عرض الإصدار الكامل : سؤال في رواية الصحابة
البعد الأخير
30/01/2006, 08:33 PM
عندي سؤال، وأرجو ممن يعرف الإجابة يقينا أن يدلني عليها..
عندما يروي الصحابي عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مباشرة، فهل يكون بذلك قد سمعه شخصيا من فم رسول الله، أم يجوز أن يكون سمعه من أحد الصحابة..
وإذا كان سمعه من أحد من الصحابة فهل يجب ذكر الصحابي الذي استقى منه الحديث أم أن ذلك لا يجب.
أرجو الإجابة في حدود الحديث..كما أرجو من الإخوان الشيعة عدم الإدلاء بدلوهم، إذ أنهم لا يأخذون بأحاديث الصحابة..
وليس لهم لا ناقة ولا جمل في هذه المسألة..
البعد الأخير
30/01/2006, 08:36 PM
ما زلت منتظرا
victor julce
31/01/2006, 10:43 AM
والله أعلم أن رواية الصحابي عن صحابي آخر عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نوعين:
1) تتم بذكر إسم الصحابي الأصلي المنقول عنه أصلا الراوي عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
مثال: رواية أبي هريره رضي الله عنه لحادثة وفاة أبي طالب على الكفر فقد رواها عن المسيب الذي كان حاضرا الوفاة ومادار فيها.وبالطبع الوفاة كانت قبل إسلام أبي هريرة رضي الله عنه.
2)تتم بدون ذكر الصحابي الأصلي المنقول عنه أصلا الراوي عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
مثال: حبذا لو أعطانا طارح الموضوع مثالا لذلك؟
عموما والله أعلم كلا الحالتين مقبوله لأن الصحابه عدول.
محبكم: فيكتور
البعد الأخير
31/01/2006, 11:00 AM
أشكرك أخي الكريم..
لكن ما أبحث عنه بالتحديد هو القسم الثاني.. وأملك بالفعل حديثا.. إلا أنني لحاجة في نفس يعقوب ما زلت متحفظا..
وكما أنك قلت بأن الصحابة عدول، فإنني أرى أنهم بعدولهم لا يستطيع الصحابي تجاهل الصحابي صاحب الحديث الحقيقي..
هذه وجهة نظري..
لكنني ما زلت أنتظر..
بالنسبة للقسم الثاني
for islam
31/01/2006, 09:09 PM
ولم تسميه :"تجاهل"؟
المسألة هي هل يقبل المرسل أم لا يقبل فقط بغض النظر عن المصداقية.
بالنسبة للصحابة فإن أي حدث يبلغه صحابي عن آخر يفترض فيه المصداقية لكونه قد حمل و أدي في ظرف وجود النبي صلى الله عليه وسلم و يفترض عدالة الصحابة فلا يتوقع ان يقول احدهم شئ لم يحدث و إلا لصححه من حضر نفس الشئ.
ALHADHRAMI
01/02/2006, 01:18 AM
اعتقد انه يمكن ان يروي صحابي عن اخر بذكر ذلك الصحابي ، كما يمكن ان يروي هو عن صحابي اخر بدون ذكر اسم ذلك الصحابي المروي عنه ، كان يكون سمع ذلك الصحابي من رسول الله ثم نسي ثم ذكره صحابي اخر بالحادثة مثلا
وجهة نظر ليست الا
البعد الأخير
01/02/2006, 10:01 AM
هناك أحاديث وردت بصيغة الوصف..
(كان نعلاه لهما قبالان..)
وأخرى بصيغة الفعل..
(أجرى المضمر من الخيل من الحفياء إلى ثنية الوداع..)
وهناك ما ورد بصيغة القول المباشر..
(من أحب أن يمثل له الناس قياما..)
وما ورد بصيغة القول بالأمر أو النهي
(نهى أن تزوج المرأة على عمتها..)
هل فهمتم ما أعني؟..
وما أردت التركيز عليه أكثر هو القول المباشر والقول بالأمر أو النهي، إذ يتضح السماع المباشر من الأولى ويتضح النقل من الثانية، باعتبار عدالة الصحابة..
والسؤال هنا: هل يمكن النقل بالقول المباشر من غير سامع الحديث؟
for islam
01/02/2006, 02:44 PM
باعتبار عدالة الصحابة..
والسؤال هنا: هل يمكن النقل بالقول المباشر من غير سامع الحديث؟
يا اخ البعيد،
لو اعتبرت النظرية فسوف تضطر لقبول رواية الصحابي الذي يروي عن الصحابي بدون شك
لأنك عدلتهم جميعاً فلا يهم اسم الصحابي الذي نقل عنه الأول
خصوصاً و أنه من المحتمل جداً أن يحدث الآتي
دال (تابعي صغير) ينقل عن جيم (تابعي أوسط) و جيم ينقل عن باء (تابعي كبير) و باء ينقل عن ألف
(ألف هنا صحابي) .. أن ألف سمع هاء (صحابي آخر) ............... الرواية
ثم يأتي دال أو جيم أو باء و ينسى الصحابي "هاء" و يقول طالما أوصلت الرواية لصحابي فلا مشكلة
نظراً لنظرية عدالة الصحابة فالرواية صحيحة إلى الصحابي ألف و هو ما يكفي لإقامة الحجة.
انصحك بمراجعة منهج البخاري في الصحيح لتفهم المقصود إن كنت لم تفهمه،
ومن ناحية أخرى سألتك عن ملتك أخي الكريم.
البعد الأخير
01/02/2006, 08:23 PM
أشكر لك حضورك القوي يا فور إسلام..
وأفهم ما عنيته في مقالك..
إلا أنني أستبعده، نظرا لخطورة الفكرة نفسها لو راجعتها بعقلك..
ولكن الحاجة التي في نفسي أن ياتي احدهم ويقول: حدثنا فلان عن فلان عن فلان عن صحابي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (...).
وباعتبار أن كل الرواة ثقة فإن الحديث يبدو صحيحا.
ثم نأتي للتاريخ فنكتشف أن الحادثة التي قال فيها الرسول قولته لم يكن فيها ذلك الصحابي موجودا، مثل أن يكون لم يسلم بعد..
وفي المسالة حالتان:
* إما أنه قد رواها عن صحابي آخر.
* أو أن كاتب الحديث قد ألف هذا الحديث بغض النظر عن المضمون، وبالتالي يحوي الأمر فكرة خطيرة للغاية.
ثم يأتي دال أو جيم أو باء و ينسى الصحابي "هاء" و يقول طالما أوصلت الرواية لصحابي فلا مشكلة
النسيان في مثل هذه المسائل لا يحتمل الهزل اخي الكريم، فلو كان نسي الصحابي (هاء)، فمحتمل أن يكون نسي شيئا من الحديث أو حوّل مضمونه بطريق الخطأ، بحيث لم يورده كما هو، وبالتالي تغير جزء من المفهوم الكلي.
البعد الأخير
01/02/2006, 08:28 PM
بالمناسبة يمكنك مراجعة فكري ومذهبي بمراجعة مقالي (زاوية حرجة).
البعد الأخير
01/02/2006, 08:31 PM
كما سأراجع ما ورد في المسألة ومنهج البخاري فيها، في أقرب فرصة بإذن الله تعالى.
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.