(أخي الطبيب...أيهما تفضل؟)..للمشاركة بأرآئكم إخواني الأطباء

[الدعم الفني]

السلام عليكم ورحمة من الله و بركاته.

سؤال يجول دوما في خاطري و قمت بسؤال عدد من الزملاء الأطباء حوله و كانت إجاباتهم متفاوته.

أردت أن أعرف رأي أكبر شريحة من الأخوة الأفاضل الأطباء و الإخصائيين لذا قررت طرحه بينكم لتم تداوله؟

عندما تبدأ بتشخيص حالة مريض ما , وخصوصا الحالات التي يتطلب تشخيصها و ضع flow chart داخل عقلك؟ أقصد بذلك ربما يكون المريض يعاني المرض (أ) أو (ب) أو (ج)
سأقوم بإجراء التحاليل 1 و 2 لأتأكد أولا أنه ليس (أ) ثم أنتقل الى التحاليل 3 و الأشعة الفلانية لإستبعاد (ب).....الخ.
هل تفضل مصارحة مريضك خطوة خطوة لجعله على علم بما تقوم به ؟ أم تفضل التكتم حتى تتأكد و تجد التشخيص النهائي ؟
أرجو من حضراتكم ذكر رأيكم الكريم مع ذكر التخصص و الأسباب إن أمكن.
أعتذر عن الإطالة؟ و سأبدأ بنفسي أولا:

أعمل في مجال علم الفيروسات البشرية (Virologist ) , و على سبيل المثال ,أحيانا تصادف مريضا يشتبه في أنه يحمل فيروس العوز المناعي HIV لكن الخوف من الصدمة و كما هو متعارف عليه في بروتوكول وزارة الصحة , من ضرورة إجراء فحوصات ELISA مرتين بنظامين مختلفين ثم أخيرا تأكيدها باختبار Western Blot لكشف البروتينات الأنتيجينية أو بفحوصات PCR مؤخرا.
و لأنه توجد أحتمالية في أن فحوصات ELISA قد تظهر نتيجة إيجابية خاطئة فيما يسمى ب False positive فإنه يجب التكتم على النتيجة لحين تاكيدها ثم عمل جلسة للمريض يتم فيها إخباره و يجب أن يكون الشخص الملقي للخبر متمكنا من التأثير النفسي على المريض حتى لا يسبب له صدمة.

هل هذا وارد في التخصصات الطبية الأخرى . سؤال أود طرحه لأستخدم بعض نتائجه في دراسة أقوم بها. و شكرا لكم لطول بالكم

[أبو أمل]

تحيلتي لك أخي الدعم الفني على بحثك الجميل .....

المشكلة أنني لم أدخل إلى المجال الطبي بعد ... ما زلت طالباً ... لذلك لا يمكنني الاجابة على أسئلتك في هذه اللحظة :p

أتمنى أن يجاوبونا أخوننا الاطباء ويعطونا آرائهم .. خاصة المشرفين والفنيين في السبلة الطبية :rolleyes:

[shoooq]

مشكووووووووووووووووور

[الدعم الفني]

تحيلتي لك أخي الدعم الفني على بحثك الجميل .....

المشكلة أنني لم أدخل إلى المجال الطبي بعد ... ما زلت طالباً ... لذلك لا يمكنني الاجابة على أسئلتك في هذه اللحظة :p

أتمنى أن يجاوبونا أخوننا الاطباء ويعطونا آرائهم .. خاصة المشرفين والفنيين في السبلة الطبية :rolleyes:
أشكر لك أخي أبو أمل زيارتك الكريمة ,أتمنى لك التوفيق في دراستك
لازلنا ننتظر......:rolleyes:

[The Heart]

السلام عليكم ورحمة من الله و بركاته.

سؤال يجول دوما في خاطري و قمت بسؤال عدد من الزملاء الأطباء حوله و كانت إجاباتهم متفاوته.

أردت أن أعرف رأي أكبر شريحة من الأخوة الأفاضل الأطباء و الإخصائيين لذا قررت طرحه بينكم لتم تداوله؟

عندما تبدأ بتشخيص حالة مريض ما , وخصوصا الحالات التي يتطلب تشخيصها و ضع flow chart داخل عقلك؟ أقصد بذلك ربما يكون المريض يعاني المرض (أ) أو (ب) أو (ج)
سأقوم بإجراء التحاليل 1 و 2 لأتأكد أولا أنه ليس (أ) ثم أنتقل الى التحاليل 3 و الأشعة الفلانية لإستبعاد (ب).....الخ.
هل تفضل مصارحة مريضك خطوة خطوة لجعله على علم بما تقوم به ؟ أم تفضل التكتم حتى تتأكد و تجد التشخيص النهائي ؟
أرجو من حضراتكم ذكر رأيكم الكريم مع ذكر التخصص و الأسباب إن أمكن.
أعتذر عن الإطالة؟ و سأبدأ بنفسي أولا:

أعمل في مجال علم الفيروسات البشرية (Virologist ) , و على سبيل المثال ,أحيانا تصادف مريضا يشتبه في أنه يحمل فيروس العوز المناعي HIV لكن الخوف من الصدمة و كما هو متعارف عليه في بروتوكول وزارة الصحة , من ضرورة إجراء فحوصات ELISA مرتين بنظامين مختلفين ثم أخيرا تأكيدها باختبار Western Blot لكشف البروتينات الأنتيجينية أو بفحوصات PCR مؤخرا.
و لأنه توجد أحتمالية في أن فحوصات ELISA قد تظهر نتيجة إيجابية خاطئة فيما يسمى ب False positive فإنه يجب التكتم على النتيجة لحين تاكيدها ثم عمل جلسة للمريض يتم فيها إخباره و يجب أن يكون الشخص الملقي للخبر متمكنا من التأثير النفسي على المريض حتى لا يسبب له صدمة.

هل هذا وارد في التخصصات الطبية الأخرى . سؤال أود طرحه لأستخدم بعض نتائجه في دراسة أقوم بها. و شكرا لكم لطول بالكم


مرحبا
اعتقد الواجب يحتم ان تخبر المريض بالتفصيل بكل خطوه تقوم بها,اقصد عند القيام باجراء فحص معين وفي اكثر الدول اذا اردت ان تقوم بفحص فيروس الايدز خصوصا فعليك طلب الاذن من المريض اولا لأن وجود هذا المرض تترتب عليه نتائج اجتماعيه وشخصيه كثيره. لذلك تتم مناقشه هذا الامر مع المريض قبل اجراء الفحص والاسباب التي دعت الطبيب للقيام به واذا ما جاء الفحص موجبا تكون عند المريض فكره مسبقه وهذا يقلل من الصدمه التي تحدثت عنها.
اما هل تخبره بالنتيجه بعد الفحص الاولي فهذا شي آخر وارى ان يتم اخبار المريض بعد التأكد من الفحص تماما وليس في هذا تكتم اذا ما اعتبرنا هذه الفحوصات مكمله لبعضها

شكرا

[الدعم الفني]

أخي الفاضل The Heart
أولا : تشرفت بمرورك الكريم بالموضوع.
ثانيا: أشكر لك وجهة نظرك المطروحة. وكما قلت أخي , فإنه و في الدول الأخرى يتم إخبار المريض قبل إجراء الفحص عن أسبابه و شرح النتائج الممكنة ثم بالتالي أخذ رأيه قبل الشروع. لأن المريض يمكن أن يقاضي المستشفى في حال لم يتم إطلاعه بالأمر.
لكن كم من أطبائنا من يقوم بإخبار المريض أنه يود إجراء فحص HIV مثلا. هم القليل و هو ليس بتقليل لحضراتكم, لكن هو الواقع.
أضف الى ذلك الدور الأكبر الذي يلعبه قسم السجلات الطبية Medical records في الخارج و الذي تم تغييره في العديد من كبار المستشفيات العالمية ليصبح بمسمى Bio-legal medical records و تكون دائرة شبه قانونية مهمتها التأكد من الأخطاء الطبية و إصدار تقارير طبية بشكل قانوني....الخ. بينما لا يقتصر دورها في العديد من مستشفياتنا على تسجيل بيانات المرضى و صرف stickers(قص الكروت) .

[The Heart]

أخي الفاضل The Heart
أولا : تشرفت بمرورك الكريم بالموضوع.
ثانيا: أشكر لك وجهة نظرك المطروحة. وكما قلت أخي , فإنه و في الدول الأخرى يتم إخبار المريض قبل إجراء الفحص عن أسبابه و شرح النتائج الممكنة ثم بالتالي أخذ رأيه قبل الشروع. لأن المريض يمكن أن يقاضي المستشفى في حال لم يتم إطلاعه بالأمر.
لكن كم من أطبائنا من يقوم بإخبار المريض أنه يود إجراء فحص HIV مثلا. هم القليل و هو ليس بتقليل لحضراتكم, لكن هو الواقع.
أضف الى ذلك الدور الأكبر الذي يلعبه قسم السجلات الطبية Medical records في الخارج و الذي تم تغييره في العديد من كبار المستشفيات العالمية ليصبح بمسمى Bio-legal medical records و تكون دائرة شبه قانونية مهمتها التأكد من الأخطاء الطبية و إصدار تقارير طبية بشكل قانوني....الخ. بينما لا يقتصر دورها في العديد من مستشفياتنا على تسجيل بيانات المرضى و صرف stickers(قص الكروت) .

اذا كانت جرت العاده بعدم اخبار المريض في الماضي فأعتقد ان هذا يجب ان يتغير فكثير من الناس اصبحت على اطلاع وادراك كبير بالامور الطبيه ويستطيعون ان يتخذوا موقفا مسؤولا فيما يخص امورهم الصحيه
اما دور السجلات الطبيه في التأكد من الاخطاء الطبيه فلم افهم ماذا تعني؟وافهم ان يلعبوا دور المنسق في اصدار التقارير الطبيه التي تصدر من الطبيب

شكرا

[الدعم الفني]

اذا كانت جرت العاده بعدم اخبار المريض في الماضي فأعتقد ان هذا يجب ان يتغير فكثير من الناس اصبحت على اطلاع وادراك كبير بالامور الطبيه ويستطيعون ان يتخذوا موقفا مسؤولا فيما يخص امورهم الصحيه
اما دور السجلات الطبيه في التأكد من الاخطاء الطبيه فلم افهم ماذا تعني؟وافهم ان يلعبوا دور المنسق في اصدار التقارير الطبيه التي تصدر من الطبيب
شكرا

أصبح دور قسم السجلات الطبية أخي الكريم كالتالي (طبعا ليس في بلدنا بعد)

فالقسم المسمى Bio-legal medical records يضم نخبة من المحامين و المحققين يتولون مهمة التحقيق الداخلي في حين حدوث خطأ طبي.
أيضا فإن أي تقرير طبي يتم إصداره للمريض , (من خلال القسم) يتم تمريره لهيئة المحامين بعد أن ينتهي الطبيب المعالج من كتابته. هؤلاء المحامون يقومون بالتمحيص في هذا التقرير و تعديله لكي لا يشكل أي مأخذ قانوني يستغل فيما بعد ضد إدارة المستشفى أو الطبيب. و هذا أصبح شائعا في بعض الدول كاولايات المتحدة و خصوصا مراكز أبحاث الأمراض و السرطانات.

[الدعم الفني]

لازلت انتظر رأي أكبر شريحة من الأطباء الكرام إن أمكن.

[اسير الاوهام]

السلام عليكم
أنا في نظري، الحالة تختلف من مريض الى آخر. علاقة الطبيب بمرضاه مهمه جدا. فإن كانت العلاقة قوية والطبيب قادر على اقناع المريض وعلى توجيهه، فلم لا يخبره في الوقت المناسب. ولكن اذا كانت العلاقة فقط سطحية فذلك يرجع الى حنكة الطبيب. أما عن خطوات التشخيص فيجب أولا التأكد قبل إخبار المريض. يمكن أن تخبره أنك تجري الفحص الفلاني ولكن لا تخبره النتيجة إلا عند التأكد.

تحياتي

[الدعم الفني]

أهلا و سهلا أخي أسير الأوهام
و اشكر لك رأيك القيم