عرض الإصدار الكامل : هل ارتد العمانيون عن الإسلام يوما ما - أحداث في مسلسل خالد بن الوليد
بن دارس
14/10/2006, 07:07 PM
منذ سنتين عرضت لنا بعض التلفزيونات العربية المسلسل التاريخي "عمرو بن العاص" وكانت فيه أخطاء تاريخية عن عمان؛ حيث ذكر المسلسل أن العمانيين قد أسلموا بالسيف ولم يسلموا طوعا، وكنت قد كتبت عن تلك الأخطاء في موضوع على الوصلة التالية:-
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=101361
وفي هذا الشهر الفضيل، نتابع مسلسلا تاريخيا آخر يسجل لنا بطولات المسلمين في قهرهم للكفر ونشر الرسالة السماوية السمحاء، هذا المسلسل يتحدث عن بطولات سيف الله المسلول - خالد بن الوليد في ملحمة درامية تاريخية نعتز بها نحن المسلمين والعرب في عصر انهزمنا فيه كثيرا وغلب الكافرون علينا في كافة المجالات. وما إن تأتي الحلقة العشرون من المسلسل إلا ونرى أخطاء فادحة في تاريخنا العماني الذي درسناه في الكتب وفي التاريخ، بل أن هناك ما هو أعظم في هذا المسلسل الذي أصابته الهفوات وهو يتكلم عن شعب عرف الإسلام دون أن تأطأه خيل أو يصيبه سهم أو رمح..
يتبـــــــع
بن دارس
14/10/2006, 07:15 PM
الثابت تاريخيا أن كثيرا من القبائل العربية ارتدت عن الاسلام بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام، بل أن هناك من ادعى النبوة مثل مسيلمة (الذي لقب فيما بعد بمسيلمة الكذاب). ولقد ورد في الحلقة العشرين من مسلسل "خالد بن الوليد - سيف الله المسلول" الحوار التالي بين أحد قادة المسلمين (الزبير) وهو يأمر حذيفة بن محسّن بأنه يتجه إلى عمان بناء على أوامر الخليفة أبو بكر الصديق رضي الله عنه:-
"اذهب يا حذيفة إلى عمان حيث الأزد قد توجوا ملكا عليهم ونأؤوا بأنفسهم عن الإسلام، فهم أهل مكر وخديعة، فاحذر مكرهم وخديعتهم، ولا تقاتلهم إلا إذا قاتلوك".... ثم يقول لحذيفة بأن يمضي في سبيله وسوف يجد قبائل اخرى وقد ارتدت عن الاسلام فلا يقاتلها حتى لا يلتهي بالقتال بل يتوجه إلى قبائل الأزد لكي يردها إلى الإسلام، فيرد عليه حذيفة: هو ذاك يا زبير... فعلى بركة الله ...
تلك العبارات عن عمان وعن الشعب العماني لا تليق بمكانتا في التاريخ الاسلامي، إذا لم يكن الشعب العماني يوما مكارا ولا مخادعا، ولم يرتد الشعب العماني أصلا عن الإسلام .....
يتبـــــــع
بن دارس
14/10/2006, 07:28 PM
أما في الحلقة الثانية والعشرين فإن خالد بن الوليد وقادة آخرين يذهبون بالفعل في شتى أنحاء الجزيرة العربية لقتال المرتدة من المسلمين والذين غرر بهم بعض من ادعى النبوة. في هذا الحلقة يظهر شخص اسمه "لقيط بن مالك" (ولا أدري إن كان التاريخ العماني سجل شخصا بهذا الاسم - ربما يكون ابن لمالك بن فهم). لقد جنّد لقيط هذا جيشا قوامه عشرة آلاف مقاتل للقاء قائد المسلمين حذيفة بن محسّن. في البداية ظن حذيفة أنه لن يستطع مواجهة العمانيين المرتدين عن الإسلام فأرسل رسالة إلى الخليفة أبو بكر الصديق ليعزز من قوات المسلمين فكان الرد أن الخليفة قد أمر قائد اسلاميا آخر وهو عكرمة بن أبي جهل ليكون سندا لجيش المسلمين لمحاربة المرتدين من العمانيين.
للقيط بن مالك ذراع يمين وهو "خزيمة" والذي ينصح لقيطا بعدم مواجهة جيش المسلمين لكن لقيط والذي ادعى النبوة قائلا أنه سوف يلحق بجيش المسلمين شر هزيمة.
بالطبع تكون المعركة ضارية فينهزم المرتدون العمانيون ويتم الاستيلاء على أموالهم وخيولهم ويؤخذ أسراهم...
هكذا تنتهي حلقة اليوم والتي عرضت (حتى كتابة هذه السطور) في كل من قناتي قطر (الثالثة ظهرا) والكويت (الخامسة والربع عصر) ويعرضها تلفزيون (سماء دبي) في منتصف الليل، وهي تحكي أخطاء تاريخيا عن اسلام ومسلمي عمان.
فليس العمانيون مكارين وليس العمانيون من ارتد عن الاسلام...
هذا نداء إلى الحكومة العمانية بالتحرك لتصحيح المفاهيم، فالكاتب عبدالكريم ناصيف والمخرج محمد عزيزية واللذان ابدعا في إخراج هذا المسلسل التاريخي العظيم إنما قد أساءا إلى عمان شعبا وتاريخا له حضارة ضاربة في جذور الإنسانية، عرفنا التاريخ بالتسامح وليس بالمكر والخديعة، أسلمنا طوعا ولم نسلم كرها، أتانا عمرو بن العاص ليعلمنا تعاليم الإسلام وليس سالا سيفه، ولم يأتني حذيفة بن محسّن ولا عكرمة بن أبي جهل ليردنا إلى الاسلام بعدما خرجنا عنه..
موضوع للنقاش .........
القبقب
14/10/2006, 07:41 PM
اتوقع انهم لا يتحدثوا عن جغرافية دولة عمان الحاضر
فقد كانت حدود عمان الجغرافيه تمتد حتى البحرين وقد تكون هناك قبائل قد ارتدت عن الإسلام في تلك الحدود
BU SHIHAB
14/10/2006, 08:15 PM
نعم وأنا اتوقع هذا البحرين في ذاك الزمان كانت تحتوي شرق السعودية والمعروف الان المنطقة الشرقية والبحرين وقطر. أما عمان فكانت الأمارات و سلطنة عمان وعلى ما أعتقد جزء من الربع الخالي :rolleyes:
المقدام الرزين
14/10/2006, 08:26 PM
"أهل مكر و خديعة" قد تؤخذ على الجانب السلبي و في نفس الوقت على الجانب الأيجابي. فأذا كانت الأشارة حالهم في خوض الحروب فلا أرى بأسا في ذلك، فالمعروف أن الحرب مكر و خديعة....و خالد رضي الله عنه كان ناجحا بقدرته على خداع أعدائه.
أما أذا كانت الوصف لحالهم في وقت السلم فربما يكون بها نوع من الأنتقاص في حق أزد عمان في ذلك الوقت، خصوصا و أنهم دخلوا الأسلام سلما.
الأمر الأخر في الموضوع، و كما لمح بعض الأخوة، أن عمان كانت معزولة نوعا ما عن الجزيرة العربية، و لهذا فأن ما يصل الى مركز الخلافة الأسلامية في ذلك الوقت قد يكون مشوشا و قد يعمم لفظ أهل عمان أو أزد على جميع القبائل في محيط الجغرافية العمانية في ذلك الوقت.
فيصل القاسم
14/10/2006, 08:26 PM
مثل ما قال الاخ بن دارس هناك اخطاء في حق العمانيين . وقبائل الازد العمانية لم ترتد عن الاسلام ولم نقراء او نسمع بمثل هذا من قبل . وان كانت تلك القبائل في البحرين اذن فهي ليست بالقبلئل الازدية وانما قبائل اخرى . وايضا سمعنا عن قبائل ارتدة من مسندم في عهد ابو بكر الصديق حسب ما قرأت في احد الكتب . لكن قبائل الازد لم ولن ترتد عن الاسلام منذ ان دخل عمر بن العاص الى عمان . وقد اسلموا طوعا . وقد قاتل الازد العمانيون المرتدين عن الاسلام في عهد ابي بكر الصديق رضي الله عنه وارضاه .
العدناني
14/10/2006, 08:32 PM
على مهلكم
أولا وقبل أن أرد أود ان اخبركم اني عماني مثلكم لكي لا يذهب فكركم في ردي اني نا قم على عمان بهذا الرد
لقد ثبت في التاريخ في كتاب البداية والنهاية لابن كثير وكتاب مقدمة ابن خلدون ما يذكر انه وجدت الردة في عمان ومهرة واليمن وقد ظهر رجل يسمى لقيط بن مالك الأزدي يسامى في الجاهلية الجلندى وقد ادعى النبوة وقد حاربه جيفر وعباد ابنا الجلندى
ولقد خاطب جيفر خليفة رسول الله وبعث له بحذيفة
وفي هذا الموضوع كلام طويل لا استطيع تلخيصه في سطور لان التاريخ كبير
وسارجع لكم إن وجدت وقت
العدناني
14/10/2006, 08:35 PM
للعلم لقد ذكرت كتب التاريخ أن من المرتيدن هم جهلة القوم وليس السلطات العلياء والشيوخ القبائل
وذلك بقولهم ((وقد تبعه جهلة اهل عمان))
بن دارس
14/10/2006, 08:45 PM
اتوقع انهم لا يتحدثوا عن جغرافية دولة عمان الحاضر
فقد كانت حدود عمان الجغرافيه تمتد حتى البحرين وقد تكون هناك قبائل قد ارتدت عن الإسلام في تلك الحدود
للأمانة:
ذكر المسلسل كلمتي "دُبـا بعمان" (بضم الدال)، وكما تعرفون فتلك المنطقة هي في شمال عمان (مسندم) وربما تكون تلك القبائل المرتدة - إن حصل هذا - في الأراضي الواقعة والمتداخلة بين السلطنة ودولة الامارات (في الوقت الحالي بالطبع)، لكن هل امتد حكم لقيط بن مالك لتشمل تلك المناطق؟ وهل حكمت قبائل الأزد أصلا تلك المناطق.؟
South-Oman
14/10/2006, 08:52 PM
اولا كتب التاريخ والمؤرخين لابد ان تجد فيها تناقضات فهناك من يقوم بتزوير التاريخ
ليصنع لنفسه تاريخا وهناك بعض المصادر التي لاتكون دقيقه ويعتمد عليها وهناك الكثير
من الاختلافات بين هذه المراجع وهذا الكلام ينطبق على كل الاحداث التاريخيه وليس ردة
اهل عمان فقط وهذا ما حذر منه جلالة السلطان في حديثه خلال زيارته للجامعه عام 2000 عندما
قال ( لاتصدقوا كل ما يكتب في كتب التاريخ) فيجب على الانسان ان يبحث ويطلع على جميع المصادر
ومن ثم يقارن وبالاستشهاد بالدلائل الواقعيه والمصادر الاكثر دقة لكي يصل الى الحقيقه
وعلى العموم في هذه المسلسلات كان يجب ان يفعلوا نفس الشيء ويتحروا من اكثر من مصدر واعتقد
انهم فعلوا ولكن ربما لم يجدوا الكتب العمانيه التي ارخت تاريخ الازد والعمانيين
او ربما هناك اتفاق في كتب تاريخيه كثيره على تلك الواقعه ونحن نعرف ان هذه الاعمال يكون عندها
مراجعين للمصادر التاريخيه والاحداث وكذلك للجوانب الفقهيه
على العموم هذا العمل لايخفى على احد من متابعيه انه كتب بميول شيعيه وانا هنا لا احرض على احد
ولا اقصد ان اغلط على احد ولكن هناك دلائل كثيره توضح ما قلته
وفي النهاية العمانيين ادرى بتاريخهم
الماحي السني
14/10/2006, 08:54 PM
وأين المشكلة اذا أرتد القوم ؟ هل نحاسب على ما فعلوه ؟
الردة حسب اما اعلم حدثت في دبا بعيد وفاة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ، والنصوص التي اوردها أبن دارس قيلت في ذلك الزمان وفي أؤلئك القوم ....
العدناني
14/10/2006, 08:54 PM
للأمانة:
ذكر المسلسل كلمتي "دُبـا بعمان" (بضم الدال)، وكما تعرفون فتلك المنطقة هي في شمال عمان (مسندم) وربما تكون تلك القبائل المرتدة - إن حصل هذا - في الأراضي الواقعة والمتداخلة بين السلطنة ودولة الامارات (في الوقت الحالي بالطبع)، لكن هل امتد حكم لقيط بن مالك لتشمل تلك المناطق؟ وهل حكمت قبائل الأزد أصلا تلك المناطق.؟
اخي العزيز مما لا شك فيه ولا جدال فيه ان اهل دبا هم من ذكرهم التاريخ وقد عسكر لقيط عندهم
وللتفصيل ارجع الى كتب التاريخ ستجد به الكثير من المعلومات عن هذا الموضوع
الماحي السني
14/10/2006, 08:58 PM
ذكر خبر الردة في عمان حسب ما جاء في كتاب البداية والنهاية
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=104#s8
الماحي السني
14/10/2006, 09:05 PM
الخبر كما جاء في الكامل في التاريخ
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=174&CID=29#s6
الخليفه
14/10/2006, 09:14 PM
لاتجد\ قوما يومنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله ولوكان اباؤهم.................
الحقيقه انه ارتد كثير من العرب من اهل الجزيره ومنهم من اهل عمان
لايععني ذلك نقصا في اهل عمان فقد كان عم الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم مشركا و لم يكن والد الرسول الكريم او جده مسلمين ولم ينقص ذلك من قدر المصطفى شيا
كان ابن نوح عليه السلام كافرا وزوجة لوط عليه السلام مشركه-- هؤ لاء كانوا في بيت النبوه ومع ذلك اشركوا
فلا تستغرب ان يرتد بعض العرب من اهل عمان او غيرهم ممن لم يدخل الاسلام في قلوبهم وليكن تفكيرنا اكثر سعه من الحدودالجغرافيه الضيقه
الحمد لله الذي انعم على اهل عمان با الامان فالى عهد قريب كانت كل قبيله تحارب الاخرى
القائد الأعلى
14/10/2006, 09:16 PM
صديقي العزيز بن دارس
قسما بالله لقد خطرت على بالي فورا عندما كنت اتابع تلك الحلقة التي ورد بها الاشارة الى ارتداد اهل عمان عن الاسلام وتذكرت موقفك من مسلسل عمرو بن العاص
من خلال تقديري الشخصي يبقى الاطلاع وما يقع تحت يد الفرد هو مصدر ثقافته عن الامم والشعوب ولربما قراء كاتب المسلسل كتابا مضللا عن تاريخ عمان او تاريخ الجزيزرة العربية عموما
تحياتي
صمت الحليم
14/10/2006, 09:25 PM
للأمانة:
ذكر المسلسل كلمتي "دُبـا بعمان" (بضم الدال)، وكما تعرفون فتلك المنطقة هي في شمال عمان (مسندم) وربما تكون تلك القبائل المرتدة - إن حصل هذا - في الأراضي الواقعة والمتداخلة بين السلطنة ودولة الامارات (في الوقت الحالي بالطبع)، لكن هل امتد حكم لقيط بن مالك لتشمل تلك المناطق؟ وهل حكمت قبائل الأزد أصلا تلك المناطق.؟
الأخ المشرف بن دارس و بقية الأخوة ... أورد هنا جزء من مقال "كيف أسلم الخليج" للمؤرخ و الأديب العماني الأستاذ عبدالله بن محمد الطائي و المقال نشر في كتاب الأستاذ الطائي "دراسات عن الخليج العربي" في الصفحة (11 - 15).
" أما عمان فقد ظهرت الردة في مدينة دبا بقيادة ذو التاج لقيط الذي ادعى النبوة و جمع جمعا كبيرا ، فتمكن من توسيع نفوذه ، و قاتله جيفر و عبد و لكنه اضطرهم على الاعتصام بالجبل الأخضر ، الا أن الخليفة الصديق أرسل حذيفة بن محصن الغلغاني ثم تبعه عكرمه بن أبي جهل ، فقاتلا مع المسلمين بعمان جيش المرتدين و كان جيفر قد استطاع استعادة الكثير من المناطق حتى وصل الباطنة ، و انهزم المرتدين و قتل ذو التاج لقيط."
و دبا الآن مقسمة الى قسمين ، الأولى تقع في محافظة مسندم حسب تقسيم سلطنة عمان و تسمى بدبا البيعة ، و هنالك دبا الحصن و تتبع امارة الشارقة ... و تاريخ عمان واحد سواء كانت سلطنة عمان أو دولة الامارات !!!
كما أن الردة حدثت في جنوب الجزيرة العربية بقيادة أبو الأسود العنسي ... و جنوب الجزيرة يعرف الآن بمحافظة ظفار بسلطنة عمان و حضرموت و بلاد المهرة باليمن.
ابن البداه
14/10/2006, 09:28 PM
ياخي الموضوع مايحتاج هذه الضجة أولاً هناك بعض الأمور يجب أن تعرفها وتقرأها جيداً
1- أن حكم بنو الجلندى المتملثلة في عبد وجيفر كان ممتد من حضرموت الى اليمامة والبحرين وهم من أستلموا رسالة الرسول صلى الله علية وسلم وعاصمتة توام (البريمي و العين ) والعاصمة التجارية صحار وكان يجلس بعض الوقت فيها عبد وكانت هناك في صحار حامية فارسية
راجع كتاب العوتبي وراجع كتاب الصحابي مازن بن غضوبة للشيخ أحمد السيابي وكذلك قسم البريمي في كتاب ملامح من التاريخ العماني للخروصي وكذلك رواية الشيخ مهنا بن خلفان الخروصي
2- نص رسالة الرسول صلى الله علية وسلم لملكي عمان عبد وجيفر الجلندي المعولين
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عمرو بن العاص إلى عمان حاملا كتابه لعبد وجيفر ابنا الجلندى اللذان كان يحكمان عمان في ذلك الوقت وجـاء في الخطاب: ( من محمد رسول الله إلى جيفر وعبد ابني الجلندي ،أما بعد فأني أدعوكم بدعاية الإسلام أسلما تسلما فإني رسول الله إلى الناس كافة لأنذر من كان حيا ويحق القول على الكـــــافرين ، فإن أسلمتما وليتكما وإن أبيتما فإن ملككما زائل عنكما وخيلي تطأ ساحتكما وتظهر نبوتي على ملككما )وما هي إلا أيام وجاء الرد بإسلام أهل عمان طواعية عام 630م
الرسالة مشهورة ومتداولة في كثير من الكتب
3- اما لقيط ذو التاج الذي لا تعرفة اخي فقراء كتب كثيرة وسوف تعرفة فهو ارتد عن الاسلام وبعث ملك عمان جيفر الجلندي الى ابوبكر الصديق يخبرة برتدادة عن الاسلام
(ت 314هـ/926م) ومن أخذ عنهم مثل أبن الأثير (ت630هـ/1222م) في كتابه "الكامل في التاريخ" فيذكرون أن الأزد ارتدت منها فرقة بقيادة لقيط بن مالك ذو التاج الأزدي وانحازت إلى دبا.فوجه أبو بكر الصديق إليهم حذيفة بن محصن الغلفاني (أو حذيفة بن محصن البارقي) من الأزد، وعكرمة بن أبي جهل بن هشام المخزومي، أو عرفجه البارقي، فواقعا لقيطا ومن معه فقتلاه، وسبيا من أهل دبا سبيا بعثا به إلى أبي بكر رحمه الله. وقيل أن لقيط بن مالك كان يسمى في الجاهلية الجلندى، وألجأ جيفرا وعبدا إلى الجبال والبحر، وان جيفرا كتب إلى أبي بكر يخبره بذلك ويطلب منه النصرة.وقد أمر أبو بكر الصديق قائديه أن يجدا في السير حتى يقدما عُمان، فإذا كانا قريبين منها كاتبا جيفرا وعبد وعملا برأيهما.
وعندها قالوا نحن لم نرتد عن الأسلام ولكن قبضوا الزكاة وبعض الفرائض
مصادر كثيرة
أخي هذا لا يقلل من شأن العمانين ابداً فهم في النهاية بشر وليسوا ملائكة
عفوا اخي ولكن يبدو لي انني قرأت موضوعا يوما ما او مرت علي معلومه لا اعلم صحتها تقول ان احدى قبائل عمان او منطقة ما منها قد ارتدت في شمال عمان.... والله اعلم
مارون الساحر
14/10/2006, 11:00 PM
على العموم هذا العمل لايخفى على احد من متابعيه انه كتب بميول شيعيه وانا هنا لا احرض على احد
ولا اقصد ان اغلط على احد ولكن هناك دلائل كثيره توضح ما قلته
وفي النهاية العمانيين ادرى بتاريخهم
صحيح أنك متعصب وطائفي ومثير للفتن ...الله يهديك...عاد أي خزي وعار يوجه لكم ترموه على الشيعة ...ليش يااخي هذي العنجهية والظلم ...اقرأ التاريخ اولا وبصورة صحيحة ومن مصادر السنة وبعدين احكم يافصيح العرب
سنبقى رغم انفك ( شيعة وسنة واباضية ) قلب عمان النابض بالحب والايمان تحت ظل القيادة الحكيمة لجلالة السلطان قابوس المفدى...وماترهاتك الا خزي وعار في جبينك وجبين امثالك
فيلق الاهوال
14/10/2006, 11:10 PM
العمانيون لم يرتدوا عن الإسلام، والذي عرفناه أن هناك قبيلة في منطقة دبا هي فقط التي ارتدت عن الإسلام (بل ان الكثير من المؤرخين العمانيين يرفضون هذا القول) فالقبيلة لم ترتد وإنما كان السبب إحدى نساء القبيلة التي رفضت دفع الزكاة الواجبة عليها وهي شاه أو بقرة فحدث سوء فهم من جامع الزكاة أدى الى الهجوم على هذه القبيلة، والبعض يقول أن بعض من أهل القبيلة أرتدوا بقيادة أحد القادة وهو لقيط بن مالك .
وفي التاريخ درسنا كذلك أن جيفر وعبد ابني الجلندى ساندوا قائد جيش المسلمين وشاركوا معه في قتال القبيلة المرتدة .
هذا الذي ندرسه نحن في بلادنا عمان ...أما في مصر فقد أخبرنا أحد أساتذة التاريخ في الجامعة أنهم درسوا أن جميع أهل عمان ارتدوا عن الإسلام ..فهذه هي المشكلة أن التاريخ يختلف من بلد لآخر.
ابن بنمبا
14/10/2006, 11:21 PM
يا إخواني طالما أن الحكومة ساكتة خاصة وزارة الإعلام فهي ليس لها أي دور في تصحيح هذه الهفوات المتكررة فهذا شي غريب جدا أن يحرف تاريخ بلد كعمان فأنا أدعو وزارة الإعلام أن تستقيلة فورا لعدم وجود مصلحة
بحر الطلاسم
14/10/2006, 11:27 PM
كل شي لم يعجبكم ادعيتم ان الشيعة ورائه !!
ما دخل المسلسل بالشيعة والمسلسل من تمويل سعودي !!
ما اعرفه ان المسلسل من تمويل المملكة والممثل السوري باسم ياخور مسيحي ,,,
ما استغربه انها ليست المرة الاولى التي يتطاول فيها البعض على الشيعة بسبة مسلسل خالد بن وليد !!
لماذا !! لا ادري !!
على العموم اسلام اهل عمان طوعا امر مفروغ منه ,,, وحسن اسلامهم وحاربوا الظلم والجور ولم يثبت لي حتى اللحظة ارتدادهم بعد وفاة الرسول الاعظم (ص) ,,,
قال الرسول الاعظم (ص) في اهل عمان كما اخرجه مسلم : (( لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك ))
لكن لا نستطيع ان نثبت او ننكر ان البعض منهم قد يكون ارتد وذالك لقوله تعالى : (( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ ))
ودمتم في رعاية الله
وطن الأشرعة
14/10/2006, 11:36 PM
كل شي لم يعجبكم ادعيتم ان الشيعة ورائه !!
ما دخل المسلسل بالشيعة والمسلسل من تمويل سعودي !!
ما اعرفه ان المسلسل من تمويل المملكة والممثل السوري باسم ياخور مسيحي ,,,
ما استغربه انها ليست المرة الاولى التي يتطاول فيها البعض على الشيعة بسبة مسلسل خالد بن وليد !!
لماذا !! لا ادري !!
على العموم اسلام اهل عمان طوعا امر مفروغ منه ,,, وحسن اسلامهم وحاربوا الظلم والجور ولم يثبت لي حتى اللحظة ارتدادهم بعد وفاة الرسول الاعظم (ص) ,,,
قال الرسول الاعظم (ص) في اهل عمان كما اخرجه مسلم : (( لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك ))
لكن لا نستطيع ان نثبت او ننكر ان البعض منهم قد يكون ارتد وذالك لقوله تعالى : (( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ ))
ودمتم في رعاية الله
ممكن توضحوا لنا كيف تمت الإساءة إلى الشيعة ... وكيف خلصت إلى هذه النتيجة .. ممكن تعطينا أمثلة وأدلة ...
وطن الأشرعة
14/10/2006, 11:39 PM
اولا كتب التاريخ والمؤرخين لابد ان تجد فيها تناقضات فهناك من يقوم بتزوير التاريخ
ليصنع لنفسه تاريخا وهناك بعض المصادر التي لاتكون دقيقه ويعتمد عليها وهناك الكثير
من الاختلافات بين هذه المراجع وهذا الكلام ينطبق على كل الاحداث التاريخيه وليس ردة
اهل عمان فقط وهذا ما حذر منه جلالة السلطان في حديثه خلال زيارته للجامعه عام 2000 عندما
قال ( لاتصدقوا كل ما يكتب في كتب التاريخ) فيجب على الانسان ان يبحث ويطلع على جميع المصادر
ومن ثم يقارن وبالاستشهاد بالدلائل الواقعيه والمصادر الاكثر دقة لكي يصل الى الحقيقه
وعلى العموم في هذه المسلسلات كان يجب ان يفعلوا نفس الشيء ويتحروا من اكثر من مصدر واعتقد
انهم فعلوا ولكن ربما لم يجدوا الكتب العمانيه التي ارخت تاريخ الازد والعمانيين
او ربما هناك اتفاق في كتب تاريخيه كثيره على تلك الواقعه ونحن نعرف ان هذه الاعمال يكون عندها
مراجعين للمصادر التاريخيه والاحداث وكذلك للجوانب الفقهيه
على العموم هذا العمل لايخفى على احد من متابعيه انه كتب بميول شيعيه وانا هنا لا احرض على احد
ولا اقصد ان اغلط على احد ولكن هناك دلائل كثيره توضح ما قلته
وفي النهاية العمانيين ادرى بتاريخهم
وما هي الميول الشيعية والتي خرجت بها وأستنتجت بأنها تسىء إلى أهل عمان .. من خلال المسلسل ... أليس من حقنا معفة ما توصلت إليه .. لأنك قلت شيئا ومن حقنا أن نعرف كيف توصلت إلى هذه النتيجة ...
بحر الطلاسم
14/10/2006, 11:46 PM
ممكن توضحوا لنا كيف تمت الإساءة إلى الشيعة ... وكيف خلصت إلى هذه النتيجة .. ممكن تعطينا أمثلة وأدلة ...
على العموم هذا العمل لايخفى على احد من متابعيه انه كتب بميول شيعيه وانا هنا لا احرض على احد
ولا اقصد ان اغلط على احد ولكن هناك دلائل كثيره توضح ما قلته
وفي النهاية العمانيين ادرى بتاريخهم
الوصلة : هذا الموضوع
--------------------------------------------------------------------
احذروا مسلسل خالد بن الوليد ارجوا
المغالطات التاريخية في مسلسل خالد بن الوليد :
لقد افترى مؤلف المسلسل ذو الميول الطائفيةوالمدعو عبد الكريم ناصف في تغير حقائق الامور
والروايات الصحيحة عن الصحابة رضوان الله عليهم، الهدف من ذلك إشباع رغبات طائفة من البشر المهوسون بالكذب والتلذذ بتغير الحقائق من اجل مصالحهم واليكم بعض الادلة على ذلك:
في بداية الامر
عرضوا في المسلسل مقطع يظهر سيدنا عمر بن الخطاب وهو يصارع خالد بن الوليد حيث اظهروا
أنّ خالد بن الوليد يكره سيدنا عمر بن الخطاب وكسر له احد ضلوعه ومن مصادري الخاصة علمت أنّ في الحلقات
النهائية سوف يظهرون مقطع من المسلسل ان سيدنا عمر بن الخطاب سوف يقوم باقالة خالد من على راس الجيش
على اساس ان سيدنا عمر بن الخطاب يكره خالد بن الوليد من ذلك الموقف الذي حدث بينهم في الماضي وهذا غير
صحيح كم يريد القائمون على
هذا المسلسل (لعنة الله عليهم) ليبثوا سمومهم وحقدهم الدفين على صحابة رسول الله
ثانيا : اظهروا في مسلسلهم اللعين هذا أنّ خالد بن الوليد كان يقول لقومه عندما ارادوا مهاجمة الرسول (ص)
وهو يهاجر ان خالد قال (اربعون فارس ليقتلو شخص واحد) انتبهوا جيدا لخبثهم , الم يهاجر سيدنا ابوبكر الصديق
مع رسول الله في ذلك الوقت حيث بينوا ان الرسول هاجر لوحده بدون ابوبكر الصديق.
ثالثا: سيدنا ابوبكر الصديق هو الذي اعتق بلال بن رباح من امية بن خلف كما يعلم الجميع لكن في هذا المسلسل
قام الروافض
كعادتهم بتزييف الحقائق حيث جعلوا انا العباس بن عبد المطلب هو الذي اعتق بلال وهذا دليل على حقدهم على سيدنا ابوبكر الصديق
رابعا: تهميش دور سيدنا عمر وابوبكر وعثمان في هذا المسلسل وكيف انهم لم يذكروا اي شي عن ذلك
خامسا: جيش المسلمين في ذاك الوقت لم يكن يلبسون اللباس الأخضر في معاركهم بل الابيض والاسود وإذا قراتم
في كتب الروافض ستعرفون لماذا وضعوا اللباس الأخضر
سادسا: تصغير ابوسفيان وجعله من اذلاء قومه وانا امراته هي التي تدافع عنه حقدا في معاوية ابن سفيان
منقوووووووووووووووووووووو ول:نطوط:
الوصلة : http://om.s-oman.net/showthread.php?t=312797
--------------------------------------------------------------------
ودمتم سالمين
الشرق الاسلامي
14/10/2006, 11:47 PM
نسأل الله التوفيق للجميع
وانا اعتقد ان الكاتب قصد كما ذكر بعض الاخوة بعض القبائل في مسندم وجنوب السلطنة ظفار وما جاورها ...
تحياتي..
وطن الأشرعة
14/10/2006, 11:55 PM
الوصلة : هذا الموضوع
--------------------------------------------------------------------
الوصلة : http://om.s-oman.net/showthread.php?t=312797
--------------------------------------------------------------------
ودمتم سالمين
عزيزي كنت متقينا من ردك وهذا ليس بصعب عليك ... ولكن هل لك أن توضح لي حول ما ذكره الجماعة وإتهامهم للشيعة بأن لهم يد في السرد التاريخي للمسلسل بحيث تناقض المصادر التاريخية للسنة وعلى ما هو دارج في التاريخ السني من حوادث تاريخية وتفسيرها وفق المفهوم السني لها ... فماذا تقول وكيف ترد عليهم بإثباتات تاريخية حول خطأ ما ذهبوا إليه من إتهامات .. وبأن الشيعة لا علاقة لهم بالمسلسل ... وبأن الخليفة أبوبكر وعمر هم فعلا صحابة الرسول وإسهامهم في نشر الإسلام وإعلاء شأنه لم يكن أقل من إسهامات وبطولات علي بن أبي طالب عليه السلام ..
المرشد الدفاعي
15/10/2006, 12:02 AM
السلام عليكم ،،،
،،ملاحظة:
،،،يشير موقع وزارة الخارجية العمانية الى النصوص التاريخية حول ردة بعض القبائل العمانية (او بعض أفرادها) عن الإسلام في الموقع الرسمي للوزارة ويتشهد بنص من كتاب تاريخ الطبري !، ولكن !!
الأغرب أن نص الوزارة في موقعها يعدل فيما بعد ليحذف ما يشير للردة !
إليكم النص قبل التعديل وهو موجود في أرشيفGoogle: بتاريخ (26/9/2006)
العنوان من هنا (http://66.102.9.104/search?q=cache:zMah0qizB1oJ:www.mofa.gov.om/ar/oman/discoveroman/omanhistory/OmanduringISlam+%D8%B0%D9%88+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8 %A7%D8%AC+%D9%84%D9%82%D9%8A%D8%B7+%D8%A8%D9%86+%D 9%85%D8%A7%D9%84%D9%83+%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B2%D8 %AF%D9%8A&hl=en&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ar|lang_en|lang_de|lang_ja)
والأن إليكم النص المعدل(الحالي) :
http://www.mofa.gov.om/ar/oman/disco...manduringISlam
بالإمكان ملاحظة النص المفقود في أخر فقرة في المقال.
ليس كل ما تعلمناه في مدارس الحكومة حول التاريخ العماني كان من الحقائق بل كان في أغلبه أنصاف حقائق وهو سرد منمنق جدا للتاريخ للأسف ، ولكنه كان سردا كانت توجهه اهداف سياسية وليست أهداف تعليمية بحتة ، حيث كان التوجه نحو غرس روح الوطنية والفخر لدى أبناء جيل النهضة ومايليه حتى ولو كان ذلك على حساب لي او حجب النص التاريخي السلبي او الذي لا يواكب التوجه والأهداف الحكومية .
لكن للأسف جعل هذا الكثيرين منا (وانا منهم) يعيشون أحلاما وردية غير موضوعية حول التاريخ العماني القديم او حتى الحديث بعيدا الحقائق التاريخية بكل سلبياتها وإجابياتها الى أن يتم نفضنا من غفوتنا على يد شخص أخر من خارج مجتمعنا يحضى بفرصة قرأة التاريخ بإكمله وبجميع فصوله التي أبقيت مغيبة عن معظمنا .
،،،نستطيع أن نغمض اعيننا ونسد أذاننا عن ما لا نرغب (أو ما لا يُرغَب لنا ) أن نعرفه حول انفسنا ولكننا للأسف لن نستطيع أن نمنع الأخرين من النظر والسمع الى نفس الحقائق .
أعتقد أنه قبل التوجه بالنقد الى كاتب أجنبي ينقل عن ما وجده في الكتب حولنا ، ان نحاول نحن انفسنا أن نتحلى بشئ من التواضع أن نبدأ في قرأة هذه الكتب والمعارف الموجودة تحت أيدينا اليوم وبموضوعية ، وإذا كان لنا ان ننقد فيجب ان يكون النقد نحو امهات الكتب ليس نحو من نقل عنها .
والله من وراء القصد
بحر الطلاسم
15/10/2006, 12:04 AM
عزيزي كنت متقينا من ردك وهذا ليس بصعب عليك ... ولكن هل لك أن توضح لي حول ما ذكره الجماعة وإتهامهم للشيعة بأن لهم يد في السرد التاريخي للمسلسل بحيث تناقض المصادر التاريخية للسنة وعلى ما هو دارج في التاريخ السني من حوادث تاريخية وتفسيرها وفق المفهوم السني لها ... فماذا تقول وكيف ترد عليهم بإثباتات تاريخية حول خطأ ما ذهبوا إليه من إتهامات .. وبأن الشيعة لا علاقة لهم بالمسلسل ... وبأن الخليفة أبوبكر وعمر هم فعلا صحابة الرسول وإسهامهم في نشر الإسلام وإعلاء شأنه لم يكن أقل من إسهامات وبطولات علي بن أبي طالب عليه السلام ..
اخي الكريم كلنا يعلم ان المصادر التاريخية لدينا ليست صحيحة 100% ماهو الصحيح بعينه هو القرأن الكريم فقط وغيرها من الكتب قد تحتمل الصواب او الخطأ ,,,
انا لم اتابع المسلسل حقيقة ولكن المسلسل من تمويل سعودي ولا يوجد شخصا واحد من الكادر الذي عمل في المسلسل شيعي !!
ومع هذا وجدنا الكثير من السباب والشتم في الكثير من المنتديات على الشيعة وهم لا ناقة لهم ولا جمل بالمسلسل !!
بخصوص الروايات التاريخية فمن المسلم به وجود خلاف بين سيدنا عمر وخالد بن الوليد (( ولا يتعلق الخلاف بشأن صراعهم ايام الجاهلية )) ولكن الخلاف كان كبيرا بعد ان قتل خالد مالك بن نويرة وعشيرته ابان خلافة سيدنا ابوبكر بل وطلب سيدنا عمر من ابوبكر بأقامة الحد على خالد لأنه نام مع زوجة مالك بن نويرة في نفس اليوم الذي قتله وجميع المصادر التاريخية للأخوة من اهل السنة والجماعة (( حسب علمي )) تذكر هذه الحادثة ,,,
لست هنا لأشعال فتيل الفتنة ,,, خالد بن الوليد عمل الكثير للأسلام ونترك الحساب لله ولا نتدخل في عمل الله من حساب وعقاب وجنة ونار فلسنا اهل لذالك ,,,
ودمتم اخي الكريم في رعاية الله
المقّنع الكندي
15/10/2006, 12:19 AM
لاتجد\ قوما يومنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله ولوكان اباؤهم.................
الحقيقه انه ارتد كثير من العرب من اهل الجزيره ومنهم من اهل عمان
لايععني ذلك نقصا في اهل عمان فقد كان عم الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم مشركا و لم يكن والد الرسول الكريم او جده مسلمين ولم ينقص ذلك من قدر المصطفى شيا
كان ابن نوح عليه السلام كافرا وزوجة لوط عليه السلام مشركه-- هؤ لاء كانوا في بيت النبوه ومع ذلك اشركوا
فلا تستغرب ان يرتد بعض العرب من اهل عمان او غيرهم ممن لم يدخل الاسلام في قلوبهم وليكن تفكيرنا اكثر سعه من الحدودالجغرافيه الضيقه
الحمد لله الذي انعم على اهل عمان با الامان فالى عهد قريب كانت كل قبيله تحارب الاخرى
نعم هذا هو الكلام المنطقي ولا ارى في الأمر سبة ولا حاجة الا تثبيت !!. مشكلتنا نقراء التاريخ في كتبنا و مدارسنا و نتناسى ان التاريخ له عدة اوجه و هو دائما و ابدا مشوبا بهوى كاتبه. كثيرة هي المصادر التي تتحدث عن ردة اهل عمان او قسما و قبائل معينة. لقيط هذا كان زعيما لقبائل رؤوس الجبال(حاليا مسندم) كما ورد في كثير من النسخ و يقال ايضا ان تسمية الشحوح اطلقها ابو بكر الصديق على القوم بعدما شحوا بمالهم و منعوا الزكاة. طبعا منع الزكاة لم يكن شحا وانما موقفا سياسيا من ضمن المواقف المتعددة التي اعقبت وفاة الرسول صلعم.
التاريخ غزير ياخي بن دارس وليس مقتصرا على ذلك الذي تقرأه في منهج الثانوية العامة او ما تطبعه وزارة الأوقاف
الماحي السني
15/10/2006, 12:26 AM
اخي الكريم كلنا يعلم ان المصادر التاريخية لدينا ليست صحيحة 100% ماهو الصحيح بعينه هو القرأن الكريم فقط وغيرها من الكتب قد تحتمل الصواب او الخطأ ,,,
انا لم اتابع المسلسل حقيقة ولكن المسلسل من تمويل سعودي ولا يوجد شخصا واحد من الكادر الذي عمل في المسلسل شيعي !!
ومع هذا وجدنا الكثير من السباب والشتم في الكثير من المنتديات على الشيعة وهم لا ناقة لهم ولا جمل بالمسلسل !!
بخصوص الروايات التاريخية فمن المسلم به وجود خلاف بين سيدنا عمر وخالد بن الوليد (( ولا يتعلق الخلاف بشأن صراعهم ايام الجاهلية )) ولكن الخلاف كان كبيرا بعد ان قتل خالد مالك بن نويرة وعشيرته ابان خلافة سيدنا ابوبكر بل وطلب سيدنا عمر من ابوبكر بأقامة الحد على خالد لأنه نام مع زوجة مالك بن نويرة في نفس اليوم الذي قتله وجميع المصادر التاريخية للأخوة من اهل السنة والجماعة (( حسب علمي )) تذكر هذه الحادثة ,,,
لست هنا لأشعال فتيل الفتنة ,,, خالد بن الوليد عمل الكثير للأسلام ونترك الحساب لله ولا نتدخل في عمل الله من حساب وعقاب وجنة ونار فلسنا اهل لذالك ,,,
ودمتم اخي الكريم في رعاية الله
ما هكذا تورد الابل ؟ نام ؟ والرجل تزوج بها ؟ عموما ارجو عدم مناقشة هذا هنا ..ومكانه في السبلة الدينية ..؟؟؟
في سياق الموضوع : اعتقد ان على الجهات المختصة ايكال الامور التاريخية والدينية الى المجمعات الاسلامية بدل ان يقوم شخص مفرد بغسل التاريخ واعادة برمجته على هواه .
ونيس الروح
15/10/2006, 12:37 AM
أولا أشكر طارح الموضوع على ما أتحفنا به من تنبيه.
الحقيقة أنني أعجب من المغالطات التأريخية الكثيرة التي تصلنا عن طريق الإعلام ، وأعتقد أن هذه الهفوات والسقطات لا تأتي إلا عن طريق ضغوطات سياسية ، مما يؤدي إلى تحريف تأريخ دولة أو شعب معين ، وكما يقول الشاعر :
لا يسلم الشرف الرفيع من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم
ومنذ فترة أخبرني أحد الأساتذة وهو الأستاذ أفلح الحراصي مشرف سكن الطلبة بمعهد العلوم الإسلامية بمسقط أنه قام ببحث عن قضية ردة أهل عمان ، وقام بأخذ المراجع العربية والأجنبية ، وخلاصة بحثه أن أهل عمان لم يرتدوا قط .
طائر الجنة3
15/10/2006, 02:41 AM
كذب من قال بأن أهل عمان ارتدوا عن الإسلام ومامسلسل خالد بن الوليد إلا عبارة عن ترّهات وتزييف للحقائق أوردها مؤلف هذا المساسل جهلا منه بالتاريخ وضحالة مخزونه القديم عن الإسلام وكيف انتشر بين قبائل العرب ، وأنا هنا لست في موقف المدافع بقدر ما أرجوه من تصحيح للحقائق لكل الجهلة والغافلين عن تاريخ عمان وكيفية دخولهم الإسلام .
ودعوني هنا أورد لكم خطبة أبي بكر في أهل عمان بعد وفاة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عندما وفد عليه أهل عمان بقيادة عبد ابن الجلندى وكان معهم عمرو بن العاص الذي لبث في عمان الى وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم. وهناك في المدينة أمر أبو بكرالصديق - رضي الله عنه - أن يُجمعَ الناس من المهاجرين والأنصار وقام فيهم خطيباً فقال :
( يامعاشر أهل عمان ، إنكم أسلمتم طوعاً ، لم يطأ رسول الله صلى الله عليه وسلم ساحتكم بخفٍّ ولاحافر ، ولا جشّمتموه ماجشّمه غيركم من العرب ، ولم ترموه بفرقةٍ ولاتشتت شملٍ ، فجمع الله على الخير شملكم ، ثم بعث إليكم عمرو بن العاص بلا جيشٍ ولاسلاحٍ ، فأجبتموه إذ دعاكم ، على بعدِ داركم ، وأطعتموه إذ أمركم ، على كثرةِ عددكم ، وعدّتكم ، فأيُّ فضلٍ أبرُّ من فضلكم ،وأيُّ فعلٍ أشرف من فعلكم ، كفاكم قول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - شرفاً إلى يوم المعاد ، ثم أقام فيكم عمرو ماأقام مكرّماً ، ورحل عنكم إذ رحل مسلِّماً ، وقد منَّ الله عليكم بإسلام عبد وجيفر ابني الجلندى ،وأعزكم الله به وأعزَّه بكم ، وكنتم على خير حال وجميل ، حتى أتتكم وفاة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأظهرتم مايضاعف فضلكم ، وقمتم مقاماً حمدناكم فيه ، ومحّضتم بالنصيحة ، وشاركتم بالنفس والمال ، فثبّت الله بالإسلام ألسنتكم ، وهدى به قلوبكم وللناس حِولَةٌ ، فكونوا عند حسن ظني فيكم ، ولستُ أخاف عليكم أن تغلبوا على بلادكم ، ولا أن ترجعوا عن دينكم ، جزاكم الله خيرا ً ) .
وبعد كل هذا يأتي من لايعرف حقائق التاريخ ويرمي العمانيين بالردة عن الإسلام وكان الأولى به أن يقرأ التاريخ من جذوره حتى لايقع فريسة لسلطان الهوى والدنيا .
وماخطبة سيدنا أبي بكر إلا دحضٌ لكل الأدعياء وبرهان صادق على حسن إسلام أهل عمان وعدم ارتدادهم عن الإسلام بل إنهم شاركوا بالنفس والمال في كل ماأوكل اليهم منذ اسلامهم وإلى يومنا هذا .
عماني جدا
15/10/2006, 03:10 AM
العمانيون لم يرتدوا عن الإسلام، والذي عرفناه أن هناك قبيلة في منطقة دبا هي فقط التي ارتدت عن الإسلام (بل ان الكثير من المؤرخين العمانيين يرفضون هذا القول) فالقبيلة لم ترتد وإنما كان السبب إحدى نساء القبيلة التي رفضت دفع الزكاة الواجبة عليها وهي شاه أو بقرة فحدث سوء فهم من جامع الزكاة أدى الى الهجوم على هذه القبيلة.
وهذا ما قرأته أيضا
عماني جدا
15/10/2006, 03:20 AM
مع الأسف نحن قصّرنا في نشر تاريخنا
و بالتالي فمن أراد أن يقرأء عنا لجأ لمصادر ربما لا تكون
موضوعية أو على الأقل ناقصة .
و تلفزيوننا مشغول بمغامرات " سعيد و سعيدة " و لا ينتج مسلسلات
عن التاريخ العماني المجيد . (http://om.s-oman.net/showthread.php?t=292428)
و كلمة أخيرة : اين هو دور وسائل الإعلام العمانية ووزارة
الإعلام في الرد على المغالطات التي ننشر أو تذاع عن السلطنة ؟!
بن دارس
15/10/2006, 08:56 AM
نعم وأنا اتوقع هذا البحرين في ذاك الزمان كانت تحتوي شرق السعودية والمعروف الان المنطقة الشرقية والبحرين وقطر. أما عمان فكانت الأمارات و سلطنة عمان وعلى ما أعتقد جزء من الربع الخالي :rolleyes:
لكن مادرسناه في كتب التاريخ أن "عمان" كلها كانت مناصرة للدين الإسلامي ولم ترتد يوما عنه...
الرياضي
15/10/2006, 09:12 AM
لو عندنا كلمة من الاعلام على كل التجاوزات على بلادنا لما تجراء الاخرين على تكرار فعلهم
و الاستهانة بنا..
اطالب بقائمة سوداء تضم كل من ساهم في تزوير الحقائق و التاريخ
واحد مبتلي
15/10/2006, 09:21 AM
من المعروف يا جماعة أن عمان التاريخية ليست عمان الحالية فعمان في التاريخ امبراطورية ممتدة إلى الكثير من البقاع كما تعرفون وهي كانت كل هذي البلاد من البحرين لين اليمن .....
الردة حصلت في عمان التاريخية كما ورد في التاريخ الإسلامي وهذا بدوره لا ينفي أن عمان بلد مسالم وطيب ودخل الاسلام طوعا لا بالسيف ولا يحزنون ، وعمرو بن العاص كان موجودا عند ابناء الجلندى عندما جاء نبأ وفاة الرسول فكيف ارتد القوم عن الاسلام وهم بعثوا مبعوثا للمدينة إلى أبو بكر الصديق ؟
بالطبع ليس المقصود بالردة هم قوم آل الجلندى بل قبائل أخرى موجودة في أرض عمان والبحرين : دبا بالتحديد أو ما يمكن تسميته اليوم بمسندم ومناطق الإمارات الشمالية ..
وقد ساهم أبناء الجلندى في حروب الردة وبعدين حروب الفتح الاسلامي خاصة عبد أخو جيفر
ما يهم في الموضوع أنه كانت هناك ردة ، وما أخطأ القوم بذكر السالفة
لكن بعيد عن سالفة التاريخ نرجع للمسلسل ذاته فالمسلسل بايخ وكلام فاضي وما من مستوى خالد بن الوليد كطبيعة مسلسلات الاخ المخرج مثل غالبية مخرجي سوريا : نجدت أنزور أهمهم في البياخة
مسلسل من ستين حلقة ليش ؟ ليش هذا المط ؟
ثم ليش تقليد فيلم الرسالة ؟
يعني هذا المخرج ما عنده أفكار حال نفسه ؟ ولا شو السالفة ؟
صراحة الشعر ديوان العرب احسن من تفاهة هذا المخرج ألف مرة ...
أنصحكم بمقاطعة مثل هذي البياخة والرجوع إلى يحيى الفخراني ونور الشريف وحنان ترك وسعود الدرمكي وسميرة احمد وجمال سليمان لأنها أحسن ألف مرة
محد يقولي كم
15/10/2006, 10:29 AM
تاريخيا معروف ارتداد الجزء اعالي الشمال من اهل عمان عن دفع الزكاة ايام خلافة سيدنا ابو بكر وليس الارتداد الكامل واثار المعارك ما زالت قائمة في مسندم
قائد مجنون
15/10/2006, 11:10 AM
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
الجلندى 55
15/10/2006, 11:12 AM
الثابت تاريخيا أن كثيرا من القبائل العربية ارتدت عن الاسلام بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام، بل أن هناك من ادعى النبوة مثل مسيلمة (الذي لقب فيما بعد بمسيلمة الكذاب). ولقد ورد في الحلقة العشرين من مسلسل "خالد بن الوليد - سيف الله المسلول" الحوار التالي بين أحد قادة المسلمين (الزبير) وهو يأمر حذيفة بن محسّن بأنه يتجه إلى عمان بناء على أوامر الخليفة أبو بكر الصديق رضي الله عنه:-
"اذهب يا حذيفة إلى عمان حيث الأزد قد توجوا ملكا عليهم ونأؤوا بأنفسهم عن الإسلام، فهم أهل مكر وخديعة، فاحذر مكرهم وخديعتهم، ولا تقاتلهم إلا إذا قاتلوك".... ثم يقول لحذيفة بأن يمضي في سبيله وسوف يجد قبائل اخرى وقد ارتدت عن الاسلام فلا يقاتلها حتى لا يلتهي بالقتال بل يتوجه إلى قبائل الأزد لكي يردها إلى الإسلام، فيرد عليه حذيفة: هو ذاك يا زبير... فعلى بركة الله ...
تلك العبارات عن عمان وعن الشعب العماني لا تليق بمكانتا في التاريخ الاسلامي، إذا لم يكن الشعب العماني يوما مكارا ولا مخادعا، ولم يرتد الشعب العماني أصلا عن الإسلام .....
يتبـــــــع
اخي ابن دارس
للأمانة التأريخية:
كتب التأريخ تتحدث عن ردة حدثة في عمان وبالتحديد في دبا عمان بقيادة لقيط بن مالك الأزدي
الملقب ب (ذي التاج)
وان كانت المصادر تختلف في سبب هذه الردة ، فالمصادر التأريخية تذكر انه ارتداد عن الاسلام
واما الامام السالمي (رحمة الله) يذكر رواية اخرى لسبب هذة الردة وهي روايه مختصرها ان امرأة
من قوم لقيط بن مالك امتنعت عن اعطاء عمال حذيفة بن محصن الزكاة وهي شاة من شياهها لسبب ان المرأة كانت تعتز بهذة الشاة (ماهينه عليها) فأخذا رجال حذيفة بن محصن بالقوة فنادت على القوم :
يابني مالك. فضن حذيفة انه ارتداد عن الاسلام او عن دفع الزكاة فجمع رجاله وحدثة بينهم مواجه
مما دفع حذيفة الاستجداء بالخليفة ابوبكر رضي الله عنه.
وهناك روايات اخرى تذكرها كتب التاريخ.
والله أعلم بحقيقة الامر
وأود ان اشير بأن الجيوش الاسلامية كادت ان تهزم على يد رجال لقيط بن مالك لولا وصول المدد
فتجمعت ثلاث جيوش اسلامية لمحاربة لقيط وواجهو صعوبات حتى تم لهم قتل لقيط (وليس كما يذكر في المسلسل المذكور بانهم هاجموهم وانتصروا عليهم بسهولة)
وأود ان أذكر شيء آخر ورد في المسلسل (خالد بن الوليد) وهو النساء هل كانت النساء في ذلك الوقت
بهذة الصورة ؟؟؟!!! هل كانت نساء الصحابة رضوان الله عليهم غير متحجبات؟؟!!! حاشاهن والله
فالمسلسل يشوه التأريخ الأسلامي من عدة صور ليس فقط من ناحية عمان
ولكن...
شاهد ماشفش حاجة!!!
الثعلب
15/10/2006, 11:49 AM
بسم الله
لم يرتد كل العمانيين عن الاسلام..وانما كانت هناك احدى فروع الازد في دبا بقيادة لقيط بن مالك والشيخ السالمي اوضح ان هناك كان اشكالا قد وقع . أما البلاذري في ( فتوح البلدان ) والطبري في ( تاريخ الأمم والملوك ) فيذكران أن ذا التاجين أعلن الثورة في ( دبا ) وتقدم على رأس جيشه الى ( صحار ) عاصمة عمان حينذاك فلم يستطع الحكام أولاد الجلندي مقاومة زحف جيش لقيط فتركا البلدة وانسحبا بقواتهم إلى الجبال ومن هناك كتب جيفر الجلندي إلى أبي بكر الصديق ( رضي الله عنه ) يخبره بما حل بعمان والمنطقة . فاختار الصديق قائدين من قواده لقيادة الجيش الإسلامي المتوجه إلى جبهة عمان وهما : القائد حذيفة بن محصن الغلفاني ويسمى بحذيفة بن محصن البارقي(من الازد) أيضاً ، والقائد الآخر كان عكرمة بن أبي جهل بن هشام المخزومي ومعه عرفجة البارقي (ازدي ايضا) أيضاً .
وكانت تعليمات أبي بكر الصديق ( رضي الله عنه ) أن يتوجه الجيش الإسلامي إلى عمان وأن يتصل فوراً بالأخوين الجلنديين للتنسيق ثم يقوم الجميع بالهجوم واكتساح قوات لقيط الممتدة من صحار إلى دبا . وفي يوم الهجوم كانت وحدات الجيش الإسلامي القادم من الحجاز ووحدات جيش أولاد الجلندي ومعهما أبناء العشائر والقبائل في المنطقة تتقدم وهي تدحر أمامها قوات لقيط المنهزمة باتجاه دبا .وفي دبا حدثت المعركة الأخيرة فكانت مذبحة مات فيها أكثر من عشرة آلاف قتيل بين الطرفين وانتهت بمصرع رأس الفتنة لقيط ذو التاجين وما زالت قبور ضحايا تلك المعركة الرهيبة شاهدة إلى يومنا هذا في مقبرة أمير الجيوش بالقرب من دبا . ولما استتب الأمر هناك عاد عكرمة ومعه عرفجة . أما حذيفة فلقد أقام في دبا
الثعلب
15/10/2006, 11:52 AM
وكيف يقال عن الازد انهم اهل مكر وخديعه.. ومنهم الانصار (الاوس والخزرج)..ومنهم خزاعه (حلفاء الرسول الكريم في مكة)...والغريب ان يقال هذا لقائد الجيش وهو بارقي ازدي!!..ولكنه الاخراج والكتابه السيئة..والاخطاء في هذا المسلسل كثيرة.
فنجاوي وبس
15/10/2006, 11:53 AM
نعم هذا هو الكلام المنطقي ولا ارى في الأمر سبة ولا حاجة الا تثبيت !!. مشكلتنا نقراء التاريخ في كتبنا و مدارسنا و نتناسى ان التاريخ له عدة اوجه و هو دائما و ابدا مشوبا بهوى كاتبه. كثيرة هي المصادر التي تتحدث عن ردة اهل عمان او قسما و قبائل معينة. لقيط هذا كان زعيما لقبائل رؤوس الجبال(حاليا مسندم) كما ورد في كثير من النسخ و يقال ايضا ان تسمية الشحوح اطلقها ابو بكر الصديق على القوم بعدما شحوا بمالهم و منعوا الزكاة. طبعا منع الزكاة لم يكن شحا وانما موقفا سياسيا من ضمن المواقف المتعددة التي اعقبت وفاة الرسول صلعم.
التاريخ غزير ياخي بن دارس وليس مقتصرا على ذلك الذي تقرأه في منهج الثانوية العامة او ما تطبعه وزارة الأوقاف
اخي المقتنع الكندي / الا تستطيع ان تكتب صلى الله عليه وسلم لماذا صلعم كما هي باللون الاحمر
اتمنى مراعاة ذلك
فنجاوي وبس
15/10/2006, 11:58 AM
نعم هذا هو الكلام المنطقي ولا ارى في الأمر سبة ولا حاجة الا تثبيت !!. مشكلتنا نقراء التاريخ في كتبنا و مدارسنا و نتناسى ان التاريخ له عدة اوجه و هو دائما و ابدا مشوبا بهوى كاتبه. كثيرة هي المصادر التي تتحدث عن ردة اهل عمان او قسما و قبائل معينة. لقيط هذا كان زعيما لقبائل رؤوس الجبال(حاليا مسندم) كما ورد في كثير من النسخ و يقال ايضا ان تسمية الشحوح اطلقها ابو بكر الصديق على القوم بعدما شحوا بمالهم و منعوا الزكاة. طبعا منع الزكاة لم يكن شحا وانما موقفا سياسيا من ضمن المواقف المتعددة التي اعقبت وفاة الرسول صلعم.
التاريخ غزير ياخي بن دارس وليس مقتصرا على ذلك الذي تقرأه في منهج الثانوية العامة او ما تطبعه وزارة الأوقاف
اخي المقتنع الكندي / الا تستطيع ان تكتب صلى الله عليه وسلم لماذا صلعم كما هي باللون الاحمر
اتمنى مراعاة ذلك
عماني جدا
15/10/2006, 12:17 PM
لو عندنا كلمة من الاعلام على كل التجاوزات على بلادنا لما تجراء الاخرين على تكرار فعلهم
و الاستهانة بنا..
اطالب بقائمة سوداء تضم كل من ساهم في تزوير الحقائق و التاريخ
أتفق معك
عماني جدا
15/10/2006, 12:18 PM
تاريخيا معروف ارتداد الجزء اعالي الشمال من اهل عمان عن دفع الزكاة ايام خلافة سيدنا ابو بكر وليس الارتداد الكامل واثار المعارك ما زالت قائمة في مسندم
أي آثار ؟
لم يرتد أحد إنما :
ان امرأة
من قوم لقيط بن مالك امتنعت عن اعطاء عمال حذيفة بن محصن الزكاة وهي شاة من شياهها لسبب ان المرأة كانت تعتز بهذة الشاة (ماهينه عليها) فأخذا رجال حذيفة بن محصن بالقوة فنادت على القوم :
يابني مالك. فضن حذيفة انه ارتداد عن الاسلام او عن دفع الزكاة فجمع رجاله وحدثة بينهم مواجه
مما دفع حذيفة الاستجداء بالخليفة ابوبكر رضي الله عنه.
فنجاوي وبس
15/10/2006, 12:37 PM
بالصراحة انا لما تابعت الحلقة عشرين من هذا المسلسل تفاجأت عندما قالوا ان سيدنا ابوبكر الصديق ارسل جيشا لمحاربة المرتدين من اهل عمان
انا بالصراحة اول مره اسمع هالسالفة فتعصبت كثير
فتحركت بي الغيره وفكرت انني اتي هنا الى السبله لأكتب بهذا الموضوع الا ان طارح الموضوع جزاه الله خيرا قام بالمهمه
لكن من ردود بعض الاخوان هنا بالسبله افادوا نعم ان هناك فئه من اهل عمان ارتدوا
لكن جميعهم اكدوا ان ابناء الجلندى لم يرتوا عن الاسلام وكان معهم معظم اهل عمان
اذا كان فعلا وجود بعض الفئة القليلة الضالة من اهل عمان الذين ارتدوا لماذا تم التعميم على جميع اهل عمان
لماذا لم يأتى بدور ابناء الجلندى ( حكام عمان انذاك ) ووقوفهم مع سيدنا ابوبكر لحروب الرده!!!!!!
شنكلوك
15/10/2006, 12:47 PM
شكرا يا طائر الجنة 3 على هذا الرد المفحم
السلام عليكم ،،،
،،ملاحظة:
،،،يشير موقع وزارة الخارجية العمانية الى النصوص التاريخية حول ردة بعض القبائل العمانية (او بعض أفرادها) عن الإسلام في الموقع الرسمي للوزارة ويتشهد بنص من كتاب تاريخ الطبري !، ولكن !!
الأغرب أن نص الوزارة في موقعها يعدل فيما بعد ليحذف ما يشير للردة !
إليكم النص قبل التعديل وهو موجود في أرشيفGoogle: بتاريخ (26/9/2006)
العنوان من هنا (http://66.102.9.104/search?q=cache:zMah0qizB1oJ:www.mofa.gov.om/ar/oman/discoveroman/omanhistory/OmanduringISlam+%D8%B0%D9%88+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8 %A7%D8%AC+%D9%84%D9%82%D9%8A%D8%B7+%D8%A8%D9%86+%D 9%85%D8%A7%D9%84%D9%83+%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B2%D8 %AF%D9%8A&hl=en&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ar|lang_en|lang_de|lang_ja)
والأن إليكم النص المعدل(الحالي) :
http://www.mofa.gov.om/ar/oman/disco...manduringISlam
بالإمكان ملاحظة النص المفقود في أخر فقرة في المقال.
ليس كل ما تعلمناه في مدارس الحكومة حول التاريخ العماني كان من الحقائق بل كان في أغلبه أنصاف حقائق وهو سرد منمنق جدا للتاريخ للأسف ، ولكنه كان سردا كانت توجهه اهداف سياسية وليست أهداف تعليمية بحتة ، حيث كان التوجه نحو غرس روح الوطنية والفخر لدى أبناء جيل النهضة ومايليه حتى ولو كان ذلك على حساب لي او حجب النص التاريخي السلبي او الذي لا يواكب التوجه والأهداف الحكومية .
لكن للأسف جعل هذا الكثيرين منا (وانا منهم) يعيشون أحلاما وردية غير موضوعية حول التاريخ العماني القديم او حتى الحديث بعيدا الحقائق التاريخية بكل سلبياتها وإجابياتها الى أن يتم نفضنا من غفوتنا على يد شخص أخر من خارج مجتمعنا يحضى بفرصة قرأة التاريخ بإكمله وبجميع فصوله التي أبقيت مغيبة عن معظمنا .
،،،نستطيع أن نغمض اعيننا ونسد أذاننا عن ما لا نرغب (أو ما لا يُرغَب لنا ) أن نعرفه حول انفسنا ولكننا للأسف لن نستطيع أن نمنع الأخرين من النظر والسمع الى نفس الحقائق .
أعتقد أنه قبل التوجه بالنقد الى كاتب أجنبي ينقل عن ما وجده في الكتب حولنا ، ان نحاول نحن انفسنا أن نتحلى بشئ من التواضع أن نبدأ في قرأة هذه الكتب والمعارف الموجودة تحت أيدينا اليوم وبموضوعية ، وإذا كان لنا ان ننقد فيجب ان يكون النقد نحو امهات الكتب ليس نحو من نقل عنها .
والله من وراء القصد
دائمـاً وأبداً أنـا من أشد المعجبين بكتاباتك أخي الكريـم "المرشد الدفاعي "
يجب أن تكون هنـاك وقفه جديده لـ تاريخنـا العمـاني ... وخاصه الذي يدرس في مدارسنـا
يجب أن يبداء من مـازن بن غضوبه الذي لم نعرف هـل هو حقيقي أم من نسج الخيـال العماني ؟؟!!
أتمنى أن يتم مراجعة التاريخ العمـاني مره أخرى بـ عين محايده وليست ذات مصالح مـاديه
محبوب بن الرحيل
15/10/2006, 01:01 PM
الأخوة الأعزاء ..
شكرا لكم جميعا على هذا النقاش الرائع
بالنسبة لهذا القضية أذكر أنني درستها وتتبعت جميع المصادر العربية التي ذكرتها فوجدت الأضطراب فيما بينها مما يدلل على أن هذه القصة نالها التضخيم والتهويل والمزايدة من قبل بعض المؤرخين ولا استبعد أن الصراع بين عرب الشمال وعرب الجنوب ساهم بدور فاعل في تضخيم هذا الحدث وإظهاره كحركة ردة .
وقد ذكرت عدة نقاط تثبت بما لا يدع مجالا للشك أنه لم تحصل ردة في عمان بشكل عام أو في ( دبا ) بشكل خاص وإن الذي نقرأه في الكتب التاريخية إنما هو بعيد كل البعد عن الحقيقة .
وسوف أذكر بعض النقاط التي تثبت ذلك لاحقا
والله أعلم
محبوب بن الرحيل
15/10/2006, 01:14 PM
دائمـاً وأبداً أنـا من أشد المعجبين بكتاباتك أخي الكريـم "المرشد الدفاعي "
يجب أن تكون هنـاك وقفه جديده لـ تاريخنـا العمـاني ... وخاصه الذي يدرس في مدارسنـا
يجب أن يبداء من مـازن بن غضوبه الذي لم نعرف هـل هو حقيقي أم من نسج الخيـال العماني ؟؟!!
أتمنى أن يتم مراجعة التاريخ العمـاني مره أخرى بـ عين محايده وليست ذات مصالح مـاديه
شكرا جزيلا لك أخي العزيز على استفسارك حول شخصية الصحابي مازن بن غضوبة وأنا أرى أن تتم دراسة التاريخ العماني دراسة دقيقة لسد الفترات التاريخية التي يشوبها الكثير من النقص .
كما اتمنى من يقوم بدراسة التاريخ العماني وإخراجه للقاريء بصورة عصرية حديثة بعيدا عن الكتابات التاريخية القديمة التي ربما لا يستطيع مواكبتها إلا المتخصص فيها .
أخي العزيز
بالنسبة لسؤالك عن الصحابي مازن بن غضوبة هل هو حقيقي أم من نسج الخيال العماني ؟
أقول : لو أطلعت على كتب التراجم والأعلام من أمثال الكتب التي ترجمة للصحابة رضي الله عنهم ككتاب ( الإصابة ) وكتاب ( الإستيعاب ) وغيرها من الكتب لوجدت أن هذه الكتب تذكر الصحابي مازن بن غضوبة ومن ذلك من يلي [ وأنا هنا أنقل لك من هذه الكتب حرفيا مع تحفظي على بعض ما جاء فيه ] :
كتاب ( الاستيعاب ) : حيث يقول
مازن بن الغضوبة ويقال الغضوب الخطامي فخذ من طي الطائي العماني له صحبة وهو جد أحمد بن حرب وعلي بن حرب الطائي وخبره عجيب مخرج في أعلام النبوة من أخبار الكهان.
وفي خبره قال: قلت يا رسول الله إني امرؤ من خطامة طيء وإني لمولع بالطرب وأحب الخمر والنساء فيذهب مالي ولا أحمد حالي فادع لي الله أن يذهب ذلك عني وليس لي ولد فادع الله أن يهب لي ولداً قال: فدعا لي فأذهب الله عني ما كنت أجد وتزوجت أربع حرائر فرزقت الولد وحفظت شطر القرآن وحججت حججاً وأنشد: إليك رسول الله خبت مطيتي تجوب الفيافي من عمان إلى العرج لتشفع لي يا خير من وطىء الحصى فيغفر لي ربي فأرجع بالفلج إلي معشر جانبت في الله دينهم فلا دينهم ديني ولا شرجهم شرجي وكنت امرأً باللهو والخمر مولعاً شبابي إلى أن آذن الجسم بالنهج فبدلني بالخمر خوفاً وخشيةً وبالعهر إحصاناً فحصن لي فرجي فأصبحت همي في الجهاد ونيتي فلله ما صومي ولله ما حجي وحديثه في أعلام النبوة من حديث ابن الكلبي عن أبيه.
كتاب ( عيون الأثر في المغازي والسير ) :
خبر مازن بن الغضوبة
أخبرنا علي بن محمد التغلبي قال أنا محمد بن غسان بن غافل وغيره قالا أنا علي بن الحسن الدمشقي قال أنا الشيخان أبو القاسم زاهر وأبو بكر وجيه ابنا طاهر بن محمد الشحاميان بنيسابور قالا أنا أبو حامد أحمد بن الحسن الأزهري قال أنا أبو محمد الحسن ابن أحمد المخلدي قال أنا أبو عمران موسى بن العباس الجويني ثنا علي بن حرب ثنا المنذر هشام بن محمد السائب عن أبيه عن عبد الله العماني عن مازن بن الغضوبة قال كنت أسدن صنماً بسمال قرية بعمان فعترنا ذات يوم عنده عتيرة وهي الذبيحة فسمعنا صوتاً من الصنم يقول: يا مازن اسمع تسر ظهر خير وبطن شر بعث نبي من مضر بدين الله الكبر فدع نحيتاً من حجر تسلم من حر سقر قال ففزعت لذلك فقلت إن في هذا لعجباً.
قال ثم عترت بعد أيام عتيرة فسمعت صوتاً من الصنم يقول: أقبل إلي أقبل تسمع ما لا يجهل هذا نبي مرسل جاء بحق منزل فآمن به كي تعدل عن حر نار تشعل وقودها بالجندل فقلت إن في هذا لعجباً وأنه لخير يراد بي فبينا نحن كذلك إذ قدم رجل من أهل الحجاز قلنا ما الخبر وراءك قال ظهر رجل يقال له أحمد يقول لمن أتاه أجيبوا داعي الله فقلت هذا نبأ سمعته فثرت إلى الصنم فكسرته جذاذاً وركبت راحلتي فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فشرح لي الإسلام فأسلمت وقلت بالهاشمي هدانا من ضلالتنا ولم يكن دينه مني على بال يا راكباً بلغن عمراً وأخوتها أني لمن قال ربي بادر قالي يعني بعمرو بن الصامت وأخوتها بني الخطامة.
قال مازن فقلت يا رسول الله إني مولع بالطرب وبشرب الخمر وبالهلوك من النساء وألحت علينا السنون فذهبن بالأموال وهزلن الذراري والعيال وليس لي ولد فادع الله أن يذهب عني ما أجد ويأتني بالحيا ويهب لي ولداً فقال النبي صلى الله عليه وسلم اللهم أبدله بالطرب قراءة القرآن وبالحرام الحلال وبالخمر رياً لا إثم فيه وبالعهر عفة الفرج وائته بالحيا وهب له ولداً قال مازن فأذهب الله عني ما كنت أجد وتعلمت شطر القرآن وحججت حججاً وأخصبت عمان ووهب الله لي حيان بن مازن وأنشدت أقول:
إليك رسول الله خبت مطيتي
تجوب الفيافي من عمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى
فيغفر لي ربي وأرجع بالفلج
إلى معشر خالفت في الله دينهم
فلا رأيهم رأيي ولا شرجهم شرجي
وكنت امرأ بالرعب والخمر مولعاً
شبابي حتى آذن الجسم بالنهج
فبدلني بالخمر خوفاً وخشية
وبالعهر إحصاناً فحصن لي فرجي
فأصبحت همي في الجهاد ونيتي
فلله ما صومي ولله ما حجي-
كتاب ( مجمع الزوائد ومنبع الفوائد )
وعن مازن بن الغضوبة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"عليكم بالصدق فإنه يهدي إلى الجنة".
رواه الطبراني في الأوسط وفيه يحيى بن كثير وهو متروك.
وفيه أيضا :
13911- وعن مازن بن الغضوبة قال: كنت أسدن صنماً يقال له: بأحر بسمائل قرية بعمان فعبرنا ذات يوم وعنده عتيرة - وهي الذبيحة - فسمعت صوتاً من الصنم يقول:
يا مازنُ اسمعْ تسر * ظهر خير وبطن شر
بعث نبيٌّ منْ مضر * بديـن الله الأكـبر
فدع نحيتا من حجر * تسلم من حرِّ سقر
قال: ففزعت من ذلك وقلت: إن هذا لعجب. ثم عبرت بعد أيام فسمعت صوتاً من الصنم يقول:
أقبـل إلـي أقبل * تسمع ما لا تجهل
هذا نبيٌّ مرْسـل * جـاء بحقٍّ منـزَل
آمن به كي تعدل * عن حر نار تشعل
وقودها بالجندل
فقلت: إن هذا لعجب وإنه لخير يراد بي. فبينا نحن كذلك قدم علينا رجل من الحجاز فقلنا: ما الخبر وراءك؟ قال: ظهر رجل يقول لمن أتاه: "أجيبوا داعي الله". فقلت: هذا نبأ ما قد سمعت. فسرت إلى الصنم فكسرته، وركبت راحلتي فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فشرح لي الإسلام فأسلمت وقلت:
كسرت ناجزاً جذاذاً وكان لنا * رباً نطيف به عميـا بطلالِ
بالهاشـمي هدينـا من ضلالته * ولم يكن دينه مني على بالِ
يا راكبـاً بلغن عمراً وإخوته * أني لمن قال: ربي ناجز قالِ
يعني عمرو بن الصلت وإخوته بني خطامة. قال مازن: فقلت: يا رسول الله، إني امرؤ مولع بالطرب وشرب الخمر والهلوك - قال ابن الكلبي: والهلوك الفاجرة من النساء - وألحت علينا السنون، فأذهبت الأموال وأهزلت الدراري، وليس لي ولد فادع الله أن يذهب عني ما أجد، ويأتيني بالحياء ويهب لي ولداً. فقال النبي صلى الله عليه وسلم:
"اللهم أبدله بالطرب قراءة القرآن، وبالحرام الحلال، وبالعهر عفة الفرج، وبالخمر رياً لا إثم فيه، وآتهم بالحيا، وهب له ولداً". قال مازن: فأذهب الله عني ما كنت أجد وأتانا بالحيا وتعلمت القرآن وخصبت عمان وحججت حجاً ووهب الله لي حبار بن مازن، وأنشأ يقول:
إليـك رسـولَ الله خبـت مطيتي * تجوبُ الفيافيْ منْ عمانَ إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى * فيغفـرَ ليْ ربـيْ فأرجعَ بالفـلج
إلى معشـرٍ خالفتُ في الله دينهم * فلا رأيهم رأيي ولا شرجهم شرجي
وكنت امرأً بالرغبِ والخمرِ مولعاً * حيـاتي حتـى آذن الجسـم بالنهج
فبدلنـي بالخمـرِ خوفـاً وخشية * وبالعهر إحصـاناً فحصنَ لي فرجي
فلما أتيت قومي أنبوني وشتموني وأمروا شاعرهم فهجاني، فقلت: إن رددت عليهم فإنما أهجو نفسي فاعتزلتهم إلى ساحل البحر وقلت:
بغـضـكم عندنـا مرمـداً فيـه * وبغضنـا عندكم يا قومنـا لين
لا نفطن الدهـر إن بثت معايبكم * وكلكـم حينَ يبدو عيبناْ فطن
شـاعرنا معجم عنكم وشـاعركم * في حربنـا مولع في شتمنا لسن
ما في القلوب عليكم فاعلموا وغر * وفي صدوركم البغضـاءُ والإحن
فأتتني منهم أزفلة عظيمة فقالوا: يا ابن عمنا عبنا عليك أمراً وكرهناه لك، فإن أبيت فشأنك ودينك، فارجع فقم بأمورنا. وكنت القيم بأمورهم، فرجعت إليهم ثم هداهم الله بعد إلى الإسلام.
رواه الطبراني، من طريق هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه وكلاهما متروك.
كتاب ( الإصابة في تمييز الصحابة ):
[4031] صالح بن المتوكل
مولى مازن بن الغضوبة قال بن منده روى علي بن حرب عن الحسن بن كثير بن يحيى بن أبي كثير عن أبيه عن جده قال: كان أبي أبو كثير رجلًا وسيما جميلًا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لمازن من هذا الذي معك قال هذا غلامي صالح بن المتوكل قال استوص به خيرًا فأعتقه عند النبي صلى الله عليه وسلم قال بن منده قتل صالح هو ومولاه مازن في خلافة عثمان ببرذعة.
[7591] مازن بن الغضوبة بن عراب بن بشر بن خطامه
بن سعد بن ثعلبة بن نصر بن سعد بن أسودان نبهان بن عمرو بن الغوث بن طي الطائي ثم النبهاني ثم الخطامي أمه زينب بنت عبد الله ذكره بن السكن وغيره في الصحابة وقال بن حبان يقال إن له صحبة وأخرج الطبراني والفاكهي في كتاب مكة والبيهقي في الدلائل وابن السكن وابن قانع كلهم من طريق هشام بن الكلبي عن أبيه قال حدثني عبد الله العماني قال قال مازن بن الغضوبة فذكر حديثًا طويلًا فيه فكسرت الأصنام وقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلمت وفيه أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا له فاذهب الله عنه كل ما يجد قال وحججت حججا وحفظت شطر القرآن وحصنت أربع حرائر ووهب لي حبان بن مازن وفيه أنه أنشد رسول الله صلى الله عليه وسلم:
إليك رسول الله خبت مطيتي ** تجوب الفيافي من عمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطيء الحصا ** فيغفر لي ذنبي وارجع بالفلج
وذكره الرشاطي في الخطامي في الخاء المعجمة وله حديث آخر أخرجه بن السكن ومحمد بن خلف المعروف بوكيع في نوادر الاخبار وابن مندة وأبو نعيم من طريق الحسن بن كثير عن يحيى بن أبي كثير عن أبيه سمعت مازن بن الغضوبة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول عليكم بالصدق فإنه يهدي إلى الجنة قال بن منده غريب لا يعرف إلا بهذا الإسناد
كتاب ( أسد الغابة ) :
صالح بن المُتَوَكِّل
"د ع" صالح بن المتوكل، أبو كثير، والد يحيى بن أبي كثير، مولى مازن بن الغَضوبة. قتل هو ومازن بن الغضوبة بِبَرْذَعَة، وقبراهما هناك.
روى علي بن حرب، عن الحسن بن كثير بن يحيى بن أبي كثير، عن أبيه، عن جده، قال: كان أبي أبو كثير رجلاً جميلاً وسيماً، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا مازن، من هذا الذي معك"؟ قال: هذا غلامي صالح بن المتوكل. قال: "استوصِ بهِ خيراً"، فأعتقه عند النبي.
أخرجه ابن منده، وأبو نعيم.
مازن بن الغضوبة
مازن بن الغضوبة الطائي الخطامي، وخطامه بطن من طيئ، وهو جد علي بن حرب بن محمد بن علي بن حبان بن مازن بن الغضوبة الطائي.
وخبره في أعلام النبوة من أخبار الكهان، أنبأنا به أبو موسى بن أبي بكر المديني، أنبأنا أحمد بن العباس أبو غالب، حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله، عن سليمان بن أحمد بن أيوب، حدثنا موسى بن جمهور التنيسي السمسار، حدثنا علي بن حرب، حدثني أبو المنذر هشام بن محمد الكلبي، عن أبيه، عن عبد الله العماني، عن مازن بن الغضوبة قال: كنت أسدن صنماً يقال له: ناجر، بقرية من أرض عُمان، فعترنا ذات يوم عنده عتيرة- وهي الذبيحة- فسمعت صوتاً من الصنم يقول: يا مازن، اسمع تسر، ظهر خير وبطن شر، بعث نبي من مضر، بدين الله الكبر، فدع نحيتاً من حجر، تسلم من حر سقر. قال مازن: ففزعت لذلك. ثم عترنا بعد أيام عتيرة أخرى، فسمعت صوتاً من الصنم يقول: أقبل إلي أقبل، تسمع ما لا يجهل، هذا نبي مرسل، جاء بحق منزل، آمن به كي تعدل، عن حر نار تشعل، وقودها بالجندل. فقلت: إن هذا لعجب، وإنه لخير يراد بي. فبينا نحن كذلك، إذ قدم رجل من أهل الحجاز، فقلنا له: ما وراءك? فقال: ظهر رجل يقال له أحمد يقول لمن أتاه: أجيبوا داعي الله. فقلت: هذا نبأ ما سمعت. فثرت إلى الصنم فكسرته، وركبت راحلتي، فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلمت... وذكر الحديث.
وفي خبره قال: قلت: يا رسول الله، إني من خطامة طيئ، وإني لمولع بالطرب وشرب الخمر والنساء، فيذهب مالي ولا أحمد حالي، فادع الله أن يهب لي ولداً. فدعا لي. فأذهب الله عني ما كنت أجد، وتزوجت أربع حرائر، ورزقت الولد، وحفظت شطر القرآن، وحججت حججاً، وأنشد يقول: الطويل
إليك رسول الله خبّـت مـطـيّتـي ** تجوب الفيافي من عُمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى ** فيغفر لي ربّي فأرجع بالـفـلـج
إلي معشرٍ جانبت في اللّه دينـهـم ** فلا دينهم ديني ولا شرجهم شرجي
وكنت أمراً باللّهو والخمر مولعـاً ** شبابي إلى أن آذن الجسم بالنّهـج
فبدّلني بالخمـر أمـنـاً وخـشـيةً ** وبالعهر إحصاناً فحصّن لي فرجي
فأصبحت همّي في الجهاد ونيّتـي ** فللّه ما صومي وللّه ما حـجّـي
أخرجه الثلاثة.
وشكرا لك
أولاً ... أتأسف من الأخ بن دارس ... حيث أن الموضوع أتجه أتجاه أخر ... ولكن في الأخير يصب في تاريخنـا العماني ...
ثانياً ... أشكرك أخي محبوب بن راحـل ... ولكن أخي من هم أصحاب هـذه الكتب ؟؟! وهـل هي كتب يمكننـا الوثوق بهـا ويمكننـا الوثوق بأصحابهـا ؟؟! ومـا حقيقة الصوت الذي أنشد الشعر لـ مازن بن غضوبه ؟؟!
بن دارس
15/10/2006, 01:28 PM
"أهل مكر و خديعة" قد تؤخذ على الجانب السلبي و في نفس الوقت على الجانب الأيجابي. فأذا كانت الأشارة حالهم في خوض الحروب فلا أرى بأسا في ذلك، فالمعروف أن الحرب مكر و خديعة....و خالد رضي الله عنه كان ناجحا بقدرته على خداع أعدائه.
أما أذا كانت الوصف لحالهم في وقت السلم فربما يكون بها نوع من الأنتقاص في حق أزد عمان في ذلك الوقت، خصوصا و أنهم دخلوا الأسلام سلما.
الأمر الأخر في الموضوع، و كما لمح بعض الأخوة، أن عمان كانت معزولة نوعا ما عن الجزيرة العربية، و لهذا فأن ما يصل الى مركز الخلافة الأسلامية في ذلك الوقت قد يكون مشوشا و قد يعمم لفظ أهل عمان أو أزد على جميع القبائل في محيط الجغرافية العمانية في ذلك الوقت.
أراني أتفق معك في شأن المكر والخديعة، لكن السياق الذي ورد فيه النص في المسلسل كان استفزازيا وكأنه يوحي بخبث العمانيين في ذلك الزمان على الأقل...
أما فيما يتعلق بالجغرافيا فنحن نعلم أن عمان كان لها امتداد جغرافي واسع، فما شملها في الشمال قد يكون بعيدا عما يحدث في الجنوب أو الشرق مثلا.
كيميائي عماني
15/10/2006, 02:08 PM
عزيزي بن دارس ..
سبقتك في الحديث عن هذا الموضوع :
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=314418
لكن بصراحة موضوعك غير :)
أنته أمورك ضابطة :D
ابو برعي
15/10/2006, 02:28 PM
كذب من قال بأن أهل عمان ارتدوا عن الإسلام ومامسلسل خالد بن الوليد إلا عبارة عن ترّهات وتزييف للحقائق أوردها مؤلف هذا المساسل جهلا منه بالتاريخ وضحالة مخزونه القديم عن الإسلام وكيف انتشر بين قبائل العرب ، وأنا هنا لست في موقف المدافع بقدر ما أرجوه من تصحيح للحقائق لكل الجهلة والغافلين عن تاريخ عمان وكيفية دخولهم الإسلام .
ودعوني هنا أورد لكم خطبة أبي بكر في أهل عمان بعد وفاة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عندما وفد عليه أهل عمان بقيادة عبد ابن الجلندى وكان معهم عمرو بن العاص الذي لبث في عمان الى وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم. وهناك في المدينة أمر أبو بكرالصديق - رضي الله عنه - أن يُجمعَ الناس من المهاجرين والأنصار وقام فيهم خطيباً فقال :
( يامعاشر أهل عمان ، إنكم أسلمتم طوعاً ، لم يطأ رسول الله صلى الله عليه وسلم ساحتكم بخفٍّ ولاحافر ، ولا جشّمتموه ماجشّمه غيركم من العرب ، ولم ترموه بفرقةٍ ولاتشتت شملٍ ، فجمع الله على الخير شملكم ، ثم بعث إليكم عمرو بن العاص بلا جيشٍ ولاسلاحٍ ، فأجبتموه إذ دعاكم ، على بعدِ داركم ، وأطعتموه إذ أمركم ، على كثرةِ عددكم ، وعدّتكم ، فأيُّ فضلٍ أبرُّ من فضلكم ،وأيُّ فعلٍ أشرف من فعلكم ، كفاكم قول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - شرفاً إلى يوم المعاد ، ثم أقام فيكم عمرو ماأقام مكرّماً ، ورحل عنكم إذ رحل مسلِّماً ، وقد منَّ الله عليكم بإسلام عبد وجيفر ابني الجلندى ،وأعزكم الله به وأعزَّه بكم ، وكنتم على خير حال وجميل ، حتى أتتكم وفاة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأظهرتم مايضاعف فضلكم ، وقمتم مقاماً حمدناكم فيه ، ومحّضتم بالنصيحة ، وشاركتم بالنفس والمال ، فثبّت الله بالإسلام ألسنتكم ، وهدى به قلوبكم وللناس حِولَةٌ ، فكونوا عند حسن ظني فيكم ، ولستُ أخاف عليكم أن تغلبوا على بلادكم ، ولا أن ترجعوا عن دينكم ، جزاكم الله خيرا ً ) .
وبعد كل هذا يأتي من لايعرف حقائق التاريخ ويرمي العمانيين بالردة عن الإسلام وكان الأولى به أن يقرأ التاريخ من جذوره حتى لايقع فريسة لسلطان الهوى والدنيا .
وماخطبة سيدنا أبي بكر إلا دحضٌ لكل الأدعياء وبرهان صادق على حسن إسلام أهل عمان وعدم ارتدادهم عن الإسلام بل إنهم شاركوا بالنفس والمال في كل ماأوكل اليهم منذ اسلامهم وإلى يومنا هذا .
يا اخي الكريم
لتكن في نفس روح التقبل
اقراء التاريخ جيدا
نعم وبالفعل حدثت ردة في عمان ولكن في جزء بسيط من عمان وبالتحديد في دبا
ابو برعي
15/10/2006, 02:36 PM
بالصراحة انا لما تابعت الحلقة عشرين من هذا المسلسل تفاجأت عندما قالوا ان سيدنا ابوبكر الصديق ارسل جيشا لمحاربة المرتدين من اهل عمان
انا بالصراحة اول مره اسمع هالسالفة فتعصبت كثير
فتحركت بي الغيره وفكرت انني اتي هنا الى السبله لأكتب بهذا الموضوع الا ان طارح الموضوع جزاه الله خيرا قام بالمهمه
لكن من ردود بعض الاخوان هنا بالسبله افادوا نعم ان هناك فئه من اهل عمان ارتدوا
لكن جميعهم اكدوا ان ابناء الجلندى لم يرتوا عن الاسلام وكان معهم معظم اهل عمان
اذا كان فعلا وجود بعض الفئة القليلة الضالة من اهل عمان الذين ارتدوا لماذا تم التعميم على جميع اهل عمان
لماذا لم يأتى بدور ابناء الجلندى ( حكام عمان انذاك ) ووقوفهم مع سيدنا ابوبكر لحروب الرده!!!!!!
ومن قالك ان العمانيون لم يشتركو في حروب الردة
نعم لقد كان العمانيون لهم المشاركة الفعالة في حروب الردة وفي الفتوحات الاسلامية
عند حدوث ظاهرة الردة في دبا ارسل ابوبكر جيشا الى عمان واستعان بالعمانيون في رد الردة
ولقد شارك العمانيونفي الفتوحات الاسلامية مع عمر بالخطاب
نــــدى
15/10/2006, 02:43 PM
يا اخي الكريم
لتكن في نفس روح التقبل
اقراء التاريخ جيدا
نعم وبالفعل حدثت ردة في عمان ولكن في جزء بسيط من عمان وبالتحديد في دبا
هذا صحيح
وبعض الكتب تقول انهم ممن ارتدوا عن دفع الزكاة وليس الارتداد عن الايمان بالله
عماني جدا
15/10/2006, 02:52 PM
أولاً ... أتأسف من الأخ بن دارس ... حيث أن الموضوع أتجه أتجاه أخر ... ولكن في الأخير يصب في تاريخنـا العماني ...
ثانياً ... أشكرك أخي محبوب بن راحـل ... ولكن أخي من هم أصحاب هـذه الكتب ؟؟! وهـل هي كتب يمكننـا الوثوق بهـا ويمكننـا الوثوق بأصحابهـا ؟؟! ومـا حقيقة الصوت الذي أنشد الشعر لـ مازن بن غضوبه ؟؟!
يعني لازم التشكيك ؟:confused:
المجاهد الاباضي
15/10/2006, 03:00 PM
في الحقيقة هذه القضية قضية ردة أهل عمان أو ردة أهل دبا كما يسميها البعض
قد كتبت عنه بحثا ست سنوات تقريبا بعد محاولة لتقصي القضية من شتى المصادر القديمة والحديثة
ولكن للاسف بخط اليد وذكرت خلاصتها أن الردة شيء مشكوك فيها والأكثر على عدم صحتها
ولكن أربد أن أشير إلى كتاب حياة عمان الفكرية حتى نهاية الامامة الأولى سنة 134هـ
فقد أورد مناقشة للقضية فحبذا مراجعته
الغندوري
15/10/2006, 03:00 PM
إن كان في هذا المسلسل ثمة مغالطات في التأريخ العماني فإنه حري بوزارة الإعلام أن ترد على هذه المغالطات ولا يشغلها شاغل عن تصحيح هذا الهفوات ودحرها ،.
المجاهد الاباضي
15/10/2006, 03:03 PM
الكتاب للشيخ الدكتور زايد الجهضمي
للعلم توجد مقبرة في دبا البيعة تسمى بمقبرة "الردة"
الفيحاء2006
15/10/2006, 04:24 PM
إخواني الأعزاء ، دعونا لا ننهال بالسب والشتم على كاتب سيناريو المسلسل ، فقد يكون إستعان بمراجع أخرى غير المراجع المتاحة لدينا ، ولكن ألا ينبغي هكذا مسلسلات تاريخية أن يتم مراجعتها وتنقيحها من قبل مؤرخين لهم باع طويل في التأريخ ... مجرد إقتراح ...
الامبراطور الاعظم
15/10/2006, 04:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
مسا الخير على الجميع
طبعا انا تابعت الردود واصل الموضوع ، ولو اني لم اتابع المسلسل كوني منهمك في الدراسة ، لكنني اود الاشارة الى معلومة او حقيقة تاريخية قد تصل معنا الى طريق الصحة والحقيقة
طبعا انا طالب ادرس تخصص تاريخ ، وقد تناولنا فياحد الفصول تاريخ عمان و الخليج العربي ولو بصورة سطحية ، الا اننا درسنا هذا الموضوع وهو الردة في ارض الخليج والذي انتشرت بيت قبائل العرب في البحرين وبلاد الاحساء وغيرها من مناطق الخليج ، وفيما يخص عمان ، فقد كانت هناك بوادر الشقاق والردة التي تزعمها ( مالك بن لقيط ) من رجالات ( دُبا ) - بضم الدال- والذي كان من اتباع الفرس ، نحن نعلم ان هذه المنطقة تقع في اقصى شمال ( بلاد عمان ) وبالتالي كانت الاقرب الى العدو اللدود للحضارة الراشدة آنذاك وهم الفرس ، وبالتالي كانت الامدادات والجموع والمساندة من قبل الفرس التي شجعت ( لقيط ) الى ابراز شخصه ، لكننا نلاحظ ان زعيمي عمان ( جيفر وعبد ) ابني الجلندى قد شاركا قائد جيش امير المؤمنين في مقارعة هذا المرتد .
اما بالنسبة لاهل عمان ، فلم يرتد منهم احد ، بل انه بعد خلافة ابو بكر ، قدم وفد الى ابن الخطاب تحت لواء ابن العاص وبقيادة عبد بن الجلندى يعلنون بقاء ولائهم وسيادتهم وخضوعهم للدولة الاسلامية بالمدينة المنورة
فقط هذه حقيقة تاريخية درسناها واحببت ان اوضحها
تحياتي لكم في هذا البحث التاريخي الجميل
متواصلون معكم
مؤرخ عمان
15/10/2006, 05:08 PM
لم تكن هناك ردة
بل اعتقد حذيفة أنها ردة ولم يكن اعتقاده في محله
فالمرأة لم تكن تريد أن تعطيه تلك الشاه العجوز بل كانت تريد أن تعطيه شاة أسن منها -وأكيد أفضل- ولكنه أبى إلا تلك الشاه فأراد أن يأخذها قصرا عنها فنادت: " يا بني مالك " فظنها حذيفة دعوة جاهلية وقد كانوا يتنادون بأمثال هذه الدعوات في الجاهلية
فأعلن الحرب وأسر وقتل وسبى وهو في كل ذلك مخطيء
وأمّا حرب لقيط فهي منفصلة عن هذه الحادثة تماما
هذا الثابت تاريخيا وحاشا أهل عمان عن الردة وعن الكفر
عماني جدا
15/10/2006, 05:09 PM
للعلم توجد مقبرة في دبا البيعة تسمى بمقبرة "الردة"
هل يمكنك ( تشكيل ) الكلمة ؟
انسان صريح
15/10/2006, 07:41 PM
الذي ارتد من أهل عمان هي قبائل الشمال وتعرف الان بقبائل الشحوح وسموا بذلك بعدما شحوا عن دفع الزكاة والله أعلم
متيم بالمصطفى
15/10/2006, 08:14 PM
في اعتقادي الشخصي و حسب قراءتي أن محاربة عكرمة بن أبي جهل لذو التاج لقيط بن مالك الأزدي أمر صحيح ...
و يقال أن أبناء لقيط بن مالك يسمون اليوم بالشحوح لأنهم شحوا عن دفع الزكاة ... و هذا أمر مشهور بين الشحوح ...
حتى أن عزوتهم في الحروب لوقت قليل كانت (أولاد مالك ) و أكثرهم مقرون أن عزوتهم منسوبة لذو التاج لقيط بن مالك الأزدي ...
على العموم يا اخوان لا أدري ما هو الغضاضة في أن ارتدت قلة قليلة من الأزد عن الاسلام ثم عادوا ... و الأهم أن حكام عمان ابني الجلندي ثبتا على الاسلام و لله الحمد و المنة
al MGFYi
15/10/2006, 08:56 PM
يا اخوان
ايش المشكلة اذا اجدادنا ارتدوا عن الاسلام
تراهم دخلوا طواعية والناس عاتبوهم ....... قالو لهم عيب االقبائل كلها قاتلت وأنتم دخلتم على طول علشان كذا أرتدوا...... حاربوا يومين وأستسلموا بس التاريخ كتب لهم انهم حاربو
على الاقل انهم دخلوا حرب
في النهاية هذا تاريخ
والحمد لله على نعمة الاسلام
وطن الأشرعة
15/10/2006, 09:18 PM
يا اخوان
ايش المشكلة اذا اجدادنا ارتدوا عن الاسلام
تراهم دخلوا طواعية والناس عاتبوهم ....... قالو لهم عيب االقبائل كلها قاتلت وأنتم دخلتم على طول علشان كذا أرتدوا...... حاربوا يومين وأستسلموا بس التاريخ كتب لهم انهم حاربو
على الاقل انهم دخلوا حرب
في النهاية هذا تاريخ
والحمد لله على نعمة الاسلام
:( :( :(
ابن المشرق
15/10/2006, 09:39 PM
منذ سنتين عرضت لنا بعض التلفزيونات العربية المسلسل التاريخي "عمرو بن العاص" وكانت فيه أخطاء تاريخية عن عمان؛ حيث ذكر المسلسل أن العمانيين قد أسلموا بالسيف ولم يسلموا طوعا، وكنت قد كتبت عن تلك الأخطاء في موضوع على الوصلة التالية:-
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=101361
وفي هذا الشهر الفضيل، نتابع مسلسلا تاريخيا آخر يسجل لنا بطولات المسلمين في قهرهم للكفر ونشر الرسالة السماوية السمحاء، هذا المسلسل يتحدث عن بطولات سيف الله المسلول - خالد بن الوليد في ملحمة درامية تاريخية نعتز بها نحن المسلمين والعرب في عصر انهزمنا فيه كثيرا وغلب الكافرون علينا في كافة المجالات. وما إن تأتي الحلقة العشرون من المسلسل إلا ونرى أخطاء فادحة في تاريخنا العماني الذي درسناه في الكتب وفي التاريخ، بل أن هناك ما هو أعظم في هذا المسلسل الذي أصابته الهفوات وهو يتكلم عن شعب عرف الإسلام دون أن تأطأه خيل أو يصيبه سهم أو رمح..
يتبـــــــع
اولا المسلسل من اتعب المسلسلات العربية فنياً و الأخطاء فية لا تحصى بشكل عام
ثانيا لنكون منصفين, انا سمعت ان ( صحار) لم تدفع الزكاة بعد وفاة الرسول ما فسر على انة ارتداد و لا ادري ما مصداقية هذا الكلام
لكن يجبب ان نركز على تفاهة المسلسل حيث انه يضعف من قوة الشخصية لصحابي جليل
المشرق العربي
15/10/2006, 11:03 PM
[QUOTE=بن دارس]الثابت تاريخيا أن كثيرا من القبائل العربية ارتدت عن الاسلام بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام، بل أن هناك من ادعى النبوة مثل مسيلمة (الذي لقب فيما بعد بمسيلمة الكذاب). ولقد ورد في الحلقة العشرين من مسلسل "خالد بن الوليد - سيف الله المسلول" الحوار التالي بين أحد قادة المسلمين (الزبير) وهو يأمر حذيفة بن محسّن بأنه يتجه إلى عمان بناء على أوامر الخليفة أبو بكر الصديق رضي الله عنه:-
"اذهب يا حذيفة إلى عمان حيث الأزد قد توجوا ملكا عليهم ونأؤوا بأنفسهم عن الإسلام، فهم أهل مكر وخديعة، فاحذر مكرهم وخديعتهم، ولا تقاتلهم إلا إذا قاتلوك".... ثم يقول لحذيفة بأن يمضي في سبيله وسوف يجد قبائل اخرى وقد ارتدت عن الاسلام فلا يقاتلها حتى لا يلتهي بالقتال بل يتوجه إلى قبائل الأزد لكي يردها إلى الإسلام، فيرد عليه حذيفة: هو ذاك يا زبير... فعلى بركة الله ...
تلك العبارات عن عمان وعن الشعب العماني لا تليق بمكانتا في التاريخ الاسلامي، إذا لم يكن الشعب العماني يوما مكارا ولا مخادعا، ولم يرتد الشعب العماني أصلا عن الإسلام .....
:rolleyes: :) :مفتر:
المشرق العربي
15/10/2006, 11:07 PM
اولا المسلسل من اتعب المسلسلات العربية فنياً و الأخطاء فية لا تحصى بشكل عام
ثانيا لنكون منصفين, انا سمعت ان ( صحار) لم تدفع الزكاة بعد وفاة الرسول ما فسر على انة ارتداد و لا ادري ما مصداقية هذا الكلام
لكن يجبب ان نركز على تفاهة المسلسل حيث انه يضعف من قوة الشخصية لصحابي جليل
هين أخير بنظرك هو أم العسم 0:rolleyes:
المشرق العربي
15/10/2006, 11:11 PM
لم تكن هناك ردة
بل اعتقد حذيفة أنها ردة ولم يكن اعتقاده في محله
فالمرأة لم تكن تريد أن تعطيه تلك الشاه العجوز بل كانت تريد أن تعطيه شاة أسن منها -وأكيد أفضل- ولكنه أبى إلا تلك الشاه فأراد أن يأخذها قصرا عنها فنادت: " يا بني مالك " فظنها حذيفة دعوة جاهلية وقد كانوا يتنادون بأمثال هذه الدعوات في الجاهلية
فأعلن الحرب وأسر وقتل وسبى وهو في كل ذلك مخطيء
وأمّا حرب لقيط فهي منفصلة عن هذه الحادثة تماما
هذا الثابت تاريخيا وحاشا أهل عمان عن الردة وعن الكفر
أما أنكن يا العجائز تسوين بلاوي :rolleyes: حنوه ناقصين عطيه الشاة بو باغنها وكفى الله المؤمنيين شر القتال 0:مفتر:
المحضري
15/10/2006, 11:13 PM
مثل ما قال الاخ بن دارس هناك اخطاء في حق العمانيين . وقبائل الازد العمانية لم ترتد عن الاسلام ولم نقراء او نسمع بمثل هذا من قبل . وان كانت تلك القبائل في البحرين اذن فهي ليست بالقبلئل الازدية وانما قبائل اخرى . وايضا سمعنا عن قبائل ارتدة من مسندم في عهد ابو بكر الصديق حسب ما قرأت في احد الكتب . لكن قبائل الازد لم ولن ترتد عن الاسلام منذ ان دخل عمر بن العاص الى عمان . وقد اسلموا طوعا . وقد قاتل الازد العمانيون المرتدين عن الاسلام في عهد ابي بكر الصديق رضي الله عنه وارضاه .
أشاطرك الرأي في هذا الموضوع فما قلته هو عين الصواب فيجب على الجهات المختصة التحرك والرد على هذه المغالطات التاريخية..
كلامك معقول بس هذا يدل ان قادة عمان وحكامها في ذلك الوقت لم يرتدوا وانما الذي ارتد احد من افراد الشعب او قبيلة فقط ولم يرضي ذلك قادتها ...........
وكما هو معلوم انك عندما تنظر الى بلد من البلدان تنظر الى حال قادتها وليس الى حال فرد او قبيلة منها
المشرق العربي
15/10/2006, 11:23 PM
فليس العمانيون مكارين وليس العمانيون من ارتد عن الاسلام...
هذا نداء إلى الحكومة العمانية بالتحرك لتصحيح المفاهيم، فالكاتب عبدالكريم ناصيف والمخرج محمد عزيزية واللذان ابدعا في إخراج هذا المسلسل التاريخي العظيم إنما قد أساءا إلى عمان شعبا وتاريخا له حضارة ضاربة في جذور الإنسانية، عرفنا التاريخ بالتسامح وليس بالمكر والخديعة، أسلمنا طوعا ولم نسلم كرها، أتانا عمرو بن العاص ليعلمنا تعاليم الإسلام وليس سالا سيفه، ولم يأتني حذيفة بن محسّن ولا عكرمة بن أبي جهل ليردنا إلى الاسلام بعدما خرجنا عنه..
موضوع للنقاش .........[/QUOTE]
أعتقد الجهات المختصه هي التراث القومي والشؤون الدينيه ومكتب المستشار الخاص للشؤن الدينيه والتأريخيه ؛ فماذا تقول هذه الجهات الثلاث 00:confused: 0
South-Oman
15/10/2006, 11:24 PM
لاتعليق
المشرق العربي
15/10/2006, 11:39 PM
هذا صحيح
وبعض الكتب تقول انهم ممن ارتدوا عن دفع الزكاة وليس الارتداد عن الايمان بالله
هنا قد نجد لهم العذر يمكن ما عندهم شي يدفعوه في هذاك الزمن لازم يسميوهم مرتدين :rolleyes: كان ليوم مليونيريه وبعظهم ما يدفع الزكاة وما حد قال عنهم مرتدين : :مفتر:
بطيء الأنقضاض
16/10/2006, 12:24 AM
هنا قد نجد لهم العذر يمكن ما عندهم شي يدفعوه في هذاك الزمن لازم يسميوهم مرتدين :rolleyes: كان ليوم مليونيريه وبعظهم ما يدفع الزكاة وما حد قال عنهم مرتدين : :مفتر:
:D
:ضحك: :ضحك: :ضحك:
مساح عماني
16/10/2006, 12:34 AM
على مهلكم
أولا وقبل أن أرد أود ان اخبركم اني عماني مثلكم لكي لا يذهب فكركم في ردي اني نا قم على عمان بهذا الرد
لقد ثبت في التاريخ في كتاب البداية والنهاية لابن كثير وكتاب مقدمة ابن خلدون ما يذكر انه وجدت الردة في عمان ومهرة واليمن وقد ظهر رجل يسمى لقيط بن مالك الأزدي يسامى في الجاهلية الجلندى وقد ادعى النبوة وقد حاربه جيفر وعباد ابنا الجلندى
ولقد خاطب جيفر خليفة رسول الله وبعث له بحذيفة
وفي هذا الموضوع كلام طويل لا استطيع تلخيصه في سطور لان التاريخ كبير
وسارجع لكم إن وجدت وقت
أنا معك في كلامك عن لقيط حيث انه كما قلت جيفر وعبد حارباه لرجوعه عن الاسلام
مساح عماني
16/10/2006, 12:41 AM
نحتاج الى أساتذه في التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لشرح الموضوع
وفي بالي شخص لو يتابع السبلة لكان رد وبكل التفاصيل لانه دكتور بكلية الاداب بالجامعة
وانصحكم بالرجوع لكتاب عمان والحضارة الاسلامية وهو مقرر يدرس بالجامعة بالجامعة
ابوصاحب
16/10/2006, 12:48 AM
ما أراه أن بعض الردود حاولت اخراج القبائل المرتدة عن هويتها العمانية بدعوى أن الجغرافيا تغيرت منذ ذلك الزمان الى اليوم ، وكأنها نسيت أو تريد أن تتناسى أن القبائل العمانية والحضارة العمانية لم تكن يوماً من الأيام حكراً على مايعرف اليوم بسلطنة عمان والتي ليست الى جزء لايصل الى ثلث عمان الجغرافيا التاريخية وعمان الحضارة . فكما قال البعض ان عمان كانت ممتدة الى البحرين القديمة وأن كل سكان تلك المنطقة وتاريخها هو ضمن تاريخ عمان أبيضاً كان أم أسود . ومن يحاول فصل دبا الى منطقتين كأنما يريد الإشارة الى أن المرتدين كانوا أهل الامارات وليسوا أهل عمان ، ولاأعرف تفصيله هذا مستند الى منطق تاريخي أم عنصري بحت !!!!!!!!! .
عموماً المسلسل لايخلوا من التشويه _ ربما عن قصد أو جهل _ ومن بينها مخالفة أحد قادة الجيوش أوامر الخليفة والهجوم على جيش مسيلمة قبل وصول الأوامر بدعوى انتهاز الفرصة لنيل المجد والشهرة وكأن قادة المسلمين في حروبهم لم يكن لهم هم سوى المجد والشهرة أما الجنة والشهادة وخدمة الدين فهي قضية ثانوية .
عميد المظلومين
16/10/2006, 01:52 AM
يمكن المسلسل يحاول تغير من صورة المسلسل عمان في التاريخ
والذي سبق عرضه لان المسلسل عمان في التاريخ لم يتطرق الي بعض الاقطار العربية
وكان يحكي امبرطورية العمانية دون غيرها
:نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط: :نطوط:
صانع الألعاب
16/10/2006, 02:16 AM
أنا اقول بأن تاريخنا نحن هو الذي يحتاج الى تصحيح واعادة صياغة ومعظم ما تعلمناه في مدارسنا محض افتراء وتزوير والله اعلم.
turnado
16/10/2006, 03:20 AM
منذ سنتين عرضت لنا بعض التلفزيونات العربية المسلسل التاريخي "عمرو بن العاص" وكانت فيه أخطاء تاريخية عن عمان؛ حيث ذكر المسلسل أن العمانيين قد أسلموا بالسيف ولم يسلموا طوعا، وكنت قد كتبت عن تلك الأخطاء في موضوع على الوصلة التالية:-
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=101361
وفي هذا الشهر الفضيل، نتابع مسلسلا تاريخيا آخر يسجل لنا بطولات المسلمين في قهرهم للكفر ونشر الرسالة السماوية السمحاء، هذا المسلسل يتحدث عن بطولات سيف الله المسلول - خالد بن الوليد في ملحمة درامية تاريخية نعتز بها نحن المسلمين والعرب في عصر انهزمنا فيه كثيرا وغلب الكافرون علينا في كافة المجالات. وما إن تأتي الحلقة العشرون من المسلسل إلا ونرى أخطاء فادحة في تاريخنا العماني الذي درسناه في الكتب وفي التاريخ، بل أن هناك ما هو أعظم في هذا المسلسل الذي أصابته الهفوات وهو يتكلم عن شعب عرف الإسلام دون أن تأطأه خيل أو يصيبه سهم أو رمح..
يتبـــــــع
أما أنا أرى ومن واجبي تجاه تاريخ عمان وكوني عماني أن ترد حكومة سلطنة عمان في العام القادم بإذن الله بمسلسل يبين للمسلمين عن الحضارة الإسلامية العمانية بمسلسل يحمل في طياته كل مايتعلق بدخول العمانيين إلى حضيرة الإسلام حتى يكون ردا شافيا وافيا للكاتب الذي كتب وللمخرج الذي اخرج هذا العمل وان تحدد ملامح الخلافة الإسلامية الجغرافية حتى تتضح الأمور وهذه مهمة ليست صعبة على المسؤليين في وزارتي التراث والثقافة ووزارة الإعلام , أما من يفكر في سجال مع الكاتب فهذا لايشفي صدور العمانيين أطلاقا . تحياتي للجميع
العربي الغيور
16/10/2006, 06:55 AM
مسلسل ضعيف في سرد الوقائع التاريخيه الاسلاميه وكذا أضعف في تمثيل الشخصيات الاسلاميه ، وسيء في وصف المواقف والمشاهد وترتيب الاحداث ، المسلسل لا يصلح ان نطلق عليه المسلسل الاسلامي ، نظرا لفرط الحماسه والعنفوان والتي تصل الى حد التهور وهذه الاوصاف لا تتفق مع واقع الرعيل الاول من حملة الرساله المحمديه والكثير من المغالطات والتي يجب ان تعاد على طاولة النقاش الادبي العربي وفي اطار اتحاد الاذاعات العربيه .
الشيء الاخر المؤسف ان بعض الاخوه ينساقون في تفسيراتهم لحقائق التاريخ نحو منحى شاذ فكريا ولا ادري هل ذلك الشذوذ من خلال عدم الالمام بالتاريخ الاسلامي ( العماني ) او ان طريقة تفكير هؤلاء كذلك ، فللاسف البعض يشكك في مصداقية التاريخ العماني ويصفه باوصاف مجحفه في بعض الاحيان ، فمن المعلو ان التاريخ العربي لا يخلو من بعض التضخيم في بعض الجوانب ولكن لا يعني ذلك ان ذلك التاريخ زورا او انه ليس له اساسا من الصحه ، مع علمنا انه في بعض الاحيان يتعرض في بعض جوانبه الى عدم الالمام والاحتواء الشامل له او بالاحرى تحجيم ذل التاريخ نرا لعدم توفر المصادر والمراجع الموثوقه اللازمه ، وبالتالي فلا يجوز منا اطلاقا اتهام مؤرخينا او بالاحرى اتهام تاريخنا انه شبه مزور ، فهذه انزلاقات فكريه لا يمكن تقبلها ، كما ان بعض الردود يرافقها عشوائية الطرح وهذه الامور يجب اخذها بعين الاعتبار عند تناولنا لجوانب التاريخ لارض عمان او للتاريخ العربي والاسلامي عموما .
اما مسالة الردة فمن خلال اطلاعنا على التاريخ الاسلامي من مختلف مراجعه العربيه ولا اقول العمانيه منها ان اهل دبا امتنعوا عن دفع الزكاه شانهم في ذلك شأن بعض القبائل العربيه التي ارتدت عن الاسلام ، وباي حال من الاحوال وباي شيء كان ارتدادهم فذلك لا يهم بقدر ما يهمنال هنا ان الخليفه ابا بكر كان قد وجه احد الجيوش الاحد عشر التي ارسلها لمحاربة المرتدين وجهها الى اهل دبا في عمان ، وبالتالي فان موقع دبا كان يعتبر على اطراف الدولة العمانيه ، وكانت الخلافه الاسلاميه وقتها خلافه مركزيه اي ان جميع الاوامر تصدر من عاصمه الخلافه المدينه المنوره وخرجت الجيوش الاسلاميه جميعها من المدينه ، ولم يشأ الخليف ابو بكر الصديق ان يأمر بعض امراء الاقطار بمعالجة بعض الجيوب او بعض القبائل التي ارتدت عن الاسلام والا كان حريا بامراء الدوله العمانيه ان يعالجوا الموقف بانفسهم ، لا سيا وان الخليفه ابو بكر رضي الله عنه هو من اشاد فيما بعد بعمان ووصفهم باوصاف عظيمه لا زال التاريخ العماني يفخر بها ، فلم يكن العمانيون ممن ارتدوا عن الاسلام بل كان هناك قبيله واحده في اقاص عمان هي من ارتد .
وهنا انا شخصيا اضم صوتي الى صوت الاخ كاتب الموضوع لاعادة النقاش حول هذا المسلسل الذي يحمل في طياته كثير من التاريخ المغالط ، ومتابعة ذلك على اكثر من قناة والسلام .
منطق الامنطق
16/10/2006, 07:59 AM
نعم ارتد العمانيون في منطقة دبا ... حسب ما درسنا في جامعتنا الموقرة
لكن أنا عندي سؤال :
انعدمت كل المواضيع النافعه بحيث صرنا نناقش الماضي العتيق
ونجعله مثبت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فنجاوي وبس
16/10/2006, 08:57 AM
يجب أن يبداء من مـازن بن غضوبه الذي لم نعرف هـل هو حقيقي أم من نسج الخيـال العماني ؟؟!!
اذهب الى سمائل واسأل عن مازن بن غضوبه هم بيجاوبوك:) :ضحك: :p
حيث انه يوجد قبر للشيخ الفاضل / مازن بن غضوبه وما زال لوقتنا الحاضر
فنجاوي وبس
16/10/2006, 09:25 AM
ومن قالك ان العمانيون لم يشتركو في حروب الردة
نعم لقد كان العمانيون لهم المشاركة الفعالة في حروب الردة وفي الفتوحات الاسلامية
عند حدوث ظاهرة الردة في دبا ارسل ابوبكر جيشا الى عمان واستعان بالعمانيون في رد الردة
ولقد شارك العمانيونفي الفتوحات الاسلامية مع عمر بالخطاب
نعم اعلم اخي العزيز ان العمانين كان لهم دورا كبيرا بحروب الرده
لكن كان استفساري لماذا لم يشير بالفلم ان فئة من اهل عمان ارتدت؟؟؟؟!!!!!
كل من تابع الفلم من غير العمانين وبعض العمانين الذين لا يعلمون بتاريخ عمان راح يستنتجوا ان جميع اهل عمان ومن بينهم حكامها انذاك ارتدوا عن الاسلام
والحقيقة ان عبد وجيفر ابناء الجلندى ساعدا الخليفة بمحاربة المرتدين
صقر زعبيل
16/10/2006, 09:31 AM
ياخي ليش هذي الضجه الجميع يعرف انا اهل عمان دخلو الاسلام طوعا وعن الرده كثير من قبائل العرب الرتدت عن الاسلام وكل المؤرخين كتبو في هذا الموضوع لماذا نحن متعصبون ونريد كل الاشياء مثل ماكتبناهاهذا تاريخ امه وليس بلد حتى يتحكم فيه احد علينا ان نسمع وجهات نضر الاخرين حتى يسمعوا لنا والسلام
سبقتني اخوي بن دارس في طرح الموضوع
لأني كنت قد شاهدت الحلقة واستغربت من الكلام اللي صار
المجاهد الاباضي
16/10/2006, 09:50 AM
للعلم توجد مقبرة في دبا البيعة تسمى بمقبرة "الردة"
ليست دليلا على وجود الردة
فنجاوي وبس
16/10/2006, 09:53 AM
أنا اقول بأن تاريخنا نحن هو الذي يحتاج الى تصحيح واعادة صياغة ومعظم ما تعلمناه في مدارسنا محض افتراء وتزوير والله اعلم.
لا حلوه
اول شي تهجمت على بلادك ( وأشك انها تكون كذالك )
وبعدين صاحبنا يقول ( والله اعلم )
وأنا راح ارد عليك ببيت شعر
بلادي وأن جارت علي عزيزة وأهلي وأن بخلوا علي كرام
فنجاوي وبس
16/10/2006, 10:02 AM
ما أراه أن بعض الردود حاولت اخراج القبائل المرتدة عن هويتها العمانية بدعوى أن الجغرافيا تغيرت منذ ذلك الزمان الى اليوم ، وكأنها نسيت أو تريد أن تتناسى أن القبائل العمانية والحضارة العمانية لم تكن يوماً من الأيام حكراً على مايعرف اليوم بسلطنة عمان والتي ليست الى جزء لايصل الى ثلث عمان الجغرافيا التاريخية وعمان الحضارة . فكما قال البعض ان عمان كانت ممتدة الى البحرين القديمة وأن كل سكان تلك المنطقة وتاريخها هو ضمن تاريخ عمان أبيضاً كان أم أسود . ومن يحاول فصل دبا الى منطقتين كأنما يريد الإشارة الى أن المرتدين كانوا أهل الامارات وليسوا أهل عمان ،
يوم ذكروا البلدان طشت قيقا قالت انا بلاد:ضحك:
فنجاوي وبس
16/10/2006, 10:07 AM
أما أنا أرى ومن واجبي تجاه تاريخ عمان وكوني عماني أن ترد حكومة سلطنة عمان في العام القادم بإذن الله بمسلسل يبين للمسلمين عن الحضارة الإسلامية العمانية بمسلسل يحمل في طياته كل مايتعلق بدخول العمانيين إلى حضيرة الإسلام حتى يكون ردا شافيا وافيا للكاتب الذي كتب وللمخرج الذي اخرج هذا العمل وان تحدد ملامح الخلافة الإسلامية الجغرافية حتى تتضح الأمور وهذه مهمة ليست صعبة على المسؤليين في وزارتي التراث والثقافة ووزارة الإعلام , أما من يفكر في سجال مع الكاتب فهذا لايشفي صدور العمانيين أطلاقا . تحياتي للجميع
كلام معقول
بارك الله فيك
نعم نطالب وزارة الاعلام بالرد على هذا المسلسلوغيرها من الافلام التي تحاول تشويه الصوره الحقيقية لعماننا الحبيبة بمسلسل يحكي الصوره الحقيقية لحضارة عمان
ADOOL
16/10/2006, 10:45 AM
هنا قد نجد لهم العذر يمكن ما عندهم شي يدفعوه في هذاك الزمن لازم يسميوهم مرتدين :rolleyes: كان ليوم مليونيريه وبعظهم ما يدفع الزكاة وما حد قال عنهم مرتدين : :مفتر:
عجب التاريخ يعيد نفسه :ضحك:
جوّال
16/10/2006, 10:48 AM
ياناس فهموا تراه قالوا لكم المسلسل بتمويل سعودي.
والكتاب العرب حاشاهم عن الكذب والتدليس من أجل المال.
احمد العميري
16/10/2006, 10:52 AM
الشكر الجزيل على اثارة الموضع
ابدأ القول بانه لا يوجد من هوكامل فالكمال للة وحده... وكثير ماترتكب مثل هذه الاخطاء (واعتقد هذا افدحها ) ولكن ليس ذلك بالشي المستغرب فقد قاموا بتمثيل الصلاة(على طريقة السنة) اعني الكفت وما شابه...
فالخطاء وارد
زهور شافان
16/10/2006, 11:55 AM
الشكر الجزيل على اثارة الموضع
ابدأ القول بانه لا يوجد من هوكامل فالكمال للة وحده... وكثير ماترتكب مثل هذه الاخطاء (واعتقد هذا افدحها ) ولكن ليس ذلك بالشي المستغرب فقد قاموا بتمثيل الصلاة(على طريقة السنة) اعني الكفت وما شابه...
فالخطاء وارد
ملاحظاتك دقيقة :مفتر:
مشكور يا العميري :)
Nazar22
16/10/2006, 11:56 AM
اتوقع انهم لا يتحدثوا عن جغرافية دولة عمان الحاضر
فقد كانت حدود عمان الجغرافيه تمتد حتى البحرين وقد تكون هناك قبائل قد ارتدت عن الإسلام في تلك الحدود
نعم كان هذا الساحل إلى البحرين يسمى عمان ولذلك هم يتكلمون عن خارطة غير هذه الخارطة
التي تعلمون راسمها
فلا تضجوا
شيخ المجاهدين
16/10/2006, 01:53 PM
شكرا جزيلا لك أخي العزيز على استفسارك حول شخصية الصحابي مازن بن غضوبة وأنا أرى أن تتم دراسة التاريخ العماني دراسة دقيقة لسد الفترات التاريخية التي يشوبها الكثير من النقص .
كما اتمنى من يقوم بدراسة التاريخ العماني وإخراجه للقاريء بصورة عصرية حديثة بعيدا عن الكتابات التاريخية القديمة التي ربما لا يستطيع مواكبتها إلا المتخصص فيها .
أخي العزيز
بالنسبة لسؤالك عن الصحابي مازن بن غضوبة هل هو حقيقي أم من نسج الخيال العماني ؟
أقول : لو أطلعت على كتب التراجم والأعلام من أمثال الكتب التي ترجمة للصحابة رضي الله عنهم ككتاب ( الإصابة ) وكتاب ( الإستيعاب ) وغيرها من الكتب لوجدت أن هذه الكتب تذكر الصحابي مازن بن غضوبة ومن ذلك من يلي [ وأنا هنا أنقل لك من هذه الكتب حرفيا مع تحفظي على بعض ما جاء فيه ] :
كتاب ( الاستيعاب ) : حيث يقول
مازن بن الغضوبة ويقال الغضوب الخطامي فخذ من طي الطائي العماني له صحبة وهو جد أحمد بن حرب وعلي بن حرب الطائي وخبره عجيب مخرج في أعلام النبوة من أخبار الكهان.
وفي خبره قال: قلت يا رسول الله إني امرؤ من خطامة طيء وإني لمولع بالطرب وأحب الخمر والنساء فيذهب مالي ولا أحمد حالي فادع لي الله أن يذهب ذلك عني وليس لي ولد فادع الله أن يهب لي ولداً قال: فدعا لي فأذهب الله عني ما كنت أجد وتزوجت أربع حرائر فرزقت الولد وحفظت شطر القرآن وحججت حججاً وأنشد: إليك رسول الله خبت مطيتي تجوب الفيافي من عمان إلى العرج لتشفع لي يا خير من وطىء الحصى فيغفر لي ربي فأرجع بالفلج إلي معشر جانبت في الله دينهم فلا دينهم ديني ولا شرجهم شرجي وكنت امرأً باللهو والخمر مولعاً شبابي إلى أن آذن الجسم بالنهج فبدلني بالخمر خوفاً وخشيةً وبالعهر إحصاناً فحصن لي فرجي فأصبحت همي في الجهاد ونيتي فلله ما صومي ولله ما حجي وحديثه في أعلام النبوة من حديث ابن الكلبي عن أبيه.
كتاب ( عيون الأثر في المغازي والسير ) :
خبر مازن بن الغضوبة
أخبرنا علي بن محمد التغلبي قال أنا محمد بن غسان بن غافل وغيره قالا أنا علي بن الحسن الدمشقي قال أنا الشيخان أبو القاسم زاهر وأبو بكر وجيه ابنا طاهر بن محمد الشحاميان بنيسابور قالا أنا أبو حامد أحمد بن الحسن الأزهري قال أنا أبو محمد الحسن ابن أحمد المخلدي قال أنا أبو عمران موسى بن العباس الجويني ثنا علي بن حرب ثنا المنذر هشام بن محمد السائب عن أبيه عن عبد الله العماني عن مازن بن الغضوبة قال كنت أسدن صنماً بسمال قرية بعمان فعترنا ذات يوم عنده عتيرة وهي الذبيحة فسمعنا صوتاً من الصنم يقول: يا مازن اسمع تسر ظهر خير وبطن شر بعث نبي من مضر بدين الله الكبر فدع نحيتاً من حجر تسلم من حر سقر قال ففزعت لذلك فقلت إن في هذا لعجباً.
قال ثم عترت بعد أيام عتيرة فسمعت صوتاً من الصنم يقول: أقبل إلي أقبل تسمع ما لا يجهل هذا نبي مرسل جاء بحق منزل فآمن به كي تعدل عن حر نار تشعل وقودها بالجندل فقلت إن في هذا لعجباً وأنه لخير يراد بي فبينا نحن كذلك إذ قدم رجل من أهل الحجاز قلنا ما الخبر وراءك قال ظهر رجل يقال له أحمد يقول لمن أتاه أجيبوا داعي الله فقلت هذا نبأ سمعته فثرت إلى الصنم فكسرته جذاذاً وركبت راحلتي فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فشرح لي الإسلام فأسلمت وقلت بالهاشمي هدانا من ضلالتنا ولم يكن دينه مني على بال يا راكباً بلغن عمراً وأخوتها أني لمن قال ربي بادر قالي يعني بعمرو بن الصامت وأخوتها بني الخطامة.
قال مازن فقلت يا رسول الله إني مولع بالطرب وبشرب الخمر وبالهلوك من النساء وألحت علينا السنون فذهبن بالأموال وهزلن الذراري والعيال وليس لي ولد فادع الله أن يذهب عني ما أجد ويأتني بالحيا ويهب لي ولداً فقال النبي صلى الله عليه وسلم اللهم أبدله بالطرب قراءة القرآن وبالحرام الحلال وبالخمر رياً لا إثم فيه وبالعهر عفة الفرج وائته بالحيا وهب له ولداً قال مازن فأذهب الله عني ما كنت أجد وتعلمت شطر القرآن وحججت حججاً وأخصبت عمان ووهب الله لي حيان بن مازن وأنشدت أقول:
إليك رسول الله خبت مطيتي
تجوب الفيافي من عمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى
فيغفر لي ربي وأرجع بالفلج
إلى معشر خالفت في الله دينهم
فلا رأيهم رأيي ولا شرجهم شرجي
وكنت امرأ بالرعب والخمر مولعاً
شبابي حتى آذن الجسم بالنهج
فبدلني بالخمر خوفاً وخشية
وبالعهر إحصاناً فحصن لي فرجي
فأصبحت همي في الجهاد ونيتي
فلله ما صومي ولله ما حجي-
كتاب ( مجمع الزوائد ومنبع الفوائد )
وعن مازن بن الغضوبة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"عليكم بالصدق فإنه يهدي إلى الجنة".
رواه الطبراني في الأوسط وفيه يحيى بن كثير وهو متروك.
وفيه أيضا :
13911- وعن مازن بن الغضوبة قال: كنت أسدن صنماً يقال له: بأحر بسمائل قرية بعمان فعبرنا ذات يوم وعنده عتيرة - وهي الذبيحة - فسمعت صوتاً من الصنم يقول:
يا مازنُ اسمعْ تسر * ظهر خير وبطن شر
بعث نبيٌّ منْ مضر * بديـن الله الأكـبر
فدع نحيتا من حجر * تسلم من حرِّ سقر
قال: ففزعت من ذلك وقلت: إن هذا لعجب. ثم عبرت بعد أيام فسمعت صوتاً من الصنم يقول:
أقبـل إلـي أقبل * تسمع ما لا تجهل
هذا نبيٌّ مرْسـل * جـاء بحقٍّ منـزَل
آمن به كي تعدل * عن حر نار تشعل
وقودها بالجندل
فقلت: إن هذا لعجب وإنه لخير يراد بي. فبينا نحن كذلك قدم علينا رجل من الحجاز فقلنا: ما الخبر وراءك؟ قال: ظهر رجل يقول لمن أتاه: "أجيبوا داعي الله". فقلت: هذا نبأ ما قد سمعت. فسرت إلى الصنم فكسرته، وركبت راحلتي فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فشرح لي الإسلام فأسلمت وقلت:
كسرت ناجزاً جذاذاً وكان لنا * رباً نطيف به عميـا بطلالِ
بالهاشـمي هدينـا من ضلالته * ولم يكن دينه مني على بالِ
يا راكبـاً بلغن عمراً وإخوته * أني لمن قال: ربي ناجز قالِ
يعني عمرو بن الصلت وإخوته بني خطامة. قال مازن: فقلت: يا رسول الله، إني امرؤ مولع بالطرب وشرب الخمر والهلوك - قال ابن الكلبي: والهلوك الفاجرة من النساء - وألحت علينا السنون، فأذهبت الأموال وأهزلت الدراري، وليس لي ولد فادع الله أن يذهب عني ما أجد، ويأتيني بالحياء ويهب لي ولداً. فقال النبي صلى الله عليه وسلم:
"اللهم أبدله بالطرب قراءة القرآن، وبالحرام الحلال، وبالعهر عفة الفرج، وبالخمر رياً لا إثم فيه، وآتهم بالحيا، وهب له ولداً". قال مازن: فأذهب الله عني ما كنت أجد وأتانا بالحيا وتعلمت القرآن وخصبت عمان وحججت حجاً ووهب الله لي حبار بن مازن، وأنشأ يقول:
إليـك رسـولَ الله خبـت مطيتي * تجوبُ الفيافيْ منْ عمانَ إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى * فيغفـرَ ليْ ربـيْ فأرجعَ بالفـلج
إلى معشـرٍ خالفتُ في الله دينهم * فلا رأيهم رأيي ولا شرجهم شرجي
وكنت امرأً بالرغبِ والخمرِ مولعاً * حيـاتي حتـى آذن الجسـم بالنهج
فبدلنـي بالخمـرِ خوفـاً وخشية * وبالعهر إحصـاناً فحصنَ لي فرجي
فلما أتيت قومي أنبوني وشتموني وأمروا شاعرهم فهجاني، فقلت: إن رددت عليهم فإنما أهجو نفسي فاعتزلتهم إلى ساحل البحر وقلت:
بغـضـكم عندنـا مرمـداً فيـه * وبغضنـا عندكم يا قومنـا لين
لا نفطن الدهـر إن بثت معايبكم * وكلكـم حينَ يبدو عيبناْ فطن
شـاعرنا معجم عنكم وشـاعركم * في حربنـا مولع في شتمنا لسن
ما في القلوب عليكم فاعلموا وغر * وفي صدوركم البغضـاءُ والإحن
فأتتني منهم أزفلة عظيمة فقالوا: يا ابن عمنا عبنا عليك أمراً وكرهناه لك، فإن أبيت فشأنك ودينك، فارجع فقم بأمورنا. وكنت القيم بأمورهم، فرجعت إليهم ثم هداهم الله بعد إلى الإسلام.
رواه الطبراني، من طريق هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه وكلاهما متروك.
كتاب ( الإصابة في تمييز الصحابة ):
[4031] صالح بن المتوكل
مولى مازن بن الغضوبة قال بن منده روى علي بن حرب عن الحسن بن كثير بن يحيى بن أبي كثير عن أبيه عن جده قال: كان أبي أبو كثير رجلًا وسيما جميلًا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لمازن من هذا الذي معك قال هذا غلامي صالح بن المتوكل قال استوص به خيرًا فأعتقه عند النبي صلى الله عليه وسلم قال بن منده قتل صالح هو ومولاه مازن في خلافة عثمان ببرذعة.
[7591] مازن بن الغضوبة بن عراب بن بشر بن خطامه
بن سعد بن ثعلبة بن نصر بن سعد بن أسودان نبهان بن عمرو بن الغوث بن طي الطائي ثم النبهاني ثم الخطامي أمه زينب بنت عبد الله ذكره بن السكن وغيره في الصحابة وقال بن حبان يقال إن له صحبة وأخرج الطبراني والفاكهي في كتاب مكة والبيهقي في الدلائل وابن السكن وابن قانع كلهم من طريق هشام بن الكلبي عن أبيه قال حدثني عبد الله العماني قال قال مازن بن الغضوبة فذكر حديثًا طويلًا فيه فكسرت الأصنام وقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلمت وفيه أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا له فاذهب الله عنه كل ما يجد قال وحججت حججا وحفظت شطر القرآن وحصنت أربع حرائر ووهب لي حبان بن مازن وفيه أنه أنشد رسول الله صلى الله عليه وسلم:
إليك رسول الله خبت مطيتي ** تجوب الفيافي من عمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطيء الحصا ** فيغفر لي ذنبي وارجع بالفلج
وذكره الرشاطي في الخطامي في الخاء المعجمة وله حديث آخر أخرجه بن السكن ومحمد بن خلف المعروف بوكيع في نوادر الاخبار وابن مندة وأبو نعيم من طريق الحسن بن كثير عن يحيى بن أبي كثير عن أبيه سمعت مازن بن الغضوبة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول عليكم بالصدق فإنه يهدي إلى الجنة قال بن منده غريب لا يعرف إلا بهذا الإسناد
كتاب ( أسد الغابة ) :
صالح بن المُتَوَكِّل
"د ع" صالح بن المتوكل، أبو كثير، والد يحيى بن أبي كثير، مولى مازن بن الغَضوبة. قتل هو ومازن بن الغضوبة بِبَرْذَعَة، وقبراهما هناك.
روى علي بن حرب، عن الحسن بن كثير بن يحيى بن أبي كثير، عن أبيه، عن جده، قال: كان أبي أبو كثير رجلاً جميلاً وسيماً، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا مازن، من هذا الذي معك"؟ قال: هذا غلامي صالح بن المتوكل. قال: "استوصِ بهِ خيراً"، فأعتقه عند النبي.
أخرجه ابن منده، وأبو نعيم.
مازن بن الغضوبة
مازن بن الغضوبة الطائي الخطامي، وخطامه بطن من طيئ، وهو جد علي بن حرب بن محمد بن علي بن حبان بن مازن بن الغضوبة الطائي.
وخبره في أعلام النبوة من أخبار الكهان، أنبأنا به أبو موسى بن أبي بكر المديني، أنبأنا أحمد بن العباس أبو غالب، حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله، عن سليمان بن أحمد بن أيوب، حدثنا موسى بن جمهور التنيسي السمسار، حدثنا علي بن حرب، حدثني أبو المنذر هشام بن محمد الكلبي، عن أبيه، عن عبد الله العماني، عن مازن بن الغضوبة قال: كنت أسدن صنماً يقال له: ناجر، بقرية من أرض عُمان، فعترنا ذات يوم عنده عتيرة- وهي الذبيحة- فسمعت صوتاً من الصنم يقول: يا مازن، اسمع تسر، ظهر خير وبطن شر، بعث نبي من مضر، بدين الله الكبر، فدع نحيتاً من حجر، تسلم من حر سقر. قال مازن: ففزعت لذلك. ثم عترنا بعد أيام عتيرة أخرى، فسمعت صوتاً من الصنم يقول: أقبل إلي أقبل، تسمع ما لا يجهل، هذا نبي مرسل، جاء بحق منزل، آمن به كي تعدل، عن حر نار تشعل، وقودها بالجندل. فقلت: إن هذا لعجب، وإنه لخير يراد بي. فبينا نحن كذلك، إذ قدم رجل من أهل الحجاز، فقلنا له: ما وراءك? فقال: ظهر رجل يقال له أحمد يقول لمن أتاه: أجيبوا داعي الله. فقلت: هذا نبأ ما سمعت. فثرت إلى الصنم فكسرته، وركبت راحلتي، فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلمت... وذكر الحديث.
وفي خبره قال: قلت: يا رسول الله، إني من خطامة طيئ، وإني لمولع بالطرب وشرب الخمر والنساء، فيذهب مالي ولا أحمد حالي، فادع الله أن يهب لي ولداً. فدعا لي. فأذهب الله عني ما كنت أجد، وتزوجت أربع حرائر، ورزقت الولد، وحفظت شطر القرآن، وحججت حججاً، وأنشد يقول: الطويل
إليك رسول الله خبّـت مـطـيّتـي ** تجوب الفيافي من عُمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى ** فيغفر لي ربّي فأرجع بالـفـلـج
إلي معشرٍ جانبت في اللّه دينـهـم ** فلا دينهم ديني ولا شرجهم شرجي
وكنت أمراً باللّهو والخمر مولعـاً ** شبابي إلى أن آذن الجسم بالنّهـج
فبدّلني بالخمـر أمـنـاً وخـشـيةً ** وبالعهر إحصاناً فحصّن لي فرجي
فأصبحت همّي في الجهاد ونيّتـي ** فللّه ما صومي وللّه ما حـجّـي
أخرجه الثلاثة.
وشكرا لك
أحسنت وبارك الله فيك يت راع بلادي أرض السر ألأبية من عمان البهية
وأكرر أن حقيقة الحادثة _وأهل مكة أدرى بشعابها _أن المرأة عندما امتنعت عن دفع تلك الشاة وأخذها حذيفة وأصحابه رضي الله عنهم ...........نادت المرأة :يا آل مالك
وكانت تلك دعوى جاهلية
فظن حذيفة ومن معه أنها ردة
فحدثت بعض المناوشات
وحدث بعض ألأسر والسبي لبعض آل مالك
ولكن بحمد الله توجه وفد عماني ذو مستوى رفيع وأظنه والله أعلم كان معهم أبو صفرة (والد المهلب القائد المغوار وهو أيضا صاحب روايات في المسند المشهور بالبركة على مر العصور المعروف بالجامع الصحيح ) فناقش الوفد الخليفة أبا بكر الصديق في القضية وقضية السبي وألأسر
فاستوضح الصديق الحقيقة ثم أمر بإخراج السبايا وألأسرى وإرجاعهم إلى أهليهم سالمين غانمين
والله أعلم
الشحي1111
16/10/2006, 02:01 PM
ليش هالربشششة
وانت المجاهد الاباضي
الردة سواء كانت ردة ولا غيره المهم المعروف ان جيوش قبائل الازد بقيادة لقيط بن مالك الازدي قائد الازد (( الشحوح حاليا )) وهم الذييين قاموا بتلك المعركة الاكيييد ان المعركة حدثت والقصه شبه عامة ومعروفة بكل رؤوس الجبال ولا بختلف عليها اثنان ومقبرة الردة بدبا او مقبرة امير الجيوش بدبا شاهدة على تلك الحقبة حتى ولكن الروايات الادق رواية الامرأة اللي خذوا عنها شاتها بالقوة واستندت بالقوة ....
يا عزوتي يا عيال مالك @@@@@ يا مسندي عند القبايل ...
قبيلة الشحوح تتبنى الردة ومالكم خصص واقفلوا السالفة ..
انسان صريح
16/10/2006, 02:28 PM
ليش هالربشششة
وانت المجاهد الاباضي
الردة سواء كانت ردة ولا غيره المهم المعروف ان جيوش قبائل الازد بقيادة لقيط بن مالك الازدي قائد الازد (( الشحوح حاليا )) وهم الذييين قاموا بتلك المعركة الاكيييد ان المعركة حدثت والقصه شبه عامة ومعروفة بكل رؤوس الجبال ولا بختلف عليها اثنان ومقبرة الردة بدبا او مقبرة امير الجيوش بدبا شاهدة على تلك الحقبة حتى ولكن الروايات الادق رواية الامرأة اللي خذوا عنها شاتها بالقوة واستندت بالقوة ....
يا عزوتي يا عيال مالك @@@@@ يا مسندي عند القبايل ...
قبيلة الشحوح تتبنى الردة ومالكم خصص واقفلوا السالفة ..
يالشحي خلو عنكم العنصرية البغيضة... الموضوع يختص ببلادنا ولنا الحق في المناقشة
تحياتي لك وللشحوح جميعا
الشحي1111
16/10/2006, 02:34 PM
اي عنصريه بغيضة انا ما قلت شيءءءء
بسسس اانا ارد لردود بعض الاخوة اللي تهجم وهاجم ويلس يطلع تصريحات مب مسؤولة ومب قدة ...
الشحي
المحكي
16/10/2006, 02:46 PM
السلام عليكم :
اخواني اربعوا بأنفسكم فإن مسألة الردة لا تقدح في أحد منكم انما تعبر عن تلك المرحلة ، ثم نحن لسنا بحاجة للتعصب القبلي والقطري وقد أكرمنا بخير البشرية محمد صلى الله عليه وسلم.
الأمر الآخر الذي قرأناه في التأريخ أن قبائل في منطقة مسندم هي التي ارتدت وهذا ايضاً لا يقدح بالناس الحاضرين اليوم ، والدليل يا اخواني ويا اعزائي أنّ أهل النبي صلى الله عليه وسلم وأقرب الناس اليه عادوا الرسالة وآذوا النبي صلى الله عليه وسلم وأخرجوه من أرضه وأحب المسكن اليه ، وفي نفس الوقت أجاب الداعي عبيد وأرقاء وأعاجم وأفارقة من ليسوا من العرب وصاروا أسياداً لنا بعد أن كانوا عبيداً ...نشتاق لرؤيتهم كلما قرأنا عن صبرهم وتحملهم ومتابعتهم وحبهم للنبي صلى الله عليه وآله وسلم .
ومن أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه ، وأبوبكر سيدنا وأعتق سيدنا ...
فيا أيها العمانيون ..لا يضركم شيء ..أمضوا في الحق وإلى الحق إلى يوم الحق .
Homogeneous
16/10/2006, 02:52 PM
المسلسل أصلا ما يرتقي إلى الطموح ، وهذا ظهر من أوائل الحلقات لما قام الممثلون يخبصوا في قراءة آيات القرآن ، والمغالطات التاريخة كثيرة ، بس الأهم إنا والحمد لله واثقين من تاريخنا العماني
majid22z
16/10/2006, 03:53 PM
حسب معلوماتي ان بعد وفاة الرسول الكريم هناك قبائل ارتدت عن الاسلام في شبه الجزيره العربيه وعمان تقع في شبه الجزيره العربيه واعتقد ان هناك قبائل ارتدت عن الاسلام في عمان
أوس القحطاني
16/10/2006, 04:25 PM
الثابت تاريخيا ان بعض القبائل العمانية في الشمال ( مسندم ) قد ارتدت عن الاسلام او انهم اردوا ان يكونوا مسلمين بشرط عدم دفع الزكاة .
بن دارس
16/10/2006, 04:44 PM
لاتجد\ قوما يومنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله ولوكان اباؤهم.................
الحقيقه انه ارتد كثير من العرب من اهل الجزيره ومنهم من اهل عمان
لايععني ذلك نقصا في اهل عمان فقد كان عم الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم مشركا و لم يكن والد الرسول الكريم او جده مسلمين ولم ينقص ذلك من قدر المصطفى شيا
كان ابن نوح عليه السلام كافرا وزوجة لوط عليه السلام مشركه-- هؤ لاء كانوا في بيت النبوه ومع ذلك اشركوا
فلا تستغرب ان يرتد بعض العرب من اهل عمان او غيرهم ممن لم يدخل الاسلام في قلوبهم وليكن تفكيرنا اكثر سعه من الحدودالجغرافيه الضيقه
الحمد لله الذي انعم على اهل عمان با الامان فالى عهد قريب كانت كل قبيله تحارب الاخرى
هناك فرق بين أن يسلم المرء بعد الجاهلية وبين أن يرتد عن الإسلام، فالإسلام يجُبّ عما قبله، لكنه يحرم ويجرم الارتداد عنه، فالمترد عن الإسلام يجوز قتله...
علي الكثيري
16/10/2006, 05:02 PM
أخواني الاعزاء ،
لماذا تأخذنا العزة بالإثم دائماً ؟
أليس اهل عمان جز من سكان شبه الجزيرة العربية التي ارتد معظم قبائلها عن الإسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل يجب أن نعتبر أنفسنا نحن كعمانيين نوع آخر من البشر منزه عن الخطأ ؟
لماذا لانكون كتلك القبائل التي ارتدت حين ذاك ؟
ثم بعض الإخوة اورد تاريخياً ما يثبت بأن بعض القبائل العمانية اردت فعلاً عن الإسلام بعد وفاة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ، وأثبت كذلك تاريخياً ان مايشير إلى الردة في عمان قد تعرض للحذف من كتب التاريخ التي تشير إلى ذلك ، وعليه لُقن الجيل الحالي تاريخ جُعل فيه اهل عمان ، وكأنهم قوم من كوكب آخر لايمسه السؤ ، وكأنهم ليسوا جزءً من قبائل الجزيرة العربية التي قد يحدث لها ما حدث للغير من القبائل والامم .
أخواني الأعزاء
أن تحريف وحذف فقرات التاريخ لإغراض سياسية في وقتٍ ما ، هو مايترك اثره السئ عند الأجيال التي لُقنت ، عندما تنصدم بحقائق الأمور من اكثر من مصدر غير المصدر العماني ، وما أثير اليوم من قبل متابعي المسلسل التاريخي خالد بن الوليد ، ليس سوى تناقض بين المعلومات التي اوردها المسلسل كحقائق تاريخية حدثت في تللك الحقبة من الزمن ، وبين دراسه الجيل العماني الحديث الذي استقى معلوماته التاريخية من كتب التاريخ العماني المقررة كمناهج للتعليم المدرسي وحفظه الطلاب هكذا .
من هنا وما اود التشديد عليه هو اننا كعمانيين بالرغم من إفتخارنا بالإنتماء إلى هذا البلد ، فانه يجب أن نعتبر انفسنا جزء لايتجزاء من التاريخ العربي عامة بمأسيه وإنهزاماته وإسلامه وإنتصاراته وردته ، ولاتأخذنا العزة بالإثم بأن نكون شعب مختلف منزه عن كل شئ ، لكي لانكتشف عكس ذلك ونتفأجى عندما يُقال عننا كان اهل عمان هكذا .
دام حرصكم على التاريخ
علي
ALHADHRAMI
16/10/2006, 05:11 PM
أخي العزيز كلامك صحيح
أهل عمان جزء من شبه الجزيرة العربية
لكن من الغلط الذي لايغتفر ان نقول ان أهل عمان أرتدوا عن الاسلام كاننا في سوق سمك أشتري أو أترك .
بل الثابت ان من أرتد من شمال عمان وليس كل الشمال بل فرقة صغير من شمال عمان
فهل نعمم الحكم بفرض ان القليل من الاشخاص أرتدوا ثم ان أهل عمان هم من حاربوا هذه الفرقة وأعدوها صاغرة الى الاسلام وقتلوا من قتلوا.
علي الكثيري
16/10/2006, 05:26 PM
أخي العزيز كلامك صحيح
أهل عمان جزء من شبه الجزيرة العربية
لكن من الغلط الذي لايغتفر ان نقول ان أهل عمان أرتدوا عن الاسلام كاننا في سوق سمك أشتري أو أترك .
بل الثابت ان من أرتد من شمال عمان وليس كل الشمال بل فرقة صغير من شمال عمان
فهل نعمم الحكم بفرض ان القليل من الاشخاص أرتدوا ثم ان أهل عمان هم من حاربوا هذه الفرقة وأعدوها صاغرة الى الاسلام وقتلوا من قتلوا.
المصادر التي ذكرها الإخوة سلفاً ماذا تقول فيها ؟
وهل تركت حكومة عمان ساحلها الشمالي لأنه ارتد ، وحافظت على عمان الحالية لآن ذلك الشمال مرتد وحدود السلطنة الحالية هو الجزء الذي لم يرتد عن الاسلام ووجب المحافظة عليه ضمن الخارطة العمانية الحديثة المنزهة عن الخطأ ؟
اريد حقائق تاريخية وتبرير لما سبق انا إيضاً ما جالس في سوق سمك مثل ماتقول !!!!!!!!
الماســــــة
16/10/2006, 05:26 PM
لو كان المكتوب صحيح فهذا امر خطير بصراحه..
عموما انا ما اتابع هالمسلسل وعمري ما باخذ المادة الاعلامية كمصدر للمعلومات لأن فيها
مغالطات وكلام ماله اول من تالي..
واليوم يمثلون ادوار صحابه وش بقى الله يستر لايمثلون حياة الرسول صلى الله عليه وسلم..
ما ادري منو باجي بعد ما بيمثلون عنه..:rolleyes:
الامبراطور الاعظم
16/10/2006, 05:32 PM
متواصلون معكم في البحث
تحياتي
South-Oman
16/10/2006, 08:45 PM
لكل من ذكر ان مسلسل خالد بن الوليد كان يقصد عمان سابقا والتي
تمتد الى البحرين هذا كلام مردود عليه لان المسلسل ذكر ان هناك حملة اخرى
لمحاربة المرتدين في البحرين غير التي ذهبت الى مرتدي عمان
الماحي السني
16/10/2006, 08:47 PM
الخطورة نبعت من كون ان هذه الردة سيطرت على العاصمة في ذلك الوقت وألجات جيفر وعبد الى الجبال ولولا مسارعة الخلافة لحسم هذه الردة لكانت النتائج أتجهت الى أوسع مما حصل ،
ولو تفكرنا قليلا في عدد قتلى المرتدين والمقدر بـ10 الالاف ، ناهيك بالطبع عن الذين فروا من لمعرفة
فاعتقد اننا عدد المرتدين كان كبيرا قد يصل الى أكثر من 100 الف (مجرد تخمين) ..لا اعني عدد جيش المرتدين الذين خاضوا المعركة وانما من هم خلف هذا الجيش من العائلات .
لذلك اعتقد ان هذه الردة كانت كبيرة وكان خطرها كبيرا
المقدام الرزين
16/10/2006, 09:18 PM
الخطورة نبعت من كون ان هذه الردة سيطرت على العاصمة في ذلك الوقت وألجات جيفر وعبد الى الجبال ولولا مسارعة الخلافة لحسم هذه الردة لكانت النتائج أتجهت الى أوسع مما حصل ،
ولو تفكرنا قليلا في عدد قتلى المرتدين والمقدر بـ10 الالاف ، ناهيك بالطبع عن الذين فروا من لمعرفة
فاعتقد اننا عدد المرتدين كان كبيرا قد يصل الى أكثر من 100 الف (مجرد تخمين) ..لا اعني عدد جيش المرتدين الذين خاضوا المعركة وانما من هم خلف هذا الجيش من العائلات .
لذلك اعتقد ان هذه الردة كانت كبيرة وكان خطرها كبيرا
تبدو و كأنك سعيد بما حصل و تحاول تأكيده بل و تضخيمه، و أستطيع أن أحرز الى ما ترموا أليه;)
الماحي السني
16/10/2006, 09:34 PM
تبدو و كأنك سعيد بما حصل و تحاول تأكيده بل و تضخيمه، و أستطيع أن أحرز الى ما ترموا أليه;)
لست سعيدا بردة أحد ولكن هذا تاريخ وقد حصل وموثق فلما يسعى البعض الى أنكاره كأنهم ملامين عما حصل ،
ولا يذهب فكرك بعيدا ....:cool:
ونيس الروح
16/10/2006, 10:25 PM
الإخوة الكرام :
مسلسل خالد بن الوليد شوه صورة الصحابة كثيرا ، فكيف لا يشوه صورة العمانيين ( صحابة أم لا )؟
من العجيب أنهم يصورون الصحابيات بالتبرج والعري ، ولكنني أجنح إلى القول مثل ما قال الشاعر :
وما يضر البدر والبدر في السما إذا حمار الزط بالبول يرفس ؟
صانع الألعاب
17/10/2006, 01:12 AM
ما أحلى بلدنا وما احلى تاريخنا
تاريخنا مفروش بالورد وناصع البياض ولا تشوبه شائبه..
سبحان الله اسلمنا بلا حرب ..ثم حين توفي الرسول صلى الله عليه وسلم تمسكنا بالاسلام ولم يرتد منا ولا حتى ( نص واحد ) ..ما أعظمنا من أمة ..وما أعظمه تاريخنا ..وما أعظم اجدادنا. اشرف شرفاء العرب جميعا وذكرهم على كل لسان وفي كل كتب التاريخ ومازالت الجامعات في كل دول العالم تدرس تاريخهم وأخلاقهم.
سبحان الله من هذه العقول!!!
الأشوس
17/10/2006, 02:14 AM
أهل عمان لم يرتدوا
وإنما جابي الزكاة أخذ أفضل رؤوس الغنم من امرأة من منطقة دبا
المرأة أبدت اعتراضها على ذلك لأنه سيضر بدخلها
والمفروض من جابي الزكاة أن ينتقي السليمة من العيوب ولا يشترط أفضلها طالما هي خالية من العيوب
رُفِع الأمر بالخطأ إلى الخليفة الراشد أبو بكر الصديق
فتعجل في الأمر قبل أن يتحرى عنه
ولكن الفاروق بّره بأن جابي الزكاة هو المخطئ وليست المرأة.
بقي أن أقول كلمة حق . . . هو مجرد سؤال:
لماذا يحقد علينا نحن العمانيين كل العرب؟؟
عندنا أقرب لهجة إلى اللغة العربية
وعندنا أول كتاب للحديث النبوي (مسند الإمام الربيع بن حبيب)
وعندنا أفضل مذهب (مذهب قائم على الوسطية والاعتدال)
وعندنا أفضل العلماء (الإمام جابر بن زيد اليحمدي . . من بلدة فرق في نزوى)
وعندنا أفضل الشعراء و...........و........................و......... ...........
QARNAT
17/10/2006, 07:54 AM
ولماذا هذه الضجة الآن بعد مضي 1400 وشيء ...و
إذا كانوا أهل عمان إرتدوا : هل هذه سبة أو منقصة ؟؟
معظم العرب منعوا الزكاة عن ابو بكر ولم يكن الاسلام قد رسخ لأنهم حديثي عهد بالدين الجديد وحصل سوء فهم(اواختلاف) من قبل الصحابة (هل يحاربوهم أم لا؟) ولكن (أبو بكر )حسم الأمر بالمقولة الشهيرة:والله لو منعوني عقال بعيرٍ كانوا يؤدونه الى الرسول , لحاربتهم عليه....
هذا مجمل الامر ...وقد جرى تشويه للتاريخ الاقرب للمعقول لتلك الفترة العصيبة...
المقنع كنج
17/10/2006, 09:23 AM
ما شاء الله ...
إذا كنا إحنا عمانيين ومختلفين بالنقطة هذي ... يعني مو متأكدين ...
فكيف نلوم غيرنا .....
المحكي
17/10/2006, 10:52 AM
المسلسلات التاريخية لا تصلح لشعوب تكره التاريخ!
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/10/16/28313.htm
الشرجة
17/10/2006, 10:59 AM
نعم هذه حقيقة واقعة فجميع الافلام التي تابعتا تتهكم على بالدنا وتصفها بصفات ماسمعنا بها !!!!!
هل تابعتم مسلسل خالد بن الويد؟؟؟؟
هذا واحد من تلك الافلام التي مابرحت تتهكم على بلادنا وتنقص من دورها في الاسلام!!!!!!!
لقد تقولوا علينا وتهكموا على بلادنا,,,,,,,,
وصف أحد الممثلين بان عما ارتدت عن الاسلام !!!!!!!!!!! ولم يكتفي بذالك بل قال بان الازدهم اهل مكر وخديعة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سؤال:
هل بالفعل بان عمان ارتدت عن الاسلام ؟؟
هل عمان نصبت لها نبي ؟
هل الازد أهل مكر وخديعة؟
ولاكن السؤال الذي يراودني دوما اين وزارة الاعلام اين وزارة التراث القومي والثاقفة؟؟؟؟؟؟
لماذا لايقومان بتمويل فلم تاريخي يشارك فيه الممثلون العرب لتثبيت الحقيقة ودور عمان في حروب الردة ................
المحكي
17/10/2006, 11:02 AM
خلاص كلكم زينين وما عليكم بأس...
هيا ...كل واحد يراوينا شطارته ...هذه العشر الأواخر نعيش فيها ...فهل شمرتوا سواعد الجد ، هل فعلتم كما فعل رسولكم وقدوتكم الذي تحبونه في عشركم هذه ..فإن الشعارات والهتافات لا تنفع فها هو المضمار اذا كنتم الأتباع الحقيقين للنبي صلى الله عليه وسلم ولستم مجرد جماهير أو مشجعين ...هيا أكثروا من العبادة..ولا تنسى أخي الكريم من قول: اللهم انك عفو كريم تحب العفو فاعف عني.
الصرخه
17/10/2006, 11:17 AM
الثابت تاريخيا ان بعض القبائل العمانية في الشمال ( مسندم ) قد ارتدت عن الاسلام او انهم اردوا ان يكونوا مسلمين بشرط عدم دفع الزكاة .
نعم هي هذه القصه الحقيقه ....
حيث ارتدت قبيله من عماااان من مسندم .... ولم ترضى بدفع الزكااااه ....
وعندما اصر المسلمون عليهم بدفع الزكااااه ... دفعوا شاه واحده ... حتى انا
الخليفه استغرب من فعلتهم .... وقال الى هذه الدرجه هم (شح) يعني بخلاء واندرجت
هذه الكلمه عليهم الى ان ظهرت قبيله الشحوح ... وطبعا هذا كان ف القديم وألحين الشحوح والنعم فيهم .....
تحياتي ...:)
أرض المحل
17/10/2006, 11:52 AM
يمكن لجنة المطبوعات والنشر .. تعنى بهذا الموضوع !! اذا كان داخل السلطنة !! خارجيا يمكن ما حد يتابع !!
أبوالصالح العماني
17/10/2006, 01:18 PM
المسلسل ركيك من الناحية الدرامية و الكاتب بلا شك فشل في أخذنا في رحلة في تاريخ رجل عظيم مثل خالد بن الوليد فلا نراه الا مركزا على الحروب و القتال و حتى هذه ينقصها الكثير من ناحية التفاصيل التي تعود بنا الى المكان و الزمان ذاك أضف الى ذلك الى أن الكاتب أراد أن يجمع كل التفاصيل التي رافقت هذه المرحلة المهمة في التاريخ الأسلامي و هي مرحلة بلا شك غنية بالأحداث و التأثير على مجرى التاريخ و هو الذي أنعكس على في طريقة كتابة التاريخ فكل يكتبة من خلال هذا من عدوي و ذاك من شيعتي ....!
اما فيما يخصنا نحن العمانيين فلدنيا نقص كبير في معرفة تاريخنا و السبر في أغواره و لا نلوم فقط حكامنا الذين بفعل السياسية و المصلحة ركزوا فقط على تلك الفترات التي ترتد ايجابيا عليهم و تعمدوا تجاهل كل الفترات التاريخية قد تضعهم في موقع المسألة و تهدد سلطتهم و نفوذهم على البلاد و العباد .. انما نلوم من تخصص في التاريخ .. نلومهم على ضعف أنتاجهم الأدبي و التاريخي و التوثيقي لكل التاريخ العماني , هذا الأنتاج الذي من المفترض أن يتبحر في التاريخ بحثا وأنتقادا تاره و تصحيحا و توجيها تارة أخرى ... فالعمل العمل و لن يحك جلودنا مثل أظفرانا ..!!!
تحياتي ....
جورج قرداحي
17/10/2006, 02:01 PM
عزيزي ابن دارس
عذرا
قبل ان تكتب موضوع إطلع في كتب التاريخ
او أسأل اهل الشأن في هذا المجال
لانه كما هو معروف في كتب التاريخ انه يوجد جماعة من دبا ارتدت عن الاسلام
وتوجد مقبرة لحد الحين موجوده في دبا تعرف بمقبرة المرتدين
وصراحه اعذروني الموضوع ما كان يحتاج تثبيت في مواضيع اهم عنه كان يجب ان تثبت ما ادري من من المشرفين وليش ثبت هالموضوع
لانه كله يدل على قل ثقافة الكاتب في تاريخ عمان
بن دارس
17/10/2006, 02:08 PM
أخي الكريم
عملية التثبيت تحكمها عدة عوامل سواء كانت تلك المواضيع للمشرف أو لأي كاتب آخر، ودورنا كمشرفين متابعة المواضيع التي تستحق التثبيت..
بالنسبة لهذا الموضوع فسوف تجد أن هناك من كتب أنه لم يرتد أحد من العمانيين عن الإسلام ولديهم مصادرهم أيضا..
التاريخ كتاب متناقض كما ذكر أحدهم أيضا أعلاه، وهذا الموضوع يحاول استقصاء الحقائق التاريخية للجميع، فما تعرفه أنت لا نعرفه نحن.. شخصيا درست في المناهج المدرسية أن العمانيين لم يرتدوا عن الاسلام مطلقا وأنهم أسلموا طوعا وليس بالسيف، لكن المسلسلات التاريخية تقول خلاف ذلك، فأية جهة نصدق؟
بطيء الأنقضاض
17/10/2006, 02:10 PM
هل هم العمانيون أم أهل عمان؟
السهم المسدد
17/10/2006, 02:12 PM
للأمانة:
ذكر المسلسل كلمتي "دُبـا بعمان" (بضم الدال)، وكما تعرفون فتلك المنطقة هي في شمال عمان (مسندم) وربما تكون تلك القبائل المرتدة - إن حصل هذا - في الأراضي الواقعة والمتداخلة بين السلطنة ودولة الامارات (في الوقت الحالي بالطبع)، لكن هل امتد حكم لقيط بن مالك لتشمل تلك المناطق؟ وهل حكمت قبائل الأزد أصلا تلك المناطق.؟
اختلف المؤرخون حول صحة ما يروى عن ردة أهل دبا في أيام أبي بكر الصديق وقد روى أبو الحسن البسيوي في سيرته المطبوعة في كتاب "السير والجوابات" لأئمة وعلماء عمان خبر ردتهم!
بيد أن الإمام السالمي شكك في صحة هذا الكلام لأسباب موضوعية تاريخية:
أولا: البسيوي من علماء القرن الرابع والخامس الهجري وأغلب الظن أن نقله روايته عن غير العمانين من المؤرخين الذين كانت تمثل عمان التاريخية (من ظفار إلى البحرين=الأحساء السعودية) الخصم الإيديولجي والسياسي، ورواية الخصوم مطعونة في حق خصومهم.
الثاني: لم تكن دبا بالكثافة السكانية التي تستطيع فيها الانفصال عن العاصمة المركزية والتي هي صحار بحيث تتمرد دينيا وسياسيا.
الثالث: دولة عبد وجيفر كانت قوية ومستقرة سياسيا واجتماعيا ومعروف عنها الترابط والوشيجة لا الاقتتال والقطيعة فلهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم (لو أهل عمان أتيت ما ضربوك ولا شتموك).
الرابع: إسلام أهل عمان كان عاما وشاملاً وفيه خضوع سياسي كامل للدولة العمانية القوية للخليفة أبي بكر الصديق الذي أشاد بأهل عمان وملوكها وإسلامهم الغير مسبوق على مستوى البشرية جمعاء!!.
الخامس: فترة حروب الردة كانت قصيرة جدا لإنها كانت في مدة خلافة أبي بكر الصديق ولا يتوقع أن يخوض خالد معارك اليمامة في قلب نجد ومعارك اليمن وابتدأ حملته إلى العراق والشام ومع ذلك يقال بأنه ذهب إلى دبا في أقصى شرق الجزيرة العربية كل ذلك في عامين اثنين!!
السادس: لم يرد ذكر مثل هذه الحادثة (ردة أهل دبا) عن الإسلام إلا من طرق الخصوم السياسيين لعمان التاريخية ولم يرد ذكر خبر هذه الردة في المدونات الأثرية العمانية ولم يرد ذكرها من مصدر مستقل! وهي مطعون في أسانيدها عند رواتها من خصوم العمانين! ولو صحت لم تفد إلا الظن على أحسن الأحوال لإن القاعدة الأصولية تقول أن الخبر الآحاد ظني الثبوت! فلا يمكن أن نقبل هذا الظن لندفع به اليقين الثابت من عدم ردة أهل عمان التاريخية القوية والمتماسكة.
فلهذا نقول ان خبر ردة أهل عمان او ردة اهل دبا لا يمكن قبوله وعلى المنصفين مراجعة التاريخ وتصحيح أخطاءه وسقطاته.
والحمد لله رب العالمين.
جورج قرداحي
17/10/2006, 02:21 PM
أخي الكريم
عملية التثبيت تحكمها عدة عوامل سواء كانت تلك المواضيع للمشرف أو لأي كاتب آخر، ودورنا كمشرفين متابعة المواضيع التي تستحق التثبيت..
بالنسبة لهذا الموضوع فسوف تجد أن هناك من كتب أنه لم يرتد أحد من العمانيين عن الإسلام ولديهم مصادرهم أيضا..
التاريخ كتاب متناقض كما ذكر أحدهم أيضا أعلاه، وهذا الموضوع يحاول استقصاء الحقائق التاريخية للجميع، فما تعرفه أنت لا نعرفه نحن.. شخصيا درست في المناهج المدرسية أن العمانيين لم يرتدوا عن الاسلام مطلقا وأنهم أسلموا طوعا وليس بالسيف، لكن المسلسلات التاريخية تقول خلاف ذلك، فأية جهة نصدق؟
نعم اخي العزيز.......
دخل العمانيون الى الاسلام طوعا بدون حروب
لكن الارتداد عن الاسلام جاء بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام طبعا من طائفة
وكما ذكرت لك المقبرة لحد الحين موجودة في دبا
وليس غريبا
حيث ان المرتدين موجودين حتى في السعوديه مركز الاسلام
واعذرني ما كل ما وجد في التاريخ
لابد ان يدخل في المنهاج الدراسي لان التاريخ بحر واسع....
وكما هو ملاحظ من ان الموضوع طلع من النقاش الى تضارب مذهبي وسياسي
من كذا ارجو من المشرفين التدخل بدل ما كل من هب ودب يتكلم بأي كلام ربما يسئ للاخرين
وشكرا
السهم المسدد
17/10/2006, 02:34 PM
نعم اخي العزيز.......
دخل العمانيون الى الاسلام طوعا بدون حروب
لكن الارتداد عن الاسلام جاء بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام طبعا من طائفة
وكما ذكرت لك المقبرة لحد الحين موجودة في دبا
وليس غريبا
حيث ان المرتدين موجودين حتى في السعوديه مركز الاسلام
واعذرني ما كل ما وجد في التاريخ
لابد ان يدخل في المنهاج الدراسي لان التاريخ بحر واسع....
وكما هو ملاحظ من ان الموضوع طلع من النقاش الى تضارب مذهبي وسياسي
من كذا ارجو من المشرفين التدخل بدل ما كل من هب ودب يتكلم بأي كلام ربما يسئ للاخرين
وشكرا
الأخ جورج مرحبا بك وبكل الإخوة من المسلمين وغيرهم!
عموما لقد رددنا على دعوى ردة اهل دبا أعلاه وإن كنت ما زلت مصرا على هذه الدعوة فنحن ندعوك إلى نقاش مستفيض لمناقشة الروايات التي تزعم ردة أهل دبا فهل تستطيع أن تأتينا بجميع تلك الروايات بأسانيدها ومتونها حتى نقف على ما فيها من حق وباطل؟!
نحن بالانتظار.
فارس الشلفاء
17/10/2006, 02:37 PM
الي اعرف وحسب كلام دكتونا في التاريخ وحسب ما موجود في تحفت الاعيان لشيخ السالمي انه حدث سو فهم لا اكثر ولا اقل والقصه انا عند جم الزكاه في احد المناطق الشمالية من عمان اذا بجامع الزكاه يختلف مع امراءه على الجدي المضرض اعكائه فهي تريد اخراج شاه هزيله والجابي يريد سمينه وفرفت واصتسرخت قبيلتها فجتموعوا عليه فظن انهم يريدوا قتله فهرب وقال انهم ارتدوا
بهلاوي أصل
17/10/2006, 02:49 PM
أما في الحلقة الثانية والعشرين فإن خالد بن الوليد وقادة آخرين يذهبون بالفعل في شتى أنحاء الجزيرة العربية لقتال المرتدة من المسلمين والذين غرر بهم بعض من ادعى النبوة. في هذا الحلقة يظهر شخص اسمه "لقيط بن مالك" (ولا أدري إن كان التاريخ العماني سجل شخصا بهذا الاسم - ربما يكون ابن لمالك بن فهم). لقد جنّد لقيط هذا جيشا قوامه عشرة آلاف مقاتل للقاء قائد المسلمين حذيفة بن محسّن. في البداية ظن حذيفة أنه لن يستطع مواجهة العمانيين المرتدين عن الإسلام فأرسل رسالة إلى الخليفة أبو بكر الصديق ليعزز من قوات المسلمين فكان الرد أن الخليفة قد أمر قائد اسلاميا آخر وهو عكرمة بن أبي جهل ليكون سندا لجيش المسلمين لمحاربة المرتدين من العمانيين.
للقيط بن مالك ذراع يمين وهو "خزيمة" والذي ينصح لقيطا بعدم مواجهة جيش المسلمين لكن لقيط والذي ادعى النبوة قائلا أنه سوف يلحق بجيش المسلمين شر هزيمة.
بالطبع تكون المعركة ضارية فينهزم المرتدون العمانيون ويتم الاستيلاء على أموالهم وخيولهم ويؤخذ أسراهم...
هكذا تنتهي حلقة اليوم والتي عرضت (حتى كتابة هذه السطور) في كل من قناتي قطر (الثالثة ظهرا) والكويت (الخامسة والربع عصر) ويعرضها تلفزيون (سماء دبي) في منتصف الليل، وهي تحكي أخطاء تاريخيا عن اسلام ومسلمي عمان.
فليس العمانيون مكارين وليس العمانيون من ارتد عن الاسلام...
هذا نداء إلى الحكومة العمانية بالتحرك لتصحيح المفاهيم، فالكاتب عبدالكريم ناصيف والمخرج محمد عزيزية واللذان ابدعا في إخراج هذا المسلسل التاريخي العظيم إنما قد أساءا إلى عمان شعبا وتاريخا له حضارة ضاربة في جذور الإنسانية، عرفنا التاريخ بالتسامح وليس بالمكر والخديعة، أسلمنا طوعا ولم نسلم كرها، أتانا عمرو بن العاص ليعلمنا تعاليم الإسلام وليس سالا سيفه، ولم يأتني حذيفة بن محسّن ولا عكرمة بن أبي جهل ليردنا إلى الاسلام بعدما خرجنا عنه..
موضوع للنقاش .........
عذرا على المقاطعة بس حبيت اوضح لك شي اسمع هذي القصة:
عندما توفي رسول الله ارتدت بعض القبائل في شبة الجزيرة العربية.
وتحكى قصة . ان بعد وفاة الرسول الكريم تقدم وفد بقيادة عبد وجيفر ابنا الجلندى بن مسعود مع عمرو بن العاص لمبايعة ابو بكر الصديق .
لكن يقال انه عندما كانت تجمع الزكاة في قرية في عمان اسمها حاليا (أدم) امتنعت امراة عن دفع الزكاة . المهم تلك القبيلة توقفت عن دفع الزكاة فقط قبيلة موجودة في ادم ولقد كانت بقيادة لقيط بن مالك هم في المسلسل عندما قالوا بقيادة لقيط بن مالك كانوا يقصدون ذلك. ويقول الاصطخري في كتابة ان عبد وجيفر ابنا الجلندا عندما علموا بذلك وطبعا علم به ابو بكر امر ابو بكر بتسيير جيش الى عمان ليقاتل فقط تلك القبيلة وعندما وصلوا الى عمان انظم إليهم جيش عبد وجيفر ابنا الجلندا في حربهم ضد لقيط بن مالك. هذي هي السالفة وما فيها. اما الباقي فهو كلام ما إله اي صحة.
ولهم يلعبوا في التاريخ على ما يريدوا انا اقول احسن يروحوا يمثلوا في مسلسل خليجي تراه هم هذا اللي فالحين فية . هذا اللي ناقص يحرفوا في التاريخ والتاريخ واضح ما يحتاج توضيح اكثر.
ما احب اتدخل في المذاهب ولكن اقول تتبعوا من كاتب المسلسل وراح تحصلو صاحب مذهب سني عذرا لا تفهموني خطا لانه في طبيعة الحال هم يريدوا يربطوة بمسائل كثير غير انهم ارتدوا فقط .
هذي مشكلتنا كلنا ضد بعض والغرب يضحك علينا . على هذي الحالة راح نكون في القاع وما راح ننهض ابدا
تحياتي
بطيء الأنقضاض
17/10/2006, 03:39 PM
الي اعرف وحسب كلام دكتونا في التاريخ وحسب ما موجود في تحفت الاعيان لشيخ السالمي انه حدث سو فهم لا اكثر ولا اقل والقصه انا عند جم الزكاه في احد المناطق الشمالية من عمان اذا بجامع الزكاه يختلف مع امراءه على الجدي المضرض اعكائه فهي تريد اخراج شاه هزيله والجابي يريد سمينه وفرفت واصتسرخت قبيلتها فجتموعوا عليه فظن انهم يريدوا قتله فهرب وقال انهم ارتدوا
يقول
ما أعرفه و حسب كلام دكتور التاريخ عندنا و حسب ما جاء في كتاب تحفة الاعيان للشيخ العلامه السالمي انه حدث سوء فهم لا اكثر ولا أقل و القصه انه عند جمع الزكاه في احدى المناطق الشماليه من عمان أختلف جامع الزكاه مع أمراءه على الشاة المفترض أعطائها.فهم يريدون اخراج أي الأمراء شاة هزيله بينما الجابي يريد شاة سمينه فحدث النزاع و اجتمعت على الصراخ القبيله فظن الجابي أنهم يريدون قتله فهرب و زعم انهم أرتدو
هذا و الله أعلم
أحبك ياوطني
17/10/2006, 03:53 PM
أصلا اللي يريد يشوه ثقافته يتابع هذا المسلسل / هذا المسلسل ما فيه مصاقية ، وخاصة وأنه يجسد الصحابة الكرام كشخصهم ، كيف ويظهر خالد بن الوليد وحوله الجواري الكاسيات العاريات المائلات ؟؟؟؟
قد صدرت فتى من الأزهر الشريف : مفادها بتحريم هذا المسلسل خاصة وأنه يمس شخصيات هامة
زعرور
17/10/2006, 04:30 PM
الحمدلله على نعمة الاسلام التي وجدنا نفسنا عليها
بدون لا حول ولا قوة منا الحمدلله حمداً كثير
اما بالنسبة للتاريخ والمناقشة حول صحة الردة
من عدمها انا استغرب وين التاريخ الي درسناها
في المراحل المختلفة من المدارس ليش يتم
اخفاء جزء مهم من تاريخنا ونسمع فيه
من خارج السلطنة وبعدين الكل يتفاجاء
ويقول هذا تلفيق للاسف دراستنا للتاريخ
هي الي كانت تلفيق وما فيها واقعية
حتى الصاحبي الجليل مازن بن عضوبة
سالت عنه الكثير من المشايخ واهل الدين يقولو
اول مرة نسمع عنه وما عمرنا سمعنا هذا الاسم
وحتى دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم
لاهل عمان يقولو بعد ما سمعنا ولا كتب عنه
طيب من وين كتب التاريخ العمانية جابت هذي الاشياء
واليوم نتفاجاء بأنه كانت في ردة في عمان مهما كانت
هذه البقعة في الارض العمانية التي امتدت من اليمن
وحتى البحرين لكن لم ندرس عنها في يوم من الايام
الحين الصراحة انا بعد ما شفت المسلسل عصبت وقلت
لازم وزارة الإعلام العمانية ترد عليه وتشتكي عليه
لكن بعد ما سمعت من الشباب بالدليل القاطع وانا ذهبت
وقرأت خلاص الصراحة اعفي وزارة الاعلام من اي شكوى
اذا انا ما اعرف تاريخي كيف اشتكي على من يكتب عنه
وين وزارة التراث والثقافة ومكتباتها ليش ما يحطوا مثل
هذي الامور في متناول الجميع حتى نقدر نتكلم ونجابه كل
من يمس تاريخ عماننا الحبيبة الطاهرة الشريفة التاج على
روؤسنا كيف وليش .. اليوم اتفاجاء انه كانت في ردة في دبا
حتى ولو المهم انه دبا قطعة من ارض عماننا الحبيبة مهما
كانت في الشمال او في الجنوب في الغرب او الشرق في
النهاية ارض من عماننا واذا كانت فيها ردة او لم تكن ردة
وكانت المرأة التي منعت اعطائهم الشاه المهم لم ندرس عنها
اي شي فكيف ندافع ونتكلم :معصب:
الكابح
17/10/2006, 08:52 PM
كلامك صحيح ونطالب الجهات المختصه في السلطنة بالرد على هذا الخطأ وتصحيح الفكرة لكي لا يصل الموضوع إلى حد أبعد.. والله الموفق
Wahiba Sands
17/10/2006, 10:24 PM
أخواني الاعزاء ،
لماذا تأخذنا العزة بالإثم دائماً ؟
أليس اهل عمان جز من سكان شبه الجزيرة العربية التي ارتد معظم قبائلها عن الإسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل يجب أن نعتبر أنفسنا نحن كعمانيين نوع آخر من البشر منزه عن الخطأ ؟
لماذا لانكون كتلك القبائل التي ارتدت حين ذاك ؟
ثم بعض الإخوة اورد تاريخياً ما يثبت بأن بعض القبائل العمانية اردت فعلاً عن الإسلام بعد وفاة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ، وأثبت كذلك تاريخياً ان مايشير إلى الردة في عمان قد تعرض للحذف من كتب التاريخ التي تشير إلى ذلك ، وعليه لُقن الجيل الحالي تاريخ جُعل فيه اهل عمان ، وكأنهم قوم من كوكب آخر لايمسه السؤ ، وكأنهم ليسوا جزءً من قبائل الجزيرة العربية التي قد يحدث لها ما حدث للغير من القبائل والامم .
أخواني الأعزاء
أن تحريف وحذف فقرات التاريخ لإغراض سياسية في وقتٍ ما ، هو مايترك اثره السئ عند الأجيال التي لُقنت ، عندما تنصدم بحقائق الأمور من اكثر من مصدر غير المصدر العماني ، وما أثير اليوم من قبل متابعي المسلسل التاريخي خالد بن الوليد ، ليس سوى تناقض بين المعلومات التي اوردها المسلسل كحقائق تاريخية حدثت في تللك الحقبة من الزمن ، وبين دراسه الجيل العماني الحديث الذي استقى معلوماته التاريخية من كتب التاريخ العماني المقررة كمناهج للتعليم المدرسي وحفظه الطلاب هكذا .
من هنا وما اود التشديد عليه هو اننا كعمانيين بالرغم من إفتخارنا بالإنتماء إلى هذا البلد ، فانه يجب أن نعتبر انفسنا جزء لايتجزاء من التاريخ العربي عامة بمأسيه وإنهزاماته وإسلامه وإنتصاراته وردته ، ولاتأخذنا العزة بالإثم بأن نكون شعب مختلف منزه عن كل شئ ، لكي لانكتشف عكس ذلك ونتفأجى عندما يُقال عننا كان اهل عمان هكذا .
دام حرصكم على التاريخ
علي
عين الصواب ..
شعاع الامل
17/10/2006, 10:28 PM
قال إبن الجوزي في كتابه المنتظم في التاريخ:
وأما في عمان فإنه قام فيها ذو التاج لقيط بن مالك الأزدي وأرتد بقومه فادعى النبوة، فقهر جيفراً وعبداً القائدين المسلمين ، فأرسل أبو بكر "حذيفة بن محصن" إلى عمان ، وعرفجة البارقي الأزدي إلى مهرة ، وهجم المسلمون على أهل عمان ، وقتلوا منهم عشرة آلاف وركبوهم حتى أثخنوا فيهم وسبوا الذراري وقسموا الأموال وبعثوا بالخمس إلى أبي بكر مع عرفجة، وأقام حذيفة بعمان حتى يوطىء الأمور و يسكن الناس
أنا أستطيع تفهم القتل نداً لند في الحروب.. وأن من الممكن أن المنتصر يفرض غرامة على المهزوم أو أن يصادر أمواله بس اللي بغيت أعرفه لماذا حملوا أهلنا من النساء كسبايا :confused:
البيه البواب
17/10/2006, 11:24 PM
بالفعل فيه الكثير من المغالطات ..
وكذلك الامر بالنسبة للمسلسل الثاني
ابناء الرشيد الامين والمامون
الفتى الباسل
18/10/2006, 08:20 AM
لو عندنا كلمة من الاعلام على كل التجاوزات على بلادنا لما تجراء الاخرين على تكرار فعلهم
و الاستهانة بنا..
اطالب بقائمة سوداء تضم كل من ساهم في تزوير الحقائق و التاريخ
لااعتقد ان المسلسل له هدف في محاربة احد الشعوب بذكر شيء سيء ربما للكاتب ابعاد اخرى بالاضافة ان بعض الكتب التاريخية اشارت الى موضوع ردة بعض من اهل عمان .
QARNAT
18/10/2006, 08:25 AM
أنا أستطيع تفهم القتل نداً لند في الحروب.. وأن من الممكن أن المنتصر يفرض غرامة على المهزوم أو أن يصادر أمواله بس اللي بغيت أعرفه لماذا حملوا أهلنا من النساء كسبايا
هذه الحروب المسماة (حروب الردة) خاضها المسلمون وسببها الاساسى(والله لو منعوني عقال بعيرٍ كانوا يؤدونه الى الرسول , لحاربتهم عليه....)وكانت الدولة الاسلامبة في بداية تأسيسها وطبعاًتحتاج الى الكثير من الفييء .....هذا ما تقوله كتب التراث الاسلامية (وهي الاقرب الى الواقعية)وسيرة خالد لم تأتي من خارج هذه الكتب..
من هذه الكتب نستشف سير الصحابة: (سيرة أبن هشام, الكامل في التاريخ لأبن الاثير والكثير من الكتب)
هذه الكتب ألفها مسلمين تقاة..
لماذا ننتقي الصفحات الناصعة فقط لسير الصحابة؟ في حين وبكل أسف هناك الكثيرمن التجاوزات ....
نعم هناك حدثت الكثير من المذابح خلفت آلاف القتلى(أكثر من40000)وسبيت ألآلاف من حرائر العرب (معظمها بيعت في اسواق الرقيق )وسيقت الىلآلاف المؤلفة من غنائم الانعام الى المدينة (هذه الانعام كانت النواة لما يسمى بألفتوحات في جزء من عهد أبو بكر وفي عهد عمر وعثمان)
THE MOON LIGHT
18/10/2006, 09:23 AM
[QUOTE=القبقب]اتوقع انهم لا يتحدثوا عن جغرافية دولة عمان الحاضر
فقد كانت حدود عمان الجغرافيه تمتد حتى البحرين وقد تكون هناك قبائل قد ارتدت عن الإسلام في تلك الحدود[/QUOTE
وهذا هو الرأي الصااااااااااائب :نطوط:
فنجاوي وبس
18/10/2006, 09:52 AM
هذه الحروب المسماة (حروب الردة) خاضها المسلمون وسببها الاساسى(والله لو منعوني عقال بعيرٍ كانوا يؤدونه الى الرسول , لحاربتهم عليه....)وكانت الدولة الاسلامبة في بداية تأسيسها وطبعاًتحتاج الى الكثير من الفييء .....هذا ما تقوله كتب التراث الاسلامية (وهي الاقرب الى الواقعية)وسيرة خالد لم تأتي من خارج هذه الكتب..
من هذه الكتب نستشف سير الصحابة: (سيرة أبن هشام, الكامل في التاريخ لأبن الاثير والكثير من الكتب)
هذه الكتب ألفها مسلمين تقاة..
لماذا ننتقي الصفحات الناصعة فقط لسير الصحابة؟ في حين وبكل أسف هناك الكثيرمن التجاوزات ....
نعم هناك حدثت الكثير من المذابح خلفت آلاف القتلى(أكثر من40000)وسبيت ألآلاف من حرائر العرب (معظمها بيعت في اسواق الرقيق )وسيقت الىلآلاف المؤلفة من غنائم الانعام الى المدينة (هذه الانعام كانت النواة لما يسمى بألفتوحات في جزء من عهد أبو بكر وفي عهد عمر وعثمان)
وكأنني ايقن الى ما تصبوا اليه
اتقي ربك
فنجاوي وبس
18/10/2006, 09:59 AM
[QUOTE=القبقب]اتوقع انهم لا يتحدثوا عن جغرافية دولة عمان الحاضر
فقد كانت حدود عمان الجغرافيه تمتد حتى البحرين وقد تكون هناك قبائل قد ارتدت عن الإسلام في تلك الحدود[/QUOTE
وهذا هو الرأي الصااااااااااائب :نطوط:
اخي العزيز بالمسلسل ذكر ايضا ان الخليفة ارسل جيشا للبحرين لمحاربة الردة
اي اننا نستنتج انهم غير معترفين بتبعية البحرين الى عمان
وبعد فتره نرى مسلسل اخر يقول ان رسول الله اثناء على اهل الامارات ودعاء لهم:مفتر: :cool:
ويتم تهميش الدور العماني
والبركة بأعلامنا:معصب:
ومن يردري بعد فتره راح تسمعوا ان الازد من اصل اماراتين:ضحك:
لا اقصد الاهانه
لكن اناس الحين يتماشوا مع مصلحتهم:نطوط:
السابح
18/10/2006, 10:15 AM
لا تستغربواذ لك فعمان دائما محل اتهام من قبل الفرق الضالة
عش كمن مات
18/10/2006, 11:12 AM
جريدة الخليج الإماراتية : العدد 10013 الأربعاء 18/10/2006م
نفى فضيلة د. يوسف القرضاوي أن يكون له صلة بالإستشارات الشرعية اتي تذاع في مسلسل خالد بن الوليد ـ رضي الله عنه ـ الذي يذاع على عدد من القنوات الفضائية.
وقال مكتب القرضاوي في بيان أصدره بهذه المناسبة : أن القائمين على العمل دلسوا على المشاهدين حيث وضعوا إسم فضيلته على تتر المقدمة وهولم يحدث بالمرة. ولفت إلى أن الصحابة لهم منزلة عظيمة في قلوب المسلمين فرضها لهم القرآن الكريم والسنة المطهرة. وطالب فضيلته بالإلتزام بما جاء على لسانه حيث أشار إلى تحريم التمثيل بشخصيات الرسل والأنبياء المذكورين في القرآن الكريم وأمهات المؤمنين والعشرة المبشرين بالجنة إضافة إلى الحسن والحسين من آل البيت.
بن دارس
18/10/2006, 04:55 PM
صحيح أنك متعصب وطائفي ومثير للفتن ...الله يهديك...عاد أي خزي وعار يوجه لكم ترموه على الشيعة ...ليش يااخي هذي العنجهية والظلم ...اقرأ التاريخ اولا وبصورة صحيحة ومن مصادر السنة وبعدين احكم يافصيح العرب
سنبقى رغم انفك ( شيعة وسنة واباضية ) قلب عمان النابض بالحب والايمان تحت ظل القيادة الحكيمة لجلالة السلطان قابوس المفدى...وماترهاتك الا خزي وعار في جبينك وجبين امثالك
أخي الكريم
أرجو أن نخرج عن سالفة أن كل موضوع فيه شيعي وسني وأن نتجاوز المهاترات والمشاحنات الشخصية في المواضيع..
المدمر9999
18/10/2006, 07:20 PM
المسلسل مافيه أي مشاكل وأنا عماني أفتخر .
يا جماعه التاريخ كبير وعريض:D
بن دارس
19/10/2006, 04:08 PM
عزيزي بن دارس ..
سبقتك في الحديث عن هذا الموضوع :
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=314418
لكن بصراحة موضوعك غير :)
أنته أمورك ضابطة :D
شكرا عزيزي على الطرح وإن كنت لم انتبه إليه في السبلة العامة إلا بعدما قمت أنت بإرفاق الوصلة لموضوعك :rolleyes:
بن دارس
20/10/2006, 04:58 PM
إن كان في هذا المسلسل ثمة مغالطات في التأريخ العماني فإنه حري بوزارة الإعلام أن ترد على هذه المغالطات ولا يشغلها شاغل عن تصحيح هذا الهفوات ودحرها ،.
وهذا ما ننتظره من وزارة الإعلام، وكذلك من الصحف المحلية أن تكتب في هذا الشأن..
شاوي مواطن
20/10/2006, 05:03 PM
وهذا ما ننتظره من وزارة الإعلام، وكذلك من الصحف المحلية أن تكتب في هذا الشأن..
ولكن السؤال الذي يدور في خلدي هل ستعترف الجهات المسؤوله عن التاريخ المكذوب الذي تعلمناه في المدرسه عن نشر الإسلام في ساحل شرق أفريقيا؟ :rolleyes: :مفتر: :rolleyes:
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.