عرض الإصدار الكامل : " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل"
السيدة ملعقة
26/02/2002, 08:26 PM
"بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /> <br />كنا وبعض الأخوة نتطرق الى حديث قد تكون فكرته<br />تشاؤمية لدرجة 70% ، الا أننا ومن ومنظورنا المستقبلي<br />رأينا أن بعض المناطق في السلطنة اذا لم تأخذ الحكومة فيها بعض<br />الترتيبات والاحتياطات فانها ستؤول في المستقبل ضمن<br />سيطرة القبائل وخاصة ممن تشار لها على أساس أنها<br />مناطق تنفرد بالاستثمار المادي و العصبية القبلية وأنها كانت<br />في الماضي محل الثورات والحروب، ومن يدري ان<br />كانت ثورة الصراع السياسي فيهم تترقب ريحا عاتية<br />تشعل نيرانها من جديد، وخاصة ان هي لم تحظى بما يميزها<br /> عن غيرها من المناطق وبتعدد أصواتها داخل<br />المجلسين وتضمن شيوخها لائحة الوزراء،.....قد يتصور<br />البعض أن هذا الحديث لهو حديث المشعوذين وأن المنجمين<br />في الغالب أشخاص تصير أحاديثهم الى كذبة لا يقبلها<br />العقل والمنطق <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ، ونحن نؤيد هذا القول ولكننا في الوقت<br />ذاته نتساءل" هل هناك ما يضمن عدم سيطرة بعض القبائل<br />المتشددة لبعض المناطق وخاصة ممن يمسك أبناءها بدفة<br />الاقتصاد والسياسة والعسكرة وممن عرفوا بالثورات والجبهات؟" .<br />لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة<br />التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة.<br />وحياكم الله. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
السيدة ملعقة
26/02/2002, 09:11 PM
وحتى يكون حوارنا أكثر مرونة نطرح بعض الأسئلة وهي:<br /> / الانتماء الشعبي في المناطق العمانية لمن؟<br /> / التقسيم الجغرافي لتلك المناطق ما المغزى<br /> السياسي منه؟<br /> / هل هذه التقسيمات تعزز فكرة الولاء<br /> وعلى أساس مبدأ الوطنية ؟<br /> / ما الاجراءات الوقائية والتي تبنتها الحكومة<br /> لنزع فتيل العصبية القبلية ما بين المناطق؟<br /> <br /> <br /> وللحديث بقية...............<br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 02:36 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
سيف ابو رواحة
26/02/2002, 09:24 PM
السيدة الفاضلة ملعقة لا تبالي بهم <br /><br />سيري على بركة الله <br /><br />وأي واحد يحاول التطاول عليك اعطيه بالملعقة على رأسه <br /><br />دعينا نبدأ على سبيل المثال <br /><br />وادي المعاول ونخل <br /><br />بما أنهما كانتا وحدة واحدة ما هي رؤيتك نحوهما الآن وما هي النظرة المستقبلية <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <br /><br />وهل يمكن لهما أن تتوحدا من جديد <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" /><br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 10:25 AM: تم تعديل المشاركة بواسطة : سيف ابو رواحة ]</small>
الحبيب العماني
26/02/2002, 09:39 PM
تقول السيدة ملعقة : {لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة} <br /><br />لم اعهدكي فيما مضى تتحملين أو تتقبلين الهجوم أو النقد. ثم أي شمس حقيقية تنتظرين شروقها و الموضوع برمته لو تمت قراءته قراءة واعية دعوة للفتنة بين القبائل ، أو دعوة للدولة لضرب القبائل في أبنائها لضمان عدم قيام أي ثورة أو حرب من تلك الثورات و الحروب التي تدور في مخيلتك أنت فقط.<br /><br />تدعي السيدة ملعقة في مشاركاتها الماضية بأنها أي مواضيعها على جانب عظيم من البلاغة و فيها الكثير من أساليب التورية فأين البلاغة في العنوان : "بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" هل هي تعني بأن بعض المناطق العمانية سوف تنسلخ من سيطرة الدولة لتصبح تحت سيطرة زعماء القبائل و نصبح مثل أفغانستان؟ <br /><br />إن السيدة ملعقة تنفخ في رماد نار خامدة و لا أدري ما هي أسبابها و لا دوافعها في إثارة مثل هذا الموضوع و هي تدعي ضمنا أيضا بأن المناطق التي يستخرج منها النفط هي نفس المناطق التي تعيش فيها قبائل ذات عصبية خاضت فيما سبق حربا انفصالية مع الحكومة المركزية. و هي تتوقع (كغراب البين) أن تعود هذه الحروب و الفتن و الثورات للاشتعال مجددا و ذلك بسبب حرمان تلك المناطق من حقوقها؟ و تضيف و خصوصا بأن بعضا من أبناء تلك القبائل الذين كانوا فيما مضى قد ساهموا بشكل ما في حركات سياسية أو ثورية قد وصل إلى مراكز قيادية سياسية و اقتصادية و عسكرية و هي تدعو الحكومة للحذر منهم لئلا كما تقول :{ ريحا عاتية تشعل نيرانها من جديد،} <br /><br />السيدة ملعقة : نصيحة لوجه الله تعالى : دعي أفكارك التشاؤمية لنفسك و لا تنشريها كجرثومة الجمرة الخبيثة . فالوضع السياسي و الأمني مستتب في عمان و الشعب بكل قبائله و عشائره و مناطقه و ملله و طوائفه متكاتف حول قيادته حريص كل الحرص على وحدة ترابه و دوام إنجازاته . يمكنك أن تنقلي ذلك إلى أي جهة مغرضة تود نشر الفتنة بين أبناء هذا الشعب الموحد و الذي بتوحد أبناءه من الجنوب و الشمال استطاعوا تحقيق النصر على فلول الماركسية اللينينة التي كانت تسعى لفصل الجنوب عن الشمال و إقامة حكم شيوعي فيه. إن هذا التحالف العضوي بين أبناء هذا الشعب هو الذي أوصله إلى هذه المركز المتقدم بين دول العالم في مدة زمنية قياسية هي ثلاثون عاما فقط. تذكري سيدة ملعقة أنه قبل ثلاثون عاما كان آباءنا و أجدادنا يعيشون في بلدان في الكويت و باقي بلدان الخليج خاصة و في بلاد كثيرة أخرى كلاجئين أو كباحثين عن أي عمل ، هل تعلمين بأنك ضمن جميع نساء عمان كنتن ممنوعات من السفر إلا بإذن خاص؟ و كنتن أيضا محرومات من الدراسة؟<br /><br />سيدة ملعقة : أخرجي من الشرنقة التي تعيشين فيها و لا تجعلي الأفكار المعممة بالسواد و التي تأتيك عبر الخليج تؤثر في وطنيتك و إخلاصك لبلدك مما يجعلك دون أن تدرين تنشرين بذور الفتن و الإحن بين أبناء هذا الوطن.<br /><br />اللهم فاشهد فإني قد نصحت و بلّغت.<br /><br />الحبيب العماني
السيدة ملعقة
26/02/2002, 09:45 PM
أخي الكريم<br /> فكرة توحيد الولايات في منطقة واحدة<br /> ، فكرة واردة ولكن السؤال الذي يطرح نفسه <br /> " التوحد هنا لصالح من يكون ، القبيلة الأقوى<br /> من بين قبائل عدة في تلك المنطقة أم السلطة القيادية ؟" وللاجابة على هذا السؤال يلزم التمعن<br /> في التالي :<br /> ان كان فكرة التوحد ضمن سياسة تتبناها الحكومة فهو أمر نضمن سلامته ، وأماّاذا كان هذا الفعل صادر من بعض<br /> الأفراد وخاصة ممن يتميزون بالقوة فهو أمر مخيف.<br /> تحياتي...........
السيدة ملعقة
26/02/2002, 10:02 PM
جميل أن يقال بأننا قبائل موحدة وضمن قيادة واحدة،<br /> أنه أمر يبشر بالخير ، ولكننا في صدد التفكير عما<br /> سيؤول اليه الأمر ان ظلت بعض القبائل بالذات تحمل<br /> ألقاب الشيوخ فيقال الشيخ فلان من قبيلة "....."،<br /> بالرغم أن الدستور يساوي فيما بينهم ،أن هذا الأمر<br /> مجرد قطرة واحدة في بحر كبير، وخطوة تعقبها خطوات أخرى.<br /> تحياتي .. <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /><br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 11:10 AM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
سيف ابو رواحة
26/02/2002, 10:36 PM
للأسف يا سيدة ملعقة <br /><br />لن تصدقي ان قلت لك أن القبيلة الأقوى هي التي قاعدة تتحرش بالسلطة القيادية وتدفعها الى السيطرة على الولاية <br /><br />هناك خيانة كبرى ومن شخصية قيادية عليا <br /><br />حب المنصب والخوف على زوال الكرسي يفعل فعلته <br /><br />كان الله في عوننا وفي عون ولايتنا <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />
بن دارس
26/02/2002, 10:58 PM
الاخت السيدة ملعقة<br /><br />اختلف معك هذه المرة في الفكرة والمضمون واتفق مع الاخ الحبيب العماني في كثير من النقاط وان كنت لا اتفق معه في الاسلوب الحواري معك.<br /><br />فبنظرة واقعية نجد ان الامر اليوم اصبح يختلف كثيرا عما عليه في السابق وبشكل خاص في الخمسينات والستينات وحتى عام 1975 (نهاية الصراع في ضفار). للاسباب التالية:<br /><br />** اختلاف الظروف الاقتصادية للسلطنة:<br /><br /> فرغم ان السلطنة تعتمد في دخلها القومي على النفط, غير ان ذلك الاعتماد اخذ في التراجع بسبب سياسة الحكومة في تنويع مصادر الدخل, ولذا فمساهمات النفط في الناتـج المحلي بلغة الاقتصاديين اصبح لا يزيد على 50%<br /><br />وبمعنى اخر, فالحكومة اصبحت تنوع مصادر دخلها بتنوع أماكن تلك المصادر, فالغاز الطبيعي المسال يوجد في صور, والكروم العمانية في صحار, والمناطق الصناعيـة في نزوى وصحار والرسيل, والموانئ في ريسوت وصحـار ومسقط وصحـم, وبالتالي لا يمكن فصل الاقتصاد عن السياسة.<br /><br />** اختلاف الظروف السياسية:<br /><br />كما هو معلوم فان التعيينات الوزارية (من وزراء ووكلاء) انما يأتون من كافة مناطق السلطنة حتى ولو كانوا غير مؤهلين. ويعني ذلك توزع الجانب السياسي بين المناطق بشكل عادل تقريبا من هذا الجانب حتى وان كان الامر لا يعدل من الجانب التقني, بمعنى ان هذا المسئول مثلا يمثل منطقة او ولاية في مجلس الوزراء ولكن ليس مؤهلا في مجال عمله, وانما يظل منصبه منصبا سياسيا. ونفس القول ينطبق على الولاة, فالوالي من نزوى تجده واليا لصحار وبعد سنوات واليا للقابل, وهكذا دواليك.<br /><br />** اختلاف الظروف الاجتماعية:<br /><br />اندمج الشعب العماني اليوم أكثر بكثير عما عليه في السابق, فقد تزاوجوا بين الطوائف حتى وان كانت بنسبة غير عالية. فتجد الاخ من الجنوب يتزوج من الشمال, وتجد البلوشي يتزوج من الشرقية, وهكذا دواليك.<br /><br />** الاندماج العملي<br /><br />سواء كان ذلك في القطاعين الخاص او العام, او المدني او العسكري, فقد اصبح المواطن يعمل جنبا الى جنب مع زميله المواطن (وحتى المواطنة) بمختلف مناطق السلطنة, فمثلا افراد الشرطة من الشمال يتم نقلهم الى الجنوب او الى الشرقية, والبنوك تفعل هكذا, وبالطبع الشركات الاخرى.<br /><br />باختصار, ما قد يردده البعض في المجالس بالانفصال القبلي غير وارد نظرا للظروفات والمتغيرات الاقتصادية والسياسية والاجتماعية السابقة الذكر
نهر العلقمي
27/02/2002, 12:38 AM
قضي الامر يا سيدة ملعقة <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> <br /><br />هكذا تحتم السياسة في كل موقع<br />نسأل الله الخير والسداد لعماننا الحبيبة الى الابد 0
السيدة ملعقة
27/02/2002, 12:38 AM
أخي الكريم بن دارس <br />ان ما ذكرته من حديث تعتمد عليه سياسات الدولة غاية <br />تحقيق هدفين وهما: العدالة والوحدة الوطنية، ولكن <br />دعنا نتمعن في تجربة أشقائنا في الجوار، ألا ترى معي <br />كيف أن التقسيم الجغرافي والقبلي كانا سببا في جعل<br />دولة واحدة تحت سيادات عدة ولقبائل تتناحر فيما بينها<br />وتتنافس لدرجة الصراع العلني، ولكل منها اقتصادها<br />الخاص وأعلامها المتميز بمعنى أن فصل الاقتصاد <br />والسياسة عن القيادة الرسمية أمر جائز وقوعه وان كانوا<br />الجميع يظهر الولاء للقيادة الرسمية <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="mad.gif" /> ، <br />أخي الكريم ..<br />ثمة حقيقة يجب ألا نغفلها و هي : لا يمكننا ولا في أية حال أن<br />نجزم في المستقبل بأن هذه المناطق لن تخضع لسيطرة أقوى قبائلها<br />الا اذا كانت الدولة قد درست هذا الموضوع بدراية واعية وبحذر<br />يقظ ، ونظرت بمنظار يسمح لها الرؤية لنصف القرن القادم.<br /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> تحياتي ............
السيدة ملعقة
27/02/2002, 01:23 AM
أخي سيف ،ما الذي تقوله ؟ <br /> ان الذين تعنيهم وحسبما نسمع ونرى أشخاص مخلصين<br /> ولا أظن أنهم بهذه الصورة ان كانوا هم المعنيين<br /> ويفضل ألا نذكر أحدا أو نخص قبيلة معينة ، <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> ثم أن موضوعنا هذا عبارة عن وجهة<br /> نظر وليس بالضرورة أن تكون صحيحة ، ونحن قلنا في<br /> بداية المقال أنها فكرة تشاؤمية 70% ومعنى هذا<br /> أنها تحتمل خطأ كبيرا في مصداقيتها وطرحها،<br /> وللأمانة العلمية أكرر أنها نظرت تشاؤمية، ولكن<br /> من الناحية العلمية يجور مناقشتها .<br /> تحياتي ........... <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /><br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 02:32 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
الحبيب العماني
27/02/2002, 01:41 AM
الأخ بن دارس<br /><br />بيني و بين السيدة ملعقة ما فعل الحداد ، إذ هي لا تطيق مشاركاتي في مواضيعها حيث أنني من الناقدين لمواضيعها و هي لا تتحمل النقد ، على كل حال لم أتدخل في هذا الموضوع إلا لخطورته على الوحدة الوطنية العمانية.<br /><br />تقول الملعقة : كيف أن التقسيم الجغرافي والقبلي كانا سببا في جعل دولة واحدة تحت سيادات عدة ولقبائل تتناحر فيما بينها.<br /><br />ألعكس هو الصحيح هذه القبائل المتفرقة و المتناحرة تجمعت و اسست دولة ، و لم تكن دولة واحدة لتتفرق. تجمعها كان تحت مسمى دولة الإمارات العربية المتحدة. أما في السعودية فعلى نفس المنوال وحد عبد العزيز القبائل و المناطق المختلفة و أسس المملكة العربية السعودية و على مر السنين أصبحت هذه القبائل شعبا واحدا منسجما. <br /><br />قبل ثلاثين عاما كنا دولة واحدة و لكنها متفرقة بشكل ما و أصبحنا الآن دولة واحدة غير متفرقة و لا متشرذمة و أصبحت مصالح كل بقعة من هذه الأرض مرتبطة بالبقعة الثانية و هلم جرا و لا أعتقد بأنه يوجد الآن في عمان سياسي جاهل واحد يفكر في فصل منطقة عن أخرى. و كما ذكرت أخي بن دارس فالمشاريع العمرانية و الصناعية و النفطية و الزراعية و غيرها شملت كل أرجاء الوطن و حتى الآن الدولة لم تقل بأنها قد أنهت المهمة و لكنها تقول بأن مهمتها لم تنته بعد فهناك المزيد من خطط الطرق و توسعة شبكات الهاتف و بناء بيوت لذوي الدخل المحدود و بناء المدارس و المستوصفات و المستشفيات و غيرها من المشاريع.<br /><br />الحبيب العماني
واحة البريمي
27/02/2002, 01:53 AM
السيدة ملعقة......... ولماذا لا !!!!!!!!<br />واي المناطق تقصد؟؟؟؟؟؟
السيدة ملعقة
27/02/2002, 02:04 AM
ان القيادة الحكيمة وحب الجماهير وولاءهم لها <br /> خير دليل على الوحدة الوطنية ، ولكن هل نضمن ذلك<br /> من الجميع بدرجة 100% ؟<br /> أنه سؤال لا نهدف من ورائه تمزيق الوحدة<br /> الوطنية كما يتخيله البعض وانما نعني به ضمان<br /> الأمن والسلامة وبمقدار100% في الحاضر والمستقبل<br /> ولقائد نكن له الولاء والطاعة والتضحية نظهر به<br /> ما يماثل ضمائرنا من حب واخلاص له.<br /> تحياتي ................ <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /><br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 03:17 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
السيدة ملعقة
27/02/2002, 02:37 AM
واحة البريمي ..........<br /> أحيانا الباحث ينحت بين ثنايا<br /> الواقع الفعلي و خاصةعندما يجد كل الأمور مطمئنة<br /> وتبشر بالخير، فلا يقف عند هذا الحد وحتى يكون<br /> واقعيا وموضوعيا يناقض فكره ليضمن سلامة نتائجه<br /> ولمسافات زمنية طويلة الغاية منها التحقق من<br /> معيار الصدق والثبات ، وما هذا التناقض والتشاؤم<br /> الا غاية التحقق بأنه لا توجد ولا منطقة من مناطق<br /> السلطنة تحت سيطرة القبائل ، <br /> ولكن ما الذي جعلك تقول " ولماذا لا؟"، هل تشعر<br /> بما يشعر به البعض؟ <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> تحياتي................
العامري2002
27/02/2002, 03:02 AM
السلام عليكم يا حلالة المشاكل ... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <br /><br />انا مع الاخ الحبيب العماني ...<br /><br /> وايش المشكله اذا سكنت كل قبيله في منطقه خاصه فيها<br /><br /> يعني تريدي كل المناطق مثل مسقط ...فيها من هب ودب<br /><br />والفوضى والفسقط في كل مكان....<br /><br /> العنوان اكبر من الموضوع ...<br /><br /> تحياتي ....
السيدة ملعقة
27/02/2002, 03:14 AM
أخي العامري أشكرك على مشاركتك للحوار معنا. <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <br /> ثانيا: أقرأ الموضوع جيدا قبل أن تحكم علينا. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> ثالثا: من وجهة نظري الضيقة فأنا ضد فكرة الاستيطان<br /> السلمي من قبل بعض القبائل بحيث أن أنشطتها<br /> الاقتصادية وتجمعها القبلي يتمركز في منطقة بعينها<br /> لدرجة أن يطلق عليهاأو على تلك المنطقة أو الحيّ أو<br /> حتى ولاية اسم القبيلة وعلى لافتة كبيرة تعرف بهم<br /> وكأنها ملك لهم ......انها وجهة نظري وهي قابلة<br /> للرفض <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" /> <br /> تحياتي .............<br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 04:24 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
السيدة ملعقة
27/02/2002, 03:57 AM
دعونا نرى الى أين سوف تأخذنا هذه النظرة التشاؤمية<br /> والتي تحتمل نسبة كبيرة من الخطأ ،<br /> فلنفترض لو أن هناك قبيلة ترمز بالحرف "ن"<br /> تسكن في ولاية " ع" وبعد مرور سنوات طويلة وبعد<br /> أن حققوا طموحاتهم وأحلامهم وتكاثف عدد السكان<br /> فيها من هذه القبيلة، أكتشف وصدفة بأن هناك ثمة <br /> أبار نفط ومخزون معدني تحت مساكن هذه القبيلة،<br /> ما الذي نتوقعه من الحكومة ؟ وما الذي نتصوره<br /> من رد لهذه القبيلة وهي من سكنت منذ سنين طويلة<br /> لدرجة أن يكتب على بوابة هذه الولاية لافتة<br /> تشير اليهم؟........<br /> ولنفترض قبيلة أخرى ترمز بالحرف" م" وتسكن في منطقة"غ" وعلى شاطئ بحر مزدهر بوفرة السمك<br /> ، فماذا لو جاءت قبيلة أخرى فلنفترض أنها " خ"<br /> وأرادت أن تصطاد السمك من تلك الشواطئ فزاحموا<br /> أهلها ، فما الذي نتوقعه ما بين القبيلتين وخاصة<br /> من التي تتربع سواحل هذا البحر ومنذ سنين؟<br /> ربماّ الحل بسيط جداّ وربما الأمر ليس هينا كما<br /> نتوقع ........أنها أمور وافتراضات وعلى هذا<br /> فنحن لا نشك بأن شعب هذا الوطن في اطار الوحدة الوطنية أبدا ،ولا داعي لكل هذا الغضب من البعض.<br /> تحياتي .....................<br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 08:33 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
الحبيب العماني
27/02/2002, 05:42 AM
هذه ليست نظرة تشائمية بل هي نظرة طفولية لا عقلانية و نسبة الخطأ فيها 100% . <br /><br />تتحدث الملعقة و كأننا في بدأ الخليقة و عمان عبارة عن مجموعات قبلية لم تستقر بعد . و أنها لو استقرت في مكان ما فإنها سوف لن تسمح بالقبائل الأخرى من ورود آبارها و لا بالمرور في أراضيها إلا إذا دفعت الجزية.<br /><br />هذه شأن الملعقة دوما فهي كالذي يغرق نفسه في الرمال المتحركة و كلما حاول الفكاك منها غرق أكثر. الموضوع برمته خطأ في خطأ و لتبرير الخطأ تقع في أخطاء مضاعفة.<br /><br />كان الله في عونك أيتها الملعقة المسكينة.<br /><br />المشفق عليكي : الحبيب العماني
السيدة ملعقة
27/02/2002, 05:51 AM
<img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <br /> كان الله في عون الناقمين علينا.<br /> نبرر <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> وكأننا لم نقل في بداية<br /> المقال أنها نظرة تشاؤمية بدرجة70% ،<br /> أن براقش تحمل حقدها الدفين من مجالس <br /> العرب الى سبلة العرب. <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <br /> <br /> تحياتي .<br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 07:00 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
العقيد المشاغب
27/02/2002, 06:00 AM
مفهوم الدولة تغير منذ مدة عن المفهوم الاقطاعي الذي ساد في فترة معينه<br />هناك موازنات عامة للدول من مصروفات وايرادات وعليه فكرة استقلال اقليم او تمتع اقليم من الدولة بخيرات هذا الاقليم فقط فكرة لا تصلح للتطبيق<br />من هنا ومهما كانت المبررات فلن تستطيع القبيله فعل شئ<br />القبيلة في الخليج فقط واجهة اجتماعية لن تقدر على النهوض مثلما كان في السابق<br /> والقبيلة في الدول العربية ايضا لا حول لها ولا قوة<br />ومع ذلك اذا وجدت السلطة ان تتنحى لمصلحة القبيلة في زمان ما ومكان ما فهو لفترة قصيرة مثل ( المؤلفة قلوبهم ) ولكن ليس الى ما لا نهاية<br />تحياتي لكم ... فلا تشائموا
السيدة ملعقة
27/02/2002, 06:12 AM
الى العقيد العقيل<br /> كيف حالك ؟ طالت غيبتك عن السبلة؟ <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> المهم كل عام وأنتم بخير.<br /> أخي الكريم.....<br /> هلاّ فصلت القول في قوله<br /> تعالى"المؤلفة قلوبهم" في هذا المضمون ؟<br /> ، ثم أني لا أحبذ فكرة أن تتميز قبيلة عن أخرى<br /> ولو من هذا الباب، وأعذرني ان أسأت التعبير<br /> معكم.<br /> تحياتي الى شخصك المميز. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
دون كيخوته
27/02/2002, 07:05 AM
سيدتي ملعقة شكرا ليراعك (قلمك) الهمام على الطرح الجميل وقد أختلف معك في الكثير من النقاط متفقا مع ما قاله الحبيب العماني وبن دارس ولكن لدي سؤال لكلماذا بالذات في هذه الفترة نفكر بأنه ستؤول سيطرة القبائل العمانية على كثير من المناطق أنت تعلمي أن أهم شي في المرتبة الأولى ولاء شيوخ وعشائر التمائم للحكومة وولاءها لم ولن يتغير لأسباب كلنا يدركها ما دام النهج هو النهج العقلاني الذي تسير عليه الحكومة بتوجيهات صاحب الجلاله ولكن أرجو تحديد ماهية تلك الولايات أو المناطق وفترة الأوأله(تؤول) ؟ شكرا جزيلا لك ملعقة؟
السيدة ملعقة
27/02/2002, 07:22 AM
أخي الكريم شكرا لك <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> ان موضوعنا هذا لا يصح فيه<br /> ذكر المناطق أو حتى القبائل ، نحن في صدد حديث<br /> متشاؤم ولا نتوقع حدوثه في هذا الوقت بالذات ،<br /> ولكن ومن منظورنا المستقبلي نرى امكانية وقوعه<br /> وفي بعض المناطق في السلطنة وخلال نصف القرن القادم،<br /> نعم الموضوع قابل للجدل والرفض ونحن نحترم كل من<br /> يتحاور معنا ومن دون استثناء ، <br /> ولا نشك بأن السياسة الحكيمة استطاعت بالفعل أن<br /> تمنع ما يمكن حدوثه ولا نناقش في ذلك ، وانما فيما<br /> سيؤول من بعض القبائل في المستقبل.<br /> وان غدا لناظره قريب.<br /> وكل ما استطع قوله بأننا ضد فكرة تمركز القبائل في<br /> منطقة معينة ، وضد فكرة تمركز اقتصاد واستثمار<br /> في منطقة بعينها ، وضد فكرة أن يقال هذه ولاية<br /> بني ........مثلا أو حي أبو ..........وضد فكرة<br /> اطلاق مسميات نحو الشيخ فلان الفلاني وأن هذا الرجل<br /> توارث لقب الشيخ من أبيه فلان الفلاني ، ولك بعد<br /> ذلك الحكم فيما نقول.<br /> <br /><br /> تحياتي .............. <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /><br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 08:43 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
القتيل
27/02/2002, 08:27 AM
مو افغنستان
هذا الكلام كطعام بلا ملح فلا يؤكل لا باليد ولا بالملعقه <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />
السيدة ملعقة
27/02/2002, 08:54 AM
نفهم رد فعلك و مغزى أسلوبك <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />
السمو
27/02/2002, 09:00 AM
كيف المواطنين سواسيه في الحقوق هذا شيخ وهذا خفير وهذا خادم اريد تفسيرا لذلك اين المساواه
عشق بدوي
27/02/2002, 09:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم<br /><br /> السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :<br /><br /> أختي السيدة ملعقة :<br /><br /> أن حال لسانك يقول لنا بأن نترك الماضي بما فيه من حلو و مر ………….<br /><br /> أختي الكريمة <br /><br />ألا تعلمي بأن جميع ما تطالبين به من المستحيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟<br /><br /> و لنذكر بعض الحقائق التي هي في اعتقادي تدخل في صميم الموضوع :<br /><br /> كلنا يعلم بأن الكثير من القبائل تتمركز في منطقة محددة و كلنا يعلم بأن هذه القبائل سكنت هذه المناطق من قديم الزمن ، و ترتبط هذه القبائل بعادات و تقاليد تختلف عن بعض ………..<br /><br /> فإذاً من المستحيل تغير هذا الوضع …………<br /><br /> (( تخيلي قبيلتين تختلفان في العادات و تقاليد ماذا سوف يحدث لهم )) <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" /> <br /> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++<br /> أما من حيث الاقتصاد و الاستثمار فهنالك عوامل تحددها و زارة الاقتصاد و منها :<br /><br />1- موقع الإستراتيجي و هذا ينقسم إلى قسمين :<br />أ ) سهولة و صول و مغادرة البضائع من و إلى .<br />ب ) بعد المنشئات الاقتصادية عن المناطق المأهولة بالمساكن و السكان .<br /><br />2- مناخ الموقع فكلنا يعلم بوجود نوعين من المناخ في عمان ( حار – و حار رطب ) و هذا يرتبط مع التخزين .<br /><br />++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++<br /><br /> و بخصوص المسميات المناطق فإن هذه المسميات من القدم و الكل يعلم كيف قامت الحروب في ما مضى من أجل منطقه بعينها و من المستحيل التنازل عن مسمياتها في الوقت الحاضر ……………..<br />++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++<br /><br /> صدقيني أن موضوع الشيوخ متفرع كثيرً و يجرنا هذا الموضوع إلى قسمين :<br /><br /> 1- الشيخ : و بالطبع هذه حقيقة لا نستطيع إنكارها هم و رثوها أبً عن جد و لا يستطيع أحد تغيرها و من ثم تخيلي بأن هنالك قبيلة بدون شيخ يرعاها و يدير شأنها فماذا سوف تفعل هذه القبيلة و أين سوف يكون موقعها من القبائل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟<br /><br />2- تعدد الشيوخ في القبيلة الواحدة : فعلى حد علمي بأن هنالك شيخ في كل قبيلة يقوم بالنظر في أمور القبيلة و لا بشاركة أحد و لاكن الواقع يقول لنا بأن هذا غير صحيح في هذا الزمن فمن يصدق بأن أحدا القبائل في عمان لها أكثر من 14 شيخ على الأقل .....<br /><br /> فهل من المعقول بأن هؤلأ ورثُ المشيخة جميعهم و في نفس القبيلة !!!!!!!!!!!!!!!!!!! <br /> لا أعتقد و لذاك يجب أن يتم الحد من هذه الظاهرة المنتشرة في عمان …….<br />++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++<br /><br /> و شكراً لك …………………
ما دام قابوس حاميها فما فى داعى لرؤيه مستقبليه لاتقبع الا فى مخيلة الكاتبه<br />وعموما اذا حصل لا قدر الله فالسلطان قدها وقدود على حل مثل هذى الامور <br />اللى المفروض انها تكون سياسة دوله <br />وليس موضوع يبدى رايه فيه كل من هب ودب<br />اضرب مثلا على حنكة وحكمة <br />وروح المسالمه فى قلب مولانا<br />طريقة حله لمسالة الحدود بين اليمن<br /> وعمان وتسوية الحدود بين عمان والامارات فما بالكم لو ان هذا الشى حدث فى قلب عمان <br />الا ترون معى انه باذن الله لن يحتاج الى من يرشده وبحكمته وحبه لوطنه<br /> سيضرب اروع الامثله تسوية الامور التى تتعارض مع سياسة الدوله <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /><br /> <br /> <small>[ 26 فبراير 2002, 10:12 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : ساره90 ]</small>
الحبيب العماني
27/02/2002, 09:15 AM
أولا : السيدة ملعقة هي ضد تمركز القبائل في منطقة معينة و هي ضد فكرة تمركز الإقتصاد و الإستثمار في منطقة واحدة. إذا هي دعوة لتشتيت شمل القبائل و التي مضى عليها مئات بل آلاف السنين و هي تعيش على نفس الأرض و في نفس الوقت و لعمل ذلك أي تشتيت القبائل لا بد من الإستعانة بخبير شيوعي من تلامذة ستالين و الذي مزق الشعوب الخاضعة لروسيا شر ممزق. ندعوا هذا الخبير ليحول بلادنا إلى بلد شيوعي و يفرق القبائل أيدي سبأ. و بعد ذلك نحتاج إلى خبير آخر من الماوماو ليقوم بنقل المراكز الإقتصادية و المالية ليشرذمها في مشارق البلاد و مغاربها و حتى الوزارات لماذا تبقى كلها في العاصمة ، لا بد من تفريقها على باقي مدن و قرى بلادنا الواسعة المترامية الأطراف. <br /><br />ثانيا : تطالب السيدة ملعقة بإلغاء كافة الألقاب و ربما الإكتفاء بلقب "رفيق" أسوة بالأخوة الشيوعيين المنقرضين الغير مؤسوف عليهم <br /><br />أعتقد أيها الأخوة المشاركون بانت الآن الحقيقة، أليس كذلك ؟؟؟
السيدة ملعقة
27/02/2002, 09:16 AM
أخي الكريم .............<br />أنا لا أطالب أحدا بفعل شئ ولكن<br /> أقول رأيّ المتشائم <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ، وعلى هذا فعمان<br /> دولة لا تعرف المستحيلات واذا كان بمقدورها<br /> تغيير جذور البنية الأساسية فانها قادر على فعل<br /> ما يضمن وحدتها <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ،................<br /> ثم ليس كل تمركز لأي قبيلة كانت يفترض <br /> تبديدها ، وانما قلنا البعض منها.<br /> تحياتي اليك ........... <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" />
السمو
27/02/2002, 09:24 AM
المشيخة من مخلفات الماضي من مخلفات الجاهليه البغيضة في عمان ما لذي يمنع ان نكون متساوين لاتفرقه نحب بعضنا البعض وما يميزنا هو بمقدار عملنا لبعضنا البعضنا البعض وبما قدمناه لعمان ولو كان اولئك من يسمون انفسهم شيوخ لاينتمون هل سيرضوا ان يكونو مواطنين درجه ثانيه بالتاكيد لا والف لا وكيف مسالة التوريث هل لديهم جينات مختلفة لاتوجد لدى غيرهم انها طبقية وطبقيه مقيته لا تخدم بل تهدم <br />نحن لانعرف ارض غير ارضنا ابا عن جد ولا نقبل ان ان تهان كرامتنا بوجود طبقات ومسميات ترفع من قدر هذا وتحط من قدر الاخر فهذا يكتب في جوازه شيخ وهذا بدونها وهل يدر المناطق الان في عمان هؤلاء الشيوخ لا ثم لا ولكن المؤسسات الحكوميه انا لااعرف لما تصر الحكومة الاستمرار في تثبيت مسميات لم ينزل الله بها من سلطان علينا هل تحسبنا جعد وحيوانات ليست لنا مشاعر واحاسيس ودم يصل لحد الغليان بل الفوران لماذا التمييز هل من اجل ارضى فئه على حساب الكل اني اشعر بالمقت ان اموت جوعا واتشرد واقطع او اشرخ اهون لي من ان اهان او تهان كرامتي في وطن لا اعرف غيره وطنا<br /> <br /> <small>[ 28 فبراير 2002, 02:36 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السمو ]</small>
السيدة ملعقة
27/02/2002, 09:27 AM
الى سارة ........على فكرة اسم جميل <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> كلامك سليم 100% ولا أشك أبدا في صدق<br /> قولك جعلك الله ذخرا للوطن وكثر الله من أمثالك،<br /> ومثلك حتما لا يعرف الزيف في التعبير والقول ،<br /> فما على لسانك هو ما في قلبك.<br /> وشكرا على حوارك معنا ولك الاحترام والتقدير منا.<br /> تحياتي .............. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
مرحبا اخى السمو<br />انا احى فيك الروح الابيه الكريمه<br />ولكن يا اخى الا ترى معى ان وجود الشيخ فى المنطقه امر مهم<br />انت انسان سوى وعايش مرتاح اوكيه بس في غيرك ما يردعهم الا وجود شيخ يحق له معاقبتهم او رفع موضوعهم للجهات المختصه<br />فى ناس بحاجه للمساعده الشيخ غالبا هو اللى يخلص لهم اوراقهم عشان يستلمو رواتب او مساعدات<br />الشيخ هو الوسيط بين الحكومه والشعب<br />يعنى يقضى حاجة الناس وصدقنى احيانا على حساب صحته <br />وتحياتى
السمو
27/02/2002, 09:44 AM
شكرا الاخت ساره <br />الحكومه ابوابها مفتوحه ولاتحتاج الى وسيط فهناك جهات تعمل في ظل قوانين وتشريعات ولو طبقت لاصبح المواطن لايحتاج لواسطه ولايخلو احد من اهل الخير يتكفل بذلك والحكومه عندها خطط للنهوض بالمناطق ولو طبقت تلك الخطط وكانت لنا استراتيجيه محدده المعالم ومصلحة البلد عندما توضع على راس الاولويات فليس هناك خوف اهم شي الامور تكون الثوابت صخيخه ولو افترضنا وسلمنا بوجود ان يكون هناك شخص يقوم بذاك الدور لما يكتب غلى جوازه شيخ اليس هناك مواطنين في مختلف القطاعات يقدمون خدمات اكثر ممن يتمسى بالشيخ العالم تغير ومصطلحاته تغيرت <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="cool.gif" /> والسئوال هل الامكانيات التى يملكها الشيخ اكبر مما تملكه الدوله لكي يستطيع ان يردع الاخريين <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /><br /> <br /> <small>[ 28 فبراير 2002, 02:40 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السمو ]</small>
السيدة ملعقة
27/02/2002, 09:50 AM
كم جميل هذا التوحد بينكم وتحت قيادة واحدة<br /> بصراحة من الواضح جدا أن القائد الأب استطاع<br /> بالفعل أن يغيّر ويجمّل كل ما هو على أرضنا الطيبة<br /> حتى نفس الانسان العماني وهذا قلما تقدر عليه<br /> الحكومات الأخرى ، فنعم القائد الأب قائدنا،<br /> ونعم الشعب أنتم ، فان هذا التوحد الروحي<br /> والوطني لدليل بأن عمان تعيش في زمن لا تماثلها<br /> الأزمان على كوكب الأرض........<br /> تحياتي لجميع الأخوة المحاورين حتى من أصر <br /> على هجومه نحونا.<br /> السيدة ملعقة............. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
دون كيخوته
28/02/2002, 04:40 AM
سيدتي ملعقة يجب أن يكون الإنسان قريبا من الشيوخ الأساسيين وهم شيوخ التمائم ومن هم وجدوا كابرا عن كابر وليس مما نراه اليوم حيث اختلط الغث بالسمين فقط أطلب منك أن تفهمي العلاقة بين ما ترتكز عليه الحكومة وعلاقتها بشيوخ التمائم لتدركي بعدها أن مجتمعنا يجب أن يحافظ على هويته ليدوم استقراره وأمنه؟ <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
العقيد المشاغب
28/02/2002, 06:19 AM
السيدة<br />شكرا لك<br /> ورد الله عليك غيابك<br />ما قصدته انه في بداية كل دولة لا بد من المحاباه والمراعاه وحدث ذلك ذات يوم في زمن الرعيل الاول<br />وهويحدث الان وسيحدث غدا<br /><br />وفي بعض الثقافات يحدث ان تأكل بعض الثورات ابناءها بعد النجاح<br />وانا لست ضد المشيخة لكن ضد ان تكون بابا خلفيا للتمتع بزبدة البلاد وعسلها مع وجود سلطة مركزية قويه وقانون يحتكم اليه اما اذا كان الهدف هو التنظيم ومعرفة الاشخاص فهذا لابد منه في اي دولة ولا ننسى مع الظلم الذي يقع من البعض الى ان الاخرين لا زالوا يعدلون<br /> المهم .. طرحك جيد والفكرة لا غبار عليها لكنالسؤال لماذا النقاش في بعض المسآئل يعتبر خروجا عن النص ويهاجم الكتاب والمفكرين ... مجرد سؤال للذين يظنون النقد ذما<br />والتفكير جريمة<br />والكتابة تطاول<br />والحلم ... زعزعة للإستقرار
السيدة ملعقة
28/02/2002, 09:14 PM
وما زلنا نطرح شؤمنا عليكم، وعلى الحكومة.<br /> <br /> ان كانت القبائل تتخاصم وتتصارع من أجل لافتة<br /> والحكومة أدرى بذلك ، فماذا يمكن أن يحدث لو<br /> أنه اكتشف من الناحية النظرية ثورة وطنية<br /> تزخر تحت تجمعاتهم القبيلة كالنفط ، وهل<br /> للحكومة والرواد أن يؤكدوا بعدم وجود ثروات<br /> وطنية تكمن تحت أقدام هذه القبائل؟<br /> ثم أني أحبذ فكرة تهجير بعض القبائل الى أي<br /> بقعة في عمان ، فعمان موطننا أينما كنا، ولا أتصور<br /> بأن هذا يضير وخاصة ان كنا نعنى هذا الأمر من <br /> الناحية الأمنية.<br /> تحياتي........
الحبيب العماني
28/02/2002, 10:33 PM
السيدة ملعقة <br /><br />مجرد سؤال :<br /><br />لنفترض و أنت تنتمين لقبيلة لها مقر مسور في مدينة رئيسية من مدن السلطنة و فيها مسجدكم الخاص و مجلسكم الخاص (مأ,,,كم) و أمرتكم الحكومة بإخلاء المنطقة لأنها تتوقع أن تحتها بترول أو آثار أو أي نوع من أنواع المعادن ، فهل توافقين على تشرذم قبيلتك في أصقاع الأرض؟ و كيف ستصلون إلى مسجدكم و منبركم؟<br /><br />يحكى أنه وقع خلاف بينك و بين أحد رواد المنتديات الحوارية و بأنك قد بعثت له بتهديد بأنك قد اشتكيت عليه لدى شيخ قبيلتك ، أليس هذا صحيحا؟ فلماذا لم تتجهي إلى السلطات الحكومية بدلا من شيخ أنت لا تعترفين بوجوده؟<br /><br />هذه مجرد أسألة أعرف بأنك لن تجيبي عليها.<br /><br />الحبيب العماني
السيدة ملعقة
01/03/2002, 03:39 AM
وما زلنا نطرح فكرنا المتشاؤم <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <br /> ماذا يمكن أن يحدث لو أن تلك القبائل أعادت نهجها<br /> السابق و أرادت السيادة لنفسها وخاصة بعد أن <br /> اكتشفت أمر ثروة طبيعية تكمن من حولها فتجدد أمر<br /> سطوتها السابقة <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" /> ، فهل نتوقع منها بأنها سوف تقدمها<br /> للحكومة وتتنازل عنها باعتبارها ثروة قومية ووطنية<br /> لا تخص قبيلة ما ، أم أنها ستشعل حربا ضد الحكومة <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /> ،<br /> غاية اخضاعها وخاصة وهي مدركة تماما بأن السياسة<br /> تأخذ بالسبل السلمية وبنهج غايتها الوحدة الوطنية،<br /> وهل نفترض حينها بأن الحكومة ستقدم تنازلات لها،<br /> أم أنها سوف توجه ضربة موجعة فتعيدهم الى ما كانوا عليه من الخضوع والولاء؟ <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" /> <br /> أسئلة عدة تحمل في طياتها فكرة التشاؤم<br /> وهذا ما نتوقع حدوثه في المستقبل ومن قبائل مازالت<br /> تحن الى عهدها السابق .<br /> تحياتي ...........<br /> <br /> <small>[ 28 فبراير 2002, 04:41 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
السيدة ملعقة
01/03/2002, 03:47 AM
هناك من يتساءل من الرواد وعبر الانترنت <br /> ويخصنا بالسؤال من هي تلك القبائل في أية<br /> مناطق تقع ؟ <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> ونحن سوف نجيب على هذا التساؤل ولكن بعد<br /> حين وسنعلن حينها بأن هذا الفكر المتشاؤم<br /> ماهو الا حقيقة تتربع على أرض الوطن،<br /> ولن يطول انتظاركم ......... <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> تحياتي ...........
السيدة ملعقة
01/03/2002, 03:56 AM
الى من يتوهمون بأن الوحدة الوطنية تتحقق عن طريق<br /> التكتلات القبلية ان هذا الرأي لهو رأيّ عقيم<br /> و أخرق وينطق عن تشدد قبلي عصبي،<br /> لأن الوحدة الوطنية لا تتحقق بهذه الصورة<br /> وانما عن طريق التداخل بحيث تنصهر كل القبائل<br /> في بوتقة واحدة ، فما يضيرنا لو أننا انتقلنا<br /> الى الشمال أو الجنوب أو الشرق أو الغرب ان كانت<br /> عمان كلها وطني وأرضي وان كان أهلها على اختلاف القبائل فيها بني قومي ، الا ان كنا نريد الانغلاق<br /> والاستيطان بحيث نجعل لافتة تكتب عليها اسم القبيلة<br /> ولا نكتفي وانما نشترط على الانفراد والتميز.<br /> تحياتي ........<br /> <br /> <small>[ 28 فبراير 2002, 05:27 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
دون كيخوته
01/03/2002, 05:08 AM
سيدتي ملعقة بعد طرحك لأسباب ذلك التشاؤم المنتظر حسب قولك أتمنى منك أكثر توضيحا للموضوع بذكر أبعاده المستقبلية ، من تقع عليهم الطولة أي المشكلة من القبائل ، الأسباب الجوهرية لما قد يحدث؟ هل للمرجعية التاريخيةأم للمرجعية الإقتصادية!!أم أن ذلك هرج من العصبية المقيته فقط؟ شكرا لك <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" />
البحراني 2001
01/03/2002, 07:04 AM
أختي ســــــاره 90<br /> <br />لو تتذكرين في الكتب الدراسية تعلمنا أن مساحة السلطنة 384 ألف كيلو متر مربع بينما نقراء اليوم أن مساحة السلطنة 5ر309 الف كيلو متر مربع <br /> و ســـؤالي هو : أين أختفى الفرق في المساحة ؟؟؟
السمو
01/03/2002, 08:31 AM
اذا لم تتدارك مسالة تقسيم الناس الى شيخ وعامه فانها بذالك تؤجج العداوه والبغضاء بين ابناء البلد الواحد وتهدد الامن الوطني في المنظور البعيد فاني من هنا الى الوحده الوطنيه وخيارنا وافضلنا انفعنا لعمان ولاهل عمان من يعمل بفكره وجهده وابتكاراته ونشاط دائم لايعرف الكسل او المللاو التواكل
زهرة النرجس
01/03/2002, 10:39 AM
.....أعتقد والله أعلم ...أنا أؤيد وجود القبيلة <br />....واستقلاليتها ووجود الشيخ أو المشيخة لا أدري<br />....لأن الهدف من وجود القبائل هو التعارف والتعايش<br />....بسلام وليس التفرقة ولكن هناك مواصفات لاختيار<br />....الشيخ المناسب الذي يعين أبناء قبيلته.......<br />....والملاحظ أن شيخ كل قبيلة من أكثر أفراد القبيلة<br />....تعاونا وحبا لجماعته ومساعدة لهم ....طبعا أن<br />....لا يختلف اثنان أن البعض لا يقوم بدوره ولكن لكل<br />.....قاعدة شواذ ......<br />.....أتمنى أن لا يأتي اليوم الذي نتفرق فيه بل نظل<br />.....دائما يدا واحدة ..............................<br />....عموما لكل انسان الحق بالتفكير كيفما يشاء<br />....وله الحق في اطلاق العنان لأفكاره .........
السيدة ملعقة
01/03/2002, 08:52 PM
هيا بنا نبدأ بطرح الحقائق بعد فكرة التشاؤم ومنها:<br /> / قبيلة تنادي بفكرة الامامة واسترجاعها. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> / قبيلة تنادى وتصر على وجود الانتداب البريطاني<br /> وتضطلع الثورة ضد النظام. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> / قبيلة ترى بأنه حان وقت رجوعها بعد أن طال<br /> بعد نفيها. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> / قيبلة موتورة تتربص الثأر لقتلاها. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /> فهل نتوقع في المستقبل بأن ثمة مناطق ستؤول<br /> تحت سيطرة القبائل؟<br /> تحياتي ...................<br /> <br /> <small>[ 01 مارس 2002, 09:56 AM: تم تعديل المشاركة بواسطة : السيدة ملعقة ]</small>
عزيز قوم
03/03/2002, 06:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم <br /><br />السلام عليكم ورحمة الله وبركاته<br /><br />ليست هناك مشكلة من هذا القبيل التي تدعيها على الاقل في المنظور القريب وانما المشكلة الرئسة والكبيرة تكمن في ان لنظام السياسي في الدولة قد شاخ وهرم حيث مضى عليه اكثر من ثلاثمائة سنة تقريبا وكل عملية ترميم فيه لاتستمر اكثر من 10سنوات ثم يعود الوضع اسوء مما كان عليه فالسلطان السابق سعيد بن تيمور عندما جاء الى الحكم استبشرت به البلاد والعباد واعطىالنظام حياة جديدة ولكنها لم تطول والجميع يعرف الى ماانتهى اليه وضع البلاد<br /><br /> ثم جاء عهدالسلطان قابوس وكان بحق فاتحة عهد جديد وخير في بدايته وقد توقف عطاءه الا من ترقيعات هنا او هناك وقد بدأ يسير في الانحدار السريع قد يكون اكثر من العهد السابق لان الزمن غير الزمن والحياة ليست تلك الحياةالبسيطة<br /><br />مااردت ان اقوله ان النظام السياسي ليس من سبيل الى اصلاحه وبصلاحه تصطلح البلاد سياسيا واقتصاديا واجتماعيا واخلاقيا الا باحد طريقتين <br /><br />الاولى بالانقلاب عليه وهذا لا اظن عاقلا يفكر فيه لان تداعياته قد تكون سلبية ولنا في الانظمة العربية خير مثال على ذلك لذلك لن نطيل الكلام فيه<br /><br />الثانية طريقة الاصلاح وهوان يبادر العقلاء في هذاالنظام وعلى رأسهم جلالة السلطان بتحويله الى نظام دستوري حقيقي وليس صوري كماهوالحال في بعض الدول العربية حيث تختار الامة حكومتها وممثليها تحت سيادة القانون الذي ترتضيه الامة للتحاكم بموجبه<br /><br />في راي المتواضع ان هذا هوالطريق الوحيدوالسهل لخروج البلاد من مشاكلها الراهنة وتجنيبهاالوصول الى اسوءمن حالتهاالسابقة فهل يفكر العقلاء في مثل هذا الامر اتمنى ذلك<br /> <br /> <small>[ 02 مارس 2002, 07:41 PM: تم تعديل المشاركة بواسطة : عزيز قوم ]</small>
السمو
03/03/2002, 06:47 AM
منبر العرب منبر السياسة والإقتصاد " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br /> <br /> عدد الصفحات » (2): 1 2 الموضوع السابق الموضوع التالي <br />الكاتب الموضوع <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br />"بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br />كنا وبعض الأخوة نتطرق الى حديث قد تكون فكرته <br />تشاؤمية لدرجة 70% ، الا أننا ومن ومنظورنا المستقبلي <br />رأينا أن بعض المناطق في السلطنة اذا لم تأخذ الحكومة فيها بعض <br />الترتيبات والاحتياطات فانها ستؤول في المستقبل ضمن <br />سيطرة القبائل وخاصة ممن تشار لها على أساس أنها <br />مناطق تنفرد بالاستثمار المادي و العصبية القبلية وأنها كانت <br />في الماضي محل الثورات والحروب، ومن يدري ان <br />كانت ثورة الصراع السياسي فيهم تترقب ريحا عاتية <br />تشعل نيرانها من جديد، وخاصة ان هي لم تحظى بما يميزها <br />عن غيرها من المناطق وبتعدد أصواتها داخل <br />المجلسين وتضمن شيوخها لائحة الوزراء،.....قد يتصور <br />البعض أن هذا الحديث لهو حديث المشعوذين وأن المنجمين <br />في الغالب أشخاص تصير أحاديثهم الى كذبة لا يقبلها <br />العقل والمنطق ، ونحن نؤيد هذا القول ولكننا في الوقت <br />ذاته نتساءل" هل هناك ما يضمن عدم سيطرة بعض القبائل <br />المتشددة لبعض المناطق وخاصة ممن يمسك أبناءها بدفة <br />الاقتصاد والسياسة والعسكرة وممن عرفوا بالثورات والجبهات؟" . <br />لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة <br />التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة. <br />وحياكم الله.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 09:36 AM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم عزيزتي السيدة ملعقة ،،، <br /><br />هل أفهم من موضوعك أن على الحكومة إعطاء شيوخ تلك المناطق نصيبا أوفر من المناصب الوزارية والمجالس الإستشارية .. وما يترتب عليه من حصول إبنائهم على حظوة تميزهم عن باقي الشعب العماني في المجالات الأخرى ؟؟<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 02:21 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم لالالالالالالالالا <br />عزيزي البسيوي <br />أبدا لم أفكر فيما تقول ، وانما مجرد تفكير تشاؤمي <br />يحتمل الصدق ويحتمل عكسه.........فانتظر أنت ماهو واقع فعلي. <br />تحياتي ...................... <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 03:49 PM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم هو فعلا تفكير تشاؤمي <br />على العموم لا أظن أن هناك ما تبقى من سلطة فعلية لشيوخ القبائل .. يمكّنهم فعليا من مجرد التفكير ببسط سيطرتهم على مناطقهم .. فالجيل الجديد من شيوخ تلك المناطق .. شغلته متطلبات الحياة الحديثة والفكر الوليد لدولة المؤسسات عن التفكير في مثل هذه الأمور .. علاوة على أن شيوخ تلك المناطق كانوا يستمدون سطوتهم من إيمان المغلوب على أمرهم إيمانا أعمى بنفوذهم .. وهو ما أصبح رمادا تذروه الرياح الآن بعد أصبح للمواطنين حقوق تكفلها الدولة .. دون أن تكون لشيوخهم كلمة في ذلك .. ولولا أن الحكومة تقوم بتدليع هؤلاء الشيوخ بالمناصب والعطايا .. وهو شأن لا أفهم أسبابه .. لصار شأنهم شأن بقية المواطنين .. من دون أن يكون لهم حولا ولا قوة .. ولأستطعنا أن نبني دولتنا كأية دولة مؤسسات حديثة .. دون أن يكون للنفوذ القبلي .. أي إعتبار.<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 09:50 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم أنه مجرد تفكير تشاؤمي...... <br />عزيزي البسيوي <br />الأم من شدة حبها لأولادها تخاف عليهم من كل شئ <br />حتى نسمة الهواء لدرجة أن تفكيرها يميل الى التشاؤم رغما عنها <br />وهذا ما يحدث لي تماما ، فأنا أكن لسطان البلاد حبا كبيرا ولقد <br />زاد هذا الحب بعد موت أبي وصديق دربي ومنذ سنة ونصف، فأنا الأن لا أب ليّ سواه فسلطاني هو أبي وأب الجميع. <br />، أنه مجرد شعور لا يفهمه البعض ظنا منهم بأننا نسعى <br />الى تمزيق الوحدة الوطنية وهذا كل ما في الحكاية.... <br />تحياتي ................<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />تم تحريره من قبل السيدة ملعقة في 26-02-2002 عند11:18 PM<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 11:16 PM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم هو شعور تشكرين عليه أختي السيدة ملعقة <br />لا أخاف على الوحدة الوطنية للبلد سوى من أولئك الذين ينهشون في لحمها ويجترون من مواردها دون رادع أو محاسب .. لا أخاف عليها سوى ممن يخونون الأمانة الموكلة لهم ويستغلون صلاحياتهم في تحقيق مآربهم ومنافعهم الخاصة .. لا أخاف عليها سوى ممن يقولون بألسنتهم غير ما تخفيه قلوبهم .. وممن يقولون غير ما يفعلون.<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 12:33 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم أنه الخوف ......... <br />الخوف من المستقبل وما هم بفاعلين بنا ، فهم يقولون ما لا يفعلون، <br />ويسعون جهدا الى ما يخططون.أنهم زمرة من المنافقين المرتزقة. <br /><br />تحياتي................ <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 07:39 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم هل هناك أمثلة على الأرض <br />أم ان الحديث مجرد نظرة الى المستقبل ؟<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:07 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نعم هناك ومن منظورنا المستقبلي.... <br />أخي الكريم <br />ليس كل ما يعرف يقال وخاصة في الفترة الحالية ، <br />وأما في المستقبل ومن منظورنا التشاؤمي نتوقع حدوث هذا <br />ومن البعض...............<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:31 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نحن ضد هذه الأمور......... <br />أنني ضد كل تجمع قبلي يتمركز في بقعة أبدية.........وضد أن تتمركز <br />الاستثمارات في أيدي واحدة وفي مكان واحد..........وضد أ ن ترفع <br />لافتات تكتب عليها أسماء القبائل وعلى بوابات بعض الولايات وكأنها <br />ملكا لهم .........وأنا ضد أن يسمى البعض بمسمى الشيخ <br />ويتوارثه عن جده وأبيه ...........وغيرها من أمور تحسب من الخطوات <br />الأولى لسيطرة بعض القبائل لبعض المناطق. <br />تحياتي ....................... <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:37 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم الأخت ملعقة <br />لم أفهم ما تقصدين بانك ضد كل تجمع قبلي يتمركز في بقعة أبدية <br />هل افهم ن ذلك انك تنادين بتهجير القبائل العمانية من اماكن تواجدها وسكناها الى اماكن أخرى كما فعل ستالين مثلا حيث هجر الكثير من سكان جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة وحل الروس محلهم . <br /><br />أما انك ضد مسمى الشيخ فلا أعتقد ان المشكلة في المسمى بقدر ما هي في الامتيازات المرتبطة بهذا المسمى ، اذا المشكلة ليست في المسمى بل في الحكومة التي اعطت الامتيازات لهذا المسمى ، فلو سحبت الحكومة امتيازاتها لهؤلاء الشيوخ لما ساوى المسمى شيئا . <br /><br />أما عن سيطرة بعض القبائل على المناطق ، فالقبائل أضعف من ذلك ، فالحكومة اقوى منها عددا وعدة وقادرة على حسم اي خلاف<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 09:42 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نعم أنا ضد هذه الأفكار........ <br />ليس كل تجمع قبلي يفترض تبديده وانما من يسعى الى السوء <br />منهم ، ثم أني لاأشك ولا لحظة في قدرة الحكومة على كبت <br />جماح التمرد فيهم ، ولكننا نفضل الأسلوب السلمي في التعامل <br />مع المستوطنات السلمية من قبل بعض القبائل ان جاز التعبير.، <br />وسوف أعطيك مثال على ذلك فلنفترض بأن هناك من القبائل من تنام <br />على ثروة طبيعية ، فلماذا لا تعمل الحكومة مثلا على نقلهم الى <br />مناطق أخرى راقية بحيث تكون هذه الموارد تحت قبضة الحكومة وليس <br />في أيدي شيوخها..........أنه مجرد افتراض.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 10:32 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم اما ان بعض القبائل تنام على ثروة فقد يكون هذا صحيحا من الناحية النظرية اما من الناحية العملية فلا ، فالثروة اينما وجدت فهي تابعه للدولة وليست للقبيله إلا اذا فكرت القبيله في الاستقلال بنفسها وبالتالي الاستقلال بهذه الثروة وهذا مستحيل حاليا وفي المستقبل المنظور على الأقل ، فكما ذكرنا فاية قبيلة مهما بلغ شانها أضعف من ذلك . <br /><br />أما تهجير الناس من بيوتهم وقراهم ومدنهم بهذه الحجة فهو ظلم واي ظلم ، ولن تغفر اية قبيلة للدولة هذه الخطوة اذا ما اقدمت عليها ، فلقد قرن الله عز وجل الخروج من الأوطان بقتل النفس حث قال ( ولو أنا كتبنا عليهم ان اقتلوا انفسكم أو أخرجوا من دياركم ما فعلوه الا قليل منهم )<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 11:27 AM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم أعتقد أن مشكلة الحكومة مع شيوخ القبائل وأعيانها لا يكمن في أنهم ينامون على ثروة قومية .. فثروتنا القومية وهي النفط تقبع في مناطق غير آهلة بالسكان .. وهو الأمر الذي جنب الحكومة المنازعات القبلية .. كما جنب الدولة الأضرار البيئية ولله الحمد .. مشكلة الدولة تكمن عندما يختلف هؤلاء الشيوخ حول مصلحة حكومية كإقامة شارع مثلا أو مركز حكومي .. هنا الجميع يتنازع بغية أن يكون هذا المشروع قريبا من منطقة سكنه أو أن يحقق له مصلحة خاصة .. ويتناسون في خضم ذلك .. المصلحة العامة .. هنا يعجز المسؤولون الحكوميون في آلية إرضاء هؤلاء الشيوخ المتنازعون .. مما يتسبب في تأجيل المشروع أو تحويل مخصصاته إلى مشاريع أخرى في مناطق بديلة .. وطبعا المتضرر من ذلك هم غالبية السكان. <br /><br />والأمثلة على ذلك كثيرة .. أذكر لكم هنا أطرفها على الأطلاق .. فمن المعروف أن ولاية الكامل والوافي تنقسمين إلى قسمين هما الكامل والوافي .. وعندما أرادت البلدية وضع مجسم المها .. على أحد دوارات الولاية .. والمجسم يتكون من مجسمين أحدهما بهيئة الوقوف والآخر بهيئة الجلوس .. تنازع الجانبان حول أي من دورارت الولاية سيوضع هذا المجسم .. بالطبع هناك من يريده في الكامل وهناك من يطالب به في الوافي .. ونظرا لعدم وفرة مخصصات البلدية لجلب مجسمين .. فقد أتفقوا على تقاسم المجسم بحيث يأخذ أحدهما الواقف ... والطرف الآخر يأخذ الجالس <br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 09:03 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم تماما نعنى ما تقول <br />عزيزي البسيوي <br />هل لك وللحكومة أن تثبت بأنه لا توجد منطقة تزخر <br />بالنفط وتحت تجمعات القبلية ؟. <br />صدقني هناك حقول لم تكشف حتى الأن ومن الناحية النظرية. <br />فما بال لو تحقق ما قلناه ، فان كانت القبائل تتخاصم من أجل لافتة <br />ماذا يمكنها أن تفعل من أجل ثروة وطنية هكذه ؟ <br />تحياتي.......على فكرة أنا فخورة بحواراتك معنا.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع
السمو
03/03/2002, 06:51 AM
منبر العرب منبر السياسة والإقتصاد " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br /> <br /> عدد الصفحات » (2): 1 2 الموضوع السابق الموضوع التالي <br />الكاتب الموضوع <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br />"بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br />كنا وبعض الأخوة نتطرق الى حديث قد تكون فكرته <br />تشاؤمية لدرجة 70% ، الا أننا ومن ومنظورنا المستقبلي <br />رأينا أن بعض المناطق في السلطنة اذا لم تأخذ الحكومة فيها بعض <br />الترتيبات والاحتياطات فانها ستؤول في المستقبل ضمن <br />سيطرة القبائل وخاصة ممن تشار لها على أساس أنها <br />مناطق تنفرد بالاستثمار المادي و العصبية القبلية وأنها كانت <br />في الماضي محل الثورات والحروب، ومن يدري ان <br />كانت ثورة الصراع السياسي فيهم تترقب ريحا عاتية <br />تشعل نيرانها من جديد، وخاصة ان هي لم تحظى بما يميزها <br />عن غيرها من المناطق وبتعدد أصواتها داخل <br />المجلسين وتضمن شيوخها لائحة الوزراء،.....قد يتصور <br />البعض أن هذا الحديث لهو حديث المشعوذين وأن المنجمين <br />في الغالب أشخاص تصير أحاديثهم الى كذبة لا يقبلها <br />العقل والمنطق ، ونحن نؤيد هذا القول ولكننا في الوقت <br />ذاته نتساءل" هل هناك ما يضمن عدم سيطرة بعض القبائل <br />المتشددة لبعض المناطق وخاصة ممن يمسك أبناءها بدفة <br />الاقتصاد والسياسة والعسكرة وممن عرفوا بالثورات والجبهات؟" . <br />لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة <br />التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة. <br />وحياكم الله.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 09:36 AM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم عزيزتي السيدة ملعقة ،،، <br /><br />هل أفهم من موضوعك أن على الحكومة إعطاء شيوخ تلك المناطق نصيبا أوفر من المناصب الوزارية والمجالس الإستشارية .. وما يترتب عليه من حصول إبنائهم على حظوة تميزهم عن باقي الشعب العماني في المجالات الأخرى ؟؟<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 02:21 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم لالالالالالالالالا <br />عزيزي البسيوي <br />أبدا لم أفكر فيما تقول ، وانما مجرد تفكير تشاؤمي <br />يحتمل الصدق ويحتمل عكسه.........فانتظر أنت ماهو واقع فعلي. <br />تحياتي ...................... <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 03:49 PM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم هو فعلا تفكير تشاؤمي <br />على العموم لا أظن أن هناك ما تبقى من سلطة فعلية لشيوخ القبائل .. يمكّنهم فعليا من مجرد التفكير ببسط سيطرتهم على مناطقهم .. فالجيل الجديد من شيوخ تلك المناطق .. شغلته متطلبات الحياة الحديثة والفكر الوليد لدولة المؤسسات عن التفكير في مثل هذه الأمور .. علاوة على أن شيوخ تلك المناطق كانوا يستمدون سطوتهم من إيمان المغلوب على أمرهم إيمانا أعمى بنفوذهم .. وهو ما أصبح رمادا تذروه الرياح الآن بعد أصبح للمواطنين حقوق تكفلها الدولة .. دون أن تكون لشيوخهم كلمة في ذلك .. ولولا أن الحكومة تقوم بتدليع هؤلاء الشيوخ بالمناصب والعطايا .. وهو شأن لا أفهم أسبابه .. لصار شأنهم شأن بقية المواطنين .. من دون أن يكون لهم حولا ولا قوة .. ولأستطعنا أن نبني دولتنا كأية دولة مؤسسات حديثة .. دون أن يكون للنفوذ القبلي .. أي إعتبار.<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 09:50 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم أنه مجرد تفكير تشاؤمي...... <br />عزيزي البسيوي <br />الأم من شدة حبها لأولادها تخاف عليهم من كل شئ <br />حتى نسمة الهواء لدرجة أن تفكيرها يميل الى التشاؤم رغما عنها <br />وهذا ما يحدث لي تماما ، فأنا أكن لسطان البلاد حبا كبيرا ولقد <br />زاد هذا الحب بعد موت أبي وصديق دربي ومنذ سنة ونصف، فأنا الأن لا أب ليّ سواه فسلطاني هو أبي وأب الجميع. <br />، أنه مجرد شعور لا يفهمه البعض ظنا منهم بأننا نسعى <br />الى تمزيق الوحدة الوطنية وهذا كل ما في الحكاية.... <br />تحياتي ................<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />تم تحريره من قبل السيدة ملعقة في 26-02-2002 عند11:18 PM<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 11:16 PM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم هو شعور تشكرين عليه أختي السيدة ملعقة <br />لا أخاف على الوحدة الوطنية للبلد سوى من أولئك الذين ينهشون في لحمها ويجترون من مواردها دون رادع أو محاسب .. لا أخاف عليها سوى ممن يخونون الأمانة الموكلة لهم ويستغلون صلاحياتهم في تحقيق مآربهم ومنافعهم الخاصة .. لا أخاف عليها سوى ممن يقولون بألسنتهم غير ما تخفيه قلوبهم .. وممن يقولون غير ما يفعلون.<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 12:33 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم أنه الخوف ......... <br />الخوف من المستقبل وما هم بفاعلين بنا ، فهم يقولون ما لا يفعلون، <br />ويسعون جهدا الى ما يخططون.أنهم زمرة من المنافقين المرتزقة. <br /><br />تحياتي................ <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 07:39 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم هل هناك أمثلة على الأرض <br />أم ان الحديث مجرد نظرة الى المستقبل ؟<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:07 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نعم هناك ومن منظورنا المستقبلي.... <br />أخي الكريم <br />ليس كل ما يعرف يقال وخاصة في الفترة الحالية ، <br />وأما في المستقبل ومن منظورنا التشاؤمي نتوقع حدوث هذا <br />ومن البعض...............<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:31 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نحن ضد هذه الأمور......... <br />أنني ضد كل تجمع قبلي يتمركز في بقعة أبدية.........وضد أن تتمركز <br />الاستثمارات في أيدي واحدة وفي مكان واحد..........وضد أ ن ترفع <br />لافتات تكتب عليها أسماء القبائل وعلى بوابات بعض الولايات وكأنها <br />ملكا لهم .........وأنا ضد أن يسمى البعض بمسمى الشيخ <br />ويتوارثه عن جده وأبيه ...........وغيرها من أمور تحسب من الخطوات <br />الأولى لسيطرة بعض القبائل لبعض المناطق. <br />تحياتي ....................... <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:37 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم الأخت ملعقة <br />لم أفهم ما تقصدين بانك ضد كل تجمع قبلي يتمركز في بقعة أبدية <br />هل افهم ن ذلك انك تنادين بتهجير القبائل العمانية من اماكن تواجدها وسكناها الى اماكن أخرى كما فعل ستالين مثلا حيث هجر الكثير من سكان جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة وحل الروس محلهم . <br /><br />أما انك ضد مسمى الشيخ فلا أعتقد ان المشكلة في المسمى بقدر ما هي في الامتيازات المرتبطة بهذا المسمى ، اذا المشكلة ليست في المسمى بل في الحكومة التي اعطت الامتيازات لهذا المسمى ، فلو سحبت الحكومة امتيازاتها لهؤلاء الشيوخ لما ساوى المسمى شيئا . <br /><br />أما عن سيطرة بعض القبائل على المناطق ، فالقبائل أضعف من ذلك ، فالحكومة اقوى منها عددا وعدة وقادرة على حسم اي خلاف<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 09:42 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نعم أنا ضد هذه الأفكار........ <br />ليس كل تجمع قبلي يفترض تبديده وانما من يسعى الى السوء <br />منهم ، ثم أني لاأشك ولا لحظة في قدرة الحكومة على كبت <br />جماح التمرد فيهم ، ولكننا نفضل الأسلوب السلمي في التعامل <br />مع المستوطنات السلمية من قبل بعض القبائل ان جاز التعبير.، <br />وسوف أعطيك مثال على ذلك فلنفترض بأن هناك من القبائل من تنام <br />على ثروة طبيعية ، فلماذا لا تعمل الحكومة مثلا على نقلهم الى <br />مناطق أخرى راقية بحيث تكون هذه الموارد تحت قبضة الحكومة وليس <br />في أيدي شيوخها..........أنه مجرد افتراض.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 10:32 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم اما ان بعض القبائل تنام على ثروة فقد يكون هذا صحيحا من الناحية النظرية اما من الناحية العملية فلا ، فالثروة اينما وجدت فهي تابعه للدولة وليست للقبيله إلا اذا فكرت القبيله في الاستقلال بنفسها وبالتالي الاستقلال بهذه الثروة وهذا مستحيل حاليا وفي المستقبل المنظور على الأقل ، فكما ذكرنا فاية قبيلة مهما بلغ شانها أضعف من ذلك . <br /><br />أما تهجير الناس من بيوتهم وقراهم ومدنهم بهذه الحجة فهو ظلم واي ظلم ، ولن تغفر اية قبيلة للدولة هذه الخطوة اذا ما اقدمت عليها ، فلقد قرن الله عز وجل الخروج من الأوطان بقتل النفس حث قال ( ولو أنا كتبنا عليهم ان اقتلوا انفسكم أو أخرجوا من دياركم ما فعلوه الا قليل منهم )<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 11:27 AM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم أعتقد أن مشكلة الحكومة مع شيوخ القبائل وأعيانها لا يكمن في أنهم ينامون على ثروة قومية .. فثروتنا القومية وهي النفط تقبع في مناطق غير آهلة بالسكان .. وهو الأمر الذي جنب الحكومة المنازعات القبلية .. كما جنب الدولة الأضرار البيئية ولله الحمد .. مشكلة الدولة تكمن عندما يختلف هؤلاء الشيوخ حول مصلحة حكومية كإقامة شارع مثلا أو مركز حكومي .. هنا الجميع يتنازع بغية أن يكون هذا المشروع قريبا من منطقة سكنه أو أن يحقق له مصلحة خاصة .. ويتناسون في خضم ذلك .. المصلحة العامة .. هنا يعجز المسؤولون الحكوميون في آلية إرضاء هؤلاء الشيوخ المتنازعون .. مما يتسبب في تأجيل المشروع أو تحويل مخصصاته إلى مشاريع أخرى في مناطق بديلة .. وطبعا المتضرر من ذلك هم غالبية السكان. <br /><br />والأمثلة على ذلك كثيرة .. أذكر لكم هنا أطرفها على الأطلاق .. فمن المعروف أن ولاية الكامل والوافي تنقسمين إلى قسمين هما الكامل والوافي .. وعندما أرادت البلدية وضع مجسم المها .. على أحد دوارات الولاية .. والمجسم يتكون من مجسمين أحدهما بهيئة الوقوف والآخر بهيئة الجلوس .. تنازع الجانبان حول أي من دورارت الولاية سيوضع هذا المجسم .. بالطبع هناك من يريده في الكامل وهناك من يطالب به في الوافي .. ونظرا لعدم وفرة مخصصات البلدية لجلب مجسمين .. فقد أتفقوا على تقاسم المجسم بحيث يأخذ أحدهما الواقف ... والطرف الآخر يأخذ الجالس <br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 09:03 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم تماما نعنى ما تقول <br />عزيزي البسيوي <br />هل لك وللحكومة أن تثبت بأنه لا توجد منطقة تزخر <br />بالنفط وتحت تجمعات القبلية ؟. <br />صدقني هناك حقول لم تكشف حتى الأن ومن الناحية النظرية. <br />فما بال لو تحقق ما قلناه ، فان كانت القبائل تتخاصم من أجل لافتة <br />ماذا يمكنها أن تفعل من أجل ثروة وطنية هكذه ؟ <br />تحياتي.......على فكرة أنا فخورة بحواراتك معنا.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع
السمو
03/03/2002, 06:55 AM
منبر العرب منبر السياسة والإقتصاد " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br /> <br /> عدد الصفحات » (2): 1 2 الموضوع السابق الموضوع التالي <br />الكاتب الموضوع <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم " بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br />"بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <br />كنا وبعض الأخوة نتطرق الى حديث قد تكون فكرته <br />تشاؤمية لدرجة 70% ، الا أننا ومن ومنظورنا المستقبلي <br />رأينا أن بعض المناطق في السلطنة اذا لم تأخذ الحكومة فيها بعض <br />الترتيبات والاحتياطات فانها ستؤول في المستقبل ضمن <br />سيطرة القبائل وخاصة ممن تشار لها على أساس أنها <br />مناطق تنفرد بالاستثمار المادي و العصبية القبلية وأنها كانت <br />في الماضي محل الثورات والحروب، ومن يدري ان <br />كانت ثورة الصراع السياسي فيهم تترقب ريحا عاتية <br />تشعل نيرانها من جديد، وخاصة ان هي لم تحظى بما يميزها <br />عن غيرها من المناطق وبتعدد أصواتها داخل <br />المجلسين وتضمن شيوخها لائحة الوزراء،.....قد يتصور <br />البعض أن هذا الحديث لهو حديث المشعوذين وأن المنجمين <br />في الغالب أشخاص تصير أحاديثهم الى كذبة لا يقبلها <br />العقل والمنطق ، ونحن نؤيد هذا القول ولكننا في الوقت <br />ذاته نتساءل" هل هناك ما يضمن عدم سيطرة بعض القبائل <br />المتشددة لبعض المناطق وخاصة ممن يمسك أبناءها بدفة <br />الاقتصاد والسياسة والعسكرة وممن عرفوا بالثورات والجبهات؟" . <br />لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة <br />التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة. <br />وحياكم الله.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 09:36 AM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم عزيزتي السيدة ملعقة ،،، <br /><br />هل أفهم من موضوعك أن على الحكومة إعطاء شيوخ تلك المناطق نصيبا أوفر من المناصب الوزارية والمجالس الإستشارية .. وما يترتب عليه من حصول إبنائهم على حظوة تميزهم عن باقي الشعب العماني في المجالات الأخرى ؟؟<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 02:21 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم لالالالالالالالالا <br />عزيزي البسيوي <br />أبدا لم أفكر فيما تقول ، وانما مجرد تفكير تشاؤمي <br />يحتمل الصدق ويحتمل عكسه.........فانتظر أنت ماهو واقع فعلي. <br />تحياتي ...................... <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 03:49 PM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم هو فعلا تفكير تشاؤمي <br />على العموم لا أظن أن هناك ما تبقى من سلطة فعلية لشيوخ القبائل .. يمكّنهم فعليا من مجرد التفكير ببسط سيطرتهم على مناطقهم .. فالجيل الجديد من شيوخ تلك المناطق .. شغلته متطلبات الحياة الحديثة والفكر الوليد لدولة المؤسسات عن التفكير في مثل هذه الأمور .. علاوة على أن شيوخ تلك المناطق كانوا يستمدون سطوتهم من إيمان المغلوب على أمرهم إيمانا أعمى بنفوذهم .. وهو ما أصبح رمادا تذروه الرياح الآن بعد أصبح للمواطنين حقوق تكفلها الدولة .. دون أن تكون لشيوخهم كلمة في ذلك .. ولولا أن الحكومة تقوم بتدليع هؤلاء الشيوخ بالمناصب والعطايا .. وهو شأن لا أفهم أسبابه .. لصار شأنهم شأن بقية المواطنين .. من دون أن يكون لهم حولا ولا قوة .. ولأستطعنا أن نبني دولتنا كأية دولة مؤسسات حديثة .. دون أن يكون للنفوذ القبلي .. أي إعتبار.<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 09:50 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم أنه مجرد تفكير تشاؤمي...... <br />عزيزي البسيوي <br />الأم من شدة حبها لأولادها تخاف عليهم من كل شئ <br />حتى نسمة الهواء لدرجة أن تفكيرها يميل الى التشاؤم رغما عنها <br />وهذا ما يحدث لي تماما ، فأنا أكن لسطان البلاد حبا كبيرا ولقد <br />زاد هذا الحب بعد موت أبي وصديق دربي ومنذ سنة ونصف، فأنا الأن لا أب ليّ سواه فسلطاني هو أبي وأب الجميع. <br />، أنه مجرد شعور لا يفهمه البعض ظنا منهم بأننا نسعى <br />الى تمزيق الوحدة الوطنية وهذا كل ما في الحكاية.... <br />تحياتي ................<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />تم تحريره من قبل السيدة ملعقة في 26-02-2002 عند11:18 PM<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 26-02-2002 11:16 PM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم هو شعور تشكرين عليه أختي السيدة ملعقة <br />لا أخاف على الوحدة الوطنية للبلد سوى من أولئك الذين ينهشون في لحمها ويجترون من مواردها دون رادع أو محاسب .. لا أخاف عليها سوى ممن يخونون الأمانة الموكلة لهم ويستغلون صلاحياتهم في تحقيق مآربهم ومنافعهم الخاصة .. لا أخاف عليها سوى ممن يقولون بألسنتهم غير ما تخفيه قلوبهم .. وممن يقولون غير ما يفعلون.<br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 12:33 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم أنه الخوف ......... <br />الخوف من المستقبل وما هم بفاعلين بنا ، فهم يقولون ما لا يفعلون، <br />ويسعون جهدا الى ما يخططون.أنهم زمرة من المنافقين المرتزقة. <br /><br />تحياتي................ <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 07:39 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم هل هناك أمثلة على الأرض <br />أم ان الحديث مجرد نظرة الى المستقبل ؟<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:07 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نعم هناك ومن منظورنا المستقبلي.... <br />أخي الكريم <br />ليس كل ما يعرف يقال وخاصة في الفترة الحالية ، <br />وأما في المستقبل ومن منظورنا التشاؤمي نتوقع حدوث هذا <br />ومن البعض...............<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:31 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نحن ضد هذه الأمور......... <br />أنني ضد كل تجمع قبلي يتمركز في بقعة أبدية.........وضد أن تتمركز <br />الاستثمارات في أيدي واحدة وفي مكان واحد..........وضد أ ن ترفع <br />لافتات تكتب عليها أسماء القبائل وعلى بوابات بعض الولايات وكأنها <br />ملكا لهم .........وأنا ضد أن يسمى البعض بمسمى الشيخ <br />ويتوارثه عن جده وأبيه ...........وغيرها من أمور تحسب من الخطوات <br />الأولى لسيطرة بعض القبائل لبعض المناطق. <br />تحياتي ....................... <br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 08:37 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم الأخت ملعقة <br />لم أفهم ما تقصدين بانك ضد كل تجمع قبلي يتمركز في بقعة أبدية <br />هل افهم ن ذلك انك تنادين بتهجير القبائل العمانية من اماكن تواجدها وسكناها الى اماكن أخرى كما فعل ستالين مثلا حيث هجر الكثير من سكان جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة وحل الروس محلهم . <br /><br />أما انك ضد مسمى الشيخ فلا أعتقد ان المشكلة في المسمى بقدر ما هي في الامتيازات المرتبطة بهذا المسمى ، اذا المشكلة ليست في المسمى بل في الحكومة التي اعطت الامتيازات لهذا المسمى ، فلو سحبت الحكومة امتيازاتها لهؤلاء الشيوخ لما ساوى المسمى شيئا . <br /><br />أما عن سيطرة بعض القبائل على المناطق ، فالقبائل أضعف من ذلك ، فالحكومة اقوى منها عددا وعدة وقادرة على حسم اي خلاف<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 09:42 AM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم نعم أنا ضد هذه الأفكار........ <br />ليس كل تجمع قبلي يفترض تبديده وانما من يسعى الى السوء <br />منهم ، ثم أني لاأشك ولا لحظة في قدرة الحكومة على كبت <br />جماح التمرد فيهم ، ولكننا نفضل الأسلوب السلمي في التعامل <br />مع المستوطنات السلمية من قبل بعض القبائل ان جاز التعبير.، <br />وسوف أعطيك مثال على ذلك فلنفترض بأن هناك من القبائل من تنام <br />على ثروة طبيعية ، فلماذا لا تعمل الحكومة مثلا على نقلهم الى <br />مناطق أخرى راقية بحيث تكون هذه الموارد تحت قبضة الحكومة وليس <br />في أيدي شيوخها..........أنه مجرد افتراض.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 10:32 AM <br /> <br /> <br /> <br /> المتنبي<br />مسافر زاده الخيال<br /><br />تاريخ التسجيل » Aug 2000<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 1822<br />بمعدل » 3.24 مشاركة لكل يوم اما ان بعض القبائل تنام على ثروة فقد يكون هذا صحيحا من الناحية النظرية اما من الناحية العملية فلا ، فالثروة اينما وجدت فهي تابعه للدولة وليست للقبيله إلا اذا فكرت القبيله في الاستقلال بنفسها وبالتالي الاستقلال بهذه الثروة وهذا مستحيل حاليا وفي المستقبل المنظور على الأقل ، فكما ذكرنا فاية قبيلة مهما بلغ شانها أضعف من ذلك . <br /><br />أما تهجير الناس من بيوتهم وقراهم ومدنهم بهذه الحجة فهو ظلم واي ظلم ، ولن تغفر اية قبيلة للدولة هذه الخطوة اذا ما اقدمت عليها ، فلقد قرن الله عز وجل الخروج من الأوطان بقتل النفس حث قال ( ولو أنا كتبنا عليهم ان اقتلوا انفسكم أو أخرجوا من دياركم ما فعلوه الا قليل منهم )<br /><br />__________________<br />يقولون لي ما أنت في كل بلدة <br />وما تبتغي ما أبتغي جلّ أن يسمى <br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 11:27 AM <br /> <br /> <br /> <br /> البسيوي<br />جروح الذاكرة<br /><br />تاريخ التسجيل » Sep 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 702<br />بمعدل » 4.23 مشاركة لكل يوم أعتقد أن مشكلة الحكومة مع شيوخ القبائل وأعيانها لا يكمن في أنهم ينامون على ثروة قومية .. فثروتنا القومية وهي النفط تقبع في مناطق غير آهلة بالسكان .. وهو الأمر الذي جنب الحكومة المنازعات القبلية .. كما جنب الدولة الأضرار البيئية ولله الحمد .. مشكلة الدولة تكمن عندما يختلف هؤلاء الشيوخ حول مصلحة حكومية كإقامة شارع مثلا أو مركز حكومي .. هنا الجميع يتنازع بغية أن يكون هذا المشروع قريبا من منطقة سكنه أو أن يحقق له مصلحة خاصة .. ويتناسون في خضم ذلك .. المصلحة العامة .. هنا يعجز المسؤولون الحكوميون في آلية إرضاء هؤلاء الشيوخ المتنازعون .. مما يتسبب في تأجيل المشروع أو تحويل مخصصاته إلى مشاريع أخرى في مناطق بديلة .. وطبعا المتضرر من ذلك هم غالبية السكان. <br /><br />والأمثلة على ذلك كثيرة .. أذكر لكم هنا أطرفها على الأطلاق .. فمن المعروف أن ولاية الكامل والوافي تنقسمين إلى قسمين هما الكامل والوافي .. وعندما أرادت البلدية وضع مجسم المها .. على أحد دوارات الولاية .. والمجسم يتكون من مجسمين أحدهما بهيئة الوقوف والآخر بهيئة الجلوس .. تنازع الجانبان حول أي من دورارت الولاية سيوضع هذا المجسم .. بالطبع هناك من يريده في الكامل وهناك من يطالب به في الوافي .. ونظرا لعدم وفرة مخصصات البلدية لجلب مجسمين .. فقد أتفقوا على تقاسم المجسم بحيث يأخذ أحدهما الواقف ... والطرف الآخر يأخذ الجالس <br /><br />__________________<br />اذا كانت لك ذاكرة قوية وذكريات مريرة فانت اشقى الناس !!<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع<br /> <br /> 27-02-2002 09:03 PM <br /> <br /> <br /> <br /> السيدة ملعقة<br />عضــو<br /><br />تاريخ التسجيل » Jun 2001<br />البلد » <br />عدد المشاركات » 109<br />بمعدل » 0.44 مشاركة لكل يوم تماما نعنى ما تقول <br />عزيزي البسيوي <br />هل لك وللحكومة أن تثبت بأنه لا توجد منطقة تزخر <br />بالنفط وتحت تجمعات القبلية ؟. <br />صدقني هناك حقول لم تكشف حتى الأن ومن الناحية النظرية. <br />فما بال لو تحقق ما قلناه ، فان كانت القبائل تتخاصم من أجل لافتة <br />ماذا يمكنها أن تفعل من أجل ثروة وطنية هكذه ؟ <br />تحياتي.......على فكرة أنا فخورة بحواراتك معنا.<br /><br />__________________<br />لعنة الله على الظالمين<br /><br />أخبر المراقب عن هذا الرد | رقم الـ IP | تحرير التوقيع
mome11
16/02/2003, 02:04 AM
السلام عليكم والرحمه
عزيزتي السيده ملعقه اشكرك على هذا الكلام الطيب وانا بدوري اتفق مع كلامك 100% وعندي اكبر دليل على كلام السيده وهو......
مجلس الشورى الموقر وكيفية اختيار اعضائه وهذا في كل منطقه متبع اي ان اكبر قبيله هي التي يترشح اعضائها للمجلس.
فلتدم عمان طاهره وسالمه من كل عدو ومن كل مضره.
وشكرااااااااااااا:نطوط: :نطوط: :نطوط:
mome11
16/02/2003, 02:10 AM
[QUOTE]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بن دارس
[B]الاخت السيدة ملعقة<br /><br />اختلف معك هذه المرة في الفكرة والمضمون واتفق مع الاخ الحبيب العماني في كثير من النقاط وان كنت لا اتفق معه في الاسلوب الحواري معك.<br /><br />فبنظرة واقعية نجد ان الامر اليوم اصبح يختلف كثيرا عما عليه في السابق وبشكل خاص في الخمسينات والستينات وحتى عام 1975 (نهاية الصراع في ضفار).
السلام عليكم.
عزيزي المشرف ابن دارس استسمحك عذرا فقط في تصحيح الكلمه التي وردت في حديثك وهي ظفار وليست ضفار.
وشكرااااااااااااا
خزاعي
16/02/2003, 09:37 AM
الاخت كاتبة الموضوع : إطلاع جيد وخيال واسع بس ممكن يتحقق، وكل شيء جائز.
العلة ما تكمن في تمركز القبائل بقدر ما توليه الحكومة من اهتمام مبالغ لبعض القبائل وشيوخها، الامر الذي يزيد من رفع قدر وغطرسة تلك القبائل وتوهمها بأنها ما زالت تملك من الشأن والنفوذ الكثير، اصبح من المهم إعادة النظر حول سياسة منح الامتيازات والهبات للشيوخ ناهيك عن المناصب من دون عناء او جهد يذكر، فهم يحصلون على التعليم الجامعي والخاص وعلى الاراضي وعلى مقاعد البرلمانات وعلى الخدمات الخاصة بانواعها والعجب من انه لا يوجد سبب مقنع لذلك فنحن سواسية في الواجبات والمهام وكلنا نحيا ضمن ولاء الدولة والحاكم فلم هذه التبعية ومن له المصلحة في فرض هذه التبعية هل هي الدولة، وماذا إذا اصبح الشعب اكثر انتماءا وولاءاً للحاكم والبلد؟!!، وهل ستظل فئة الشيوخ تنعم بهذه الامتيازات بلا وجه حق سوى ان اسلافهم كانوا رؤوسا وزعماء لبعض القبائل ومنها من تزعمت ظلما وعدواناً وها هي اليوم تكافأ، ان ثروة هذه البلاد امانة وسيسأل القائمون عليها إن آجلا ام عاجلا.
خلك صريح
16/02/2003, 10:28 AM
اذا الواحد يريد ان يتكلم بالمنطق فكلنا نؤول الى قيادة السلطان قابوس المفدى وبعدين موضوع القبائل اساسا الدولة قائمة على القبائل اي بمعنى ان مجتمعنا قبلي وليس بأفراد ( الظاهر ان فئة من المعارضين غير مطلعين على تاريخ عمان ) اينما ذهبت ستجد في كل منطقة وولاية وقرية بها قبيلة معينة ، وكل اولئك القبائل توحدت صفوفوها وكلمتها في عهد السلطان قابوس وهو الذي وحدها ... وبعدين الدولة تحترم القبائل وتكرمها وتكرم تمايم الشيوخ إما بوضعهم في مناصب بالدولة موب شرط سياسية وأنما مناصب تشريفية .... مهما كان المواطن العماني مواطن قبلي.. جرب يا أيها المعارضون ان تهين قبيله فلان بحضوره أو ان تهين شيخه او مرشده ان كيف سيتصرف اتجاهك ولو كان في مركز مرموق بالدولة.... وبعدين في شي ثاني لازم تعرفونه ان لشيوخ القبائل دور مهم في تخفيف من الضغط على بعض الجهات الرسمية من حيث المراجعات وكذلك في امور تخص القبلية........
ما دام وجدت القبيلة وجد الولاء..
واذا كنتم ممن تدرسون علم الادارة الحديثة ستجد حتى في المناهج الادارية تتحدث عن التجزئه في الادارة وذلك لتسهيل مهمة العمل والاتقان في العمل وكذلك كشف الخلل في الادارة ومركزها...كلام كبير
نحن مجتمع قبلي ولسنا بأفراااااد يعني الناس الدخيلة على مجتمعنا هي الي تطالب بالتفرقة... وعذرا
خزاعي
16/02/2003, 11:03 AM
وانت الصادق رب العالمين حاميها، إن شاء
اللهم أحفظ هذا البلد آمنا وسائر بلاد المسلمين، لا آله إلا انت ، عليك توكلت وانت رب العرش العظيم
Omani_Moon
11/05/2005, 04:12 PM
هيــه يا خبر اليوم بفلوس و بكرة ببلاش... :بلابلا:
:) ما حصلتش حاجة ياختي ملعئة.. :o
فين اللي كنتي بتبلبلي له :p
السيدة ملعقة
11/05/2005, 04:20 PM
هيــه يا خبر اليوم بفلوس و بكرة ببلاش... :بلابلا:
:) ما حصلتش حاجة ياختي ملعئة.. :o
فين اللي كنتي بتبلبلي له :p
الظاهر تحاولون وبأي من الأشكال طردنا من السبلة ولا أدري لماذا ؟؟
استرسل أنت وغيرك وكما تريد ...
:cool:
Omani_Moon
11/05/2005, 04:59 PM
الظاهر تحاولون وبأي من الأشكال طردنا من السبلة ولا أدري لماذا ؟؟
استرسل أنت وغيرك وكما تريد ...
:cool:
اللـه... :eek: :مفتر: :eek:
أنا قلت حاجـة غلط! :confused:
أختي لم أقصـد شيئا الا اظهـار قوة وحدة الشعب العماني و رفضـه للتفككـ الذي تحدثتي عنـه.. :cool:
مالش انتيه تشكين في كل واحـد يكلمش ... عاد ما وسواس خناس :o
طائرالهدهد
11/05/2005, 05:02 PM
إذا وماذا تقترحين أيتها السيدة تجاه التجمع السكاني لقبيلة معينة في منطقة معينة ؟الحمدلله كل العباد والبلاد منصاعة لولي أمرها... والمستقبل كله بيد الله مصرف الأمور عبر الدهور
Omani_Moon
11/05/2005, 05:09 PM
:rolleyes: إذا وماذا تقترحين أيتها السيدة تجاه التجمع السكاني لقبيلة معينة في منطقة معينة ؟الحمدلله كل العباد والبلاد منصاعة لولي أمرها... والمستقبل كله بيد الله مصرف الأمور عبر الدهور
هذا الشيء موجود في كل العالم... و لكنه اقل بكثير في عمان من غيرها من الدول.. :rolleyes:
و بالمناسبة انا اخوك :cool:
طائرالهدهد
11/05/2005, 05:42 PM
:rolleyes:
هذا الشيء موجود في كل العالم... و لكنه اقل بكثير في عمان من غيرها من الدول.. :rolleyes:
و بالمناسبة انا اخوك :cool:
إنما المؤمنون إخوة
حد السيف
11/05/2005, 07:08 PM
انا موجود ومتى بغيتوني اتكلم وأقول حقيقة من يتشدق بالوطنيه فأنا حاضر وممنون
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان
Omani_Moon
11/05/2005, 07:18 PM
انا موجود ومتى بغيتوني اتكلم وأقول حقيقة من يتشدق بالوطنيه فأنا حاضر وممنون
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان
أوكي ابوي... ممكـن تفهمنا لو سمحت :rolleyes: :مفتر: :rolleyes:
بالفعل ان البعض يرغب ان يجر البلد
الى نزاعات قبلية وفتن عبر طرح امثال هذه المواضيع
بغية تأجيج مشاعر المواطنين ضد القبائل التي
تقف وتخدم الحكومة ومنذ عقود طويله
حصن الفيحاء
11/05/2005, 07:35 PM
من وجهة نظري المتواضعه
ان همينة القبيلة اضمحل مقارنة بماكان سايدا في الماضي نظرا للتطورات الهائله التي شهدها المجتمع العماني بجميع اطيافه خلال 35 سنة الماضيه واصبح هم الفرد منصب في التمتع بالحياة الجديده بجميع معطياتها ونظرا لظروف الحياة المتلاحقه اصبح لايفكر الافي نفسه ومستقبله ومستقبل
عياله ولايربطه بالقبيلة الا اسمها قلا اعتقد يضحي بمجميع هذه المكاسب لصالح القبيلة او شيخ القبيلة اعطاه او منعه كذالك الدولة استقطبت جميع اطياف المجتمع بدون تميز لفئة معينه واذا كان بعض القبائل استحوذ على نصيب الاسد في بعض المناصب لايعني ذلك بمدى النفوذ القبلي لديهم
وانما نتج عن ثقة من لدن حضرة صاحب الجلاله اعزه الله0
اما ماهو حاصل قي بعض الدول المجاوره وهو انه لم تكن في السابق تحت حكومة موحده وانما
عبارة عن عدد من المشايخ جمعتها العزيمة الصادقه فتوحدت ورغم الاختلافات فلا اعتقد انها تحيد
عن هذا النهج لان سر وجودها وحدتها والمصلحه الاقتصاديه اصبحت اقوى واشد من المصلحة القبليه
حد السيف
11/05/2005, 08:59 PM
بالفعل ان البعض يرغب ان يجر البلد
الى نزاعات قبلية وفتن عبر طرح امثال هذه المواضيع
بغية تأجيج مشاعر المواطنين ضد القبائل التي
تقف وتخدم الحكومة ومنذ عقود طويله
بالفعل هناك من يحاول دائمآ جر البلاد الى نزاعات قبليه وعنصريه وحتى مذهبيه باثارة مواضيع كلها تحرض على الفرقه بين الوان المجتمع العماني
يرجى منهم مراجعة قوانين السبله وخاصة التعميم الأخير الصادر من الأداره في هذا الشأن والله من وراء القصد
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان
العنوان
11/05/2005, 11:58 PM
لقد عانت السياسة العمانية من أمر القبيلة الكثير الكثير.
وقد كلفت القبيلة الأقتصاد الوطني الكثير الكثير. 35 عاما ولم تستطع حكومتنا أجتياز هذا الحاجز.
ومن ينفي ذلك وبأن ذلك غير موجود فليفسر لي قرار وزير الداخلية بإلغاء حق الإنتخاب
من خارج ولاية المرشح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وذلك بعد أن قرر هو ذاته بحق الإنتخاب من خارج الولاية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم من منكم يفسر لي تشكيل ثلاث محافظات ومنحها لا مركزية إداريه في الكثير من وظائفها؟؟
ولماذا تم تشكيلها في أقاليم جغرافية يقطنها مواطنون ينتمون لأصول قبلية واحدة؟؟؟؟
ولنا وقفة أخرى فالموضوع يستحق الكثير من النقاش.
أولا : السيدة ملعقة هي ضد تمركز القبائل في منطقة معينة و هي ضد فكرة تمركز الإقتصاد و الإستثمار في منطقة واحدة. إذا هي دعوة لتشتيت شمل القبائل و التي مضى عليها مئات بل آلاف السنين و هي تعيش على نفس الأرض و في نفس الوقت و لعمل ذلك أي تشتيت القبائل لا بد من الإستعانة بخبير شيوعي من تلامذة ستالين و الذي مزق الشعوب الخاضعة لروسيا شر ممزق. ندعوا هذا الخبير ليحول بلادنا إلى بلد شيوعي و يفرق القبائل أيدي سبأ. و بعد ذلك نحتاج إلى خبير آخر من الماوماو ليقوم بنقل المراكز الإقتصادية و المالية ليشرذمها في مشارق البلاد و مغاربها و حتى الوزارات لماذا تبقى كلها في العاصمة ، لا بد من تفريقها على باقي مدن و قرى بلادنا الواسعة المترامية الأطراف. <br /><br />ثانيا : تطالب السيدة ملعقة بإلغاء كافة الألقاب و ربما الإكتفاء بلقب "رفيق" أسوة بالأخوة الشيوعيين المنقرضين الغير مؤسوف عليهم <br /><br />أعتقد أيها الأخوة المشاركون بانت الآن الحقيقة، أليس كذلك ؟؟؟
نعم ؟؟؟؟؟!!
هل ما زالت ملعقة بنفس نظرتها هذه :rolleyes:
الجامودي
12/05/2005, 01:01 AM
"بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /> <br />كنا وبعض الأخوة نتطرق الى حديث قد تكون فكرته<br />تشاؤمية لدرجة 70% ، الا أننا ومن ومنظورنا المستقبلي<br />رأينا أن بعض المناطق في السلطنة اذا لم تأخذ الحكومة فيها بعض<br />الترتيبات والاحتياطات فانها ستؤول في المستقبل ضمن<br />سيطرة القبائل وخاصة ممن تشار لها على أساس أنها<br />مناطق تنفرد بالاستثمار المادي و العصبية القبلية وأنها كانت<br />في الماضي محل الثورات والحروب، ومن يدري ان<br />كانت ثورة الصراع السياسي فيهم تترقب ريحا عاتية<br />تشعل نيرانها من جديد، وخاصة ان هي لم تحظى بما يميزها<br /> عن غيرها من المناطق وبتعدد أصواتها داخل<br />المجلسين وتضمن شيوخها لائحة الوزراء،.....قد يتصور<br />البعض أن هذا الحديث لهو حديث المشعوذين وأن المنجمين<br />في الغالب أشخاص تصير أحاديثهم الى كذبة لا يقبلها<br />العقل والمنطق <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ، ونحن نؤيد هذا القول ولكننا في الوقت<br />ذاته نتساءل" هل هناك ما يضمن عدم سيطرة بعض القبائل<br />المتشددة لبعض المناطق وخاصة ممن يمسك أبناءها بدفة<br />الاقتصاد والسياسة والعسكرة وممن عرفوا بالثورات والجبهات؟" .<br />لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة<br />التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة.<br />وحياكم الله. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
الحكومة تدعم شيوخ القبائل...... ونعم قد ينقلب السحر على الساحر في النهاية, وفي النهاية لا يصح الا الصحيح , والخطأ يظهر ......... وكا يقال : براقش جنت على نفسها.............
لتعزز الحكومة المجتمع المدني , وتشعر المواطن انها لاتهتم بالتقاليد التي تضر أكثر مما تنفع......
ولكل زمان ضروفه.......
الكيبورد الناطق
12/05/2005, 02:55 AM
خلاص القبيله ما قبيله هذا كان زمان الحين كل شخص يمثل نفسه
والعصبيه القبليه ستنتهي قريبا جدا لان الجيل الحالي
ما يفكر بهذي الاشياء المهم عنده العيش عيشه كريمه وسعيده وبس
اما القبيله فاعتقد اننا بدانا نحفر القبور لها
العنوان
14/05/2005, 11:04 PM
ـــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــ :rolleyes:
غاندي
15/05/2005, 10:48 AM
اسمحوا لي ان اقول شيئا ...الموضوع غير فعال..ليس لديه اي اهميه..موضوع يعود الى القرون الوسطى .. او ربما العصر الحجري...او ان السيده ملعقه تتعاطى الكوكايين او الهيروين...
ليش هذا الكلام .. الي بنى عمان واعاد هيكلتها موجود ولله الحمد..تريدينا نرجع الى الوراء ..لماذا تكتبين مثل هذا الموضوع الغير لائق لوضع عمان التقدمي والحضاري..المستقبل بانتظار عمان واحد.. بالأضافه ليش كل هذا التحريف في الكتابه..اقصد ايقونات..ما منها فايده..حروز.. ولا تريدي التأثير على رواد السبله!!!!!!!
السيدة ملعقة
16/05/2005, 07:31 AM
إذا وماذا تقترحين أيتها السيدة تجاه التجمع السكاني لقبيلة معينة في منطقة معينة ؟الحمدلله كل العباد والبلاد منصاعة لولي أمرها... والمستقبل كله بيد الله مصرف الأمور عبر الدهور
:rolleyes:
السيدة ملعقة
16/05/2005, 07:35 AM
الاخت كاتبة الموضوع : إطلاع جيد وخيال واسع بس ممكن يتحقق، وكل شيء جائز.
العلة ما تكمن في تمركز القبائل بقدر ما توليه الحكومة من اهتمام مبالغ لبعض القبائل وشيوخها، الامر الذي يزيد من رفع قدر وغطرسة تلك القبائل وتوهمها بأنها ما زالت تملك من الشأن والنفوذ الكثير، اصبح من المهم إعادة النظر حول سياسة منح الامتيازات والهبات للشيوخ ناهيك عن المناصب من دون عناء او جهد يذكر، فهم يحصلون على التعليم الجامعي والخاص وعلى الاراضي وعلى مقاعد البرلمانات وعلى الخدمات الخاصة بانواعها والعجب من انه لا يوجد سبب مقنع لذلك فنحن سواسية في الواجبات والمهام وكلنا نحيا ضمن ولاء الدولة والحاكم فلم هذه التبعية ومن له المصلحة في فرض هذه التبعية هل هي الدولة، وماذا إذا اصبح الشعب اكثر انتماءا وولاءاً للحاكم والبلد؟!!، وهل ستظل فئة الشيوخ تنعم بهذه الامتيازات بلا وجه حق سوى ان اسلافهم كانوا رؤوسا وزعماء لبعض القبائل ومنها من تزعمت ظلما وعدواناً وها هي اليوم تكافأ، ان ثروة هذه البلاد امانة وسيسأل القائمون عليها إن آجلا ام عاجلا.
:rolleyes:
السيدة ملعقة
16/05/2005, 07:39 AM
من وجهة نظري المتواضعه
ان همينة القبيلة اضمحل مقارنة بماكان سايدا في الماضي نظرا للتطورات الهائله التي شهدها المجتمع العماني بجميع اطيافه خلال 35 سنة الماضيه واصبح هم الفرد منصب في التمتع بالحياة الجديده بجميع معطياتها ونظرا لظروف الحياة المتلاحقه اصبح لايفكر الافي نفسه ومستقبله ومستقبل
عياله ولايربطه بالقبيلة الا اسمها قلا اعتقد يضحي بمجميع هذه المكاسب لصالح القبيلة او شيخ القبيلة اعطاه او منعه كذالك الدولة استقطبت جميع اطياف المجتمع بدون تميز لفئة معينه واذا كان بعض القبائل استحوذ على نصيب الاسد في بعض المناصب لايعني ذلك بمدى النفوذ القبلي لديهم
وانما نتج عن ثقة من لدن حضرة صاحب الجلاله اعزه الله0
اما ماهو حاصل قي بعض الدول المجاوره وهو انه لم تكن في السابق تحت حكومة موحده وانما
عبارة عن عدد من المشايخ جمعتها العزيمة الصادقه فتوحدت ورغم الاختلافات فلا اعتقد انها تحيد
عن هذا النهج لان سر وجودها وحدتها والمصلحه الاقتصاديه اصبحت اقوى واشد من المصلحة القبليه
:rolleyes:
Wahiba Sands
19/05/2005, 04:28 PM
"بعض المناطق العمانية ستؤول ضمن سيطرة القبائل" <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /> <br />كنا وبعض الأخوة نتطرق الى حديث قد تكون فكرته<br />تشاؤمية لدرجة 70% ، الا أننا ومن ومنظورنا المستقبلي<br />رأينا أن بعض المناطق في السلطنة اذا لم تأخذ الحكومة فيها بعض<br />الترتيبات والاحتياطات فانها ستؤول في المستقبل ضمن<br />سيطرة القبائل وخاصة ممن تشار لها على أساس أنها<br />مناطق تنفرد بالاستثمار المادي و العصبية القبلية وأنها كانت<br />في الماضي محل الثورات والحروب، ومن يدري ان<br />كانت ثورة الصراع السياسي فيهم تترقب ريحا عاتية<br />تشعل نيرانها من جديد، وخاصة ان هي لم تحظى بما يميزها<br /> عن غيرها من المناطق وبتعدد أصواتها داخل<br />المجلسين وتضمن شيوخها لائحة الوزراء،.....قد يتصور<br />البعض أن هذا الحديث لهو حديث المشعوذين وأن المنجمين<br />في الغالب أشخاص تصير أحاديثهم الى كذبة لا يقبلها<br />العقل والمنطق <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ، ونحن نؤيد هذا القول ولكننا في الوقت<br />ذاته نتساءل" هل هناك ما يضمن عدم سيطرة بعض القبائل<br />المتشددة لبعض المناطق وخاصة ممن يمسك أبناءها بدفة<br />الاقتصاد والسياسة والعسكرة وممن عرفوا بالثورات والجبهات؟" .<br />لا بأس علينا ان كانت ردود الرواد هجومية نحونا، فنحن لدينا سعة<br />التحمل الى حين أن تشرق شمس الحقيقة.<br />وحياكم الله. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
فعلا موضوع حساس ولكن يتوجب مناقشته وذلك لأهميته وخطورته ودوره في تحديد معالم المستقبل السياسي والديموغرافي للسلطنة. في الماضي البعيد جدا عندما كانت المجموعات الصغيرة من الرعاة والصيادين والمزارعين تعيش بلا رابط او قوانين بينها وكان شرع الغاب سائدا كانت المجموعة تتطلع للاقوى فيها والاكثر شجاعة وذكاءا لقيادتها ومع تطور المجتمعات تطورت القيادات ايضا. ولعل ابلغ دليل على مثل هذه المجتمعات ماهو موجود عندنا في السلطنة.. فلازلنا نعمل بالنظام القبلي ولازالت المجموعات السكانية تعيش في مناطقها وبين اسوار ودفاعات وبوابات القلاع والحصون او في ظل حمايتها.
واليوم اختلف الوضع كثيرا، ولكن للاسف انتهجت الحكومة في بداية عهدها مبدا كسب ولاء القبائل المختلفة والكبيرة منها بالذات عبر تقريب شيوخها ورفع مستواهم المعيشي وعينتهم موظفين لديها او بالاحرى معتمدين على ما تقدمه لهم من بهطات!! وذلك في ظل الظروف السياسية السائدة ائنذاك، فاصبحوا الان وفي ظل الدولة العصرية وبعد ثلاثة عقود ونصف من التنمية والتحضر عبئا وليس سندا للدولة.
وشخصيا لا اعتقد ان الدولة سوف تستمر على هذا المنوال فهو سيشكل في المستقبل خطورة كبيرة على الاستقرار والوحدة وخاصة في ظل عودة النعرات القديمة التي تصطبغ بطابع آخر للانسلاخ عن جسد النظام الحالي. ولعل الاسباب التي اوردتها السيدة ملعقة ذات مصداقية وقد تؤدى الى التفسخ وبالاخص في منطقتين معروفتين وان كانت احداها هادئة الآن.
اتمنى على الحكومة والتي اقدر جدا انها تعمل جاهدة على ارساء أسس الدولة الحديثة والامة الواحدة ان تعمل ايضا بسرعة على القضاء على القبلية والغاءها تماما درءا لمخاطرها المتوقعة، واتمنى ان يتم تعيين الوزراء والمسئولين في الدولة على أساس الكفاءة العلمية والعملية دونما النظر للانتماء القبلي والعشائري.
أن تقليم أظافر الطائفية والقبلية والمذهبية هو سبيلنا لدولة عمانية متحدة ومتحضرة ومتطورة تسعى لتكريم الانسان العماني مهما كان انتمائه ولونه والله الموفق
وطني جدا
19/05/2005, 09:18 PM
ارجوكم طلعو الملعقه من السبله الكلام الي تقوله غث علي فال الله ولا فالك
ان شاء الله عمان كلها وحده وين نحنه في افغانستان فيه جيش وفيه مخابرات وفيه دوله مو فوظه خلي بس واحد تسول له نفسه يعبث بوحدة عمان ولا بامنها اقول حال الشرطه والامن ما بس يعتقل بصاروخ يظر ب سمعتي يا ملعقه والله كلامك يغث ابغا اعرف انتي ما عمانيه هذا الكلام ما المفروض تقوليه الله يدوم السلطان والله يخلي الجيش حارس عمان الابيه
اما الاخوه الي طارحين المساواه يا ناس المساواه موجوده وكلنا متساوين
يعني بالعربي لو ظربك شيخ وشكيت عليه ما يسجن تراه في السجون ما بس حال العاميه فيه ناس كثيره من كل اطيا ف المجتمع الله يهديكم بس
ومثل ما قال واحد من الاخوه الشيخ اصبح لقب يرتب امور المنظقه الي هوه فيها همزة وصل يعني بين الحكومه وبين اهالي المنظقه الي هوه فيها وبعدين كلهم شيابنا واشوفهم االاغليه ما مقصرين خلو صدوركم واسعه عليهم
وبعدين اقولكم شي الشيخ لو شكيو عليه اهالي منطقته لانه ما زين وما ينجز شغلهم تراه الوزاره تغيره ليش تقولو كلام ما تعرفو عنه شي
اهم شي اهل الحله او المنطقه الي محطوط فيها راضيين عنه ولو راحو كلهم الى مكتب الوالي لانه ما عاجبهم تراه يغير ويرشح واحد اجدر منه ما شرط ابيظ او اسود المهم اهل المنطقه يريدوه ياخي اليوم فيه ناس سووووووود برتبت مقدم يعني تحت امره افراد من الجيش في البلد انتو وين عايشين
اما الكلام الي يدور بين المواطنين بعضهم بعض هذا تراه بينهم وبين نفسهم ولو سمعته وما عجبك اشتكي عليه في اشرطه الدوله فيها قانون ما فوظه وشوف اش بتسوي الشرطه بعدين خبرني
وخلوكم من هالعصبيه خلوكم متحابين اخوه على شان خاطر وطنا تراه مانقوا الا لما نكون يد وحده
تراه العدوان تحب تشوفنا متفرقين
والصبر مفتاح الفرج
واسف لو غلط بكلمه ما اقصد فيها الاساءه تحياتي لكم
السيدة ملعقة
19/05/2005, 09:35 PM
:cool:
shoooq
19/05/2005, 10:05 PM
اتوقع اننا سنرجع الى الحروب القبلية السابقة
راعي البرق
19/05/2005, 10:54 PM
رمال وهيبه wahaibi sand
اود ان اطمنك بان المنطقتين الهادئتين اللي تقصدهما لايمكن ان تصبح مثل مما تتصور في اي يوم من الايام وذلك لسبب بسيط هو ان القبائل اصبحت تعرف نتائج الحروب الدمويه و الثار والعصبية بسبب التجارب السابقه لها والان وبعد ان جربوا السلام في عهد السلطان وصار بينها نسوبه وصهر ومصالح لايمكن ان ينجروا الى اي حروب .
الصارم الريامي
19/05/2005, 11:05 PM
مع احترامي لطارح الموضوع أو طارحته أما عاد فكرة هذا الموضوع تراها تخمبيقه من صدق , وواقعية واجد واجد ولا المدينه الفاضلة مال أفلاطون !!! . حتى في بعض دول الغرب بو يسميوه العالم الأول مدنهم فيها شيء من بو يسميوه تركز عرقيات وديانات وجنسيات مختلفة في مناطق معينة من نفس المدن وما عندهم مخاوف جدية مثل الهواجس بو قريناها فوق مع تسليمي بأن المقارنه بين أشياء متمايزة لا يصح بالمطلق . وفكرة التشتيت تذكرني بالعهد السوفيتي البائد وفشله في هذه السياسة الجانحة وأخشى ما أخشاه أن يكون طارح الموضوع ومناصري الفكرة لهم امتدادات فكرية ملغوصة في بعض الفكر الشيوعي وربما الشعوبي وهبشة من الفنتازيا اللاواقعية البعيده كل البعد عن الطرح العقلاني الرصين . حفظ الله أرجاء الوطن المترامي الأطراف المتماسك بوطنية وحب واخلاص شعبه وقبائله المختلفة المتفقة ، والمتفقة أيضا بعد حبات رمل أو نجوم في ولائها لقبس وموحد عمان الذي لا يقبل التشكيك أو مجرد التفكير بالشك .....على الرغم من أن الشك طريق الايمان لكن اذا صار صاحبه يجاهر به بين الناس تحول الى كفر !؟؟ . كيه عدنا في القرن الواحي والعشرين وبدل ما نطالب بالتشتيت بو يذكرنا نوبه بحق العودة الفلسطيني احسن نطالب بزيادة الاستثمار في الانسان وتعليمه وتثقيفه وتحضره لتحصينه ضد عاديات الزمن .
دمتم بدوام دعوة سيد الخلق محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب .... بن عدنان صلى الله عليه وسلم لأهل عمان عندما زاره مازن بن غضوبه السعدي معلنا اسلامه.
alsha3r
20/05/2005, 12:29 AM
تحياتي على فكرك يا سيده ملعقه وانا معك 100% لانه هذا الشي راح يرجع ولو انه الحكومه تحاول تخفيه رغم كل الصعوبات الي يوجهوها الحين..وانا اقول لك انها فعلا راح ترجع مثل ما كان اول وحسب علمي انه كل قبيله كانت لها منطقه مثل الامارات حاليا ..بس تعرفي انه خساره الشيوخ ما مثل اول همهم الاول والاخير الدين الحين اصبحوا تابعين للحكومه وبالاول كانو ينحسب لهم الف حساب قبل ان يكون هناك اي قرار لدوله وما شابه واذا شي ضد الدين قامو المشايخ بجيشوهم وهيبتهم وبعدها تتطالب الحكومه بالعفو وانزال القرار كله لارضى المشايخ بس الزمن تغير وهذه الحال على ما تراوه الان سبحان الله ومن اخر هذه الشخصيات سعيد بن راشد البلوشي ..
السيدة ملعقة
20/05/2005, 08:27 AM
:cool:
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.