المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : طبــــــــــــــــــــيب، ولكن بلا حقوق!!!!


Bullets
16/12/2005, 04:16 PM
ربما سيطيب لي الترحيب مجددا،،،
لقد بدأت مسبقا بطرح موضوع هو في غاية الأهمية و الحساسية لكل طبيب في هذا الوطن
(الطبيب ووجه القدر 19/08/2005) http://om.s-oman.net/showthread.php?t=189852
، و لكن لظروف فوق الإرادة ولعدم تواجدي في المنطقة فإن تسلسل الموضوع توقف و ما زال في بداية مشواره!!
الفرق في التوجه الحالي للموضوع هو التركيز للرؤية العملية و التركيز على عرض الحلول و تفاضلها بدلا من التركيز المطلق لعرض الهموم فقط.. هذا من منطلق استخدام "السبلة" كطريقة للوصول إلى مسامع المسوؤلين و إثبات خطوة أن الموضوع أصبح جديرا بالاهتمام من قبل أي مسؤول له يد في الموضوع و من قبل أي مسؤول آخر قد تتأتى له فرصة لتكون يده بيضاء و رأيه جدير بالاهتمام..
أتمنى أن يبقى هذا الموضوع"" حكرا"" على الأطباء بالأخص و مسئوليهم على كافة الأصعدة بدأ من القسم و انتهاء بالوزارة و من فوقها!!! لأن الحقيقة تقال أن أولئك الذين يعيشون في تلك المباني الزاهية، إنما هم الذين يعانون لا غيرهم، وتمتد تلك المعاناة فقط لتدخل بيوتهم و قلوب ذويهم فقط..
موضوع النقاش يتضمن محاور عدة بما يتعلق و حقوق الطبيب المدنية يأتي في مقدمتها:
- ساعات العمل
- أجر الطبيب
أنا عندما أتقدم بهذا الموضوع، فلا يعني ذلك أني متناسيا للخدمة الإنسانية الجليلة التي يفترض بأي طبيب أن يقدمها، و لكن لا بد لنا الالتفات إلى حقوق مدنية مضيعة في حق الطبيب، و الطبيب في مجتمعه يبقى إنسان له ما عليه من حقوق..
فهل في رأيك عزيزي الطبيب أن عدد الساعات التي يعملها الطبيب – حتى مقارنة بغيره- و الجهد المضني خلال تلك الساعات يقدر بذلك الراتب الذي يحصل عليه نهاية كل شهر!!!!
أليس من الظلم و هدر للحقوق أن يستمر شخص في عمل مضني متواصل يمتد إلى ما فوق 30 ساعة و قد يصل إلى ما فوق 48 ساعة بشكل روتيني على مدى حياته!!!
عزيزي.. لنتشارك الهموم..
__________________________________________________ ______
__________________________________________________ ______
alpha
خــــــاطر

الطبيب و وجه القدر...

مقالتي هي بين سرد لحكاية بائسة و بين تفريغ لهموم لم يكن لها غير الكتابة باب و بين تحريك للرأي العام و الذي دائما ما نفتقده خصوصا لما يتعلق الأمر بالطبيب و بين ورقة توجه علانية لأيدي القائمين على حقوق الطبيب و من هم على الكرسي طبعا..

القصة بدأت بعيدا و بعيدا جدا عندما اعتبر الطبيب شخصا نبيلا أتى به القدر ليمتص من وجع البشر، وقتها كان الطب جزء من الفلسفة..
تطورت الحكاية لتصل إلى (طفل) يعانق سنوات دراسته و هو يتلذذ بلعب الكرة و ما توفر من لعبات شعبية وقتها. كان يكبر و حلم الطب يكبر حتى جاء الفاصل. فالثانوية العامة كانت و لا زالت الحد و نقطة التحول لما سيكون عليه هذا (الشخص). أن تدرس الطب يحتم عليك سهر ليال ربما على ضوء قنديل في أحايين كثيرة أو لا تحلم!
(طالب طب) و ما أدراك كيف يومه! الحياة تعلمنا دائما بأن لا يمكنك افتراض مصائب قوم ما لم تجربها! سبع سنوات واحتمال ب 30 % أن تكون ثمان أو أكثر –كما هي في جامعتنا- كفيلة بتذييبك! بعد عن الإطار الاجتماعي، موجات عنيفة من هموم الدراسة، أيام سوداء مليئة بالنكد و الكدر، قلة في الإجازات و الراحة.. و لكن يبقى كونك طبيبا و موعد تخرجك يضفي طابع القبول و الاستمرارية، فكثير من الجروح يواسيها الأمل.
و لكن..
عندما تفطن أن ذلك الأمل لم يكن إلا قصة أخرى في بؤسك، عندها ستعلن بكافة جوارحك "كفـــــــــــــــــــــــ ا" أو أنك ستقبل بالواقع لأنه واقع، أو أنك بالكاد ستكتب ما أكتبه!!
الطبيب في كونه اسما لم يعد له قيمة عندما يصبح الشخص (الطبيب) لا يحس بكونه، خصوصا إذا تكالب عليه الحال.
ما أن يبدأ في مشواره العملي حتى يبدأ ينغص من حياته. مهنة جليلة مملوءة بهاجس القلق و المسؤولية تتعامل معها و حياة أناس في يدك، لا تقارن بمهنة أخرى من نفس المستوى. بالإضافة إلى الحملة التي صار يشنها الناس بدون تريث و اتخاذ أسباب ليتحملها الطبيب من سوء العلاج والتدبير، مع أن مثل هذه الحملات لم تشن ضد أي مهنة أخرى من قبل.
إن متوسط عدد الساعات التي يقضيها الطبيب في عمله تقارب 76 ساعة عمل أسبوعيا مقارنة مع الموظف الحكومي بنفس الدرجة و التي تبلغ 35 ساعة أسبوعيا فقط! أي أنها حتى أكثر من الضعف.. فأي عدل هذا!! مع العلم أن الراتب الذي يقبضه كلا الشخصان هو واحد بنهاية كل شهر!! كثير من الدول و المستشفيات اتخذت تدابير جديدة لحل (أزمة الطبيب) هذه، و لكن القائمين على هذا الموضوع يفضلون التريث كثيــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـرا –لا أدري إلى متى- قبل اتخاذ أي تدابير تصب في مصلحة الطبيب، و هي في الحقيقة مصلحة مجتمع.
أظن إنه لخزي أنه صار يتردد كثيرا على ألسنة أطباء كثر أنه ما إذا سنحت الفرصة لأحدهم أن يهجر إلى دولة قريبة ليزاول مهنته فأنه لن يتوانى في استغلالها. يا أعزائي قد يكون الظاهر في ذلك مادي بحت –و لا أنكر ذلك- و لكنه يتعدى ذلك ليكون مبدأ حقوق!!
لا أظن أن الوضع سيمكث كثيرا!! و لكن ذلك القرار قد لا يكون عن قرارة نفس القائمين به، بل عن قرارة كل طبيب عماني ارتأى في نفسه القدرة على القيام بدوره. إننا –حتما- لا نريد أن يصل ذلك إلى تصادم سياسي كالإضراب عن العمل أو الهجرة أو .. أو .. لكن يبقى الحل في أيدي الوزارة و مجلس الوزراء.
حتى أنتم أيها القائمون على أمانة الجمعية الطبية العمانية، كفاكم حسابا لفواتير السنة الفائتة و مصاريف السنة القادمة، وثقنا فيكم و نتمنى بكم ودائع ترد إلى أهلها. لا بد أن نحس بانتمائنا إلى هذه الجمعية و لكن ذلك لا يتم بحساب الموازنات فقط!
الكل – من هو ليس طبيبا طبعا- يظن أن من يسكن داخل ذلك القميص الأبيض المزرر معلقا سماعته كحبل إعدام و أمامه مجموعة أجهزة براقة داخل تلك المباني (الأنيقة) هو ملاك يعيش في عز و رفاهية لن يطولها غيره، و لكن ذلك لا يبت من الحقيقة بشيء. الحقيقية هي أني ما صادفت يوما طبيبا يفرح لأنه طبيب والمجموع الأكبر يعلنها صراحة أن لو صار له الاختيار مجددا لما فكر في الطب أبدا و لما بات يوما و القنديل يلفح وجهه، بل اكتفى بما أعطي من موهبة ليدخل مجالا آخر لا يسمع فيه باسم الموتى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_____________________________________
_____________________________________

Bullets
18/12/2005, 02:10 AM
رغم كل الشكاوي، إلى متى سيبقى هذا الموضوع معلقا بيد المسؤولين بدون حتى البت فيه نهائيا..
لماذا لا يكون هناك قانون خاص ينصف الطبيب و يهتم بشؤون الهيئة الطبية بدلا من الرضوخ لقانون الخدمة المدنية في تحديد ساعات العمل و الخروج من بوتقة ""أن عدد ساعات العمل تحدد -استثنائيا- كما للطبيب حسب ما يحدده صاحب العمل (الوزارة)""، فهذا القانون لم يعد استثناء ليطبق في حالات محددة أو في تقديرات طارئة حسب ما تقتضيه ضرورة العمل و إنما هو الأساس الذي انبنى عليه تحديد عدد ساعات الدوام الرسمي تتخللها مناوبات تتعدى ال24- 48 ساعة، و أكثر في إيام عطلة نهاية الأسبوع و الإجازات الرسمية،،
هل تظنون أن ذاك المبلغ الزهيد المسمى "علاوة طبيعة عمل" يعادل جزء من هذا الجهد المبذول (و المؤلم في أحايين كثيرة).. إذا كان كذلك، فلكم علاوتكم و لنا ساعات عملنا مقصورة على 35 ساعة أسبوعيا!! مع العلم أن علاوة "طبيعة عمل" تتجاوز جانب عدد ساعات العمل إلى جوانب كثيرة تتعلق و مهنة الطبيب!!

نزوى_مجد_أمة
18/12/2005, 12:32 PM
السلام عليكم اخي العزيز
وددت لو تنقل الموضوع للسبلة السياسية
لكثرة الزيارات اكثر من الطبية

The Heart
18/12/2005, 01:41 PM
رغم كل الشكاوي، إلى متى سيبقى هذا الموضوع معلقا بيد المسؤولين بدون حتى البت فيه نهائيا..
لماذا لا يكون هناك قانون خاص ينصف الطبيب و يهتم بشؤون الهيئة الطبية بدلا من الرضوخ لقانون الخدمة المدنية في تحديد ساعات العمل و الخروج من بوتقة ""أن عدد ساعات العمل تحدد -استثنائيا- كما للطبيب حسب ما يحدده صاحب العمل (الوزارة)""، فهذا القانون لم يعد استثناء ليطبق في حالات محددة أو في تقديرات طارئة حسب ما تقتضيه ضرورة العمل و إنما هو الأساس الذي انبنى عليه تحديد عدد ساعات الدوام الرسمي تتخللها مناوبات تتعدى ال24- 48 ساعة، و أكثر في إيام عطلة نهاية الأسبوع و الإجازات الرسمية،،
هل تظنون أن ذاك المبلغ الزهيد المسمى "علاوة طبيعة عمل" يعادل جزء من هذا الجهد المبذول (و المؤلم في أحايين كثيرة).. إذا كان كذلك، فلكم علاوتكم و لنا ساعات عملنا مقصورة على 35 ساعة أسبوعيا!! مع العلم أن علاوة "طبيعة عمل" تتجاوز جانب عدد ساعات العمل إلى جوانب كثيرة تتعلق و مهنة الطبيب!!

انا قرأت موضوعك اكثر من مره لكن ما عرفت النقاط اللتي تريد مناقشتها,اعرف انك ذكرت ساعات العمل والراتب ولكن لم تذكر البديل اللذي تراه انت مناسبا.يعني بالنسبه للكثيرين الراتب اللذي يتقاضاه الطبيب مرتفع اذا قارنته بالرواتب بشكل عام في الدوله.طبعا من غير المعقول ان تقارنه بأجر الطبيب في دوله اخرى لأن المقارنه غير منطقيه ففي حين يصل الأجر هنا الى عشره اضعاف دوله ما يكون نصف الاجر في دوله اخرى وهكذا......
بالنسبه لساعات العمل فلا اعتقد ان المقارنه بالعمل المكتبي ايضا عادله وساعات عمل الطبيب من المعروف انها طويله واذا قارنتها بدول الغرب مثلا تجد انها قصيره حيث يمتد عمل الطبيب الى 12 ساعه يوميا في اكثر الايام مقارنه بسبع ساعات في عمان.
بالنسبه لحياه الطبيب الاجتماعيه فهذا شي يجب على الطبيب ان يتوقعه لما تحتاج هذه المهنه من جهد ومتابعه مستمره وقد تكون السنوات الاولى اصعب بعض الشي وتتحسن الامور تدريجيا!!
بعد توضيح هذه النقاط ما زال السؤال هل يتناسب اجر الطبيب مع الاجر اللذي يتقاضاه؟
اعتقد الاجر بشكل عام مقبول مقارنه بحجم الاجور في الدوله ولكن:
نلاحظ ان الاجور متساويه بين الجميع وفي كل التخصصات وهذه هي النقطه الغير معقوله
نعود لما يسمى بالدول الغربيه مثلا:
يختار الطبيب التخصص اللذي يناسبه ليس علميا فقط بل ماديا,مثلا طبيب جراحه المخ من المتوقع ان يكسب الكثير من الاجر مقارنه بطبيب الامراض الجلديه مثلا لأن الجهد ببساطه مختلف وهكذا بالنسبه للتخصصات الاخرى فكلما زاد الجهد كلما زاد الاجر فليس من المعقول ان اعمل في المستشفى ساعات الليل الطويله وساعات الاجازات ثم احصل على نفس اجر الطبيب اللذي لا يتطلب عمله العمل بعد ساعات الدوام الرسمي.
ما يحصل هنا ببساطه ان الكل متساوون وهذا التساوي ظالم بالتأكيد.
المطلوب هو تقدير الجهد وان تكون هناك حوافز حتى يتشجع الطبيب في طرق باب التخصصات المختلفه لأن ما يحدث الآن هو عدم المبالاه فما دمت انال نفس الاجر فأفضل ان اختار التخصص اللذي يكفل لي حياه مستقره(بدون وجع رأس)
اذا الاعتراض لا يجب ان يكون على ساعات العمل ولو اننا نطالب بتحسين ذلك بالطبع ولكن تعويض الجهد مطلوب وضروره ملحه.
لي عاده لمزيد من النقاش

bsa
18/12/2005, 04:24 PM
هذا ما يعانيه طلاب السنة الاولى في الطب , فربما رغبة الاخرين قد تكون حاجزا يحول بين طموحاتهم ورغباتهم , أو حياة سقيمة عاشها في مدرسته او مجتمعه يحول دون ذلك , او ان الرغبة في الانتقام , او او او او .............ز
لا ادري هل الهروب من تلك الكلية لنواجه اتهامات الناس او الستمرار فيها لنعيش ليالي حزينة مليئة بالنكد والتعب وبعيدة عن الهوايات التي قد نبرع فيها ككرة القدم مثلا ...

العين الساهره
18/12/2005, 10:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا لا اعرف من اين ابدأ لكن ما اعرفه ان حياتي لم تعد كما كانت قبل دخولي مجال الطب وقد كنت على امل ان تتحسن وتعود كما كانت وربما افضل لكنني مع ما اراه في المستشفى من جهد مبذول من قبل الاطباء ومن ضغوط نفسية نظرا لما نراه من آلام ومعاناة هؤلاء المرضى اصبحت على يقين بانني اخترت الطريق الاصعب في الحياة ولا مجال للتراجع لا لشي وانما لاني لا احب الفشل والانهزام وهذا هو حالنا جميعا
اعلم انا كلامي هذا لا يمت بصلة للموضوع لكن اذا كان زيادة الرواتب وتقليل ساعات العمل يساعدنا على بذل المزيد من اجل هؤلاء اللذين يعانون فانا معكم قلبا وقالبا
وفقنا الله واياكم لما يرتضيه ويسرنا لنا امورنا لنرد لهذا الوطن المعطاء القلة القليلة من افضاله

Bullets
19/12/2005, 02:34 AM
نزوى_مجد_أمة
عضو جديد

أوافقك الرأي صراحة أن الموضوع يجب أن يعرض في الواجهة السياسية ليس إلا للحصول على وجهات نظر مختلفة، فهذا يثري الموضوع و يفتح مجالا أكبر للنقاش ويعطي فرصة للتعرف على جوانب ربما غفل عنها الفكر،، بالإضافة إلى أن ذلك يكسب الموضوع جدية أكثر في الطرح والتعامل معه..
ليكن ذلك في مرحلة قادمة!!!!

Bullets
19/12/2005, 02:40 AM
The Heart
اخصائي امراض القلب

شكرا على مشاركتك في الرد على الموضوع، و حقيقة هذا ما أتمناه في أي رد حيث أنه يحمل أفكارا جدية للنقاش، بالإضافة إلى أن النقاط فيها جانب علمي من الطرح...شكرا

بالرد على طروحاتك..
ما يشغلني و يشغل باقي زملاء المهنة هي أمور عديدة قد نتخذ هذه الصفحة إنطلاقة لعرضها ولكن الأمور تأخذ طريقها تدريجيا، فهذا بحد ذاته كفيل لكشف الغموض الذي انتابك من سبب عرض هذا الموضوع، و الباب مفتوح لك للتطرق إلى أي نقاط أخرى تطال حقوق الطبيب من أي جهة كانت طالما تمس هذا الجانب من حياة الطبيب..
قد أكون بدأت بواحدة منها ألا و هي راتب الطبيب و تناسبه مع ساعات عمله، ""فما هو البديل؟؟""
تساؤلك في محله، ولهذا الموضوع معروض للنقاش!!
إذن في رأيك ""أن ما يتقاضاه الطبيب مقارنة مع غيره يعتبر مرتفعا و مناسبا"" والحقيقة غير ذلك فإذا ما رجعنا إلى مقارنة المستحقات المادية للدرجة التي يكون عليها الطبيب و قت مزاولته المهنة فهي تمثل فرقا بسيطا مقارنة مع الموظف الآخر بنفس الدرجة في دائرة أخرى مع العلم أن عدد ساعات العمل بالنسبة للطبيب تتعدى الضعف بالنسبة للآخر!!! أضف إلى ذلك أن إجازة آخر الأسبوع و الإجازات الرسمية هي من الأمور التي لم تحسب أبدا في حق الطبيب.. قد تتخذ من الترقيات التي تتم بإجراء اختبارات الزمالة حجة على أن راتب الطبيب أفضل من غيره، ولكن لن أفوت هذه الفرصة للرد أنه لإتمام تلك المرحلة فأن الطبيب قد يحتاج من الجهد و العمل المضني ما لا يبذله غيره في مجالات أخرى بالإضافة إلى تكلفتها المادية و الوقت الذي قد يمتد سنيناًًًً!!! مع العلم أن هناك محاولات مظنية خلف الكواليس تحاول بها الوزارة القضاء على هذا الجانب المضيئ الذي يظل كل طبيب -في تخصصه- متمسك به!!
والموظف الآخر إذا ما حصل على فرصة لإتمام الماجيستير/الدكنوراة ستظل حالته ماديا مقاربة للطبيب الذي اجتاز تلك المرحلة.. الخلاصة أنه في الحقيقة يظل ما يكسبه الطبيب ماديا أقل بكثير مع ما يفترض به أن يحصل عليه بالمقارنة مع مواطن آخر.. خذ في الحسبان أني لم أتطرق مطلقا للفرق المادي الشاسع بين ما يحصل عليه الطبيب هنا و ما يحصل عليه في أمكنة كثيرة أخرى من العالم!!
ما الحل؟؟ ماذا أريد أنا و أنت و ذاك زميلي الآخر؟؟ لا نريد أكثر من الإنصاف و الأخذ بمحمل الجد من المسؤولين في التعاطي مع هذا الموضوع.. كلنا ندرك أن المستشفى هي هيئة ديناميكية لا يمكن لها التوقف إبدا!! وندرك تماما أنه لكي نخرج بطبيب متمكن بعد سنوات تدريبه لابد له أن يبذل جهدا أكبر و أن يقضي وقتا أطول بين جدران المستشفى في معالجة المرضى.. و لكن تظل هناك حقوق مدنية لكل طبيب فهو في نهاية الأمر إنسان و مواطن و مدني!!
هناك العديد من النقاط قد تكون محور حلول لهذا العرض:
- أن تعتبر المناوبات كأجر بدل وقت إضافي (أوفر تايم) و لما لا حيث تلك الساعات في قانون الخدمة هي ساعات إضافية -ربما في حالتنا قد حددت عن طريق رب العمل-
- إضافة الكادر الطبي بحيث أن ما يعتبر إجازة نهاية الأسبوع أو أية إجازة رسمية هي في مظمونها حق لكل مواطن، أو لا نعتبر مواطنين!!!!!!!!!!!!! فالحل هنا تكتيكي حيث أن تلك الأيام قد تضاف إلى رصيد الإجازة السنوية أو أنها تمنح بنوع من التسلسل لكل الأطباء. فلا أظن أنه إذا ما حصل الطبيب على يوم إجازة في وسط الأسبوع سيكون ذاك عائقا عن إتمام الرعاية الطبية واضعا في الحسبان وجود كادر طبي إضافي ليسد هذا النقص البسيط في نظري!! خذ مثالا على ذلك من هيئة التمريض (nurses) فلا أعتقد أنه بإمكانك أن تجادلني في حقوقهم المكفولة من هذا الجانب، أو لا يمكن للطبيب أن يتم له ذلك..

ما تطرقت إليه بخصوص التفرقة بين التحصيل المادي بين التخصصات المختلفة فأنا أوافقك الرأي تماما في كل كلمة تطرقت إليها، و الوزارة و مسؤوليها لا بد أن يخرجوا من نطاق الصمت المحكم و لا بد أن تقام معايير أخرى للتحصيل المادي بين مختلف التخصصات و الجهد المبذول لكل تخصص على حده، و من هذه المعايير:
- عدد ساعات العمل، و الحقيقة تقال أن تخصص "طب الأسرة" على سبيل المثال لا توجد به مناوبات -حتى اللحظة- و يعوض فيها الطبيب إذا ما تصادف عمله و إجازة رسمية!! و في تخصصات أخرى كالجلدية و العيون و الأنف و الحنجرة و غيرها فإن المناوبات ليس فيها من الطارئ ما يستلزم أن يكون الطبيب متواجدا فترة المناوبة داخل المستشفى..
- خطورة التدخلات العلاجية، فمن ينتهي به إلى تحويل مريض أقل خطورة من الذي يمسك مشرطه في منطقة الصدر
-عرضة المساءلات القانونية: فالتأمين الطبي بشكل عام في الدول التي تتعاطى و هذا الموضوع هي أضعاف بالنسبة لأولئك من يمسكون المشارط
قد يعذرني الكثيرون من زملاء المهنة على طرح هذه النقاط ‘ و لكنها الحقيقة التي لا مهرب منها ,وإلا لما كان ردهم "أننا اخترنا ذاك التخصص حتى نكون أقرب للبيت، وليس به مناوبات، ويحتاج جهدا أقل""

Bullets
19/12/2005, 02:41 AM
bsa
خــــــاطر

إذا ما صارت تراودك فكرة الهروب في مرحلة متقدمة كهذه فنصيحتي لك "اهرب" لأن ما ينتظرك "أعظم" بكل معنى الكلمة، فإذا لم تزل غير مهيئ نفسية لحياة كهذه فأنت ما زلت في البداية و رجوعك في هذه المرحلة قد يكون أهون.. فكـــــــــــــــــر

Bullets
19/12/2005, 02:44 AM
العين الساهره
عضو نشيط

""اصبحت على يقين بانني اخترت الطريق الاصعب في الحياة ولا مجال للتراجع لا لشي وانما لاني لا احب الفشل والانهزام وهذا هو حالنا جميعا""
صراحتك غطت كثيرا على الرد، و قد اتفاعل معك وأقول أنه وخصوصا في المراحل الأولى و هي الأصعب، لا بد لكل منا أن يملك أكثر من دافع ليحثه على المواصلة و أنت اخترت أحدها "لاني لا احب الفشل والانهزام".. سأضيف لك أنه في ظل ذلك تظل هناك بعض النقاط المشرقة التي قد نتمسك بها في الوصول إلى ما نحب.. ابحث عنها

bsa
19/12/2005, 11:06 AM
bsa
خــــــاطر

إذا ما صارت تراودك فكرة الهروب في مرحلة متقدمة كهذه فنصيحتي لك "اهرب" لأن ما ينتظرك "أعظم" بكل معنى الكلمة، فإذا لم تزل غير مهيئ نفسية لحياة كهذه فأنت ما زلت في البداية و رجوعك في هذه المرحلة قد يكون أهون.. فكـــــــــــــــــر
ولكن كيف استطيع الهرب ...؟
فإن هربت فألسنة الناس ستفترسني وإن استمريت فالمجهول ذئب إن لم أشعل النار له سيلتهمني ... وأنا لا استطيع

The Heart
19/12/2005, 02:15 PM
ولكن كيف استطيع الهرب ...؟
فإن هربت فألسنة الناس ستفترسني وإن استمريت فالمجهول ذئب إن لم أشعل النار له سيلتهمني ... وأنا لا استطيع


هذه المشكله
اذا كنت دخلت الطب مراعاه للناس فقط فأحسن فعلا انك ما تكمل.الطب مشوار طويل واذا كنت تريد الاستمرار في اي شي لازم يكون شي انت تحبه وهذا قرارك ما قرار الناس لكن الشعور بالاحباط احيانا شي ممكن يكون طبيعي مع الدراسه.

roreme
19/12/2005, 03:48 PM
انا قرأت موضوعك اكثر من مره لكن ما عرفت النقاط اللتي تريد مناقشتها,اعرف انك ذكرت ساعات العمل والراتب ولكن لم تذكر البديل اللذي تراه انت مناسبا.يعني بالنسبه للكثيرين الراتب اللذي يتقاضاه الطبيب مرتفع اذا قارنته بالرواتب بشكل عام في الدوله.طبعا من غير المعقول ان تقارنه بأجر الطبيب في دوله اخرى لأن المقارنه غير منطقيه ففي حين يصل الأجر هنا الى عشره اضعاف دوله ما يكون نصف الاجر في دوله اخرى وهكذا......
بالنسبه لساعات العمل فلا اعتقد ان المقارنه بالعمل المكتبي ايضا عادله وساعات عمل الطبيب من المعروف انها طويله واذا قارنتها بدول الغرب مثلا تجد انها قصيره حيث يمتد عمل الطبيب الى 12 ساعه يوميا في اكثر الايام مقارنه بسبع ساعات في عمان.
بالنسبه لحياه الطبيب الاجتماعيه فهذا شي يجب على الطبيب ان يتوقعه لما تحتاج هذه المهنه من جهد ومتابعه مستمره وقد تكون السنوات الاولى اصعب بعض الشي وتتحسن الامور تدريجيا!!
بعد توضيح هذه النقاط ما زال السؤال هل يتناسب اجر الطبيب مع الاجر اللذي يتقاضاه؟
اعتقد الاجر بشكل عام مقبول مقارنه بحجم الاجور في الدوله ولكن:
نلاحظ ان الاجور متساويه بين الجميع وفي كل التخصصات وهذه هي النقطه الغير معقوله
نعود لما يسمى بالدول الغربيه مثلا:
يختار الطبيب التخصص اللذي يناسبه ليس علميا فقط بل ماديا,مثلا طبيب جراحه المخ من المتوقع ان يكسب الكثير من الاجر مقارنه بطبيب الامراض الجلديه مثلا لأن الجهد ببساطه مختلف وهكذا بالنسبه للتخصصات الاخرى فكلما زاد الجهد كلما زاد الاجر فليس من المعقول ان اعمل في المستشفى ساعات الليل الطويله وساعات الاجازات ثم احصل على نفس اجر الطبيب اللذي لا يتطلب عمله العمل بعد ساعات الدوام الرسمي.
ما يحصل هنا ببساطه ان الكل متساوون وهذا التساوي ظالم بالتأكيد.
المطلوب هو تقدير الجهد وان تكون هناك حوافز حتى يتشجع الطبيب في طرق باب التخصصات المختلفه لأن ما يحدث الآن هو عدم المبالاه فما دمت انال نفس الاجر فأفضل ان اختار التخصص اللذي يكفل لي حياه مستقره(بدون وجع رأس)
اذا الاعتراض لا يجب ان يكون على ساعات العمل ولو اننا نطالب بتحسين ذلك بالطبع ولكن تعويض الجهد مطلوب وضروره ملحه.
لي عاده لمزيد من النقاش

الصراحه كلام ما بعده كلام
وأنا اللي استنتجته
اننا في عمان نعتبر في الوسط في العالم
من كل النواحي

Bullets
22/12/2005, 03:26 AM
[/B][/B][/B]--bsa
خــــــاطر
--The Heart
اخصائي امراض القلب
--roreme
عضو نشيط

شكرا على الردود زملائي، و لكن أرى أن الموضوع زاغ عن مقصده..
أتمنى أن يكون التركيز في هذه الصفحة على ما للطبيب و ما عليه من حقوق وواجبات مع التركيز المفرط على "ما للطبيب"

Bullets
25/12/2005, 01:39 AM
ربما كنت أتوقع تفاعلا أكثر مع الموضوع، و لكن أظن أن عامل قلة الأطباء المطلعين على هذه الصفحة قد يكون سببا رئيسا في شح المشاركة..
وما زال الوقت مفتوحا لأي مشاركة أو إبداء رأي

Bullets
25/12/2005, 01:52 AM
هل يفترض بالطبيب أن يكون شخصا لا إجتماعي كما يلزمه الواقع، و هل وكيف يمكن التوفيق المطلق بين الطب والحياة الإجتماعية في وجود هذا الحظ الوافر من عدد ساعات الدوام أسبوعيا..
مع العلم أن في ذلك الكثير و ما يتناقض بأحد الأهداف السامية في مهنته!!!!!!!!!!!!!

The Heart
25/12/2005, 06:42 AM
هل يفترض بالطبيب أن يكون شخصا لا إجتماعي كما يلزمه الواقع، و هل وكيف يمكن التوفيق المطلق بين الطب والحياة الإجتماعية في وجود هذا الحظ الوافر من عدد ساعات الدوام أسبوعيا..
مع العلم أن في ذلك الكثير و ما يتناقض بأحد الأهداف السامية في مهنته!!!!!!!!!!!!!

يعني المسأله نسبيه
الدوام من الساعه السابعه والنصف الى الثانيه والنصف في اكثر الايام بالاضافه الى المناوبات اللتي في اكثر الاحيان مناوبه كل اربعه ايام
اعتقد هناك وقت كافي للحياه الاجتماعيه اللتي تطلبها
مثلا كنت اتكلم مع طبيب استرالي عن نظام الدوام معنا فقال انتم محظوظين وبالفعل نحن كذلك
الدوام هنا يبدأ الساعه الثامنه وفي اكثر ايام الاسبوع السابعه والنصف ويمتد الى السادسه مساءا واحيانا السابعه وهذا بشكل يومي بالاضافه الى المناوبه كل اربعه الى خمسه ايام
في جناح القلب مثلا طبيب واحد مسؤول عن 24 مريض مسؤوليه كامله من عمل الفحوصات ومتابعتها والقيام بالمرور مع الاستشاري يوميا(اكثر من 7 اخصائيين وفي اوقات عشوائيه)هذا الطبيب موجود في الجناح احيانا الى الساعه 8 مع ساعه واحده للغداء
اذا ساعات العمل معنا في الحقيقه ليست طويله ولكن الفرق بيننا وبينهم ان اجرهم يحسب بالساعات اللتي يعملون فيها(يعني الراتب يختلف من شهر الى آخر بحسب العمل اللذي قام به الشخص)
ايضا الاجازه السنويه هنا لا تتعدى 4 اسابيع في حين الاجازه معنا تقترب من 45 يوما بالاضافه الى اجازه قد تمتد في مجموعها الى اسبوعين (الاعياد وغيرها)

نهيم
25/12/2005, 01:42 PM
يعني المسأله نسبيه
الدوام من الساعه السابعه والنصف الى الثانيه والنصف في اكثر الايام بالاضافه الى المناوبات اللتي في اكثر الاحيان مناوبه كل اربعه ايام
اعتقد هناك وقت كافي للحياه الاجتماعيه اللتي تطلبها
مثلا كنت اتكلم مع طبيب استرالي عن نظام الدوام معنا فقال انتم محظوظين وبالفعل نحن كذلك
الدوام هنا يبدأ الساعه الثامنه وفي اكثر ايام الاسبوع السابعه والنصف ويمتد الى السادسه مساءا واحيانا السابعه وهذا بشكل يومي بالاضافه الى المناوبه كل اربعه الى خمسه ايام
في جناح القلب مثلا طبيب واحد مسؤول عن 24 مريض مسؤوليه كامله من عمل الفحوصات ومتابعتها والقيام بالمرور مع الاستشاري يوميا(اكثر من 7 اخصائيين وفي اوقات عشوائيه)هذا الطبيب موجود في الجناح احيانا الى الساعه 8 مع ساعه واحده للغداء
اذا ساعات العمل معنا في الحقيقه ليست طويله ولكن الفرق بيننا وبينهم ان اجرهم يحسب بالساعات اللتي يعملون فيها(يعني الراتب يختلف من شهر الى آخر بحسب العمل اللذي قام به الشخص)
ايضا الاجازه السنويه هنا لا تتعدى 4 اسابيع في حين الاجازه معنا تقترب من 45 يوما بالاضافه الى اجازه قد تمتد في مجموعها الى اسبوعين (الاعياد وغيرها)

عزيزي
اذا كان قانون الخدمة المدنية يقول ان الموظف اللي يداوم ايام اضافية يكافأ اما ب يوم اجازة او بتعويض مالي لايقل ابدا عن مايتقاضاه يوميا
بأي حق ينبغي على الطبيب اللي يداوم في مستشفى مثل السلطاني وبمعدل ساعات في الشهر يتجاوز 380 ساعة في الشهر بينما لا يتجاوز ما يقضيه اي موظف بدرجة الطبيب عن 200 ساعة !!!!
اذا كانت الاجازات الرسمية والوطنية يستمتع بها الجميع ما عدا هذه الالة البشرية المسماة طبيب ومن ثم تأتي لتقول لي بأننا محظوظون
من هو محظوظ هو الاستشاري اللي يستلم 2500 ريال في الشهر وما يداوم في اليوم الا ساعات محدودة معظمها في العيادات الخاصة اللي يتفق فيها مع المرضى على اعتبار ان المستشفى الحكومي مواعيده تطول
لست على استعداد لقول المزيد عن انتهاكات حقوق الاطباء الاقل رتبة وعن الفساد الموجود لدى بعض ضعيفي النفوس من الاستشاريين اللي لو اخلصوا في عملهم الحكومي ما سمعنا كل هذه الشكاوي عن الاخطاء الطبية:معصب: :معصب: :معصب: :معصب: :معصب:

The Heart
25/12/2005, 02:05 PM
عزيزي
اذا كان قانون الخدمة المدنية يقول ان الموظف اللي يداوم ايام اضافية يكافأ اما ب يوم اجازة او بتعويض مالي لايقل ابدا عن مايتقاضاه يوميا
بأي حق ينبغي على الطبيب اللي يداوم في مستشفى مثل السلطاني وبمعدل ساعات في الشهر يتجاوز 380 ساعة في الشهر بينما لا يتجاوز ما يقضيه اي موظف بدرجة الطبيب عن 200 ساعة !!!!
اذا كانت الاجازات الرسمية والوطنية يستمتع بها الجميع ما عدا هذه الالة البشرية المسماة طبيب ومن ثم تأتي لتقول لي بأننا محظوظون
من هو محظوظ هو الاستشاري اللي يستلم 2500 ريال في الشهر وما يداوم في اليوم الا ساعات محدودة معظمها في العيادات الخاصة اللي يتفق فيها مع المرضى على اعتبار ان المستشفى الحكومي مواعيده تطول
لست على استعداد لقول المزيد عن انتهاكات حقوق الاطباء الاقل رتبة وعن الفساد الموجود لدى بعض ضعيفي النفوس من الاستشاريين اللي لو اخلصوا في عملهم الحكومي ما سمعنا كل هذه الشكاوي عن الاخطاء الطبية:معصب: :معصب: :معصب: :معصب: :معصب:


احسن تقرأ الموضوع كامل وبعدين ترد!
قلنا يجب ان تكون هناك طريقه مختلفه للمكافأه عن العمل الاضافي وان لا يتساوى الكل في الراتب(يعني يتساوى طبيب جراحه المخ مع طبيب الجلد)كما هو حاليا
ارجع للموضوع كاملا ولا تكتفي بقراءه رد واحد فلا يوجد عندي وقت لاعيد ما كتبته
في هذا الرد كتبت عن مقارنه ساعات العمل بين الغرب وبيننا وقلت انها غير طويله اذا حصل الطبيب على التعويض المناسب كما يحصل معهم

وا إسلاماه
25/12/2005, 10:32 PM
أخواني لقد نكأتم جرحا غائرا بالقلب
تبا ثم تبا ثم تبا....
لقد ناقشت هذا الموضوع ... إحزروا مع من ....
مع وزير الصحة ... تعرفوا ويش كان رده بعد أن شرحت له وجهة نظر الأطباء ...
قال هل تريد مني أن أخفض راتب باقي التخصصات التي لا تعمل مناوبات ...
هذة وجهة نظر وزيرنا الموقر ومنطق تفكيره .. إخواني لن يتغير شي والمسؤلون في الوزارة كما هم ...
..... أقترح نقل الموضوع إلى السبلة السياسية

أبو أمل
26/12/2005, 11:52 AM
أخواني لقد نكأتم جرحا غائرا بالقلب
تبا ثم تبا ثم تبا....
لقد ناقشت هذا الموضوع ... إحزروا مع من ....
مع وزير الصحة ... تعرفوا ويش كان رده بعد أن شرحت له وجهة نظر الأطباء ...
قال هل تريد مني أن أخفض راتب باقي التخصصات التي لا تعمل مناوبات ...
هذة وجهة نظر وزيرنا الموقر ومنطق تفكيره .. إخواني لن يتغير شي والمسؤلون في الوزارة كما هم ...
..... أقترح نقل الموضوع إلى السبلة السياسية

شكله سعادة وزير الصحة الموقر يفكر بالعكس ... الناس تريد زيادة رواتب وهو يريد نقصهم :مفتر:

وا إسلاماه
26/12/2005, 10:45 PM
..... أقترح نقل الموضوع إلى السبلة السياسية :mad: :معصب:

Bullets
28/12/2005, 03:59 AM
The Heart
اخصائي امراض القلب
بصراحة يا "أخصائي القلب" فأنت تأخذ توجه الموضوع من ناحية فائدتك الشخصية، و من هذا فإني لا أشك مطلقا أنك فعلا أخصائي أو تجاوزت ذلك.. فقد أكون أنا أو أنت أو غيري من الأخصائيين نظن أننا نحصل على راتب جيد، ذاك و كفى!! والآن أنت تبحث عن الفائدة في جانب آخر ألا و هي تفرقتك عن البقية.. للأسف فهذه نوع من الأنانية!!
سأظل أقولها ومقتنع بها إلى أن يحدث التغيير المرجو " أن الراتب الذي يحصل عليه الطبيب هو هضم لحقوقه المواطنه و لا يتماشى مع المسؤلية الملقاة على عاتقه"
بمناقشة موضوع التفرقة بين التخصصات، فإنا لا أتعارض مطلقا مع عرضك و ذكرت ذلك في محور نقاشي مسبقا، ولكني أأسف لرد المسؤل الذي ذكر """"هل تريد مني أن أخفض راتب باقي التخصصات التي لا تعمل مناوبات """ و شكرا ل =وا إسلاماه= عضو نشيط، على المداخلة!! مع كل هذا و ذاك المسؤل ما زال يفكر في خفض الرواتب!! أية إجحاف في حق الطبيب يصل إلى ذلك؟؟ و كأن " لا حياة لمن تنادي!! يا أخي أخصائي القلب: إذا كنت مقتنعا بما تحصل عليه من راتب، ما رأيك برواتب من هم أدنى عن الأخصائي!! أم في بالك أن أولئك يعملون بأقل جهد منك و يتحملون مسؤولية أقل منك!!!!!
صدقني لن تفارق الرواتب حسب التخصصات قبل أن ترفع الرواتب بشكل عام، و هذا إذا حصل؟؟!!
إذا كان المسؤلون مهتمين بمناقشة "قد ما تشتغل تكسب" أو موضوع ال"أوفر تايم" كما في أمكنة أخرى من العالم فمرحى ولهم ذلك!!

Bullets
29/12/2005, 03:20 AM
""""اذا كان قانون الخدمة المدنية يقول ان الموظف اللي يداوم ايام اضافية يكافأ اما ب يوم اجازة او بتعويض مالي لايقل ابدا عن مايتقاضاه يوميا
بأي حق ينبغي على الطبيب اللي يداوم في مستشفى مثل السلطاني وبمعدل ساعات في الشهر يتجاوز 380 ساعة في الشهر بينما لا يتجاوز ما يقضيه اي موظف بدرجة الطبيب عن 200 ساعة !!!!""""
كل التحية لمثل هذه المواجهة--نهيم .خــــــاطر--!!!! الموضوع في إجماله واضح للعيان، ""لماذا أقبض في نهاية الشهر مثل ما يقبضه ذاك الذي لم يبذل نصف ما أبذله من جهد؟؟؟ لماذا لا يوجد في جدول الطبيب إسم لإجازة نهاية الأسبوع، فالصدفة هي القدر؟؟ لماذا لا يحق لي أن آخذ إجازة العيد أو أية إجازة وسط جو أسري؟؟؟ لماذا كل مواطن له الحق في التعويض بيوم بديل أو بمقابل مادي-يفترض به مضاعفا أصلا-؟؟؟؟ أو لست مواطنا أملك من الحقوق المدنية ما يملك الآخر؟؟؟""
بما أننا تابعون للخدمة المدنية، فلماذا لا نعامل بقانون الخدمة المدنية؟ لماذا التستر وراء قانون الخدمة المدنية لمصلحة وزارة الصحة، حيث أن رب العمل هو من يحدد ساعات العمل، ما يعني في الآخر أنه لا قانون موجود أصلا، وإنما هو تعامل بسذاجة في محاولة تعميم فكرة، و ليس قانون!!!
ماذا تنتظر في نهاية المطاف من هذه "الآلة البشرية"!! هل التصفيق ابتهاجا!! لا أظن!! كل ذلك ينعكس سلبا على الخدمة الطبية، أقل ما يحدث هو عدم الاكتراث أصلا في تقديم الخدمة الطبية لأنها عند نقطة ما سوف تبتعد من كون مفهومها العام خدمة إنسانية إلى "لا أهتم" و بالكاد .. على الدنيا السلام...

Bullets
29/12/2005, 03:45 AM
وا إسلاماه
عضو نشيط
إذا كان ما ذكرته من رد لوزير الصحة هو صحيح فعلا فإني أأسف للوضع الذي وصلنا إليه وأقولها بمطلق الصراحة أن الأساس الذي أصبحنا نطأ عليه صار أكثر هشاشة و إن لم يتدارك قبل فوات الأوان سنظل نلطم على الخدود في مرحلة ما!!! حتى لو كانت تلك "آلة" بشرية فلا تتوقع لها الصمود كثيرا!!
و ما يتوقع حدوثه هو:
- أن يسود عدم الإكتراث و ما سوف يتبعه من تدني مستوى الخدمات الطبية حتى لو حاول الإعلام مرارا إظهارها بمظهرها الحسن من بهو المنشآت و جمال مداخلها!!
- إستقالة مجموعات من الكوادر الطبية و خصوصا في الجانب النسائي إذا لم يوجد دافع قوي لمواصلة العمل
- بداية توجه البعض للعمل في بلدان مجاورة -أو حتى الهجرة إلى بلدان أخرى- تمنح أضعاف ما يقبض عليه هنا
- شيوع الفساد المهني و الإداري
فمعظم التطورات في أغلبها ستكون توجهات فردية..

وا إسلاماه
29/12/2005, 01:40 PM
الأخ Bullets أن لا أقول إلا الصدق ومستعد لمواجهة الوزير بما أقول ... وما تعودت الكذب ولا الخوف

fss
29/12/2005, 02:49 PM
تفاعلكم هذا ايها الإخوة يحتم علي أن أذكر لكم قصة عن طبيبن عمانيين:
- أحدهما مبدع في عمله و يحب بتدريب طلبة الطب ، من غير تقدير من الجهات المختصة ، اضطر إلى الذهاب إلى دولة مجاورة و أخذ الجنسية و على الفور-بالاضافة إلى الراتب المغري- عين كمدرس للطب و إرسل للخارج لتكملة الدراسة.
علما أن من ولاية قريبة من تلك الدولة و قريب من أهله و بلده عمان ، فيا خسارة .

أما الأخر فالبرغم من قضاءه حوالي ال8 سنين في العمل المضني بالسلطاني- مع المناوبات والعمل الشاق بلاتعويض- قرر الالتحاق كطبيب بإحدى الشركات المرموقة في السلطنة ، بأكثر من ضعف راتبه و بلا مناوبات!. فيا خسارة.

ملاحظة: الخسارة المقصودة للبلد و ليس للطبيب.

و من وجهة نظري إذا أستمر هذا الوضع سوف نقوم بخسارة الكثير من اطبائنا العمانيين-خاصة المبدعين منهم- بعد أن سهرت الدولة و تكبدت الدولة الكثير الكثير في سبيل إخراجهم أطباء متميزين-مقارنة بما يأتينا من الخارج-.

من ثم كنت في مناقشة في أيهما أجدى للطبيب العماني ؟ أن يقوم بفتح عيادته الخاصة و يقوم بتقدير نفسه و تقدير مرضاه -حيث بمقدار ما تعطي بمقدار ما نأخذ- أو الأستمرار في العمل الحكومي الذي لا يلقى فيه أي تقدير - تاخر الترقيات و عدم التعويض عن المناوبات و الساعات الأضافية التي يقضيها من عمره- مقابل أنه عمل حكومي و سوف يتمتع براتب التقاعد مستقبلا.

و للعلم لم أسمع لحد الأن طبيبا عمانيا أعطي تقاعدا مع أن بعضهم طلب التقاعد -بعدما وصل عمره حوالي السبعين و عمل لأكثر من 40 عاما- و كان أول معارض للطلب معالي الوزير الموقر. فالمراد العمل حتى المئة سنة ثم إلى القبر مباشرة ، أو التمتع بسرير في المستشفى كمريض و طبيب بنفس الوقت ما دام فيه عرق ينبض.

فلكم الحكم و التعليق.

و سؤال اخير , لأي قانون يتبع الطبيب العماني العامل للوزارة؟
بظني للخدمة المدنية!

ممرضة عمان
30/12/2005, 08:11 AM
السلام عليكم

لا تنسوا اخوانكم و اخواتكم الممرضات، و لنا عودة

الموضوع في الرابط بالاسفل

و شكرا

Bullets
31/12/2005, 02:05 AM
وا إسلاماه
عضو نشيط
ردة فعلي تجاه ما ذكرته على لسان ذلك المسؤل لم تكن أبدا إنقاصا من نزاهتك و لكن كانت يملؤوها الاستغراب المبهم من ذلك الأسلوب في الرد، فأي شخص يملك ذرة من الثقافة سوف يكون رده قائما على منطق أكثر حضارة..

Bullets
31/12/2005, 02:23 AM
fss
خــــــاطر
شكرا جزيلا لمداخلتك التي أعطت انطباعا عما يمكن أن يكون عليه مستقبل الحالة المتدهورة في القطاع الصحي بالنسبة للطبيب. مثل تلك الأمثلة قد تصبح سمة أو توجها خلال السنين القادمة. ربما المسؤولون في الوزارة يعولون على ذلك الحل الذي أتخذ جراء تدفق المدرسين إلى دولة مجاورة، ولكن فرصة نجاح نفس الأسلوب تعتبر متدنية إلى حد ما بالنسبة إلى الطبيب، لأنه ببساطة يملك شهادة اكثر عالمية!! و فرصه تزداد في دول كثيرة من العالم الغربي.
إذا ما وصل المسؤولون إلى نقطة اتفاق أنهم قد يستغنون بكل سهولة عن أي من الأطباء إذا ما فكر في هذا الإتجاه سأكون قد تيقنت أن "على الدنيا السلام"..
و للمعلومة أن هناك مجموعة من الأطباء العمانيين الذين أمضوا فترة ليست بوجيزة في الخارج، و لكن لما رجعوا كانوا قد أرغموا الوزارة على قبول شروطهم ليرضوا الإنضمام إلى سلك الوزارة للقبول بالعمل تحت مسماها..

Bullets
31/12/2005, 02:35 AM
ممرضة عمان
عضو جديد
شكرا على مشاركتك، و قد ألقيت نظرة على تلك الوصلة التي تخص حقل التمريض.
نحن فعلا نعمل معا تحت السقف نفسه، وكل له هموم يستشعرها الآخر، ولكن اعتذر لأن هذه الصفحة أكثر تخصيصا حيث أنها تشمل حقوق الأطباء فقط..
شكرا مرة أخرى

وا إسلاماه
31/12/2005, 10:34 PM
الأخ Bullets شكرا لحسن التقدير :) ... أخي هل بإمكانك إعادة صياغة الموضوع وطرحه في السبلة السياسية لكثرة مرتاديها لتصل أصواتنا إلى أكبر عدد من إخواننا :( ...
على فكرة عاجبني كثير توقيعك ... صراحة رهيييييب :D

نزوى_مجد_أمة
02/01/2006, 05:03 PM
شكرا للاخ طارح الموضوع
واعدكم جميعا بمقال مفصل في اقرب وقت ممكن اشرح فيه الواقع المرير للأطباء العمانيين
والظلم والحيف الواقع عليهم سواءا من وزارة الصحة التي تخالف قانون الخدمة المدنية ضد الاطباء او ضد مستشفى الجامعة والذي صار مرتعا للاطباء الاجانب يستقون منه الخبرة والمعرفة ثم يهاجرون الى اوربا بشهادات خبرة من احد اكثر مستشفيات الشرق الاوسط حداثة ويضطر حينها رئيس الجامعة والاخر رئيس الستشفى الى استجداء الصين وغيرها بحثا عن كفاءات طبية سواءا من اطباء او ممرضين

ينبغي على كل طبيب وطبيبة عمانية وبالذات ال- JUNIORS!!!!!- المشاركة في هذا الموضوع
كفانا خوفا من استشاري لا يراعي حقوق المهنة ليفتح عيادة او مستشفى خاصا ويتقاضى راتبه من جهتين ونحن نضطر الى الدوام في مناوبات ل 10 ايام احيانا حتى يصل راتبنا الى اقل من راتب موظف خريج ثانوية اذا ما حسبنا عدد الساعات
:معصب: :معصب: :معصب: :معصب: :معصب:

Bullets
04/01/2006, 12:55 AM
وا إسلاماه
عضو نشيط
لنعطي الموضوع مجالا أكثر لكي يتداول في الصفحة الطبية، و لو أني أتوافق معك على أن الموضوع يمت بصلة إلى جانب سياسي..

Bullets
04/01/2006, 01:18 AM
نزوى_مجد_أمة
عضو نشيط
أتمنى أن كلا منا نحن عالم الأطباء في عمان أن يدلو كل بدلوه فيما يخص هذا الموضوع حتى يصل صوتنا إلى أولئك المسؤولين في تلك المكاتب المهيبة في الوزارة إلى أن حال الأطباء ليست على ما يرام وأن الوضع في تدهور، و أصبح في غليان داخلي لا بد أن "يفوح" يوما ما!!! و هي في نفس الوقت رسالة إلى العامة بأن من يسكن في تلك البنايات الفاخرة هم ليسوا في حقيقة الواقع يعيشون حياة الملائكة كما يظن.
فنحن بانتظار دلو قريحتك!!
الموضوع في الحقيقة لا يقتصر على ال"جونيورز" لأسباب معينة منها أن هذا ال"جونيور" يوما سيكون "سينيور" و على ما أظن أن كل من وصل إلى ذلك أصبح أكثر قربا من الوزارة علنا (حتى لو أخفى غله داخليا) وأصبح ضد فكرة الإصلاح هذه، وكأنهم يأخذون حصصا في الآداب كقاعدة أساسية لأجل الحصول على مناصب عليا!!! و غيرها أن حالة ال"جونيور" أقرب إلى حالة القطيع للأسف، فهل تظن أن أية مطلب له يمكن أن يقبل، و خصوصا أن مطلب كهذا هو ليس كأية مطلب!!!

Bullets
04/01/2006, 01:41 AM
لربما سنظل أمدا نكتب و ندون على هذه الصفحة حتى لربما تجف الأقلام يوما ولو ظلت الآهات،،،
لماذا لا نجعل الموضوع رسميا أكثر و نجهز ورقة بتوقيع من معظم الأطباء نعلن فيها مأساة حال الواقع المرير للطبيب مع استقاء معظم الأفكار و طرحها بتوجه عملي أكثر إلى وزير الصحة لنرى ما قد يوجد من حلول وما قد يكون لدى هؤلاء من خطط "قد تكون في صالح الطبيب" و غيرها ما قد يكون ضده!!
التوجه الرسمي ربما سيوقظ أولئك من غلب عليهم النعاس في تلك الكراسي ليكون هنالك رد رسمي حاسم يوضح المستور.. نتمنى أن نلمس شفافية أكثر من المسؤلين في هذا الجانب.. نريد أن نعرف من هو الطبيب بالنسبة لوزارته!!! نتمنى وجود (قانون وظيفي) بالنسبة لنا نحن الأطباء يوثق ما لنا من حقوق و ما علينا من واجب، و كفانا سذاجة في التعامل مع هذه النقاط الحساسة التي ما تزال الهيئات الطبية تتعامل بها بتوجه قبلي جدا في ممارسة الحقوق و الواجبات..

Bullets
04/01/2006, 01:58 AM
حتى لا تفوتني نقطة أخرى عن هيئة أخرى أصبحنا نعول عليه الكثير، و لكن للأسف لا نسمع لها صوتا إلا في مناسبتين: أولها بداية كل سنة لدفع "الضريبة المعتادة" و ثانيها ربما عند تغيير مجلس الإدارة..
فأين """"""""""""""""""الجمعية الطبية العمانية"""""""""""""""""""""؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال يطرح نفسه من سنين، ولكن أطرحه الحين فيما يخص موضوع نقاشنا ألا و هو:
أليس من الواجب من المسؤلين هناك أن يتبنوا موضوع حقوق الطبيب!! أو أن هذا الموضوع لا ينصب في مجمل الإهتمامات!! ألم يحن الوقت لتكون هذه الجمعية منبرا لإنصاف الطبيب؟؟
أم أنه إثبات أن من يسيطر على تلك الجمعية هم أطباء "سينيورز"!!!!
ربما دائما ما يتشكى أولئك من ضعف الدخل المادي للجمعية، و لكن أؤكد لكم أن مطلبنا لن يتطلب منكم صرف ريال واحد من ميزانيتكم، إلا إذا كان الحبر و الورق و الإنترنت أغلى عندكم بكثير!!!

Bullets
04/01/2006, 02:07 AM
[QUOTE=نزوى_مجد_أمة]
##### ... او ضد مستشفى الجامعة والذي صار مرتعا للاطباء الاجانب يستقون منه الخبرة والمعرفة ثم يهاجرون الى اوربا بشهادات خبرة من احد اكثر مستشفيات الشرق الاوسط حداثة ويضطر حينها رئيس الجامعة والاخر رئيس الستشفى الى استجداء الصين وغيرها بحثا عن كفاءات طبية سواءا من اطباء او ممرضين######
في الحقيقة ربما لن أعارض توجه المستشفى الجامعي كثيرا في هذه النقطة لأن السبب "لوجيستي" إلى حد ما،،، و لكن ربما ستكون تلك حالي و حال أطباء كثر عندما سنبدأ في التوجه إلى بلاد أخرى ربما أفضل عمليا و علميا و ماديا، ما لم يؤخذ توجهنا بمأخذ الجد..

نزوى_مجد_أمة
04/01/2006, 12:27 PM
اخي العزيز
اي تظلم ينبغي ان يرفع من الاطباء لا الى الوزارة التي فشلت في الرد على كل الشكاوي التي رفعت من قبل بل الى جهة اعلى لها القدرة على اتخاذ القرار
نحيطها علما بكل انتهاكات الوزارة في حق الاطباء ومن ثم هي تقوم بالتحقيق
لا نريد اكثر من تفعيل قانون الخدمة المدنية الحالي
والا فمحكمة القضاء الاداري هي الفيصل

وا إسلاماه
04/01/2006, 09:34 PM
اخي العزيز
اي تظلم ينبغي ان يرفع من الاطباء لا الى الوزارة التي فشلت في الرد على كل الشكاوي التي رفعت من قبل بل الى جهة اعلى لها القدرة على اتخاذ القرار
نحيطها علما بكل انتهاكات الوزارة في حق الاطباء ومن ثم هي تقوم بالتحقيق
لا نريد اكثر من تفعيل قانون الخدمة المدنية الحالي
والا فمحكمة القضاء الاداري هي الفيصل
أحسنت لا وزير ولا خرابيط

نزوى_مجد_أمة
04/01/2006, 11:54 PM
ينبغي على الدكتور رئيس الجعية الطبية العمانية بحكم منصبه ان يطرح هذه القضايا امام الجهات الرسمية ويعمل على رفع الظلم الواقع على الاطباء والا فحري به ان يستقي من منصبه فما وجدنا لهذه الجمعية نشاطا غير اجتماعات وحفلات عشاء

Medic
05/01/2006, 02:51 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
(وقفوهم إنهم مسؤولون)

السلام عليكم...

هذه أول مشاركة لي في هذه السبلة المعطاء وأتمنى أن تستقبلوني بصدر واسع.. وأود من خلال هذه المشاركة البسيطة بيان بعض آثار ساعات العمل الطويلة لعلها تزيد من قوة البرهان حتى لا يبقى للمسؤولين حجة..

أولا.. مجال الطب مجال واسع ومشوق وأنا لا أوافق الأخ Bullets في تقديمه نصيحة "الهروب" لطلبة الطب..
أقول: لا يفلح في الطب إلا من عقد العزم على دراسته، لأن مجال الطب يختلف عن بقية المجالات في أنه يتطلب الكثير من التضحية التي لا "يستمتع" بتقديمها إلا من أحب هذا التخصص ومارسه بملئ إرادته واختياره..
فالطبيب يجب أن يكون دوما في أحسن "مزاج" حتى ينصت لما يشتكي منه آخر مريض بعد يوم شاق ومناوبة طويلة بكل انتباه واهتمام، وهذا لا يكون إلا إذا أحب الطبيب مهنته وعمل بها بضمير..
ولهذا فإننا، وللأسف، نصادف بعض الأطباء الذين يعملون بلا ضمير لأنهم ما دخلوا هذا المجال إلا سعيا وراء مال أو شهرة، متصورين المريض كآلة يصلحها مهندس..

من هذا المقدمة أود أن أبين، كما طرح، أن الطبيب في النهاية "بشر" وأن الوضع الشاق الذي يركن تحته يجعله تحت ضغوطات نفسية قد تؤثرسلبا في ما يقدمه للمجتمع بعد أن تؤثر في حياته الشخصية..

لقد تناول هذا النقاش حقوق الطبيب من ناحية تأثير ساعات العمل الطويلة وعدم التنصيف في الراتب على نفسيته وحياته الشخصية مثل ممارسته لهواياته كما قال أحد الأخوة وأنا أحب أن أطرحه من زاوية أخرى وهي تأثير ذلك على المجتمع لعل ذلك يطرق آذان الأفراد لأن الموضوع الآن ارتبط بهم وبصحتهم إن لم تهمهم حقوق الطبيب..

نشرت ال BMA (British Medical Association) تقريرا في يونيو 1999 قالت فيه أن الأطباء المنهكين غير قادرين على بذل أقصى طاقاتهم (كما هي الحال مع الجميع) فقد أوضحت الدراسات أن تأثير قلة النوم على الطبيب يعادل تأثير تعاطي الكحول على السائق!! ويجدر بالذكر هنا أن عدم النوم لمدة 24 ساعة له نفس تأثير وجود نسبة 1.0% من الكحول في الدم مع التذكير أن نسبة الكحول في الدم المسموح بها في السياقة في بريطانيا هي 0.08%!! وقد نشرت في تقرير آخر أن الإرهاق يقلل من تفاعل الطبيب مع المريض واهتمامه به ويزيد من إحتمال وقوع الأخطاء الطبية التي أدت في بعض الأحيان إلى الموت المباشر!! وقد بينت أن ما يتعلمه الطبيب البريطاني خلال ساعات عمله الطويلة لا يفوق ما يتعلمه الطبيب الأسترالي خلال ساعات عمله الأقصر بحسب ال Australian Medical Association . بالإضافة إلى ذلك فإن قلة نوم الطبيب تؤثر على ذاكرته وانتباهه وقدرته على إنجاز العمل ومقدرته الجسمانية، فقد بين التقرير أن الجراحين الذين كانوا يقظين طوال الليل ارتكبوا نسبة 20% أخطاء واحتاجوا 14% وقت أكثر لإنجاز مهماتهم. وبالإضافة إلى ذلك فإن مثل هؤلاء يجدون صعوبة في استرجاع المعلومات من ذاكرتهم..

قد يظن البعض أن النقاط المطروحة تتعلق بالمناوبات الليلية فقط، ولكنني أرى أن ساعات العمل الطويلة لها نفس التأثير وإن كان ذلك بنسبة أقل، فالنتيجة في كل الأحوال هي نقص في العناية التي يقدمها الطبيب للمجتمع..

وأحب أن انوه أن التقارير المشار إليها تطرقت إلى ذكرتأثير ساعات العمل الطويلة على صحة الطبيب وحياته الشخصية والإجتماعية والأسرية، وأنا ازعم أن كل القراء قادرين على تخيل تلك الآثر بعد قراءة الموضوع الذي كتبه الأخ Bullets وردود الإخوة رواد السبلة..

يتبين مما سبق أن زيادة راتب الطبيب ليس بالحل الجذري وإنما المطلوب هو خفض ساعات عمله بالإضافة إلى إعطاءه الراتب على حسب ساعات العمل..

لقد تعمدت عدم ذكر الأحصائيات في بريطانيا وحالة الأطباء هناك لأنه خارج عن الموضوع ولكنني أرى ضرورة ذكر الحلول التي وضعوها لأطبائهم حتى نتمكن من الإستفادة من تجربتهم ووضع مقترحات لحل أزمة الأطباء العمانيين:

قررت بعض المنظمات الطبية البريطانية نشرنظام Junior Doctors - The New Deal وهو ينص على التالي:
• أقصى ساعات عمل ال (on call rotas) 72 ساعة في الإسبوع
• أقصى ساعات عمل ال (partial shifts) 64 ساعة في الإسبوع
• أقصى ساعات عمل ال (full shifts) 56 ساعة في الأسبوع
يلاحظ من ذلك تقسيم المهمام بين مختلف الأطباء بدل من قيام طبيب واحد بكل هذه الأعمال.. وهذا بالطبع يتطلب أعداد أكبر من الأطباء..
وزيادة أعداد الأطباء والكادر الطبي حل آخرلمشكلة ساعات العمل..
وأخيرا، ومن باب الإنصاف، فإن الطبيب يجب، كما أسلفت، أن يعطى أجره على عدد ساعات العمل..
وفي رأيي فإن "جمعية الأطباء العمانيين" المنشودة هي السبيل الأمثل لنيل الأطباء حقوقهم..

أقول: بغض النظر عما سلف فإني أرى أن الطبيب الناجح هو الذي تكون جائزته رسم البسمة على وجه مريضه لا المال.. وهو الذي يستطيع أن ينظم وقته بين العمل والحياة الشخصية.. وهو الذي يقدر نفسه ولا ينتظر تقدير الناس له..

أرجو تصحيح أي لبس أو خطأ بدر مني فقد لا استطيع الرد ومواصلة الموضوع بسبب الإنشغال..

ودمتم سالمين


لمزيد من المعلومات: http://www.bma.org.uk/ap.nsf/Content/h%26sdocsworkpat?OpenDocument&Highlight=2,effects,long,working,hours,on,doctors

وا إسلاماه
05/01/2006, 11:07 PM
الأخ/الأخت medic ...
جميل جدا ما عرضت عن المقالات والإقتراحات ولكني اختلف معك في الكلام الإنشائي العاطفي الذي ذكرت في بداية ونهاية موضوعك فقد حلمنا به في السنوات الأولى من الدراسة ورسمنا به صور وردية لأنبل مهنة إنسانية ... أصبحت هذة الأحلام أكبر ***** يأرق حياتنا :( .... الظاهر أنك لم تتعاملي مع المسؤلين بصورة مباشرة... لم تعرفي كيف يفكرون وما هي أولوياتهم مع عدم التعميم طبعا ...

نزوى_مجد_أمة
05/01/2006, 11:10 PM
لربما يهتم القارئ العادي من باب ان هذا الطبيب بشر بالفعل وبالتالي هو معرض للخطأ لا سيما ان كان يعمل لاكثر من 24 ساعة متواصلة في مستشفى مرجعي لبلد باكمله كالسلطاني
وفيما يتعلق بالجمعية الطبية العمانية فبالشكل والادارة الحالية فهي فاشلة بكل نا يعنيه الفشل
كل همها استلام المشاركة السنوية ومن ثم لا يسألون عنك الا للتجديد
ما اقترحه وبالذات على الاخوة المشاركين هو تغيير الادارة العتيقة الفاشلة الحالية واستبدالها بقيادات مخلصة لا يكون همها تحقيق مكاسب شخصية او شهرة لعيادات او مستشفيات خاصة
:eek: :eek: :confused:

Bullets
07/01/2006, 04:12 AM
Medic
خــــــاطر
لقد أعجبني التطرق إلى دراسات تخص الموضوع، فهذا يزيد من التوجه العلمي في جانب القضية..
سأطلع على الدراسة.. و بيننا تواصل

Bullets
09/01/2006, 03:52 AM
إذن.. لقد صدر قانون الخدمة المدنية (الجديد)!!
أضن أنه ستكون لي دراسة جديدة في القانون الجديد و مدى ما يمسه و حقوق الطبيب المدنية، لربما أبصم بالعشر أنه لن يكون هنالك من جديد فيما قد يكون تداولا لما نريد أن نسميه بحقوق الطبيب..
لنر الأيام القادمة

Bullets
09/01/2006, 04:25 AM
Medic
خــــــاطر

***وأنا لا أوافق الأخ Bullets في تقديمه نصيحة "الهروب" لطلبة الطب***
تلك ليست أبدا نصيحة في الهروب و لكن كل سيدرك مع مرور الوقت في سلمه الطبي أنه إذا لم يكن ذا إصرار فمقومات نجاحه في المهنة تصبح ضئيلة و لربما هو ما يزال في مقتبل حياته الطبية و ما يزال يملك القرار بالإستمرار أو البحث عن مجال آخر يحقق فيه أهدافه.. فأنا قد أشجع أي زميل أو صديق لهذه المغامرة و المهنة النبيلة، و لكن لابد من إيضاح الجانب المبهم الذي دائما ما يكون مستورا حتى يصطدم الطبيب بالحياة العملية.. و أؤكد لك أني لا أنفك أستمتع كثيرا بمهنة الطب و تخصصي و لكن لا بد من إكمال هذه الصورة وهي "حقوق الطبيب المدنية" التي قائم عليها نقاشنا، فالدولة يفترض بها أن تكون دولة قانون (كما نص النظام الأساسي للدولة). فإن ظل الحال على ما هو فذلك ليس يعني أننا لا نستمتع بالطب، و لكن سوف نستمتع به ربما في مكان آخر..

***أن زيادة راتب الطبيب ليس بالحل الجذري وإنما المطلوب هو خفض ساعات عمله بالإضافة إلى إعطاءه الراتب على حسب ساعات العمل***
نحن نتفق جميعا على هذه الجملة.. وفي النهاية كل منا سيكون قنوعا إذا ما أنصف من هذه الناحية.. ولا بد أن تقوم الوزارة بتوفير دراسة شاملة على أساسها تصل إلى قرارات تنصف الطبيب مع الإستفادة من تجارب المدارس الطبية في دول أخرى..

*** "جمعية الأطباء العمانيين" المنشودة هي السبيل الأمثل لنيل الأطباء حقوقهم***
هل من مطلع على هذه الصفحة من مسؤولي الجمعية هذه أو من المسؤولين في الوزارة فقط ليخبرنا أن الموضوع تحت الدراسة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

***أن الطبيب الناجح هو الذي تكون جائزته رسم البسمة على وجه مريضه لا المال.. وهو الذي يستطيع أن ينظم وقته بين العمل والحياة الشخصية.. وهو الذي يقدر نفسه ولا ينتظر تقدير الناس له***
كلام في منتهى العاطفة ولكن يظل الواقع واقع..
هذا لا ينفي التركيز على مبدأ الحقوق، فيفترض بدولتنا (كما هي دولة قانون) أن ترسخ حقوق مواطنيها بصورة جلية بعيدة عن مبدأ السذاجة و الاستعباد
وشكرا لك مرة أخرى على الأرقام التي أوردتها

وا إسلاماه
14/01/2006, 09:23 AM
يا جماعة هذا الموضوع سياسي سياسي سياسي ... نقلوه إلى السبلة السياسية

وا إسلاماه
18/01/2006, 08:56 AM
وينك يا Bullets :confused:
للرفع :D

Hdeel
18/01/2006, 01:52 PM
لا تحبطوني لا زلت في بداية الطريق .... :rolleyes:
لماذا لا ينقل الموضوع للسياسية ؟!:بلابلا:

وا إسلاماه
18/01/2006, 07:08 PM
لا تحبطوني لا زلت في بداية الطريق .... :rolleyes:
لماذا لا ينقل الموضوع للسياسية ؟!:بلابلا:
يا صاحبي لا داعي للأحباط ... راتب طبيب الجلدية الإختصاصي 1900 ريال بدون مناوبات فعليك بهذا التخصص .. هذا ما يعنيه النظام الحالي :مفتر:
أما بالنسبة لنقل الموضوع للسياسية فينبغي إعادة صياغة الموضوع وهذا ما أقوم به لأن الأخ Bullets الظاهر مشغول بمناوباته .... :rolleyes:

Hdeel
18/01/2006, 11:43 PM
يا صاحبي لا داعي للأحباط ... راتب طبيب الجلدية الإختصاصي 1900 ريال بدون مناوبات فعليك بهذا التخصص .. هذا ما يعنيه النظام الحالي :مفتر:
أما بالنسبة لنقل الموضوع للسياسية فينبغي إعادة صياغة الموضوع وهذا ما أقوم به لأن الأخ Bullets الظاهر مشغول بمناوباته .... :rolleyes:
طموحي ان اكون متخصصة في امراض الدم او السرطان و لكن لا زلت في بداية المشوار من يدري يمكن اغير راي و اكتفي ب bachelor of medicine and surgury:rolleyes: :مفتر:

Bullets
24/01/2006, 07:02 AM
أولا: كيف لي أن أحول الموضوع إلى السبلة السياسية، هل ذلك بيد الكاتب ام هو بيد مشرف الموقع

ثانيا: مع ظهور قانون الخدمة المدنية الجديد، لقد كان لي اطلاع على بعض النقاط التي قد تخص الطبيب و تلمس جانب حياته المهني أكثر من غيره و سوف أعرضها قريبا، لكن ما زلت أنتظر ان أرى ما هي التغييرات الجديدة بالنسبة للدرجات المالية، وهل أنصفت الطبيب –مع أني لا أظن ذلك مطلقا-!

ثالثا: بدأنا كمجموعة في التفكير بحلول أكثر عملية –سلمية طبعا- في إيصال رسالتنا بوضوح إلى من يهمه هذا الأمر و المسؤولين عنه.. أتمنى أن شئ من ذلك سيلامس الوقع قريبا ما سيتطلب تكاتف جميع من يلامسهم هذا الوضع البائس، ولو أني ما زلت لا أعول عليه كثيرا و لكن تبقى هناك دائما حلول ما دام أيا منا يملك عقلا يفكر به

Bullets
24/01/2006, 07:31 AM
يا عزيزي الموضوع يدرس بجدية في الوزارة لإيقاف هذه الترقية –التي ما بقيت الأمل الوحيد لمن لم يحصل عليها بعد!!- و لا أدري ماهي اعتبارات الوزارة بعد ظهور قانون الخدمة الجديد.. لا زلت أتساءل أين هو قانون وزارة الصحة، هل يظن أولئك أنهم يتعاملون من أناس سذج،، وإلى متى!!
هنالك اشاعات –إن كانت هي كذلك- بأن مبلغ نقدي سيخصم سنويا على الطبيب كتأمين على الأخطاء الطبية أو هو في حقيقة الواقع اختلاس على مسامع جميع الأطباء. كيف وجد هذا الصندوق في عدم وجود قانون أصلا يحفظ ماء وجه الطبيب ويعطيه حقوقه التي نص عليها القانون!!
في وجود هذه الحالة من عدم النظام في الوزارة الموقرة، فإنها تنتابني ضحكة ساخرة على الطريقة الملتوية التي تحاول بها إيجاد حلول للمشاكل التي تصادفها، وهو ما يدل على طبيعة القائمين على حل هذه المشاكل..
فما بالك بهيئة طبية بذاك المستوى تبقى بدون" أوجمنتين" لأسابيع؟ كل ذلك لأن ميزانية السنة الفائتة للأدوية قد تعدت "النصاب"!! وما زالوا يؤمنون بأن العلاج مجاني!
ولكن تبقى مأساتنا أعظم مما تقترفه الوزارة في الحقول الأخرى!!

نزوى_مجد_أمة
28/01/2006, 04:28 PM
:eek: يا عزيزي الموضوع يدرس بجدية في الوزارة لإيقاف هذه الترقية –التي ما بقيت الأمل الوحيد لمن لم يحصل عليها بعد!!- و لا أدري ماهي اعتبارات الوزارة بعد ظهور قانون الخدمة الجديد.. لا زلت أتساءل أين هو قانون وزارة الصحة، هل يظن أولئك أنهم يتعاملون من أناس سذج،، وإلى متى!!
هنالك اشاعات –إن كانت هي كذلك- بأن مبلغ نقدي سيخصم سنويا على الطبيب كتأمين على الأخطاء الطبية أو هو في حقيقة الواقع اختلاس على مسامع جميع الأطباء. كيف وجد هذا الصندوق في عدم وجود قانون أصلا يحفظ ماء وجه الطبيب ويعطيه حقوقه التي نص عليها القانون!!
في وجود هذه الحالة من عدم النظام في الوزارة الموقرة، فإنها تنتابني ضحكة ساخرة على الطريقة الملتوية التي تحاول بها إيجاد حلول للمشاكل التي تصادفها، وهو ما يدل على طبيعة القائمين على حل هذه المشاكل..
فما بالك بهيئة طبية بذاك المستوى تبقى بدون" أوجمنتين" لأسابيع؟ كل ذلك لأن ميزانية السنة الفائتة للأدوية قد تعدت "النصاب"!! وما زالوا يؤمنون بأن العلاج مجاني!
ولكن تبقى مأساتنا أعظم مما تقترفه الوزارة في الحقول الأخرى!!

انني على معرفة بمركز صحي نفذ منه الباراسيتامول او (((الادووووووول)))
بالاضافة الى تعميمات وراء تعميمات بتقليل كمية الادوية المعطاة للمريض من 5 ايام الى يومين فقط:confused:
المشكلة ان الجميع راض بهذا المستوى المتدني يوما بعد يوم للخدمات الصحية وكل التركيز على الاخطاء الطبية وهي الاخرى ان نظرت اليها من وجهة نظر طبيب عالم بخبايا الامور لادركت ان غالبيتها غير منطقية بل الاخطاء الكامنة هي الاخطر والاكثر شيوعا وازديادا لطالما كانت سياسة تخفيض النفقات غير المباركة هي المهيمنة خصوصا والجميع يعلم ان تخفيضها انما هو على حساب نوعية الخدمة :eek: