عرض الإصدار الكامل : كارفور... والتلاعب بالأسعار... من المسؤول عن حماية المستهلك؟!!
الفيحاء2006
27/01/2006, 09:49 PM
نداء موجه إلى كل من يهمه أمر المستهلك المواطن في هذا البلد المعطاء...
لقد حدثت هذه الواقعة لإبن عمي ... وحدثت لزملاء آخرين...
إنها واقعة تستحق وقفة تأمل معها...
واقعة يفهم منها النوايا المقصودة للتلاعب على المستهلك...
معظم المتسوقون في كارفور ... خصوصاً أؤلئك الذين يصحبون نسائهم ... يملؤون سلة التسوق بمجموعة كبيرة من السلع المتنوعة ، ثم يمشي بها الهويناء إلى المحاسب الذي يقوم بتشغيل جهازه الذي يقرأ السعر ثم يظهر القيمة الإجمالية... المستهلك المسكين يدفع القيمة معتمداً على ثقته بهذا الجهاز الآلي الذي لا يعرف الكذب ، لا بد من تصديقه ... لا مجال لحساب سعر كل سلعة على حدة ، فليس هناك وقت لمتابعة المحاسب سلعة بسلعة ... فالطابور طويل ...
واقعة حدثت لابن عمي:
حدث لابن عمي أنه اشترى مجموعة محدودة من السلع يعرف قيمتها من خلال التسعيرة المكتوبة على كل رف... ولحسن الحظ فقد كانت البضائع متشابهة .. إنها أربع وسائد للنوم من نفس النوعية ... بينما يقوم المحاسب بتمرير جهازه الذي يعمل بالليزر على هذه السلع تم اكتشاف اللعبة ... سلعة واحدة من أصل أربع سلع لها قيمة مختلفة تفوق القيمة المكتوبة على الرف ... طلب ابن عمي سلعة مماثلة بسعر الثلاثة الوسائد الأولى ... فرفض البائع أو عجز عن تلبية طلبه ... تم استدعاء المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ غير المقصود...
حادثة أخرى لزميل آخر...ملأ زميلنا سلة التسوق بالأغراض المتنوعة ، وأمسك بورقة وقلم يدون فيها سعر كل سلعة حتى يتأكد من مصداقية المحل في احتساب الأسعار... وحدثت المفاجأة ... فرق في السعر الناتج عن الجهاز يزيد بخمسة عشر ريالا عن السعر الذي احتسبه صاحبنا يدوياً ... طلب زميلنا المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ ... غير أن زميلنا ترك السلة وذهب خارج المحل بعد مشادة كلامية مع المسؤول...
هذا الموضوع طرح عبر هذا المنبر بأسلوب آخر ... ولم نجد له صدى من المشتركين في موقع السبلة،
طرحه أبو كلبشة تحت عنوان: أحذرو الكارفووررر
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=221639&highlight=%DF%C7%D1%DD%E6%D1
طرحه كذلك: مواطن مستقل تحت عنوان: هل الهيبرماركت فقدت مصداقيتها
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=207647&highlight=%DF%C7%D1%DD%E6%D1
والآن...
:معصب: من هو المسؤول عن حماية المستهلك من هذه الممارسات غير الأخلاقية؟
:معصب: من المسؤول عن توعية المستهلك الذي أصبح لا يعنى بمصلحته؟
:معصب: ما هي الإجراءات القانونية الواجب اتخاذها في مثل هذه الحالات؟
هذا ما نحاول مناقشته تحت هذا الموضوع...
أدعو كل شخص مر بتجربة مماثلة أن يطرح الوقائع بواقعية بعيداً عن المبالغة..
تحياتي ...
الفيحاء 2006
بن ضوت
27/01/2006, 09:53 PM
والله احسن الواحد يشل معاه حسابة جيب
سنيور
27/01/2006, 10:04 PM
معذرة اخي الكريم .. ارى بانك وبنفسك قلت :
" تم استدعاء المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ غير المقصود...:"
وهذا ينفي كلمتي " التلاعب بالاسعار" في عنوانك
على العموم لنحسن الظن ولكن بحذر اعتقد بان الامر مجرد خطأ غير مقصود في تسعيرة بعض البضائع ولك ان تتاكد وذلك عن طريق الارقام الموجودة في كل كود للبضاعة.
وفي النهاية توجد طرق كثيرة للكسب الكبير وهذه رغبة اية مؤسسة او شركة اقتصادية وذلك عن طريق العروض المميزة الخاصة او انخفاض سعر سلعة مقارنة بارتفاع سعر سلعة اخرى وهكذا.
المطوع الصغير
27/01/2006, 10:18 PM
معذرة اخي الكريم .. ارى بانك وبنفسك قلت :
وهذا ينفي كلمتي " التلاعب بالاسعار" في عنوانك
على العموم لنحسن الظن ولكن بحذر اعتقد بان الامر مجرد خطأ غير مقصود في تسعيرة بعض البضائع ولك ان تتاكد وذلك عن طريق الارقام الموجودة في كل كود للبضاعة.
وفي النهاية توجد طرق كثيرة للكسب الكبير وهذه رغبة اية مؤسسة او شركة اقتصادية وذلك عن طريق العروض المميزة الخاصة او انخفاض سعر سلعة مقارنة بارتفاع سعر سلعة اخرى وهكذا.
إسمحلي اخي الكريم انا مع صاحب الموضوع
وذلك للوقوع في نفس التلاعب
الحدود
27/01/2006, 10:33 PM
من البقالات والمحلات الصغيرة يمكن ان نتوقع هذا الشي!!!!
ولكن من شركة كبيرة وعالمية ككارفور صعبه لكي لا تخسر سمعتها وزبائنها!!
والسموحة
القبار
27/01/2006, 10:37 PM
نداء موجه إلى كل من يهمه أمر المستهلك المواطن في هذا البلد المعطاء...
لقد حدثت هذه الواقعة لإبن عمي ... وحدثت لزملاء آخرين...
إنها واقعة تستحق وقفة تأمل معها...
واقعة يفهم منها النوايا المقصودة للتلاعب على المستهلك...
معظم المتسوقون في كارفور ... خصوصاً أؤلئك الذين يصحبون نسائهم ... يملؤون سلة التسوق بمجموعة كبيرة من السلع المتنوعة ، ثم يمشي بها الهويناء إلى المحاسب الذي يقوم بتشغيل جهازه الذي يقرأ السعر ثم يظهر القيمة الإجمالية... المستهلك المسكين يدفع القيمة معتمداً على ثقته بهذا الجهاز الآلي الذي لا يعرف الكذب ، لا بد من تصديقه ... لا مجال لحساب سعر كل سلعة على حدة ، فليس هناك وقت لمتابعة المحاسب سلعة بسلعة ... فالطابور طويل ...
واقعة حدثت لابن عمي:
حدث لابن عمي أنه اشترى مجموعة محدودة من السلع يعرف قيمتها من خلال التسعيرة المكتوبة على كل رف... ولحسن الحظ فقد كانت البضائع متشابهة .. إنها أربع وسائد للنوم من نفس النوعية ... بينما يقوم المحاسب بتمرير جهازه الذي يعمل بالليزر على هذه السلع تم اكتشاف اللعبة ... سلعة واحدة من أصل أربع سلع لها قيمة مختلفة تفوق القيمة المكتوبة على الرف ... طلب ابن عمي سلعة مماثلة بسعر الثلاثة الوسائد الأولى ... فرفض البائع أو عجز عن تلبية طلبه ... تم استدعاء المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ غير المقصود...
حادثة أخرى لزميل آخر...ملأ زميلنا سلة التسوق بالأغراض المتنوعة ، وأمسك بورقة وقلم يدون فيها سعر كل سلعة حتى يتأكد من مصداقية المحل في احتساب الأسعار... وحدثت المفاجأة ... فرق في السعر الناتج عن الجهاز يزيد بخمسة عشر ريالا عن السعر الذي احتسبه صاحبنا يدوياً ... طلب زميلنا المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ ... غير أن زميلنا ترك السلة وذهب خارج المحل بعد مشادة كلامية مع المسؤول...
هذا الموضوع طرح عبر هذا المنبر بأسلوب آخر ... ولم نجد له صدى من المشتركين في موقع السبلة،
طرحه أبو كلبشة تحت عنوان: أحذرو الكارفووررر
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=221639&highlight=%DF%C7%D1%DD%E6%D1
طرحه كذلك: مواطن مستقل تحت عنوان: هل الهيبرماركت فقدت مصداقيتها
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=207647&highlight=%DF%C7%D1%DD%E6%D1
والآن...
:معصب: من هو المسؤول عن حماية المستهلك من هذه الممارسات غير الأخلاقية؟
:معصب: من المسؤول عن توعية المستهلك الذي أصبح لا يعنى بمصلحته؟
:معصب: ما هي الإجراءات القانونية الواجب اتخاذها في مثل هذه الحالات؟
هذا ما نحاول مناقشته تحت هذا الموضوع...
أدعو كل شخص مر بتجربة مماثلة أن يطرح الوقائع بواقعية بعيداً عن المبالغة..
تحياتي ...
الفيحاء 2006
حاول تروح اللولو ترى اكياسهم واجد زينه :D
SWAIQAWI
27/01/2006, 10:40 PM
الله يستر عجب طول ها المده يضحكو علينا
أبو دحبه
27/01/2006, 10:40 PM
أحسن الواحد يشتري من الاسواق التقليدية مثل سوق السيب وفيه أسواق كثيره بيستفيد منها المواطن.
القبار
27/01/2006, 10:44 PM
أحسن الواحد يشتري من الاسواق التقليدية مثل سوق السيب وفيه أسواق كثيره بيستفيد منها المواطن.
ابو دحبه اسميه لقب بصراحه يذكرنا بزمان ايام الجياتي والتفحيط :D :p
SWAIQAWI
27/01/2006, 11:16 PM
أحسن الواحد يشتري من الاسواق التقليدية مثل سوق السيب وفيه أسواق كثيره بيستفيد منها المواطن.
عين الصواب :) افضل شراء المواد الغذائية من المحلات القريبة لان بهذي الطريقه يستفيد المواطن صاحب المحل الذي يصرف على اسرته ويعيلهم من وراء هذا المحل
الجنياوي
27/01/2006, 11:25 PM
نداء موجه إلى كل من يهمه أمر المستهلك المواطن في هذا البلد المعطاء...
لقد حدثت هذه الواقعة لإبن عمي ... وحدثت لزملاء آخرين...
إنها واقعة تستحق وقفة تأمل معها...
واقعة يفهم منها النوايا المقصودة للتلاعب على المستهلك...
معظم المتسوقون في كارفور ... خصوصاً أؤلئك الذين يصحبون نسائهم ... يملؤون سلة التسوق بمجموعة كبيرة من السلع المتنوعة ، ثم يمشي بها الهويناء إلى المحاسب الذي يقوم بتشغيل جهازه الذي يقرأ السعر ثم يظهر القيمة الإجمالية... المستهلك المسكين يدفع القيمة معتمداً على ثقته بهذا الجهاز الآلي الذي لا يعرف الكذب ، لا بد من تصديقه ... لا مجال لحساب سعر كل سلعة على حدة ، فليس هناك وقت لمتابعة المحاسب سلعة بسلعة ... فالطابور طويل ...
واقعة حدثت لابن عمي:
حدث لابن عمي أنه اشترى مجموعة محدودة من السلع يعرف قيمتها من خلال التسعيرة المكتوبة على كل رف... ولحسن الحظ فقد كانت البضائع متشابهة .. إنها أربع وسائد للنوم من نفس النوعية ... بينما يقوم المحاسب بتمرير جهازه الذي يعمل بالليزر على هذه السلع تم اكتشاف اللعبة ... سلعة واحدة من أصل أربع سلع لها قيمة مختلفة تفوق القيمة المكتوبة على الرف ... طلب ابن عمي سلعة مماثلة بسعر الثلاثة الوسائد الأولى ... فرفض البائع أو عجز عن تلبية طلبه ... تم استدعاء المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ غير المقصود...
حادثة أخرى لزميل آخر...ملأ زميلنا سلة التسوق بالأغراض المتنوعة ، وأمسك بورقة وقلم يدون فيها سعر كل سلعة حتى يتأكد من مصداقية المحل في احتساب الأسعار... وحدثت المفاجأة ... فرق في السعر الناتج عن الجهاز يزيد بخمسة عشر ريالا عن السعر الذي احتسبه صاحبنا يدوياً ... طلب زميلنا المسؤول الذي اعتذر عن هذا الخطأ ... غير أن زميلنا ترك السلة وذهب خارج المحل بعد مشادة كلامية مع المسؤول...
هذا الموضوع طرح عبر هذا المنبر بأسلوب آخر ... ولم نجد له صدى من المشتركين في موقع السبلة،
طرحه أبو كلبشة تحت عنوان: أحذرو الكارفووررر
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=221639&highlight=%DF%C7%D1%DD%E6%D1
طرحه كذلك: مواطن مستقل تحت عنوان: هل الهيبرماركت فقدت مصداقيتها
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=207647&highlight=%DF%C7%D1%DD%E6%D1
والآن...
:معصب: من هو المسؤول عن حماية المستهلك من هذه الممارسات غير الأخلاقية؟
:معصب: من المسؤول عن توعية المستهلك الذي أصبح لا يعنى بمصلحته؟
:معصب: ما هي الإجراءات القانونية الواجب اتخاذها في مثل هذه الحالات؟
هذا ما نحاول مناقشته تحت هذا الموضوع...
أدعو كل شخص مر بتجربة مماثلة أن يطرح الوقائع بواقعية بعيداً عن المبالغة..
تحياتي ...
الفيحاء 2006
أنا اشاطرك الرأي وأقول إن الواحد لازم يحتاط من المحلات الكبيره وخصوصا عندما يقوم بشراء مواد إستهلاكيه كثيره يصعب عليه توقع المبلغ الصحيح.
الفيحاء2006
28/01/2006, 07:51 AM
صباح الخير،،،
نشكر الجميع على مداخلاتهم على هذا الموضوع...
أنا لست ضد هذا المحل... فهو يتمتع بميزات كبيرة أهمها توافر جميع أنواع الأغراض المرغوب فيها وحسن تنظيمه وترتيبه ونظافته... كما إنني لا أحرض على عدم التسوق منه... أما عن عبارة (غير المقصود) التي وردت بالموضوع فهذا ادعاء المسؤول ، ولا نعلم مدى صحة ادعائه من عدمه، ولكن هل هذه الأخطاء غير المقصودة تتكرر دائماً؟!! نقل لكم واقعتين كما نقلت لكم ما ذكره الأخوة المشاركون الذي يلفت الانتباه ...
نحن هنا بصدد مناقشة قضية هامة ... وهي قضية التلاعب بالأسعار وكيف يمكن التغلب عليها، أرجو أن يكون الحوار منصباً فقط على هذه النقطة، كما أدعو كل من كان له تجربة مماثلة سواء في كارفور أم في محل آخر أن يطرحها ، ثم نحاول إيجاد الحلول...
ابو كلبشه
28/01/2006, 09:14 AM
يأخوان الموضوع مو هيين أين دور جمعية حماية المستهلك الا تسمع و تتحقق بما يضمن مصلحة المستهلك العماني كم عدد الهايبرماركت التي تمارس الغش اذا كان الكارفور واحد من هؤولا فمن الاكيد انه هناك غيره ممن يمارس الطريقة ذاتها
الفيحاء2006
28/01/2006, 10:09 AM
أبو كلبشة...
توجد دائرة بوزارة التجارة والصناعة تسمى دائرة حماية المستهلك...
لذا نوجه النداء إلى هذه الوزارة إلى إرسال مفتشين للتحقق من هذا الأمر...
على المفتشين أن يأخذوا عينة من هذه البضائع والسلع للتحقق من صحة الأسعار المدرجة بها ، ثم توجيه المعنيين بالمحل إلى ضرورة توخي الحذر من هذه الأخطاء (إن كانت غير مقصودة).
لا بد من تفعيل هذه الدائرة وتفعيل جهودها لحماية المستهلك...
فَهَدْ
28/01/2006, 10:17 AM
والله احسن الواحد يشل معاه حسابة جيب
أنا معك في هذي النقطة ... على الأقل تكون على بينة كم المفروض تدفع
عاشق مسقط
28/01/2006, 10:41 AM
نرجوا من الجهات المعنيه فتح خط ساخن لهذه الاشكاليات والاخذ بيد المواطن لانه لايوجد من يحمي حق المواطن فكم وكم يفيد الاعتذار والناس المسروقه اموالهم بدون علمهم من يعتذر لهم ؟؟
ارجوا تثبيت الموضوع لينال حقه ..
قاهر المشاش
28/01/2006, 10:52 AM
خلاص ما أشتري من كارفور
الفيحاء2006
28/01/2006, 11:08 AM
المستهلك (المتسوق) يجب أن يكون حكيم نفسه...
نصيحة موجهة لكل متسوق من أي مكان...
عليه أن يحدد احتياجاته قبل الذهاب إلى مركز التسوق وذلك في قائمة محددة سلفا وأن يحدد السعر المتوقع بناءعلى تجاربه السابقة ، ثم يحدد السعر الاجمالي المتوقع.
عليه أن يحمل معه ورقة وقلم يسجل كل سلعة اشتراها وسعرها من واقع الأسعار المحددة أو المكتوبة على السلعة وذلك حتى يسهل عليه معرفة القيمة.
عليه متابعة الماسح الضوئي للأسعار للتحقق من انسجام السعر المكتوب مع السعر الذي يقرأه الماسح الضوئي...
عليه إبلاغ المسؤول بالمحل في حالة وجود أي فروقات.
لا شك إن هذه النصائح ستقلل من حدة الضرر الناشئ عن الأخطاء الموجودة بالأسعار..
ابو وسام
28/01/2006, 11:24 AM
موضوع كلما ذهبت المحلات الكبرى ينتابني الشعور به :
بصراحة انا حصلت معي في محل سوبر ماركت كبير بالشرقية اسمه ( النجاح ) وكما افاد بعض الاخوة في حالة تشتري كميه كبيره لا يوجد لك الوقت لتحاسب كل صغيرة وكبيرة فقط وثقنا بحساباتهم وبالحساب الرقمي بالكمبيوتر ولكن في هذا الاسبوع بالاخص حدث الاكيد معي حيث انني اشتريت 5 علب اجبان مثلثة ماركة الاطفال وكانت تسعيرته بالرف للكرتون الواحد 190 بيسه بينما حسبها المحاسب الخمس كراتين بريال فقلت له ليش بريال تسعيرته بالرف 190 بيسه للكرتون فبيكون الحساب 950 نقصت خمسين بيسة من الحساب فرد علي بكل حياء وهدوء ونظراته يوزعها على المشتريين والجهاز احيانا ذاك حساب قديم فقلت له ولما لم تغيروه مباشرة حيث يعلم المستهلك حسابه من الاول فقال عسى خير بنبدله .
وهناك محل مستأجر لبيع الجبن المملح والزيتون الطازج وبه 2 عامل من الجنسية المصريه ويعملون لحسابهم الخاص فقط مستأجرين خانه بالمحل ولكن يكون الحساب مرورا بالحاسب الالي فقط يحطون عليه التسعيره بالرقم المتسلسل من الاله المتواجده لديهم وبربنا خبرني العامل قبل عن احاسب حيث يظهر معه تسعيرة كل حاجه ويدونها معه بدفتر خاص لكي يكون الحساب المتفق بينهم وبين المحل ( النجاح) بآخر الدوام فقد قال لي الجبنه المملحه ب400 بيسه والمربه الشامي بي800 بيسة بعض البيسات فصار المجموع 200و1 بيسة وكذا بيسة فلما جئت للمحاسبه ظهرت القيمة500و1بيسة فقلت له ليش ؟فقال لي وما ادراك بالقيمة الحقيقة ؟فسكت .
وفي اليوم التالي بالصباح ذهبت بصحبة أخ حيث هناك مشرفهم الي هو مالك المشروع واشترينا الاجبان والجبنه اللملحة والمربى ولكن بكمية اقل فقد كان هدفنا معرفة التسعيره والتأكد ولكن المفاجئة اكبر حيث ظهرت التسعيرة مثل ما مكتوب بالرف ومثل ما قد قال لنا العامل المصري فأخبرت الاخ المصري بما حدث معي اثناء تسوقي بامس البارحة فابتسم ابتسامه معتاده وقال بصوت خافت إذا ليش انا امس خبرتك بالقيمة معندي قبل عن تحاسب وحذرني لا أثير الموضوع امام المشرف من ناحية محلهم فهو معذور خايف من الكيد والمشاكل ونبهني بالحسابه الجيبية والتحفظ في المشتريات .
طلعنا انا وأخي نضحك بغرابه وقولنا حساب التسوق اليلي اصبح يختلف عن حساب التسوق النهاري .
اما بالنسبة لستي سنتر فهذه السالفة كثير ما سمعت الناس تحدث معهم والامر اصبح مكشوف والجمهور أكتشف اللعبة فهل للمحاسبين والمسؤليين التوقف عن اللعبة والعمل بلعب نظيف وشريف ام ان نسبة الخطر وفهم الجمهور ما زالت ظئيلة لا تتعدى 15% .
ولموضوع المحلات الصغيرة فانا على علم بحدوث مشاكل قريبه سواء من المستهلكين أو من المسئوليين من الحكومة واني لم اتخذ بحقي شيا لان الامر لم يتعدى معي مبلغ كثير والحرام لا يدوم وحذرت نفسي ومن اعرفه وعندي قول ومثل تراثي قديم ( خليها تجي من غيري ).
اخوكم ابو وسام
الفيحاء2006
29/01/2006, 07:58 AM
أبو وسام...
الحل الوحيد هو أن ينتبه المتسوق لنفسه وأن لا دع كل شيء على المحاسب...
شمبيه الهايت 1
29/01/2006, 10:24 AM
اولا محل كارفور وكما سبق بالفعل مكان منظم وجيد لتسوق العائلة ولكن ..
ذهبت لمسقط وعادة امر عليه في الذهاب او العودة لشراء بعض حاجيات البيت وكنت قد سمعت
عن اسعار التخفيضات الواصلة الى الـ 70 % تقريبا ومع عدم قناعتي بهذه التنزيلات الا ان
الفضول دفعني لزج اهلي الى بعض محلات البضائع النسائية لشراء حاجيات من المتوقع ان
تكون بـ 10 ريال وبعد التنزيلات ال ( 70 % ) تكون 3 ريالات !
وصدمت من الرد بأن ما قيمته اصلا 5 ريالات اصبح يوازي ال 15 ريال ! هذا توقع منا
ولكنني لم استبعد ذلك .
صرفت النظر وانتقلت للكارفور وبعد حسابات المحاسب
كان المبلغ هكذا بعد دفع المبلغ يتبقى لي مبلغ مسترجع معه كسور 70 بيسة لكنني حصلت على
60 بيسة ( والخطأ غير مقصود ) ولأنني لا أتنازل عن حقي وليس بخلا أو شحا فقد قررت أن اطالب المحاسب بال 10 بيسات لأنها ليست المرة لكنها حدثت معي مرات كثيرة واغض النظر عنها خجلا !
الملاحظ ان كارفور اغلب ملصقات القيمة لا توضع على البضاعة وانما على الرفوف وهذا يتيح لهم
فرصة للتغيير دون سابق انذار
الفيحاء2006
29/01/2006, 05:24 PM
أخي شمبيه الهايت 1،،
المحلات التجارية لديها فنون في تضليل المستهلك بإعلانات التنزيلات، فهم يكتبون على واجهة المحل بالخط العريض (خصم لغاية 75%) ، وذلك حتى يشعر المستهلك بأن الخصم الكبير يشمل كل السلع والمنتوجات ، ولكن للأسف ستجد أن هناك يمكن أن تكون سلعة واحدة فقط من مئات السلع وصل الخصم عليها 75% وقد تكون سلعة تافهة... هذه الإعلانات هي وسيلة لحذب الزبون للمحل فقط...
هذا من نا حية ، ومن ناحية أخرى تجد المحلات تزور فواتير الشراء أمام الجهات الحكومية المراقبة وذلك حتى توهمها بأن هناك فعلا خصم.
كاتم الحق
29/01/2006, 11:38 PM
نرجو بإعطاء الموضوع أهميته وتثبيته كما على المتسوق أن يعرف السلع المشتراه ويجمعها ليعرف حسابه بالدقة
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.