عرض الإصدار الكامل : هل الصحابة عدول
ابراهيم الزعيم
28/07/2006, 01:34 PM
السلام عليكم
يقال ان جميع الصحابة عدول وهذا القول ينافي لماجاء في كتب التاريخ جملةً وتفصيلاً
وسوف نبين الادلة بشيء يسير لكي لايطول عليكم المقام
حديث الحوض
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب وابن نمير قالوا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق عن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض ولأنازعن أقواما ثم لأغلبن عليهم فأقول يا رب أصحابي أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك
الفضائل صحيح مسلم - إثبات حوض نبينا صلى الله عليه وسلم وصفاته
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=5466
حديث البراء بن عازب
حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده صحيح البخاري - المغازي - غزوة الحديبية
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6120
صحابي سكران
حدثني محمد بن كثير أخبرنا سفيان عن الأعمش عن إبراهيم عن علقمة قال كنا بحمص فقرأ ابن مسعود سورة يوسف فقال رجل ما هكذا أنزلت قال قرأت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أحسنت ووجد منه ريح الخمر فقال أتجمع أن تكذب بكتاب الله وتشرب الخمر فضربه الحد
صحيح البخاري - فضائل القرآن - القراء من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7454
قلت ادب بعض الصحابة وعدم احترامهم للنبي
النص طويل فراجعه في هذا الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=4187
أنس بن مالك يقول ما أعرف شيئا اليوم مما كنا عليه على عهد رسول الله(ص)
حدثنا زياد بن الربيع أبو خداش اليحمدي قال سمعت أبا عمران الجوني يقول سمعت أنس بن مالك يقول ما أعرف شيئا اليوم مما كنا عليه على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قلنا له فأين الصلاة قال أولم تصنعوا في الصلاة ما قد علمتم مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أنس بن مالك رضي الله عنه
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=11591
تخرج الفتنة من بيت عائشة
حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا جويرية عن نافع عن عبد الله رضي الله عنه قال قام النبي صلى الله عليه وسلم خطيبا فأشار نحو مسكن عائشة فقال هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان
صحيح البخاري - فرض الخمس -ما جاء في بيوت أزواج النبي (ص)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=4888
صحابة يغازلون في وقت الصلاة
كانت امرأة تصلي خلف النبي (ص) ( حسناء من ) أجمل الناس ، فكان ناس يصلون في آخر صفوف الرجال فينظرون إليها ، فكان أحدهم ينظر إليها من تحت إبطه ( إذا ركع ) ، وكان أحدهم يتقدم إلى الصف الأول حتى لا يراها ، فأنزل الله عز وجل هذه الآية : { ولقد علمنا المستقدمين منكم ولقد علمنا المستأخرين } ] . ( صحيح ) . انظر الشرح الطويل في الكتاب والرد على ابن كثير في استغرابه الحديث ولا سيما ص 611 و 612 .
الألباني - كتب تخريج الحديث الشريف - رقم الحديث : ( 2472 )
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=14163
وهناك الكثير من اعمال الصحابة المنافية لكتاب الله وسنة رسوله لايمكن حصرها فلو استقصيناها لاخذت منا وقت طويل جدا
عبد المولى
28/07/2006, 01:51 PM
كل هذا يجاب عليه بجملة واحدة: "إثبت أن علي بن أبي طالب ليس مقصوداً بمن ذكروا في الأحاديث" :)
ابراهيم الزعيم
28/07/2006, 01:55 PM
كل هذا يجاب عليه بجملة واحدة: "إثبت أن علي بن أبي طالب ليس مقصوداً بمن ذكروا في الأحاديث" :)
حاضر سوف اثبت لك ذلك ومن كتبكم انتظر ومن كتبكم ولكن بعد ان اثبت لك ماتريد فماذا بعد
monday
29/07/2006, 07:50 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
من هم العدول اذا برأيك اذا تعرفهم
عبد المولى
29/07/2006, 08:20 AM
حاضر سوف اثبت لك ذلك ومن كتبكم انتظر ومن كتبكم ولكن بعد ان اثبت لك ماتريد فماذا بعد
بكل أسف أخي الحبيب أنت غير قادر على إثبات أي شئ
أنت تكرر فقط فهدانا الله وإياك.
بحر الطلاسم
29/07/2006, 09:22 AM
السلام عليكم ,,,
متابعين حواركم :)
عبد المولى
29/07/2006, 09:51 AM
انصحك تدور لك شئ مفيد تسويه .. الأخ الزعيم لم يكن يعلم أن في ذيل الحية سُمّ
وأعتقد أنه لو علم لما لعب بالنار.
ابراهيم الزعيم
29/07/2006, 10:05 AM
انصحك تدور لك شئ مفيد تسويه .. الأخ الزعيم لم يكن يعلم أن في ذيل الحية سُمّ
وأعتقد أنه لو علم لما لعب بالنار.
نعم سم ابن تيمية الذي كفره ابن حجر العسقلاني وسم الوهابية
بكل أسف أخي الحبيب أنت غير قادر على إثبات أي شئ
أنت تكرر فقط فهدانا الله وإياك.
لنرى من هو الغير قادر ناظرني واسألني واسألك وحتج عليي بما في كتبنا وسأحتج عليك بما في كتبكم هل تقبل بالمناظرة انا مستعد لك يا عبد المولى
ولاتهرب عن صلب الموضوع فمارأيك في مااوردته عن الصحابة اللي سكران واللي يغازل واللي مايعرف شيء مماكان على عهد الرسول وازيدك هناك روايات اعظم واكثر
ابراهيم الزعيم
29/07/2006, 10:14 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
من هم العدول اذا برأيك اذا تعرفهم
سوف ابين لك من هم العدول ومن كتبكم ولكن بشرط ان تثبت لي كل من ذُكروا في اسد الغابة وهم اكثر من 1500 صحابي ان كلهم عدول اثبت لي لانك تقول جميع الصحابة عدول فهل الذين قتلوا عثمان عدوووووول؟
عبد المولى
29/07/2006, 12:58 PM
سوف ابين لك من هم العدول ومن كتبكم ولكن بشرط >>>
لا تخرج عن الموضوع يا ابراهيم .. انا ازعل منك حبيبي
أنت سألت: هل الصحابة عدول
فقلت لك نعم وإن لم يكونوا عدول فعلي بن أبي طالب منهم وتسقط عدالته
حاول مرة أخرى.
موسى الكليم
29/07/2006, 03:17 PM
انشغلوا بأنفسكم ودعوكم من أناس قد أكلوا من ثمار الجنة وآخرين حسابهم عند ربهم
ولا تفتشوا فى تاريخهم فهذا بحريا إخوتى ليس له آخر ولن تجنوا منه شيئا إلا الشوك ( عن تجربة )
فتدبروا كتاب الله حتى لا تضيعوا أوقاتكم فى هذا فى الجنة وهذا فى النار فالوقت غال وثمين
تحياتى
الحركيون البلوش
29/07/2006, 03:48 PM
عدالة الصحابه وهم .والصحابه بشر غير معصومين .ومن قال غير ذلك فهو اما احمق او جاهل
وسقيفة بني ساعده اكبر دليل
ومعركة الجمل وصفين........والخ
عبد المولى
30/07/2006, 09:05 AM
أخي البلوش
لا مشكلة أن تقول أنها وهم، المشكلة أن يكون علي بن أبي طالب من العدول :)
monday
30/07/2006, 09:34 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
ياأخي أنا قصدي أريدك تقولي من الصحابة العدول أريد تعطيني أسمائهم
ومنكم نستفيد
عبد المولى
30/07/2006, 09:46 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
ياأخي أنا قصدي أريدك تقولي من الصحابة العدول أريد تعطيني أسمائهم
ومنكم نستفيد
كل من لاقى النبي صلى الله عليه وسلم إبان حياته وأسلم ومات على هذا الدين فهو صحابي وكل هؤلاء عدول
وأسيادهم أبو بكر وعمر رضي الله عنهما ..
monday
30/07/2006, 09:53 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
بارك الله فيك با عبد المولى لاكن أريد أن يجيب عليه كاتب الموضوع الذي ليس عنده الا اثارة الفتن وكره الصحابة كأنه سيستفيد من هذا الموضوع أريد أن يقول لي أسماء الصحابة العدول و يذكر أسمائهم
ابراهيم الزعيم
30/07/2006, 10:17 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
بارك الله فيك با عبد المولى لاكن أريد أن يجيب عليه كاتب الموضوع الذي ليس عنده الا اثارة الفتن وكره الصحابة كأنه سيستفيد من هذا الموضوع أريد أن يقول لي أسماء الصحابة العدول و يذكر أسمائهم
نعم مستعد ان ابين لك اسماء الصحابة العدول ولكن بعد ان تثبت لي ان الصحابة الذين ذكرهم ابن حجر في كتابه وهم اكثر من 1200 اثبت لي انهم عدول كل واحد اعطني عنه رواية على انه عدول
ولا اريد 1200 بل اريد 200 اثبت لي انهم عدول
بعضهم **** وانت تقول عدول فما معنى حديث الحوض يا اخي
ثم مامعنى حديث الرسول (في اصحابي 12 منافق
- حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال : قلت لعمار أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله (ص) فقال ما عهد إلينا رسول الله (ص) شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي (ص) قال قال النبي (ص) في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم .
صحيح مسلم - صفات المنافقين وأحكامهم - باب - رقم الحديث : ( 4983 )
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4983&doc=1
monday
30/07/2006, 10:33 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
ياأخي أريد أنا منك أنا طلبت منك قبل جيبلي أسمائهم علشان أعرفهم العدول
عبد المولى
30/07/2006, 11:43 AM
ثم مامعنى حديث الرسول (في اصحابي 12 منافق)
إثبت أن علي ليس من ال12 المنافقين يا أخ إبراهيم
ابومجان العماني
30/07/2006, 02:44 PM
لا تخرج عن الموضوع يا ابراهيم .. انا ازعل منك حبيبي
أنت سألت: هل الصحابة عدول
فقلت لك نعم وإن لم يكونوا عدول فعلي بن أبي طالب منهم وتسقط عدالته
حاول مرة أخرى.
سؤال مهم وننتظر الأجابة منه !!!
ابراهيم الزعيم
30/07/2006, 03:24 PM
سؤال مهم وننتظر الأجابة منه !!!
انا سوف اجيبكما انتما الاثنين ولكن هل تقبلون ان نتناظر انتم اثنين سنة وانا واحد شيعي بشرط ان استحج عليكم بما في كتبكم وانت تحتجون عليي بما في كتبنا اذا وافقتم على هذا المطلب سوف اجيبكم
سوف اجيبكم ومن كتبكم بل سوف ابين لكم بأن علي ليس من اصحاب النبي بل هو من النبي وهو عضو من اعضاء النبي بل سوف اجيبكماعلى هذا السؤال بما لاتتوقعون
monday
30/07/2006, 03:33 PM
ياأخوان نحن نريد من الاخ ابراهيم الزعيم أن يجيبنا عن من هم الصحابة العدول لا تدخلوا الامام علي رضوان الله عليه وتحصروا الموضوع فقط عنه فهو من العدول
فأبوبكر وعمر وعثمان وعلي لا تناقش فضائلهم لو سمحتوا
واذكركم ادعوا لفرج كربة لبنان و نصرتها بدل هذا التفرقة
oman777
30/07/2006, 07:45 PM
في الأنتظار .......
(بدر الزمان)
30/07/2006, 10:00 PM
الأخ\ ابراهيم الزعيم .
أما في تعديك على عائشة أم المؤمنين في الحديث:
حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا جويرية عن نافع عن عبد الله رضي الله عنه قال قام النبي صلى الله عليه وسلم خطيبا فأشار نحو مسكن عائشة فقال هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان
فقد جاء في أحاديث كثيرة في صحيح البخاري ومسلم وكذلك في مسند الامام الربيع أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يشير الى المشرق، وليس بيت عائشة رضوان الله عليها، ثم أن الالصيغة من عند الراوي وليست من عند الرسول صلى الله عليه وسلم، وذكر الراوي بيت عائشة للإشارة للجهة وليس المكان بالتحديد.
انظر في الأحاديث:
صحيح البخاري:
3105 - حدثنا عبد الله بن أبي مسلمة، عن مالك، عن عبد الله بن دينار، عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال:
رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق، فقال: (ها إن الفتنة ها هنا، إن الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان).
3320 - حدثنا أبو اليمان: أخبرنا شعيب، عن الزهري، عن سالم بن عبد الله: أن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو على المنبر: (ألا إن الفتنة ها هنا - يشير إلى المشرق - من حيث يطلع قرن الشيطان).
بل أن بعضها توثق أن الفتنة في بلاد نجد، وهي في الجهة الشرقية من المدينة المنورة طبعا.
990 - حدثنا محمد بن المثنى قال: حدثنا حسين بن الحسن قال: حدثنا ابن عون، عن نافع، عن ابن عمر قال:
(اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا). قال: قالوا: وفي نجدنا؟ قال: قال: (اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا). قال: قالوا: وفي نجدنا.؟ قال: قال: (هناك الزلازل والفتن، وبها يطلع قرن الشيطان).
[6681، وانظر: 2937]
وفي صحيح مسلم:
في كتاب الفتن وأشراط الساعة.
باب الفتنة من المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان:
هذا الباب أفرد للأحاديث الدالة على طلوع قرني الشيطان من المشرق وفيه العديد من الأحاديث الدالة على ذلك.
وفي مسند الامام الربيع:47
- أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن أنس بن مالك عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( من أطاع أمري(3) فقد أطاعني ومن عصى أمري(4) فقد عصاني ألا إن الفتنة هاهنا )) وأشار بيده ثلاثا إلى المشرق .
64- أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( رأس الكفر نحو المشرق والفخر والخيلاء في أهل الخيل والإبل والجهل في الفدادين أهل الوبر والسكينة في أهل الغنم))
فأي دلالة أدل من هذا الحديث على عدم قصد عائشة أم المؤمنين.
75- أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن أبن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( ألا إن الفتنة هاهنا )) وأشار بيده نحو المشرق . قال جابر بن زيد : قال ابن عباس : والناس ينتظرونها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى تشعبت من نحو المشرق فالناجي من نجى منا الهالك من هلك فيها.
فيا أخي حجتك وتفسيرك لذلك الحديث تفسير لا منطق فيه ولا فهم. من أتيت بالتفسير لتحكم على عائشة بالفتنة، من ثم أن الحديث لا يدل على عائشة، بل على المكان(ان دل عليه)، ثم أن بيت عائشة أم المؤمنين هو بيت الرسول الكريم، فهل تحكم على الرسول الكريم بما حكمت به على عائشة الكريمة.
قد سقطت حجتك بهذا الحديث، فتأويلك له تأويل غير صحيح بتاتا، ولا يقبله عقل.
عبد المولى
30/07/2006, 10:44 PM
انا سوف اجيبكما انتما الاثنين ولكن هل تقبلون ان نتناظر انتم اثنين سنة وانا واحد شيعي بشرط ان استحج عليكم بما في كتبكم وانت تحتجون عليي بما في كتبنا اذا وافقتم على هذا المطلب سوف اجيبكم
هات كل الشيعة من أيام علي بن أبي طالب إلى الآن
بشرط يقنعني واحد منهم أنه عدل خارج نظرية عدالة الصحابة :)
عبد المولى
30/07/2006, 10:47 PM
أقول لكم سر سيزعج الأخ إبراهيم الزعيم؟
بكل أسف الحديث يقول النبي أشار نحو منزل أم المؤمنين ولكن ليس له بل لما بعده وما بعده في اتجاه الشرق هو المكان الذي يرقد فيه علي بن أبي طالب حالياً
والمسلم العاقل يقول مستحيل النبي يشير إلى حيث يرقد والأولى هو أنه يشير إلى حيث يرقد علي
وبالفعل الفتنة لم تخرج إلى لما تولى علي بن أبي طالب رضي الله عنه :(
(بدر الزمان)
30/07/2006, 11:06 PM
أقول لكم سر سيزعج الأخ إبراهيم الزعيم؟
بكل أسف الحديث يقول النبي أشار نحو منزل أم المؤمنين ولكن ليس له بل لما بعده وما بعده في اتجاه الشرق هو المكان الذي يرقد فيه علي بن أبي طالب حالياً
والمسلم العاقل يقول مستحيل النبي يشير إلى حيث يرقد والأولى هو أنه يشير إلى حيث يرقد علي
وبالفعل الفتنة لم تخرج إلى لما تولى علي بن أبي طالب رضي الله عنه :(
يا أخي،،،، صن كلامك وزنه:
هذا الكلام لا يزعج ابراهيم فقط بل يزعجنا نحن كذلك، نحن لا نرضى بهذا الكلام على سيدنا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.
كيف تفسر الحديث على هواك، وتأتي بأقوال لم يأت بها أحد من قبلك.
التفسير يحتاج إلى دراية بعلم الحديث، وعلم اللغة.
من ثم احترم الخليفة الراشد أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.
ولا تذكره باسمه فقط، تقديرا لما خدم الأمة به وأقام دعائمها مع الصحابة الأبرار.
اخواني: لا داعي لإثارة هذا الكلام على اولئك الابرار.
قال الله تعالى:
(تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون) صدق الله العظيم.
عبد المولى
30/07/2006, 11:15 PM
التفسير يحتاج إلى دراية بعلم الحديث، وعلم اللغة، وما علمك أنت باللغة.(اكتب حرف الاستثناء إلا وليس الى)
سبحان الله يا اخ بدر .. هذا خطأ كتابة وليس لغة ولا أزكي نفسي،
لكني عندي ماجيسيتر ولله الحمد في علوم الحديث وأجهز للدكتوراة
وما قلت حق لا مرية فيه .. لم تحدث الفتنة إلا بعد خلافة أمير المؤمنين علي رضي الله عنه
فأول حرب أهلية كانت على عهده كما لا ينكر الشيعة أنفسهم؟!
(بدر الزمان)
30/07/2006, 11:43 PM
سبحان الله يا اخ بدر .. هذا خطأ كتابة وليس لغة ولا أزكي نفسي،
لكني عندي ماجيسيتر ولله الحمد في علوم الحديث وأجهز للدكتوراة
وما قلت حق لا مرية فيه .. لم تحدث الفتنة إلا بعد خلافة أمير المؤمنين علي رضي الله عنه
فأول حرب أهلية كانت على عهده كما لا ينكر الشيعة أنفسهم؟!
أخي أعدل عن مشاركتي، ولكني كنت مثارا للحظات.
واعذرني يا أخي ، فأنت ذكرت أن الرسول الكريم أشار نحو قبر سيدنا علي كرم الله وجهه، وصيغة الحديث توحي أن في ذلك المكان تطلع الفتن ويطلع قرن الشيطان، فأنت بهذا قلت من قبر سيدنا علي سيخرج قرن الشيطان، وأنا لم تثر ثائرتي إلا بهذا الفهم.
من ثم، بداية الفتنة هي في عهد سيدنا عثمان رضي الله عنه، وتتابعت مجرياتها وبقاياها إلى عهد سيدنا علي كرم الله وجهه.
أهل العلم على الرؤوس يحملون، وأتأسف لك.
عبد المولى
31/07/2006, 12:20 AM
حياك الله،
عثمان رضي الله عنه لم يكن على عهد فتنة بالمعنى المفهوم للفتنة بل هي ثورة كما سماها كثير من الناس
ولا تضيق نفسك بكلمة ثورة فيمكنك ان تسميها ثورة الرعاع أو الهمج .. لكنهم مسلمين ولا شك،
وكان هناك اسباب سواء قبلت أو لم تقبل بها، نعم كان هناك اسباب
كان هناك أخطاء، نعم حدثت أخطاء وعبد الله بن أبي السرح أكبر هذه الأخطاء
والدليل على أن الفتنة لم تكن على عهد عثمان أن الخلافة الراشدة امتدت لما بعده كما هو معلوم،
لكن أضيعت فيما بعد ..
لكن ما حدث على عهد عثمان لم يكن فتنة اقتتل فيها جيشين من جيوش المسلمين كما في عهد علي
نحن لسنا هنا لكي نرمي الخطأ على خلق الله فهم أفضل منا بلا شك
لكن بالفعل الرسول أشار إلى حيث بدأت الفتنة .. وحيث يرقد علي في العراق على وجه التحديد
فلا بأس في ذلك
أما خلافة علي بن أبي طالب رضي الله عنه فلن نناقش هذه ولكن سأستعيض عنها بقول،
"لو أن في الأمة ألف معاوية ومليون عمرو ومليار مسيلمة معهم شياطين الإنس والجن لأخمدهم عملاق الإسلام عمر بالدرة الشريفة وهو جالس في داره
ولو أن كل أهل الأرض اجتمعوا لفتنة الصديق لوأد الصديق فتنتهم بطرف إصبع رجله الشريفة.
ابراهيم الزعيم
31/07/2006, 01:30 AM
أقول لكم سر سيزعج الأخ إبراهيم الزعيم؟
بكل أسف الحديث يقول النبي أشار نحو منزل أم المؤمنين ولكن ليس له بل لما بعده وما بعده في اتجاه الشرق هو المكان الذي يرقد فيه علي بن أبي طالب حالياً
والمسلم العاقل يقول مستحيل النبي يشير إلى حيث يرقد والأولى هو أنه يشير إلى حيث يرقد علي
وبالفعل الفتنة لم تخرج إلى لما تولى علي بن أبي طالب رضي الله عنه :(
ولكن البخاري قال ان النبي اشار الى بيت عائشة فما هو تعليقك
(بدر الزمان)
31/07/2006, 02:59 AM
حياك الله،
عثمان رضي الله عنه لم يكن على عهد فتنة بالمعنى المفهوم للفتنة بل هي ثورة كما سماها كثير من الناس
ولا تضيق نفسك بكلمة ثورة فيمكنك ان تسميها ثورة الرعاع أو الهمج .. لكنهم مسلمين ولا شك،
وكان هناك اسباب سواء قبلت أو لم تقبل بها، نعم كان هناك اسباب
كان هناك أخطاء، نعم حدثت أخطاء وعبد الله بن أبي السرح أكبر هذه الأخطاء
والدليل على أن الفتنة لم تكن على عهد عثمان أن الخلافة الراشدة امتدت لما بعده كما هو معلوم،
لكن أضيعت فيما بعد ..
لكن ما حدث على عهد عثمان لم يكن فتنة اقتتل فيها جيشين من جيوش المسلمين كما في عهد علي
نحن لسنا هنا لكي نرمي الخطأ على خلق الله فهم أفضل منا بلا شك
لكن بالفعل الرسول أشار إلى حيث بدأت الفتنة .. وحيث يرقد علي في العراق على وجه التحديد
فلا بأس في ذلك
أما خلافة علي بن أبي طالب رضي الله عنه فلن نناقش هذه ولكن سأستعيض عنها بقول،
"لو أن في الأمة ألف معاوية ومليون عمرو ومليار مسيلمة معهم شياطين الإنس والجن لأخمدهم عملاق الإسلام عمر بالدرة الشريفة وهو جالس في داره
ولو أن كل أهل الأرض اجتمعوا لفتنة الصديق لوأد الصديق فتنتهم بطرف إصبع رجله الشريفة.
أتفق معك صاحبي على أن الفتنة التي فرقت المسلمين هي الفتنة التي وقعت في عهد سيدنا علي كرم الله وجهه. بنفسي لست أصلا مؤهلا لتقييم هؤلاء الصحابة الكرام. الثورة التي كانت في عهد سيدنا عثمان ثورة من قبل صحابة رسول الله رضي الله عنهم على صاحبهم إذ خطأوه.
في عهد سيدنا علي، أخذت الفتن تتوالى وتتوالى إلى أن أطاحت بالخلافة الراشدة، والله أعلم بحقيقة تلك الفتن، ومعرفتنا لها أو عدمها سواء، فلا يزيدنا ذلك إيمانا فوق إيماننا، ولسنا مكلفين بذلك، أو مأمورين به.
على العموم ليس هذا بموضوعنا،،،،
كما قلت، قد أتفق أن أكبر الفتن وقعت في عهد سيدنا علي، لكنك عندما قلت في تأويلك للحديث الشريف نسبت مكان طلوع الفتنة لقبر سيدنا علي،(قد تكون لحاجة في نفس يعقوب) وذلك خطأ منك، فلو أردت القول بأن ذلك مكان طلوع الفتن لنسبت المكان إلى العراق أو لإحدى مدنها، ولكنك نسبتها إلى حيث يرقد سيدنا علي، وذلك مما يستغربه العقل.
ثم لم الدوران، والقول بأن الحديث يعنى بالعراق، فقد ذكر في صحيح البخاري هذا الحديث:
990 - حدثنا محمد بن المثنى قال: حدثنا حسين بن الحسن قال: حدثنا ابن عون، عن نافع، عن ابن عمر قال:
(اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا). قال: قالوا: وفي نجدنا؟ قال: قال: (اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا). قال: قالوا: وفي نجدنا.؟ قال: قال: (هناك الزلازل والفتن، وبها يطلع قرن الشيطان).
[6681، وانظر: 2937]
الحديث جاء بنفس المفهوم، وهو دلالة وتفسير للحديث الأول، وهو رد لما جئت به أخي وما جاء به الأخ ابراهيم.
(بدر الزمان)
31/07/2006, 04:22 AM
ولكن البخاري قال ان النبي اشار الى بيت عائشة فما هو تعليقك
أخي ابراهيم في الحديث الذي ذكرته وهو:
2937 - حدثنا موسى بن إسماعيل: حدثنا جويرية، عن نافع، عن عبد الله رضي الله عنه قال:
قام النبي صلى الله عليه وسلم خطيبا، فأشار نحو مسكن عائشة، فقال: (هنا الفتنة - ثلاثا - من حيث يطلع قرن الشيطان).
[3105، 3320، 4990، 6679، 6680، وانظر: 990]
ذكرت أسفل هذا الحديث الأحاديث المشابهه له وهي [3105، 3320، 4990، 6679، 6680، وانظر: 990.
ثم أن الامام البخاري لم يقل ما أنت نسبته له، وإنما هي الرواية من الراوي ، وهناك عدة روايات تختلف عن صيغة الحديث ولكن كلها تسير بنفس المعنى، وهي كالآتي:
3105 - حدثنا عبد الله بن أبي مسلمة، عن مالك، عن عبد الله بن دينار، عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال:
رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق، فقال: (ها إن الفتنة ها هنا، إن الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان).3320 - حدثنا أبو اليمان: أخبرنا شعيب، عن الزهري، عن سالم بن عبد الله: أن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو على المنبر: (ألا إن الفتنة ها هنا - يشير إلى المشرق - من حيث يطلع قرن الشيطان).
4990 - حدثنا قبيصة: حدثنا سفيان، عن عبد الله بن دينار، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال:
سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: (الفتنة من هاهنا) وأشار إلى المشرق.
(6680) - حدثنا قتيبة بن سعيد: حدثنا ليث، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما:
أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مستقبل المشرق يقول: (ألا إن الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان).
6679/6680 - حدثني عبد الله بن محمد: حدثنا هشام بن يوسف، عن معمر، عن الزُهري، عن سالم، عن أبيه،
عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قام إلى جنب المنبر فقال: (الفتنة ها هنا، الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان، أو قال: قرن الشمس).
وفي الحديث الأخير يأتي ما يشير ويفسر جهة الشرق بـ نجد:
990 - حدثنا محمد بن المثنى قال: حدثنا حسين بن الحسن قال: حدثنا ابن عون، عن نافع، عن ابن عمر قال:
(اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا). قال: قالوا: وفي نجدنا؟ قال: قال: (اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا). قال: قالوا: وفي نجدنا.؟ قال: قال: (هناك الزلازل والفتن، وبها يطلع قرن الشيطان).
ذلك للعلم أن الأحاديث كثيرة في الصحاح والتي لا تثير بأدنى شك إلى بيت عائشة رضوان الله عليهم.
عبد المولى
31/07/2006, 06:52 AM
ولكن البخاري قال ان النبي اشار الى بيت عائشة فما هو تعليقك
إلى ليست "نحو"
نحو يعني في اتجاه ...
عبد المولى
02/08/2006, 06:50 PM
أين الدليل على عدالة علي بن أبي طالب هداكم الله؟
نريد دليل بدون تحيز ولا طائفية، من أراد أن يخرج عدالة الصحابة من الحساب فليأت بدليل على عدالة علي رضي الله عنه منفرداً؟!
ابراهيم الزعيم
02/08/2006, 08:28 PM
إلى ليست "نحو"
نحو يعني في اتجاه ...
قال عبد المولى : إلى ليست "نحو"
قال عبد المولى : إلى ليست "نحو"
قال عبد المولى : إلى ليست "نحو"
تفضل يا عبد المولى
- حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا جويرية عن نافع عن عبد الله ( ر ) قال : قام النبي (ص) خطيبا فأشار نحو مسكن عائشة فقال هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان .
صحيح البخاري - فرض الخمس - ما جاء في بيوت أزواج النبي ( ص ) وما - رقم الحديث : ( 2873 )
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2873&doc=0
ابراهيم الزعيم
02/08/2006, 08:50 PM
أين الدليل على عدالة علي بن أبي طالب هداكم الله؟
نريد دليل بدون تحيز ولا طائفية، من أراد أن يخرج عدالة الصحابة من الحساب فليأت بدليل على عدالة علي رضي الله عنه منفرداً؟!
حاضر تفضل
4605 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ، ثنا أبو قلابة ، ثنا أبو عتاب سهيل بن حماد ، ثنا المختار بن نافع التميمي ، ثنا أبو حيان التيمي ، عن أبيه ، عن علي ( ر ) قال : قال رسول الله (ص) : رحم الله عليا اللهم أدر الحق معه حيث دار ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4629 )
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=75
http://www.alsunnah.com/Hadith.aspx?Type=S&HadithID=523573
12027 - وعن أبى سعيد يعنى الخدرى قال كنا عند بيت النبي (ص) في نفر من المهاجرين والانصار فقال ألا أخبركم بخياركم قالوا بلى قال الموفون المطيبون إن الله يحب الخفى التقى ، قال ومر علي بن أبى طالب فقال الحق مع ذا الحق مع ذا ، رواه أبو يعلي ورجاله ثقات.
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=107&SW=12027#SR1
12031 - وعن محمد بن إبراهيم التيمى أن فلانا دخل المدينة حاجا فأتاه الناس يسلمون عليه فدخل سعد فسلم فقال وهذا لم يعنا على حقنا على باطل غيرنا قال فسكت عنه فقال مالك لا تتكلم فقال هاجت فتنة وطلمة فقال لبعيرى إخ اخ فأنخت حتى انجلت فقال رجل إنى قرأت كتاب الله من أوله إلى آخره فلم أر فيه اخ اخ فقال أما إذ قلت ذاك فانى سمعت رسول الله (ص) يقول علي مع الحق أو الحق مع علي حيث كان قال من سمع ذلك قال قاله في بيت أم سلمة قال فأرسل إلى أم سلمة فسألها فقالت قد قاله رسول الله (ص) في بيتى فقال الرجل لسعد ما كنت عندي قط ألوم منك الآن فقال ولم قال لو سمعت هذا من النبي (ص) لم أزل خادما لعلى حتى أموت ، رواه البزار وفيه سعد بن شعيب ولم أعرفه ، وبقية رجاله رجال الصحيح . الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 235 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=107&SW=12031#SR1
12032- وعن زيد بن وهب قال: بينا نحن حول حذيفة إذ قال: كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم (ص) فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف ؟ فقلنا: يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن؟ فقال بعض أصحابه: يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان؟ قال: انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى ، رواه البزار ورجاله ثقات.
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=107&SW=12032#SR1
- وعن أم سلمة أنها كانت تقول : كان علي على الحق من اتبعه اتبع الحق ومن تركه ترك الحق عهد معهود قبل يومه هذا ، رواه الطبراني وفيه مالك بن جعوبة ولم أعرفه ، وبقية أحد الإسنادين ثقات.
14769- وعن جري بن سمرة قال: لما كان من أهل البصرة الذي كان بينهم وبين علي بن أبي طالب انطلقت حتى أتيت المدينة، فأتيت ميمونة بنت الحارث - وهي من بني هلال - فسلمت عليها فقالت: ممن الرجل؟ قلت: من أهل العراق، قالت: من أي العراق؟ قلت: من أهل الكوفة، قالت: من أي أهل الكوفة؟ قلت: من بني عامر، قالت: مرحبا قربا على قرب ورحباً على رحب فمجيء ما جاء بك؟ قلت: كان بين علي وطلحة [والزبير] الذي كان، فأقبلت فبايعت عليا. قالت: فالحق به فوالله ما ضل ولا ضل به. حتى قالتها ثلاثا ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير حري بن سمرة وهو ثقة.
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 135 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14768#SR1
وهذا الرابط وهو رابط فتح الباري هدية مني لك
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=539&SW=اقضاكم#SR1
(بدر الزمان)
02/08/2006, 09:28 PM
أنا أمتنع عن المشاركة بعد أن ظهر عبدالمولى هذا حاقدا على الاسلام وأهله، ولا يهمه سوى زرع الفتنة والطائفية وتشكيك المسلمين بدينهم وأنهم في الأصل غير قادرين على الاتحاد أو الاتفاق.
هي ظواهر تدفعنا للشك بنية هذا المدعو عبدالمولى، فها هو يفسر أن الرسول يقصد أن قرن الشيطان خرج من قبر سيدنا علي بن أبي طالب،وقبر سيدنا علي منبع الفتنة، ومن ثم يأتي ليقول أثبتوا عدالة علي، وسيدنا علي كرم الله وجهه له المكانة في صدر الاسلام وله المكانة عند كل المذاهب سنة وشيعة واباضية، وذلك يدعونا الى الشك من مغزى هذا الرجل.
أدعوك أخي ابراهيم الزعيم بأن تكف عن الحوار مع هذا الرجل وأستغرب منك لماذا قبلت بإجابة سؤاله، أدعوك أخي وأستحلفك بالله بأن تكف الحوار الذي لا طائلة منه.
أخي ابراهيم الزعيم،،،
أدعوك بالله،، للتوقف وإخوانك وإخواننا يقاتلون ويقتلون في لبنان الأبية.
أدعوك بالله،، وهم يقاتلون عدو الله، وها نحن نقاتل أنفسنا، بأي شرع سننتصر ونحن نتقاتل.
أدعوك بالله،، أن تتوقف، فمحاورك يستفزك لتخرج عن طورك
أخي لا طائلة من هذا الحوار (تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولها ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون)
ابن اليماني
02/08/2006, 09:58 PM
أنا أمتنع عن المشاركة بعد أن ظهر عبدالمولى هذا حاقدا على الاسلام وأهله، ولا يهمه سوى زرع الفتنة والطائفية وتشكيك المسلمين بدينهم وأنهم في الأصل غير قادرين على الاتحاد أو الاتفاق.
هي ظواهر تدفعنا للشك بنية هذا المدعو عبدالمولى، فها هو يفسر أن الرسول يقصد أن قرن الشيطان خرج من قبر سيدنا علي بن أبي طالب،وقبر سيدنا علي منبع الفتنة، ومن ثم يأتي ليقول أثبتوا عدالة علي، وسيدنا علي كرم الله وجهه له المكانة في صدر الاسلام وله المكانة عند كل المذاهب سنة وشيعة واباضية، وذلك يدعونا الى الشك من مغزى هذا الرجل.
أدعوك أخي ابراهيم الزعيم بأن تكف عن الحوار مع هذا الرجل وأستغرب منك لماذا قبلت بإجابة سؤاله، أدعوك أخي وأستحلفك بالله بأن تكف الحوار الذي لا طائلة منه.
أخي ابراهيم الزعيم،،،
أدعوك بالله،، للتوقف وإخوانك وإخواننا يقاتلون ويقتلون في لبنان الأبية.
أدعوك بالله،، وهم يقاتلون عدو الله، وها نحن نقاتل أنفسنا، بأي شرع سننتصر ونحن نتقاتل.
أدعوك بالله،، أن تتوقف، فمحاورك يستفزك لتخرج عن طورك
أخي لا طائلة من هذا الحوار (تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولها ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون)
لا أتفق معك أبدا
عبدالمولى (عضو) مفكّر ،
وأنا شخصيًّا أستفيد من تعليقاته.
وقد استغربت حين رأيت تحت اسمه (باند)
بوصفي محاميا فإني (أستأنف الحكم) لدى الأخ المشرف
وأرجو أن يكون حظره مؤقتا
وآمل أن يتفاهم معه المشرف على الخاص
لأنّ الحقّ كما قال شوقي:
الحقُّ عِرضُ اللهِ كلُّ أبيَّةٍ * بين النفوس حمى له وفداءُ
أصلح الله الجميع وهداهم لما اختُلِف فيه من الحقِّ بإذنه
بحر الطلاسم
02/08/2006, 10:08 PM
لا أتفق معك أبدا
عبدالمولى (عضو) مفكّر ،
وأنا شخصيًّا أستفيد من تعليقاته.
وقد استغربت حين رأيت تحت اسمه (باند)
بوصفي محاميا فإني (أستأنف الحكم) لدى الأخ المشرف
وأرجو أن يكون حظره مؤقتا
وآمل أن يتفاهم معه المشرف على الخاص
لأنّ الحقّ كما قال شوقي:
الحقُّ عِرضُ اللهِ كلُّ أبيَّةٍ * بين النفوس حمى له وفداءُ
أصلح الله الجميع وهداهم لما اختُلِف فيه من الحقِّ بإذنه
نعم اخي هو مفكر ,,, هو مفكر لانه يقول ان الحسن والحسين لصوص !! هو مفكر لانه يقول ان زين العابدين عبد من عبيد يزيد !! هو مفكر لانه يقول علي عبد عمر بن الخطاب !!
ان كان هاؤلاء هم المفكرون فعلى الاسلام السلام ,,,
ودمتم في رعاية الله اخي الفاضل
ابراهيم الزعيم
02/08/2006, 11:46 PM
أنا أمتنع عن المشاركة بعد أن ظهر عبدالمولى هذا حاقدا على الاسلام وأهله، ولا يهمه سوى زرع الفتنة والطائفية وتشكيك المسلمين بدينهم وأنهم في الأصل غير قادرين على الاتحاد أو الاتفاق.
هي ظواهر تدفعنا للشك بنية هذا المدعو عبدالمولى، فها هو يفسر أن الرسول يقصد أن قرن الشيطان خرج من قبر سيدنا علي بن أبي طالب،وقبر سيدنا علي منبع الفتنة، ومن ثم يأتي ليقول أثبتوا عدالة علي، وسيدنا علي كرم الله وجهه له المكانة في صدر الاسلام وله المكانة عند كل المذاهب سنة وشيعة واباضية، وذلك يدعونا الى الشك من مغزى هذا الرجل.
أدعوك أخي ابراهيم الزعيم بأن تكف عن الحوار مع هذا الرجل وأستغرب منك لماذا قبلت بإجابة سؤاله، أدعوك أخي وأستحلفك بالله بأن تكف الحوار الذي لا طائلة منه.
أخي ابراهيم الزعيم،،،
أدعوك بالله،، للتوقف وإخوانك وإخواننا يقاتلون ويقتلون في لبنان الأبية.
أدعوك بالله،، وهم يقاتلون عدو الله، وها نحن نقاتل أنفسنا، بأي شرع سننتصر ونحن نتقاتل.
أدعوك بالله،، أن تتوقف، فمحاورك يستفزك لتخرج عن طورك
أخي لا طائلة من هذا الحوار (تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولها ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون)
عزيزي احترم رأيك وعلى رأسي ولكن احب المواصلة معه لالاجله بل لاجل الاعضاء والزائرين كي يروا حقيقة مافي بطون الكتب والتي انقلها لكم والاخ عبد المولى لاينقل شيء بل يتكلم بما تهوى نفسه وهو ضعيف جدا
وطلبت منه المناظرة عدة مرات وهو يتهرب ومازلت انتظر موافقته على المناظرة
ابراهيم الزعيم
03/08/2006, 12:26 AM
اينك ياعبد المولى انت قلت أين الدليل على عدالة علي بن أبي طالب هداكم الله؟
نريد دليل بدون تحيز ولا طائفية، من أراد أن يخرج عدالة الصحابة من الحساب فليأت بدليل على عدالة علي رضي الله عنه منفرداً؟!
وانا قمت بالرد عليك بهذه الرواياتحاضر تفضل
4605 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ، ثنا أبو قلابة ، ثنا أبو عتاب سهيل بن حماد ، ثنا المختار بن نافع التميمي ، ثنا أبو حيان التيمي ، عن أبيه ، عن علي ( ر ) قال : قال رسول الله (ص) : رحم الله عليا اللهم أدر الحق معه حيث دار ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4629 )
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=75
http://www.alsunnah.com/Hadith.aspx?Type=S&HadithID=523573
12027 - وعن أبى سعيد يعنى الخدرى قال كنا عند بيت النبي (ص) في نفر من المهاجرين والانصار فقال ألا أخبركم بخياركم قالوا بلى قال الموفون المطيبون إن الله يحب الخفى التقى ، قال ومر علي بن أبى طالب فقال الحق مع ذا الحق مع ذا ، رواه أبو يعلي ورجاله ثقات.
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=107&SW=12027#SR1
12031 - وعن محمد بن إبراهيم التيمى أن فلانا دخل المدينة حاجا فأتاه الناس يسلمون عليه فدخل سعد فسلم فقال وهذا لم يعنا على حقنا على باطل غيرنا قال فسكت عنه فقال مالك لا تتكلم فقال هاجت فتنة وطلمة فقال لبعيرى إخ اخ فأنخت حتى انجلت فقال رجل إنى قرأت كتاب الله من أوله إلى آخره فلم أر فيه اخ اخ فقال أما إذ قلت ذاك فانى سمعت رسول الله (ص) يقول علي مع الحق أو الحق مع علي حيث كان قال من سمع ذلك قال قاله في بيت أم سلمة قال فأرسل إلى أم سلمة فسألها فقالت قد قاله رسول الله (ص) في بيتى فقال الرجل لسعد ما كنت عندي قط ألوم منك الآن فقال ولم قال لو سمعت هذا من النبي (ص) لم أزل خادما لعلى حتى أموت ، رواه البزار وفيه سعد بن شعيب ولم أعرفه ، وبقية رجاله رجال الصحيح .
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 235 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=107&SW=12031#SR1
12032- وعن زيد بن وهب قال: بينا نحن حول حذيفة إذ قال: كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم (ص) فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف ؟ فقلنا: يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن؟ فقال بعض أصحابه: يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان؟ قال: انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى ، رواه البزار ورجاله ثقات.
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=107&SW=12032#SR1
- وعن أم سلمة أنها كانت تقول : كان علي على الحق من اتبعه اتبع الحق ومن تركه ترك الحق عهد معهود قبل يومه هذا ، رواه الطبراني وفيه مالك بن جعوبة ولم أعرفه ، وبقية أحد الإسنادين ثقات.
14769- وعن جري بن سمرة قال: لما كان من أهل البصرة الذي كان بينهم وبين علي بن أبي طالب انطلقت حتى أتيت المدينة، فأتيت ميمونة بنت الحارث - وهي من بني هلال - فسلمت عليها فقالت: ممن الرجل؟ قلت: من أهل العراق، قالت: من أي العراق؟ قلت: من أهل الكوفة، قالت: من أي أهل الكوفة؟ قلت: من بني عامر، قالت: مرحبا قربا على قرب ورحباً على رحب فمجيء ما جاء بك؟ قلت: كان بين علي وطلحة [والزبير] الذي كان، فأقبلت فبايعت عليا. قالت: فالحق به فوالله ما ضل ولا ضل به. حتى قالتها ثلاثا ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير حري بن سمرة وهو ثقة.
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 135 )
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14768#SR1
وهذا الرابط وهو رابط فتح الباري هدية مني لك
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=539&SW=اقضاكم#SR1
فماذا تقول بعد هذه الادلة وهل تريد اكثر فأنا حاضر
ابن اليماني
03/08/2006, 02:34 PM
نعم اخي هو مفكر ,,, هو مفكر لانه يقول ان الحسن والحسين لصوص !! هو مفكر لانه يقول ان زين العابدين عبد من عبيد يزيد !! هو مفكر لانه يقول علي عبد عمر بن الخطاب !!
ان كان هاؤلاء هم المفكرون فعلى الاسلام السلام ,,,
ودمتم في رعاية الله اخي الفاضل
أخي بحر حتى ولو قال
يجب قبول الرأي والرأي الآخر
أم تُراك تريد أن تكون كشيعة العراق عندما خرجوا مظاهرات ضد برنامج الاتجاه المعاكس:ضحك:
في قناة الجزيرة:نطوط:
لأن أحد المتحاورين قد انتقد رجلا ايرانياً منحه صدام اقامة دائمة في العراق، يشتغل مرجعا بمؤسسة دينية ، اسمه السستاني :)
ماذا تسمي (أخذ الحسن ) بن علي اشتراطه اخذ بيت مال الكوفة حتى يسلم السلطة الى معاوية:D ؟
هل اذا ابدى رجل رأيه بهذا الأمر يكون انتقد اماما معصوما؟:rolleyes:
صنمان قد قضيا على الأمة لا تستطيع فكاكا منهما ومن ردود أفعال كل منهما ضد الآخر
صنم يسمى (أهل السنة) قدّس مفهوم صحابة وألغى العقل المسلم إزاء الصراع البشري وحركة التاريخ
وحين نقول لهم كلمة طه حسين الذهبية (أرجو أن لا يكون رأينا في الصحابة أفضل من رأيهم في بعضهم) يرفضون ويغضبون وينكصون على أعقابهم. وحين نروي لهم كلمة الدكتور علي الوردي الرائعة (من حقك أن تعجب بمعاوية كسياسي ورجل دولة، ولكن ليس من حقك أن تزكيه باسم الدين) فكأننا نخاطب أمواتا
النسائي عندهم عالم جليل اعلم من مسلم صاحب الصحيح كما يقول صاحب سبل السلام، لكنه حين يدين معاوية يهجرون قوله ولا يأخذون به . فهو عندهم (كاتب الوحي) و(خال المؤمنين) و(سيدنا معاوية):ضحك:
والصنم الثاني هو المذهب الفارسي الهرمسي الشيعي الإمامي الاثني عشري الجعفري:rolleyes:
فهو يضيف الى دين محمد (نظرية الإمامة) ويبرمج متبعيه شخصيا على تصوّر مسرحي مهلوس لحركة التاريخ. ويخلق تجريدا يسميه (آل البيت) يرتفع بناس قرشيين عرب في القرن السابع والثامن لميلاد المسيح فيجعل منهم (أفضل من أنبياء بني اسرائيل) و(معصومين) و(12) رغم أنه لا يمتلك دليلا تاريخيا يقنع دون ارهاق بوجود الـ(12). الى غير ذلك فهو قد انفصل عن الأمة منذ القرن الثالث للهجرة لكنه ظل يدوس على ذيلها لتتخندق ضده فنشأ مذهب السنة ضده.
في الواقع ان التاريخ الإسلامي هو صراع هذين الديكين الروميين أو الصنمين
(السنة والشيعة)
إذا كان عبدالمولى لم يفعل الا ما قرته له في حواراته مع ابراهيم فقد أصبح من (ضحايا العدالة) ومظلومي القوانين.
حين يفتري ابراهيم الزعيم فيزعم ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهو عند أكثر المسلمين أفضل من الحسن والحسين ومن علي بن أبي طالب ويقول استطيع ان اثبت انه كان يشرب الخمر، فلم نر من طالب بطرده أو حظره
عندي طلب الى الإخوة المشرفين يطيب لي أن أضعه هنا ما دامت قضية (حظر عبدالمولى) قد أصبحت عامة ، وما دام المنتمون الى التراث الهرمسي الإمامي قد (فرحوا واستبشروا ) وكأنهم ربحوا معركة، وهي أن لا يُطرد عضو أو يُحظر إلا بعد التفاهم معه على الخاص.
أقصد أن (السبلة) بحمد الله منتدى محترم جدا، ومنبر حرّ لجميع العرب، فحبذا أن يكون لها نظام (انذار أولي ، انذار ثاني، قبل الحظر، ) بل أن يكون لها حظر مؤقت وحظر دائم
لا تسود الأمم وتفلح إلا بالقوانين
والله من وراء القصد
أما الأخ عبدالمولى فأنصحه بناء على (أن الفكر معركة ونضال) أن يسجل من جديد باسم جديد وأن لا ييأس فحين حظروا حزب السلامة الوطني في تركيا أسس أربكان حزب الرفاه وحين حضروه أسس حزب الفضيلة ، ولذلك وصفته الإذاعات العالمية (كلندن وصوت اميركا بـ"السياسي الإسلامي المحنك" )
ودمتم بخير:confused:
المعافري
03/08/2006, 02:58 PM
الأخ ابن اليماني
السبلة نعم لها قوانين و"خطوط حمراء " ربما ...
التعدي على الصحابة بالسباب في إدارة السبلة يعتبر جرما إن لم يرتدع صاحبه يعرض نفسه للتوقيف،
وطبعا يختلف في ذلك النقاش حول قضية بأدب واحترام حتى ولو كانت تخص الصحابة ( حتى لا تتج لي ببعض القضايا )
أما طرد عبد المولى فالظاهر هو بسبب مشاركاته في سبلة السياسة وتعديه المستمر على المقاومة اللبنانية بسبب خلافه مع الشيعة كمذهب ! ولا علاقة بمشاركاته في سبلة الدين بطرده وإيقافه .
وهو يعرف نظام سبلة الدين جيدا ..
ابراهيم الزعيم
03/08/2006, 03:22 PM
السلام عليكم
حين يفتري ابراهيم الزعيم فيزعم ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهو عند أكثر المسلمين أفضل من الحسن والحسين ومن علي بن أبي طالب ويقول استطيع ان اثبت انه كان يشرب الخمر، فلم نر من طالب بطرده أو حظره
لماذا تكذب علينا يا ابن اليماني متى انا قلت ان عمر يشرب الخمر ؟ انا لم اقل ذلك بل نقلت روايات من كتبكم اي من كتب اهل السنة ففرق بين النقل وبين القول واذا اردت ان تلومني على ذلك فعليك ان تلوم علماءكم الذين نقلوا لنا الروايات
وانا سوف اعطيك رواية اخرى من كتبكم فهل ستقول انا القائل ام علمائكم
الزيعلي - نصب الراية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 162 )
النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد
طريق آخر رواه بن أبي شيبة في مصنفه حدثنا بن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ فشرب منها فسكر فضربه عمر الحد فقال إنما شربت من قربتك فقال له عمر إنما جلدناك لسكرك . انتهى .
- طريق آخر رواه عبد الرزاق في مصنفه أخبرنا بن جريج عن إسماعيل أن رجلا عب في شراب نبيذ لعمر بن الخطاب بطريق المدينة فسكر فتركه عمر حتى أفاق ثم حده . انتهى .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=271&CID=431&SW=قربة#SR1
السؤال لماذا يحمل عمر في قربته المسكر؟
فهل ابراهيم هو قائل هذه العبارة ام هي حقائق تاريخية ونقلها ابراهيم؟
جنات عدن
03/08/2006, 03:23 PM
الى أخي ابراهيم الزعيم بارك الله فيك ووفقك الله لما يحب ويرضى انك والله على الطريق الصواب ومن كان في حب الله فالله معه .
يأهل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزلـــه
كفاكم عظيم الفخر أنكــم من لم يصلي عليكم لا صلاة له
يا أخي الزعيم سر الى الامام ولا تيأس وكلنا معك الى أن يظهر الله الحق ويزهق الباطل أن الباطل كان زهوقا ....فالناجحون لا يتراجعون والمتراجعون لا ينجحون .
ابراهيم الزعيم
03/08/2006, 03:28 PM
الى أخي ابراهيم الزعيم بارك الله فيك ووفقك الله لما يحب ويرضى انك والله على الطريق الصواب ومن كان في حب الله فالله معه .
يأهل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزلـــه
كفاكم عظيم الفخر أنكــم من لم يصلي عليكم لا صلاة له
يا أخي الزعيم سر الى الامام ولا تيأس وكلنا معك الى أن يظهر الله الحق ويزهق الباطل أن الباطل كان زهوقا ....فالناجحون لا يتراجعون والمتراجعون لا ينجحون .
انا سائر في الدفاع عن اهل البيت عليهم افضل الصلاة والسلام ولو كلفني هذا السير حياتي
اشكرك على مرورك العطر
جنات عدن
03/08/2006, 04:36 PM
أخي "الزعيم " :كم أنا فخوره بك و بردودك الجميله :) و أدعوا لك النصر .من فتره بسيطه كتبت إحدى المشاركات موضوع بشع إستهزأت فيه عن طقوس الشيعه و بصراحه تمنيت وجودك و ردك عليها ... و لكن للأسف أغلق الموضوع.أتمنى أن ينصرنا الله و ينصر المذهب الشيعي .
و لو تفكر الناس و تشاهد من هم الذين يقدمون ارواحهم فداء للاسلام و المسلمون الان و من هم الذين يحاربون اليهود في لبنان أليسم الشيعه ؟؟!!!!!!!!! وكل هذا لنصر الاسلام .
و لكن مهما قلتم و مهما فعلتم في مذهبنا الشيعي فنحن فداء لك يا إسلام و سنجاهد ان لم يكن بإيدينا فبقلوبنا و عقولنا ..بقيادة رسول الله و ال بيته الاطهار ...و ها نحن جنودك يا إمامي المهدي المنتظر "عجل الله فرجك و سهل الله مخرجك"...مهما قيل في مذهبنا فنحن من يدافع عن ديننا .
ابراهيم الزعيم
03/08/2006, 05:20 PM
السلام عليكم
أخي "الزعيم " :كم أنا فخوره بك و بردودك الجميله و أدعوا لك النصر .من فتره بسيطه كتبت إحدى المشاركات موضوع بشع إستهزأت فيه عن طقوس الشيعه و بصراحه تمنيت وجودك و ردك عليها ... و لكن للأسف أغلق الموضوع
ابشرك انني اعمل الان على تكوين شبكة اسميتها ((شبكة سيف الولاية الحيدرية)) وهذه الشبكة تحمل روايات من كتب اهل السنة تكون رد على اشكالاتهم وتهمهم للشيعة وتثبت احقية اهل البيت (ع) والشبكة مدعومة بالمصادر والروابط وسوف تفتح ان شاء الله في شهر رمضان الكريم وسترون رابطها في كثير من الشبكات الشيعية وبعض الشبكات السنية وسوف يكون الرابط موجود كذلك في سبلة العرب
وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى
اخوكم ابراهيم الزعيم - علم اليقين
جنات عدن
04/08/2006, 12:37 AM
الا ترون ابن بنت رسول الله وهو مرمض فوق التراب أجيبوني ماسبب قتله اليس هو يزيد بن معاوية من أمر باعطاء الجائزة لمن يأتي برأس الحسين .....
وهاهو الحسين يناشدكم ويسألكم نفس السؤال ...فليتفكر أولي الألباب
صلت على جسم الحسين سيوف فغدى لساجدة الربى محرابا
يدعو ألست ابن بنت نبيكم وملاذكم إن صرف دهر نابا
هل جئت في دين النبي ببدعة أم كنت في أحكامه مرتابا
أم لم يوصي بنا النبي وأودع الثقلين فيكم عترة وكتابا
فغدوا حيارى لا يرون لوعظه إلا الاسنة والسهام جوابا
ومضى لهيفا لم يجد غير القنى ذلا ولا غير النجيع شواضا
ظمآن ذاب فؤاده من ذلة لو مست الصخر الاصم لذابا
.....................................
و هاهي فاطمة أم الحسين وبنت النبي محمد نبي الأمة الاسلامية كافة تشكو مما فعل بها والمشتكى الى الله
فحان الوقت أن نجيب على صرختك يا فاطمه عند قبر ابيك رسول الله .....
ماذا على من شم تربة أحمد ألا يشم مدى الزمان غواليا
قل للمغيب تحت اطباق الثرى إن كنت تسمع صرختي و ندائيا
صبت علي مصائب لو أنها صبت على الأيام صرن لياليا
.................................
و أهديك هذه الأبيات يا زعيم:
البحر من طعني وضربي يصطلي والجو من سهمي ونبلي يمتلي
اذا حسامي في يميني ينجلـــي ينشق قلب الحاسد المبجل
ابراهيم الزعيم
04/08/2006, 01:48 AM
الا ترون ابن بنت رسول الله وهو مرمض فوق التراب أجيبوني ماسبب قتله اليس هو يزيد بن معاوية من أمر باعطاء الجائزة لمن يأتي برأس الحسين .....
وهاهو الحسين يناشدكم ويسألكم نفس السؤال ...فليتفكر أولي الألباب
صلت على جسم الحسين سيوف فغدى لساجدة الربى محرابا
يدعو ألست ابن بنت نبيكم وملاذكم إن صرف دهر نابا
هل جئت في دين النبي ببدعة أم كنت في أحكامه مرتابا
أم لم يوصي بنا النبي وأودع الثقلين فيكم عترة وكتابا
فغدوا حيارى لا يرون لوعظه إلا الاسنة والسهام جوابا
ومضى لهيفا لم يجد غير القنى ذلا ولا غير النجيع شواضا
ظمآن ذاب فؤاده من ذلة لو مست الصخر الاصم لذابا
.....................................
و هاهي فاطمة أم الحسين وبنت النبي محمد نبي الأمة الاسلامية كافة تشكو مما فعل بها والمشتكى الى الله
فحان الوقت أن نجيب على صرختك يا فاطمه عند قبر ابيك رسول الله .....
ماذا على من شم تربة أحمد ألا يشم مدى الزمان غواليا
قل للمغيب تحت اطباق الثرى إن كنت تسمع صرختي و ندائيا
صبت علي مصائب لو أنها صبت على الأيام صرن لياليا
.................................
و أهديك هذه الأبيات يا زعيم:
البحر من طعني وضربي يصطلي والجو من سهمي ونبلي يمتلي
اذا حسامي في يميني ينجلـــي ينشق قلب الحاسد المبجل
اشكرك على هذا الاهداء الطيب وانا اهيك روايات بحسب مداخلتك
ابو بكر يأمر بتفتيش بيت الزهراء
- عن عبد الرحمن بن عوف، قال: دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي توفي فيه وسلمت عليه وسألته كيف أصبحت؟ فاستوى جالساً وقال: أصبحت بحمد اللّه بارئاً ـ إلى أن قال: ـ أمّا انّي لا آسى على شيء إلاّ على ثلاث فعلتهن وددت انّي لم أفعلهن، وثلاث لم أفعلهن وددت انّ فعلتهن، وثلاث وددت انّي سألت رسـول اللّه ـ صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ـ عنهن.
فأمّا الثلاث التي وددت انّي لم أفعلهنّ فوددت انّي لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وان اغلق على الحرب، وددت انّي يوم سقيفة بني ساعدة قذفت الأمر في عنق الرجلين أبو عبيدة أو عمر و كان أمير المؤمنين وكنت وزيراً.ميزان الاعتدال ج3 - ص107 - ترجمة علوان بن داود برقم 6200 دار الفكر للطباعة والنشر
مجمع الزوائد ومنبع الفوائد ج5 - 262 حديث9030 ورواه الطبراني دار الكتب العلمية بيروت لبنان
وراجع هذا الرابط حديث – 9030
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...D=272&CID=77#s8
عمر ينفذ الهجوم على الزهراء
الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر - في والعباس والزبير وسعد بن عُبادة. فأما عليّ والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة حتى بَعث إليهم أبو بكر عمرَ ابن الخطاب ليُخرِجهم من بيت فاطمة وقال له: إِن أبوا فقاتِلْهم. فأقبل بقَبس من نار على أن يُضرم عليهم الدار فلقيته فاطمةُ فقالت: يا بن الخطاب أجئت لتُحرق دارنا قال: نعم أو تدخلوا فيما دخلتْ فيه الأمة.
((العقد الفريد -ج5 - ص17- كتاب النبي وخدامه - باب خلافة ابي بكر - الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر - مطبعة المكتب الجامعي الحديث - مصر - الاسكندرية سنة الطبعة 1419هـــ-1998م))
وللتأكد ادخل على هذا الرابط
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...=195&CID=29#s11
اخوكم ابراهيم الزعيم - علم اليقين
محّب الصحابة
04/08/2006, 03:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يعلم الله اني اتحاشى ان اخوض في خير رجال هذه الامة وعدولها
وذلك لاننا لسنا مكلفين بمحاسبتهم لان الله قد اذهب عنا هذا الامر
وذلك يعرفه من تمعن في حكمة خلقنا ووجودنا على هذه الارض
اخي ابراهيم الا نترضى عنهم وندع امرهم الي الله نشهد لهم بما علمنا من خير
ولا نقول ولا نلعن مثل من لعن ومن قال ان في شريعتنا لعن لمن شهد ان لا اله الا الله وان
محمدا رسول الله وعمل صالحا وقال انني من المسلمين .
فليتفضل ينقل لنا هذا الدليل
اخي ابراهم بالله عليك واسأل من مبداء عقيدتك وعقلك وقلبك منهم الصحابة العدول
في نظرك .
قال تعالى ( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ )
اللهم ارحمنا واهدنا الي ما أختلف فيه من الحق بأذنك يارب العالمين
ولا تجعل الاستنا تتطاول على صحابة رسولك عليه الصلاة والسلام ونخص
منهم علي بن ابي طالب والحسنين وفــــــــــاطمة وابو بكر وعمر وعثمان
وعائشة وحفصة وخديجة وامامة وزينب وام كلثوم ورقية وجميع من اهتدى واقتفى اثر
الرسول عليه الصلاة والسلام الي يوم الدين غير ضالين او مضلين
ابن اليماني
04/08/2006, 04:26 AM
السلام عليكم
لماذا تكذب علينا يا ابن اليماني متى انا قلت ان عمر يشرب الخمر ؟ انا لم اقل ذلك بل نقلت روايات من كتبكم اي من كتب اهل السنة ففرق بين النقل وبين القول واذا اردت ان تلومني على ذلك فعليك ان تلوم علماءكم الذين نقلوا لنا الروايات
وانا سوف اعطيك رواية اخرى من كتبكم فهل ستقول انا القائل ام علمائكم
الزيعلي - نصب الراية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 162 )
النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد
طريق آخر رواه بن أبي شيبة في مصنفه حدثنا بن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ فشرب منها فسكر فضربه عمر الحد فقال إنما شربت من قربتك فقال له عمر إنما جلدناك لسكرك . انتهى .
- طريق آخر رواه عبد الرزاق في مصنفه أخبرنا بن جريج عن إسماعيل أن رجلا عب في شراب نبيذ لعمر بن الخطاب بطريق المدينة فسكر فتركه عمر حتى أفاق ثم حده . انتهى .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=271&CID=431&SW=قربة#SR1
السؤال لماذا يحمل عمر في قربته المسكر؟
فهل ابراهيم هو قائل هذه العبارة ام هي حقائق تاريخية ونقلها ابراهيم؟
أنا لا أثق بولا شيعي امامي
أبدا
أنا لا أثق بمنتم إلى مذهب يرى الكذب والبهتان ديناً ينسبه إلى من يدّعي عصمتهم
(ابهتوا مخالفيكم وافتروا عليهم)
مبدأ لم أره في اليهودية رغم أني قرأت التوراة مع أن بعضهم قد قال (ليس علينا في الأميين سبيل ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون)
ولذلك فقد افترى ابراهيم الزعيم وكذب ونقل قولا واحدا من سياق عدة أحاديث وترك قول العلامة (أبي الحسن الدارقطني) الحجة في علم الحديث والرجال حتى قال (لن تستطيعوا أن تكذبوا على رسول الله وأنا حي) وقالوا عنه (ما رأى أبو الحسن مثل نفسه)
فهذه الرواية من الرابط الذي نقل منه ابراهيم كاملة وليس كما اقتطعها هو
قوله: روي أن عمر رضي اللّه عنه أقام الحد على أعرابي سكر من النبيذ، قلت: أخرجه الدارقطني في "سننه" [عند الدارقطني في "الأشربة" ص 535 - ج 2.] عن سعيد بن ذي لعوة أن أعرابيًا شرب من أداوة عمر نبيذًا فسكر، فضربه الحد، انتهى. قال الدارقطني: هذا لا يثبت، انتهى. ورواه العقيلي في "كتابه"، وزاد فيه: فقال الأعرابي: إنما شربته من أداوتك، فقال عمر: إنما جلدناك على السكر، انتهى. وأعله بسعيد ابن ذي لعوة، وأسند تضعيفه عن البخاري، وقال البيهقي في "المعرفة": قال البخاري: سعيد ابن ذي لعوة عن عمر في النبيذ يخالف الناس في حديثه، لا يُعرف، وقال بعضهم: سعيد بن حدان، وهو وهم، انتهى. وقال في "التنقيح": قال ابن المديني: سعيد هذا مجهول، وقال أبو حاتم: لا أعلم روى عنه غير الشعبي، وأبي إسحاق، انتهى.
- طريق آخر: رواه ابن أبي شيبة في "مصنفه" حدثنا ابن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق، قال: بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلًا في سفر، وكان صائمًا، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ فشرب منها، فسكر، فضربه عمر الحد، فقال: إنما شربت من قربتك، فقال له عمر: إنما جلدناك لسكرك، انتهى.
فقد اورد ابراهيم الزعيم رواية واحدة وترك قول نقاد الحديث والآثار لها لماذا؟
ببساطة
لأن هذا المذهب الهرمسي الفارسي يسير متبعوه وفق الثابت البنيوي:
اكذب وامدح علي فأنت مصدّق. اكذب واشتم عمر فأنت مصدّق
ابراهيم الزعيم
04/08/2006, 11:50 AM
أنا لا أثق بولا شيعي امامي
أبدا
أنا لا أثق بمنتم إلى مذهب يرى الكذب والبهتان ديناً ينسبه إلى من يدّعي عصمتهم
(ابهتوا مخالفيكم وافتروا عليهم)
مبدأ لم أره في اليهودية رغم أني قرأت التوراة مع أن بعضهم قد قال (ليس علينا في الأميين سبيل ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون)
ولذلك فقد افترى ابراهيم الزعيم وكذب ونقل قولا واحدا من سياق عدة أحاديث وترك قول العلامة (أبي الحسن الدارقطني) الحجة في علم الحديث والرجال حتى قال (لن تستطيعوا أن تكذبوا على رسول الله وأنا حي) وقالوا عنه (ما رأى أبو الحسن مثل نفسه)
فهذه الرواية من الرابط الذي نقل منه ابراهيم كاملة وليس كما اقتطعها هو
قوله: روي أن عمر رضي اللّه عنه أقام الحد على أعرابي سكر من النبيذ، قلت: أخرجه الدارقطني في "سننه" [عند الدارقطني في "الأشربة" ص 535 - ج 2.] عن سعيد بن ذي لعوة أن أعرابيًا شرب من أداوة عمر نبيذًا فسكر، فضربه الحد، انتهى. قال الدارقطني: هذا لا يثبت، انتهى. ورواه العقيلي في "كتابه"، وزاد فيه: فقال الأعرابي: إنما شربته من أداوتك، فقال عمر: إنما جلدناك على السكر، انتهى. وأعله بسعيد ابن ذي لعوة، وأسند تضعيفه عن البخاري، وقال البيهقي في "المعرفة": قال البخاري: سعيد ابن ذي لعوة عن عمر في النبيذ يخالف الناس في حديثه، لا يُعرف، وقال بعضهم: سعيد بن حدان، وهو وهم، انتهى. وقال في "التنقيح": قال ابن المديني: سعيد هذا مجهول، وقال أبو حاتم: لا أعلم روى عنه غير الشعبي، وأبي إسحاق، انتهى.
- طريق آخر: رواه ابن أبي شيبة في "مصنفه" حدثنا ابن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق، قال: بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلًا في سفر، وكان صائمًا، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ فشرب منها، فسكر، فضربه عمر الحد، فقال: إنما شربت من قربتك، فقال له عمر: إنما جلدناك لسكرك، انتهى.
فقد اورد ابراهيم الزعيم رواية واحدة وترك قول نقاد الحديث والآثار لها لماذا؟
ببساطة
لأن هذا المذهب الهرمسي الفارسي يسير متبعوه وفق الثابت البنيوي:
اكذب وامدح علي فأنت مصدّق. اكذب واشتم عمر فأنت مصدّق
انا لم اكذب انا اعطيك الرواية واعطيك الرابط لكي تتأكد ثم ان الروايات المنصبة في هذا الموضوع اكثر من 100 رواية فمارأيك ان انقل لك الادلة على شرب عمر للخمر وانت تنقل لي براءته لكي يتضح هل هو بريئ من التهمة ام لا
ابراهيم الزعيم
04/08/2006, 11:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يعلم الله اني اتحاشى ان اخوض في خير رجال هذه الامة وعدولها
وذلك لاننا لسنا مكلفين بمحاسبتهم لان الله قد اذهب عنا هذا الامر
وذلك يعرفه من تمعن في حكمة خلقنا ووجودنا على هذه الارض
اخي ابراهيم الا نترضى عنهم وندع امرهم الي الله نشهد لهم بما علمنا من خير
ولا نقول ولا نلعن مثل من لعن ومن قال ان في شريعتنا لعن لمن شهد ان لا اله الا الله وان
محمدا رسول الله وعمل صالحا وقال انني من المسلمين .
فليتفضل ينقل لنا هذا الدليل
اخي ابراهم بالله عليك واسأل من مبداء عقيدتك وعقلك وقلبك منهم الصحابة العدول
في نظرك .
قال تعالى ( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ )
اللهم ارحمنا واهدنا الي ما أختلف فيه من الحق بأذنك يارب العالمين
ولا تجعل الاستنا تتطاول على صحابة رسولك عليه الصلاة والسلام ونخص
منهم علي بن ابي طالب والحسنين وفــــــــــاطمة وابو بكر وعمر وعثمان
وعائشة وحفصة وخديجة وامامة وزينب وام كلثوم ورقية وجميع من اهتدى واقتفى اثر
الرسول عليه الصلاة والسلام الي يوم الدين غير ضالين او مضلين
الصحابة العدول هم الذين رفضوا بيعة ابي بكر امثال سلمان الفارسي وابو ذر الغفاري وعمار بن ياسر وسعد بن عبادة وغيرهم من الصحابة لان بيعة ابي بكر كانت فلتة وقى الله المسلمين شرها كما قال عمر
وكان البيعة بالاجبار وليست بالخيار فأن الامام علي امتنع عنها فهجم عمر على الزهراء لايأخذ منهم البيعة
محّب الصحابة
04/08/2006, 03:09 PM
الصحابة العدول هم الذين رفضوا بيعة ابي بكر امثال سلمان الفارسي وابو ذر الغفاري وعمار بن ياسر وسعد بن عبادة وغيرهم من الصحابة لان بيعة ابي بكر كانت فلتة وقى الله المسلمين شرها كما قال عمر
وكان البيعة بالاجبار وليست بالخيار فأن الامام علي امتنع عنها فهجم عمر على الزهراء لايأخذ منهم البيعة
فقط الذين ذكرت هم العدول رضوان الله عليهم اذا العدد قليل في نظرك !!
اخي كيف يقول عمر بن الخطاب الفاروق رضي الله عنه فلته ثم يجبر علي بن ابي طالب رضي الله عنه وفاطمة الزهراء رضي الله عنها بلمبايعة ؟؟
اخي عمر بن الخطاب رضي الله عنه يهاجم بنت رسول الله . وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه يسكت
ايعقل ان يتطاول عمر وهو يقول في صلاته اللهم صل على محمد وعلى ال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم انك حميد مجيد ؟؟ يقول في صلاته كما امر الله ثم يهاجم من ال محمد فاطمة الزهراء بلفعل .
وعلي رضي الله عنه بشجاعته في المعارك وبجهاده الذي منذو صباه الي ان استشهد على يد من خانوا
الله ورسوله وتأمروا عليه يشاهد ويسكت اخي اين نحن وصحابة رسول الله .
ان لنساء حرمة عامة حددها الشرع الحنيف فكيف ببنت النبي ..
اخي والله اني اعلم من قال هذا التدليس ولقد شاهدت كتب ومواقع تقول مثل هذا القول ولكن
ان مصاب علي بن ابي طالب وفاطمة بنت محمد في وفاة رسول الله اشد واعظم من ان يبحثوا
عن خليفة او ان يفضلوا الخلافة .
اخي ان علي وفاطمة وابو بكر وعمر وعثمان وجميع صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
طلااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااب ااااااااااااااااااااااااا ااااخرة
لا طلااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااب دنياااااااااااااااااااااء مثل حال زماننا
لا حول ولا قوة الا بالله حسبنا الله ونعم الوكيل
جنات عدن
04/08/2006, 06:00 PM
ابن اليماني .........
لا تنسى بأنك إتهمت مذهب إسلامي باليهوديه و سوف نلتقي يوم الحساب و سنريك من هم اليهود.من خلال أسلوبك في الحديث إكتشفت بأنك غير حكيم و ليس لديك ما يثبت كلامك و سلاحك الوحيد هو إستفزازك للغير .أهذا ما تعلمته من مذهبك؟؟!!!!!!!!!!!:ضحك:
ولكن لا بأس " شكلك المهم تشارك في السبله و بس حتى لو ما كنت فاهم إيش تكتب ":مفتر:
وما بوسعي إللا أن أقول لك و لكل من يؤيدك ضد المذهب الشيعي سوى..........
(الحمد لله الذي عافانا مما إبتلى به كثيرا ممن خلق و فضلنا تفضيلا )
ابراهيم الزعيم
04/08/2006, 06:14 PM
اخي كيف يقول عمر بن الخطاب الفاروق رضي الله عنه فلته ثم يجبر علي بن ابي طالب رضي الله عنه وفاطمة الزهراء رضي الله عنها بلمبايعة ؟؟
وقد بلغني أن قائلاً منكم يقول: لو قد مات عمر بايعت فلاناً، فلا يغترن امرؤ أن يقول: إن بيعة أبي بكر كانت فلتة فتمت، ألا وأنها كانت كذلك، إلا إن الله وقى شرها
البداية والنهاية
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=207&SW=فلتة#SR1
كنز العمال
اخي ان علي وفاطمة وابو بكر وعمر وعثمان وجميع صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
طلااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااب ااااااااااااااااااااااااا ااااخرة
لا طلااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااب دنياااااااااااااااااااااء مثل حال زماننا
اذن لماذا ماتت فاطمة وهي غاضبة على الشيخين وهذا ماذكره البخاري في صحيحه
الرواية طويلة فسنأخذ موضع الشاهد وعليك بمراجعتها في الرابط الذي سنضعه
- حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها أخبرته أن فاطمة عليها السلام ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه فقال لها أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ............الخ
صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 )
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2862&doc=0
محّب الصحابة
04/08/2006, 09:19 PM
وقد بلغني أن قائلاً منكم يقول: لو قد مات عمر بايعت فلاناً، فلا يغترن امرؤ أن يقول: إن بيعة أبي بكر كانت فلتة فتمت، ألا وأنها كانت كذلك، إلا إن الله وقى شرها
البداية والنهاية
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=207&SW=فلتة#SR1
كنز العمال
اذن لماذا ماتت فاطمة وهي غاضبة على الشيخين وهذا ماذكره البخاري في صحيحه
الرواية طويلة فسنأخذ موضع الشاهد وعليك بمراجعتها في الرابط الذي سنضعه
- حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها أخبرته أن فاطمة عليها السلام ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه فقال لها أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ............الخ
صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 )
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2862&doc=0
الحمدلله من فضل الله علينا وعلى كثير من المسلمين اننا لا نرد حديث صحيح ولا ننكره ومنها هذا
الحديث واحاديث الاحاد الصحيحة وذلك تقربا الي الله غير مغالين او ضالين او مضلين .
اخي هل فعل عمر ان صح وفعل ابو بكر رضوان الله عليهم كبيرة من الكبائر التي توجب
ان يقال عنهم صنمي قريش وتوجب لعنهم في كل يوم ؟؟؟
اخي ابراهيم ارض فدك هل تعرض لي تاريخها وماذا فعلت فاطمة رضي الله عنها بعد ان وهبها
اياها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وبعد وفاته اليس الحق مع علي بن ابي طالب رضي الله عنه
لماذا لم يطالب بحق زوجته او الحسن والحسين رضوان الله عليهم واذا كانت من تركت رسول الله لماذا لم تقسم بقية تركته على ازواجه امهاتنا رضوان الله عليهم .
ابراهيم الزعيم
04/08/2006, 10:11 PM
الحمدلله من فضل الله علينا وعلى كثير من المسلمين اننا لا نرد حديث صحيح ولا ننكره ومنها هذا
الحديث واحاديث الاحاد الصحيحة وذلك تقربا الي الله غير مغالين او ضالين او مضلين .
اخي هل فعل عمر ان صح وفعل ابو بكر رضوان الله عليهم كبيرة من الكبائر التي توجب
ان يقال عنهم صنمي قريش وتوجب لعنهم في كل يوم ؟؟؟
اخي ابراهيم ارض فدك هل تعرض لي تاريخها وماذا فعلت فاطمة رضي الله عنها بعد ان وهبها
اياها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وبعد وفاته اليس الحق مع علي بن ابي طالب رضي الله عنه
لماذا لم يطالب بحق زوجته او الحسن والحسين رضوان الله عليهم واذا كانت من تركت رسول الله لماذا لم تقسم بقية تركته على ازواجه امهاتنا رضوان الله عليهم .
علي لم يطالب بحقه وحق فاطمة تنفيذ لأوامر الرسول ووصاياه والتي هي مذكورة في كتب السنة واماعن ارثه لازواجه فحفصة اخذت مكان لابوها في بيت النبي كما فعلت ذلك عائشة وإلا لماذا دفن ابا بكر وعمر في بيت النبي فهل لهم حق في بيت النبي كي يدفنون فيه ثم انك تعلم ان الابناء يرثون اكثر من الزوجات
اما عن صنمي قريش فراجع التاريخ بدقة وبدون ميول عاطفي ولك اذكر مصدر وهو جامع بيان العلم راجعه جيدا جيدا لكي تعرف ماذا سمي فيه الخليفتين
محمدي حيدري
05/08/2006, 02:03 PM
أنا أجد أن حل الخلاف في كتاب الله فما رأيكم أن نحتكم إليه؟
السعودي2006
07/08/2006, 12:07 PM
أنا أجد أن حل الخلاف في كتاب الله فما رأيكم أن نحتكم إليه؟
رأي جميل ولكن لابد مع الكتاب السنة الصحيحة.
أعزاء الكرام :
أرى قبل الخوض في عدالة الصحابي،
لابد من أن نعرف الصحابي أولاً ونتقف على تعريف واحد.
ثم بعد ذلك نخوض في عدالة الصحابة وهل كلهم عدول؟؟
ومن هم الذين أثنى الله عليهم ومنهم الذين أسآؤ الصحبة.
ما رأيكم ؟؟
السعودي2006
07/08/2006, 12:13 PM
لدي مشاركة قديمة لم أكملها بعد. بسبب كثرة المشاغل وعدم تفرغي.
وهي تلخيص من كتاب الشيخ حسن بن فرحان المالكي (الصحبة والصحابة ).
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=226492&highlight=%C7%E1%D5%CD%C8%C9+%E6%C7%E1%D5%CD%C7%C8 %C9
محمدي حيدري
08/08/2006, 11:42 AM
موضوعك جميل جداً يا أخي واصله رجاءً
المعافري
08/08/2006, 07:38 PM
لدي مشاركة قديمة لم أكملها بعد. بسبب كثرة المشاغل وعدم تفرغي.
وهي تلخيص من كتاب الشيخ حسن بن فرحان المالكي (الصحبة والصحابة ).
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=226492&highlight=%C7%E1%D5%CD%C8%C9+%E6%C7%E1%D5%CD%C7%C8 %C9
إطلعت على كتاب الشيخ حسن المالكي حول الموضوع وكتب أخرى ،
وأراها كتب جيدة وأفكاره قيمة رغم التهم والسباب الذي يكال ضده من قبل معارضية ..
رأيه في الصحابة جدير بأن يقرأه المسلمون ليتخلصوا من الكثير من الأفكار غير المنطقية
السعودي2006
11/08/2006, 10:23 AM
إطلعت على كتاب الشيخ حسن المالكي حول الموضوع وكتب أخرى ،
وأراها كتب جيدة وأفكاره قيمة رغم التهم والسباب الذي يكال ضده من قبل معارضية ..
رأيه في الصحابة جدير بأن يقرأه المسلمون ليتخلصوا من الكثير من الأفكار غير المنطقية
وأنا كذلك أعجبني تقسيمه في الصحابة
وهذا التقسيم يسهل فهم بعض الأحاديث التي في ظاهرها التعارض الواردة في الصحابة.
ولكن الشيخ حسن صامد في وجوه معارضية الذي يتهمونه ويرشقون بالهتافات الباطلة التي لا أصل لها.
ونسأل الله السلامة والعافية
salafi oman
12/08/2006, 09:49 PM
الصحابة العدول هم الذين رفضوا بيعة ابي بكر امثال سلمان الفارسي وابو ذر الغفاري وعمار بن ياسر وسعد بن عبادة وغيرهم من الصحابة لان بيعة ابي بكر كانت فلتة وقى الله المسلمين شرها كما قال عمر
وكان البيعة بالاجبار وليست بالخيار فأن الامام علي امتنع عنها فهجم عمر على الزهراء لايأخذ منهم البيعة
طيب لماذا رضى الإمام علي رضي الله عنه بكل هذا وأنتم تقولون عنه أنه قاتل الإنس والجن فهزمهم ؟؟؟؟؟؟؟
ابراهيم الزعيم
12/08/2006, 10:49 PM
طيب لماذا رضى الإمام علي رضي الله عنه بكل هذا وأنتم تقولون عنه أنه قاتل الإنس والجن فهزمهم ؟؟؟؟؟؟؟
من قال لك ان الامام علي رضا بذلك سكت لكي لاتكن فتنة إلا ان اهل الفتن اشعلوها
أما عن محاربت الامام علي للجن فأن علماء السنة يقولون (( ان عمر صارع جني فصرعه)) اي ان عمر صرع الجني
ويقولون ان منكر ونكير حين ذهبا الى عمر في قبره خافوا منه وبدل ان يسألاه سألهما وقال من هو نبيكما وماهو دينكما
salafi oman
13/08/2006, 11:08 AM
من قال لك ان الامام علي رضا بذلك سكت لكي لاتكن فتنة إلا ان اهل الفتن اشعلوها
أما عن محاربت الامام علي للجن فأن علماء السنة يقولون (( ان عمر صارع جني فصرعه)) اي ان عمر صرع الجني
ويقولون ان منكر ونكير حين ذهبا الى عمر في قبره خافوا منه وبدل ان يسألاه سألهما وقال من هو نبيكما وماهو دينكما
أنظر الروابط ولا تعليق :
http://www.alburhan.com/chapters_pic/moajazate.gif
http://www.alburhan.com/chapters_pic/ell2.gif
http://www.alburhan.com/chapters_pic/4545.jpg
http://www.alburhan.com/chapters_pic/alkafy12.jpg
وبإنتظار الرد
ابومجان العماني
13/08/2006, 02:51 PM
من قال لك ان الامام علي رضا بذلك سكت لكي لاتكن فتنة إلا ان اهل الفتن اشعلوها
اذا كانت مساوئ عمر هكذا مثلما تقولون، فكيف يقبل به علي زوجاً لأبنته؟ فهل الشيعه يضعون علي في مرتبه أقل من أجلاف العرب؟ وهل الحسين يقبل بهذا؟ وهل الحسن يقبل بهذا؟؟؟؟؟؟
وما حكم أفعال الخليفة الجائر ؟ هل هي نافذة عند الشيعة ؟
ابراهيم الزعيم
13/08/2006, 03:42 PM
اذا كانت مساوئ عمر هكذا مثلما تقولون، فكيف يقبل به علي زوجاً لأبنته؟ فهل الشيعه يضعون علي في مرتبه أقل من أجلاف العرب؟ وهل الحسين يقبل بهذا؟ وهل الحسن يقبل بهذا؟؟؟؟؟؟
وما حكم أفعال الخليفة الجائر ؟ هل هي نافذة عند الشيعة ؟
ومن قال لك ان عمر تزوج ابنت الامام علي (ع) راجع التاريخ جيدا ثم انظر الى عمر ابنت الامام وانظر الى عمر عمر ثم انظر بتمعن للقضية وسترى ان قضيت الزواج قضية ملفقة وليس لها اساس من الصحة وان اردت ان اثبت لك فأنا حاضر وسوف يكون الاثبات من كتب السنة في موضوع جديد
salafi oman
13/08/2006, 09:57 PM
سوف أعتمد بعد الله في ردي هذا على كتاب يعد من أشهر وأصدق الكتب عند الشيعة وهو كتاب نهج البلاغــة
ومنه ندفع ما أفتري به على أصحاب الرسول رضوان الله عليهم
رأي الإمام علي في إستخلافة أميرا للمؤمنيين
لَقَدْ نَقَمْتُمَا يَسِيراً وأَرْجَأْتُمَا كَثِيراً أَ لا تُخْبِرَانِي أَيُّ شَيْءٍ كَانَ لَكُمَا فِيهِ حَقٌّ دَفَعْتُكُمَا عَنْهُ أَمْ أَيُّ قَسْمٍ اسْتَأْثَرْتُ عَلَيْكُمَا بِهِ أَمْ أَيُّ حَقٍّ رَفَعَهُ إِلَيَّ أَحَدٌ مِنَ الْمُسْلِمِينَ ضَعُفْتُ عَنْهُ أَمْ جَهِلْتُهُ أَمْ أَخْطَأْتُ بَابَهُ. واللَّهِ مَا كَانَتْ لِي فِي الْخِلافَةِ رَغْبَةٌ ولا فِي الْوِلايَةِ إِرْبَةٌ ولَكِنَّكُمْ دَعَوْتُمُونِي إِلَيْهَا وحَمَلْتُمُونِي عَلَيْهَا فَلَمَّا أَفْضَتْ إِلَيَّ نَظَرْتُ إِلَى كِتَابِ اللَّهِ ومَا وَضَعَ لَنَا وأَمَرَنَا بِالْحُكْمِ بِهِ فَاتَّبَعْتُهُ ومَا اسْتَنَّ النَّبِيُّ (صلى الله عليه وآله) فَاقْتَدَيْتُهُ فَلَمْ أَحْتَجْ فِي ذَلِكَ إِلَى رَأْيِكُمَا ولا رَأْيِ غَيْرِكُمَا ولا وَقَعَ حُكْمٌ جَهِلْتُهُ فَأَسْتَشِيرَكُمَا وإِخْوَانِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ ولَوْ كَانَ ذَلِكَ لَمْ أَرْغَبْ عَنْكُمَا ولا عَنْ غَيْرِكُمَا. وأَمَّا مَا ذَكَرْتُمَا مِنْ أَمْرِ الأسْوَةِ فَإِنَّ ذَلِكَ أَمْرٌ لَمْ أَحْكُمْ أَنَا فِيهِ بِرَأْيِي ولا وَلِيتُهُ هَوًى مِنِّي بَلْ وَجَدْتُ أَنَا وأَنْتُمَا مَا جَاءَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ (صلى الله عليه وآله) قَدْ فُرِغَ مِنْهُ فَلَمْ أَحْتَجْ إِلَيْكُمَا فِيمَا قَدْ فَرَغَ اللَّهُ مِنْ قَسْمِهِ وأَمْضَى فِيهِ حُكْمَهُ فَلَيْسَ لَكُمَا واللَّهِ عِنْدِي ولا لِغَيْرِكُمَا فِي هَذَا عُتْبَى. أَخَذَ اللَّهُ بِقُلُوبِنَا وقُلُوبِكُمْ إِلَى الْحَقِّ وأَلْهَمَنَا وإِيَّاكُمُ الصَّبْرَ.
ومن كلام له رضي الله عنه في بعض من شيعته
لَنْ يُسْرِعَ أَحَدٌ قَبْلِي إِلَى دَعْوَةِ حَقٍّ وصِلَةِ رَحِمٍ وعَائِدَةِ كَرَمٍ فَاسْمَعُوا قَوْلِي وعُوا مَنْطِقِي عَسَى أَنْ تَرَوْا هَذَا الأمْرَ مِنْ بَعْدِ هَذَا الْيَوْمِ تُنْتَضَى فِيهِ السُّيُوفُ وتُخَانُ فِيهِ الْعُهُودُ حَتَّى يَكُونَ بَعْضُكُمْ أَئِمَّةً لأَهْلِ الضَّلالَةِ وشِيعَةً لأَهْلِ الْجَهَالَةِ
ومن خطبة له رضي الله عنه في ذم شيعته
أَحْمَدُ اللَّهَ عَلَى مَا قَضَى مِنْ أَمْرٍ وقَدَّرَ مِنْ فِعْلٍ وعَلَى ابْتِلائِي بِكُمْ أَيَّتُهَا الْفِرْقَةُ الَّتِي إِذَا أَمَرْتُ لَمْ تُطِعْ وإِذَا دَعَوْتُ لَمْ تُجِبْ إِنْ أُمْهِلْتُمْ خُضْتُمْ وإِنْ حُورِبْتُمْ خُرْتُمْ وإِنِ اجْتَمَعَ النَّاسُ عَلَى إِمَامٍ طَعَنْتُمْ وإِنْ أُجِئْتُمْ إِلَى مُشَاقَّةٍ نَكَصْتُمْ. لا أَبَا لِغَيْرِكُمْ مَا تَنْتَظِرُونَ بِنَصْرِكُمْ والْجِهَادِ عَلَى حَقِّكُمْ الْمَوْتَ أَوِ الذُّلَّ لَكُمْ فَوَاللَّهِ لَئِنْ جَاءَ يَومِي ولَيَأْتِيَنِّي لَيُفَرِّقَنَّ بَيْنِي وبَيْنِكُمْ وأَنَا لِصُحْبَتِكُمْ قَالٍ وبِكُمْ غَيْرُ كَثِيرٍ لِلَّهِ أَنْتُمْ أَ مَا دِينٌ يَجْمَعُكُمْ ولا حَمِيَّةٌ تَشْحَذُكُمْ
حكم الإمام علي كرم الله وجهه على الشيعة
علي بن أبي طالب رضي الله عنه حين خذله الشيعة و لم ينصروه في عده معارك، بعدما بايعوه و حلفوا على طاعته و الولاء له و تستروا وراء اسمه، و لكن كلما دعاهم إلى المناصرة بدأوا يتسللون منها ملتمسين الأعذار و بدون التماسها أحياناً حتى قال مخاطبا إياهم:
(( أما بعد، فإن الجهاد باب من أبواب الجنة فتحه الله لخاصة أوليائه وهو لباس التقوى ودرع الله الحصينة وجُنَّتُهُ الوثيقة فمن تركه رغبة عنه ألبسه الله ثوب الذل وشمله البلاء ودُيِّثَ بالصغار والقَمَاءة، وضرب على قلبه بالأسداد وأديل الحق منه بتضييع الجهاد وسيم الخسف، ومنع النصف. ألا وإني قد دعوتكم لقتال هؤلاء القوم ليلاً ونهاراً، وسراً وإعلاناً وقلت لكم اغزوهم قبل أن يغزوكم فوالله ما غزي قوم قط في عقر دارهم إلا ذلوا، فتواكلتم وتخاذلتم حتى شنت عليكم الغارات وملكت عليكم الأوطان. فيا عجباً! عجباً والله يميت القلب ويجلب الهم من اجتماع هؤلاء القوم على باطلهم وتفرقكم عن حقكم فقبحاً لكم وترحاً حين صرتم غرضاً يُرمى يُغار عليكم ولا تغيرون وتُغْزَوْن ولا تَغْزون، ويُعصى الله وترضون، فإذا أمرتكم بالسير إليهم في أيام الحر قلتم هذه حَماَرَّةُ القيْظ (شدة الحر) أمهلنا يسبخ عنا الحر وإذا أمرتكم بالسير إليهم في الشتاء قلتم هذه صَباَرَّةُ القُرِّ أمهلنا ينسلخ عنا البرد كل هذا فراراً من الحر والقر تفرون فأنتم والله من السيف أفر(!!)
ياأشباه الرجال ولا رجال (!!) حلوم الأطفال عقول ربات الحجال، لوددت أني لم أركم و لم أعرفكم معرفة، و الله جرت ندماً و أعقبت سدماً.... قاتلكم الله. لقد ملأتم قلبي قيْحاً، وشحنتم صدري غيظاً وجرعتموني نُغب التَّهام أنفاساً، وأفسدتم على رأيي بالعصيان والخذلان حتى لقد قالت قريش: إن ابن أبي طالب رجل شجاع و لكن لاعلم له بالحرب. و لكن لا رأي لمن لايطاع))
و يقول في موضع آخر بعد أن خذلوه في معركة صفين: (( استنفرتكم للجهاد فلم تنفروا، وأسمعتكم فلم تسمعوا، ودعوتكم سراً وجهراً فلم تستجيبوا، ونصحت لكم فلم تقبلوا.....ثم يقول: لوددت والله أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلاً منهم ))!!!؟
والحديث التالي يظهر فضل الصحابة
(( لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم فما أرى أحداً يشبههم منكم (!!) لقد كانوا يصبحون شعثاً غبراً و قد باتوا سجداً و قياماً، يراوحون بين جباههم و خدودهم، و يقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم كأن بين أعينهم ركب المعزي من طول سجودهم، إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبل جيوبهم، و مادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفاً من العقاب و رجاءً للثواب))
نهج البلاغة ص (225).
(( و لقد كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم نقتل آباءنا و أبناءنا و إخواننا و أعمامنا، ما يزدنا ذلك إلا إيماناً و تسليماً و مضينا على اللَّقَم، و صبراً على مضض الألم وجِدّاً في جهاد العدِّو، و لقد كان الرجل منا و الآخر من عدونا يتصاولان تصاول الفحلين يتخالسان أنفسهما أيهما يسقي صاحبه كأس المنون فمرة لنا من عدونا، و مرة لعدونا منا فلما رأى الله صدقنا أنزل بعدونا الكبت و أنزل علينا النصر، حتى استقر الإسلام ملقيا جرانه و متبوِّئاً أوطانه و لعمري لو كنا نأتي ما أتيتم (يقصد شيعته)، ما قام للدين عمود و لا اخضرَّ للايمان عود (!!) و أيم الله لتحتلبنها دماً و لتتبعنها ندماً))
نهج البلاغة ص (129 ـ 130).
وأما بالنسبة للإمام موسىبن جعفر سابع الأئمة فيكشف عن أهل الردة الحقيقيون فيقول (( لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين (!!!!) و لو تمحصتهم لما خلص من الألف واحد (!؟) و لو غربلتهم غربلة لم يبق منهم إلا ماكان لي انهم طالما اتكوا علـى الأرائك، فقالوا : نحن شيعة علي. إنما شيعة علي من صدق قوله فعله))
الروضة من الكافي جـ8 ص (191) تحت ( إنما شيعة علي من صدق قوله فعله ) رقم (290).
أمــا الإفتراء على سيدنا أبو بكر فهو مردود وهنا أسوق لكم ما ذكر في كتاب " شرح نهج البلاغة " 71/168 فلقد قال الشارح فيه عن أبو بكر تعقيبا على الروايات الصحيحة التي أبدى فيها أبو بكر عزوفه عن الخلافة فقال " وهذا يدل على قوة دينه وخوفه من الله تعالى فهو بأن يكون منقبة له أولى من كونه طعنا فيه "
ومن نفس المصدر أنكر الشارح الروايات التي أشارت الى إعتداء أبي بكر على فاطمة رضي الله عنهما .
ولك أن تتثبت أخــي القارئ من كل ما سبق من المرجع الذي ذكرته .
والحمد لله رب العالمين
salafi oman
14/08/2006, 09:33 AM
وينك إبراهيم الزعيم ما رديت علينا :) :)
ابومجان العماني
14/08/2006, 12:59 PM
وينك إبراهيم الزعيم ما رديت علينا :) :)
مازال البحث جاري ;)
ابراهيم الزعيم
14/08/2006, 01:56 PM
مازال البحث جاري ;)
آسف لم ار هذا الارد إلا الان
ماذا تريد ان ارد عليك وهل تعلم ان بعض مانقلته من نهج البلاغة هو بعد وفاة الشيخين الم تتمعن في الشواهد
ثم ماذا تريدون ان ارد عليكم حددوا اسئلتكم وسوف ارد عليكم من كتب السنة والجماعة حددوا المطلب فالحق يعلى ولايعلى عليه ولكن بشرط لاتنهزمون ولاتولون مدبرين واصلوا كلكم معي وانا لوحدي موافق انا شيعي رافضي وصاحب حق وسترون ولكن واصلوا معي
المزروعي ساهر
14/08/2006, 08:11 PM
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم افترقت اليهود على إحدى أو ثنتين وسبعين فرقة وتفرقت النصارى على إحدى أو ثنتين وسبعين فرقة وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة
salafi oman
15/08/2006, 09:55 AM
آسف لم ار هذا الارد إلا الان
ماذا تريد ان ارد عليك وهل تعلم ان بعض مانقلته من نهج البلاغة هو بعد وفاة الشيخين الم تتمعن في الشواهد
ثم ماذا تريدون ان ارد عليكم حددوا اسئلتكم وسوف ارد عليكم من كتب السنة والجماعة حددوا المطلب فالحق يعلى ولايعلى عليه ولكن بشرط لاتنهزمون ولاتولون مدبرين واصلوا كلكم معي وانا لوحدي موافق انا شيعي رافضي وصاحب حق وسترون ولكن واصلوا معي
هــذا ما كلام أبدا وأنت الكلام الى نقلته من وين ؟؟؟؟؟
أكيد الحين ناقلنه وبعد أكثر من 1400 سنة :ضحك: :ضحك: :ضحك:
وبعدين أنت طلبت أدلة من كتبكم وأنــا أثبتلك ذالك وبعدني بزيدك بهــاذي
http://www.alburhan.com/chapters_pic/AIASH6.JPG
وهذا يتعارض مع ما نقلته من نهج البلاغــة وهذا إذا دل فإنما يدل على تخبط الرافضة في نقل الأخبار والأفتراء على الصحابة.
"يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون"
http://www.alburhan.com/chapters_pic/sahatkalafat.jpg
شي كلام غير بعد ؟؟؟
أنتظر ردودك علينا وعلى شيوخك وما صرحوا به.
salafi oman
17/08/2006, 09:31 AM
إبـــراهيم الزعيـــم
تراك تعبتنا وما رديت علينا وطبعا ما بتقدر ترد لانك ما معك أي دليل ودليلك الرفض يا رافضي
أنــا بإنتظار ردك أو أعــلن إنهــزامك وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وصحابته الغر الميامين
اللهم إجمعنا بالرسول وآله وبأبا بكر الصديق وعمر الفاروق وذو النورين عثمان بن عفان وبسيف الله الإمام علي رضي الله عنهم وأرضاهم وببقية الصحابة الذين نصروا دينك يا رب العالمين
اللهم من آراد إنتقاص الآل الكرام و الشيخين والأصحاب فأهده الى الحق يا رب العالمين
السعودي2006
17/08/2006, 07:27 PM
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم افترقت اليهود على إحدى أو ثنتين وسبعين فرقة وتفرقت النصارى على إحدى أو ثنتين وسبعين فرقة وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة
ما شاء الله يا أخي العزيز !!!!!
يعني أن أمة محمد صلى الله عليه وسلم أشد ضلالا من النصارى واليهود ؟!!!!!
النصارى افرقوا إلى 71 أو 72 ؟
واليهود كذلك .
والأمة الإسلامية ستفترق أو افترقت 73 ؟
إن كان صحيحا هذا، ما هي هذه الفرق ؟؟؟
dark evil
17/08/2006, 08:34 PM
انصحك تدور لك شئ مفيد تسويه .. الأخ الزعيم لم يكن يعلم أن في ذيل الحية سُمّ
وأعتقد أنه لو علم لما لعب بالنار.
تو ايش العلاقة بين ذيل الحية السام واللعب بالنار؟!!!:مفتر:
dark evil
17/08/2006, 08:40 PM
إبـــراهيم الزعيـــم
تراك تعبتنا وما رديت علينا وطبعا ما بتقدر ترد لانك ما معك أي دليل ودليلك الرفض يا رافضي
أنــا بإنتظار ردك أو أعــلن إنهــزامك وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وصحابته الغر الميامين
اللهم إجمعنا بالرسول وآله وبأبا بكر الصديق وعمر الفاروق وذو النورين عثمان بن عفان وبسيف الله الإمام علي رضي الله عنهم وأرضاهم وببقية الصحابة الذين نصروا دينك يا رب العالمين
اللهم من آراد إنتقاص الآل الكرام و الشيخين والأصحاب فأهده الى الحق يا رب العالمين
اعلن انهزامك قال:ضحك: الاخ داخل التحدي؟:عيار:
مساكين انتوا والله..لو كذاك هامنكم الجواب روحوا دوروا فالكتب واسألوا العلماء ..مااعتقد ان الزعيم عالم شيعي حتى يرد على كل تساؤلاتكم!!
لاه وبعد يسألون اسئلة عن الامام علي عليه السلام وكأنه واحد يلعب معاهم الكورة!! ياخي لو هو امام الشيعة فهو خليفتكم عالاقل احترموه شوي:rolleyes:
ابراهيم الزعيم
18/08/2006, 02:18 PM
إبـــراهيم الزعيـــم
تراك تعبتنا وما رديت علينا وطبعا ما بتقدر ترد لانك ما معك أي دليل ودليلك الرفض يا رافضي
أنــا بإنتظار ردك أو أعــلن إنهــزامك وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وصحابته الغر الميامين
اللهم إجمعنا بالرسول وآله وبأبا بكر الصديق وعمر الفاروق وذو النورين عثمان بن عفان وبسيف الله الإمام علي رضي الله عنهم وأرضاهم وببقية الصحابة الذين نصروا دينك يا رب العالمين
اللهم من آراد إنتقاص الآل الكرام و الشيخين والأصحاب فأهده الى الحق يا رب العالمين
السلام عليكم
اخي الكريم انا كنت مسافر والان رجعت واقول لك وماهي اسئلتك حددها وانا سوف اجيبك ومن كتبكم
وانا مستعد لمناظرتك هل تقبل لنرى من هو الذي ينهزم
ابراهيم الزعيم لايعرف الهزيمة لانه مع الحق والحق يعلى ولايعلى عليه
انتظر اسئلتك
dark evil
18/08/2006, 02:27 PM
السلام عليكم
اخي الكريم انا كنت مسافر والان رجعت واقول لك وماهي اسئلتك حددها وانا سوف اجيبك ومن كتبكم
وانا مستعد لمناظرتك هل تقبل لنرى من هو الذي ينهزم
ابراهيم الزعيم لايعرف الهزيمة لانه مع الحق والحق يعللى ولايعلى عليه
انتظر اسئلتك
وايش الفايدة ترد عليهم؟
اسمحلي يعني الجاهل اللي مايعرف كتابه شيقول كييييف بيصدق الادلة اللي تجيبها من كتبه؟!! ياخي هاذول يسألون اسئلة بس عشان يعاندوا..لدرجة انهم ماقاعدين يقتنعون بالادلة اللي تجيبها من كتبهم وهذا يعني انهم يكذبون ماجاء في كتبهم..يعني كل ماجاء في كتبهم غلط في غلط وهذا اعتراف صريح منهم:عيار: :عيار:
المعافري
18/08/2006, 07:05 PM
للأسف لم نجد حوارا جادا يليق بالموضوع المطروح وهو موضوع تم تناوله بصورة أرقى في كثير من الكتب التي تحدثت حول الصحبة والصحابة وعدالتهم والموقف الصحيح منها ،
لذا نعتذر للغلق ، وأي رغبة في النقاش تطرح في موضوع منفصل بشرط الجدية
شكرا لكم .
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.