ارجو الرد بسرعة

[بطران21]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
من شبكة (( انا المسلم )) الوهابيه التقطت هذا المقال؛ ارجو الرد من اخوتي في الله عليه:
من الأدلة العقلية التي يستدل بها أهل السنة والجماعة على ثبوت رؤية المؤمنين لربهم في جنات النعيم قالوا ..

(( ... إن الله تبارك وتعالى موجود وكل موجود يصح أن يرى ... )) ..

هذا الدليل العقلي الناصع الحجة انقض عليه في عصرنا هذا مفتي الإباضية الشيخ أحمد الخليلي حامل لواء إنكار رؤية الله عز وجل في الدار الآخرة .. ! .. وحاول بكل بلاهة مضحكة الوقوف على بطلانه من الناحية العقلية ذاتها .. !

كيف ذلك .. ؟!

يقول الخليلي في رسالته ( تنزيه الله سبحانه وتعالى ! - الجزء الخامس - ص 19 ) في محض رده على هذا الاستدلال العقلي المفحم ..

(( إن عقل الإنسان موجود فهل يرى ؟ وتفكيره موجود فهل يرى ؟ والروح موجودة فهل ترى ؟ وهي موجودة في الجسم ، والكهرباء موجودة فهل ترى ؟ والأثير موجود فهل يرى ؟ فما دام الأمر كذلك فلا يمكن أن يستدل بكون الله تعالى موجوداً على أن رؤيته ممكنة .. )) !!!

انظروا أحبتي الكرام .... من يلقبه أتباعه ببدر الدين ! يأتي بهذه الحجة المضحكة والسخيفة !

والآن سوف نناقش الخليلي في استنكاره العجيب هذا ونقول له ..

نعم إن كل من العقل والروح والكهرباء والأثير حقائق موجودة لا ترى بالعين المجردة .. ولكن السؤال هنا ..

هل يستطيع رب العالمين أن يجعل مثل هذه الحقائق محسوسة ومرئية لخلقه سواء في الدنيا أو في الآخرة ؟!

أمامك خيارين لا ثالث لهما .... وأحلاهما بالنسبة إليك مر ... !

إن أجبت بلا ... تكون قد كفرت بالله عز وجل لأنك نفيت عنه القدرة والاستطاعة .. فالله تبارك وتعالى لا يعجزه شيء من خلقه بل هو على كل شيء قدير .. !

وإن أجبت بنعم .... تكون قد ناقضت نفسك ونقضت دليلك وهدمت أصولك الفلسفية والعقلية بالكامل .. !

لأنك حينذاك تكون قد وافقت أهل السنة في استدلالهم بإمكانية رؤية الله عز وجل ... فرب العالمين جلت قدرته كما أنه قادر على أن يرينا أمثال هذه الحقائق الغيبية مجسدة ومحسوسة قادر كذلك أن يتفضل علينا بمنه وكرمه ويرينا نور وجهه الكريم في جنات النعيم ... ولا غرابة في ذلك .. !

فالأمر كله بيديه .. وهو القادر على كل شيء .. وإنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون .. !

كما أن هناك أمر آخر يدحض بيانك الساقط المتهافت ..

فالموت لا يختلف في حقيقته عن العقل أو الروح أو الكهرباء أو الأثير من حيث أنها جميعها حقائق لا ترى بالعين المجردة وإنما لها علامات معينة تدل عليها ... ولكن متى أراد الله عز وجل أن يجعلها حقائق ملموسة ومحسوسة ومرئية كان ذلك ولا راد لمشيئة الله وأمره وقدرته ..

فالموت يؤتى به يوم القيامة على هيئة كبش أملح فيذبح بين الجنة والنار ويراه أهل الجنة وأهل النار .. !!!

هل رأى أحد الموت من قبل .... ؟!

هل الموت يرى .. ؟!

الجواب قطعاً ... لا .. !

فالموت مجرد إحساس بالنهاية والهلاك لا يشعر به إلا من تجرع سكراته وأحس بوطأته على سائر جسده وخلاياه .. !

ولكنه يوم القيامة ... يوم يتبدل كل شيء ... يوم تختلف القوانين وتتبدل الموازين ... سوف يرى الناس الموت !

إذاً فالعقل والروح والأثير والكهرباء والموت كلها حقائق ممكن رؤيتها سواء في الدنيا أم الآخرة متى شاء لها الرحمن ذلك .. !

والخلاصة ..

أن شيخ الإباضية باستدلاله العجيب ذاك يكون قد وضع نفسه وبني قومه في مأزق شديد لا يحسدون عليه !

فإما التسليم بقدرة الله على إمكانية رؤية الخلق لبعض الغيبيات ... وإما إنكار ذلك والوقوع في الكفر والعياذ بالله !

ففي الأمر الأول موافقة أهل السنة والدخول التام فيما دخلت فيه الأمة وآمنت به صدقا وعدلا .. !

وفي الأمر الثاني الوقوع في الكفر والعياذ بالله .. !

والحمد لله رب العالمين ..


فأرجو الرد لخير هذه الامة واظهار الحق ونصرة الله ورسوله وبدرنا المشرق .. والعذر على التعبير

[محب الجنان]

لعل لو يحول الموضوع إلى قسم الحوارات افضل من هنا
ويا ليت قلت اخي يقول اهل السـنة بدل الوهابيـة
والله الموفق

[MAHFOUZ]

لا اله إلا الله .. محمد رسول الله

اللهم أهدنى وقومي للصراط المستقيم

[بطران21]

شكرا اخي محب الجنان على مرورك الجميل .. الحقيقة ان الوهابية بنفسهم يعترفون بهذه التسميه .
من العجيب ان لاالقى ردود على موضوعي؟ تتجهزوا؟ عسى خير انا من المتفائلين دائما
و

[عبدالكريم]

سبحان الله ...

مسلمون أخوة لنا في الله يُــقتلون ...

وهنا قال السني وقال الإباضي ...

فلنتق الله جميعاً يا قوم ...

أسألك سؤال : كيف تصف شخصا يوصف بالورع والتقوى بألفاظ ....

يا قوم أنا إباضي وأقول :

اللهم ارحم الشيخ ابن باز وارحم الشيخ ابن عثيمين

اللهم وفق حسن نصر الله وارزقه النصر والتوفيق

واللهم وفق الشيخ أحمد الخليلي

اللهم ارزقهم رضاك والجنة

يا قومي دعونا مما يفرقنا ...

[عروه]

أخي العزيز حتى هذا السؤال فد أجاب شيخنا الخليلي عليه:
أي يستطيع الله عز وجل تغيير مخلوقاته. مثلاً النار قد فقدت قانون الحراره والحرق عندما ألقي فيها سيدنا إبراهيم عليه السلام بأمر الله
لئن النار مخلوقه ولكن أنتم تريدون أن يتغير الخالق نفسه بإختلاف الزمان والمكان
عندما تقولون إن الله لا يمكن أن يرى في الدنيا ولكن يمكن أن يرى في الاخره
أي أن الله يتغير بختلاف الزمان والمكان ,والزمان والمكان مخلوقان لله

(قد يتغير المخلوق, ولكن لا يتغير الخالق)
فنحن قد نتغير والأشياء قد تتغير ولكن الله لا يتغير

أيقول ربك لن تراني فرتدع \\\ وتقول سوف أراك خلف البلكفه
وأرجوا من المشائخ الرد

[طالب كسول]

حقيقة لا احبذ ان ادخل في مواضيع كهذه لأنها امور عقائديه غيبية بحته فلا يجب علينا الدخول فيها ولكن الله تعالى يقول في محكم كتابه العظيم:
( فاطرالسموات والأرض جعل لكم من أنفسكم أزواجا ومن الأنعام أزواجا يذرؤكم فيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) سورة الشورى آية 11
فإذا قال قائل برؤية الباري عزوجل فقد وقع في خطر كبير..
وهناك آيات كثيرة في هذا الجانب ولكن لا يسعني المقام في ذكرها الأن..
أعتقد أن هذه الأيه واضحه فلا داعي للدخول في هذه الأمور..
وهذا فإذا أصبنا فهو بتوفيق من الله
وإن أخطأنا فمن أنفسنا ومن الشيطان..

[أم حميد]

من واقع خبرتي المتواضعة رأيت إنه من الصعب على أتباع أي مذهب أن يتخلوا عن آراء مذهبهم ولذلك فيجب علينا أن لا نطالب الآخرين بالتخلي عن مذهبم وإنما لكل فريق الحق في أن يتبنى وجهة نظره في هذه القضايا الأصولية ومن أراد بنية صادقة أن يتبع الحق سيجده واضحاً وعموماً فإن آراء جميع المذاهب موجودة في كتبهم ولا داعي لأحد أن يحاول إقناع شخص من مذهب آخر بالدخول في مذهبه فمن أراد الحق فليقرأ عن كل مذهب في كتب المذهب نفسه .

ويجب علينا أن نتناسى هذه الخلافات لأنه لا يوجد وقت حاليا لهذه الخلافات فجميع الأمم حاليا قد تكالبت علينا فيجب علينا البحث عن نقاط الإتفاق وأن نتناسى نقاط الإختلاف .

ونقاط الإتفاق كثيرة فالله واحد أحد لا يشبهه أحد فجميع المذاهب تتفق على هذا حتى من يقول برؤية الله فإنه يقول بلا كيف هروبا من التشبيه .

وهناك نقاط أخرى مثل خمس صلوات والصوم والزكاة والحج والقرآن وغيرها فلماذا التركيز على الإختلافات وتناسي نقاط الإتفاق.

اللهم أنصر المجاهدين سنةً وإباضيةً وشيعةً وجميع المسلمين على أعدائك أعداء الدين .

[راجي الفوز]

المشاركة الاصلية بواسطة عروة

أخي العزيز حتى هذا السؤال فد أجاب شيخنا الخليلي عليه:
أي يستطيع الله عز وجل تغيير مخلوقاته. مثلاً النار قد فقدت قانون الحراره والحرق عندما ألقي فيها سيدنا إبراهيم عليه السلام بأمر الله
لئن النار مخلوقه ولكن أنتم تريدون أن يتغير الخالق نفسه بإختلاف الزمان والمكان
عندما تقولون إن الله لا يمكن أن يرى في الدنيا ولكن يمكن أن يرى في الاخره
أي أن الله يتغير بختلاف الزمان والمكان ,والزمان والمكان مخلوقان لله

(قد يتغير المخلوق, ولكن لا يتغير الخالق)
فنحن قد نتغير والأشياء قد تتغير ولكن الله لا يتغير

أيقول ربك لن تراني فرتدع \\\ وتقول سوف أراك خلف البلكفه
وأرجوا من المشائخ الرد




اتفق مع ما قاله الاخ عروة

واستدلالات الوهابية تفتح المجال لامور خطيره منها
- التفكر في الخالق وهذا امر قد نهانا الرسول صلى الله عليه وسلم عنه
تفكروا في الخلق ولاتتفكروا في الخالق
- تعطي الفرصة للنصارى وغيرهم لان يستدلوا بنفس الطريقة على عقائدهم الباطلة
فيأتي النصراني ويقول ( ان الله قادر ان يكون ثلاثة في واحد وواحد في ثلاثة
الاب_ الابن+الروح القدس= ربا واحد

وبصورة عامة هذه من خربطات الوهابية عندما ياوجهون بالححج الدامغة فمرة ينكرون
استخدام العقل مطلقا ويقولون نحن نتبع( ماجاء عن الله ورسوله-عليه الصلاة والسلام-)
وعندما نأتيهم بالايات والاحاديث الثابتة يهربون وراء (القران والسنة بفهم السلف)
وعندما نأتيهم بفهم السلف وان الكثير من السلف لايؤمنون بخربطات الوهابية يهربون ويقولون
(كل يأخذ من كلامه ويرد)
اما مسألة الرؤية يا اخواني فيقول الوهابية انها اكبر نعيم بل اكبر من نعيم الجنة
وهنا اقول ان الله وصف نعيم الجنة بالكثير من التفاصيل
فهل يمكن للواهبية وكل من يؤمن بالرؤية ان يأتينا بايات صريحة فيها(في النعيم الاكبر كما يزعمون)؟؟؟

[أبوعزان83]

أقول ضع يدك فوق رأسك
لاتخاف لاتخاف
لان بعض الثيران مافيها قرون
أول شي روح درس في عقيدتك التي تشبه اليهود ونصارة
من كتاب المقدس........ يقول
1 فَأُكْمِلَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ وَكُلُّ جُنْدِهَا.
2 وَفَرَغَ اللهُ فِي الْيَوْمِ السَّابعِ مِنْ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ. فَاسْتَرَاحَ فِي الْيَوْمِ السَّابعِ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ.
3 وَبَارَكَ اللهُ الْيَوْمَ السَّابعَ وَقَدَّسَهُ، لأَنَّهُ فِيهِ اسْتَرَاحَ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ اللهُ خَالِقًا.

وفي نفس الكتاب.


1 وَكَانَتِ الْحَيَّةُ أَحْيَلَ جَمِيعِ حَيَوَانَاتِ الْبَرِّيَّةِ الَّتِي عَمِلَهَا الرَّبُّ الإِلهُ، فَقَالَتْ لِلْمَرْأَةِ: «أَحَقًّا قَالَ اللهُ لاَ تَأْكُلاَ مِنْ كُلِّ شَجَرِ الْجَنَّةِ؟»
2 فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِلْحَيَّةِ: «مِنْ ثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَأْكُلُ،
3 وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا».
4 فَقَالَتِ الْحَيَّةُ لِلْمَرْأَةِ: «لَنْ تَمُوتَا!
5 بَلِ اللهُ عَالِمٌ أَنَّهُ يَوْمَ تَأْكُلاَنِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ أَعْيُنُكُمَا وَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ».
6 فَرَأَتِ الْمَرْأَةُ أَنَّ الشَّجَرَةَ جَيِّدَةٌ لِلأَكْلِ، وَأَنَّهَا بَهِجَةٌ لِلْعُيُونِ، وَأَنَّ الشَّجَرَةَ شَهِيَّةٌ لِلنَّظَرِ. فَأَخَذَتْ مِنْ ثَمَرِهَا وَأَكَلَتْ، وَأَعْطَتْ رَجُلَهَا أَيْضًا مَعَهَا فَأَكَلَ.
7 فَانْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وَعَلِمَا أَنَّهُمَا عُرْيَانَانِ. فَخَاطَا أَوْرَاقَ تِينٍ وَصَنَعَا لأَنْفُسِهِمَا مَآزِرَ.


8 وَسَمِعَا صَوْتَ الرَّبِّ الإِلهِ مَاشِيًا فِي الْجَنَّةِ عِنْدَ هُبُوبِ رِيحِ النَّهَارِ، فَاخْتَبَأَ آدَمُ وَامْرَأَتُهُ مِنْ وَجْهِ الرَّبِّ الإِلهِ فِي وَسَطِ شَجَرِ الْجَنَّةِ.
9 فَنَادَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ وَقَالَ لَهُ: «أَيْنَ أَنْتَ؟».
10 فَقَالَ: «سَمِعْتُ صَوْتَكَ فِي الْجَنَّةِ فَخَشِيتُ، لأَنِّي عُرْيَانٌ فَاخْتَبَأْتُ».
11 فَقَالَ: «مَنْ أَعْلَمَكَ أَنَّكَ عُرْيَانٌ؟ هَلْ أَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ أَنْ لاَ تَأْكُلَ مِنْهَا؟»
12 فَقَالَ آدَمُ: «الْمَرْأَةُ الَّتِي جَعَلْتَهَا مَعِي هِيَ أَعْطَتْنِي مِنَ الشَّجَرَةِ فَأَكَلْتُ»..................

هذه هي العقيدة التي جالس عليه على هذا الاربط
http://www.taam.net/bible/ot.htm

وهذا الكتاب لأهل السنة يفضح الوهابية على هذا الاربط
http://www.sunna.info/antiwahabies/wahabisect/index.html

http://www.sunna.info/antiwahabies/wahabisect/wahabies1.pdf

قول ابن تيمية ان الله جالس لكن يبرره ويقول انه ليس كجلوسنا. كيف يستحل شخص يدعي انه امام المسلمين القول بان الله جالس؟


http://www.sunna.info/antiwahabies/IbnTaymiahKufur.htm

[بطران21]

للعلم الموضوع لم يقصد به اثارة الفتن الطائفية.التهجم على امام اهل الحق والاستقامة بدر الدين الافخم وصاحب السيرة المرضية والعقلية المتفتحة المتنوره - حفظه الله ورعاه من كل شر- امر لايسكت عنه ابدا . ولانرضاه لانفسنا نحن اهل الحق والاستقامة. اعتقد يجب على كل الذين تهجموا وسيتهجمون على امامنا الفاضل الحكيم ان يقرأوا عنه وعن سيرة حياته وارءه في المذاهب الاخرى قبل ان يفعلوا . عذرا للاطاله

[بطران21]

ارجو من الاخوة الافاضل ايصال الموضوع لبدرنا المشرق حفظه الله ورعاه حتى يطلع عليه ويرد عليه

[أم حميد]

من أراد أن يناظر الشيخ احمد - حفظه الله - فليذهب إلى مكتب الإفتاء ونتمنى له أن ينتصر على الشيخ احمد ، فالشيخ احمد ليس لديه وقت لمتابعة اللمنتديات.

[بطران21]

من أراد أن يناظر الشيخ احمد - حفظه الله - فليذهب إلى مكتب الإفتاء ونتمنى له أن ينتصر على الشيخ احمد ، فالشيخ احمد ليس لديه وقت لمتابعة اللمنتديات.

:rolleyes: ومادخل ماكتبته بماتقولين/تقول؟؟:نطوط: :بلابلا: :confused:

[BokaHantes]

شكرا شكرا ايها الافاضل فقد ازدادت مداركي فمن القليل قد نتعلم الكثير ونصر الله ائمتنا ووحد المسلمين ازاء هذا الشر الغاشم القادم على الامة فنحن مهما اختلفت عقائدنا ومذاهبنا نبقى ندين بدين واحد الا وهو الاسلام فعلينا نصرته بتوحدنا وبذلك لن يقدر علينا ظالم غاشم يريد محوا هويتنا الدينية

[قاهر الشر]

من شيم أهل الحق والإستقامة أن لا يردوا المثل السيئ بمثله ..
فالجدال بالحكمة والموعظة الحسنة هو من أولويات الحوار عندهم .. وأقوال المذهب واضحة ولا ريب فيها وعقائدهم مستقاة من كتاب الله وسنة نبيه الصافية .

وأنا أنصحكم إخوتي في الله أن تدعوا لجميع أبناء الأمة بالهداية وزوال الحقد من نفوسهم وهؤلاء القوم من إستطاع أن يدخل في منتدياتهم ويعاملهم بالحكمة ويناصحهم لتخفيف الحقد الذي يحملونه على الإباضية كان ها أحسن ودور فعال في توحيد الأمة ولا تدخلوا هناك إلا لهذا الغرض .

[كافور الاخشيدي]

بسم الله الرحمن الرحيم ( اعتقد ان القرءان الكريم لم يذكر فيه مذهب او طائفه )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ( هل هذا السلام تختص به فئه عن فئه لا بل هو سلام اهل الجنه )

في الحقيقة كنت لا ارغب في الدخول في مهاترات في مثل هذه المواضيع والتي لا تسمن ولا تغني من جوع .... ولكنني فقدت اخر ذرة من اعصابي ... فلقد هالني الموضوع وبعض الردود ... يصعب تصديق ان هناك لا زالت فئه من خلق الله ونحن في بداية الالفية الثالثة والقرن الحادي والعشرين وعلى بعد الف واربعمائة عام من حرب التفرقه بين المسلمين ونجد هناك من يتمسكون بالمذهبيه ( وهذا يسب مذهب هذا ويكفر كلاً منهما الاخر ) ... ويصعب عليٌ تصديق ان هنالك شباب لا زالوا متعصبين للمذهبية المقيتة المذهبية العنصريه والمذهبية التي تفرق بين اصحاب الدين الواحد الا قاتل الله من اخترعها ومن مشى على دربها .... ارجعوا الى القرءان والى اثر رسول الله صلى الله وعليه وسلم يأتباع المذاهب كلها ... والذي يغيض كثيراً ان هنالك ائمة ويدعون المعرفة وهم يتصارعون على اشياء غيبية ( وهم من علمونا ان الغيبيات لا يجب النقاش فيها او محرماً ) .... سؤالاً بسيط ارجوا من ائمة او علماء كل الاطياف او المذاهب الاجابة عليه ..... مالذي سوف يستفيد منه المسلمون عموماً من رؤية او عدم رؤية الله ؟؟؟؟ مالذي سوف يستفيد منه المسلمون عموماً من معرفة ان كان القرءان منزل ام انه مخلوق ؟؟؟؟ مالذي سوف يستفيد منه المسلمون ان كانوا سوف يخلدون في النار ام انهم سيدخلون على قدر الجرم ثم يخرجون ؟؟؟؟ يااصحاب العلم والمعرفة يا اصحاب العقول العظيمه يا اصحاب المذهبية ... ارحموا المسلمين وابناءهم من هذا الشقاق وهذا التشتت .... ارحموا ابناء المسلمين ودعوا المنابر ايام الجمعه تعالج مشاكل المجتمع ان كنتم فعلاً تحبون الله ورسوله .... واما ان تنبرئوا من فترة لاخرى كي تناقشوا اشياء لا علم لكم بها فأنتم خالفتم شرع الله ومنهاجه .... انتم اين انتم وديار المسلمين تباح ونساءهم تستباح ... اين انتم من كل هذا .... جالسون في دوركم تناقشون شيئاً من المسلمات الغيبية ... تفندون الايات حسب مزاعم كل طائفه .... لان الذين يقادون خلفكم كالابهائم .... ارحموا امة الاسلام من خزعبالاتكم ... ارحموا الامة الاسلامية التي تحتضر من ترهاتكم .... فلا يعلم ( الاباضي او السني او الشيعي ) من سيدخل الجنة حتى وان كان عمله الصالح كجبل افيرست .... العلم عند الله سبحانه وتعالى جلت قدرته ..... ورحمة الله وسعت كل شيء ...


الاسلام هو دين الرحمة .... فلا طائفيه ولا مذهبية (مقيته ) ... ارحموا المسملين .