abdesslem zayan
17/02/2006, 01:09 PM
اخونا سرب ردا على سؤالكم بمقال لي * حرام عليكم حلال علينا * لكم هذه المقارنة البسيطة ان اردنا الرجوع الى الجذور , لكم تحياتي
::::::::::::::::::::::::::
صدق هيغل عندما حذفنا من تاريخ الانسانية وقال يجب تجاهلنا كمجموعة عرقية لاننا لم نظهر تاريخيا كمجموعة متحررة الخ…. (1)
صحيح ما قاله هيغل لان اهل المنطقة القدامى احترموا الانسان , الانسان لم يكن بضاعة يباع ويشترى مثلما فعل اهل الغرب ,
منطقة المشرق ككل من سميريين الى بابليين الى اشوريين وفراعنة الخ … كانت خالية من النظام العبودي حسب المفهوم الغربي للعبودية واول من بدا بالنظام الاقتصادي المبني على العبيد هم الاغريق واهل روما اي اهل الغرب (2 )
( من زاويتي ارى ان ما يقوله بنو اسرائيل حول الفراعنة والعبودية لا اساس له من الصحة , انظر كتابهم المقدس GENESE 13-1.7.12.8 والكثير من الاصحاحات الاخرى )
اني اتكلم عن الماضي البعيد اي قبل صعود الاغريق وروما على الساحة العالمية , وما ورثه العرب بعد الاسلام عن الاغريق وروما اتركه جانبا
.
ادعى واحد واخر وما اكثرهم في زمننا هذا بانه لا فرق بيننا وبين اهل الغرب والعولمة هي مستقبل الانسانية , وكلنا بشر ,
هل هناك روابط روحانية بيننا وبين الغرب منذ القدم !!!!
هل لنا علاقة بالفكر الغربي ككل !!!!
هل الشرق شرق والغرب غرب !!!!
لنأخذ اقدم نص غربي يتغنى به الغربيون وهو ما تركه هوميروس ونص من النصوص القديمة بالمشرق : ملحمة جلجامش
ملحمة جلجامش ونظرة الانسان للوجود
باللوحة الاولى نرى كيف الانسان كتب عن جلجامش وبطشه وجبروته وعن قوته الخارقة للعادة والتي لا يكسبها اي انسان بالعالم وكيف كان يعامل شعبه ويقولون ان ذلك ناتج عن صغر سنه
ونرى كيف الناس التجأت الى الهة السماء انو وتطلب منها ان تساعدهم وتريحهم من بطش وظلم جلجامش
فنظرة الانسان الشرقي للالهة كانت واضحة جدا وهي نظرة انسان ضعيف امام الهة خالقة وكان الشرقي يرى ان الالهة هي التي تنشر العدل وتساعد الانسان في ازماته
هنا نرى ان الانسان امن بالمصير
انشيدو الذي له قوة تضاهي قوة جلجامش يعيش بالغاب مع الحيوانات خلقته الالهة ليكون سببا في تغيير مجرى حياة جلجامش
باللوحة الرابعة نجد جلجامش القوي الذي لم يتغلب عليه اي كائن حي بالكون يرتعش من الخوف ويشعر بالضعف ويطلب من الالهة ان تحميه
المراة
عندما عثروا على انشيدو اتفقوا ان يبعثوا له بناموس من ** عاهرات المعبد ** لتذهب للغاب وتتصل به وتحاول ان تلفت نظره ليضاجعها ويصير اسيرا لحبها ويترك الحياة المتوحشة ويدخل العالم المتحضر
اتصلت به ** شمهات ** ونجحت في مهمتها واقنعته بترك تلك الحياة ومصاحبتها للمدينة والحضارة
هنا يفقد انشيدو القوة الجسمية الكبيرة التي كانت في حوزته بعد الاتصال الجنسي بهذه المراة لكنه يتحصل على قوات جديدة اسمى من الاولى وهما : الحكمة والمعرفة
الدفاع عن شرف المراة والحفاظ على العائلة
باللوحة الثانية نجد ان جلجامش كان عند زواج اي رجل كان هو الذي سينام مع الزوجة الليلة الاولى , لكن انشيدو وقف امام باب الزوجة ورفض ذلك ومعركة دامية دارت بينه وبين جلجامش ( بعد هذه المعركة تحولا الى اصدقاء )
باللوحة الثالثة نجد كيف ام جلجامش تدعو الى الالهة شمش ليحمي ابنها خلال رحلته الى بلاد فارس , وكيف تسال الالهة لماذا ابنها قلبه مضطرب ويعيش تلك الحالة من القلق ويعدها الالهة شمش بحمايته
التمدن والحضارة
باللوحة الثانية نجد ان الشرقي كان هدفه واضح وهو حبه للتمدن والحضارة والمعرفة والحكمة
حيث يقولون :
قبل وصول انشيدو الى مدينة اوروك , مدينة جلجامش , تركته شمهات مع مجموعة من الرعاة ليتعلم كيف ياكل ويتكلم ويتعامل مع الانسان الاخر
العلاقة الاجتماعية
عندما جلجامش بدأ يقلق من روتين الحياة بدا يفتش عن القيام بمغامرة وقرر ان يذهب الى بلاد فارس ليقطع شجر السدر ويتصارع مع همبابا الشرير حارس غابة السدر
عند وصولهم تخاصما الاثنان لكن عندما اقترب منهم همبابا القوي صارا اصدقاء من جديد وتحولا الى حليفين ليتصارعا مع عدوهم
بعد موت انشيدو نجد ان جلجامش صار يبكي ورفض تحليق شعره وغسل جسمه وحزن كثيرا ( اللوحة الثامنة )
الخير والشر
باللوحة الخامسة نجد ان انشيدو يصيح في وجه الشرير همبابا ويقول له ان الخير سيتغلب على الشر وهنا نجد ان الالهة شمش تدخلت في المعركة الدامية وساعدت الذين يدافعون على الخير للتغلب على الشر
باللوحات الاخيرة نجد كيف جلجامش بدأ يفتش عن الحياة الابدية وسرها
……….
هوميروس والالياذة واوديسس
الالهات
لهوميروس نوعان من الالهات , الهات تموت والهات ابدية
علاقة الانسان بالالهة هي علاقة الند للند
( اظن ان اكثر البشر لهم مفاهيم اخلاقية اسمى من الالهات الاغريقية )
نجد مثلا ان سبب حرب طراودة حسب الاسطورة هو :
عندما تزوج بيليوس البطل المشهور الذي عثر على الجلد الذهبي والالهة تيتيس ابنة الهة البحر نرفس , قام باستدعاء كل الالهات التي لا تخضع لقانون الموت الا الالهة المشاكسة ايريس ( حسب مفهومي انها الهة شرقية , انظر لادونيس الخ …
اعتبرت ايريس ان عدم استدعائها يعتبر اهانة لها وقررت الانتقام
الرشوة وصفات الالهات الانسانية ,
ايريس لتنتقم من بيليوس رمت بالتفاحة الذهبية التي هي مهرها وسط حفل الزواج
ثلاثة الهات تخاصموا على المهر
هيرا زوجة الالهة زيوس
بلاس اثينا الهة الحكمة والحرب ( الالهة اثبنا هي الهة تونسية قديمة ولدت حسب الاسطورة من راس زيوس بشط الجريد بالجنوب عندما اصابه وجع في الراس مع حراسها الثلاثة ترينيتوس وهناك عدة الهات اخرى شرقية )
افروديت وهي الهة الحب والجمال
الاههم لا بتحمل المسؤولية خوفا من الانتقام
زيوس لم يساند اي واحدة من الالهات الثلاثة وبعث بهم لهرميس لكي لا يختار واحدة ويترك اثناتان منهما ضده في المستقبل
الالهات تستعمل الرشوة لترضية باريس الذي اختاره هرميس ليختار واحدة من الجماعة
الالهة هيرا تعده ان اختارها ستتركه يصير حاكم اوروبا واسيا
الالهة اثينا تعده ان اختارها ستتركه ينتصر في كل الحروب
افروديت تعده ان اختارها ستتركه يتزوج باجمل امراة بالكون
حسب الاسطورة هيلينا التي اختارتها افروديت لباريس ابوها البيولوجي هو الالهة زيوس الذي ضاجع ليدا زوجة الملك تينداروس ملك سبارتا
المراة
نجد المراة عند هوميروس ليس لها ولا اي دور يذكر الا انجاب الابناء والدسائس والخيانات الزوجية
العلاقات الاجتماعية والوعود
صاحب المبادرة والذي وعد الجميع وطلب منهم الوقوف صفا واحدا ضد كل من يؤذي هيلينا نراه عندما اختطف باريس هيلينا وتجمعت الجيوش الاغريقية للقيام بالحرب ظد طراودة تظاهر بانه معتوه لكي لا يشارك في الحرب وبدا بزراعة الملح في ارضه
عندما كان الاغريق في طريقهم الى طراودة لذعت افعى مسمومة فيلكتيتاس وهو صديق لاوديسس لكنه تركه بجزيرة خالية من السكان لوحده ولم يساعده لان اوديسس ليس من مصلحته ان يكون فيلكتيتاس معهم
علاقة الوالدين بالابناء
عندما تعرض ميناء اوليس لعواصف قوية وسبب ذلك هو انتقام الالهة ارتميس من الملك اغاممنون نجد انه عندما طلبت الالهة منه ان يقدم ابنته كقربان لها لبى طلبها
الانسان اقوى من الالهة
عندما اجاس تخاصم مع اوديسس حاولت عدة الهات تقديم المساعدة له لكنه رفض ذلك بدعوى ان الضعفاء فقط يلتجؤا للالهة
هوميروس اثر على الفكر الغربي ككل
فما هي علاقتنا بهم واي وجه شبه لنا بالغرب وما هو الرابط الفكري الذي يربطنا بهم, فصدق فعلا هيغل عندما رفضنا
مع احترامي لكل الاراء
1 - The philosophy of history London 1878 page 363
2 - المرجع الاصلي Passages from antiquity to feudalism
Perry Andersson .
New Left Books 1974 . ص 21
( ملاحظة فقط : اظن حسب مفهومي لسلة حامورابي القانون رقم 162-184 كان هناك عبيد لكن مفهوم العبودية عند اهل المشرق في العهد القديم يختلف عن اهل الغرب ,والزواج كان مختلط بين العبيد والاحرار )
ملاحظة فقط : لا اعرف ولا افهم ما هي الاسباب التي تركت الماركسية تتجاهل النظام العبودي بالهندوسية
::::::::::::::::::::::::::
صدق هيغل عندما حذفنا من تاريخ الانسانية وقال يجب تجاهلنا كمجموعة عرقية لاننا لم نظهر تاريخيا كمجموعة متحررة الخ…. (1)
صحيح ما قاله هيغل لان اهل المنطقة القدامى احترموا الانسان , الانسان لم يكن بضاعة يباع ويشترى مثلما فعل اهل الغرب ,
منطقة المشرق ككل من سميريين الى بابليين الى اشوريين وفراعنة الخ … كانت خالية من النظام العبودي حسب المفهوم الغربي للعبودية واول من بدا بالنظام الاقتصادي المبني على العبيد هم الاغريق واهل روما اي اهل الغرب (2 )
( من زاويتي ارى ان ما يقوله بنو اسرائيل حول الفراعنة والعبودية لا اساس له من الصحة , انظر كتابهم المقدس GENESE 13-1.7.12.8 والكثير من الاصحاحات الاخرى )
اني اتكلم عن الماضي البعيد اي قبل صعود الاغريق وروما على الساحة العالمية , وما ورثه العرب بعد الاسلام عن الاغريق وروما اتركه جانبا
.
ادعى واحد واخر وما اكثرهم في زمننا هذا بانه لا فرق بيننا وبين اهل الغرب والعولمة هي مستقبل الانسانية , وكلنا بشر ,
هل هناك روابط روحانية بيننا وبين الغرب منذ القدم !!!!
هل لنا علاقة بالفكر الغربي ككل !!!!
هل الشرق شرق والغرب غرب !!!!
لنأخذ اقدم نص غربي يتغنى به الغربيون وهو ما تركه هوميروس ونص من النصوص القديمة بالمشرق : ملحمة جلجامش
ملحمة جلجامش ونظرة الانسان للوجود
باللوحة الاولى نرى كيف الانسان كتب عن جلجامش وبطشه وجبروته وعن قوته الخارقة للعادة والتي لا يكسبها اي انسان بالعالم وكيف كان يعامل شعبه ويقولون ان ذلك ناتج عن صغر سنه
ونرى كيف الناس التجأت الى الهة السماء انو وتطلب منها ان تساعدهم وتريحهم من بطش وظلم جلجامش
فنظرة الانسان الشرقي للالهة كانت واضحة جدا وهي نظرة انسان ضعيف امام الهة خالقة وكان الشرقي يرى ان الالهة هي التي تنشر العدل وتساعد الانسان في ازماته
هنا نرى ان الانسان امن بالمصير
انشيدو الذي له قوة تضاهي قوة جلجامش يعيش بالغاب مع الحيوانات خلقته الالهة ليكون سببا في تغيير مجرى حياة جلجامش
باللوحة الرابعة نجد جلجامش القوي الذي لم يتغلب عليه اي كائن حي بالكون يرتعش من الخوف ويشعر بالضعف ويطلب من الالهة ان تحميه
المراة
عندما عثروا على انشيدو اتفقوا ان يبعثوا له بناموس من ** عاهرات المعبد ** لتذهب للغاب وتتصل به وتحاول ان تلفت نظره ليضاجعها ويصير اسيرا لحبها ويترك الحياة المتوحشة ويدخل العالم المتحضر
اتصلت به ** شمهات ** ونجحت في مهمتها واقنعته بترك تلك الحياة ومصاحبتها للمدينة والحضارة
هنا يفقد انشيدو القوة الجسمية الكبيرة التي كانت في حوزته بعد الاتصال الجنسي بهذه المراة لكنه يتحصل على قوات جديدة اسمى من الاولى وهما : الحكمة والمعرفة
الدفاع عن شرف المراة والحفاظ على العائلة
باللوحة الثانية نجد ان جلجامش كان عند زواج اي رجل كان هو الذي سينام مع الزوجة الليلة الاولى , لكن انشيدو وقف امام باب الزوجة ورفض ذلك ومعركة دامية دارت بينه وبين جلجامش ( بعد هذه المعركة تحولا الى اصدقاء )
باللوحة الثالثة نجد كيف ام جلجامش تدعو الى الالهة شمش ليحمي ابنها خلال رحلته الى بلاد فارس , وكيف تسال الالهة لماذا ابنها قلبه مضطرب ويعيش تلك الحالة من القلق ويعدها الالهة شمش بحمايته
التمدن والحضارة
باللوحة الثانية نجد ان الشرقي كان هدفه واضح وهو حبه للتمدن والحضارة والمعرفة والحكمة
حيث يقولون :
قبل وصول انشيدو الى مدينة اوروك , مدينة جلجامش , تركته شمهات مع مجموعة من الرعاة ليتعلم كيف ياكل ويتكلم ويتعامل مع الانسان الاخر
العلاقة الاجتماعية
عندما جلجامش بدأ يقلق من روتين الحياة بدا يفتش عن القيام بمغامرة وقرر ان يذهب الى بلاد فارس ليقطع شجر السدر ويتصارع مع همبابا الشرير حارس غابة السدر
عند وصولهم تخاصما الاثنان لكن عندما اقترب منهم همبابا القوي صارا اصدقاء من جديد وتحولا الى حليفين ليتصارعا مع عدوهم
بعد موت انشيدو نجد ان جلجامش صار يبكي ورفض تحليق شعره وغسل جسمه وحزن كثيرا ( اللوحة الثامنة )
الخير والشر
باللوحة الخامسة نجد ان انشيدو يصيح في وجه الشرير همبابا ويقول له ان الخير سيتغلب على الشر وهنا نجد ان الالهة شمش تدخلت في المعركة الدامية وساعدت الذين يدافعون على الخير للتغلب على الشر
باللوحات الاخيرة نجد كيف جلجامش بدأ يفتش عن الحياة الابدية وسرها
……….
هوميروس والالياذة واوديسس
الالهات
لهوميروس نوعان من الالهات , الهات تموت والهات ابدية
علاقة الانسان بالالهة هي علاقة الند للند
( اظن ان اكثر البشر لهم مفاهيم اخلاقية اسمى من الالهات الاغريقية )
نجد مثلا ان سبب حرب طراودة حسب الاسطورة هو :
عندما تزوج بيليوس البطل المشهور الذي عثر على الجلد الذهبي والالهة تيتيس ابنة الهة البحر نرفس , قام باستدعاء كل الالهات التي لا تخضع لقانون الموت الا الالهة المشاكسة ايريس ( حسب مفهومي انها الهة شرقية , انظر لادونيس الخ …
اعتبرت ايريس ان عدم استدعائها يعتبر اهانة لها وقررت الانتقام
الرشوة وصفات الالهات الانسانية ,
ايريس لتنتقم من بيليوس رمت بالتفاحة الذهبية التي هي مهرها وسط حفل الزواج
ثلاثة الهات تخاصموا على المهر
هيرا زوجة الالهة زيوس
بلاس اثينا الهة الحكمة والحرب ( الالهة اثبنا هي الهة تونسية قديمة ولدت حسب الاسطورة من راس زيوس بشط الجريد بالجنوب عندما اصابه وجع في الراس مع حراسها الثلاثة ترينيتوس وهناك عدة الهات اخرى شرقية )
افروديت وهي الهة الحب والجمال
الاههم لا بتحمل المسؤولية خوفا من الانتقام
زيوس لم يساند اي واحدة من الالهات الثلاثة وبعث بهم لهرميس لكي لا يختار واحدة ويترك اثناتان منهما ضده في المستقبل
الالهات تستعمل الرشوة لترضية باريس الذي اختاره هرميس ليختار واحدة من الجماعة
الالهة هيرا تعده ان اختارها ستتركه يصير حاكم اوروبا واسيا
الالهة اثينا تعده ان اختارها ستتركه ينتصر في كل الحروب
افروديت تعده ان اختارها ستتركه يتزوج باجمل امراة بالكون
حسب الاسطورة هيلينا التي اختارتها افروديت لباريس ابوها البيولوجي هو الالهة زيوس الذي ضاجع ليدا زوجة الملك تينداروس ملك سبارتا
المراة
نجد المراة عند هوميروس ليس لها ولا اي دور يذكر الا انجاب الابناء والدسائس والخيانات الزوجية
العلاقات الاجتماعية والوعود
صاحب المبادرة والذي وعد الجميع وطلب منهم الوقوف صفا واحدا ضد كل من يؤذي هيلينا نراه عندما اختطف باريس هيلينا وتجمعت الجيوش الاغريقية للقيام بالحرب ظد طراودة تظاهر بانه معتوه لكي لا يشارك في الحرب وبدا بزراعة الملح في ارضه
عندما كان الاغريق في طريقهم الى طراودة لذعت افعى مسمومة فيلكتيتاس وهو صديق لاوديسس لكنه تركه بجزيرة خالية من السكان لوحده ولم يساعده لان اوديسس ليس من مصلحته ان يكون فيلكتيتاس معهم
علاقة الوالدين بالابناء
عندما تعرض ميناء اوليس لعواصف قوية وسبب ذلك هو انتقام الالهة ارتميس من الملك اغاممنون نجد انه عندما طلبت الالهة منه ان يقدم ابنته كقربان لها لبى طلبها
الانسان اقوى من الالهة
عندما اجاس تخاصم مع اوديسس حاولت عدة الهات تقديم المساعدة له لكنه رفض ذلك بدعوى ان الضعفاء فقط يلتجؤا للالهة
هوميروس اثر على الفكر الغربي ككل
فما هي علاقتنا بهم واي وجه شبه لنا بالغرب وما هو الرابط الفكري الذي يربطنا بهم, فصدق فعلا هيغل عندما رفضنا
مع احترامي لكل الاراء
1 - The philosophy of history London 1878 page 363
2 - المرجع الاصلي Passages from antiquity to feudalism
Perry Andersson .
New Left Books 1974 . ص 21
( ملاحظة فقط : اظن حسب مفهومي لسلة حامورابي القانون رقم 162-184 كان هناك عبيد لكن مفهوم العبودية عند اهل المشرق في العهد القديم يختلف عن اهل الغرب ,والزواج كان مختلط بين العبيد والاحرار )
ملاحظة فقط : لا اعرف ولا افهم ما هي الاسباب التي تركت الماركسية تتجاهل النظام العبودي بالهندوسية