنم عن ولاء واخلاص طبى كبير وفهم بعيد لواقع الطب والطبيب فى عمان . وقبل ان ابدء مداخلتى فى هذا الصدد اجد بانه من واجبى ان احييى صاحب الرساله النبيله وهو من القلائل من الاطباء الذين يفكرون فى المصلحه الطبيه والوطنيه العامه وليس من الاكثريه التى تفكر ضمن نطاق محدود جدا وضمن مصالح شخصيه الى حد بعيد وهذه ليست مجامله وليست مبالغه لعدم معرفتى بطارح الموضوع ولكن تبقى حقيقه واقعه لشخص ذو اهداف نبيله فله كل التحيه . حقوق الاطباء فى عمان : ان حقوق الطبيب العمانى وغير العمانى فى هذا البلد - وهو راىء شخصى محض من واقع تجارب طويله ومريره- هو حقوق اقرب ما تكون معدومه او غير متواجده الا بشكل محدود جدا ولفئات محدوده للغايه فالطبيب يعمل اكثر واطول ساعات عمل فى هذا البلد فاطلبيب تتجاوز فتره عمله ال 120 ساعه اسبوعيا وهو من القلائل الذين لا يحصلون على بديل مادى او وقتى للعمل فى اوقات الاجازات العامه والحكوميه وهو الشخص الذى لا يلقى اى مكافاه معنويه او ماديه على مقدار العمل الذى يقدمه والضغوط التى يتلقاها . عندما يطالب الطبيب بحقوقه فاول رد سوف يحصل عليه بانه ليس لك حقوق لان عملك انسانى والانسانيه وشخصيا سئمت من هذه المقوله بل اصبح وتوفر لدى قناعات كبيره بان اصحاب هذه المقوله لا يفهمون من هذه الكمله اكثر من نطقها !! افليس عمل الشرطى الذى يحافظ على امن البلد وسلامت الناس فى الطرق عملا انسانيا ؟ اليس عمل الجندى الذى يدافع عن بلده عملا انسانيا ؟ اليس عمل المدرس والمعلم الذى يبنى الاجيال ويكدح وتتطاير الطباشيير فى عيونه وثيابه عملا انسانيا ؟ اليس عمل عامل النظافه فى البلديه الذى يعمل ويكدح لتبقى مدينته جميله بعيده عن الاوساخ عملا انسانيا !؟ اليس عمل الامام فى المسجد الذى يتقاضى رواتب ثمنا لصلاته وهى صلاه واجبه ويحصل على تعويض عن الاجازات وعن ساعات الصلاه خارج الدوام الرسمى وفى العطل عملا مهما للمجتمع ؟؟ اذا كنى نفكر بهكذا منطق فلماذا يحصل الامام فى الصلاه على مرتب عمل اضافى اذا ما عمل او صلى بالناس خارج نطاق العمل الرسمى ؟؟!! ان عمل اى انسان يخدم بلده ويكدح من اجل بلده وللرقى ببلده وبوطنه ويقدم خدمه لمجتمعه هو عمل انسانى اكثر انسانيه من الطبيب نفسه وبالتالى فان التحجج بمصطلحات انسانيه وغيرها هى كلمات جوفاء تنم عن عدم فهم للواقع ولمعنى الكلام لا اكثر . اذا ما نظرنا الى الدول المتقدمه ستجد بان هناك انظمه وقوانيين تعمل لخدمه المريض والطبيب فلا يحق للطبيب ان يؤذى مريض ولا يحق لمريض ان يؤذى طبيب ولا يحق لاداره مستشفى ان تتجاوز الانظمه والتى اغلبها ليست بمراسييم حتى واذا ما تجاوزها مستشفى اقاموا الدنيا واقعدوها عليه وعلى ادارته . الطبيب لديهم له قيمته واحترامه ؟ له حقوقه وواجباته ؟؟ ساعات عمله محدده . واجباته محدده. المطلوب منه معروف . لديهم لا يمكن باى شكل من الاشكال ان تطلب من طبيب ان يعمل ساعات تتجاوز ال 30 ساعه متواليه وان تطلب منه ان يقابل بعدها مرضى هنا وهناك . الطبيب لديهم يعملون على رفع امكانياته بكل الطرق . لديه اغلب الدوريات العلميه ويدفعون له للحضور الى مؤتمرات طبيه ويمنحوه الوقت والاجازه بل ويشجعونه للذهاب اليها . انظر الى مستشفياتنا الدوريات موجوده بصوره محدوده جدا جدا وغير متوفره الا لفئات محدوده والمؤتمرات لا يمكنك حضورها حتى على حسابك لانك لن تمنح الفرصه والوقت وحتى اجازه من اجازاتك السنويه للذهاب اليها وعلى نفقتك الخاصه !! قديما قالوا فاقد الشىء لا يعطيه فكيف بالله عليكم يمكن لاى احد ان يطلب من شخص ان يعمل بصوره عادله وهو نفسه لم يحصل عليها . كيف لا ترتكب الاخطا والحلول غير موجوده . يا قوم ليس المهم ان نمتلك مبانى جميله ومستشفيات جديده وامامها مواقف سيارات ودوارات ومظلات على ارقى المستويات . ليس مهما ان نحذف الملفات وندخل المعلومات عبر نظام الحاسب الالى ؟! ليس مهما ان نهتم بالقشور ونترك الجوهر ؟! الجوهر ان نهتم بالاسس ! والاساس هو الانسان المواطن الطبيب فى مجاله والاخرون فى مجالاتهم . الاساس ان نقدم الدوريات ونوفرها فى المستشفيات والاساس ان نصنع برامج تدريبيه قويه ووطنيه والاساس ان نعطى الطبيب حقه ونحدد له واجباته ومن ثم نعاقبه ان ترك واجباته اما ما يحدث اليوم فى ان زيد يقوم بعمل عبيد وعبيد يقوم بعمل غيره وكله يعمل بطريقه غوغائيه همجيه غير مرتبه وغير واضحه وغير محدده والكل يحصل على نفس الاجر عمل ساعه او 100 ساعه والكل يحصل على نفس التقييم بغض النظر عن دوره الطبى وعن طبيعه عمله وغيرها الكثير لهى بكل صدق فوضى عارمه وخطا جسيم وقرارات عشوائيه لا اكثر ولا اقل ولا تخدم هذا البلد لا من قريب ولا من بعيد . قديما قالوا شر البليه ما يضحك وهى بحق مقوله لا تخلو من كثير من المصداقيه بل هى فى الصميم وفى عمق الواقع ان لم تكن الواقع نفسه فى الحقل الطبى : ان من شر ما يضحك ان البعض قرروا ان يطورا التعليم لدينا واقصد التعليم الطبى فاقاموا برنامجا اسموه ما اسموه ولكنهم هم انفسهم عملوا على عدم تطويره وعملوا على عدم الاعتراف به وعملوا على جعله مجرد بوابه وبوق اعلامى لا اكثر ولا اقل وها هو هذا البرنامج بعد مرور ما يقارب 10 سنوات لا زال محلك سر فى الكثير من تخصصاته والفشل له اسباب فالجهات المسؤوله من الجامعه ووزاره الصحه ومستشفى القوات المسلحه وجهات اخرى ضخت الملايين لتعلييم فئات بعدد الاصابع لا اكثر ولا اقل ولم تدفع مليما او بيسه واحده من اجل هذا البرنامج الذى يفتقد لابسطه مقومات ما يمكن تسميته برنامج ..لماذا ؟ هل سنحقق نجاحات كبيره لهذا البلد اذا ما تقوقعنا فى ابتعاث عدد قليل من الاطباء كل عام من كل جهه مقابل ملايين الريالات ام ان النجاح ان تدفع بهذه الملايين من اجل بناء وخلق برامج على مستوى عالمى !! والادهى والامر بل الاكثر مراره فى تصورى ان اولئك الذين بنت عليهم الكثير من الكوادر الجديده الكثير من الامال لتطوير برامج قادره على الوصول الى تحقيق تعلييم ذاتى ووطنى متميز ..تلك الكوادر التى رحلت لتدرس فى كندا وبريطانيا واستراليا وامريكا وغيرها من الدول ..عاد اكثرهم ليمتدح البرامج التى درس بها وليمتدح المستشفيات التى عمل بها ..وليمتدح مدى ما وصل اليه من علم ولكنها لم تفعل الكثير لتطوير التعليم ولدفع التعليم الوطنى الى مصافى تلك الدول او الى نصف ما وصلت اليه تلك الدول بل اكتفى البعض بما وصل اليه من منصب تخصصى ورمى التطوير عرض الحائط ونسى بل تناسى واجباته اتجاه ابناء وطنه ..لماذا ؟ المؤسف له فى الجانب الاخر بان الكثير من الاطباء هم ممن حصلوا على اعلى الدرجات فى الثانويه ولكن قردت الكثيرون ورغبه الكثيرون الفعليه لتحقيق التغيير والعمل على الحصول على الحقوق هى قدره محدوده وضعيفه لا تعدو مجرد كلمات يقولها زميل لزميله فى حديث مقتضب فى كفتيريا او مقهى او غيره ولم تتحرك بل ولم يتم تفعيل اهميه الحصول على الحقوق ولا اقصد الحقوق الماديه بل التعلييم والتطوير وحقوق الاجازات وحقوق تحديد الواجبات وغيرها وحتى الجمعيه العمانيه للاطباء اكتفت كما اشار اليه طارح المقال الى مجرد لملمت بعض الريالات كاشتراكات ومن ثم عقدت اكبر واضخم واقوى ندواتها فى احد الفنادق فيما اسموه وجوب التعارف بين الدفعات وبين قدماء المحاربيين او الاصح الاطباء وبين الحديثوا التخرج لا ادرى هل كان الهدف ان يعرف الحديثون من هم كبارهم فى الطب الذين يجب ان يقدموا لهم الولاء والطاعه ويقدموا واجبات الاخلاص والتبعيه وغيرها !!!!!! ماذا حققت هذه الجمعيه ؟؟ الم يكن الاجدر ان نقييم مؤتمر او لقاء للنتناقش فيه فى حقوقنا وسبل الحصول عليها وواجباتنا وسبل تطويرها وكذلك الم يكن الاجدر ان نلتقى ونتناقش فى كيفيه تطوير حال التدريب لدينا !! الم يكن الاجدر ان ندرس الخيارات التى اتبعتها شعوب جاورتنا كالسعوديه التى باتت واحده من اكثر الدول اهتماما بالمجال الطبى بل وفى برامجها واصبحت تقييم تدريب داخلى يتبعه تدريب خارجى محدود !! ان واقع الطب كبير ومحزن لدينا ولن نصل الى تحقيق نتائج ملموسه ما لم نعمل معا من طبيب وممرض وادارى ومواطن وصحفى على تحديد المشكله والعمل على مختلف المستويات الى الوصول الى حلول لها اما اذا ما تقوقعنا فى نفس المواقع ورددنا نفس المقولات فسنجد انفسنا بعد سنوات بعيدون جدا عن الكثير من الدول الى درجه قد لا نتمكن من اللحاق بالركب مطلقا . اقول هذا من واقع تعايش خارج وداخل البلد ومن واقع فهم وادراك لواقع الطب فى بلادى . ان ما طرحته هنا ليس الهدف منه النقد من اجل النقد او تحميل فئه دون اخرى المسئووليه بل كلنى نتحمل هذه المسؤوليه وعلينى ان انتحملها ونعمل على الاخذ بالاسباب والمسببات لكى نصل الى ما وصل اليه الاخرون ولنطور الواقع الطبى فى بلادنى والواقع البحثى فيه لما فيه خدمه هذا الوطن وابنائه . وللحديث بقيه :cool: استاذ مشارك:cool: |
اتمنى من المشرف بن دارس او المقدام او الاخريين تثبيت الموضوع لياخذ حقه فى النقاش لما لهذا الموضوع من اهميه على مختلف الاصعده الطبيه والاداريه والتعليميه ولما صار اليه الوضع الطبى المؤلم الذى لم يتحرك للامام بشكل مقبول وخاصه فى ال 10 سنوات الاخيره وبقى ضمن نطاق خدمات اوليه لا اكثر وكثرت المراكز الصحيه ولكن فشلنا فى صنع انسان وصنع كوادر وصنع تعلييم ونجحنا فى صنع بنايات رائعه ومراز جميله ومواقف سيارات متميزه !!!! الى متى
|
يرجى عدم التهويل في هذه الامور لانها قل ما تحدث وللنظر للاجابيات ونترك كافة السلبيات فالنظر للسلبيات يجعلنا نرجع للخلف . تفائل بليز
|
اقتباس:
لماذا لا تقديمى لنى وللساده الاعضاء الايجابيات سيدتى الفاضله عمانيه طموحه ؟ |
أخي استاذ مشارك
لو في بارض كان زين لكن ما متفيقة عندي شغل |
اقتباس:
خلي الردود على المنتهكة حقوقهم وعندهم بارض:eek: :confused: :confused: |
اقتباس:
تكاتف ابناء هذا الوطن العزيز مع بعضهم البعض دليل على صحة المجتمع وقوة لحمته مثلك اخي العزيز هو من نريده لمجتمع ايجابي التفكير تكون مصلحة الفرد فيه من مصلحة الجماعة ونحن كأطباء في هذه الوزارة سنطرق كل الابواب القانونية وان لم تستجب هذه الوزارة فليعلم كل مسؤولي هذه الوزارة ان باب مولانا القائد الاب صاحب الجلالة السلطان قابوس بن سعيد المعظم حفظه الله لم ولن يكون يوما موصدا امام ابنائه بمن فيه الاطباء فلسنا نطالب سوى بالرقي بهذا القطاع الحيوي الذي يمس المجتمع بأكمله وتطوير الكفاءات الوطنية التي اثبتت وتثبت كل يوم انها جديرة بالثقة التي وضعها فينا وطننا الحبيب وان تطبق الوزارة وكل الهيئات التابعة لها اوامر مولانا صاحب الجلالة وتعمل بمراسيمه السامية |
اقتباس:
واستاذي الفاضل لا قول بعد قولك امثالك استذي الفاضل من نتمنى من المولى عزوجل ان نراهم في موضع اتخاذ القرار حينما يتعلق الامر بمستقبل هذه المهنة المقدسة في هذا البلد العزيز ليس هذا مديحا استاذي الفاضل لكن امثالكم من يعيش الواقع المرير لهذا القطاع الذي لم يسمع عنه اغلب المجتمع الا بعد ظهور (( الاخطاء الطبية )) والتي لم يكلف احد نفسه البحث عن مكامن الخلل فيها سوى مسارعة بعض المتنفين في الوزارة الموقرة لتدارك الامر والايعاز للسلطات المعنية بان التعويض المادي سيجنبنا عواقب المسائلات القانونية . ما نحتاجه سيدي الفاضل هو قيادات طبية وطنية مخلصة , تدفعها الغيرة على هذا الوطن لا على المنصب ان تنهض بهذا القطاع الحساس والحيوي لا مجرد شخوص قابعة بين زوايا اربعة جدران ولا يدركون من الواقه الطبي شيئا جزاك الله خير الجزاء استاذي الفاضل ونحن بانتظار المزيد مما تجود به قريحتكم :) :) |
اقتباس:
واتمنى من الاستاذ بن دارس وايا من الافاضل المشرفين التكرم بتثبيت هذا الموضوع لعدة ايام فالنهوض بقطاع الصحة ليس مسؤولية الوزارة فحسب :rolleyes: بل هي مسؤولية وطنية ينبغي على كل فئات المجتمع المساهمة فيها ومن غير الاقلام الوطنية المخلصة في هذا المنبرالوطني الحر ليقوم بهذا العمل النبيل :) |
اقتباس:
شكرا اخي العزيز على مرورك وردك الجميل وتضامنك مع اخوانك الاطباء والطبيبات العمانيين |
اقتباس:
اعتقد خرجنا كثير عن الموضوع اكتفي بهذا القدر وقلبي معااااك |
اقتباس:
فعلا كلام استاذ لا نزيد عليه " ..تلك الكوادر التى رحلت لتدرس فى كندا وبريطانيا واستراليا وامريكا وغيرها من الدول ..عاد اكثرهم ليمتدح البرامج التى درس بها وليمتدح المستشفيات التى عمل بها ..وليمتدح مدى ما وصل اليه من علم ولكنها لم تفعل الكثير لتطوير التعليم ولدفع التعليم الوطنى الى مصافى تلك الدول او الى نصف ما وصلت اليه تلك الدول بل اكتفى البعض بما وصل اليه من منصب تخصصى ورمى التطوير عرض الحائط ونسى بل تناسى واجباته اتجاه ابناء وطنه ..لماذا ؟ " استاذي الفاضل زملائنا بعد ما صاروا استيشاريين و اخذوا بعض السلطات الادارية قامو بتعقيد عملية الحصول على درجة استشاري لزملائهم........ |
رغم هذا العدد الطيب من المشاركات الا انني محبط من باقي زملائي الاطباء وبالذات في السلطاني
اخواني الانترنت اصبحت وسيلة اعلامية ذات اثر كبير في رسم سياسات دول باسرها وسبلتنا العزيزة - وان انكر ذلك البعض - كانت نقطة البدء في تغيير بعض السياسات التي ظننا انها لن تبارح مكانها من الجمود لانزعم اننا بمشاركتنا هذه سنغير الواقع المرير لكل من مارس هذه المهنة الا ان بداية الغيث قطرة فبتكاتفنا جميعا سيرتقي هذا القطاع الهام وبتوحدنا تجاه سيلسة اللامبالاة وانتهاك حقوقنا والتي يتبعها الكثير من المتنفذين في الوزارة ضدنا سيكون للطبيب العماني دوره البارز في مجتمعه بالاضافة الى مستشفاه وعيادته ودمتم سالمين |
وزارة الصحة!
من سيء إلى أسوأ.... و لي عوده |
اقتباس:
و نحن ايضا نطلب التثبيت |
اقتباس:
تغيير السياسات العقيمة في وزارة الصحة سيعم بالنفع على الجميع اطباء وممرضين وفنيين وكل من ينتمي لهذه الوزارة وهذا من شانه ان يرقى بمستوى الخدمات الطبية في بلدنا الحبيب |
أنت حاقد لا اكثر ولا أقل ................... فأنت لا تدري ماذا تكتب فمرة تظهر ضعف الكادر ومرة ضعف الادارة واحيانا تهاجم ..واخرى تدافع ... أخي حدد هدفك ووجهتك ...!!!
|
اقتباس:
الرجل ينقل شكوى معظم الاطباء و العاملين في وزارة الصحه( و نحن أدرى) و هو لم يسمي أشخاصا بأسمائهم فهو لذلك بعيد كل البعد عن الحقد . أرجو أن تسمح لنا بنقل تلك الصعوبات و المعوقات التي من شأنها اضعاف الكادر الصحي و بالتالي ضعف الخدمات الصحيه المقدمه للمجتمع و شكرا |
اقتباس:
وهوالارتقاء بهذه المهنة النبيلة وان يعطى كل موظف حقه كما نص عليه قانون الخدمة المدنية وان يحاسب كل مسؤول ويساءل ان قصر في ادء وظيفته |
اقتباس:
ولن يضيرنا شئ ومطلبنا واضح جلي لكل مبصر هناك قانون يسمى بقانون الخدمة المدنية اصدره مولانا صاحب الجلالة واول مطلب لنا بتطبيق هذا القانون كما هو من دون تعديلات تحت اي مسمى وان يساءل كل من له علاقة وصلة بسياسة التدريب والتطوير في وزارة الصحة عن جدوى السياسة القائمة وعن ما انتجته وان يتم النهوض بمستوى الخدمات الصحية في هذا البلد بأن يتم صقل الكوادر العاملة في هذا القطاع وهو الاطباء والممرضين والفنيين |
:نطوط: أشكرك أخي العزيز على طرح هذا الموضوع الهام جدا جدا حيث إنني من موظفين هذه الوزاره أرى بعيني الظلم والإستهتار والمحاباه من قبل المسؤولين سواء كانوا عمانين أم اجااااااااااااانب ........فساد إداري وما خفي كان أعظم .....إن كنت من المقربين للمسؤول يعني من أقاربه أو صديق للعائله فاأنت محظوظ مبارك عليك الدورات المكافاءات الإجازات الترقيه حتى ولو درجتين متتاليتين ........ إلخ .
حسبنا الله ونعم الكيل |
صباح الخير
لله الحمد ان تحوي هذه السبلة هذا العدد الرائع من الاطباء والمرتبطين بمهنة الطب اعجبني نقاشكم هذا ولكنه مشتت للاسف ... امل من طارح الموضوع تقديم طلب بغلق الموضوع وادراجه من جديد بصورة محدده بعد ان تسنى له فهم بعض الحقائق مع التركيز على المطالب الحيوية المتعلقة بالاطباء |
اعتقد الموضوع يستحق ان يثبت
اولا لاهميته سواء للاطباء وللمواطنين الذين يهمهم ان يعرفوا ما تعانيه هذه الفئة من العاملين وثانيا ليتم الاهتمام بالكادر الطبي من قبل المسؤلين سواء من النواحي التدريبية والمادية والنفسية http://om.s-oman.net/showthread.php?t=195144 |
اقتباس:
ونكرر ندائنا للاخوة المشرفين لتثبيت الموضوع ل3 ايام على الاقل ليتسنى للجميع الاطلاع على بعض من حقائق الوضع الصحي في السلطنة ولكي نتمكن نحن الاطباء من عرض وجهة نظرنا وما يرتكب في حقوقنا من انتهاكات |
مجددا نحييكم :
قبل ان ابدء مداخلتى لا يسعنى الا ان اعبر عن مدى استغرابى ودهشتى الكبيره وخاصه من قبل البعض الذين لا يتركون موضوعا يتهجم على الاطباء او يصف اخطاء طبيه حتى وان لم تكن صحيحه ويقومون بتثبيت الموضوع بداعى الاهميه الوطنيه !! فى حين فان موضوع كهذا يناقش حال الاطباء وواقع الطب فى عمان وما ألت اليه الامور الطبيه واسباب الاخطا وكيفيه علاجها وكيفيه النهوض بالقطاع الطبى تم اعتباره موضوعا ليس بتلك الاهميه ليتم تثبيته ويبدو ان كل ما فى صالح الطبيب مرفوض حتى من اولئك الذين ما فتئوا ان يصفوا هذا يتحدثون باسم العداله !! على العموم نعود لنبدء الحكايه من البدايه : البدايه كانت نداء وجهه طبيب على ما اعتقد عبر هذا المنبر بدئه بمقوله : يا اطباء عمان اتحدوا .. وبالطبع فان الاتحاد قوه وبالاتحاد يستطيع الاطباء ان يحصلوا على حقوقهم كامله لان الاطباء هى من اكثر الفئات التى لن تجد من يقف معها من غيرها وهى من اكثر الفئات التى يتم محاربتها وليس فى عمان فقط بل فى الكثير من الدول وهنا من يقول بان الاطباء يحصلون على اكثر مما يعملون وانهم لا يفهمون سوى فى قتل الناس بل وصل الحال للبعض ان يصف الاطباء بانهم مجموعه من الجزاريين او ممن ينتمون الى النازيه وما هم الا نازيه العصر وهتلرها !!! ولكن الواقع الملموس بان هؤلاء الاطباء اتفقوا على ان لا يتفقوا ولن يتفقوا مطلقا ومما يؤسف له بان هذه الفئه ربما تكون الاكثر اختلافا والاكثر اهتماما بمصالح شخصيه ضيقه ولم يكن مستغربا ان تجد المطالبون هنا قليلون والمناشدون يعدون بالاصابع لا اكثر ولهذا فاننى لا اعتقد بان هذه الفئه ستحصل على اى من حقوقها على المدى القريب على اقل تقدير ويبقى هذا مجرد توقع وقرائه للاحداث لا اكثر وقد اكون من ابرز المخطئيين . الاهتمام بالرعايه الاوليه : لقد خطت البلاد وفى مقدمتها وزاره الصحه خطوات جباره فى مجال الرعايه الاوليه استحقت على اثره مراكز عالميه متقدمه وموقع جيد فى الخارطه الطبيه ولكن ما يؤسف له بان الوزاره وللاسف - كراى شخصى- تقوقعت على مستوى الخدمات الاوليه واصبحت تقييم المراكز الطبيه فى كل منطقه وكل حى ولن اكون مبالغا ان قلت فى كل قريه وتم صرف ملايين الريالات فى اقامت هذه المراكز للرعايه الاوليه . وان كان الاهتمام بالرعايه الاوليه لهى خطوات جيده وممتازه الا ان الاتجاه السلبى فى الاكثار من الخدمات الاوليه والتقوقع فى نفس النطاق مما كان له اثار سلبيه على مستوى الخدمات المقدمه على المستوى الثانى والثالث ..وهذا ما سنتحدث عنه لاحقا .. للحديث بقيه :cool: استاذ مشارك:cool: |
الطبيب في السلطنـه يعامـل على أنـه مكينـه لا تتعب ولا تتملل ... هـو أنسـان مثل اي انسـان أخـر ... يحتاج لـ راحـه ... لكي يجدد نشاطـه لعملـه ... أنـا أختلف مع الذين يقـولون أن الصحـافه هي مهنـة المتاعب ... إنمـا الطب هي مهنـة المتـاعب ... أريد توضيح نقطـه ... عندمـا تزداد نسبـة أخطـاء الاطبـاء ... يجب أن تنلام الوزاره وليس الطبيب ... كيف تريد من شخص أن يعمـل جيداً وهـو تحت ضغط بدني كبيـر ؟؟؟ |
أستاذي "أستاذ مشارك" و أخي "نزوى مجد أمة" لقد فتحتم الجرح و لا أدري كيف سيندمل هذا الجرح....
لا كلام بعد كلامك أستاذي أستاذ مشارك.... حالنا نحن الأطباء لا يسعد عدو و لا صديق....... حصلنا على أعلى الدرجات في الثانوية و كنا من خلاصة الخلاصة من خيرة أبناء هذا البلد..... لا أدري أكان قرارا صآئبا ذلك الذي اتخذته يوم دخلت كلية الطب؟؟؟؟؟؟ تحملنا كل الإهانات من مدريسينا من كبار الأطباء عندما كنا ندرس بالكلية و كنا نتعرض للإهانات من الأطباء و المرضى على حد سواء و مضت 7 سنوات عجاف مليئة بالذل و القهر في كلية الطب إذ لا مكان و لا احترام لنا يوم كنا طلابا........ كان كل زملائنا في الجامعة يحتفلون في آخر أيام دراستهم بالكلية في سنتهم الأخيرة و كنا نحن معشر طلاب الطب على موعد من الإذلال و شعور عارم من الدونية في امتحان ما يسما بالMD بعد ذلك لم تنتهي اٌهانات و ظلت متواصلة إلى هذا اليوم. يقولون إن للطب مكانة و بريستيجا و لكني لم أحس بهذا أبدا بل وجدت الحالة هنا مليئة بالذل والقهر وفي الجانب الآخر لا تعويضات و لا راتب يعين على هذا الدهر العصيب الذي يكسر الظهور من تكاليف العيش و غلا الحياة. يبدأ الطبيب في بنآء حياته متأخرا عن أقرانه من الشهادات و التخصصات الأخرى و يبدأ حياته العملية و هو متفائل بأنه سيعوض ما فاته و لكن!!!!!!!!!!!!!! يتفاجأ بالحالة المؤلمة للطبيب................. ثم يقولون و يعيدون أخطاء طبية ...... كلهم يتحدث عن الأخطاء الطبية و كأن هذا الطبيب هو آلة حديدية لا تتعب و لا تكل و ليست بحاجة للتشجيع المعنوي و المادي .. وليست له حياة خاصة ليس لديه أطفال و ليس عليه ما عليه.... هموم كثيرة تثقل كاهل ذلك الطبيب المسكين الذي قد ترونه أمامكم يبتسم لكم فتظنونه مرتاحا أو قد يحبسه الألم من الإبتسام فيبدو متجهما باردا فتظنونه متكبرا............... هموم و هموم لا أدري واتسآءل لم دخلت الطب!!!!!!!!!!!!!؟؟ طاب يومكم |
يتبع :
المستوى الثانى : يقع ضمن نطاق المستوى الثانى للخدمات اغلب مستشفيات المناطق فمستشفى عبرى والبريمى ونزوى وصحار والرستاق وغيرها هى مستشفيات تصنف ضمن نطاق المستشفيات ذو المستوى 2 . المعايش لواقع هذه المستشفيات يدرك تماما بان مستوى هذه المستشفيات متفاوت وعدد المراجعون فيها يختلف ولكن فى الاونه الاخيره اصبحت العديد من هذه المستشفيات تقوم بعلاج حالات مرضيه عديده تفوق طاقتها الاستيعابيه الحقيقيه . وفى ضل غياب مستشفيات يمكن تسميتها مستشفيات ذو مستوى 3 بالرغم من المستشفى الجامعى والمستشفى السلطانى يحملان هذا اللقب فهاذيين المستشفيان لا يختلفان كثيرا عن مستشفيات المناطق بل قدره احدها اقل بكثير من مستوى مستشفى كصحار مثلا وهذا ما سنتاوله بالتفصيل فى حديث لاحق . المستشفيات ذات المستوى الثانى اقيمت لتخدم مناطق باكملها فصحار يخدم مناطق تعدادها السكانى كبير ونزوى كذلك واصبحت هذه المستشفيات تعمل على كل المستويات الاول والثانى والثالث ولكن امكانياتها المحدوده من كوادر طبيه او مساعده وامكانياتها التشخيصيه المحدوده جدا فى ضوء عدم توفر مختبرات جيده وعدم توفر اقسام تشخيصيه جيده كالباثولجى واقسام الاشعه وعدم توفر قدرات وكفائات متخصصه حيث ان عدد الاستشاريين فى جميع اقسام بعض المستشفيات لا يتجاوز 5 فقط لا غير ..الى جانب صعوبه تحويل الحالات او عدم الجدوى من تحويل الحالات الى مستشفيات تحمل مسميات وتصنيفات كبيره ولكنها لا تختلف عن المستشفيات الثانويه .. كل هذه العوامل جعلت هذه المستشفيات الثانويه تعانى الامريين وتسببت فى تواجد اخطا اما بسبب عدم توفر الامكانيات او لعدم توفر المتخصصين .. وليس هذا فحسب فلم تتمكن ادارات هذه المستشفيات من ايجاد كوادر وطنيه مدربه بشكل جيد ولا يمكن باى حال ان نلقى اللوم على من يديرون هذه المستشفيات او على مدراء عموم المناطق التابعه لها لان اولئك ابتعثوا بالكثير من كوادرهم ليتدربوا عبر مجلس عمان التخصصى الطبى الذى فشل هو ذاته فى تقديم اى كوادر مدربه لمستشفيات المناطق فخسرت تلك المناطق الاموال التى صرفتها على من ابتعثتهم لسنوات عديده وكان الاحرى تحديد الاختصاصات المرغوبه فى تلك المستشفيات والعمل على ايجاد انسب الطرق التعليميه حتى وان كانت بعيده عن هكذا برنامج ! ومع تزايد عدد السكان ومع تزايد اعمار المواطنيين ومع تفاوت الدخل وتواجد فئات كثيره ذات دخل محدود لا يمكنها اللجوء الى القطاع الخاص الغير متواجد اصلا فى الساحه لاسباب سنناقشها لاحقا ومع تواجد المستشفيات المرجعيه فى العاصمه بعيدا عن الكثير من المناطق بات حريا ان تصبح مستشفيات المناطق مستشفيات مؤهله بكوادر ذات تخصصات مختلفه فمن المهم تواجد تخصصات حسب حاجه المناطق فهناك مناطق يكثر بها السكرى فهى بحاجه الى عدد اكبر من المتخصصين فى السكرى وهناك مناطق بها حالات قلب كثيره وهى بحاجه الى عدد اكبر من المتخصصين فى مجال القلب وهو الحال نفسه للجراحه وغيرها من الاقسام . فلا يعقل ان يتواجد اختصاصى قلب واحد فقط لا غير فى مستشفى منطقه تضم اكثر من ربع مليون مواطن مثلا ولا يعقل ان يوجد اختصاصى واحد فقط وهو نفسه يعالج حالات الباطنيه فى منطقه يبلغ عدد المصابيين من مواطنيها بمرض السكرى اكثر من 11% وهكذا دواليك .. ليس هذا فحسب بل ان الحاجه الى تواجد قدرات تشخيصيه جيده بات امرا مهما مع تطور العلم والقدرات الهائله فى التشخيص باستخدام فحوصات مختبريه مختلفه او قدرات اشعه عاليه الجوده . وفى الجانب المختبرى ولتجنب الازدواجيه فى الفحوصات ولتجنب تبذيير وتشتيت القدرات فى الفحوصات بان يقيم كل مستشفى وكل منطقه مختبر لنفسه فان الحاجه تدعو الى توحيد الجهود باقامه مختبر واحد كبير يقوم بعمل اعقد واكبر الفحوصات ويزود باجهزه تكون على اتصال مباشر بمختلف المستشفيات والمناطق وبهذه الطريقه سنتطيع اجراء اكبر قدر من الفحوصات باقل تكلفه ويمكن لاى مستشفى الحصول على نتائجه عبر اجهزه الحاسب الالى الموصوله بتلك المستشفيات وهذا الخيار تعمل به الكثير من الدول ويمكن بالتالى معرفه تكلفه كل مستشفى من الفحوصات وحاجه كل مستشفى من الفحوصات بل بهذه الطريقه ستتمكن مستشفيات خاصه وعيادات خاصه من النمو والنهوض واجراء الفحوصات عبر هذا المركز المختبرى والذى اعتبره شخصيا مطلبا وطنيا فى هذا الوقت بدلا من الجهود الكبيره المشتته حاليا عبر المستشفى الجامعى والسلطانى والعسكرى والشرطه ومستشفيات المناطق وغيرها والتى يمكن بهكذا طريقه تخفيض النفقات فى الفحوصات الى ما يقارب النصف اذا اخذنى بعيين الاعتبار باننى سنحتاج الى كوادر اقل ونتمكطن من شراء اجهزه اسرع واكبر واكثر عطائا .. وللحديث بقيه :cool: استاذ مشارك |
| جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 02:48 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.