سبلة العرب

سبلة العرب (//om.s-oman.net/index.php)
-   السبلة الدينية (//om.s-oman.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   المسجد الأقصى هو المسجد النبوي (//om.s-oman.net/showthread.php?t=175530)

جرّاح القلوب 21/06/2005 12:38 PM

وبعد دندنة اليهودي الحاقد عدو المسجد الأقصى على بعض الخرافات المبثوثة في كتب الحديث والتي دخلها الكثير من الميثولوجيا اليهودية والتي خلطت حادثة الإسراء المقطوع بثبوتها كالقطع بثبوت القرآن بخرافة المعراج المختلف حولها بين الأمة، والتي ردها كثير من علماء الإباضية والسنة كما تجده في تفسير عبد الكريم الخطيب.



بعد تلك الدندنة ياتينا عدو المسجد الأقصى ليقول ((ولكن فلسطين لم يكن بها يومئذٍ مسجدٌ، ليكون بالنسبة للمسجد الحرام مسجدا أقصى، فلم يكن فيها يومئذٍ مؤمنون بمحمد عليه السلام، يجتمعون للصلاة في موضع معين يتخذونه مسجدا، فقد كان أكثر أهلها مسيحيين وكانت بينهم أقلية يهودية، ومع احترام القرآن لمعابد اليهود والنصارى فإنه لم يطلق على أيٍّ منها اسم مسجد، وإنما سمّاها بيعًا وصلوات(الحج 40) والمسجد الموجود اليوم في مدينة القدس والمعروف باسم المسجد الأقصى، لم يُشْرع في بنائه إلا سنة 66 بعد هجرة النبي ص، أي في عصر الدولة الأموية، وليس في عصر الرسول ولا أحدٍ من خلفائه الراشدين. هذا عن المسجد.))




فنقول له:


بخ بخ في تجارتكم الزهيدة يا قتلة الأنبياء :ضحك: :p :مفتر: :D




فقد قلنا لك أنك لن تسطتيع ان تستغفلنا بالخلط بين المسجد الأقصى المبارك وبين مسجد قبة الصخرة.



فبين هذا وذاك مفاوز زمنية تنقطع فيه أكباد الإبل يا ابن اكلة أكباد الأنبياء.


ويظل المسجد الأقصى عزيزا عسيرا على احلامكم :معصب:

جرّاح القلوب 21/06/2005 03:55 PM

وقال اللعين قاتله الله محرفا للتاريخ ومزورا للجغرافيا ((3) الإسراء هل كان إلى فلسطين أم إلى المدينة المنورة؟ قال الله تعالى: "سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنْ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّه هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير" الإسراء 1، والنص يخبر أن الله أسرى برسوله من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى...فهناك مسجدان إذن الأول هو المسجد الحرام، والثاني هو المسجد الأقصى، والأقصى صيغة تفضيل بمعنى الأبعد، فالمكان الذي انتهى إليه الإسراء برسول الله عليه الصلاة والسلام، يجب أن يكون مسجدا، وليس مكانا يُتَّخذُ فيما بعد مسجدا، ولا مكانا كان فيما قبل مسجدا، وأن يكون بعيدا جدا عن المسجد الحرام، ولا يلزم أن يكون مبنيا، فقد كان المسجد الحرام –يومئذٍ- مجرد فضاء حول الكعبة. ولكن فلسطين لم يكن بها يومئذٍ مسجدٌ، ليكون بالنسبة للمسجد الحرام مسجدا أقصى))



يريد هذا اليهودي الجاهل بالتاريخ الإسلامي أن يوهمنا ان المسجد النبوي كان مبنيا حين كان الرسول صلى الله عليه وسلم موجودا في مكة!


والامة كلها صغيرها وكبيرها، شيخها وعجائزها بناتها وفتيانها رجالها ونسائها برها وفاجرها مؤمنها ومنافقها كلهم بجميع طوائفهم ومذاهبهم وقومياتهم جميعهم يعلمون أن:


المسجد النبوي بني عندما هاجر النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة، واستغرت الرحلة من مكة إلى المدينة أشهرا بأيمها وليالها ولم يكن في ليلة واحدة كما يوهمنا هذا اليهودي الكذاب.



وكما أنه لم يكن يوجد هناك مسجد أقصى في القدس فكذلك لم يكن يوجد هناك مسجد حرام في مكة، والمقصود من قوله تعالى {سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى} أي باعتبار ما سيكون وهذا أسسلوب معروف ومألوف لدى العرب ربما يجهله اليهود لعنهم الله وأخزاهم.

جرّاح القلوب 21/06/2005 03:59 PM

قال الكذاب الأثيم ((وقد فُتِحَتْ فلسطين في سنة 17 للهجرة في عهد عمر ابن الخطاب، وفي عهده بدأ أهلها يسلمون لله، فكيف يكون في فلسطين في عهد الرسول مسجد يقال له المسجد الأقصى أو غير الأقصى؟ ولم يطلق القرآن اسم مسجد على شيء من دور العبادة الخاصة بغير المؤمنين بمحمد))


وقد أجبنا عليه من قبل أن المقصود من قوله تعالى {سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى} أي باعتبار ما سيكون وهذا أسسلوب معروف ومألوف لدى العرب ربما يجهله اليهود لعنهم الله وأخزاهم.

جرّاح القلوب 21/06/2005 04:07 PM

وقال عدو الله وملائكته وانبائيه ومساجده ((وتغييرُ القبلة من بيت المقدس إلى المسجد الحرام معناه أن القدس لم تعد مركزا لعبادة الله عند المؤمنين بمحمد عليه السلام، وأنها لم تعد تستحق رعاية في نظر المؤمنين به، إلا ما تستحقها أيُّ مدينة تاريخية من مدنهم، وإذا لم يُفهم الأمر على هذا النحو فلا معنى لتغيير القبلة.))




إذا يريد منا هذا اليهودي الحاقد أن لا نلتفت إلى المسجد الأقصى ولا أن نهتم به لأنه صار تاريخا ولا أهمية له بعد تغيير القبلة :مفتر:



يهودي غبي فعلاً



نسي هذا اليهودي ان المسجد الأقصى تكمن أهميته المعنوية في ثلاثة نقاط تفجر عيون اليهود دما بكاءا على حرص المسلمين وحبهم لهذا المسجد العظيم، وهذه النقاط الثلاث هي:


أولاً: أنه مهبط الوحي للكثير من الرسالات السماوية، فهو يعبر عن وراثة المسلمين لتلك الرسالات وأن الإسلام هو المعبر الشرعي والوحيد عن دين الوحدانية الذي أنزل على إبراهيم عليه السلام.


ثانياً: هو مسرى سيد البشر، مطهر الأرض مشارقها ومغاربها من رجس اليهود سيدنا وحبيبنا وقرة أبصارنا محمد صلى الله عليه وسلم.


ثالثاً: أن قبلة المسلمين الاولى، وهذه بذاتها مهمة في ربط الرسالة الإسلامية الخالدة بأصلها وجذرها وهي الرسالة الإبراهيمية، وإبراهيم الخليل عليه السلام كان في فلسطين ومن ثم انتقل إلى مكة ليبني الكعبة.




فأولاً القدس ومن ثم الكعبة التي هي بيت الله الحرام والتي هي قبلة كل مؤمن.


فهل سيقف هذا اليهودي عند حده :نطوط: :p

متفائل 23/06/2005 06:04 AM

أحسنت يا أخانا الجراح

نضال الحرية 23/06/2005 01:23 PM

نـقـاش جـمـيـل جـــدا

أحمد عرفة 29/06/2005 07:10 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب
وقال عدو الله وملائكته وانبائيه ومساجده ((وتغييرُ القبلة من بيت المقدس إلى المسجد الحرام معناه أن القدس لم تعد مركزا لعبادة الله عند المؤمنين بمحمد عليه السلام، وأنها لم تعد تستحق رعاية في نظر المؤمنين به، إلا ما تستحقها أيُّ مدينة تاريخية من مدنهم، وإذا لم يُفهم الأمر على هذا النحو فلا معنى لتغيير القبلة.))




إذا يريد منا هذا اليهودي الحاقد أن لا نلتفت إلى المسجد الأقصى ولا أن نهتم به لأنه صار تاريخا ولا أهمية له بعد تغيير القبلة :مفتر:


يهودي غبي فعلاً



نسي هذا اليهودي ان المسجد الأقصى تكمن أهميته المعنوية في ثلاثة نقاط تفجر عيون اليهود دما بكاءا على حرص المسلمين وحبهم لهذا المسجد العظيم، وهذه النقاط الثلاث هي:


أولاً: أنه مهبط الوحي للكثير من الرسالات السماوية، فهو يعبر عن وراثة المسلمين لتلك الرسالات وأن الإسلام هو المعبر الشرعي والوحيد عن دين الوحدانية الذي أنزل على إبراهيم عليه السلام.


ثانياً: هو مسرى سيد البشر، مطهر الأرض مشارقها ومغاربها من رجس اليهود سيدنا وحبيبنا وقرة أبصارنا محمد صلى الله عليه وسلم.


ثالثاً: أن قبلة المسلمين الاولى، وهذه بذاتها مهمة في ربط الرسالة الإسلامية الخالدة بأصلها وجذرها وهي الرسالة الإبراهيمية، وإبراهيم الخليل عليه السلام كان في فلسطين ومن ثم انتقل إلى مكة ليبني الكعبة.




فأولاً القدس ومن ثم الكعبة التي هي بيت الله الحرام والتي هي قبلة كل مؤمن.


فهل سيقف هذا اليهودي عند حده :نطوط: :p

ما هذا يا (جراح) وما هذا يا من تشجعون (جراح) على طول اللسان وقلة الأدب، أليس فيكم إنسان يناقش الفكرة من غير شتم وطولة لسان؟ وما هذا يا أيها المسؤولون عن الموقع: هل يسمح موقعكم بالشتائم ومواصلة الشتائم؟ فلتخبروني إذن أو ليخبرني أحد زوار الموقع لأفهم الحكاية؟ إنني أتصور أن هذا موقع محترم، وأنه لا يسمح بالشتائم، وأنه يحذف أي مشاركة فيها شتائم، فإذا كان ما فهمته صحيحا فليخبرني أحد كيف أوقف شتائم هذا الإنسان الذي يقدم دعاية مجانية ضد نفسه وضد الإسلام الذي ينتسب إليه، وإذا كان الشتم مسموحا فليخبرني أحد كي أصرف النظر عن دخول هذا الموقع لأنني لن أكون شتاما لأحد. لماذا يصر (جراح) على أنني يهودي وابن يهودي، وأنا في الحقيقة مسلم من أسرة مسلمة، وهل يسمح الإسلام بشتم اليهود بصورة عامة؟ وهل يسمح بشتم من نختلف معه في فهم أمر من الأمور؟ ما هذا أيها السادة؟ أليس الأدب خيرا؟ ألم يدع الإسلام إلى حسن الخلق؟ حسنا قد أكون مخطئا بدجة مليون في المئة، ولن أخسر شيئا، وإنما سوف أكسب حينما أنتبه إلى خطئي، وأصحح فهمي عن حقيقة المسجد الأقصى، أهو مسجد القدس المعروف بأنه المسجد الأقصى أم المسجد النبوي كما ذهبت في هذه المقالات، ولكن لماذا نكون شتامين؟ هل قلة الأدب أمرا حسنا دعا إليه الإسلام؟ أليس من إنسان رشيد يساهم في حل هذه المشكلة الأخلاقية؟ ألا توجد وسيلة للاتصال بالمسؤولين عن الموقع؟ هل هذه هي حوارات الإنترنت؟ أرجوكم فليخبرني أحد، ف،ا رجل أعيش معظم وقتي بين الكتب، ولا خبرة لي بالمواقع والأدب وقلة الأدب فيها؟ إن مجرد فهم فكرة المخالف متعة عقلية بالنسبة لي، فأنا أستمتع بالحوار العلمي مع أي إنسان (محترم)، ولكنني أتألم جدا من الشتم، بصرف النظر عن سببه وعن الشاتم والمشتوم، لأن الشتم غنحطاط أخلاقي وليس علما ولا أدبا ولا حوارا، أرجوكم فليشر أحد عليّ بما ينبغي أن أفعله. سلامي لكم ودعواتي ل (لجراح القلوب) أن يحاول أن يكون (طب القلوب) أو شفاء القلوب أودواء القلوب أو نور القلوب فذلك خير له من تجريح القلوب.
أحمد

البحر الصامت 29/06/2005 08:24 AM

شكرا للأخ جراح القلوب لرده لمهاترات المدعو أحمد عرفه

الأخوة يردون عليه بأدلة واضحه من القرآن والسنة وما أجمع عليه العالم الإسلامي

وهو يصر على غيه
بمقالات رثه لا تسمن ولا تغني من جوع
قال فلان وقال فلتان

ما ناقص إلا أن يقول بمنتهى الصراحة

لا تتعبوا أنفسكم كثيرا بالتفكير فيه فهو لا يعنيكم

انسوا الأقصى الشريف ودعوه لليهود ليهنؤ به ويسرحوا ويمرحوا على راحتهم فيه

ألا قد خسئت
حب الأقصى محفور في القلب ولن يغيره شيء .
وسيعود لنا يوما
وإن غدا لناظره قريب .

جرّاح القلوب 29/06/2005 11:41 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة أحمد عرفة
ما هذا يا (جراح) وما هذا يا من تشجعون (جراح) على طول اللسان وقلة الأدب، أليس فيكم إنسان يناقش الفكرة من غير شتم وطولة لسان؟ وما هذا يا أيها المسؤولون عن الموقع: هل يسمح موقعكم بالشتائم ومواصلة الشتائم؟ فلتخبروني إذن أو ليخبرني أحد زوار الموقع لأفهم الحكاية؟ إنني أتصور أن هذا موقع محترم، وأنه لا يسمح بالشتائم، وأنه يحذف أي مشاركة فيها شتائم، فإذا كان ما فهمته صحيحا فليخبرني أحد كيف أوقف شتائم هذا الإنسان الذي يقدم دعاية مجانية ضد نفسه وضد الإسلام الذي ينتسب إليه، وإذا كان الشتم مسموحا فليخبرني أحد كي أصرف النظر عن دخول هذا الموقع لأنني لن أكون شتاما لأحد. لماذا يصر (جراح) على أنني يهودي وابن يهودي، وأنا في الحقيقة مسلم من أسرة مسلمة، وهل يسمح الإسلام بشتم اليهود بصورة عامة؟ وهل يسمح بشتم من نختلف معه في فهم أمر من الأمور؟ ما هذا أيها السادة؟ أليس الأدب خيرا؟ ألم يدع الإسلام إلى حسن الخلق؟ حسنا قد أكون مخطئا بدجة مليون في المئة، ولن أخسر شيئا، وإنما سوف أكسب حينما أنتبه إلى خطئي، وأصحح فهمي عن حقيقة المسجد الأقصى، أهو مسجد القدس المعروف بأنه المسجد الأقصى أم المسجد النبوي كما ذهبت في هذه المقالات، ولكن لماذا نكون شتامين؟ هل قلة الأدب أمرا حسنا دعا إليه الإسلام؟ أليس من إنسان رشيد يساهم في حل هذه المشكلة الأخلاقية؟ ألا توجد وسيلة للاتصال بالمسؤولين عن الموقع؟ هل هذه هي حوارات الإنترنت؟ أرجوكم فليخبرني أحد، ف،ا رجل أعيش معظم وقتي بين الكتب، ولا خبرة لي بالمواقع والأدب وقلة الأدب فيها؟ إن مجرد فهم فكرة المخالف متعة عقلية بالنسبة لي، فأنا أستمتع بالحوار العلمي مع أي إنسان (محترم)، ولكنني أتألم جدا من الشتم، بصرف النظر عن سببه وعن الشاتم والمشتوم، لأن الشتم غنحطاط أخلاقي وليس علما ولا أدبا ولا حوارا، أرجوكم فليشر أحد عليّ بما ينبغي أن أفعله. سلامي لكم ودعواتي ل (لجراح القلوب) أن يحاول أن يكون (طب القلوب) أو شفاء القلوب أودواء القلوب أو نور القلوب فذلك خير له من تجريح القلوب.
أحمد



لا يجديك الإستجداء يا عدو المسجد الأقصى وعدو المسلمين ونبيهم.


جئتنا تريد ان تفرق أمرنا وتنسب المسجد الأقصى لليهود والنصارى وتقول أن قضية الأقصى هي قضية فلسطينية وأصلها من فعل بني امية.



قاتلك الله ما اجرأك على الكذب وتزوير التاريخ.


كيف تريدنا ان نحاورك إلا كما قال تعالى لسلفك (مثل الذين حملوا التوارة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا) وكما قال تعالى فيهم (كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث).


هكذا نحاور الفجرة المحاربين.



لو جئتنا تسأل ولا تفتري لفرشنا لك البسط الحمر نثرنا في رأسك الأرز والورود، بيد انك أبيت إلا الركون إلى منطق الكذب والتحريف والتزوير :mad:


فسحقا لك ولكل يهودي يظن ان اختلاف مذاهبنا مدعاة لتسلطهم على مساجدنا وديننا.

أحمد عرفة 02/07/2005 04:37 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب
لا يجديك الإستجداء يا عدو المسجد الأقصى وعدو المسلمين ونبيهم.


جئتنا تريد ان تفرق أمرنا وتنسب المسجد الأقصى لليهود والنصارى وتقول أن قضية الأقصى هي قضية فلسطينية وأصلها من فعل بني امية.



قاتلك الله ما اجرأك على الكذب وتزوير التاريخ.


كيف تريدنا ان نحاورك إلا كما قال تعالى لسلفك (مثل الذين حملوا التوارة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا) وكما قال تعالى فيهم (كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث).


هكذا نحاور الفجرة المحاربين.



لو جئتنا تسأل ولا تفتري لفرشنا لك البسط الحمر نثرنا في رأسك الأرز والورود، بيد انك أبيت إلا الركون إلى منطق الكذب والتحريف والتزوير :mad:


فسحقا لك ولكل يهودي يظن ان اختلاف مذاهبنا مدعاة لتسلطهم على مساجدنا وديننا.

[SIZE=3]عجيب أمرك يا جراح تقول إنني أستجدي (الأدب) وأن ذلك لن ينفعني، فلماذا تصر على هذا الموقف، وأنت تقرأ في كتاب الله ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ) النحل 125، وتقرأ فيه (وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ مَرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ) الأنعام 108، وتقرأ فيه (بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمْ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ) الأنبياء 18، وتقرأ فيه (قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ) النمل 64. فالمؤمن بالقرآن مأمور من الله أن يدعو إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة، وليس بالشتم، كما أنه مأمور من الله أن يقدم البرهان الصحيح وأن يدعو خصمه إلى تقديم البرهان الصحيح، أي أن يكون حواره حوارا علميا؟ أم تقيس قدرتك على تفنيد كلامي بمقدار جواتك في الشتم؟ إننا لو أخذنا بهذا المعيار وهو معيار زائف، لقلنا إن الكفار قد فندوا كلام الرسول، لأنهم قالوا عنه: ساحر، كذاب، مجنون..إلخ، وهو لم يرد عليهم بشتم مماثل أو أشد من شتمهم، بل إنهم اضطهدوه واضطهدوا أتباعه وألجئوهم إلى الهجرة فرارا بدينهم. وبعدين يا جراح أنا لم أدع أحدا إلى التفريط في مسجد القدس، وحقوق الناس في بلادها ومساجدها ليس مرهونا بكون البلاد مقدسة والمساجد مذكورة في القرآن ولها فضل مخصوص، أنا فقط أدع إلى أن نراجع وندقق ما فهمناه من القرآن والروايات النبوية عن المسجد الأقصى، وأن نستفيد من قوانين اللغة وكلام المؤرخين في فهم النصوص. لأن القرآن رسالة من الله إلينا، وواجب علينا ألا نقصر في فهمه، وحرام علينا نقفل عقولنا ونقول مش حنفهم منه غير اللي انكتب في الكتب، وسمعناه من الآباء والأمهات والشيوخ والمعلمين، لأن الدين مش هو كلام أي أحد إلا الواحد الأحد، والواحد الأحد ليس عاجزا عن البيان، بل هو الذي وهب الإنسان البيان، فلا يصح أن نفسر كلامه بصورة ملتوية كأنه غير قادر على البيان. يعني المشكلة في النهاية مش المسجد الأقصى واليهود وحقوق المسلمين، ولكن المشكلة أكبر من كل ده، المشكلة هل نبذل جهدا علميا بمعنى الكلمة في فهم الدين باعتباره أغلى ما في حياتنا أم نردد ما ورثناه وما قيل لنا إنه الدين؟ هل نتبع منهج القرآن في الاحتكام للبرهان الصحيح عملا بقوله (قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ) أم نتبع منهج الكفار في كل زمان ومكان عملا بقولهم (إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ) الزخرف 23؟ هل يحترم كل منا عقله وضميره أم يردد ما يقوله الناس؟ هل نحترم عقل الآخر وضميره أم نشتمه ونضطهده حتى يقول ما نريد أن يقوله؟ هل نفهم دين الله من كلام الله ومراعين مقاصد الله أم ننسب إلى الله ما نشاء؟ إن الله الذي خلق الخلق وأنعم عليهم بكل النعم لم يفرض على الناس قولا معينا ولا فعلا معينا، وإنما أرشدهم إلى الخير، ومنحهم الإرادة، وحدّّ لهم يوما للحساب، وقال لنا ( فَمَنْ يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْرًا يَرَه) الزلزلة 7، وللك لا يليق بالإنسان أن يجعل لنفسه ما ليس لله، فيكره أحدا ليقول كلاما معينا أو يفعل أمرا معينا أو يعتقد بأمر معين، أو يفهم شيئا على نحو معيِّن، إنه الحوار والاحترام وفقط، وما زاد عن ذلك فهو عدوان وطغيان وطاغوت (وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ) البقرة 144.
أحمد

الصياد العنيد 02/07/2005 07:00 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة أحمد عرفة
[SIZE=3]عجيب أمرك يا جراح تقول إنني أستجدي (الأدب) وأن ذلك لن ينفعني، فلماذا تصر على هذا الموقف، وأنت تقرأ في كتاب الله ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ) النحل 125، وتقرأ فيه (وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ مَرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ) الأنعام 108، وتقرأ فيه (بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمْ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ) الأنبياء 18، وتقرأ فيه (قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ) النمل 64. فالمؤمن بالقرآن مأمور من الله أن يدعو إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة، وليس بالشتم، كما أنه مأمور من الله أن يقدم البرهان الصحيح وأن يدعو خصمه إلى تقديم البرهان الصحيح، أي أن يكون حواره حوارا علميا؟ أم تقيس قدرتك على تفنيد كلامي بمقدار جواتك في الشتم؟ إننا لو أخذنا بهذا المعيار وهو معيار زائف، لقلنا إن الكفار قد فندوا كلام الرسول، لأنهم قالوا عنه: ساحر، كذاب، مجنون..إلخ، وهو لم يرد عليهم بشتم مماثل أو أشد من شتمهم، بل إنهم اضطهدوه واضطهدوا أتباعه وألجئوهم إلى الهجرة فرارا بدينهم. وبعدين يا جراح أنا لم أدع أحدا إلى التفريط في مسجد القدس، وحقوق الناس في بلادها ومساجدها ليس مرهونا بكون البلاد مقدسة والمساجد مذكورة في القرآن ولها فضل مخصوص، أنا فقط أدع إلى أن نراجع وندقق ما فهمناه من القرآن والروايات النبوية عن المسجد الأقصى، وأن نستفيد من قوانين اللغة وكلام المؤرخين في فهم النصوص. لأن القرآن رسالة من الله إلينا، وواجب علينا ألا نقصر في فهمه، وحرام علينا نقفل عقولنا ونقول مش حنفهم منه غير اللي انكتب في الكتب، وسمعناه من الآباء والأمهات والشيوخ والمعلمين، لأن الدين مش هو كلام أي أحد إلا الواحد الأحد، والواحد الأحد ليس عاجزا عن البيان، بل هو الذي وهب الإنسان البيان، فلا يصح أن نفسر كلامه بصورة ملتوية كأنه غير قادر على البيان. يعني المشكلة في النهاية مش المسجد الأقصى واليهود وحقوق المسلمين، ولكن المشكلة أكبر من كل ده، المشكلة هل نبذل جهدا علميا بمعنى الكلمة في فهم الدين باعتباره أغلى ما في حياتنا أم نردد ما ورثناه وما قيل لنا إنه الدين؟ هل نتبع منهج القرآن في الاحتكام للبرهان الصحيح عملا بقوله (قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ) أم نتبع منهج الكفار في كل زمان ومكان عملا بقولهم (إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ) الزخرف 23؟ هل يحترم كل منا عقله وضميره أم يردد ما يقوله الناس؟ هل نحترم عقل الآخر وضميره أم نشتمه ونضطهده حتى يقول ما نريد أن يقوله؟ هل نفهم دين الله من كلام الله ومراعين مقاصد الله أم ننسب إلى الله ما نشاء؟ إن الله الذي خلق الخلق وأنعم عليهم بكل النعم لم يفرض على الناس قولا معينا ولا فعلا معينا، وإنما أرشدهم إلى الخير، ومنحهم الإرادة، وحدّّ لهم يوما للحساب، وقال لنا ( فَمَنْ يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْرًا يَرَه) الزلزلة 7، وللك لا يليق بالإنسان أن يجعل لنفسه ما ليس لله، فيكره أحدا ليقول كلاما معينا أو يفعل أمرا معينا أو يعتقد بأمر معين، أو يفهم شيئا على نحو معيِّن، إنه الحوار والاحترام وفقط، وما زاد عن ذلك فهو عدوان وطغيان وطاغوت (وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ) البقرة 144.
أحمد

كلامك ينقض اوله آخره.


القرىن يبين لنا منهجان في الحوار :

الأول: منهج الحوار بالتي هي أحسن. وهذا المنهج يكون مع الباحثين عن الحق.

الثاني: هو الخشونة مع المعتدين ورد كيدهم.


وانت جئت معتديا على كل مقدس مزورا لكل التاريخ وتريد ان تخلط اوراق مسجد قبة الصخرة بملفات المسجد الأقصى.



وتريد ان تخلط حابل روايات الأسراء الباطلة بنابل خرافة المعراج المكذوبة كل ذلك لتوهم القاريء أن الإسراء لم يحدث وإنما هو تعبير عن هجرة استمرت لثلاثة أشهر تقريبا!!!


كفاك كذبا على عقول الأطفال فهم أعقل منك وأرزن من عقلك الذي لعب به اليهود حلاوة :ضحك: :p


ولكن هيهات هيهات فقد فضحك الجرّاح وبين للناس الداء الخبيث الذي تحمله بين ثانيا كلامك.



فان كنت يهوديا فارحل عنا وانقلع غير مؤسوفا على مثلك.


وإن كنت مسلما فهي فرصة لتجدد التوبة إلى الله من هذا الافتراء على الله ورسوله وتاريخ الأمة ومقدساتها.

بنات النور 09/07/2005 12:17 PM

احمد عرفة او اينا كنت ... انصحك لوجة الله ان تمسك باحد تفاسير القرآن مما اتفق عليه علماء امة محمد صلى الله عليه وسلم وتقراء فيه بتمعن ان كنت تؤمن بالله ورسوله واليوم الاخر وان تكف لسانك عن نقل الافتراء

وان لم تكن فاحي واكبر لرد الاخ جراح القلوب ولكل من عرف الرد على افترائك البائس وساضع لك لاحقا بعض من اعتقادات شارون واليهود عن المسجد الاقصى

لترا انك تعين وتنصر وتوالي بكلامك اعداء الله ان كنت تؤمن به .... اسالك ان تحاسب نفسك على ما نقلت وان تتوب لله مما افتريت

بنات النور 10/07/2005 08:27 AM

ونصرت شارون يا من قال انه مسلم ...... اقرأ كلام شارون وقارن بينه وبين ما افتريت
 
بسم الله الرحمن الرحيم


في ظل شارون أو غيره فان المسجد الأقصى مهدد بالتدمير ذلك لان كل التوجهات الإسرائيلية حتى لدى الذين يعيشون خارج إسرائيل تنصب في تدمير المسجد الأقصى وإقامة الهيكل المزعوم بدلا منه وفي عام 2001 ورغم قدم هذه الأفكار فان مؤتمرا كبيرا نظمه رئيس بلدية نيويورك رودي جولياتي ( انظر رئيس بلدية في أمريكيا ....ولما لا ؟؟؟ .. أليس يهوديا صهيونيا حتى النخاع ؟!!)
وذلك بالتعاون مع احد أقطاب حزب الليكود اليميني روني ميلو ( في كيان الصهاينة ) وذلك تحت عنوان " التضامن مع القدس " ... واللافت للنظر إن المؤتمر قد حضره 200 عضو من بين رموز اليمين الأمريكي !! وعدد كبير من المليونيرات الأمريكيين من اليهود وقد ركز الحاضرون على رفض فكرة تقسيم القدس بين الفلسطينيين وبين اليهود بشدة والدعوة إلى تدمير المسجد الأقصى ووقف رئيس البلدية يصرح امام المؤتمر ان المسجد الاقصى هو ماضي وحاضر خاص بالشعب اليهودي ومن يتنازل عنه يتنازل عن مستقبل الشعب !!!!!!! . وحضر المؤتمر عن اليمور الصهيوني ممثل من حزب الليكود ورئيس حزب المهاجرين الروس ( إسرائيل بعاليا ) الروسي الأصل . وحضره رئيس لجنة روساء المنظمات اليهودية في الولايات المتحدة " اللوبي اليهودي " رون لاودر وهذه الصيحات المتكررة لتدمير المسجد الأقصى لم يعد في الإمكان الاحتفاظ بها سرا , حتى هذه الخطط التي تدبر في الخفاء ويدعمها المتطرفون الأمريكان من اليهود , فقد كشفت صحيفة يديعوت احرونوت في عددها الأسبوعي الصادر في مارس 2001 ان مليونير أمريكي لم تكشف اسمه قد اتفق مع أربعة من قيادات حركة كاخ الصهيونية على نسف المسجد الأقصى وانه قدم له عشرات الآلاف من الدولارات عربون وقد روى احدهم للصحيفة ان المليونير الأمريكي اليهودي اتفق معهم (عبر رجل اتصال ) على توفير الحماية القانونية للأربعة اذا ما القي القبض عليهم كما وعدهم بتمويل علاجهم الطبي إذا أصيبوا بجروح أثناء عمليتهم وأضاف العضو نفسه ان المليونير الأمريكي طلب منهم أيضا القيام بعملية انتقام من القرى العربية والبدوية في النقب , والقيام بعملية اغتيال واسعة ضد المصلين العرب أثناء صلاة الجمعة على غرار العملية التي قام بها الصهيوني باروخ جولد شتاين بالحرم الإبراهيمي .
والواقع إن دعوى وجود المسجد الأقصى فوق أنقاض هيكل سليمان أمر مردود عليه بان الموسوعة اليهودية نفسها تقول إن داود عليه السلام هو الذي بني الهيكل بجانب قصره جنوبي الحرم على صهيون !!!؟؟؟ ( شوفوا الإجرام المسالة كلها حقد وعداوة للمسلمين وهم يعرفوا الحق صحيح إنهم مثل الحمير) وليس مكان المسجد الأقصى والعقلية الشارونية لا تنفصم عن عقلية الصهاينة والتي ترى ان لهم حقا تاريخيا في ارض الميعاد في زعمهم وتسيطر هذه الفكرة _ كما قلنا _ على كل العقليات التي يراودها الحكم بالدولة الكبرى تحت ملك ملكهم المزعوم حتى لدى أطفال وشباب صهيون ... ويغذي الإعلام لديهم هذه التصورات !!!

ففي فلم عنوانه " الاتفاق " للمخرج والمؤلف اليهودي جوزيف سدرا .. وهو فيلم يسعى وراءه اللوبي اليهودي الأمريكي ويقف خلفه بقوة ..
يقوم ببطولته اس ديان وهو ابن المجرم موشي ديان وقصة الفيلم تحكي عن حاخام يهودي يدعى مالترز يدعو إلى تنظيف القدس من المسلمين وإحلال اليهود مكانهم ويجد صدى لدعوته القذرة داخل صفوف الجيش الإسرائيلي والذي يرسل وحدة بقيادة ضابط يدعى مناحيم وكتيبة من الجنود منهم فرايل الذي يقع في حب ابنة الحاخام ولكنها تصده لوقوعها في غرام قائد الوحدة ويسعى فرايل لإثبات حبه لابنة الحاخام .. واستعداده في دفع مهرها المتمثل في تفجير مسجد قبة الصخرة وقبته الذهبية .
ويبدأ الإعداد لتنفيذ مخططه ولا يوقفه سوى رسائل الموساد بان الوقت لم يحن بعد لتدمير المسجد الأقصى خاصة إن تلك العملية ستثير غضب الشوارع العربية بما في ذلك الانظة الحاكمة , ويتراجع الجندي الصهيوني عن تنفيذ مخططة بينما ينال بركة الحاخام الذي يمسح يديه على رأسه و جسده طالبا منه الانتظار قليلا ؟؟؟؟!!!
تلك هي أفكارهم الشيطانية يغذون بها عقول الناشئة وحتى الأطفال , وشارون هو احد هؤلاء الذين رضعوا هذه الأفكار منذ ان نبت له ظفر , ان شارون يرجع أصول الصراع العربي الصهيوني إلى الكراهية الأساسية الموجودة في القرآن ( أنها حرب دينية يا أهل السياسة ا) تجاه اليهود
يقول شارون في مذكراته : ان العرب لا يريدون اليهود هنا إن هذه الأرض التي نقيم عليها يعتبرها المسلمون ارض مقدسة , ولن يسمحوا إطلاقا لأي احد بالاحتفاظ بها . وليس عليك إلا ان تقرا القرآن لكي تعرف رأيهم في اليهود ان المسلمين يريدون أخذ هذه الأرض منا بالقوة ( لعنه الله قاتل الأبرياء من الذي احتل ارض من )
وفي حديث لصحيفة النيويورك قال شارون ان القرآن لم يذكر القدس ولو مرة واحدة فيما وردت القدس بالتوراة 671 مرة " ولم يوضح الفاجر اية توراة يقصد سفر يوحنا ولا سفرعلان ولا سفرشارون الخاص " لم يوضح أهي التوراة التي كتبوها بديهم – ثم يقولون هذا من الله ليشتروا به ثمنا قليلا .
لم يقل لنا شارون أي توراة يقصد بالضبط .
كما اوضح شارون ان محمدا صلى الله عليه وسلم لم يأت الى القدس ابدا وعندما احتل ( ركز على مصطلحات اليهود الخبث بعينه يعني مسلمين احتلوا القدس وهو فتحها ) المسلمون القدس كان ذلك بعد وفاة محمد صلى الله عليه وسلم بسبعة اعوام انهم يقولون انهم ( يعني المسلمون ) يقولون : انه (النبي صلى الله عليه وسلم )جاء الى القدس وعرج منها الى السماء ... فهل هذا معقول ؟؟؟؟ أبعد وفاته بسبع سنوات يأتي إلى القدس ويصعد منها إلى السماء ؟؟؟...


( أحمد عرفة الا ترى ان كلامك يصدق دعوى السفاح المجرم مجرم صبرا وشتيلا ومجرم مذابح
1- قبية عام 1953
2- قاتل الأسرى المصرين عام 1956
3- خان يونس عام 1956
4- رفح
5-كفرقاسم
6- الشاورنة عام 1969
7- الفؤادية
8- غزة عام 1971
9-صبرا وشتيلا ( في لبنان )
10- مذبحة نابلس (جبل النار) عام 2001
مذبحة القوة 17 من حرس الرئيس الشهيد ابو عمار
وجنين وغيرها من مذابح صاحب التاريخ الاسود الذي يعتلي سدة الحكم في دولة الشيطان التي تغذيها روح الصهيونية والماسونية العالمية

هل بعد هذا تريد منا ان نصفق للافتراء الذي جئت به والذي ينشر فلسفة شارون وأمثاله وينشر أفكارهم الخبيثة ....لا والله لا نرضى ما قلت ولا نصدقه وإما ان ترحل بأفكارك المشبوه عن مجالسنا وإما ان تتوب الى ربك ان كنت فعلا مسلما كما ادعيت وتكفر عن ذنبك هذا الذي سيتبعك إلى قبرك وستسال عن دماء الشهداء الذين قتلوا في تلك المذابح الشارونية كيف انك وافقت قاتلهم عدو القرآن وعدو الله ورسوله صلى الله عليه وسلم )


نعود الى كلام المجرم السفاح شارون قيفول لمراسل الصحيفة السالفة الذكر : هل تعلم ان اليهود عندما يصلون في أي مكان في العالم يوجهون وجههم شطر القدس . في حين ان العربي يوجه وجهه شطر مكة عندما يصلي , حتى عندما يصلى العربي بالمسجد الأقصى يدير ظهره والأجزاء السفلى من جسده له !

( ها يا احمد عرفة انه فكر شارون الذي تنعق به )

سبب زيارة شارون لزيارة المسجد الأقصى
وقد سأل المراسل شارون إيضاحا عن سبب اختياره لزيارة المسجد الأقصى بالرغم مما يعلمه من ان هذه الزيارة تسبب حساسية شديدة لدى العرب قال المجرم بوقاحة : لقد أردت ان اتاكد عما اذا كان العرب يحاولون حقا تدمير وإخفاء بقايا هيكل سليمان الموجود فوق جبل الرب " جبل المسجد الأقصى " .
والواقع ان شارون أراد ان يغازل بزيارته تلك المتطرفين اليهود ورجال الدين وقد حدث , وقد نال ما اراد من وراء زيارته للمسجد الأقصى وحمله المتطرفين على أكتافهم إلى سدة الحكم في دولة الكراهية ( ما يتملك عليه ألان شارون المجرم )
هذا فكر ومنطق شارون وهذا دهائه في تجريد المسجد الأقصى من أي مكانة دينية إسلامية وهو فكر الصهاينة والماسونية على حد سواء ............................................. فإلى متى تنصر شارون يا احمد عرفة ( نصيحة بدل اسمك ما يليق بمن اسمه احمد نقل الأكاذيب والتسويق لبضاعة شارون المجرم )

بنات النور 10/07/2005 10:46 AM

ستجد رداً على فتنتك يا بن عرفة
 
وضع احد الاخوة الكرام الفلسطينين ردا شافيا على كذبك يا بن عرفة

جرّاح القلوب 10/07/2005 11:31 AM

بارك الله في الأخت العزيزة (بنات النور)

سعيد العاصي 10/07/2005 12:40 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب
بارك الله في الأخت العزيزة (بنات النور)

اللهم آمين

أبو الريم 10/07/2005 05:06 PM

رداً على عبادلة ابن سبأ
 
[CENTER] الرد على الفتنة التي تروج أن المسجد الأقصى هو المسجد النبوي وأنه لا قدسية لبيت المقدس


الرد على الفتنة التي تروج أن المسجد الأقصى هو المسجد النبوي وأنه لا قدسية لبيت المقدس
[/CENTER]

بنات النور 10/07/2005 05:17 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جرّاح القلوب
بارك الله في الأخت العزيزة (بنات النور)

اللهـــــــــــــــم امين
وبارك الله فيك كذلك اخي الغالي جراح القلوب وبارك في الخال ابو الريم وأحمد الريماوي ومن سعى لكشف الحقيقة معهما

اللهـــــم آمـــين

بنات النور 10/07/2005 05:19 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة سعيد العاصي
اللهم آمين

اللهـــــــــــــــم امين
وبارك الله فيك كذلك اخي الغالي سعيد العاصي وبارك في الخال ابو الريم وأحمد الريماوي ومن سعى لكشف الحقيقة معهما

بنات النور 10/07/2005 05:22 PM

نصرك الله واعزك بعزة وايدك بالفتح المبين ان شاء الله و حفظك الله ورعاك من كل سوء ووفقك للخير وللرد على مثيري الفتن و الضلال خالي الغالي ابو الريم .

ملثم فلسطيني 10/07/2005 08:14 PM

السلام عليكم
برايي ان كاتب هذا النص بعيد كل البعد عن الدين الاسلامي و لا يميز لفقده ربما بعض العدسات اللاصقة التي و قعت عن عينيه .
أو ربما يكون يهوديا صهيوينيا يحاول عابثا تمويه ابناء امتنا الاسلامية عن الحقيقة و اشكر كل من قام بالرد على هذا الشخص المدسوس الغير واعي لما يقوم بكتابته

مزيل الظلم 10/07/2005 09:13 PM


ما دخل الرافضة فيما ذكره أحمد عرفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي وأشواقي 11/07/2005 12:05 AM

[QUOTE=أحمد عرفة][SIZE=3]عجيب أمرك يا جراح تقول إنني أستجدي (الأدب) وأن ذلك لن ينفعني، فلماذا تصر على هذا الموقف، وأنت تقرأ في كتاب الله ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ) النحل 125،

السلام عليكم يا أخي أحمد عرفة.


من مقالك أرى أنك لا تحتمل الخطأ وكأنك كامل والكمال لله.

يا أخي لماذا تصر على ما ظهر في كلامك بأنه لا يمكن أن يكون تزوير في الحقائق .

ألا تعلم بأن اليهود والنصارى لديهم القدرة على أن يكتبوا لك ألف مؤلف جديد ويهدونك كتبهم لتصدق هذه الخراريف.....

من كلامك أرى أنك لا تتكلم بلسان المسلم أقصد وكأن دينك يختلف عن دين المسلمين.....

هل تمانع لو قلت لك أتمنى أن تقرأ الشهادتين وأن تشهد أن محمد هو خاتم الأنبياء والمرسلين وأن عيسى من أنبياء الله.

هل تمانع ذلك .....

أعذرني ولكني متشكك .....

هذه المقاله لم أفكر يوما أن أقرأ مثلها وأنا اعلم بأن اليهود والنصارى قادرين على فعل أكثر من تأليف الكتب ونسبها إلى العلماء .....

إعلم أنهم لا يرضون بوجودك حتى تتبع ملتهم وها أنت وقد تقدمت الشعوب تتقدم وتقر بأفكار اليهود بأن المسجد الأقصى لا يخص المسلمين بل يخصهم وتحته يقع هيكل سليمان المزعوم....


المهم والأهم تقبل تحياتي وأشواقي

بنات النور 11/07/2005 10:54 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة مزيل الظلم
ما دخل الرافضة فيما ذكره أحمد عرفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي العزيز مزيل الظلم :
تم تعديل المقال و نعتذر اذا تحسست من وضع اسم مذهب معين في الموضوع

هذة الفتنة تاريخية بداءت مع تفرق المسلمين الى فرق ومذاهب و من اطلــــــــق هذة الفتنة بعض من المنتمين الى مذهب معين لغايات (سياسية ) في ذلك الوقت وهذة فتنة لا اسم اخر لها .... اخي الحبيب كن مع الحق وكلنا اخوة في الله ان شاء الله .
وعندما ياتي اليوم احد (المتصهينين الموالين لامثال شارون وافكارة الخبيثة )
يعيد الى الاذهان تلك الفتنة القديمة


مع التحية اخونا في الله

بنات النور 13/07/2005 08:36 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ملثم فلسطيني
السلام عليكم
برايي ان كاتب هذا النص بعيد كل البعد عن الدين الاسلامي و لا يميز لفقده ربما بعض العدسات اللاصقة التي و قعت عن عينيه .
أو ربما يكون يهوديا صهيوينيا يحاول عابثا تمويه ابناء امتنا الاسلامية عن الحقيقة و اشكر كل من قام بالرد على هذا الشخص المدسوس الغير واعي لما يقوم بكتابته

بوركت يا اخي الغالي ملثم فلسطيني ان بن عرفة مدسوس فعلا ويصطاد في الماء العكر

تحياتي وأشواقي 17/07/2005 11:18 PM

السلام عليكم..........

وين الأخ أحمد عرفة؟

ظهر واختفى ......


وتقبلوا تحياتي وأشواقي

اياس 18/07/2005 10:21 AM

الحمد لله رأيت البارحة أني أصلي في المسجد الأقصى المبارك ويختلف تماما عن المسجد النبوي في الهيئة

الهـاوي 18/07/2005 01:12 PM


===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



لقد رجعت من السفر - و لم يتسنى لي قراءة ما كتبتموه

و لكن بعجالة سريعة

و جدت أنكم رددتم على هذه الشبهة - جزاكم الله خيرا

و أخص بالشكر لكل من الأخ الفاضل "جراح القلوب " و الأخت الفاضلة " بنات النور "


/////////////////////////////////////////////////

أحمد عرفة 27/08/2005 06:12 PM

[QUOTE=محمد علي 12]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على ما أنعم

السلام عليكم

الاخ أحمد عرفة سنقول فرضا أن كلامك صحيح

"كيف يسري الله برسوله صلى الله عليه وعلى اله وسلم من المسجد الحرام إلى المسجد الاقصى والمسجد الأقصى لم يكن موجودا بعد, ومسجد مكة لم يكن موجودا بعد ومسجد المدينة لم يكن موجودا بعد"
الأخ محمد علي 12
هذه فقرة من كلامك ترد بها عليّ، وكأنني أقول إن المسجد ليس المكان الذي يكثر السجود فيه، وإنما هو البناء، وأنا لم أقل ذلك وإنما قلت إن المسجد لا يلزم أن يكون بناء، وقلت إن المسجد الحرام كان مسجدا ولم يكن بناء وإنما كان فضاء حول الكعبة، وهدفي من ذلك أن أقول كما كان مبدأ الإسراء مسجدا هو مجرد أرض فضاء حول الكعبة يكثر فيها سجود الناس لله أو لمن يعبدونه، فلا مانع من أن يكون منتهاه الذي قال الله عنه (المسجد الأقصى) أرض قضاء يكثر فيها السجود للإله المعبود، وذلك المكان هوالذي بنى فيه السرول عليه السلام المسجد الذي نسميه بالمسجد النبوي، وذلك المسجد كان بالنسبة للمسجد الحرام يوم هجرة النبي مسجدا أقصى، بل كان المسجد الأقصى، لأنه لم يكن هناك يومها أقصى منه بالنسبة إلى المسجد الحرام.
فانظر يا هداك الله ماذا أقول أنا وما أقصد من كلامي، وماذا تفهم أنت منه، أو تتصور أنني أقصد؟
ينبغي أن تعرف أولا ماذا أقول قبل أن ترد عليه
والسلام

أحمد عرفة 27/08/2005 06:25 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بنات النور
احمد عرفة او اينا كنت ... انصحك لوجة الله ان تمسك باحد تفاسير القرآن مما اتفق عليه علماء امة محمد صلى الله عليه وسلم وتقراء فيه بتمعن ان كنت تؤمن بالله ورسوله واليوم الاخر"نقلت وان تتوب لله مما افتريت

بنات النور
هذه عبارة من كلامك تردين بها عليّ، وإنا أسألك هل أمرنا الله أن نتدبر كتابه، ونقول ما نرى أنه الحقيقة، أم أمرنا أن نردد ما في كتب التفاسبير من نقاط اختلاف واتفاق؟ وأين ما أجمعت عليه الأمة؟ ألست أنا واحدا من هذه الأمة؟ ومن قال إن ما يجمع عليه كل العلماء إلا واحدا يكون مما أجمعت عليه الأمة، هل نحن أمة تصنع دينها؟ أم يجب أن نتبع رسالة الله التي أوحى بها إلى رسوله عليه السلام؟ أم يجب أن ينطق القرآن رغما عن أنفه بما ورثناه من أفكار دينية في كتب التفسير؟
إنني أؤمن بالله ورسوله محمد عليه السلام وبالقرآن الكريم، ولا أقدم على كلام الله قول أحد من الناس ولو كانوا بعدد حبات الرمال وقطرات الماء وذرات الهواء، وإذا كنت ترين كلامي افتراء فإن الله يعلم أنه رأي بنيته ببحث علمي أتوخى به وجه الله تعالى
إننا نحن المسلمين نملك أعظم كتاب ولكننا نفهمه أسوأ فهم، وإلا فأخبريني كيف ترد كلمة الإسراء في القرآن عن ثلاثة من الأنبياء هم موسى ولوط ومحمد، ونفسرها مع لوط وموسى بأن معناها الانتقال خُفية من مكان الخطر إلى مكان الأمن، ثم نفسرها مع محمد بالانتقال على وجه الإعجاز من مكة إلى فلسطين للصلاة بالأنبياء الموتى؟
إذا كنت تتصورين أن ما يردده المسلمون عن الإسلام هو الإسلام فأنت قد حكمت على نفسك بالتقليد الأعمى، والتقليد الأعمى موت عقلي بدرجة 100% ، أرجو أن لا تحكمي به على نفسك

أحمد عرفة 27/08/2005 06:47 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الصياد العنيد
كلامك ينقض اوله آخره.


القرىن يبين لنا منهجان في الحوار :

الأول: منهج الحوار بالتي هي أحسن. وهذا المنهج يكون مع الباحثين عن الحق.

الثاني: هو الخشونة مع المعتدين ورد كيدهم.


وانت جئت معتديا على كل مقدس مزورا لكل التاريخ وتريد ان تخلط اوراق مسجد قبة الصخرة بملفات المسجد الأقصى.
وتريد ان تخلط حابل روايات الأسراء الباطلة بنابل خرافة المعراج المكذوبة كل ذلك لتوهم القاريء أن الإسراء لم يحدث وإنما هو تعبير عن هجرة استمرت لثلاثة أشهر تقريبا!!!"

الصياد العنيد
هذه عبارة من كلامك ترد بها عليّ، ولكنك تقول فيها عن الله غير الحقيقة فالله أمر بالنظر في برهان كل ذي دعوى، بقوله (قل هاتوا برهانكم) ولو كنت تحسبني يهوديا فقد أمرك الكتاب بعدم مجادلة أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن.
إن معلوماتي قليلة عن المذهب الإباضي، ولكنني أستنبط من كلامك أن الإباضية لا تعترف برحلة المعراج، ولكن رحلة المعراج عن أهل السنة الذين أنتمي إليهم من حيث المولد والنشأة والموطن، يعتبرون المعراج حقيقة، فانظر كيف أصبح (الدين) أكثر من دين واحد، فهو عند أخي المتمسك بأقوال علماء السنة يختلف عنه عندك، فإذا كنت تعتبر هذا الاختلاف في الفهم أو في مرجعية التقليد تعني عدوانا من أحدنا على الآخر، حتى تزعم أنني معتدٍ وتزعم أن ذلك مبرر للخشونة معي بالشتم والسب، فاعلم أنك في الوقت نفسه تسمح لأخي أن يسبك لأنك ترفض ما يؤمن هو به من أن المعراج حقيقة كالإسراء. أما أنا فلا أشتم أحدا، وإنما أقول لقد ورثنا أخطاء كثيرة ولن يستطيع فريق واحد أوسنة أو شيعة أو إباضية أو غير ذلك أن يتحرر من كل أخطائه، والواجب أن نتعاون جميعا لإعادة اكتشاف معاني القرآن الكريم بمنهج علمي، نكون به أحرص على الفهم والكشف منا على التزمت والانكفاء على النفس.
سأكون لك شاكرا لو أخبرتني بموقع أحمّل منه أحد الكتب التي بينت وجوب عدم التصديق برحلة المعراج من كتب الإباضية
ولماذا لا تكون الهجرة هي الإسراء، أو بتعبير آخر لماذا لا يكون الإسراء هو ما نسميه خطأ بالهجرة؟ ألم تقرأ الأبيات التي أوردتها عن حسان ابن ثابت وفيها كلمة (يسري إليهم) بدلا من يهاجر إليهم؟ ألم تقرأ في الكتاب العزيز أن الله أمر كلام من موسى ولوط أن يسري بقومه وأهله، ألم يسري موسى بقومه كي ينجو من بطش فرعون؟ ألم يسري لوط بأهله كي ينجو من الهلاك الذي أصاب القرية في الصباح؟ وكذلك أسرى الله بمحمد عليه السلام من مكة حيث الأعداء، إلى المدينة حيث يوجد النصراء. إنه لا غرابة في الأمر إلا أنه يخالف ما ورثناه عن آبائنا سنة وشيعة وإباضية، أي أنه من الأخطاء المشتركة. ولم يقل الله إن المسجد الأقصى في فلسطين، ولم يقل يقل إنه أسرى بمحمد إلى فلسطين، حتى نحتد وكأن كلامي يخالف أمرا مقطوعا به، ويخالف ما صرَّح به القرآن؟
ما لم نجعل بيننا وبين الفكرة التي نناقشها مسافة، ونقول لها: لست جزءا منها، ولكنك فكرة سبقت إلى عقولنا، وها نحن قد وضعناك على طاولة البحث، حتى نتأكد من أنك صحيحة فنسمح لك بالعودة إلى عقولنا وقلوبنا، أو نأمرك بالانصراف من عقولنا وقلوبنا، وألا تكوني أكثر من ذكرى، ما لم نفعل ذلك فلسنا بشرا عاقلين أحرار، وإنما نحن عبيد ما قيل لنا إنه الإسلام

أحمد عرفة 27/08/2005 07:03 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بنات النور
بسم الله الرحمن الرحيم


في ظل شارون أو غيره فان المسجد الأقصى مهدد بالتدمير ذلك لان كل التوجهات الإسرائيلية حتى لدى الذين يعيشون خارج إسرائيل تنصب في تدمير المسجد الأقصى وإقامة الهيكل المزعوم بدلا منه وفي عام 2001 ورغم قدم هذه الأفكار فان مؤتمرا كبيرا نظمه رئيس بلدية نيويورك رودي جولياتي ( انظر رئيس بلدية في أمريكيا ....ولما لا ؟؟؟ .. أليس يهوديا صهيونيا حتى النخاع ؟!!)
وذلك بالتعاون مع احد أقطاب حزب الليكود اليميني روني ميلو ( في كيان الصهاينة ) وذلك تحت عنوان " التضامن مع القدس " ... واللافت للنظر إن المؤتمر قد حضره 200 عضو من بين رموز اليمين الأمريكي !! وعدد كبير من المليونيرات الأمريكيين من اليهود وقد ركز الحاضرون على رفض فكرة تقسيم القدس بين الفلسطينيين وبين اليهود بشدة والدعوة إلى تدمير المسجد الأقصى ووقف رئيس البلدية يصرح امام المؤتمر ان المسجد الاقصى هو ماضي وحاضر خاص بالشعب اليهودي ومن يتنازل عنه يتنازل عن مستقبل الشعب !!!!!!! . وحضر المؤتمر عن اليمور الصهيوني ممثل من حزب الليكود ورئيس حزب المهاجرين الروس ( إسرائيل بعاليا ) الروسي الأصل . وحضره رئيس لجنة روساء المنظمات اليهودية في الولايات المتحدة " اللوبي اليهودي " رون لاودر وهذه الصيحات المتكررة لتدمير المسجد الأقصى لم يعد في الإمكان الاحتفاظ بها سرا , حتى هذه الخطط التي تدبر في الخفاء ويدعمها المتطرفون الأمريكان من اليهود , فقد كشفت صحيفة يديعوت احرونوت في عددها الأسبوعي الصادر في مارس 2001 ان مليونير أمريكي لم تكشف اسمه قد اتفق مع أربعة من قيادات حركة كاخ الصهيونية على نسف المسجد الأقصى وانه قدم له عشرات الآلاف من الدولارات عربون وقد روى احدهم للصحيفة ان المليونير الأمريكي اليهودي اتفق معهم (عبر رجل اتصال ) على توفير الحماية القانونية للأربعة اذا ما القي القبض عليهم كما وعدهم بتمويل علاجهم الطبي إذا أصيبوا بجروح أثناء عمليتهم وأضاف العضو نفسه ان المليونير الأمريكي طلب منهم أيضا القيام بعملية انتقام من القرى العربية والبدوية في النقب , والقيام بعملية اغتيال واسعة ضد المصلين العرب أثناء صلاة الجمعة على غرار العملية التي قام بها الصهيوني باروخ جولد شتاين بالحرم الإبراهيمي .
والواقع إن دعوى وجود المسجد الأقصى فوق أنقاض هيكل سليمان أمر مردود عليه بان الموسوعة اليهودية نفسها تقول إن داود عليه السلام هو الذي بني الهيكل بجانب قصره جنوبي الحرم على صهيون !!!؟؟؟ ( شوفوا الإجرام المسالة كلها حقد وعداوة للمسلمين وهم يعرفوا الحق صحيح إنهم مثل الحمير) وليس مكان المسجد الأقصى والعقلية الشارونية لا تنفصم عن عقلية الصهاينة والتي ترى ان لهم حقا تاريخيا في ارض الميعاد في زعمهم وتسيطر هذه الفكرة _ كما قلنا _ على كل العقليات التي يراودها الحكم بالدولة الكبرى تحت ملك ملكهم المزعوم حتى لدى أطفال وشباب صهيون ... ويغذي الإعلام لديهم هذه التصورات !!!

ففي فلم عنوانه " الاتفاق " للمخرج والمؤلف اليهودي جوزيف سدرا .. وهو فيلم يسعى وراءه اللوبي اليهودي الأمريكي ويقف خلفه بقوة ..
يقوم ببطولته اس ديان وهو ابن المجرم موشي ديان وقصة الفيلم تحكي عن حاخام يهودي يدعى مالترز يدعو إلى تنظيف القدس من المسلمين وإحلال اليهود مكانهم ويجد صدى لدعوته القذرة داخل صفوف الجيش الإسرائيلي والذي يرسل وحدة بقيادة ضابط يدعى مناحيم وكتيبة من الجنود منهم فرايل الذي يقع في حب ابنة الحاخام ولكنها تصده لوقوعها في غرام قائد الوحدة ويسعى فرايل لإثبات حبه لابنة الحاخام .. واستعداده في دفع مهرها المتمثل في تفجير مسجد قبة الصخرة وقبته الذهبية .
ويبدأ الإعداد لتنفيذ مخططه ولا يوقفه سوى رسائل الموساد بان الوقت لم يحن بعد لتدمير المسجد الأقصى خاصة إن تلك العملية ستثير غضب الشوارع العربية بما في ذلك الانظة الحاكمة , ويتراجع الجندي الصهيوني عن تنفيذ مخططة بينما ينال بركة الحاخام الذي يمسح يديه على رأسه و جسده طالبا منه الانتظار قليلا ؟؟؟؟!!!
تلك هي أفكارهم الشيطانية يغذون بها عقول الناشئة وحتى الأطفال , وشارون هو احد هؤلاء الذين رضعوا هذه الأفكار منذ ان نبت له ظفر , ان شارون يرجع أصول الصراع العربي الصهيوني إلى الكراهية الأساسية الموجودة في القرآن ( أنها حرب دينية يا أهل السياسة ا) تجاه اليهود
يقول شارون في مذكراته : ان العرب لا يريدون اليهود هنا إن هذه الأرض التي نقيم عليها يعتبرها المسلمون ارض مقدسة , ولن يسمحوا إطلاقا لأي احد بالاحتفاظ بها . وليس عليك إلا ان تقرا القرآن لكي تعرف رأيهم في اليهود ان المسلمين يريدون أخذ هذه الأرض منا بالقوة ( لعنه الله قاتل الأبرياء من الذي احتل ارض من )
وفي حديث لصحيفة النيويورك قال شارون ان القرآن لم يذكر القدس ولو مرة واحدة فيما وردت القدس بالتوراة 671 مرة " ولم يوضح الفاجر اية توراة يقصد سفر يوحنا ولا سفرعلان ولا سفرشارون الخاص " لم يوضح أهي التوراة التي كتبوها بديهم – ثم يقولون هذا من الله ليشتروا به ثمنا قليلا .
لم يقل لنا شارون أي توراة يقصد بالضبط .
كما اوضح شارون ان محمدا صلى الله عليه وسلم لم يأت الى القدس ابدا وعندما احتل ( ركز على مصطلحات اليهود الخبث بعينه يعني مسلمين احتلوا القدس وهو فتحها ) المسلمون القدس كان ذلك بعد وفاة محمد صلى الله عليه وسلم بسبعة اعوام انهم يقولون انهم ( يعني المسلمون ) يقولون : انه (النبي صلى الله عليه وسلم )جاء الى القدس وعرج منها الى السماء ... فهل هذا معقول ؟؟؟؟ أبعد وفاته بسبع سنوات يأتي إلى القدس ويصعد منها إلى السماء ؟؟؟...


( أحمد عرفة الا ترى ان كلامك يصدق دعوى السفاح المجرم مجرم صبرا وشتيلا ومجرم مذابح
1- قبية عام 1953
2- قاتل الأسرى المصرين عام 1956
3- خان يونس عام 1956
4- رفح
5-كفرقاسم
6- الشاورنة عام 1969
7- الفؤادية
8- غزة عام 1971
9-صبرا وشتيلا ( في لبنان )
10- مذبحة نابلس (جبل النار) عام 2001
مذبحة القوة 17 من حرس الرئيس الشهيد ابو عمار
وجنين وغيرها من مذابح صاحب التاريخ الاسود الذي يعتلي سدة الحكم في دولة الشيطان التي تغذيها روح الصهيونية والماسونية العالمية

هل بعد هذا تريد منا ان نصفق للافتراء الذي جئت به والذي ينشر فلسفة شارون وأمثاله وينشر أفكارهم الخبيثة ....لا والله لا نرضى ما قلت ولا نصدقه وإما ان ترحل بأفكارك المشبوه عن مجالسنا وإما ان تتوب الى ربك ان كنت فعلا مسلما كما ادعيت وتكفر عن ذنبك هذا الذي سيتبعك إلى قبرك وستسال عن دماء الشهداء الذين قتلوا في تلك المذابح الشارونية كيف انك وافقت قاتلهم عدو القرآن وعدو الله ورسوله صلى الله عليه وسلم )


نعود الى كلام المجرم السفاح شارون قيفول لمراسل الصحيفة السالفة الذكر : هل تعلم ان اليهود عندما يصلون في أي مكان في العالم يوجهون وجههم شطر القدس . في حين ان العربي يوجه وجهه شطر مكة عندما يصلي , حتى عندما يصلى العربي بالمسجد الأقصى يدير ظهره والأجزاء السفلى من جسده له !

( ها يا احمد عرفة انه فكر شارون الذي تنعق به )

سبب زيارة شارون لزيارة المسجد الأقصى
وقد سأل المراسل شارون إيضاحا عن سبب اختياره لزيارة المسجد الأقصى بالرغم مما يعلمه من ان هذه الزيارة تسبب حساسية شديدة لدى العرب قال المجرم بوقاحة : لقد أردت ان اتاكد عما اذا كان العرب يحاولون حقا تدمير وإخفاء بقايا هيكل سليمان الموجود فوق جبل الرب " جبل المسجد الأقصى " .
والواقع ان شارون أراد ان يغازل بزيارته تلك المتطرفين اليهود ورجال الدين وقد حدث , وقد نال ما اراد من وراء زيارته للمسجد الأقصى وحمله المتطرفين على أكتافهم إلى سدة الحكم في دولة الكراهية ( ما يتملك عليه ألان شارون المجرم )
هذا فكر ومنطق شارون وهذا دهائه في تجريد المسجد الأقصى من أي مكانة دينية إسلامية وهو فكر الصهاينة والماسونية على حد سواء ............................................. فإلى متى تنصر شارون يا احمد عرفة ( نصيحة بدل اسمك ما يليق بمن اسمه احمد نقل الأكاذيب والتسويق لبضاعة شارون المجرم )

بنات النور
هذا نص كلامك تردين به عليّ، وإني أبرأ إلى الله من كل ظلم ظلم وقع على إخواني الفلسطينيين، وأدين كل عدوان وأذى سببه لهم الإسرائيليون، ولكن ذلك لا يجعلني أقول غير الحقيقة في شأن المسجد الأقصى، لأن الله أمرنا في القرآن أن نقول الحق، ولو كان فيه مصلحة لعدونا، إلا أن نكون في ساحة قتال فالحرب خدعة، ولكننا في أمر الفكر والبحث عن معنى (أسرى) والمسجد والأقصى، وبناء قبة الصخرة، ومسجد القدس الأعظم، لسنا في ساخة قتال مع الإسرائيليين، وإنما نحن في ساحة فهم لمعنى كلام الله، فإذا زيّفنا الحقيقة عنادا وعداء لليهود، نكون قد جنينا على أنفسنا وعلى كلام الله، ونعرض أنفسنا لأن يلعننا من يأتون بعدنا قائلين: هؤلاء الجهلة فضلوا أن يعرضوا عن الحقيقة نكاية في اليهود فكانت النتيجة أنهم حرّفوا معنى القرآن، وكذبوا على الناس وعلى أنفسهم
إن قضية الفلسطينيين قضية عادلة، وهم أصحاب حق، وعلى صاحب الحق والقضية العادلة ألا ينصر قضيته بالباطل، لأن ذلك يعتبر إعلانا منه بأن الباطل مثل الحق، كلاهما أداة نأخذ بها ما نريد.كما أن صاحب الحق الذي ينصر قضيته بالباطل يخسر الأعوان الذين سوف ينصرفون عنه حسن يرونه يقول باطلا، وسوف يفرض على أعدائه أن يتمادوا في ظلمه، قائلين: إنه يكذب ويفتري علينا، ولا بد أن نرد على كذبه وافترائه. ثم إن الدنيا ليست هي مسرح الحياة الوحيد، فهناك مسرح أكبر وأعظمهو الآخرة، فإذا عجز المسلم عن أخذ حقه في الدنيا فسوف ينصره الله في الآخرة، ولكنه إذ افترى على الله لينصر قضيته أو ليغيظ عدوه فقد أهيلته لنصر الله في الدنيا والآخرة.

أحمد عرفة 27/08/2005 07:10 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة سعيد العاصي
اللهم آمين

سعيد العاصي
تؤمن على مباركة غيرك على من شتمني؟ هل تحسبون أن البركة تحل بكلامكم؟ وأن الله يستجيب دعاءكم على من فكّر واكتشف خطأ في الفهم؟ كيف تعقلون الأمور وقد ميَّز الله الإنسان بالعقل، وأمره بالتدبر ونهاه عن التعصب لأقوال الآباء والأجداد؟ كيف لا يكون منكم من يقول للمخطئ: لقد أخطأت، كيف لا يكون منكم من يأمر بالرفق؟ كيف لا يكون منكم من يأمر بحسن القول؟ كيف لا يكون منكم من يعتني بالفكرة أكثر مما يعتني بالمدح أو الشتم؟ حسنا سوف يعرف القراء أي ناس أنتم. إن الإسلام غني عنكم حال كونكم شتامين، بل إنكم عبئ عليه في نظر غير المسلم. أرجو لكم الهداية وعفة اللسان ورجاحة العقل.

أحمد عرفة 27/08/2005 07:13 PM

إنه رد بالشتم، لقلة الأدب والعجز عن الفهم

أحمد عرفة 28/09/2005 02:35 AM

لأنني أعتدت أن أدقق الأمور، وأن يأخذ ذلك مني وقتا ليس قصيرا، لم أرد على هذا السؤال، منذ مدة، وقد وجهه إليّ أكثر من قارئ، وكان لتأخري في الرد سبب آخر، هو أن من لم يحترم الأدلة التي قدّمتها، لن تتغير قناعته بسبب الإجابة عن هذا السؤال، لأن من يحترم الأدلة السابقة يمكنه هو أن يجيب عن هذا السؤال، بل يمكنه إن عجزت أنا وعجز عنه هو الآخر، يمكنه أن يقول : إن الأدلة كثيرة على أن المسجد الأقصى هو ما نسميه اليوم بالمسجد النبوي، ولكن ينبغي النظر في آيات سورة الإسراء التي تتكلم عن مسجدين، بقصد الإجابة عن هذا السؤال: هل يوجب نص الآيات أن يكون المسجد الأقصى (مسجد القدس) هو أحد هذين المسجدين؟...إنني لم ولن أدعي في يوم من الأيام أن عقلي -كآلة للتفكير- أفضل من عقول الناس، أو أنني قادر أكثر من غيري على فهم القرآن الكريم، فلست مكلفا بأن أجيب عن كل سؤال أو شبهة، إنني لم أرسل من الله من أجل هذه القضية أو تلك، وإنما أنا إنسان يعمل عقله ويعلن رأيه، وليفهم من شاء أن يفهم، وليغالط من شاء أن يغالط، وليشارك في الفهم من شاء أن يشارك، فكتاب الله متاح للجميع، وهم عنه مسئولون، كما أنني مسئول عنه، ولهم عقول كما لي عقل أو أفضل مني، من أجل ذلك كله، لا أشعر بأي ارتباك فكري، يدفعني إلى التراجع أو تلفيق الرد أو حتى السرعة في إعداد رد موضوعي. بل إن تراجعي عن أي فكرة أو تعديلها متاح لي مادمت حيا، فعقلي مفوح وسيظل مفتوحا، لئلا أتحول إلى مقلد أو متعصب أو خامل الفكر، أو متعطل عن تطوير نفسه وفكره.
طال الكلام، ولنعد إلى آيات الإسراء، يقول الله العلي الحكيم:"وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إسْرائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الْأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا(4)فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولَاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُوا خِلَالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَفْعُولًا(5)ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمْ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا(6)إِنْ أَحْسَنتُمْ أَحْسَنتُمْ لِأَنفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا(7)عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا(8)" وكل قارئ عربي يمكنه أن يحدد من الذين يتكلم الله عنهم في هذا النص؟ من الذين يقول عنهم (لتفسدن في الأرض مرتين) و(عسى ربكم أن يرحكم)؟ إنه يخاطب (بني إسرائيل)، لأنه يقول (وقضينا إلى بني إسرائيل في الكتاب)، أي في التوراة، أي أنه يخبرنا عن جزء من تاريخ (بني إسرائيل) وفسادهم ودخول (عباد لله) المسجد الأعظم عند بني إسرائيل. ولم يقل الله إن أتباع محمد هم العباد الذين سيدخلون ذلك المسجد، ولم يقل عن ذلك المسجد إن اسمه (المسجد الأقصى) وليس صحيحا ما زعمه بعض من ردوا عليّ، من أن أتباع محمد عليه السلام هم أولئك القوم، وأن دخولهم الأول كان في عهد عمر بن الخطاب، ودخولهم الثاني كان في عهد صلاح الدين، لأنه لم يقل وقضينا إلى (النصارى) وإنما قال إلى (بني إسرائيل)، وهو تعبير يدل في عرف القرآن على أمة بني إسرائيل قبل عيسى عليه السلام. ثم إن أصحاب هذا (التلفيق) سوف يضطرون إلى القول بأن اتباع محمد عليه السلام سوف يدخلون مسجد القدس ثلاث مرات وليس مرتين، لأن المرة الأولى كانت في عهد عمر والثانية في عهد صلاح الدين، والثالثة هي المنتظرة حين ينهزم الإسرائليون أمام أتباع محمد عليه السلام. ولكن القرآن يقول (لتفسدن في الأرض مرتين) ويذكر دخول عباده المسجد الأعظم عند بني إسرائيل، مرة واحدة، ثم يقول في وصف الدخول الثاني (كما دخلوه أول مرة)، مما يعني أنهم دخولان فقط وليس ثلاثة.
أما عن هوية الداخلين فالشيخ ابن عاشور في تفسيره التخحرير والتنوير يرى أن الذي دخلوا المسجد أول مرة هم البابليون، وأن الذين دخلوه المرة الثانية هم البطاسة، وأن الدخول الثاني تمم سنة 135 ميلادية.
هذا من جهة الداخلين وكم مرة يدخلون المسجد الأعظم عند بني إسرائيل، فالدخول حاصل من غير أتباع محمد، ومخبر عنه من قبل البعثة المحمدية، إذ أوحى به الله إلى بني إسرائيل في التوراة. لأنه قال (وأوحينا إلى بني إسرائيل في الكتاب لتفسدن) أي أنه يخبرنا في القرآن عن أمر سبق أن أوحى به إلى بني إسرائيل في كتابهم، وبناء عليه فإن معنى الاستقبال في قوله (لتفسدن) ليس معناه أن إفسادهم ودخول عدوهم مسجدهم الأعظم سيكون بعد نزول سورة الإسراء، وإنما معناه أن الله يخبرنا أنه سبق أن أوحى إليهم ببذلك في كتابهم، فلا يكون الكلام إلا خبرا عن الماضي. أي أنهم قد أفسددوا في الأرض مرتين قبل نزول القرآن وأن الله سلط عليهم عبادا له بعد كل مرة فدخلوا مسجدهم الأعظم، أي أن هؤلاء الداخلين ليسوا من أتباع محمد عليه السلام، لأنهم كاشوا قبل عصره عليه السلام.
وعدد مرات الدخول مرتان فقط، وليس أكثر من ذلك. ولأن المسلمين دخلوه سابقا مرتين مرة في عهد عمر وأخرى في عهد صلاح الدين، فإن ذلك الخبر التاريخي الذي لا سبيل إلى الشك فيه، يفرض علينا أن نجزم بأن المسلمين ليسوا هم المعبيين بقوله )عبادا لنا).
وأما من جهة اسم المسجد محل الدخول، فلم يذكر القرآن اسمه، وحين يقال في مخاطبة بني إسرائيل (المسجد) فإنه يراد به (مسجد القدس الأعظم) وعلى من يزعم أنه يراد ب(المسجد)في هذا النص (المسجد الأقصى) أن يقدم دليله المستقل، لا أن يجعل الدعوى دليلا، فيزعم أن مسجد القدس الأعظم هو (المسجد الأقصى)، لأن القرآن لم يصرِّح بأن المسجد الأقصى هو مسجد القدس الأعظم، أي أن الخطأ- من وجهة نظري- يكمن في إطلاقنا اسم (المسجد الأقصى) على المسجد المعروف اليوم بهذا الاسم، دون أن نسأل أنفسنا: هل أراد الله ب (المسجد الأقصى) نفس المسجد الذي نسميه المسجد الأقصى؟ وكيف كان هذا المسجد منتهى الإسراء؟ وعلينا ألا نتلاعب باللغة زاعمين أن الإسراء بالرسول هو الانتقال به من مكة إلى القدس قبل الهجرة، لأن معنى (الإسراء) في عرف القرآن، هو الانتقال الخفي، من موضع الخطر إلى موضع الأمن، أي أن الإسراء في لغة القرآن هو ما نسميه بالهجرة غير العلنية، لأن هذا هو معنى الكلمة في قوله (وَلَقَدْ أَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي فَاضْرِبْ لَهُمْ طَرِيقًا فِي الْبَحْرِ يَبَسًا لَا تَخَافُ دَرَكًا وَلَا تَخْشَى) طه 77، وفي قوله (وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ) الشعراء 52، وفي قوله (فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلًا إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ) الدخان23، وفي قوله عن لوط عليه السلام(قَالُوا يَالُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَنْ يَصِلُوا إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنْ اللَّيْلِ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ إِلَّا امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمْ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ)هود 81، وقوله (فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنْ اللَّيْلِ وَاتَّبِعْ أَدْبَارَهُمْ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ وَامْضُوا حَيْثُ تُؤْمَرُونَ) الحجر 65. فلا يجوز لنا أن نفسر الإسراء بمعنى الهجرة غير العلنية من مكان الخطر إلى مكان الأمن، مع لوط وموسى، ثم نفسره بمعنى آخر مع محمد عليه السلام.
إنني إذن لم أخالف القرآن، ولكنني أخالف فهما سيئا ورثناه وتربينا عليه وهو مخالف للقرآن، إنني أدعو إلى العودة إلى القرآن. والعودة إلى القرآن تكون باحترام طريقته في استعمال المفردات، فلا نعطيها المعنى من عند أنفسنا أو من المعاجم أو كتب التفسير، وإنما نعطيها المعنى الذي ينبع من السياق الذي وردت فيه في القرآن، بعد رصد كل المواضع التي وردت فيها الكلمة

أبو الدرداء 14/11/2005 08:23 PM

من بني المسجد الأقصي وأقصد بسؤالي من بناها أول مره

zuhal 15/11/2005 05:21 AM

[
(وقضينا إلى بني إسرائيل في الكتاب)، أي في التوراة، أي أنه يخبرنا عن جزء من تاريخ (بني إسرائيل) وفسادهم ودخول (عباد لله) المسجد الأعظم عند بني إسرائيل. ولم يقل الله إن أتباع محمد هم العباد الذين سيدخلون ذلك المسجد، ولم يقل عن ذلك المسجد إن اسمه (المسجد الأقصى)


SIZE="5"]لقد حاججت في بداية كلامك بأن لفظ مسجد انما هو مكان العبادة لدى المسلمين فقط وهذا صريح بنص قرآني وارجع للآية التي استشهدت بها لاثبات عدم وجود مسجد في عهد اليهود والآن تقر بأنه كان هناك ما يسمى بالمسجد الأعظم لدى اليهود فما هذا التناقض أم أنك تأول القرآن كما يحلو لك ثم أنك كررت أكثر من مرة وطالبت الاخوة بتحرير عقولهم من الموروثات وأراك في كل مرة تستدل بقول العالم الفلاني ولم تحرر عقلك مما قالوه هذا لأنك تراه موافقا هواك وما أدراك أنهم قالوه فربما يكون هناك من قاله ونسبه اليهم لحاجة في نفس يعقوب[/SIZE]

أحمد عرفة 16/11/2005 04:41 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة zuhal
[
(وقضينا إلى بني إسرائيل في الكتاب)، أي في التوراة، أي أنه يخبرنا عن جزء من تاريخ (بني إسرائيل) وفسادهم ودخول (عباد لله) المسجد الأعظم عند بني إسرائيل. ولم يقل الله إن أتباع محمد هم العباد الذين سيدخلون ذلك المسجد، ولم يقل عن ذلك المسجد إن اسمه (المسجد الأقصى)
SIZE="5"]لقد حاججت في بداية كلامك بأن لفظ مسجد انما هو مكان العبادة لدى المسلمين فقط وهذا صريح بنص قرآني وارجع للآية التي استشهدت بها لاثبات عدم وجود مسجد في عهد اليهود والآن تقر بأنه كان هناك ما يسمى بالمسجد الأعظم لدى اليهود فما هذا التناقض أم أنك تأول القرآن كما يحلو لك ثم أنك كررت أكثر من مرة وطالبت الاخوة بتحرير عقولهم من الموروثات وأراك في كل مرة تستدل بقول العالم الفلاني ولم تحرر عقلك مما قالوه هذا لأنك تراه موافقا هواك وما أدراك أنهم قالوه فربما يكون هناك من قاله ونسبه اليهم لحاجة في نفس يعقوب[/SIZE]

شكرا على موضوعيتك.
أثرت نقطتين هامتين، الأولى حول استخدام القرآن لكلمة (مسجد) في الكلام عن مكان الصلاة عند بني إسرائيل وإقراري بذلك، رغم أنني أقول إنه يسمي أمكان العبادة في عصر الرسول بأسماء مختلفة، والثانية حول نقلي عن علماء السلف مع أنني أدعو إلى التحرر من التراث.
وأقول عن الأولى: حين يتكلم القرآن عن مكان الصلاة عند المسلمين فقط، فإنه يسمي مكان الصلاة (مسجد)، وحين يتكلم عن أماكن الصلاة عند أهل الأديان المختلفة في عصر نزول القرآن، فإنه يسمي كل مكان منها بما يسميه به أهل ذلك الدين، ومكان الصلاة عند اليهود كان يسمى في وقت نزول القرآن (صَلْوة) وجمعه (صَلَوات)، ومكان الصلاة عند النصارى كان يسمى (بِيعَة) بكسر الباء ثم ياء مدّ، وجمعه بِيَع، بكسر ثم فتح، ومكان الصلاة عند الصابئة كان يسمى (صومعة)، وجمعه صوامع. وقد وردت هذه التسميات مجتمعة في سياق تضمن الكلام عن أماكن الصلاة في عصر الرسول عند أهل هذه الأديان، وذلك في قوله (وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا) الحج 40، ولكن حين يتكلم القرآن عن أماكن الصلاة عند بني إسرائيل في العصور السابقة، فإنه لا يسميها بالاسم الذي كانت تسمى به في العصور السابقة، وإنما يسميها (مسجد) وذلك على سبيل الترجمة، لأن القرآن من الناحية اللغوية ليس كتابا عبريا ولا آراميا، وإنما هو كتاب عربيّ، وهذا مثلما نقول في كلامنا عن مكان الصلاة عند القدماء المصرين (معبد) وهذه الكلمة عربية، وإنما نقولها على سبيل الترجمة، ولا يفهم أحد أن المصريين القدماء كانوا يسمون مكان الصلاة (معبد) ومن هذا في القرآن قوله (وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا) الإسراء 7، وقوله (قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِدًا) الكهف 21. ومراعاة للنص الكريم جاء قولي في بيان معنى المسجد في (وليدخلوا المسجد)، أي المسجد الأعظم عند بني إسرائيل. فليس في كلامي تناقض، ولا كان القرآن متناقضا حين سمي مكان الصلاة عندهم مرة (صلوة) ومرة (مسجد).

وأقول عن الثانية: إن دعوتي إلى أن نتحرر من التراث، ليس معناها أن نكفر به، ولا أن نعاديه، ولا أن نتجاهله، فهو تراث بشري لا يخلو من خير كثير، وإنما الذي أقصده من دعوتي إلى أن نتحرر منه، أن نتحرر من التحيِّز له أو ضده، بأن ندرسه بصورة غير منحازة. ولذلك أنقل عن أحد السابقين وأعتز بفهمه حين أراه قد أصاب، فيظن من لا يفهم معنى التحرر، أو الغافل عن القضية، أنني مشايع لذلك العالم ولا أحيد عن اتباعه، ولكنني في موقف آخر حين يتبين لي أنه أخطا الفهم، أرفض قوله، وأقدم أدلة على أنه مخطئ. فالتحرر من التراث يعني ألا نتّبعه، وألا نعرض عنه، ألا نغرق في حبه، وألا نغرق في بغضه، وإنما نتتبعه بالفحص والدرس غير المنحاز.
على فكرة أنا مدين لك، لأن كلامي عن استخدام القرآن لكلمة مسجد لم يكن ليكون بهذا الوضوح لولا ملاحظتك. وكذلك كلامك عن موقفي من التراث، فأنا دعوت إلى التحرر منه، دون أن أوضح مقصدي بالتحرر. فشكرا لك مرة أخرى.

zuhal 16/11/2005 06:00 AM

ومراعاة للنص الكريم جاء قولي في بيان معنى المسجد في (وليدخلوا المسجد)، أي المسجد الأعظم عند بني إسرائيل. فليس في كلامي تناقض، ولا كان القرآن متناقضا حين سمي مكان الصلاة عندهم مرة (صلوة) ومرة (مسجد).

هذا فقظ حسب فهمك أنت وتأويلك للآية وعلى العموم هذا التأويل يحسب حجة عليك وليس لك حيث أن لفظة المسجد الواردة في سورة الاسراء تحتمل ان يكون المقصود بها صلوة اليهود وهذا حسب تأويلك وبهذا فأنت تقر بأن فكرة إستبعاد أن يكون المقصود بالمسجد في سورة الإسراء هو المسجد الأقصى حاليا فكرة غير صحيحة ولا فائدة من كثرة الجدال


ولذلك أنقل عن أحد السابقين وأعتز بفهمه حين أراه قد أصاب، فيظن من لا يفهم معنى التحرر، أو الغافل عن القضية، أنني مشايع لذلك العالم ولا أحيد عن اتباعه، ولكنني في موقف آخر حين يتبين لي أنه أخطا الفهم،

ولماذا افترضت أنه هو على الصواب وغيره على خطأ


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 06:09 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.