المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : هل تفعلها إيران وتغلق " الباب " على نفط الخليج ؟؟!!


أسير المحابس
15/08/2005, 10:55 PM
الإمارات تبحث مواجهة تهديدات إيران بإغلاق الخليج
كتبه / بهاء حمزة ( موقع إيلاف الإخباري )
بالتزامن مع ارتفاع حرارة المساجلات الإيرانية الاميركية ولجوء مسؤولي البلدين إلى التهديدات المتبادلة التي لم تخل من غمز إلى باقي دول المنطقة وتأثرها المؤكد بأي تصعيد عسكري في الخليج , استقبل الفريق الركن حمد محمد ثاني الرميثي رئيس أركان القوات المسلحة الإماراتي بمكتبه صباح اليوم الفريق والتر بوكنان قائد القوات الجوية المركزية الأميركية والوفد المرافق له بعد يوم واحد من استقباله لنظيره النيوزيلندي ما يعكس جدية الإمارات في التعامل مع التهديدات الإيرانية الأخيرة بوقف تصدير النفط الخاص بأي دولة خليجية عبر الخليج اذا ما فرضت الأمم المتحدة حظرا على تصدير النفط الإيراني
ورغم تحفظ وكالة أنباء الإمارات في التعامل مع خبر اللقاء وعدم ذكر أي تفاصيل متعلقة بما دار فيه إلا أن مصادر سياسية قالت ل "إيلاف" أن المباحثات التي جرت بين الرميثي وبوكنان تطرقت إلى بحث سبل تامين تصدير النفط الإماراتي عبر الخليج إذا ما تتابعت الأحداث تصاعديا لتصل إلى الذروة التي يخشاها الجميع وهي أن تعاقب أميركا إيران وتمنعها من تصدير نفطها فتبادر الأخيرة إلى إغلاق الخليج أمام تصدير النفط بشكل عام
.وعلمت إيلاف أن احد السيناريوهات التي طرحها الجانب الاميركي لكنها لم تلق قبولا إماراتيا أن تعلن واشنطن بالاتفاق مع ابوظبي حق الأولى في حماية وتأمين تصدير النفط الإماراتي، وكان السبب الرئيسي لتحفظ الإمارات على هذا الطرح عدم رغبتها في تصعيد الأمور مع طهران والظهور بمظهر المسمار الاميركي في ظهر الإيرانيين لكون هذا الأمر غير حقيقي ولأنه ينذر بعواقب وخيمة ليس علي الإمارات وحدها وإنما على الكيان الخليجي بالكامل بما فيه إيران
.وتزامنا مع لقاءات رئيس الأركان استهجن مركز الإمارات للدراسات والبحوث الاستراتيجية التابع لوزارة الدفاع عبر افتتاحية نشرة "أخبار الساعة" التي يصدرها يوميا الزج بسلعة استراتيجية مثل النفط في ساحة التصعيد السياسي وتحويله إلى ورقة ضغط ما يؤثر سلبا في استقرار سوق النفط العالمية التي يسعى المنتجون والمستهلكون على حد سواء لاستقرارها وإبعادها عن أي متغيرات آنية طارئة
. وأكدت النشرة أنه من المثير للاستغراب تصريح أحد المسؤولين الإيرانيين إنه إذا فرضت عقوبات على إيران فإنه يتعين حينئذ استخدام النفط كأداة سياسية وأنه إذا تضمنت العقوبات حظرا على الصادرات النفطية الإيرانية فإن إيران لن تسمح بتصدير أي نفط من المنطقة مشيرا إلى أن الأوروبيين يفتعلون أزمة في المنطقة
.وأضافت أن النفط يعتبر أحد مرتكزات إدارة أزمة البرنامج النووي الإيراني ليس فقط بالنسبة إلى طهران ولكن أيضا بالنسبة إلى الغرب الذي يأخذ بالاعتبار حساسية أسواق النفط لأي توترات سياسية أو عسكرية خصوصا إذا كان الأمر يتعلق بمنطقة مثل الخليج العربي ناهيك بالطبع عن مكانة إيران كقوة منتجة ذات شأن في السوق العالمية للطاقة ولكن من الصعب فهم أي تفكير إيراني قائم على وضع دول الجوار الخليجي في أتون التصعيد الدائر مع الغرب على اعتبار أن هذا الأمر لا ينسف فقط أي حديث إيراني سابق أو راهن حول دبلوماسية حسن الجوار وإزالة التوتر وغير ذلك، ولكنه أيضا يعبر عن نوايا تثير القلق وتبرر أي مخاوف خليجية مشروعة من طموحات الجار الإيراني. ورأى المركز أيضا أنه من الصعب فهم المزاوجة القائمة في الخطاب السياسي الإيراني حول أهمية الترتيبات الأمنية الخليجية المشتركة من جهة والتهديدات التي تفوح من بعض المسؤولين الإيرانيين من جهة ثانية فقد يكون من البديهي أن تلجأ طهران إلى توظيف أوراق الضغط التي تمتلكها في إدارة أزمتها مع الغرب ولكن من غير المنطقي أن تذهب أو على الأقل هكذا يفكر بعض مسؤوليها في نقل الصراع مع الغرب إلى ساحة دول الجوار والتلويح بوقف تصدير النفط، وإذا كانت إيران ترى أن من حقها أن تدافع عن مصالحها الوطنية فمن واجبها في المقابل ألا تسيء إلى الاستقرار الإقليمي وألا تتجاوز قواعد حسن الجوار والاحترام المتبادل وفقا لما هو متعارف عليه في العلاقات الدولية
. الجدير بالذكر أن الموقف الإيراني حيال الملف النووي وإدارته دوليا شهد تغيرا استراتيجيا حادا في أعقاب نجاح الرئيس الحالي محمود نجادي في الانتخابات الرئاسية التي جرت الشهر قبل الماضي حيث كان سلفه المعتدل محمد خاتمي من أنصار التوصل إلى صيغة توافق مع المجتمع الدولي يسعى خلالها لتكريس موقف خليجي مؤيد لطهران يساهم في الضغط على المجتمع الدولي الرافض للسياسة النووية الإيرانية، ومن اجل هذا الهدف أرسل الدكتور حسين روحاني المسؤول عن الملف إلى عدة دول خليجية من بينها الإمارات لشرح موقف بلاده والحصول على دعم هذه الدول إلا أن تغير المواقف الرسمية عقب نجاح نجادي جمد دور روحاني قبل أن يقال من منصبه لعدم توافقه مع التوجهات الحالية في طهران من هذا الملف.
رأي أسير المحابس في الموضوع
إن ما جاء به الكاتب في هذا المقال ليس من باب التوقعات وإنما هو أمر شبه أكيد إذا ما أقبلت أمريكا على مقاطعة نفط إيران , فإيران لن تظل صامتة ومتفرجة وهي تملك مفتاح النفط الخليجي , لا بد أن يستغل الإيرانيون هذه النقطة لصالحهم , ولكن هل تصل إلى قفل الباب على جيرانهم وقطع أرزاقهم هذا ما لا نتمناه وما لا نرضاه نحن العرب ولكن هل للفوارس تقاليدنا نحن العرب ....؟؟
لكن مع كل هذه التوقعات والأمور الشبه محتومة إلا أنني لا أتوقع أن تنتهي أزمة أيران إلى أقدام أمريكا على ضرب إيران أو مقاطعتها دوليا لأن إيران وأمريكا هما دولتان مستقلتين ولكنهما وجهان لعملة واحدة فكلا الطرفين همه الخليج وكيف يستولي عليه والطرفين بينهما عوامل أخرى مشتركة تجعل منهما دولتين من مصلحتيهما عدم المساس بالآخر , ولكن قد يقول قائل أن تنافسهما سيجعلهما يختلفان وأنا أقول له بل سيزيد ترابطهما .... والأيام القادمة ستكشف لنا الأمور ...
أترك لكم التعليق على الموضوع ..

أبوالصالح العماني
15/08/2005, 11:47 PM
ملاحظه ..
أيران لا تملك مفاتيح أي شيء ... لو كانوا يستطيعون فعل شيء لفعلوا ذلك أيام حرب الخليج الأولى .. أيران تلعب بالنار .. في واشنطن ثيران هائجه تبحث و بشكل مستمر عن المشاكل .. العاقل هو الذي لا يعطي المجال لأن تهاجمه ..!!

المشرق العربي
16/08/2005, 02:12 AM
ولماذا لا إذا وجدت أنه سيخدم أستراتيجيتها 0 ؟

أسير المحابس
16/08/2005, 12:25 PM
ملاحظه ..
أيران لا تملك مفاتيح أي شيء ... لو كانوا يستطيعون فعل شيء لفعلوا ذلك أيام حرب الخليج الأولى .. أيران تلعب بالنار .. في واشنطن ثيران هائجه تبحث و بشكل مستمر عن المشاكل .. العاقل هو الذي لا يعطي المجال لأن تهاجمه ..!!
أيام حرب الخليج الأولى لم تكن أمريكا كما هي عليه اليوم من جرأة وإيران كانت مشتغلة بالحرب ولم تكن تفكر بإشعال حرب ثانية ...
أما ثيران واشنطن فأعتقد أنها لن تهاجم إيران بشكل مباشر ..


ولماذا لا إذا وجدت أنه سيخدم أستراتيجيتها 0 ؟

هو بالفعل سيخدم إستراتيجيتها ولكن سيدمر جيرانها وربما يشعل حرب أخرى أكبر في المنطقة ولكن كل هذه الأشياء الإيرانيون لن يفكروا بها في إعتقادي ... المهم مصلحتها

ظلال الهاجري
16/08/2005, 03:54 PM
أعتقد أن إيران حينها ستقول ( من أجل حمايتي كل شئ في عرفي مسموح ) ~

كابول
16/08/2005, 04:08 PM
ايران غير جاهزه في مواجهه امريكا وجها الي وجه
تعتمد ايران علي الصين في الفتره الاخيره
اعتقد ايران تريد تتوصل حال هدف معين في الوقودالنووي ومن ثم رايح تواجه امريكا وغير امريكا

أبوعدنان
16/08/2005, 04:35 PM
هذه سياسة حرب الكلام والحروب النفسية من أكبر المعارك بين البلدان..

إيران لديها قدرة نووية وكذلك الدول العظمى،،، ولكن إيران ليست غبيه أن تجر شعبها في حروب طاحنة مع الولايات المتحدة وفي النهاية يقع الخليج فريسة هذه الحروب..

وإيران لا تملك مفاتيح الخليج، ولا حتى تقدر تغلق مضيق هرمز أو التلاعب في مياهنا الإقليمية، لأنها تعرف حقا بأن الخليج الآن غير عن السابق،، ولدينا قدرات عسكرية قوية وأكثر من كذا معنا تحالف قوي مع الدول العظمى.. فأي خطوة تخطيها إيران في حربها مع أمريكا مجرد حرب نفسية وكلام مسؤولين لا يزيد ولا ينقص وأنتم تعرفو سالفة " القط والفار"..

ومثالكم على ذلك، صدام حسين، وشوفو وين جر العراق بغروره وأين هو الآن،، كان الأحسن أن يترك العراق من البداية ويسلم أهل العراق من حرب لا تنتهي.. ولكن !!!!!!!!

Harmonics
16/08/2005, 05:32 PM
أظن أن الأمر لن يصل إلى قطع مضيق هرمز ، لأنه و كل بساطة سعر النفط الآن يصل إلى 60 دولار و جميع الدول المنتجة تعمل بكل طاقتها الإنتاجية ، و في الجانب الثاني إيران تنتج على ما أعتقد و لكن لست متأكد 9 مليون برميل يوميا ، يعني أي تهديد منها تعليق صادراتها من النفط يعني أن أسعار النفط ستصل إلى 100 أو 120 دولار و هذا ما لا تريده الصين أكبر مستهلك للطاقة في العالم - أو ثاني أكبر مستهلك لها - و كذلك ليس من صالح دول الأوربية ، و ليس من صالح أمريكا نفسها .
هذا من جانب و الجانب الثاني نحن - السلطنة - مو يخصنا ، بل العكس هذا من صالحنا ، يعني إذا علقت إيران صادراتها من النفط زادت إيرادات الحكومة من النفط ، و إذا قطعت إيران المضيق فالسلطنة لن تتأثر بذلك لأن صداراتها النفطية تمر عبر مينا الفحل و ليس مضيق هرمز ، و كذلك سوف تبرز السلطنة كالمنفذ الوحيد الآمن لتمرير نفط الخليج للعالم مما يجعلها تأخذ أتاوة على هذه الميزة .

والميدان يا حميدان ...

ابن شمس
16/08/2005, 05:50 PM
أظن أن الأمر لن يصل إلى قطع مضيق هرمز ، لأنه و كل بساطة سعر النفط الآن يصل إلى 60 دولار و جميع الدول المنتجة تعمل بكل طاقتها الإنتاجية ، و في الجانب الثاني إيران تنتج على ما أعتقد و لكن لست متأكد 9 مليون برميل يوميا ، يعني أي تهديد منها تعليق صادراتها من النفط يعني أن أسعار النفط ستصل إلى 100 أو 120 دولار و هذا ما لا تريده الصين أكبر مستهلك للطاقة في العالم - أو ثاني أكبر مستهلك لها - و كذلك ليس من صالح دول الأوربية ، و ليس من صالح أمريكا نفسها .
هذا من جانب و الجانب الثاني نحن - السلطنة - مو يخصنا ، بل العكس هذا من صالحنا ، يعني إذا علقت إيران صادراتها من النفط زادت إيرادات الحكومة من النفط ، و إذا قطعت إيران المضيق فالسلطنة لن تتأثر بذلك لأن صداراتها النفطية تمر عبر مينا الفحل و ليس مضيق هرمز ، و كذلك سوف تبرز السلطنة كالمنفذ الوحيد الآمن لتمرير نفط الخليج للعالم مما يجعلها تأخذ أتاوة على هذه الميزة .

والميدان يا حميدان ...

انا معاك باننا لن نتاثر ابدا
النفط سيصدر من ميناء الفحل والغاز من صور وهنا نتذكر المساعدات التي حصلت عليها السلطنة من بعض الدول حينها قال بعض الاعضاء اننا نشحت والبعض الاخر قال انها مساعدات لمصلحة تنصب فوائدها للدولة المانحة للاستفادة من الموقع العماني والمواني العمانيه في مثل هذي الحالات لكن الملفت للنظر ان السلطنه لما تبدي اي تاثر بما قيل ولا اظن بان السياسه القابوسيه ستتاثر بهذا الكلام لسببين

الاول عدم اخذ الكلام الايراني محمل الجد لصعوبة تنفيذه

الثاني اننا لم ولن نتاثر بما سيحدث بل بالعكس سنكون المستفيد الاول لهذه الاحداث طبعا مع الاستباعد التام لهذا التفكير فجلالته يعتبر الخليج كله عمان ويفكر بالمصلحه الخليجيه والعربيه دائما وابدا

بالنهاية هذه كلها استنتاجات شخصيه لا اكثر

dam3
16/08/2005, 05:59 PM
أظن أن الأمر لن يصل إلى قطع مضيق هرمز ، لأنه و كل بساطة سعر النفط الآن يصل إلى 60 دولار و جميع الدول المنتجة تعمل بكل طاقتها الإنتاجية ، و في الجانب الثاني إيران تنتج على ما أعتقد و لكن لست متأكد 9 مليون برميل يوميا ، يعني أي تهديد منها تعليق صادراتها من النفط يعني أن أسعار النفط ستصل إلى 100 أو 120 دولار و هذا ما لا تريده الصين أكبر مستهلك للطاقة في العالم - أو ثاني أكبر مستهلك لها - و كذلك ليس من صالح دول الأوربية ، و ليس من صالح أمريكا نفسها .
هذا من جانب و الجانب الثاني نحن - السلطنة - مو يخصنا ، بل العكس هذا من صالحنا ، يعني إذا علقت إيران صادراتها من النفط زادت إيرادات الحكومة من النفط ، و إذا قطعت إيران المضيق فالسلطنة لن تتأثر بذلك لأن صداراتها النفطية تمر عبر مينا الفحل و ليس مضيق هرمز ، و كذلك سوف تبرز السلطنة كالمنفذ الوحيد الآمن لتمرير نفط الخليج للعالم مما يجعلها تأخذ أتاوة على هذه الميزة .

والميدان يا حميدان ...

1- إيران لم ولن تهدد بتعليق صادراتها النفطية وإنما هددت بوقف الصادرات النفطية من الخليج إذا تضمنت العقوبات الإقتصادية المتوقع فرضها عليها إذا ما أحيل ملفها النووي إلى مجلس الأمن تضمنت حظرا على صادراتها النفطية .. يعني المسالة واضحة " إذا قمتم بمنعنا من تصدير النفط فسنمنع تصدير النفط من المنطقة ".

2- كلنا يعلم أن السلطنة وإيران تتنازعان السيادة على مضيق هرمز وهو المنفذ الوحيد الذي يمكن من خلاله أن يمر نفط الخليج الى العالم الخارجي بإستثناء نفط السلطنة. وبالتالي فإنه يمكن لإيران تنفيذ تهديدها فيما إذا اضطرت لذلك لأن العقوبات إذا صدرت ضدها فستكون باسم المجتمع الدولي وستستخدم ما لديها من أساليب في وجه ذلك المجتمع .

3- لنفترض جدلا أن إيران منعت مرور ناقلات نفط الخليج من مضيق هرمز .. فكيف يمكن للسلطنة ان تكون المعبر الامن الوحيد للنفط ؟؟ نعم يمكن أن تكون كذلك فيما يتعلق بنفطها أما نفط باقي دول الخليج فكيف يمكن تمريره عن طريق السلطنة..؟ لا توجد منافذ بحرية بين السلطنة ودول الخليج العربي .
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
" قف دون رأيك في الحياة مجاهدا *** إن الحياة عقيدة وجهــاد "

البدر المنير
16/08/2005, 06:56 PM
أظن أن الأمر لن يصل إلى قطع مضيق هرمز ، لأنه و كل بساطة سعر النفط الآن يصل إلى 60 دولار و جميع الدول المنتجة تعمل بكل طاقتها الإنتاجية ، و في الجانب الثاني إيران تنتج على ما أعتقد و لكن لست متأكد 9 مليون برميل يوميا ، يعني أي تهديد منها تعليق صادراتها من النفط يعني أن أسعار النفط ستصل إلى 100 أو 120 دولار و هذا ما لا تريده الصين أكبر مستهلك للطاقة في العالم - أو ثاني أكبر مستهلك لها - و كذلك ليس من صالح دول الأوربية ، و ليس من صالح أمريكا نفسها .
هذا من جانب و الجانب الثاني نحن - السلطنة - مو يخصنا ، بل العكس هذا من صالحنا ، يعني إذا علقت إيران صادراتها من النفط زادت إيرادات الحكومة من النفط ، و إذا قطعت إيران المضيق فالسلطنة لن تتأثر بذلك لأن صداراتها النفطية تمر عبر مينا الفحل و ليس مضيق هرمز ، و كذلك سوف تبرز السلطنة كالمنفذ الوحيد الآمن لتمرير نفط الخليج للعالم مما يجعلها تأخذ أتاوة على هذه الميزة .

والميدان يا حميدان ...

انتاج ايران النفطي لم يصل أبدا الى 9 ملايين برميل يوميا ، فلقد كان انتاجها بالعام الماضي (2004) يبلغ تقريبا 3.9 مليون برميل يوميا ، ويمثل ما نسبته ~ 14% من انتاج اوبك ، وتوقعاتي انها تنتج حاليا ما يزيد على 4 مليون برميل !!

والتهديدات الحالية ستساهم في وصول اسعار النفط الى اكثر من 70$ ان لم تحدث تهدئة من احد الطرفين ، وبالاخير سيتأثر الاقتصاد العالمي بهذا الصعود الحالي في اسعار النفط (واتصور ما رأيناه من طفرة ارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بالسلطنة لم يكن بالامر المريح للمواطنين)

Harmonics
16/08/2005, 08:40 PM
1- إيران لم ولن تهدد بتعليق صادراتها النفطية وإنما هددت بوقف الصادرات النفطية من الخليج إذا تضمنت العقوبات الإقتصادية المتوقع فرضها عليها إذا ما أحيل ملفها النووي إلى مجلس الأمن تضمنت حظرا على صادراتها النفطية .. يعني المسالة واضحة " إذا قمتم بمنعنا من تصدير النفط فسنمنع تصدير النفط من المنطقة ".

2- كلنا يعلم أن السلطنة وإيران تتنازعان السيادة على مضيق هرمز وهو المنفذ الوحيد الذي يمكن من خلاله أن يمر نفط الخليج الى العالم الخارجي بإستثناء نفط السلطنة. وبالتالي فإنه يمكن لإيران تنفيذ تهديدها فيما إذا اضطرت لذلك لأن العقوبات إذا صدرت ضدها فستكون باسم المجتمع الدولي وستستخدم ما لديها من أساليب في وجه ذلك المجتمع .

3- لنفترض جدلا أن إيران منعت مرور ناقلات نفط الخليج من مضيق هرمز .. فكيف يمكن للسلطنة ان تكون المعبر الامن الوحيد للنفط ؟؟ نعم يمكن أن تكون كذلك فيما يتعلق بنفطها أما نفط باقي دول الخليج فكيف يمكن تمريره عن طريق السلطنة..؟ لا توجد منافذ بحرية بين السلطنة ودول الخليج العربي .
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
" قف دون رأيك في الحياة مجاهدا *** إن الحياة عقيدة وجهــاد "

أشكرك على التعقيب أنا متفق معاك أن الأمور لن تصل حد قطع إمدادات النفط الخليجي عن طريق هرمز
و لكن تعقيبا على النقطة الآخيرة بأن هذه المناورة التي تحاول إيران أن تقوم بها سوف تدفع الكثير من الدول الخليج بالتفكير الجدي في بناء أنابيب لنقل النفط عن طريق أراضي السلطنة

Harmonics
16/08/2005, 08:49 PM
انتاج ايران النفطي لم يصل أبدا الى 9 ملايين برميل يوميا ، فلقد كان انتاجها بالعام الماضي (2004) يبلغ تقريبا 3.9 مليون برميل يوميا ، ويمثل ما نسبته ~ 14% من انتاج اوبك ، وتوقعاتي انها تنتج حاليا ما يزيد على 4 مليون برميل !!

والتهديدات الحالية ستساهم في وصول اسعار النفط الى اكثر من 70$ ان لم تحدث تهدئة من احد الطرفين ، وبالاخير سيتأثر الاقتصاد العالمي بهذا الصعود الحالي في اسعار النفط (واتصور ما رأيناه من طفرة ارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بالسلطنة لم يكن بالامر المريح للمواطنين)

بالنسبة لإنتاج النفطي لإيران ف 4 مليون برميل مع التهديد بإغلاق مضيق هرمز فأظن أنها كافية لجعل الأسعار ترفع إلى 100 وليس 70 لأنه حسب تصريح أحد وزراء النفط في أوبك يتوقع ان ترتفع إلى 70 دولار بدون أي تهديدات ، أظنه الوزير الإيراني .

بالنسبة للأسعار فالامر ليس واضح هل سبب الإرتفاع هو النفط أم الإحتكارات ، و جدلا أنه النفط فأظن أن العائدات سوف تكفي وزيادة لرفع مستوى الدخل فحسب نشرة وزارة الاقتصاد فإنه يوجد فائض في الميزانية يقدر بأكثر من 600 مليون ريال في نصف هذه السنة ، مع أخذ في الاعتبار بأن أسعار النفط تصل إلى 50 دولار فكيف تكون إذا وصلت 100 دولار .

على العموم هذه مجرد أفكار

و الخبر اليقين مع براقش ( أمريكا )

البدر المنير
16/08/2005, 08:57 PM
بالنسبة لإنتاج النفطي لإيران ف 4 مليون برميل مع التهديد بإغلاق مضيق هرمز فأظن أنها كافية لجعل الأسعار ترفع إلى 100 وليس 70 لأنه حسب تصريح أحد وزراء النفط في أوبك يتوقع ان ترتفع إلى 70 دولار بدون أي تهديدات ، أظنه الوزير الإيراني .

بالنسبة للأسعار فالامر ليس واضح هل سبب الإرتفاع هو النفط أم الإحتكارات ، و جدلا أنه النفط فأظن أن العائدات سوف تكفي وزيادة لرفع مستوى الدخل فحسب نشرة وزارة الاقتصاد فإنه يوجد فائض في الميزانية يقدر بأكثر من 600 مليون ريال في نصف هذه السنة ، مع أخذ في الاعتبار بأن أسعار النفط تصل إلى 50 دولار فكيف تكون إذا وصلت 100 دولار .

على العموم هذه مجرد أفكار

و الخبر اليقين مع براقش ( أمريكا )


الاغلاق التام لمرور نفط الخليج سيدفع اسعار النفط الى فوق 100 دولار وبكل سهولة ، ولكن لن تستطيع ايران ان تفعل ذلك والا فعلته في حرب الخليج الاولى عندما كانت امريكا ودول الخليج تدعم صدام حسين ضد النظام الثوري الناشئ في طهران في بداية الثمانينات !

المناوشات الجارية وتأزم المواقف سيدفعه الى فوق 70 دولار

ونتابع

سياسي خطير جدا
16/08/2005, 09:49 PM
(واتصور ما رأيناه من طفرة ارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بالسلطنة لم يكن بالامر المريح للمواطنين)
يلعبها الكبار .. و اطيح على روسنا

القاسي المحارب
16/08/2005, 09:56 PM
ما اعتقد ايرن تغلق الباب على نفط الخليج لانة امريكا ما ارح تخليها ويمكن تحاربها ...

والله يبعدنا عن هذي المشاكل ..

final call
17/08/2005, 12:03 AM
ايران أضعف بكثير من أن تقوم بمغامرة خطيرة كهذه .. وماتقوله ايران على لسان مسؤوليها اليوم تسارع الى العمل بمثله غدا ومن رأى اصرارها ولهجتها بعد قرار استئناف اليورانيوم مؤخرا في منشأة أصفهان النووية يدرك بأنها اختارت طريق المواجهة والتحدي مع الارادة الدولية ولكن سرعان ماأعلنت أن المفاوضات هي خيارها الاستراتيجي متى ؟؟ عندما أدركت خطورة اجتماع كرافورد ..
ولكن يبدو لي من خلال الأحداث الأخيرة بأن هناك من يروج نظرية التحدي لدى القيادة الأيرانية لجرها الى مواجهة عسكرية غير متكافئة مع واشنطن :rolleyes:

ولكن تنبه الايرانيون لهذا المطب القادم جعلهم يتراجعون عن لهجة التحدي واعلان المفاوضات هي الخيار الاستراتيجي لحل الأزمة.

البدر المنير
17/08/2005, 12:10 AM
ايران أضعف بكثير من أن تقوم بمغامرة خطيرة كهذه .. وماتقوله ايران على لسان مسؤوليها اليوم تسارع الى العمل بمثله غدا ومن رأى اصرارها ولهجتها بعد قرار استئناف اليورانيوم مؤخرا في منشأة أصفهان النووية يدرك بأنها اختارت طريق المواجهة والتحدي مع الارادة الدولية ولكن سرعان ماأعلنت أن المفاوضات هي خيارها الاستراتيجي متى ؟؟ عندما أدركت خطورة اجتماع كرافورد ..
ولكن يبدو لي من خلال الأحداث الأخيرة بأن هناك من يروج نظرية التحدي لدى القيادة الأيرانية لجرها الى مواجهة عسكرية غير متكافئة مع واشنطن :rolleyes:

ولكن تنبه الايرانيون لهذا المطب القادم جعلهم يتراجعون عن لهجة التحدي واعلان المفاوضات هي الخيار الاستراتيجي لحل الأزمة.

سيتجهون كذلك الى زيادة عملهم الاستخباراتي بالعراق ودعم المقاومة ;)

والأسباب لا تخفى عليك

شردا
17/08/2005, 12:47 AM
أعتقد أننا لقنا أن مضيق هرمز لعمان من دون أن يكون للبلد أي سيطرة فيه ....

البدر المنير
17/08/2005, 09:36 AM
أعتقد أننا لقنا أن مضيق هرمز لعمان من دون أن يكون للبلد أي سيطرة فيه ....

لا اظن النازع حول المضيق ، بل التهديد الايراني يعود الى قوة سلاح البحرية الايراني القادر على مضايقة ناقلات النفط الخليجية

الدور الدولي سيكون لحماية هذه الناقلات لان توقف النفط سيعود بخطورة على الاقتصاد العالمي ، ودول العالم لن تسمح بذلك وطهران تدرك ذلك جيدا

يبقى الملف العراقي ورقة رابحة في يد الايرانيين والسوريين والاردنيين لكسب مصالح سياسية واقتصادية لبلدانهم

السيدة ملعقة
17/08/2005, 09:58 AM
أعتقد أننا لقنا أن مضيق هرمز لعمان من دون أن يكون للبلد أي سيطرة فيه ....

أفكر في كلامك ..
:rolleyes:

السيدة ملعقة
17/08/2005, 10:01 AM
لا اظن النازع حول المضيق ، بل التهديد الايراني يعود الى قوة سلاح البحرية الايراني القادر على مضايقة ناقلات النفط الخليجية

الدور الدولي سيكون لحماية هذه الناقلات لان توقف النفط سيعود بخطورة على الاقتصاد العالمي ، ودول العالم لن تسمح بذلك وطهران تدرك ذلك جيدا

يبقى الملف العراقي ورقة رابحة في يد الايرانيين والسوريين والاردنيين لكسب مصالح سياسية واقتصادية لبلدانهم


لماذا تستبعد أن تلعب ايران نفس لعبة الحصار الاقتصادي التي تلعبها امريكا فتغلق الباب على نفط الخليج ..؟؟!!

السيدة ملعقة
17/08/2005, 10:26 AM
انا معاك باننا لن نتاثر ابدا
النفط سيصدر من ميناء الفحل والغاز من صور وهنا نتذكر المساعدات التي حصلت عليها السلطنة من بعض الدول حينها قال بعض الاعضاء اننا نشحت والبعض الاخر قال انها مساعدات لمصلحة تنصب فوائدها للدولة المانحة للاستفادة من الموقع العماني والمواني العمانيه في مثل هذي الحالات لكن الملفت للنظر ان السلطنه لما تبدي اي تاثر بما قيل ولا اظن بان السياسه القابوسيه ستتاثر بهذا الكلام لسببين

الاول عدم اخذ الكلام الايراني محمل الجد لصعوبة تنفيذه

الثاني اننا لم ولن نتاثر بما سيحدث بل بالعكس سنكون المستفيد الاول لهذه الاحداث طبعا مع الاستباعد التام لهذا التفكير فجلالته يعتبر الخليج كله عمان ويفكر بالمصلحه الخليجيه والعربيه دائما وابدا

بالنهاية هذه كلها استنتاجات شخصيه لا اكثر
الا توجد موانئ خليجية على البحر الأحمر ..
مجرد سؤال لا أكثر..

Wahiba Sands
17/08/2005, 10:44 AM
كعادة امريكا في الاندفاع واستعراض القوة التي تلقى كثيرا ما ردودا عكسية وتنقلب عليها الطاولة في النهاية سيؤول موضوع امتلاك ايران للسلاح النووي لمصلحة النظام الاسلامي في ايران. وبمناورات سياسية واستخدام جيد للاوراق التي بيدها ستتمكن ايران من ذلك .. شاءت امريكا ام أبت.
ورغم اني متخوف من امتلاك ايران للسلاح النووي وهي التي لا تبعد عنا سوى كيلومترات فان مسالة استخدامه لن تكون سهلة ابدا ولكن مسالة التلوث هي التي تؤرقني واطماع ايران في الخليج الذي سيتحول عندها الى فارسي بحق وحقيق !!

السيدة ملعقة
17/08/2005, 10:48 AM
أشكرك على التعقيب أنا متفق معاك أن الأمور لن تصل حد قطع إمدادات النفط الخليجي عن طريق هرمز
و لكن تعقيبا على النقطة الآخيرة بأن هذه المناورة التي تحاول إيران أن تقوم بها سوف تدفع الكثير من الدول الخليج بالتفكير الجدي في بناء أنابيب لنقل النفط عن طريق أراضي السلطنة


تفكير عملي ...
ولكن أن كان بناء الجسور قد شكلت اشكالية بين بعض دول المجلس ..
فهل مثل هذا التفكير سيأخذ مجراه في التنفيذ دون اشكاليات ؟؟!!
:)

ابن غضوبة
17/08/2005, 10:48 AM
السلام عليكم...
أعتقد أنه من الواجب علينا نحن المسلمين أن نتكاتف مع إيران ضد هذه التهديدات الأمريكية, على الأقل لا نكون في صف أمريكا بأي شكل من الأشكال.. :معصب: .
المشكلة كل حد همه مصلحته..
يا ريت يجي اليوم اللي نقدر نواجه أمريكا و اللي معها. صحيح أنهم متقدمون عنا كثيرا في المجال العسكري, و لكن لدينا سلاح النفط.. و هو في نظري أقوى سلاح يمكن أن يهدد أمريكا و أوروبا في الوقت الحالي..

السيدة ملعقة
17/08/2005, 10:54 AM
أظن أن الأمر لن يصل إلى قطع مضيق هرمز ، لأنه و كل بساطة سعر النفط الآن يصل إلى 60 دولار و جميع الدول المنتجة تعمل بكل طاقتها الإنتاجية ، و في الجانب الثاني إيران تنتج على ما أعتقد و لكن لست متأكد 9 مليون برميل يوميا ، يعني أي تهديد منها تعليق صادراتها من النفط يعني أن أسعار النفط ستصل إلى 100 أو 120 دولار و هذا ما لا تريده الصين أكبر مستهلك للطاقة في العالم - أو ثاني أكبر مستهلك لها - و كذلك ليس من صالح دول الأوربية ، و ليس من صالح أمريكا نفسها .
هذا من جانب و الجانب الثاني نحن - السلطنة - مو يخصنا ، بل العكس هذا من صالحنا ، يعني إذا علقت إيران صادراتها من النفط زادت إيرادات الحكومة من النفط ، و إذا قطعت إيران المضيق فالسلطنة لن تتأثر بذلك لأن صداراتها النفطية تمر عبر مينا الفحل و ليس مضيق هرمز ، و كذلك سوف تبرز السلطنة كالمنفذ الوحيد الآمن لتمرير نفط الخليج للعالم مما يجعلها تأخذ أتاوة على هذه الميزة .

والميدان يا حميدان ...

تفكير اقتصادي :) :)

شيك من غير رصيد
17/08/2005, 11:22 AM
اذا فعلتها امريكا .....فستفعلها ايران

أبوعدنان
17/08/2005, 03:16 PM
أعتقد الكل يعلم حقيقة مطامع إيران تجاه الخليج منذ أيام الحكام القدامى لا أتذكر أسمائهم
(الشاه إيران) مثلا وكانت طموحاتهم توسيع رقعة إيران لتصل الخليج كطنب الصغرى والكبرى وجزيرة أبوموسى وغيرها من الجزر المتنازع عليها ومازالت في طاولات مجلس الأمن لحد يومك هذا،، وأسئلو الإماراتيين بذلك، ولكن لو فكرتو قليلا ونحن نقول بأن إيران دولة عربية مسلمة ويجب علينا أن نقف معها ضد أمريكا فنكون مخطئين،، صحيح إمريكا يجب أن تتوقف عن مضايقة إيران بنية السلاح النووي وتقنياته، ولكن غل إيران في إمتلاك هذا السلاح ليس من أجل تهديد العدو الصهيوني أو أمريكا بل من أجل بسط ذراع نفوذها وسلطتها على المنطقة بشكل عام وعلى الخليج بالأخص، وتكون هي الوحيده القادرة على الأمر والنهي، وفي ظل عدم وجود دولة عظمى مستقبلا تقف في مواجه التيار الإيراني ومواجهته وجه لوجه ضد هذه التهديدات فسوف نكون في نظر إيران مجرد دويلات صغيرة قادره أن تدمرنا في أقل من يومين وبدون لا نحرك طائراتناا آل أف 16 والهوك، وبدون لانحرك جنديا واحدا..

المشكلة إننا كعرب في داخلنا حقد أخوي منذ أن قتل قابيل أخاه هابيل، وهذا الحقد تنامى ليصبح القتل والإحتلال لدينا أمر طبيعي كإحتلال العراق للكويت ولولا أمريكا وقوات التحالف، لكان العراق الآن متربع على عرش الخليج ويملك السعودية وقطر ويشارك إيران في غنائم النفط وكيكة الخليج في هذا التقسيم،!! من يقدر يقف أمامهم.. هل هنا العلاج الأنسب هي الكلمة الطيبة وقوة القلم، أم السلاح النووي وقوة العضلات.!!. ولهذا نحن نقدّر كل التوجهات وفي حالة تأزم الأمور وأشتدت لتصل إلى إغلاق المضيق وفي ظل تهديدات إيرانية للسفن وغيرها، فسوف تتأثر السلطنة طبعا وهذا ليس بمعناه إن السلطنة سوف تجني عوائد (أتاوه) كما يقول البعض بل سوف يتأثر إقتصادها العام حتى لو إرتفع النفط ليصل إلى 70 دولار، لأن هذا الإرتفاع في الأسعار لا يخدم الميزانية العمومية بل سوف يكون من ضمن الفائض العام في نظري، ولكن أسعار السلع الأخرى سوف تزداد، ورايح تصير جونية العيش ب 50 ريال، والسكر القمح وغيرها رايح يرتفع فوق مستوى قدرة المواطن العادي.

بمنطقية لا يوجد لدينا مخزون غذائي كافي لهذه الإحتمالات، ولا يوجد لدينا تنافس تجاري قوي بحيث يتساوى مقدار الطلب على العرض، والتجار هنا معدودين على الأصابع ومعروفين وهم دارسين السوق وإحتياجاته،،، فكيف تقولو بأن السلطنة والمواطنين سوف لن يتأثرو..!!

وفي ظل هذه المعطيات أعتقد لابد من التفكير الآن في إشباع السوق بالإحتياجات الظرورية من المواد الغذائية الأساسية وتخزينها في حالة الظرورة القصوى وأنا متأكد ولدي إحساس قوي بأن هناك ضربة قوية لإيران آتية لا محاله، حتى لو إيران بدت بحسن النوايا، لأن الضربة ليست مقصوده حول تصنيع الذري أو النووي (هذا مجرد غطاء) ولكن الضربة هنا من أجل حزة في نفس العم سام الإمريكي المكبوته من سنين لإيران، وضعف العراق أعطى قوة كبيره لعم سام حتى يدخل في مفاوضات شرسة الآن و بعد هذه المفاوضات سوف لن تعجز إدارة العم سام على تحقيق إرادتها في إيران ونحن أمام مطب صعب وخطير وبحاجة إلى إعادة الدول الست في تشكيل وتوحيد صفوفها العسكرية والتخطيط من أجل الدفاع عن الخليج في حالة لاقدر الله نشب حرب مرة أخرى..

على أية حال هذه من وجهة نظري وتحليلاتي تجاه ما أقراه في الصحف والمجلات متابعة الأخبار..


( رسالتي في هذه الدنيا هي إحترام الوالدين… والوطن والسلطان)

Wahiba Sands
17/08/2005, 06:49 PM
الاغلاق التام لمرور نفط الخليج سيدفع اسعار النفط الى فوق 100 دولار وبكل سهولة ، ولكن لن تستطيع ايران ان تفعل ذلك والا فعلته في حرب الخليج الاولى عندما كانت امريكا ودول الخليج تدعم صدام حسين ضد النظام الثوري الناشئ في طهران في بداية الثمانينات !

المناوشات الجارية وتأزم المواقف سيدفعه الى فوق 70 دولار

ونتابع

صحيح .. فان ايران لن تهاجم السفن وهي تعبر المضيق في المياه العمانية فهو ممر دولي ولكنها قد تزرع لها كما فعلت الالغام البحرية في حربها مع العراق انطلاقا من مياهها. وان هوجمت منشأتها النووية من قبل امريكا او اسرائيل فانها عندئذ ستقيم القيامة واتوقع ان يرتفع سعر البرميل لاعلى من 100 دولار واتوقع ايضا انها ستستخدم صواريخها بعيدة المدى لضرب اسرائيل وسينشط ايضا حزب الله على الحدود .. ويظل السؤال هل تغامر امريكا واسرائيل بمهاجمة ايران وتشعل المنطقة المشتعلة اصلا في العراق؟ .. شخصيا لا اعتقد ان امريكا ولا حتى اسرائيل قادرتين في الوقت الحالي على مقارعة ايران والتضحية بمصالحهما في المنطقة.

Wahiba Sands
17/08/2005, 07:09 PM
أعتقد الكل يعلم حقيقة مطامع إيران تجاه الخليج منذ أيام الحكام القدامى لا أتذكر أسمائهم
(الشاه إيران) مثلا وكانت طموحاتهم توسيع رقعة إيران لتصل الخليج كطنب الصغرى والكبرى وجزيرة أبوموسى وغيرها من الجزر المتنازع عليها ومازالت في طاولات مجلس الأمن لحد يومك هذا،، وأسئلو الإماراتيين بذلك، ولكن لو فكرتو قليلا ونحن نقول بأن إيران دولة عربية مسلمة ويجب علينا أن نقف معها ضد أمريكا فنكون مخطئين،، صحيح إمريكا يجب أن تتوقف عن مضايقة إيران بنية السلاح النووي وتقنياته، ولكن غل إيران في إمتلاك هذا السلاح ليس من أجل تهديد العدو الصهيوني أو أمريكا بل من أجل بسط ذراع نفوذها وسلطتها على المنطقة بشكل عام وعلى الخليج بالأخص، وتكون هي الوحيده القادرة على الأمر والنهي، وفي ظل عدم وجود دولة عظمى مستقبلا تقف في مواجه التيار الإيراني ومواجهته وجه لوجه ضد هذه التهديدات فسوف نكون في نظر إيران مجرد دويلات صغيرة قادره أن تدمرنا في أقل من يومين وبدون لا نحرك طائراتناا آل أف 16 والهوك، وبدون لانحرك جنديا واحدا..

المشكلة إننا كعرب في داخلنا حقد أخوي منذ أن قتل قابيل أخاه هابيل، وهذا الحقد تنامى ليصبح القتل والإحتلال لدينا أمر طبيعي كإحتلال العراق للكويت ولولا أمريكا وقوات التحالف، لكان العراق الآن متربع على عرش الخليج ويملك السعودية وقطر ويشارك إيران في غنائم النفط وكيكة الخليج في هذا التقسيم،!! من يقدر يقف أمامهم.. هل هنا العلاج الأنسب هي الكلمة الطيبة وقوة القلم، أم السلاح النووي وقوة العضلات.!!. ولهذا نحن نقدّر كل التوجهات وفي حالة تأزم الأمور وأشتدت لتصل إلى إغلاق المضيق وفي ظل تهديدات إيرانية للسفن وغيرها، فسوف تتأثر السلطنة طبعا وهذا ليس بمعناه إن السلطنة سوف تجني عوائد (أتاوه) كما يقول البعض بل سوف يتأثر إقتصادها العام حتى لو إرتفع النفط ليصل إلى 70 دولار، لأن هذا الإرتفاع في الأسعار لا يخدم الميزانية العمومية بل سوف يكون من ضمن الفائض العام في نظري، ولكن أسعار السلع الأخرى سوف تزداد، ورايح تصير جونية العيش ب 50 ريال، والسكر القمح وغيرها رايح يرتفع فوق مستوى قدرة المواطن العادي.

بمنطقية لا يوجد لدينا مخزون غذائي كافي لهذه الإحتمالات، ولا يوجد لدينا تنافس تجاري قوي بحيث يتساوى مقدار الطلب على العرض، والتجار هنا معدودين على الأصابع ومعروفين وهم دارسين السوق وإحتياجاته،،، فكيف تقولو بأن السلطنة والمواطنين سوف لن يتأثرو..!!

وفي ظل هذه المعطيات أعتقد لابد من التفكير الآن في إشباع السوق بالإحتياجات الظرورية من المواد الغذائية الأساسية وتخزينها في حالة الظرورة القصوى وأنا متأكد ولدي إحساس قوي بأن هناك ضربة قوية لإيران آتية لا محاله، حتى لو إيران بدت بحسن النوايا، لأن الضربة ليست مقصوده حول تصنيع الذري أو النووي (هذا مجرد غطاء) ولكن الضربة هنا من أجل حزة في نفس العم سام الإمريكي المكبوته من سنين لإيران، وضعف العراق أعطى قوة كبيره لعم سام حتى يدخل في مفاوضات شرسة الآن و بعد هذه المفاوضات سوف لن تعجز إدارة العم سام على تحقيق إرادتها في إيران ونحن أمام مطب صعب وخطير وبحاجة إلى إعادة الدول الست في تشكيل وتوحيد صفوفها العسكرية والتخطيط من أجل الدفاع عن الخليج في حالة لاقدر الله نشب حرب مرة أخرى..

على أية حال هذه من وجهة نظري وتحليلاتي تجاه ما أقراه في الصحف والمجلات متابعة الأخبار..


( رسالتي في هذه الدنيا هي إحترام الوالدين… والوطن والسلطان)


الغريب في سياسة بعض الدول وحتى في القرن الواحد والعشرين انها لازالت تفكر باطماع القرون الوسطى ومنها ايران او فارس سابقا .. ورغم ان ايوان كسرى قد تهدم وسقط عرش الطاووس الا ان الاطماع ما زالت قائمة .. ونحن في عمان كان لنا مد وجذب مع الفرس منذ ان دحرهم مالك بن فهم واسس دولة عمان على انقاض مزون وفيلتها المندحرة .. وحتى الحيلة الماكرة التي توصل لها الامام احمد بن سعيد في التخلص النهائي منهم بعد الوليمة المشهورة في حصن صحار.
وقد اكتسبت عمان احترام ايران وصداقتها بفعل السياسة الحكيمة للسلطان قابوس يحفظه الله الذي لم ينسى تضحيات جنودها في حربه ضد المد الشيوعي في ظفار فاتخذ جانب التواصل رغم انضمام عمان لمجلس التعاون واتفاق دولها على موقف متصلب يطالب بعودة الجزر المسلوبة من الامارات ولكن هيهات فرغم ان شاه ايران هو الذي استولى عليها الا ان الحكام الجدد من الاسلاميين المتزمتين والمعتدلين متمسكين وللاسف هم ايضا بنفس اطماع كسرى انو شروان ومحمد رضا بهلوي.

Wahiba Sands
17/08/2005, 07:20 PM
ملاحظه ..
أيران لا تملك مفاتيح أي شيء ... لو كانوا يستطيعون فعل شيء لفعلوا ذلك أيام حرب الخليج الأولى .. أيران تلعب بالنار .. في واشنطن ثيران هائجه تبحث و بشكل مستمر عن المشاكل .. العاقل هو الذي لا يعطي المجال لأن تهاجمه ..!!

بالعكس اخي ابو الصالح العماني .. فايران هي الممسكة الان بخطام ثيران امريكا ! فقد تغيرت الامور وايران قانونيا تستطيع استخدام الطاقة النووية لاغراض سلمية وعلمية ومنها توليد الطاقة وهي عضو موقع على معاهدة الانتشار النووي ولكن الكل متخوف من انها سوف تنتج قنابل نووية وتهدد اسرائيل بالدرجة الاولى. ولا اعتقد ان ثيران امريكا نطاحة فقد اعيتها ضربا ثيران افغانستان والعراق ولن تغامر اخي العزيز بمناطحة ثيران ايران في الوقت الحالي ولو بقرون شارون !!

Wahiba Sands
17/08/2005, 07:30 PM
السلام عليكم...
أعتقد أنه من الواجب علينا نحن المسلمين أن نتكاتف مع إيران ضد هذه التهديدات الأمريكية, على الأقل لا نكون في صف أمريكا بأي شكل من الأشكال.. :معصب: .
المشكلة كل حد همه مصلحته..
يا ريت يجي اليوم اللي نقدر نواجه أمريكا و اللي معها. صحيح أنهم متقدمون عنا كثيرا في المجال العسكري, و لكن لدينا سلاح النفط.. و هو في نظري أقوى سلاح يمكن أن يهدد أمريكا و أوروبا في الوقت الحالي..

اخي العزيز .. هل تعتقد ان امريكا والدول الغربية ستسمح لنا يوما ما بتوحيد قوانا نحن المسلمين وبالاخص مع وجود ثلث الاحتياطي النفطي العالمي ان لم يكن اكثر في اراضينا ؟؟ هيهات .. ففي ظل التشرذم الذي نعيشه واطماع الدول الكبيرة منا وبالاخص ايران ذاتها فان هذا الحلم لن يتحقق الا بنبذ الاطماع الاقليمية والخلافات المذهبية والطائفية واتفاق كل الدول الاسلامية على كلمة واحدة .. عندها لن تسمعنا امريكا بل العالم كله.

Wahiba Sands
17/08/2005, 07:39 PM
أشكرك على التعقيب أنا متفق معاك أن الأمور لن تصل حد قطع إمدادات النفط الخليجي عن طريق هرمز
و لكن تعقيبا على النقطة الآخيرة بأن هذه المناورة التي تحاول إيران أن تقوم بها سوف تدفع الكثير من الدول الخليج بالتفكير الجدي في بناء أنابيب لنقل النفط عن طريق أراضي السلطنة

في الواقع ان دراسات مشروع مد خط الانابيب من الحقول الخليجية والى موقع على خليج عمان او بحر العرب تمت منذ سنوات عديدة ووافق عليها اعضاء مجلس التعاون ولكن لا ادرى سبب التخلي عن المشروع !؟ وكما ذكرت اخي الكريم بان محنة ايران النووية هذه ستدفع دول الخليج للتفكير من جديد في تنفيذ المشروع وخصوصا ان امريكا تفكر هي الاخرى في مد خط انابيب مشابه من حقول وسط اسيا مرورا بافغانستان وايران ليصب في خليج عمان.

Rame
17/08/2005, 07:43 PM
السلام عليكم...
أعتقد أنه من الواجب علينا نحن المسلمين أن نتكاتف مع إيران ضد هذه التهديدات الأمريكية, على الأقل لا نكون في صف أمريكا بأي شكل من الأشكال.. :معصب: .
المشكلة كل حد همه مصلحته..
يا ريت يجي اليوم اللي نقدر نواجه أمريكا و اللي معها. صحيح أنهم متقدمون عنا كثيرا في المجال العسكري, و لكن لدينا سلاح النفط.. و هو في نظري أقوى سلاح يمكن أن يهدد أمريكا و أوروبا في الوقت الحالي..

لا مصلحة لنا من التكاتف مع ايران التي تحتل جزرنا الخليجية
وتتوعدنا بهجماتها
وتثير ازمات مراهقة على مصطلحات كالخليج العربي
مع ان العرب هم سكان ضفتي الخليج

Wahiba Sands
17/08/2005, 08:01 PM
أعتقد أننا لقنا أن مضيق هرمز لعمان من دون أن يكون للبلد أي سيطرة فيه ....


الاخ شردا والاخوة الافاضل

فيما يلي معلومات عن مضيق هرمز الذي يبدو انه سيتصدر الاحداث من جديد !

مضيق هرمز أحد أهم الممرات المائية في العالم وأكثرها حركة للسفن، إذ يعبره 20-30 ناقلة نفط يوميا بمعدل ناقلة نفط كل 6 دقائق في ساعات الذروة.
يقع مضيق هرمز في منطقة الخليج ويفصل ما بين مياه الخليج الفارسي من جهة ومياه خليج عمان وبحر العرب والمحيط الهندي من جهة أخرى. تطل عليه من الشمال جمهورية إيران الإسلامية ومن الجنوب سلطنة عمان التي تشرف على حركة الملاحة البحرية فيه باعتبار أن ممر السفن يأتي ضمن مياهها الإقليمية.
يعتبر المضيق في نظر القانون الدولي جزءًا من أعالي البحار، ولكل السفن الحق والحرية في المرور فيه ما دام لا يضر بسلامة الدول الساحلية أو يمس نظامها أو أمنها، ويكتسب مضيق هرمز أهميته من كونه يعد بمنزلة عنق الزجاجة في مدخل الخليج الواصل بين مياه الخليج الفارسي شبه المغلقة والبحار الكبرى على المحيط الهندي، وهو المنفذ الوحيد للدول العربية المطلة على الخليج عدا المملكة العربية السعودية وسلطنة عمان.
ونظرا لموقع المضيق الاستراتيجي، فإنه لم يستطع الإفلات عبر التاريخ من الأطماع وصراع الدول الكبرى للسيطرة عليه، فمنذ القرن السابع قبل الميلاد وهو يلعب دوراً دوليا وإقليميا هامين أسهم في التجارة الدولية. وقد خضع للاحتلال البرتغالي ثم سائر الدول الأوروبية خصوصاً بريطانيا لتنتشر الشركات الغربية المتنافسة، ويتراجع الأمن مع غزوات القراصنة.
ولقد اعتبرت بريطانيا مضيق هرمز مفترق طرق إستراتيجية، وطريقاً رئيسيّاً إلى الهند، فتدخلت بأساليب مباشرة وغير مباشرة في شؤون الدول الواقعة على شواطئه لتأمين مواصلاتها الضرورية، فارضة الاحتلال ومتصارعة مع الفرنسيين والهولنديين لسنوات طويلة، إضافة إلى صدامها مع البرتغاليين ابتداء من العام 1588 بعد معركة «بالارمادا» وإثر انشاء شركة الهند الشرقية، وبذلك ضمنت بريطانيا السيطرة البحرية على هذه المنطقة.
لم تكن الملاحة يوماً عبر هذا المضيق موضوع معاهدة إقليمية أو دولية، وكانت تخضع الملاحة في مضيق هرمز لنظام الترانزيت الذي لا يفرض شروطاً على السفن طالما أن مرورها يكون سريعاً، ومن دون توقف أو تهويد للدول الواقعة عليه، على أن تخضع السفن للأنظمة المقررة من «المنظمة البحرية الاستشارية الحكومية المشتركة».
ومع اكتشاف النفط إزدادت أهمية مضيق هرمز الإستراتيجية نظراً للاحتياطي النفطي الكبير في المنطقة، وقد دفعت الأزمات السياسية السابقة دول المنطقة إلى التخفيف من اعتمادها على هذا المضيق، في فترات سابقة، والاستعانة بمد خطوط أنابيب نفط، إلا أن هذه المحاولات بقيت محدودة الأثر خصوصاً بالنسبة إلى استيراد الخدمات والتكنولوجيا والأسلحة. وقد بقي المضيق موضوع رهان إستراتيجي بين الدول الكبرى. فالاتحاد السوفياتي السابق كان يتوق إلى الوصول إلى المضيق لتحقيق تفوقه المنشود والتمكن من نفط المنطقة، بينما سعت الولايات المتحدة إلى أطلاق أساطيلها في مياه المحيط الهندي و الخليج الفارسي ومتنّت الروابط السياسية والتجارية والعسكرية مع دول المنطقة ضماناً لوصولها إلى منابع النفط والاشراف على طرق امداده انطلاقاً من مضيق هرمز الذي تعتبره جزءا من أمنها الوطني بإعتبار أن تأمين حرية الملاحة فيه مسألة دولية بالغة الأهمية لا سيما وأنه الطريق الأهم لإمدادات النفط العالمية.
Retrieved from "http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%B1%D9%85%D8%B2"

Wahiba Sands
17/08/2005, 08:06 PM
الا توجد موانئ خليجية على البحر الأحمر ..
مجرد سؤال لا أكثر..

للسعودية واليمن عدة موانىء على البحر الاحمر ولكن اهم موانىء السعودية لتصدير النفط تقع على الخليج العربي.

ابوصاحب
17/08/2005, 08:40 PM
كل التجارب المريرة التي مرت بها ايران منذ قيام نظام الجمهورية الاسلامية أكسبتها مهارة فائقة في إدارة الأزمات جعلتها في الآونة الأخيرة تنجح في تسيير دفة أغلب قضاياها العالمية لصالحها ولاأظنها هذه المرة ستخسر وكما قال الكثير هي لعبة تصريحات لاأكثر المراد منها الحصول على أكبر المكاسب.
ايران ربما تتخلى عن طموحها النووي ولو مؤقتاً اذا وجدت أن العروض المقابلة أكثر اغراءً

أعتقد أن عدم تنفيذ مشروع خط الأنابيب الى السلطنة أو على الأقل الى البحر الأحمر تقف وراءه رؤوس دولية كبيرة يهمها الابقاء على هاجس الخوف من توقف نفط الخليج ((مجرد وجهة نظر شخصية))

بيرانها
17/08/2005, 08:44 PM
أعتقد الكل يعلم حقيقة مطامع إيران تجاه الخليج منذ أيام الحكام القدامى لا أتذكر أسمائهم
(الشاه إيران) مثلا وكانت طموحاتهم توسيع رقعة إيران لتصل الخليج كطنب الصغرى والكبرى وجزيرة أبوموسى وغيرها من الجزر المتنازع عليها ومازالت في طاولات مجلس الأمن لحد يومك هذا،، وأسئلو الإماراتيين بذلك، ولكن لو فكرتو قليلا ونحن نقول بأن إيران دولة عربية مسلمة ويجب علينا أن نقف معها ضد أمريكا فنكون مخطئين،، صحيح إمريكا يجب أن تتوقف عن مضايقة إيران بنية السلاح النووي وتقنياته، ولكن غل إيران في إمتلاك هذا السلاح ليس من أجل تهديد العدو الصهيوني أو أمريكا بل من أجل بسط ذراع نفوذها وسلطتها على المنطقة بشكل عام وعلى الخليج بالأخص، وتكون هي الوحيده القادرة على الأمر والنهي، وفي ظل عدم وجود دولة عظمى مستقبلا تقف في مواجه التيار الإيراني ومواجهته وجه لوجه ضد هذه التهديدات فسوف نكون في نظر إيران مجرد دويلات صغيرة قادره أن تدمرنا في أقل من يومين وبدون لا نحرك طائراتناا آل أف 16 والهوك، وبدون لانحرك جنديا واحدا..

المشكلة إننا كعرب في داخلنا حقد أخوي منذ أن قتل قابيل أخاه هابيل، وهذا الحقد تنامى ليصبح القتل والإحتلال لدينا أمر طبيعي كإحتلال العراق للكويت ولولا أمريكا وقوات التحالف، لكان العراق الآن متربع على عرش الخليج ويملك السعودية وقطر ويشارك إيران في غنائم النفط وكيكة الخليج في هذا التقسيم،!! من يقدر يقف أمامهم.. هل هنا العلاج الأنسب هي الكلمة الطيبة وقوة القلم، أم السلاح النووي وقوة العضلات.!!. ولهذا نحن نقدّر كل التوجهات وفي حالة تأزم الأمور وأشتدت لتصل إلى إغلاق المضيق وفي ظل تهديدات إيرانية للسفن وغيرها، فسوف تتأثر السلطنة طبعا وهذا ليس بمعناه إن السلطنة سوف تجني عوائد (أتاوه) كما يقول البعض بل سوف يتأثر إقتصادها العام حتى لو إرتفع النفط ليصل إلى 70 دولار، لأن هذا الإرتفاع في الأسعار لا يخدم الميزانية العمومية بل سوف يكون من ضمن الفائض العام في نظري، ولكن أسعار السلع الأخرى سوف تزداد، ورايح تصير جونية العيش ب 50 ريال، والسكر القمح وغيرها رايح يرتفع فوق مستوى قدرة المواطن العادي.

بمنطقية لا يوجد لدينا مخزون غذائي كافي لهذه الإحتمالات، ولا يوجد لدينا تنافس تجاري قوي بحيث يتساوى مقدار الطلب على العرض، والتجار هنا معدودين على الأصابع ومعروفين وهم دارسين السوق وإحتياجاته،،، فكيف تقولو بأن السلطنة والمواطنين سوف لن يتأثرو..!!

وفي ظل هذه المعطيات أعتقد لابد من التفكير الآن في إشباع السوق بالإحتياجات الظرورية من المواد الغذائية الأساسية وتخزينها في حالة الظرورة القصوى وأنا متأكد ولدي إحساس قوي بأن هناك ضربة قوية لإيران آتية لا محاله، حتى لو إيران بدت بحسن النوايا، لأن الضربة ليست مقصوده حول تصنيع الذري أو النووي (هذا مجرد غطاء) ولكن الضربة هنا من أجل حزة في نفس العم سام الإمريكي المكبوته من سنين لإيران، وضعف العراق أعطى قوة كبيره لعم سام حتى يدخل في مفاوضات شرسة الآن و بعد هذه المفاوضات سوف لن تعجز إدارة العم سام على تحقيق إرادتها في إيران ونحن أمام مطب صعب وخطير وبحاجة إلى إعادة الدول الست في تشكيل وتوحيد صفوفها العسكرية والتخطيط من أجل الدفاع عن الخليج في حالة لاقدر الله نشب حرب مرة أخرى..

على أية حال هذه من وجهة نظري وتحليلاتي تجاه ما أقراه في الصحف والمجلات متابعة الأخبار..


( رسالتي في هذه الدنيا هي إحترام الوالدين… والوطن والسلطان)



ايران تنظر لعلاقتها مع دول الخليج نظره شمولية حتى مع دول تتميز علاقتها

بالمتازة مثل قطر نجد ايران حتى اعلى مستوي تزبد وترغى من حادث بسيط

فى الخليج مع البحريه القطرية وزورق صيد ايرانى وحادث الكاريكاتير فى

مملكه البحرين مع انه موضوع فردي من كاتب صحفى .

الجامودي
17/08/2005, 09:50 PM
ايران تهدد لكبح اي عقوبات ضدها , وتهدد بذلك , لان العالم لا يستطيع تحمل ازمة بترولية اطلاقا ...
الخبيثة ايران تمسك العالم من اليد التي تولمه .......
وهي في الحقيقة لا تستطيع فعل ذلك , لان العالم كله سيقف ضدها ......
نطالب ايران بفتح برنامجها النووي كاملا للتفتيش ....وبدون مراوغة ....
حتى لا يكون لاسرائيل عذرا لامتلاك الاسلحة , ولكي نطالب بعد ذلك باخضاع البرنامج النووي الاسرائيلي للتفتيش ....
فاسرائيل ترفض تقييد برنامجها النووي التسلحي بحجة ايران.......
اعتقد ان التصعيد من قبل ايران سيجعلها في النهاية تقبل بما يطلبه العالم منها ...

ابوصاحب
17/08/2005, 10:02 PM
نطالب ايران بفتح برنامجها النووي كاملا للتفتيش ....وبدون مراوغة ....
حتى لا يكون لاسرائيل عذرا لامتلاك الاسلحة , ولكي نطالب بعد ذلك باخضاع البرنامج النووي الاسرائيلي للتفتيش ....
فاسرائيل ترفض تقييد برنامجها النووي التسلحي بحجة ايران.......
اعتقد ان التصعيد من قبل ايران سيجعلها في النهاية تقبل بما يطلبه العالم منها ...

أولاً اسمحلي / من أنتم حتى تطالبون ايران بمثل هذا المطلب
ثانياً لو فتشت كل البرامج النووية في العالم فلن يفتش البرنامج النووي الاسرائيلي والذي تحميه أمريكا وتساندها بريطانيا - أرجو منك الافاقة من هذا الحلم الوردي

ابن غضوبة
17/08/2005, 10:32 PM
لا مصلحة لنا من التكاتف مع ايران التي تحتل جزرنا الخليجية
وتتوعدنا بهجماتها
وتثير ازمات مراهقة على مصطلحات كالخليج العربي
مع ان العرب هم سكان ضفتي الخليج

إذن سأسالك سؤالا: إذا قررت أمريكا شن الحرب على إيران, هل ستؤيد مساندة أمريكا أم ستؤيد وقوف المتفرج!. علما أن أمريكا أعلنتها سابقا: إما معنا أو ضدنا!
مشكلتنا هي تمسكنا الشديد بقوميتنا "العربية" و نبذ إنتمائنا للإسلام.
هل مشكلة الجزر الخليجية أهون من مشكلة الوجود الإسرائيلي في فلسطبن.
قل لي: من يستطيع في وقتنا الحالي تهديد إسرائيل عسكريا غير إيران (و حزب الله و المقاومة الفلسطينية). أما بقية الدول العربية همها:" هذه الجزيرة لي!".
ألا تتفق معي أن النزاعات اللتي بيننا كلها تدب في مصلحة الغرب و بدرجة أولى إسرائيل!
إذا تتبعت التاريخ لرأيت أن الدولة الإسلامية ضعفت عندما استعانت بالغرب لقضائها على جيرانها المسلمين.

و شكرا

ابن غضوبة
17/08/2005, 10:40 PM
ايران تهدد لكبح اي عقوبات ضدها , وتهدد بذلك , لان العالم لا يستطيع تحمل ازمة بترولية اطلاقا ...
الخبيثة ايران تمسك العالم من اليد التي تولمه .......
وهي في الحقيقة لا تستطيع فعل ذلك , لان العالم كله سيقف ضدها ......
نطالب ايران بفتح برنامجها النووي كاملا للتفتيش ....وبدون مراوغة ....
حتى لا يكون لاسرائيل عذرا لامتلاك الاسلحة , ولكي نطالب بعد ذلك باخضاع البرنامج النووي الاسرائيلي للتفتيش ....
فاسرائيل ترفض تقييد برنامجها النووي التسلحي بحجة ايران.......
اعتقد ان التصعيد من قبل ايران سيجعلها في النهاية تقبل بما يطلبه العالم منها ...

هل تظن أن إسرائيل تأبه لهذه الوكالةالذرية. هي ماضية في ما عليها حتى لو فتشت الدول العربية كلها. هذه المهزلة تطبق فقط على الدول الإسلامية و الضعيفة, أما الدول الأوروبية و أمريكا و إسرائيل "ف احلم".

الذئب
17/08/2005, 11:04 PM
الإمارات تبحث مواجهة تهديدات إيران بإغلاق الخليج
كتبه / بهاء حمزة ( موقع إيلاف الإخباري )
بالتزامن مع ارتفاع حرارة المساجلات الإيرانية الاميركية ولجوء مسؤولي البلدين إلى التهديدات المتبادلة التي لم تخل من غمز إلى باقي دول المنطقة وتأثرها المؤكد بأي تصعيد عسكري في الخليج , استقبل الفريق الركن حمد محمد ثاني الرميثي رئيس أركان القوات المسلحة الإماراتي بمكتبه صباح اليوم الفريق والتر بوكنان قائد القوات الجوية المركزية الأميركية والوفد المرافق له بعد يوم واحد من استقباله لنظيره النيوزيلندي ما يعكس جدية الإمارات في التعامل مع التهديدات الإيرانية الأخيرة بوقف تصدير النفط الخاص بأي دولة خليجية عبر الخليج اذا ما فرضت الأمم المتحدة حظرا على تصدير النفط الإيراني
ورغم تحفظ وكالة أنباء الإمارات في التعامل مع خبر اللقاء وعدم ذكر أي تفاصيل متعلقة بما دار فيه إلا أن مصادر سياسية قالت ل "إيلاف" أن المباحثات التي جرت بين الرميثي وبوكنان تطرقت إلى بحث سبل تامين تصدير النفط الإماراتي عبر الخليج إذا ما تتابعت الأحداث تصاعديا لتصل إلى الذروة التي يخشاها الجميع وهي أن تعاقب أميركا إيران وتمنعها من تصدير نفطها فتبادر الأخيرة إلى إغلاق الخليج أمام تصدير النفط بشكل عام
.وعلمت إيلاف أن احد السيناريوهات التي طرحها الجانب الاميركي لكنها لم تلق قبولا إماراتيا أن تعلن واشنطن بالاتفاق مع ابوظبي حق الأولى في حماية وتأمين تصدير النفط الإماراتي، وكان السبب الرئيسي لتحفظ الإمارات على هذا الطرح عدم رغبتها في تصعيد الأمور مع طهران والظهور بمظهر المسمار الاميركي في ظهر الإيرانيين لكون هذا الأمر غير حقيقي ولأنه ينذر بعواقب وخيمة ليس علي الإمارات وحدها وإنما على الكيان الخليجي بالكامل بما فيه إيران
.وتزامنا مع لقاءات رئيس الأركان استهجن مركز الإمارات للدراسات والبحوث الاستراتيجية التابع لوزارة الدفاع عبر افتتاحية نشرة "أخبار الساعة" التي يصدرها يوميا الزج بسلعة استراتيجية مثل النفط في ساحة التصعيد السياسي وتحويله إلى ورقة ضغط ما يؤثر سلبا في استقرار سوق النفط العالمية التي يسعى المنتجون والمستهلكون على حد سواء لاستقرارها وإبعادها عن أي متغيرات آنية طارئة
. وأكدت النشرة أنه من المثير للاستغراب تصريح أحد المسؤولين الإيرانيين إنه إذا فرضت عقوبات على إيران فإنه يتعين حينئذ استخدام النفط كأداة سياسية وأنه إذا تضمنت العقوبات حظرا على الصادرات النفطية الإيرانية فإن إيران لن تسمح بتصدير أي نفط من المنطقة مشيرا إلى أن الأوروبيين يفتعلون أزمة في المنطقة
.وأضافت أن النفط يعتبر أحد مرتكزات إدارة أزمة البرنامج النووي الإيراني ليس فقط بالنسبة إلى طهران ولكن أيضا بالنسبة إلى الغرب الذي يأخذ بالاعتبار حساسية أسواق النفط لأي توترات سياسية أو عسكرية خصوصا إذا كان الأمر يتعلق بمنطقة مثل الخليج العربي ناهيك بالطبع عن مكانة إيران كقوة منتجة ذات شأن في السوق العالمية للطاقة ولكن من الصعب فهم أي تفكير إيراني قائم على وضع دول الجوار الخليجي في أتون التصعيد الدائر مع الغرب على اعتبار أن هذا الأمر لا ينسف فقط أي حديث إيراني سابق أو راهن حول دبلوماسية حسن الجوار وإزالة التوتر وغير ذلك، ولكنه أيضا يعبر عن نوايا تثير القلق وتبرر أي مخاوف خليجية مشروعة من طموحات الجار الإيراني. ورأى المركز أيضا أنه من الصعب فهم المزاوجة القائمة في الخطاب السياسي الإيراني حول أهمية الترتيبات الأمنية الخليجية المشتركة من جهة والتهديدات التي تفوح من بعض المسؤولين الإيرانيين من جهة ثانية فقد يكون من البديهي أن تلجأ طهران إلى توظيف أوراق الضغط التي تمتلكها في إدارة أزمتها مع الغرب ولكن من غير المنطقي أن تذهب أو على الأقل هكذا يفكر بعض مسؤوليها في نقل الصراع مع الغرب إلى ساحة دول الجوار والتلويح بوقف تصدير النفط، وإذا كانت إيران ترى أن من حقها أن تدافع عن مصالحها الوطنية فمن واجبها في المقابل ألا تسيء إلى الاستقرار الإقليمي وألا تتجاوز قواعد حسن الجوار والاحترام المتبادل وفقا لما هو متعارف عليه في العلاقات الدولية
. الجدير بالذكر أن الموقف الإيراني حيال الملف النووي وإدارته دوليا شهد تغيرا استراتيجيا حادا في أعقاب نجاح الرئيس الحالي محمود نجادي في الانتخابات الرئاسية التي جرت الشهر قبل الماضي حيث كان سلفه المعتدل محمد خاتمي من أنصار التوصل إلى صيغة توافق مع المجتمع الدولي يسعى خلالها لتكريس موقف خليجي مؤيد لطهران يساهم في الضغط على المجتمع الدولي الرافض للسياسة النووية الإيرانية، ومن اجل هذا الهدف أرسل الدكتور حسين روحاني المسؤول عن الملف إلى عدة دول خليجية من بينها الإمارات لشرح موقف بلاده والحصول على دعم هذه الدول إلا أن تغير المواقف الرسمية عقب نجاح نجادي جمد دور روحاني قبل أن يقال من منصبه لعدم توافقه مع التوجهات الحالية في طهران من هذا الملف.
رأي أسير المحابس في الموضوع
إن ما جاء به الكاتب في هذا المقال ليس من باب التوقعات وإنما هو أمر شبه أكيد إذا ما أقبلت أمريكا على مقاطعة نفط إيران , فإيران لن تظل صامتة ومتفرجة وهي تملك مفتاح النفط الخليجي , لا بد أن يستغل الإيرانيون هذه النقطة لصالحهم , ولكن هل تصل إلى قفل الباب على جيرانهم وقطع أرزاقهم هذا ما لا نتمناه وما لا نرضاه نحن العرب ولكن هل للفوارس تقاليدنا نحن العرب ....؟؟
لكن مع كل هذه التوقعات والأمور الشبه محتومة إلا أنني لا أتوقع أن تنتهي أزمة أيران إلى أقدام أمريكا على ضرب إيران أو مقاطعتها دوليا لأن إيران وأمريكا هما دولتان مستقلتين ولكنهما وجهان لعملة واحدة فكلا الطرفين همه الخليج وكيف يستولي عليه والطرفين بينهما عوامل أخرى مشتركة تجعل منهما دولتين من مصلحتيهما عدم المساس بالآخر , ولكن قد يقول قائل أن تنافسهما سيجعلهما يختلفان وأنا أقول له بل سيزيد ترابطهما .... والأيام القادمة ستكشف لنا الأمور ...
أترك لكم التعليق على الموضوع ..

لو فعلتها ستكون ضربة قاصمة لأمريكا

أليس من الممكن مد خط أنابيب النفط الى خليج عمان أو بالأصح إلى ميناء الفحل أو استخدام أنبوب النفط التابع لشركة تنمية نفط عمان إذا كان يستوعب الإنتاج الإماراتي مثلا, مع أني لاأعتقد بمقدرة ايران على مضايقة ناقلات النفط خاصة بوجود قاعدة أمريكية في جزيرة أم غنم العمانية والتي على ما أعتقد أنها تبعد أقل من 30 كم من السواحل الإيرانية (مجرد رأي) :)



دمتم ..

شردا
17/08/2005, 11:27 PM
لا اظن النازع حول المضيق ، بل التهديد الايراني يعود الى قوة سلاح البحرية الايراني القادر على مضايقة ناقلات النفط الخليجية

الدور الدولي سيكون لحماية هذه الناقلات لان توقف النفط سيعود بخطورة على الاقتصاد العالمي ، ودول العالم لن تسمح بذلك وطهران تدرك ذلك جيدا

يبقى الملف العراقي ورقة رابحة في يد الايرانيين والسوريين والاردنيين لكسب مصالح سياسية واقتصادية لبلدانهم

إيران هي الرابحة الوحيدة من التصعيد فهي تدرك رغبت الأطراف في تزع سلاحها ورغبتهم أيضا في الحفاظ على مصالحهم بعيد عن جنون الأسعار التي تتحين الفرص وضياع الإستثمارات الهائلة
تقصد بالأستفادة من الملف العراقي هنا أثارة الحوداث كما هي الآن تذكرني بتصريح وزير الداخلية العراقي التي هدد بنقل حرب الشوارع داخل طهران ودمشق بدون أن يتهم دول الخليج بأفتعال الإضطرابات بالرغم من تلاطيش الكلام :rolleyes:

شردا
17/08/2005, 11:35 PM
الاخ شردا والاخوة الافاضل

فيما يلي معلومات عن مضيق هرمز الذي يبدو انه سيتصدر الاحداث من جديد !

مضيق هرمز أحد أهم الممرات المائية في العالم وأكثرها حركة للسفن، إذ يعبره 20-30 ناقلة نفط يوميا بمعدل ناقلة نفط كل 6 دقائق في ساعات الذروة.
يقع مضيق هرمز في منطقة الخليج ويفصل ما بين مياه الخليج الفارسي من جهة ومياه خليج عمان وبحر العرب والمحيط الهندي من جهة أخرى. تطل عليه من الشمال جمهورية إيران الإسلامية ومن الجنوب سلطنة عمان التي تشرف على حركة الملاحة البحرية فيه باعتبار أن ممر السفن يأتي ضمن مياهها الإقليمية.
يعتبر المضيق في نظر القانون الدولي جزءًا من أعالي البحار، ولكل السفن الحق والحرية في المرور فيه ما دام لا يضر بسلامة الدول الساحلية أو يمس نظامها أو أمنها، ويكتسب مضيق هرمز أهميته من كونه يعد بمنزلة عنق الزجاجة في مدخل الخليج الواصل بين مياه الخليج الفارسي شبه المغلقة والبحار الكبرى على المحيط الهندي، وهو المنفذ الوحيد للدول العربية المطلة على الخليج عدا المملكة العربية السعودية وسلطنة عمان.
ونظرا لموقع المضيق الاستراتيجي، فإنه لم يستطع الإفلات عبر التاريخ من الأطماع وصراع الدول الكبرى للسيطرة عليه، فمنذ القرن السابع قبل الميلاد وهو يلعب دوراً دوليا وإقليميا هامين أسهم في التجارة الدولية. وقد خضع للاحتلال البرتغالي ثم سائر الدول الأوروبية خصوصاً بريطانيا لتنتشر الشركات الغربية المتنافسة، ويتراجع الأمن مع غزوات القراصنة.
ولقد اعتبرت بريطانيا مضيق هرمز مفترق طرق إستراتيجية، وطريقاً رئيسيّاً إلى الهند، فتدخلت بأساليب مباشرة وغير مباشرة في شؤون الدول الواقعة على شواطئه لتأمين مواصلاتها الضرورية، فارضة الاحتلال ومتصارعة مع الفرنسيين والهولنديين لسنوات طويلة، إضافة إلى صدامها مع البرتغاليين ابتداء من العام 1588 بعد معركة «بالارمادا» وإثر انشاء شركة الهند الشرقية، وبذلك ضمنت بريطانيا السيطرة البحرية على هذه المنطقة.
لم تكن الملاحة يوماً عبر هذا المضيق موضوع معاهدة إقليمية أو دولية، وكانت تخضع الملاحة في مضيق هرمز لنظام الترانزيت الذي لا يفرض شروطاً على السفن طالما أن مرورها يكون سريعاً، ومن دون توقف أو تهويد للدول الواقعة عليه، على أن تخضع السفن للأنظمة المقررة من «المنظمة البحرية الاستشارية الحكومية المشتركة».
ومع اكتشاف النفط إزدادت أهمية مضيق هرمز الإستراتيجية نظراً للاحتياطي النفطي الكبير في المنطقة، وقد دفعت الأزمات السياسية السابقة دول المنطقة إلى التخفيف من اعتمادها على هذا المضيق، في فترات سابقة، والاستعانة بمد خطوط أنابيب نفط، إلا أن هذه المحاولات بقيت محدودة الأثر خصوصاً بالنسبة إلى استيراد الخدمات والتكنولوجيا والأسلحة. وقد بقي المضيق موضوع رهان إستراتيجي بين الدول الكبرى. فالاتحاد السوفياتي السابق كان يتوق إلى الوصول إلى المضيق لتحقيق تفوقه المنشود والتمكن من نفط المنطقة، بينما سعت الولايات المتحدة إلى أطلاق أساطيلها في مياه المحيط الهندي و الخليج الفارسي ومتنّت الروابط السياسية والتجارية والعسكرية مع دول المنطقة ضماناً لوصولها إلى منابع النفط والاشراف على طرق امداده انطلاقاً من مضيق هرمز الذي تعتبره جزءا من أمنها الوطني بإعتبار أن تأمين حرية الملاحة فيه مسألة دولية بالغة الأهمية لا سيما وأنه الطريق الأهم لإمدادات النفط العالمية.
Retrieved from "http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%B1%D9%85%D8%B2"


سبحان الله بينما قناة السويس تعتبر حالة أستثنائية ..... هكذا هي حقوقنا تضيع وسط هذه القوانين
المنفذ البحري على مرمى حجر ولا نستفيد منه بواردة وشاردة .... ونريد تنويع مصادر الدخل هي في الأخير سايبه سايبه :D
ما يريح أن أيران لا تستفيد منه أيضا ........ تعادل مرضي :شيطان:

شكرا اخي على المعلومه

أسير المحابس
17/08/2005, 11:44 PM
وإيران لا تملك مفاتيح الخليج، ولا حتى تقدر تغلق مضيق هرمز أو التلاعب في مياهنا الإقليمية، لأنها تعرف حقا بأن الخليج الآن غير عن السابق،، ولدينا قدرات عسكرية قوية وأكثر من كذا معنا تحالف قوي مع الدول العظمى.. فأي خطوة تخطيها إيران في حربها مع أمريكا مجرد حرب نفسية وكلام مسؤولين لا يزيد ولا ينقص وأنتم تعرفو سالفة " القط والفار"..

هل تعتقد أن قدراتنا العسكرية بدون مساعدة خارجية كافية لمواجهة إيران ؟؟؟؟
لابد أنك تكتب وأنت نائم إذا كان هذا أعتقادك .
اعلم أن : ( الخليج لا يساوي ربع قوة إيران العددية ولكن ربما يكون أكثر منهم قوة نفسية ودينية ) ..

هذا من جانب و الجانب الثاني نحن - السلطنة - مو يخصنا ، بل العكس هذا من صالحنا ، يعني إذا علقت إيران صادراتها من النفط زادت إيرادات الحكومة من النفط ، و إذا قطعت إيران المضيق فالسلطنة لن تتأثر بذلك لأن صداراتها النفطية تمر عبر مينا الفحل و ليس مضيق هرمز ، و كذلك سوف تبرز السلطنة كالمنفذ الوحيد الآمن لتمرير نفط الخليج للعالم مما يجعلها تأخذ أتاوة على هذه الميزة

بل يخصنا لأن من سيتأثر جيراننا ونحن مسلمين وعرب لا نرضى الذل لإخواننا ..
وكذلك جيراننا لدينا معهم مصالح مشتركة ولا تنسى دبي ...
وجيراننا إذا حدث هذا الأمر سيستدعون من يوقف لهم إيران يا حبيبي يعني " حرب " ..


أشكرك على التعقيب أنا متفق معاك أن الأمور لن تصل حد قطع إمدادات النفط الخليجي عن طريق هرمز
و لكن تعقيبا على النقطة الآخيرة بأن هذه المناورة التي تحاول إيران أن تقوم بها سوف تدفع الكثير من الدول الخليج بالتفكير الجدي في بناء أنابيب لنقل النفط عن طريق أراضي السلطنة

الظاهر عليك أخوي أنك أقتصادي بحت ...
بالفعل يمكن يصير اللي تتأمله ولكن هل السلطنة قادرة على حماية هذه الخطوط ...

والتهديدات الحالية ستساهم في وصول اسعار النفط الى اكثر من 70$ ان لم تحدث تهدئة من احد الطرفين ، وبالاخير سيتأثر الاقتصاد العالمي بهذا الصعود الحالي في اسعار النفط (واتصور ما رأيناه من طفرة ارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بالسلطنة لم يكن بالامر المريح للمواطنين)

أتفق معك فإن أرتفاع أسعار النفط أحد أسباب ما يحدث من أرتفاع في المواد الإستهلاكية ولكن ليس هو السبب الوحيد ..

الا توجد موانئ خليجية على البحر الأحمر ..
مجرد سؤال لا أكثر..

المؤسسة العامة للموانىء السعودية (http://www.ports.gov.sa)
هذه وصلة فيها ما طلبتي ..


السلام عليكم...
أعتقد أنه من الواجب علينا نحن المسلمين أن نتكاتف مع إيران ضد هذه التهديدات الأمريكية, على الأقل لا نكون في صف أمريكا بأي شكل من الأشكال.. .
المشكلة كل حد همه مصلحته..
يا ريت يجي اليوم اللي نقدر نواجه أمريكا و اللي معها. صحيح أنهم متقدمون عنا كثيرا في المجال العسكري, و لكن لدينا سلاح النفط.. و هو في نظري أقوى سلاح يمكن أن يهدد أمريكا و أوروبا في الوقت الحالي..
رديت على نفسك بنفسك ..
كل واحد همه مصلحته يعني إحنا اليوم بنتفق مع إيران في حرب أمريكا لكن من يضمن لنا أن أيران ما تأكلنا مثل ما أكل الثور الأبيض خاصة بعد تدهور العراق ... بأختصار مصلحة إيران ومطامعها هي السبب الذي يجعلنا نتفق مع الشيطان من أجل أن لا نقع فريسة سهلة بأيدي الفوارس ..


إذن سأسالك سؤالا: إذا قررت أمريكا شن الحرب على إيران, هل ستؤيد مساندة أمريكا أم ستؤيد وقوف المتفرج!. علما أن أمريكا أعلنتها سابقا: إما معنا أو ضدنا!
مشكلتنا هي تمسكنا الشديد بقوميتنا "العربية" و نبذ إنتمائنا للإسلام.
هل مشكلة الجزر الخليجية أهون من مشكلة الوجود الإسرائيلي في فلسطبن.
قل لي: من يستطيع في وقتنا الحالي تهديد إسرائيل عسكريا غير إيران (و حزب الله و المقاومة الفلسطينية). أما بقية الدول العربية همها:" هذه الجزيرة لي!".
ألا تتفق معي أن النزاعات اللتي بيننا كلها تدب في مصلحة الغرب و بدرجة أولى إسرائيل!
إذا تتبعت التاريخ لرأيت أن الدولة الإسلامية ضعفت عندما استعانت بالغرب لقضائها على جيرانها المسلمين.

من قال لك أن أيران تهدد إسرائيل ... أنت الظاهر تضحك على نفسك ..
وحزب الله .. إسأل الأيرانيين عن أتفاقاته مع إسرائيل ..
لو الإيرانيين فيهم خير ويدافعوا عن القدس من زمان حرروها .. خلك واقعي أخوي .



نطالب ايران بفتح برنامجها النووي كاملا للتفتيش ....وبدون مراوغة ....
حتى لا يكون لاسرائيل عذرا لامتلاك الاسلحة , ولكي نطالب بعد ذلك باخضاع البرنامج النووي الاسرائيلي للتفتيش ....
فاسرائيل ترفض تقييد برنامجها النووي التسلحي بحجة ايران.......

ومن قالك أنه إسرائيل تتعذر بإيران ..
إسرائيل دولة فوق القانون لو تفسخن الدول العربية من جميع ملابسهن إسرائيل لن تفك زر من أزرار قميصها ..

وأنا متأكد ولدي إحساس قوي بأن هناك ضربة قوية لإيران آتية لا محاله، حتى لو إيران بدت بحسن النوايا، لأن الضربة ليست مقصوده حول تصنيع الذري أو النووي (هذا مجرد غطاء) ولكن الضربة هنا من أجل حزة في نفس العم سام الإمريكي المكبوته من سنين لإيران، وضعف العراق أعطى قوة كبيره لعم سام حتى يدخل في مفاوضات شرسة الآن و بعد هذه المفاوضات سوف لن تعجز إدارة العم سام على تحقيق إرادتها في إيران ونحن أمام مطب صعب وخطير وبحاجة إلى إعادة الدول الست في تشكيل وتوحيد صفوفها العسكرية والتخطيط من أجل الدفاع عن الخليج في حالة لاقدر الله نشب حرب مرة أخرى..

وأنا متأكد أنه ما بيستوي شيء ... وخاصة إذا ظلت المقاومة العراقية والأفغانية في جني رؤوس الأمريكان ومقاتلاتهم ...
وإبليس ما يكسر مواعينه ...

شردا
18/08/2005, 12:14 AM
السلام عليكم...
أعتقد أنه من الواجب علينا نحن المسلمين أن نتكاتف مع إيران ضد هذه التهديدات الأمريكية, على الأقل لا نكون في صف أمريكا بأي شكل من الأشكال.. :معصب: .
المشكلة كل حد همه مصلحته..
يا ريت يجي اليوم اللي نقدر نواجه أمريكا و اللي معها. صحيح أنهم متقدمون عنا كثيرا في المجال العسكري, و لكن لدينا سلاح النفط.. و هو في نظري أقوى سلاح يمكن أن يهدد أمريكا و أوروبا في الوقت الحالي..


طيب :)
صحيح أن الجدير بأمن الخليج من يفكر بعقله وليس ببتروله ها هي أيران تصرح أن طموحها في المستقبل أن تكون قادرة على تصدير الوقود النووي بعد تصنيعه أو انتاجه
بالمناسبه حلم (القنبلة الإسلامية) لا زلنا نتمسك به نحن العرب
انظر الى هذا الأستفتاء ....... لا يمانعوا أمتلام قنابل نووية حتى ولو امتلكتها ايران

في استفتاء للجزيرة نت
غالبية تؤيد حق إيران في امتلاك سلاح نووي



أقرت الغالبية الساحقة من المشاركين في استفتاء أجرته الجزيرة نت حق إيران في امتلاك سلاح نووي حيث أيد 83.6% منهم هذا الحق.

في المقابل، عارض نحو 16.4% فقط امتلاك طهران هذا السلاح في الاستفتاء الذي أجري في العاشر من أغسطس/آب الجاري ولمدة ثلاثة أيام، وبلغ إجمالي عدد المشاركين نحو 35 ألفا.

يأتي ذلك في أعقاب الرفض الإيراني لقرار الوكالة الدولية للطاقة الذرية الذي يطالب طهران بوقف أنشطتها النووية الحساسة بما فيها إنتاج الوقود النووي، مؤكدة تمسكها باستئناف هذه الأنشطة ومواصلة إنتاج الوقود النووي لأغراض سلمية ومعربة عن رغبتها في مواصلة المفاوضات مع الترويكا الأوروبية.

بعض الصحف العربية رأت أن الإشارات الإيجابية التي وردت على لسان الرئيس الإيراني محمود أحمدي نجاد تستوجب تعزيزها بأفعال كي تتجنب طهران ما لا تحمد عقباه في ظل الضغوط الدولية والتهديدات بنقل ملفها إلى مجلس الأمن الدولي.

غير أن صحفا أخرى اعتبرت أن الملف الإيراني تضعه أميركا وأوروبا والوكالة الذرية على صفيح ساخن لمنع إيران من أي خطوة تقربها من دخول النادي النووي، فيما تمنع إثارة الملف النووي الإسرائيلي منعا باتا.


المصدر: الجزيرة


http://www.aljazeera.net/NR/exeres/811B8921-1E5D-4BBB-BB64-0DC95F1D527C.htm (الوصلة هنا )

الجامودي
18/08/2005, 01:12 AM
أولاً اسمحلي / من أنتم حتى تطالبون ايران بمثل هذا المطلب
ثانياً لو فتشت كل البرامج النووية في العالم فلن يفتش البرنامج النووي الاسرائيلي والذي تحميه أمريكا وتساندها بريطانيا - أرجو منك الافاقة من هذا الحلم الوردي
الكل يطالب بوقف الرنامج النووي , فنحن لا نريد اسلحة نووية تهددنا وتخوفنا لتسيطر علينا ...
سوف تفتح اسرائيل برنامجها بعد فتح ايران لبرنامجها كاملا ....
واذا عشنا أذكرك ....

البدر المنير
18/08/2005, 01:27 AM
لماذا تستبعد أن تلعب ايران نفس لعبة الحصار الاقتصادي التي تلعبها امريكا فتغلق الباب على نفط الخليج ..؟؟!!

لان ايران لا ترغب في مواجهة عسكرية شاملة مع القوات الغربية !

جل همها الآن اظهار الولايات المتحدة في مظهر المعتدي ، لهذا تسعى الى كسب ود الاوروبيين عبر التلويح بشعار المفاوضات وعبر تلويح نجاد ان لديه افكار يرغب في عرضه على المجتمع الدولي (بشرط ان يسمح له بزيارة الجمعية العمومية بالامم المتحدة ليلقي كلمته هناك وفي عقر دار امريكا)

آخر شيء ترغب فيه طهران هو فقدان التأييد الاوروبي (واستثني دائما بريطانيا من المعادلة) المتمثل في فرنسا والمانيا ، وكذلك روسيا والصين من الجانب الآخر


لعبة الحصار الاقتصادي لن ترضى به الصين احدى الدول الداعمة لطهران ، وروسيا باتت في وضع تتعامل معه واشنطن على مبدأ العصا والجزرة ، فكلما زادت الهبات الامريكية الاقتصادية غضت روسيا الطرف عن الممارسات الامريكية ، وما رأينا من سيطرة امريكية واضحة على دول بحر قزوين وجمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة (الجنوبية منها) أمر لا يخفى على المتتبع للشأن الروسي الامريكي ، فبات نفط بحر قزوين يتدفق بسهولة الى المصافي الامريكية وتحت سمع وبصر روسيا !

الجامودي
18/08/2005, 01:31 AM
المصوتين للأستفتاء هم العرب , والشعب العربي بعد لم يصل لمرحلة النضج , وتجره العواطف ,,,
وهو يصوت بنعم , لأنه يعتقد أن ذلك السلاح سيحميه من اسرائيل ...
ويعوض القوة المفقودة للعرب بايران ....
ولا يدري ان ايران دولة استعمارية منذ فجر التاريخ , نسى ذلك , لانه يكره اسرائيل , ولان ايران تقول للعربي , اننا سنهاجم اسرائيل ....
اني لا ارى ايران واسرائيل تختلفان في شي ...
فالاثنين نزعتهما استعمارية , والاثنين لا يعترفان بالارض العربية ....
فمنهم من يسمي الخليج العربي بخليج فارس , ومنهم من ....
فلن تخدعني ايران وتنسي قوميتي وعروبتي وحب وطني بشعارات استهلكت مع الزمن ...شعارات لا ترتقي الى واقع ملموس .....

البدر المنير
18/08/2005, 01:42 AM
للسعودية واليمن عدة موانىء على البحر الاحمر ولكن اهم موانىء السعودية لتصدير النفط تقع على الخليج العربي.

لان حقول النفط السعودية تقع على السواحل الشمالية المواجهة للخليج العربي (مناطق الخبر والدمام والاحساء والساحل الممتد من غرب البحرين الى الامارات شرقا

البدر المنير
18/08/2005, 01:48 AM
لو فعلتها ستكون ضربة قاصمة لأمريكا

أليس من الممكن مد خط أنابيب النفط الى خليج عمان أو بالأصح إلى ميناء الفحل أو استخدام أنبوب النفط التابع لشركة تنمية نفط عمان إذا كان يستوعب الإنتاج الإماراتي مثلا, مع أني لاأعتقد بمقدرة ايران على مضايقة ناقلات النفط خاصة بوجود قاعدة أمريكية في جزيرة أم غنم العمانية والتي على ما أعتقد أنها تبعد أقل من 30 كم من السواحل الإيرانية (مجرد رأي) :)



دمتم ..


لا يمكن ابدا استخدام انبوب النفط التابع لشركة PDO لنقل الانتاج الاماراتي الحالي الكبير :eek: (الانبوب صغير) ، كذلك تغيير الخطوط ليس بالامر السهل ، فالنفط لا يصدر الا بعد معالجة وفصل ... الخ وانشاء هذه المنشأت مكلف للغاية خاصة مع وجود منشأت جاهزة بالامارات

من ضمن المقترحات للابتعاد عن التهديدات بالخليج العربي هو مد خطوط الانابيب عبر السلطنة الى جنوب المنطقة الشرقية ، ولكن مع ذلك لا ارى جدوى من ذلك لان دول الخليج تعرف ان هناك حماية دولية لنفطها ضد اي تهديدات والامر الذي سيجعل الامارات تخطط لمد انابيب الى السلطنة هو مضاعفة انتاجها الحالي (2مليون تقريبا) او اكتشاف حقول جديدة بمحاذاة الحدود العمانية تكون الجدوى الاقتصادية تؤيد نقل النفط الى السواحل الشرقية للسلطنة

واستبعد جدا حدوث ذلك :)

البدر المنير
18/08/2005, 02:01 AM
المصوتين للأستفتاء هم العرب , والشعب العربي بعد لم يصل لمرحلة النضج , وتجره العواطف ,,,
وهو يصوت بنعم , لأنه يعتقد أن ذلك السلاح سيحميه من اسرائيل ...
ويعوض القوة المفقودة للعرب بايران ....
ولا يدري ان ايران دولة استعمارية منذ فجر التاريخ , نسى ذلك , لانه يكره اسرائيل , ولان ايران تقول للعربي , اننا سنهاجم اسرائيل ....
اني لا ارى ايران واسرائيل تختلفان في شي ...
فالاثنين نزعتهما استعمارية , والاثنين لا يعترفان بالارض العربية ....
فمنهم من يسمي الخليج العربي بخليج فارس , ومنهم من ....
فلن تخدعني ايران وتنسي قوميتي وعروبتي وحب وطني بشعارات استهلكت مع الزمن ...شعارات لا ترتقي الى واقع ملموس .....

اتفق معك ان العرب شعب عاطفي للغاية

واتفق معك ان سلاح ايران التقليدي والنووي لن يستخدم لمهاجمة تل ابيب

واتفق معك ان كل دولة تهمها مصالحها الخاصة ولن تحارب ايران بالنيابة عن العرب

ولكن اختلف معك ان ايران واسرائيل لا تختلفان في شيء

فعلى الاقل ايران دولة اسلامية وبه شعب مسلم ويتصف بكرم الاخلاق والصدق وان كان يتصف بعاطفة شديدة تكاد تصل اضعاف عاطفة العرب ولكنه لن تصل ابدا الى مستوى الدولة الصهيونية

البدر المنير
18/08/2005, 02:04 AM
إيران هي الرابحة الوحيدة من التصعيد فهي تدرك رغبت الأطراف في تزع سلاحها ورغبتهم أيضا في الحفاظ على مصالحهم بعيد عن جنون الأسعار التي تتحين الفرص وضياع الإستثمارات الهائلة
تقصد بالأستفادة من الملف العراقي هنا أثارة الحوداث كما هي الآن تذكرني بتصريح وزير الداخلية العراقي التي هدد بنقل حرب الشوارع داخل طهران ودمشق بدون أن يتهم دول الخليج بأفتعال الإضطرابات بالرغم من تلاطيش الكلام :rolleyes:

ايران تدرك ان امريكا لديها القوة الى قلب نظامها وبسهولة ولكنها عبر الضغط بواسطة الملف العراقي تريد ان ترسل رسالة الى واشنطن ان ما يحدث في بغداد اليوم يعتبر جنة مما سيحدث في طهران بعد ان تدخلها القوات الامريكية

فحروب الاستنزاف هي ما يثير جزع امريكا وجنرالاتها والا فهي قادرة على قصف طهران ومنشأتها العسكرية والنووية وتسويتها بالارض

يبقى ان السيناريو العراقي امرا يستحيل تطبيقه في الفترة القادمة على دولة اخرى ولو كانت ضعيفة كسوريا

الذئب
18/08/2005, 08:36 AM
لا يمكن ابدا استخدام انبوب النفط التابع لشركة PDO لنقل الانتاج الاماراتي الحالي الكبير :eek: (الانبوب صغير) ، كذلك تغيير الخطوط ليس بالامر السهل ، فالنفط لا يصدر الا بعد معالجة وفصل ... الخ وانشاء هذه المنشأت مكلف للغاية خاصة مع وجود منشأت جاهزة بالامارات

من ضمن المقترحات للابتعاد عن التهديدات بالخليج العربي هو مد خطوط الانابيب عبر السلطنة الى جنوب المنطقة الشرقية ، ولكن مع ذلك لا ارى جدوى من ذلك لان دول الخليج تعرف ان هناك حماية دولية لنفطها ضد اي تهديدات والامر الذي سيجعل الامارات تخطط لمد انابيب الى السلطنة هو مضاعفة انتاجها الحالي (2مليون تقريبا) او اكتشاف حقول جديدة بمحاذاة الحدود العمانية تكون الجدوى الاقتصادية تؤيد نقل النفط الى السواحل الشرقية للسلطنة

واستبعد جدا حدوث ذلك :)

المعالجة والفصل تتم في حقل النفط نفسه أي أن النفط يتم نقله بعد معالجته إلى ميناء التصدير, و إذا تقرر مد أنبوب جديد فلا يحتاج الى محطات فصل جديدة,
أما بخصوص استخدام نفس الأنبوب ف بالإضافة الى صغر الأنبوب -كما أوردت- هناك صعوبة فصل النفط العماني عن الإماراتي قبل التصدير, عذرا لم أنتبه لهذه النقطة :D وما أعرفه أن شركة أوكسيدنتال تستأجر خط أنابيب PDO لكن النفط لا يحتاج في النهاية الى فصل لأنه عماني عماني :)

دمت سالما..

ابن غضوبة
18/08/2005, 09:09 AM
[QUOTE=أسير المحابس]

رديت على نفسك بنفسك ..
كل واحد همه مصلحته يعني إحنا اليوم بنتفق مع إيران في حرب أمريكا لكن من يضمن لنا أن أيران ما تأكلنا مثل ما أكل الثور الأبيض خاصة بعد تدهور العراق ... بأختصار مصلحة إيران ومطامعها هي السبب الذي يجعلنا نتفق مع الشيطان من أجل أن لا نقع فريسة سهلة بأيدي الفوارس ..


من قال لك أن أيران تهدد إسرائيل ... أنت الظاهر تضحك على نفسك ..
وحزب الله .. إسأل الأيرانيين عن أتفاقاته مع إسرائيل ..
لو الإيرانيين فيهم خير ويدافعوا عن القدس من زمان حرروها .. خلك واقعي أخوي .
...[/QUOT


إذا كانت إيران لا تهدد إسرائيل, فلم برأيك يزعج هذا أمريكا؟ هل خوفا "علينا" أم على "بترولنا" أم على" سيطرة المنطقة"؟
و لم يزعج إسرانيل؟ من الذي يهدد أمن إسرائيل هل المقاومة الفلسطينية و حزب الله أم "الدول العربية الأخرى"؟ بل لا أحد يستطيع إيقاف إسرائيل, لا أمم متحدة ولا أوروبا و لا حتى أمريكا. لو كنا في مركز قوة لما كنت في صف إيران أو لأمعنت النظرعلى الأقل. أما في الوضع الراهن فهي الورقة الوحيدة في أن تجعل إسرائيل "غير مرتاحة".


أنا لا أتفق معك بتاتا أن" نتفق مع الشيطان من أجل أن لا نقع فريسة سهلة بأيدي الفوارس" أنظر ماذا حصل بعد حرب الخليج. الكويت إلى الآن "تدفع" الثمن, وأيضا باقي الدول الخليجية. أتظن أن أمريكا وجودها في منطقة الخليج "بلا ثمن"؟! هي تنهب الثروات نهبا, بالإضافة إلى ثروات العراق. الذي لولا تخاذل الدول العربية لمل دخلت أمريكا العراق. يقيمون ممؤتمر قمة للنظر في مسألة الحرب على العراق, و في النهاية "يتضاربوا على أمور خارج الموضوع" و يخرجون بلا شيء.

لا ندري ما هي نوايا إيران الخفية, و لكن من الأفضل أن توطد الدول العربية علاقاتها مع إيران وأن نأخذ حذرنا ولكن لا نكون ضدها. و ماهي العلامات على أن إيران تريد أن تهدد العرب نوويا أو أن تستعمر الدول العربية!! إذا كانت تريد تهددهم, لكانت هددتهم من غير النووي (ويش الأسلحة اللي عندنا أصلا)


في النهاية هي وجهة نظر.

ابن غضوبة
18/08/2005, 09:22 AM
المصوتين للأستفتاء هم العرب , والشعب العربي بعد لم يصل لمرحلة النضج , وتجره العواطف ,,,
وهو يصوت بنعم , لأنه يعتقد أن ذلك السلاح سيحميه من اسرائيل ...
ويعوض القوة المفقودة للعرب بايران ....
ولا يدري ان ايران دولة استعمارية منذ فجر التاريخ , نسى ذلك , لانه يكره اسرائيل , ولان ايران تقول للعربي , اننا سنهاجم اسرائيل ....
اني لا ارى ايران واسرائيل تختلفان في شي ...
فالاثنين نزعتهما استعمارية , والاثنين لا يعترفان بالارض العربية ....
فمنهم من يسمي الخليج العربي بخليج فارس , ومنهم من ....
فلن تخدعني ايران وتنسي قوميتي وعروبتي وحب وطني بشعارات استهلكت مع الزمن ...شعارات لا ترتقي الى واقع ملموس .....


و أين حبك وولاؤك للإسلام؟؟ أم ضربته عرض الحائط و تعصبت للقومية و للعروبة؟ " نحن قوم أعزنا الله بالإسلام" أو كما قال عمر بن الخطاب.

كما قلت في ردي السابق, لا ندري ما هي نوايا إيران الباطنية, و لكن لا يجب أن نكون ضدها! و خوفا مم؟ من التاريخ؟ أتجعل التاريخ سببا لمساندة أمريكا ضد إيران؟ أمريكا هي من قارة و هي ضيفا ثقيلا و ستعود يوما ما إن شاء الله, و لكن إيران هي جيراننا و إخواننا في الإسلام مع إختلاف المذاهب, فمن الأولى أن نصفي خلافاتنا و نقيم علاقاتنا معها (بحذر) لا أن نساند المحتل الغاصب.


أفيق يا أخي..

السيدة ملعقة
18/08/2005, 09:39 AM
لان ايران لا ترغب في مواجهة عسكرية شاملة مع القوات الغربية !

جل همها الآن اظهار الولايات المتحدة في مظهر المعتدي ، لهذا تسعى الى كسب ود الاوروبيين عبر التلويح بشعار المفاوضات وعبر تلويح نجاد ان لديه افكار يرغب في عرضه على المجتمع الدولي (بشرط ان يسمح له بزيارة الجمعية العمومية بالامم المتحدة ليلقي كلمته هناك وفي عقر دار امريكا)

آخر شيء ترغب فيه طهران هو فقدان التأييد الاوروبي (واستثني دائما بريطانيا من المعادلة) المتمثل في فرنسا والمانيا ، وكذلك روسيا والصين من الجانب الآخر


لعبة الحصار الاقتصادي لن ترضى به الصين احدى الدول الداعمة لطهران ، وروسيا باتت في وضع تتعامل معه واشنطن على مبدأ العصا والجزرة ، فكلما زادت الهبات الامريكية الاقتصادية غضت روسيا الطرف عن الممارسات الامريكية ، وما رأينا من سيطرة امريكية واضحة على دول بحر قزوين وجمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة (الجنوبية منها) أمر لا يخفى على المتتبع للشأن الروسي الامريكي ، فبات نفط بحر قزوين يتدفق بسهولة الى المصافي الامريكية وتحت سمع وبصر روسيا !

في رأيك ..
من المستفيد الأول من الوقت الضائع من لعبة الشد والجذب بين ايران وامريكا ؟؟
أنا رأيّ أن ايران هي المستفيد الأول من وراء هذه اللعبة لا امريكا ولا الخليج..
وأظن حتى لو حاصرت امريكا ايران فلن تضعف اقتصاديا ،وهذا الحصار ستكون
ايران هي المستفيد الأول منه ولسبب بسيط لأن ايران تعرف جيدا تفاصيل لعبة امريكا
فقد لا مستها عن تجربة لما حدث في العراق وغيره سواء قبل الحرب أوبعده ولهذا نعتقد أنها هيئة نفسها للنصر في كل تلك الأحوال طوال تلك الفترة الماضية..
هذا رأيّ وليس بالضرورة أن يكون صحيحا ..
أخي الكريم ..
لا تكترث لما تراه في الأعلام وما ينقل وما يسلط عليه بالأضواء وانما فكر فيما يحدث وراء الكواليس...
أخي الكريم..
من يعرف لعبة خصمه ، يعرف كيف يدير الدوائر عليه ..

انمار محمد علي
18/08/2005, 09:57 AM
رديت على نفسك بنفسك ..


إذا كانت إيران لا تهدد إسرائيل, فلم برأيك يزعج هذا أمريكا؟ هل خوفا "علينا" أم على "بترولنا" أم على" سيطرة المنطقة"؟
و لم يزعج إسرانيل؟ من الذي يهدد أمن إسرائيل هل المقاومة الفلسطينية و حزب الله أم "الدول العربية الأخرى"؟ بل لا أحد يستطيع إيقاف إسرائيل, لا أمم متحدة ولا أوروبا و لا حتى أمريكا. لو كنا في مركز قوة لما كنت في صف إيران أو لأمعنت النظرعلى الأقل. أما في الوضع الراهن فهي الورقة الوحيدة في أن تجعل إسرائيل "غير مرتاحة".
.
.
اتفق معك في مسألة ان امريكا منزعجة من تعاظم القوة الايرانية في مقابل القوة الخليجية او فلنقل في مقابل الضعف العربي ؛ وانزعاجا من احتمالية تعرض ابآر النفط في الخليج لتهديدات ايرانية توقف هذه الصادرات .






أنا لا أتفق معك بتاتا أن" نتفق مع الشيطان من أجل أن لا نقع فريسة سهلة بأيدي الفوارس" أنظر ماذا حصل بعد حرب الخليج. الكويت إلى الآن "تدفع" الثمن, وأيضا باقي الدول الخليجية. أتظن أن أمريكا وجودها في منطقة الخليج "بلا ثمن"؟! هي تنهب الثروات نهبا, بالإضافة إلى ثروات العراق. الذي لولا تخاذل الدول العربية لمل دخلت أمريكا العراق. يقيمون ممؤتمر قمة للنظر في مسألة الحرب على العراق, و في النهاية "يتضاربوا على أمور خارج الموضوع" و يخرجون بلا شيء.
لا ندري ما هي ن.
وانا ايضا لا اتفق مع مسألة الاتفاق مع الشيطان ولكن في نفس الوقت نحن بحاجة الى اخذ الحذر من عدو الشيطان .



وايا إيران الخفية, و لكن من الأفضل أن توطد الدول العربية علاقاتها مع إيران وأن نأخذ حذرنا ولكن لا نكون ضدها. و ماهي العلامات على أن إيران تريد أن تهدد العرب نوويا أو أن تستعمر الدول العربية!! إذا كانت تريد تهددهم, لكانت هددتهم من غير النووي (ويش الأسلحة اللي عندنا أصلا)
.
ايران من الممكن ان تفرض مطالبها على دول الخليج او تملي شروطها على تعاملات دول الخليج مع بقية القوى العالمية.
:نطوط:

انمار محمد علي
18/08/2005, 10:02 AM
في رأيك ..
من المستفيد الأول من الوقت الضائع من لعبة الشد والجذب بين ايران وامريكا ؟؟
أنا رأيّ أن ايران هي المستفيد الأول من وراء هذه اللعبة لا امريكا ولا الخليج..
وأظن حتى لو حاصرت امريكا ايران فلن تضعف اقتصاديا ،وهذا الحصار ستكون
ايران هي المستفيد الأول منه ولسبب بسيط لأن ايران تعرف جيدا تفاصيل لعبة امريكا
فقد لا مستها عن تجربة لما حدث في العراق وغيره سواء قبل الحرب أوبعده ولهذا نعتقد أنها هيئة نفسها للنصر في كل تلك الأحوال طوال تلك الفترة الماضية..
هذا رأيّ وليس بالضرورة أن يكون صحيحا ..
أخي الكريم..
من يعرف لعبة خصمه ، يعرف كيف يدير الدوائر عليه ..
:نطوط:
المستفيد الاكبر من الوقت الضائع من لعبة الشد والجذب بين ايران وامريكا ؛؛ هي ايران من وجهة نظري ايضا .. ايران منذ فترة استعدت لعملية الحصار والعقوبات من خلال عقود واتفاقيات مع الصين وروسيا وقوى اخرى ؛ كما انها تدرك ان مفاتيح الخليج بيدها من خلال مضيق هرمز القريب من يدها والذي تمر من خلاله سفن النفط الخليجية .. :نطوط:

بيرم
18/08/2005, 10:09 AM
لان حقول النفط السعودية تقع على السواحل الشمالية المواجهة للخليج العربي (مناطق الخبر والدمام والاحساء والساحل الممتد من غرب البحرين الى الامارات شرقا
اخي العزيز:
معظم الصواريخ الايرانية المتوسطة المدى موجهة على حقول النفط الخليجية وهذه حقيقة.

البدر المنير
18/08/2005, 12:11 PM
اخي العزيز:
معظم الصواريخ الايرانية المتوسطة المدى موجهة على حقول النفط الخليجية وهذه حقيقة.


لاحظ ان دول الخليج لم تعلن الحرب على ايران ، فالصواريخ الايرانية لن تقصف الخليجيين لانهم لم يحاربوا طهران.

صواريخ كروز وطائرات اف16 و18 وB52 صارت تنطلق مع قواعد امريكية عديدة وبعيدا عن دول الخليج: في تركيا وجمهوريات الاتحاد السوفيتي السابق وقواعد المحيط الهندي واهم شيء حاملات الطائرات في المحيط الهندي والبحر المتوسط

ايران لن تهاجم اي دولة خليجية لانها ستعرف ان الجميع سيقف ضدها ولن يرضى الخليجيين والدول
الغربية والاسلامية الا باسقاط النظام الايراني الهاجم والذي ستطلق عليه مصطلحات الارهاب بشكل مباشر

البدر المنير
18/08/2005, 12:17 PM
في رأيك ..
من المستفيد الأول من الوقت الضائع من لعبة الشد والجذب بين ايران وامريكا ؟؟
أنا رأيّ أن ايران هي المستفيد الأول من وراء هذه اللعبة لا امريكا ولا الخليج..
وأظن حتى لو حاصرت امريكا ايران فلن تضعف اقتصاديا ،وهذا الحصار ستكون
ايران هي المستفيد الأول منه ولسبب بسيط لأن ايران تعرف جيدا تفاصيل لعبة امريكا
فقد لا مستها عن تجربة لما حدث في العراق وغيره سواء قبل الحرب أوبعده ولهذا نعتقد أنها هيئة نفسها للنصر في كل تلك الأحوال طوال تلك الفترة الماضية..
هذا رأيّ وليس بالضرورة أن يكون صحيحا ..
أخي الكريم ..
لا تكترث لما تراه في الأعلام وما ينقل وما يسلط عليه بالأضواء وانما فكر فيما يحدث وراء الكواليس...
أخي الكريم..
من يعرف لعبة خصمه ، يعرف كيف يدير الدوائر عليه ..

كلا الدولتين تستفيدان من الوضع

امريكا غارقة بالهم العراقي والرغبة الجامحة ان يمسك العراقيون زمام الامور وتبقى هي بعيدا عن نقاط التماس لتتفرغ لرسم الاستراتيجيات للحكومات المقبلة على بغداد وابقاء قواتها في العراق في قواعد عسكرية تسهل عليها الانطلاق غربا وشرقا وشمالا وجنوبا لبسط الهيمنة الامريكية على المنطقة (بعد ان اغلقت اغلب قواعدها العسكرية في المانيا لانعدام الحاجة اليها وتوجيهها الى الشرق الاوسط)

في نفس الوقت ايران تستفيد من هذا الوضع في مزيد ضغط على امريكا واغراقها حتى اذنيها في مستنقعات بغداد وكابول والمضي قدما في برنامجها النووي "السري"


أما محاصرة ايران فحقيقة لا اعلم المنطق الذي تستندين اليه ، واحسب ان لدينا الكثير من الدول التي عاشت اوضاعا مأساوية بسبب الحصار الاقتصادي كالسودان والصومال والعراق وكوريا الشمالية وصربيا ... الخ

وفي الاخير سيكون الخسران هو الشعب الايراني سواء من ناحية المضي في المشروع النووي الباهض الثمن في حين ان جالونات البنزين تباع بارخص الاثمان او ان تم تطبيق الحصار الاقتصادي الدولي على ايران.

Wahiba Sands
18/08/2005, 12:38 PM
طيب :)
صحيح أن الجدير بأمن الخليج من يفكر بعقله وليس ببتروله ها هي أيران تصرح أن طموحها في المستقبل أن تكون قادرة على تصدير الوقود النووي بعد تصنيعه أو انتاجه
بالمناسبه حلم (القنبلة الإسلامية) لا زلنا نتمسك به نحن العرب
انظر الى هذا الأستفتاء ....... لا يمانعوا أمتلام قنابل نووية حتى ولو امتلكتها ايران



http://www.aljazeera.net/NR/exeres/811B8921-1E5D-4BBB-BB64-0DC95F1D527C.htm (الوصلة هنا )


كم نسبة المؤيدين لامتلاك ايران للاسلحة النووية من سكان الخليج ؟ مثل هذه الاستفتاءات في نظري لا تعبر عن الحقيقة لانك لا تعرف ان كانت صحيحة ام لا مثل استفتاءات نجم الخليج يتصل الواحد مئة مرة او يطلب من غيره الاتصال ولا استغرب ان معظم المتصلين ايرانيين في هذه الحالة.

بيرم
18/08/2005, 12:54 PM
لاحظ ان دول الخليج لم تعلن الحرب على ايران ، فالصواريخ الايرانية لن تقصف الخليجيين لانهم لم يحاربوا طهران.

صواريخ كروز وطائرات اف16 و18 وB52 صارت تنطلق مع قواعد امريكية عديدة وبعيدا عن دول الخليج: في تركيا وجمهوريات الاتحاد السوفيتي السابق وقواعد المحيط الهندي واهم شيء حاملات الطائرات في المحيط الهندي والبحر المتوسط

ايران لن تهاجم اي دولة خليجية لانها ستعرف ان الجميع سيقف ضدها ولن يرضى الخليجيين والدول
الغربية والاسلامية الا باسقاط النظام الايراني الهاجم والذي ستطلق عليه مصطلحات الارهاب بشكل مباشر
اخي العزيز:
إذا ما تعرضت ايران لأي هجوم من الامريكان فإنه سوف تهاجم حقول النفط وستعمل المستحيل لإغلاق مضيق هرمز وذلك لعدم استفادة الغرب من النفط .
وسوف تثير القلاقل والمناوشات علما ان الشيعة موجودين بكثرة في معظم الدول الخليجية وهم اغلبهم موالون لإيران.
لكن في اعتقادي ان الامريكان سوف لن يهاجموا ايران وذلك لسبب واحد وهو ان الاثنين مشتركين في هدف واحد وهو مسح الهوية العربية وتأمين تدفق النفط الى كافة ارجاء المعمورة. :D

Wahiba Sands
18/08/2005, 12:55 PM
المعالجة والفصل تتم في حقل النفط نفسه أي أن النفط يتم نقله بعد معالجته إلى ميناء التصدير, و إذا تقرر مد أنبوب جديد فلا يحتاج الى محطات فصل جديدة,
أما بخصوص استخدام نفس الأنبوب ف بالإضافة الى صغر الأنبوب -كما أوردت- هناك صعوبة فصل النفط العماني عن الإماراتي قبل التصدير, عذرا لم أنتبه لهذه النقطة :D وما أعرفه أن شركة أوكسيدنتال تستأجر خط أنابيب PDO لكن النفط لا يحتاج في النهاية الى فصل لأنه عماني عماني :)

دمت سالما..

يحتاج النفط عند وصوله لمرفأ التصدير الى مرافق للتخزين والترسيب ويفصل عنه ما تبقى فيه من ماء وكبريت وقبل تصديره تختبر عينات منه في المختبر للوقوف على مطابقتها للمواصفات المتفق عليها.
واعتقد ان نفطنا الخام العماني هو في حدود 34 درجة حسب قياس معهد البترول الامريكي. وفي محطات التجميع والفصل في المراكز الرئيسية الداخلية يتم انتاج المزيج العماني المكون من خلطة تجمع الثقيل بالخفيف والمتوسط.
وان تقرر مد خط انابيب لنقل نفوط الدول الخليجية فان المشروع يحتاج لشبكة انابيب ولبنية ومرافق مستقلة تماما عن الموجودة لدى شركة نهب نفط عمان.

Wahiba Sands
18/08/2005, 01:08 PM
لا يمكن ابدا استخدام انبوب النفط التابع لشركة PDO لنقل الانتاج الاماراتي الحالي الكبير :eek: (الانبوب صغير) ، كذلك تغيير الخطوط ليس بالامر السهل ، فالنفط لا يصدر الا بعد معالجة وفصل ... الخ وانشاء هذه المنشأت مكلف للغاية خاصة مع وجود منشأت جاهزة بالامارات

من ضمن المقترحات للابتعاد عن التهديدات بالخليج العربي هو مد خطوط الانابيب عبر السلطنة الى جنوب المنطقة الشرقية ، ولكن مع ذلك لا ارى جدوى من ذلك لان دول الخليج تعرف ان هناك حماية دولية لنفطها ضد اي تهديدات والامر الذي سيجعل الامارات تخطط لمد انابيب الى السلطنة هو مضاعفة انتاجها الحالي (2مليون تقريبا) او اكتشاف حقول جديدة بمحاذاة الحدود العمانية تكون الجدوى الاقتصادية تؤيد نقل النفط الى السواحل الشرقية للسلطنة

واستبعد جدا حدوث ذلك :)


كلامك صحيح ولكن الحماية ما بلاش وامريكا ولا بريطانيا تحاسب كل ناقلة في القافلة التي تحرسها في ابحارها في الخليج وعبورها لمضيق هرمز, ولكن اصابة اي ناقلة بلغم بحري وفي المضيق ذاته سيغلقه. واعتقد الاجدى مد خط للانابيب الى مصب على بحر العرب او خليج عمان.
وبعدين ياجماعة .. ايران بصواريخها الان تستطيع اغراق اي ناقلة تريد وبالاخص عند تعرضها للاعتداء لا سمح الله من امريكا واسرائيل فعندها ستطبق مبدا علي وعلى اعدائي .. وربنا يسلم.

Wahiba Sands
18/08/2005, 01:22 PM
ايران تهدد لكبح اي عقوبات ضدها , وتهدد بذلك , لان العالم لا يستطيع تحمل ازمة بترولية اطلاقا ...
الخبيثة ايران تمسك العالم من اليد التي تولمه .......
وهي في الحقيقة لا تستطيع فعل ذلك , لان العالم كله سيقف ضدها ......
نطالب ايران بفتح برنامجها النووي كاملا للتفتيش ....وبدون مراوغة ....
حتى لا يكون لاسرائيل عذرا لامتلاك الاسلحة , ولكي نطالب بعد ذلك باخضاع البرنامج النووي الاسرائيلي للتفتيش ....
فاسرائيل ترفض تقييد برنامجها النووي التسلحي بحجة ايران.......
اعتقد ان التصعيد من قبل ايران سيجعلها في النهاية تقبل بما يطلبه العالم منها ...

تعتبر امريكا والدول الغربية ان مسالة امتلاك اسرائيل للمنشأت النووية وتصنيعها للسلاح النووي امر واقع والقلم مرفوع عنها ولا يستطيع احد محاسبتها على ذلك وهي وراء الحملة ضد ايران لخوفها من ان تتفوق عليها ليس الا.
ومن ثم فان نادي الشرق للاسلحة يضم حتى الان ثلاثة اعضاء هم الهند وباكستلن واسرائيل وستحلق بهم ايران لا محالة .. وسير انت اخي العزيز ما بعد الحدث .. طالب اولا اسرائيل بالتخلص من اسلحتها قبل ما تطلب من ايران بذلك يكون احسن ويمكن سبحان الله يسمعو كلامك وكل شي جايز ما كذاك؟

البدر المنير
18/08/2005, 03:14 PM
المعالجة والفصل تتم في حقل النفط نفسه أي أن النفط يتم نقله بعد معالجته إلى ميناء التصدير, و إذا تقرر مد أنبوب جديد فلا يحتاج الى محطات فصل جديدة,
أما بخصوص استخدام نفس الأنبوب ف بالإضافة الى صغر الأنبوب -كما أوردت- هناك صعوبة فصل النفط العماني عن الإماراتي قبل التصدير, عذرا لم أنتبه لهذه النقطة :D وما أعرفه أن شركة أوكسيدنتال تستأجر خط أنابيب PDO لكن النفط لا يحتاج في النهاية الى فصل لأنه عماني عماني :)

دمت سالما..

كلامك صحيح اخي الكريم ، فاتني ذلك لان عملي في قطاع النفط هو Subsurface :)

ولكن يبقى ان الكلفة ستكون مرتفعة في حالة عدم وجود زيادة في انتاج دولة الامارات

البدر المنير
18/08/2005, 03:24 PM
يحتاج النفط عند وصوله لمرفأ التصدير الى مرافق للتخزين والترسيب ويفصل عنه ما تبقى فيه من ماء وكبريت وقبل تصديره تختبر عينات منه في المختبر للوقوف على مطابقتها للمواصفات المتفق عليها.
واعتقد ان نفطنا الخام العماني هو في حدود 34 درجة حسب قياس معهد البترول الامريكي. وفي محطات التجميع والفصل في المراكز الرئيسية الداخلية يتم انتاج المزيج العماني المكون من خلطة تجمع الثقيل بالخفيف والمتوسط.
وان تقرر مد خط انابيب لنقل نفوط الدول الخليجية فان المشروع يحتاج لشبكة انابيب ولبنية ومرافق مستقلة تماما عن الموجودة لدى شركة نهب نفط عمان.

التخزين والترسيب للتخلص من الماء يكون محدودا للغاية في موانئ التصدير ، لان النفط القادم من الحقول يكون شبه خالي من الماء والذي يسبب في تآكل الانابيب وكما ذكر الاخ الذيب ان اغلب عمليات تنقية النفط الخام يكون في محطات التجميع قرب الحقول الرئيسية

وكثافة النفط العماني تختلف بين الشمال الخفيف جدا (حقول الخوير وفهود وجبال ..الخ) والجنوبي الثقيل جدا (نمر ، مرمول ، بهجة ، ريما ..الخ) !! ولكن بالاخير يتم دمجهن في نفس الخط الى ميناء الفحل

واتمنى لو يمكن السماح للدول الخليجية كالامارات والسعودية لمد خطوط انابيبها الى السواحل الشرقية للسلطنة وان كانت "مجانا" على ان يتم توظيف العمانيين لاتمام مهام شحن النفط ومراقبة خزانات النفط والانابيب والمحطات اللازمة لاتمام التصدير الى ناقلات النفط !!

ربما -واقول ربما- السعودية ترغب في فعل ذلك كونها تتجه الى زيادة انتاجها النفطي من 10 مليون الى 15 مليون خلال الخمس سنوات المقبلة :rolleyes:

أسير المحابس
19/08/2005, 10:27 AM
إذا كانت إيران لا تهدد إسرائيل, فلم برأيك يزعج هذا أمريكا؟ هل خوفا "علينا" أم على "بترولنا" أم على" سيطرة المنطقة"؟.
علينا ... طبعا لا , بترولنا .... بالتأكيد , سيطرة المنطقة .... ربما , ولكن السبب الأكيد لكل هذه المسرحية هو خوف أمريكا من أن تصبح إيران دولة منافسة لها نوويا وعلميا و....الخ , ومع هذا كله فإن أمريكا وإسرائيل مع أنهم متأكدين من أنه إيران ما راح تلمس إسرائيل إلا أنهم يحبوا ياخذوا أحتياطاتهم لا أكثر ولا أقل ... ومقيولة " سمن كلبك يأكلك " والشاطر يفهم ..
و لم يزعج إسرانيل؟ من الذي يهدد أمن إسرائيل هل المقاومة الفلسطينية و حزب الله أم "الدول العربية الأخرى"؟ بل لا أحد يستطيع إيقاف إسرائيل, لا أمم متحدة ولا أوروبا و لا حتى أمريكا. لو كنا في مركز قوة لما كنت في صف إيران أو لأمعنت النظرعلى الأقل. أما في الوضع الراهن فهي الورقة الوحيدة في أن تجعل إسرائيل "غير مرتاحة". .
من يرعب إسرائيل هو المقاومة الصادقة والقنابل البشرية المتفجرة والرعب الأكبر هو عودة الإسلام إلى العالم الإسلامي .... وقد كانت تخشى العراق وما زالت كذلك ... وعلى فكرة إسرائيل تخاف من كل شيء حتى من الدول العربية ومن جامعتهم ...
أما ردي على الشطر الثاني ... نحن بالفعل لسنا في مركز قوة ولا إيران في مركز قوة مع أحترامي لجميع إمكانياتهم ... أما أن نقوي إيران وندعمها فهذا عين الجنون ... في نظري " نار أمريكا ولا جنة إيران " ... ولكن يجب أن نعامل إيران كما نعامل أي دولة صديقة وألا نتحرش بها إلا إذا تحرشت بنا ..

أنا لا أتفق معك بتاتا أن" نتفق مع الشيطان من أجل أن لا نقع فريسة سهلة بأيدي الفوارس" أنظر ماذا حصل بعد حرب الخليج. الكويت إلى الآن "تدفع" الثمن, وأيضا باقي الدول الخليجية. أتظن أن أمريكا وجودها في منطقة الخليج "بلا ثمن"؟! هي تنهب الثروات نهبا, بالإضافة إلى ثروات العراق. الذي لولا تخاذل الدول العربية لمل دخلت أمريكا العراق. يقيمون ممؤتمر قمة للنظر في مسألة الحرب على العراق, و في النهاية "يتضاربوا على أمور خارج الموضوع" و يخرجون بلا شيء. .
أمريكا سواء جائت لنا أم لم تأتي فنحن ندفع لها ... ولن نوقف الدفع ما دمنا نعتمد عليها وعلى بعض أخواتها في حمايتنا ... وليس الحل أن ندفع لإيران حتى نتخلص من الدفع لأمريكا ... الحل الوحيد هو أن ندفع لأنفسنا ونصبح دولة قوية يدفع لها .. لا تدفع .
ولا يكون هذا إلا بالتخطيط الجيد وبالتدريج ...
أما ثروات العراق فلا أعتقد أن أمريكا ستنهب شيء إذا ظلت المقاومة ...
أما " غمة الدول العربية " فهي أكبر غمة تحتل الأمة ..

لا ندري ما هي نوايا إيران الخفية, و لكن من الأفضل أن توطد الدول العربية علاقاتها مع إيران وأن نأخذ حذرنا ولكن لا نكون ضدها. و ماهي العلامات على أن إيران تريد أن تهدد العرب نوويا أو أن تستعمر الدول العربية!! إذا كانت تريد تهددهم, لكانت هددتهم من غير النووي (ويش الأسلحة اللي عندنا أصلا)
في النهاية هي وجهة نظر.
توطيد العلاقات مع إيران جيد بالفعل ولكن علاقات صداقة فقط أما دعم وتسمين فلا وألف لا ..
أما تهديد إيران لنا فهي لا تستطيع أن تتحرش بنا علانية خوفا منا ومن من يدعمنا وليس لإيران أي مصلحة في أن تحاربنا مباشرة ولكن إيران عقل مخطط ويعرف كيف يستفيد منا ..

وهذه في النهاية مجرد وجهات نظر لك أخي الخيار في أن تقتنع بها أو تعارضها ... ولكل رأيه .

final call
19/08/2005, 11:31 AM
الملف النووي الايراني يدخل الغرف العسكرية ..

تحت هذا العنوان كتب الصحفي اميل أمين في جريدة الخليج الصادرة في يوم الخميس 18 أغسطس 2005 وسوف أورد تلخيصا على شكل نقاط :

- كوفي أنان يدعو في اتصال هاتفي مع نجاد الايرانيين الى ضبط النفس وهو تعبير عادة ما يستخدم في حالات التعرض لعدوان أو غزو عسكري .
- الجارديان البريطانية تقول أن ايران قد تكون على رأس قائمة الدول التي من المحتمل أن تتعرض للغزو العسكري الأمريكي بعد العراق .
- مجلة أمريكية تكشف عن خطة أمريكية سرية لضرب ايران .

السيناريوهات المحتملة للأيام القادمة كما أوردها الكاتب تلخيصا :

- زحف عسكري أمريكي بري من خلال استغلال الجبهات المكشوفة مع أفغانستان والعراق.
- احتمال قيام القوات الأمريكية باثارة قلاقل وتمرد واضطراب في شمال ايران حيث الأذرية ذات العلاقة السيئة مع حكومة طهران .
- عملية انزال على الشواطيء الجنوبية حيث منابع النفط ومصافي التكرير والتحميل وغالبية السكان عرب متذمرون من سوء معاملتهم .
- قد تلجأ واشنطن الى أكثر من خليط ولاتستبعد اسرائيل من الحسابات الهجومية .


وعموما يرى الكاتب أن سيناريو المواجهة قادم دون أدنى شك استنادا الى رسالة حسن روحاني ومفادها أن المشروع الايراني قطع شوطا بعيدا وأن لارجعة فيه حتى لوتعرضت منشأتها لهجوم عسكري فانها تستطيع من دون صعوبات مواصلة انتاج اليورانيوم وهو مالاتقبله أمريكا أو الترويكا تجعل من خيار المواجهة العسكرية أقرب تصور من أي حلول دبلوماسية أخرى .

البدر المنير
19/08/2005, 01:25 PM
الملف النووي الايراني يدخل الغرف العسكرية ..

تحت هذا العنوان كتب الصحفي اميل أمين في جريدة الخليج الصادرة في يوم الخميس 18 أغسطس 2005 وسوف أورد تلخيصا على شكل نقاط :

- كوفي أنان يدعو في اتصال هاتفي مع نجاد الايرانيين الى ضبط النفس وهو تعبير عادة ما يستخدم في حالات التعرض لعدوان أو غزو عسكري .
- الجارديان البريطانية تقول أن ايران قد تكون على رأس قائمة الدول التي من المحتمل أن تتعرض للغزو العسكري الأمريكي بعد العراق .
- مجلة أمريكية تكشف عن خطة أمريكية سرية لضرب ايران .

السيناريوهات المحتملة للأيام القادمة كما أوردها الكاتب تلخيصا :

- زحف عسكري أمريكي بري من خلال استغلال الجبهات المكشوفة مع أفغانستان والعراق.
- احتمال قيام القوات الأمريكية باثارة قلاقل وتمرد واضطراب في شمال ايران حيث الأذرية ذات العلاقة السيئة مع حكومة طهران .
- عملية انزال على الشواطيء الجنوبية حيث منابع النفط ومصافي التكرير والتحميل وغالبية السكان عرب متذمرون من سوء معاملتهم .
- قد تلجأ واشنطن الى أكثر من خليط ولاتستبعد اسرائيل من الحسابات الهجومية .


وعموما يرى الكاتب أن سيناريو المواجهة قادم دون أدنى شك استنادا الى رسالة حسن روحاني ومفادها أن المشروع الايراني قطع شوطا بعيدا وأن لارجعة فيه حتى لوتعرضت منشأتها لهجوم عسكري فانها تستطيع من دون صعوبات مواصلة انتاج اليورانيوم وهو مالاتقبله أمريكا أو الترويكا تجعل من خيار المواجهة العسكرية أقرب تصور من أي حلول دبلوماسية أخرى .

لعلي اختلف مع الصحفي اميل أمين في العامل الزمني وكذلك السيناريو المتوقع

فبرأيي لم يحول الملف الايراني الى الغرفة العسكرية "العملية" بعد ، فكلنا يعرف ان البنتاجون يدرس الوضع الايراني والسوري منذ سنوات طويلة ولكن تلك الدراسات لم يتخذ فيها قرار حقيقي أو سيناريو متفق عليه ، واجتماع كراوفورد الاسبوع الماضي لم يكن لوضع الخطط لمهاجمة ايران بقدر ما هو اجتماع دبلوماسي لدراسة الاوضاع الايرانية والعراقية واتخاذ قرارات هامة لا تخرج عن الجانب الدبلوماسي

العامل العسكري في رأي مؤجل في المعادلة الايرانية ، واكثر ما يمكن حدوثه هو الحصار الاقتصادي الدولي (ولكن على واشنطن ان تلين رقبتها لبكين حول تايوان وكذلك تزيد من تقاربها مع فرنسا وتغرق بوتين بالمساعدات الاقتصادية والتعويضات عن البرنامج الروسي النووي في اصفهان)

ونتابع تطورات الموقف

final call
19/08/2005, 09:21 PM
[QUOTE=البدر المنير]لعلي اختلف مع الصحفي اميل أمين في العامل الزمني وكذلك السيناريو المتوقع

فبرأيي لم يحول الملف الايراني الى الغرفة العسكرية "العملية" بعد ، فكلنا يعرف ان البنتاجون يدرس الوضع الايراني والسوري منذ سنوات طويلة ولكن تلك الدراسات لم يتخذ فيها قرار حقيقي أو سيناريو متفق عليه ، واجتماع كراوفورد الاسبوع الماضي لم يكن لوضع الخطط لمهاجمة ايران بقدر ما هو اجتماع دبلوماسي لدراسة الاوضاع الايرانية والعراقية واتخاذ قرارات هامة لا تخرج عن الجانب الدبلوماسي

العامل العسكري في رأي مؤجل في المعادلة الايرانية ، واكثر ما يمكن حدوثه هو الحصار الاقتصادي الدولي (ولكن على واشنطن ان تلين رقبتها لبكين حول تايوان وكذلك تزيد من تقاربها مع فرنسا وتغرق بوتين بالمساعدات الاقتصادية والتعويضات عن البرنامج الروسي النووي في اصفهان)


أميل لرأي الصحفي أمين في أن الخيار العسكري هو المرشح للبروز لوضع حد لهذا الصراع.. ولكن أختلف معه حول السيناريوهات المحتملة لهذه الضربة المحتملة حيث لاأرى أكثر من اقدام واشنطن على توجيه قصف صاروخي هائل ومدمر لمنشأت ايران النووية ولكن متى ؟؟

بعد ماتقوم القوات الأمريكية هناك بفتح ثغرات في المناطق المضطربة من ايران وذلك بهدف تشتيت القوة الايرانية في أكثر من جبهة..

وياسيدي اجتماع الكبار كما أسميتهم سابقا في منتجع بوش في تكساس ماهو الا مقدمة لاجتماع للمجلس العسكري والذي أرى مسألة انعقاده قد قربت وحينها سيكون للحوار بعدا أخر :rolleyes:

ناصر
19/08/2005, 11:20 PM
ألا يجب على عمان ان تصدر نفطها عبر المحيط الهندي مثلا من منطقة مجاورة لرأس الحد !! لكي نبعد عن المشاكل ... فهاكذا سيناريو محتمل وبشكل كبير . فهل توجد خطه بديلة لدينا كعمانيين في هكذا مواقف ... لا اظن ذلك.

البدر المنير
19/08/2005, 11:37 PM
ألا يجب على عمان ان تصدر نفطها عبر المحيط الهندي مثلا من منطقة مجاورة لرأس الحد !! لكي نبعد عن المشاكل ... فهاكذا سيناريو محتمل وبشكل كبير . فهل توجد خطه بديلة لدينا كعمانيين في هكذا مواقف ... لا اظن ذلك.

أبا المُلوك :)

توجد خطة لاقامة ميناء آخر لتصدير النفط شمال الشليم قليلا ;) ، ولكن لم يتم اتخاذ قرار حول هذا الامر بعد (مجرد دراسة)

والامر يعود الى رؤية ارتفاع "حقيقي" في انتاج السلطنة للنفط نتيجة المشاريع والخطط الكثيرة التي تقوم بها شركة PDO و Oxy لرفع الانتاج ، والا لن تكون هناك حاجة الى ذلك :)

suqar
20/08/2005, 01:55 AM
في حال فرض عقوبات على ايران وفعلا اوفت ايران بوعدها بقطع تصدير النفط لامريكا ودول الاوروبية بذالك ستتكبد دول الخليج خسائر فادحه والارباح التي حققتها من ارتفاع اسعار النفط في الفتره هذا ستخسرها في الفتره القادمه وسترتفع الاسعار فعلا سبيل المثال شخص السيارة التي خزانها 4 ريالات بترول سيصبح ب10ريال وبهذا ستندلع حرب الباطلة وتقطع الرواتب وغيرها من هذا الامور التي نعاني منها ونحنى في ذروة اسعار البترول نشتكي منها فمابالكم ..........

Bandung
20/08/2005, 09:20 AM
لولا صاحب الجلالة السلطان قابوس حفظة الله وسياساتة الخارجية وعلاقاته مع ايران كان اختبصت
الامارات مع ايران :مفتر: :D :نطوط:

أبوالصالح العماني
20/08/2005, 05:27 PM
أيام حرب الخليج الأولى لم تكن أمريكا كما هي عليه اليوم من جرأة وإيران كانت مشتغلة بالحرب ولم تكن تفكر بإشعال حرب ثانية ...
أما ثيران واشنطن فأعتقد أنها لن تهاجم إيران بشكل مباشر ..

يجب أن ننتبه هنا أن الأعتداء على مضيق هرمز هو أعتداء على أراضي عمانيه ذات سياده مما يعني بلا شك أعلان صريح للحرب ضد عمان و أعلان الحرب ضد عمان يعني أعلان الحرب على كل حلفائها في الشرق و الغرب ...!!!

فهل ترغب أيران فعلاً أن تخلق مشكله مع الجار العماني ؟!

كذلك من الواجب التنبه أن أيران ليست بذاك المارد الذي يستطيع أن يناطح الغرب ... أسرائيل فقط يمكن أن توجه ضربه مركزه جويه تكتسح بها القدرات النوويه الأيرانيه .. أو حتى أسهل من ذلك .. قرار يخرج من مجلس الأمن يقطع الماء و الكهرباء عن أيران و يعمل على (تكسيح) الأقتصاد الأيراني على المدى الطويل ..!!

أيران لا تملك مفاتيح أي شيء .. مجرد عناد فارغ علانية و تفاهمات من تحت الطاوله مع الشيطان الأكبر لأنها تعلم ما يمكن أن يفعله هذا الشيطان لها و مدى الضرر الذي يمكن أن يلحقه بها ..!!

final call
20/08/2005, 05:40 PM
يجب أن ننتبه هنا أن الأعتداء على مضيق هرمز هو أعتداء على أراضي عمانيه ذات سياده مما يعني بلا شك أعلان صريح للحرب ضد عمان و أعلان الحرب ضد عمان يعني أعلان الحرب على كل حلفائها في الشرق و الغرب ...!!!

فهل ترغب أيران فعلاً أن تخلق مشكله مع الجار العماني ؟!

كذلك من الواجب التنبه أن أيران ليست بذاك المارد الذي يستطيع أن يناطح الغرب ... أسرائيل فقط يمكن أن توجه ضربه مركزه جويه تكتسح بها القدرات النوويه الأيرانيه .. أو حتى أسهل من ذلك .. قرار يخرج من مجلس الأمن يقطع الماء و الكهرباء عن أيران و يعمل على (تكسيح) الأقتصاد الأيراني على المدى الطويل ..!!






أيران لا تملك مفاتيح أي شيء .. مجرد عناد فارغ علانية و تفاهمات من تحت الطاوله مع الشيطان الأكبر لأنها تعلم ما يمكن أن يفعله هذا الشيطان لها و مدى الضرر الذي يمكن أن يلحقه بها ..!!

وأضيف بأن هناك قوى تلعب في الخفاء تريد أن تعطي ايران حجما وثقل عسكري يوازي القوة الكاسحة الأمريكية وهؤلاء هم فعلا من يريد أن يدفع الجمهورية الاسلامية الى حافة المجهول عند مجرد التفكير في مواجهة عسكرية محتملة ..

بيرانها
20/08/2005, 07:29 PM
وأضيف بأن هناك قوى تلعب في الخفاء تريد أن تعطي ايران حجما وثقل عسكري يوازي القوة الكاسحة الأمريكية وهؤلاء هم فعلا من يريد أن يدفع الجمهورية الاسلامية الى حافة المجهول عند مجرد التفكير في مواجهة عسكرية محتملة ..



تذكرت ماقيل عن الجيش العراقي قبيل عاصفة الصحراء رابع اكبر جيش فى العالم واتضح ان وسائل

الاعلام ضخمت الحدث لتكبر الانتصار

أسير المحابس
20/08/2005, 10:50 PM
يجب أن ننتبه هنا أن الأعتداء على مضيق هرمز هو أعتداء على أراضي عمانيه ذات سياده مما يعني بلا شك أعلان صريح للحرب ضد عمان و أعلان الحرب ضد عمان يعني أعلان الحرب على كل حلفائها في الشرق و الغرب ...!!!

فهل ترغب أيران فعلاً أن تخلق مشكله مع الجار العماني ؟!
هي إذا غلقت الباب فلن تغلقه بالسلاسل ولا بضرب أراضي عمان بل ستهدد بضرب أي ناقلة نفط تمر في البحر وهو بالفعل إعتداء على سفن في مياه عمان الأقليمية وسيشب حرب ولكن عمان كما يقول المثل .. إذا سلمت أنا وناقتي ما علي من رفاقتي ..
فعمان لا تملك المضيق لوحدها والمضيق ممر دولي ويخدم مصالح جميع الدول ولذلك وجب على الجميع الدفاع عنه ولا أعتقد أن عمان الآن هي من يحرس المضيق لأنها كانت ستفرض رسوم على كل سفينة تمره كضريبة لحراسه ..


كذلك من الواجب التنبه أن أيران ليست بذاك المارد الذي يستطيع أن يناطح الغرب ... أسرائيل فقط يمكن أن توجه ضربه مركزه جويه تكتسح بها القدرات النوويه الأيرانيه .. أو حتى أسهل من ذلك .. قرار يخرج من مجلس الأمن يقطع الماء و الكهرباء عن أيران و يعمل على (تكسيح) الأقتصاد الأيراني على المدى الطويل ..!!

أيران لا تملك مفاتيح أي شيء .. مجرد عناد فارغ علانية و تفاهمات من تحت الطاوله مع الشيطان الأكبر لأنها تعلم ما يمكن أن يفعله هذا الشيطان لها و مدى الضرر الذي يمكن أن يلحقه بها ..!!

بالفعل إيران لا تملك شيء ولو ملكت فلن يقف أحد لجوارها ستقاتل وحدها فهي منبوذة من الجميع حتى من بني جلدتها ...
ولو وقفت معها دول فإنها ستكون دول مرائية كما حدث في مسألة العراق ..

كاتم الحق
20/08/2005, 11:07 PM
الذي عنده الله وسلاح وعقيدة فلا يخشى الأعداء

أسير المحابس
20/08/2005, 11:14 PM
الذي عنده الله وسلاح وعقيدة فلا يخشى الأعداء
وهل إيران تملك هذه الثلاثة أشياء ...... " مع إحترامي للجميع لا أعتقد "

أسير المحابس
20/08/2005, 11:22 PM
لولا صاحب الجلالة السلطان قابوس حفظة الله وسياساتة الخارجية وعلاقاته مع ايران كان اختبصت
الامارات مع ايران :مفتر: :D :نطوط:
وضح لو سمحت ...
كيف يعني الإمارات سيئة العلاقات مع إيران بسبب الجزر قصدك .؟
وضح ..

أبوالصالح العماني
21/08/2005, 06:12 PM
هي إذا غلقت الباب فلن تغلقه بالسلاسل ولا بضرب أراضي عمان بل ستهدد بضرب أي ناقلة نفط تمر في البحر وهو بالفعل إعتداء على سفن في مياه عمان الأقليمية وسيشب حرب ولكن عمان كما يقول المثل .. إذا سلمت أنا وناقتي ما علي من رفاقتي ..
فعمان لا تملك المضيق لوحدها والمضيق ممر دولي ويخدم مصالح جميع الدول ولذلك وجب على الجميع الدفاع عنه ولا أعتقد أن عمان الآن هي من يحرس المضيق لأنها كانت ستفرض رسوم على كل سفينة تمره كضريبة لحراسه ..


بالفعل إيران لا تملك شيء ولو ملكت فلن يقف أحد لجوارها ستقاتل وحدها فهي منبوذة من الجميع حتى من بني جلدتها ...
ولو وقفت معها دول فإنها ستكون دول مرائية كما حدث في مسألة العراق ..

عمان لا تملك مضيق هرمز وحدها و لكن الجزء الصالح للملاحه هو في الجزء العماني من المضيق و هي أيضاً لا تملك فرض رسوم على المضيق نظراً لوجود أتفاقيات دوليه تحكم مثل هذه الأمور و لكنها تظل أرض عمانيه ... جزءاً من سيادة البلاد .. و من الواجب في هذا المقام ذكرأن أيران لم تهاجم سفن في مضيق هرمز في حرب الخليج الأولى (حسب ما أتذكر) بل فعلت ذلك في الخليج العربي و هو دليل على عدم رغبة أيران على أختلاق المشاكل من عمان ..

و كما ذكرت فأن أيران منبوذه بحق لأنها كانت دوما مصدراً للخوف للعديد من الدول و عندما تسقط فلن تجد الا من يمد سكينه و يشارك في الذبح ..!!

السيدة ملعقة
21/08/2005, 06:20 PM
كلا الدولتين تستفيدان من الوضع

امريكا غارقة بالهم العراقي والرغبة الجامحة ان يمسك العراقيون زمام الامور وتبقى هي بعيدا عن نقاط التماس لتتفرغ لرسم الاستراتيجيات للحكومات المقبلة على بغداد وابقاء قواتها في العراق في قواعد عسكرية تسهل عليها الانطلاق غربا وشرقا وشمالا وجنوبا لبسط الهيمنة الامريكية على المنطقة (بعد ان اغلقت اغلب قواعدها العسكرية في المانيا لانعدام الحاجة اليها وتوجيهها الى الشرق الاوسط)

في نفس الوقت ايران تستفيد من هذا الوضع في مزيد ضغط على امريكا واغراقها حتى اذنيها في مستنقعات بغداد وكابول والمضي قدما في برنامجها النووي "السري"


أما محاصرة ايران فحقيقة لا اعلم المنطق الذي تستندين اليه ، واحسب ان لدينا الكثير من الدول التي عاشت اوضاعا مأساوية بسبب الحصار الاقتصادي كالسودان والصومال والعراق وكوريا الشمالية وصربيا ... الخ

وفي الاخير سيكون الخسران هو الشعب الايراني سواء من ناحية المضي في المشروع النووي الباهض الثمن في حين ان جالونات البنزين تباع بارخص الاثمان او ان تم تطبيق الحصار الاقتصادي الدولي على ايران.
يا البدر المنير ..
الشعب الايراني هو ذاته سيضحي بنفسه و سيكون بمثابة الدروع البشرية ليحمي المشروع النووي ..
فهل مثل هذا الشعب في تصورك يعرف معنى الخسارة ؟؟!!
هذا الشعب يؤمن بقضية بلاده ويعلن تضامنه لدرجة أنه مستعد ليصنع من نفسه دروعا بشرية..؟؟

السيدة ملعقة
21/08/2005, 06:38 PM
في رأيّّ الخاص أن العلاقات الدبلوماسية المتميزة هي وحدها المنقذ من نيران الحرب المتوقع حدوثها في المنطقة...

السيدة ملعقة
21/08/2005, 07:00 PM
اخي العزيز:
إذا ما تعرضت ايران لأي هجوم من الامريكان فإنه سوف تهاجم حقول النفط وستعمل المستحيل لإغلاق مضيق هرمز وذلك لعدم استفادة الغرب من النفط .
وسوف تثير القلاقل والمناوشات علما ان الشيعة موجودين بكثرة في معظم الدول الخليجية وهم اغلبهم موالون لإيران.
لكن في اعتقادي ان الامريكان سوف لن يهاجموا ايران وذلك لسبب واحد وهو ان الاثنين مشتركين في هدف واحد وهو مسح الهوية العربية وتأمين تدفق النفط الى كافة ارجاء المعمورة. :D

سؤال لو سمحت ..
هل الجزر المحتلة سيكون لها دور في عملية اغلاق المضيق ؟؟

انمار محمد علي
19/09/2005, 03:23 PM
يا البدر المنير ..
الشعب الايراني هو ذاته سيضحي بنفسه و سيكون بمثابة الدروع البشرية ليحمي المشروع النووي ..
فهل مثل هذا الشعب في تصورك يعرف معنى الخسارة ؟؟!!
هذا الشعب يؤمن بقضية بلاده ويعلن تضامنه لدرجة أنه مستعد ليصنع من نفسه دروعا بشرية..؟؟

يجب الا نراهن على ذلك كثيرا .. كما راهنا على العراقيين اثناء الحرب على بلادهم ..
في رأيّّ الخاص أن العلاقات الدبلوماسية المتميزة هي وحدها المنقذ من نيران الحرب المتوقع حدوثها في المنطقة...
نتمنى ان تصل المسألة الى درجة ايجاد حل دبلوماسي .

السيدة ملعقة
30/09/2005, 12:01 PM
يجب الا نراهن على ذلك كثيرا .. كما راهنا على العراقيين اثناء الحرب على بلادهم ..

نتمنى ان تصل المسألة الى درجة ايجاد حل دبلوماسي .

الشعب العراقي لم يكن على علاقة طيبة بقيادته السابقة ، أمّا الشعب الايراني فهو يناصر قيادته ..

السيدة ملعقة
30/09/2005, 12:08 PM
الإمارات تبحث مواجهة تهديدات إيران بإغلاق الخليج
كتبه / بهاء حمزة ( موقع إيلاف الإخباري )
بالتزامن مع ارتفاع حرارة المساجلات الإيرانية الاميركية ولجوء مسؤولي البلدين إلى التهديدات المتبادلة التي لم تخل من غمز إلى باقي دول المنطقة وتأثرها المؤكد بأي تصعيد عسكري في الخليج , استقبل الفريق الركن حمد محمد ثاني الرميثي رئيس أركان القوات المسلحة الإماراتي بمكتبه صباح اليوم الفريق والتر بوكنان قائد القوات الجوية المركزية الأميركية والوفد المرافق له بعد يوم واحد من استقباله لنظيره النيوزيلندي ما يعكس جدية الإمارات في التعامل مع التهديدات الإيرانية الأخيرة بوقف تصدير النفط الخاص بأي دولة خليجية عبر الخليج اذا ما فرضت الأمم المتحدة حظرا على تصدير النفط الإيراني
ورغم تحفظ وكالة أنباء الإمارات في التعامل مع خبر اللقاء وعدم ذكر أي تفاصيل متعلقة بما دار فيه إلا أن مصادر سياسية قالت ل "إيلاف" أن المباحثات التي جرت بين الرميثي وبوكنان تطرقت إلى بحث سبل تامين تصدير النفط الإماراتي عبر الخليج إذا ما تتابعت الأحداث تصاعديا لتصل إلى الذروة التي يخشاها الجميع وهي أن تعاقب أميركا إيران وتمنعها من تصدير نفطها فتبادر الأخيرة إلى إغلاق الخليج أمام تصدير النفط بشكل عام
.وعلمت إيلاف أن احد السيناريوهات التي طرحها الجانب الاميركي لكنها لم تلق قبولا إماراتيا أن تعلن واشنطن بالاتفاق مع ابوظبي حق الأولى في حماية وتأمين تصدير النفط الإماراتي، وكان السبب الرئيسي لتحفظ الإمارات على هذا الطرح عدم رغبتها في تصعيد الأمور مع طهران والظهور بمظهر المسمار الاميركي في ظهر الإيرانيين لكون هذا الأمر غير حقيقي ولأنه ينذر بعواقب وخيمة ليس علي الإمارات وحدها وإنما على الكيان الخليجي بالكامل بما فيه إيران
.وتزامنا مع لقاءات رئيس الأركان استهجن مركز الإمارات للدراسات والبحوث الاستراتيجية التابع لوزارة الدفاع عبر افتتاحية نشرة "أخبار الساعة" التي يصدرها يوميا الزج بسلعة استراتيجية مثل النفط في ساحة التصعيد السياسي وتحويله إلى ورقة ضغط ما يؤثر سلبا في استقرار سوق النفط العالمية التي يسعى المنتجون والمستهلكون على حد سواء لاستقرارها وإبعادها عن أي متغيرات آنية طارئة
. وأكدت النشرة أنه من المثير للاستغراب تصريح أحد المسؤولين الإيرانيين إنه إذا فرضت عقوبات على إيران فإنه يتعين حينئذ استخدام النفط كأداة سياسية وأنه إذا تضمنت العقوبات حظرا على الصادرات النفطية الإيرانية فإن إيران لن تسمح بتصدير أي نفط من المنطقة مشيرا إلى أن الأوروبيين يفتعلون أزمة في المنطقة
.وأضافت أن النفط يعتبر أحد مرتكزات إدارة أزمة البرنامج النووي الإيراني ليس فقط بالنسبة إلى طهران ولكن أيضا بالنسبة إلى الغرب الذي يأخذ بالاعتبار حساسية أسواق النفط لأي توترات سياسية أو عسكرية خصوصا إذا كان الأمر يتعلق بمنطقة مثل الخليج العربي ناهيك بالطبع عن مكانة إيران كقوة منتجة ذات شأن في السوق العالمية للطاقة ولكن من الصعب فهم أي تفكير إيراني قائم على وضع دول الجوار الخليجي في أتون التصعيد الدائر مع الغرب على اعتبار أن هذا الأمر لا ينسف فقط أي حديث إيراني سابق أو راهن حول دبلوماسية حسن الجوار وإزالة التوتر وغير ذلك، ولكنه أيضا يعبر عن نوايا تثير القلق وتبرر أي مخاوف خليجية مشروعة من طموحات الجار الإيراني. ورأى المركز أيضا أنه من الصعب فهم المزاوجة القائمة في الخطاب السياسي الإيراني حول أهمية الترتيبات الأمنية الخليجية المشتركة من جهة والتهديدات التي تفوح من بعض المسؤولين الإيرانيين من جهة ثانية فقد يكون من البديهي أن تلجأ طهران إلى توظيف أوراق الضغط التي تمتلكها في إدارة أزمتها مع الغرب ولكن من غير المنطقي أن تذهب أو على الأقل هكذا يفكر بعض مسؤوليها في نقل الصراع مع الغرب إلى ساحة دول الجوار والتلويح بوقف تصدير النفط، وإذا كانت إيران ترى أن من حقها أن تدافع عن مصالحها الوطنية فمن واجبها في المقابل ألا تسيء إلى الاستقرار الإقليمي وألا تتجاوز قواعد حسن الجوار والاحترام المتبادل وفقا لما هو متعارف عليه في العلاقات الدولية
. الجدير بالذكر أن الموقف الإيراني حيال الملف النووي وإدارته دوليا شهد تغيرا استراتيجيا حادا في أعقاب نجاح الرئيس الحالي محمود نجادي في الانتخابات الرئاسية التي جرت الشهر قبل الماضي حيث كان سلفه المعتدل محمد خاتمي من أنصار التوصل إلى صيغة توافق مع المجتمع الدولي يسعى خلالها لتكريس موقف خليجي مؤيد لطهران يساهم في الضغط على المجتمع الدولي الرافض للسياسة النووية الإيرانية، ومن اجل هذا الهدف أرسل الدكتور حسين روحاني المسؤول عن الملف إلى عدة دول خليجية من بينها الإمارات لشرح موقف بلاده والحصول على دعم هذه الدول إلا أن تغير المواقف الرسمية عقب نجاح نجادي جمد دور روحاني قبل أن يقال من منصبه لعدم توافقه مع التوجهات الحالية في طهران من هذا الملف.
رأي أسير المحابس في الموضوع
إن ما جاء به الكاتب في هذا المقال ليس من باب التوقعات وإنما هو أمر شبه أكيد إذا ما أقبلت أمريكا على مقاطعة نفط إيران , فإيران لن تظل صامتة ومتفرجة وهي تملك مفتاح النفط الخليجي , لا بد أن يستغل الإيرانيون هذه النقطة لصالحهم , ولكن هل تصل إلى قفل الباب على جيرانهم وقطع أرزاقهم هذا ما لا نتمناه وما لا نرضاه نحن العرب ولكن هل للفوارس تقاليدنا نحن العرب ....؟؟
لكن مع كل هذه التوقعات والأمور الشبه محتومة إلا أنني لا أتوقع أن تنتهي أزمة أيران إلى أقدام أمريكا على ضرب إيران أو مقاطعتها دوليا لأن إيران وأمريكا هما دولتان مستقلتين ولكنهما وجهان لعملة واحدة فكلا الطرفين همه الخليج وكيف يستولي عليه والطرفين بينهما عوامل أخرى مشتركة تجعل منهما دولتين من مصلحتيهما عدم المساس بالآخر , ولكن قد يقول قائل أن تنافسهما سيجعلهما يختلفان وأنا أقول له بل سيزيد ترابطهما .... والأيام القادمة ستكشف لنا الأمور ...
أترك لكم التعليق على الموضوع ..

:rolleyes: :rolleyes:

بيرم
30/09/2005, 12:12 PM
سؤال لو سمحت ..
هل الجزر المحتلة سيكون لها دور في عملية اغلاق المضيق ؟؟
شيئ اكيد .
فقد عززت القوات الايرانية من وجودها بتلك الجزر منذ بدأ حرب العراق 1990
:D :D

السيدة ملعقة
30/09/2005, 12:29 PM
شيئ اكيد .
فقد عززت القوات الايرانية من وجودها بتلك الجزر منذ بدأ حرب العراق 1990
:D :D

لا نعتقد أن الجزر المحتلة سيكون له دور في غلق المضيق ..
ولا نعتقد أساسا أن ايران ستحصر توجهها في غلق الباب على نفط الخليج عبر مضيق هرمز..
لأنها من الناحية العسكرية سيكون من السهل هزيمتها ان هي حصرت توجهها في مضيق هرمز ..

البــــادي 2020
30/09/2005, 01:21 PM
ايران تعتبر الخطر القادم على عرب الخليج ::: ولكن قدرة الله فوق كل أحد

بيرم
30/09/2005, 01:41 PM
لا نعتقد أن الجزر المحتلة سيكون له دور في غلق المضيق ..
ولا نعتقد أساسا أن ايران ستحصر توجهها في غلق الباب على نفط الخليج عبر مضيق هرمز..
لأنها من الناحية العسكرية سيكون من السهل هزيمتها ان هي حصرت توجهها في مضيق هرمز ..



لا بل بالعكس ايران من الناحية العسكرية سوف تستقطب الروس الى المنطقة لكون ان للروس حدود مشتركة مع ايران وهذا ما جعلها ان تتحدى المجتمع الدولي في ملفها النووي.

السيدة ملعقة
30/09/2005, 01:52 PM
لا بل بالعكس ايران من الناحية العسكرية سوف تستقطب الروس الى المنطقة لكون ان للروس حدود مشتركة مع ايران وهذا ما جعلها ان تتحدى المجتمع الدولي في ملفها النووي.
لا نعتقد ذلك ...