لو خليتونا نرد على الداغوص الوهابي

[البلسم الطيب]

الم يكن من الافضل لو تركتم موضوع الشطة الحارة (الداغوص بالعماني ) الذي تكلم فيه عن بدعنا نحن الاباضية حتى يرد عليه بدلا من غلقه بدون اي رد يوضح الاشكاليات التي وضعها

بصراحة موضوعه مضحك وواضح التلاعب في القص واللصق من كتبنا والفهم حسب الهوى

اتمنى لو يرجع هذا الناقل بلا علم الى الكتاب الذي نقل منه وليقرء ما قبل ذلك الكلام وما بعده ليتاكد مما حاول به اصحابه تشويه المذهب الاباضي

وليكن بمعلومك بان بامكانا تشويه مذهبكم باتباع نفس الاسلوب وهو قص الفقرات التي تناسب اهواءنا وتشوه مذهبكم

لم اكن ارغب في الرد على تلك السخافات التي وضعها ولكن يجب ان يعرف القراء بان ما وضعه هو كلام فارغ

بصراحة يوم عن يوم اتاكد من ان المذهب الوهابي صناعة يهودية كما هو مشهور عنهم وما ادل عليه سوى محاولة تشويه المذاهب الاخرى ومحاولة تلفيق العلل والتشكيك في المذاهب الاخرى وحتى التحريش بين اتباع المذاهب في البلد الواحد لتكبر الطائفية ويزداد الشقاق بين المسلمين في بلد واحد وهو ما يخدم اليهود ليغيثوا في بلاد المسلمين فسادا

ليكن بمعلوم الوهابية بان مذهبهم حاله حال الكثير من المذاهب يمكن ايجاد الثغرات فيه وما اسهلها في المذهب الوهابي لكون عقائده تخالف صريح القرءان وتشابه عقائد اليهود فكيف بفتاواهم التي لا تجيز اقتناء الدش خخخخخخخخخخخخ وتجيز زواج المسيار (التيس المستعار خخخخخخخ) وما شابه من فتاوى سقيمة

كان الاجدر بهذه الفئة ان كانت تنشد الحق ان توجهه في محاربة اعداء الاسلام وليس التحريش بين المسلمين في بلد واحد

[أبو يسرى]

أما اعتراضك على الأخ هوت سوس و أسلوبه الذي رأيت أنه يجرحك، فلك الحق فيه.

أما اتخاذك ذلك ذريعة للوقيعة في مذهب أهل السنة جملة و تفصيلا، فليس لك الحق فيه.

المذهب الوهابي كما تصفه أنت هو مذهب أهل السنة من غير الصوفية.

و هو مذهب الأئمة الأربعة الشافعي و مالك و أحمد و أبي حنيفة، في القضايا العقدية.

و أستطيع أن أثبت لك ذلك بالدليل، ناهيك أنه مذهب الإمام البخاري و إسحاق و الأوزاعي و غيرهم من كبار السلف.

و هو قبل ذلك مذهب الصحابة قد صرح به ابن مسعود كما نقل عنه الإمام البخاري حول صفة الإصبع.

أما قولك بأن عقيدة أهل السنة بها ثغرات فهو تجن آخر تجنيت به على أهل السنة.. و كما قيل ما أسهل الدعاوي.

و الله أعلم.

[البلسم الطيب]

أما اعتراضك على الأخ هوت سوس و أسلوبه الذي رأيت أنه يجرحك، فلك الحق فيه.

أما اتخاذك ذلك ذريعة للوقيعة في مذهب أهل السنة جملة و تفصيلا، فليس لك الحق فيه.

المذهب الوهابي كما تصفه أنت هو مذهب أهل السنة من غير الصوفية.

و هو مذهب الأئمة الأربعة الشافعي و مالك و أحمد و أبي حنيفة، في القضايا العقدية.

و أستطيع أن أثبت لك ذلك بالدليل، ناهيك أنه مذهب الإمام البخاري و إسحاق و الأوزاعي و غيرهم من كبار السلف.

و هو قبل ذلك مذهب الصحابة قد صرح به ابن مسعود كما نقل عنه الإمام البخاري حول صفة الإصبع.

أما قولك بأن عقيدة أهل السنة بها ثغرات فهو تجن آخر تجنيت به على أهل السنة.. و كما قيل ما أسهل الدعاوي.

و الله أعلم.


ههههههههههههههههههههههههه

ملصقين روحكم باهل السنة واهل السنة يتبرون منكم وعاملين مواقع للرد عليكم وكاتبين كتب ترد عليكم خخخخخخخخخخخخخخخخخ

حاول مرة اخرى يا وهابي

اما العقائد التي تخالف صريح القرءان فلا يمكن التصديق بها لمجرد حديث ربما يكون مدسوس ويدل عليه مخالفة عبارات القرءان

وانا لم تجرحني تفاهات صاحبكم ولكن يجب ان لا نتركه يتكلم دون ان نوضح اخطاءه للناس

[أبو يسرى]

الأخ الكريم،

السلفيون أو الوهابيون على حد تعبيرك هم على ما كان عليه الإئمة الأربعة حقا لا زورا.

خذ مثلا الإمام الشافعي

قال في كتابه الرسالة:

"فلو آمن عبد به، ولم يؤمن برسوله: لم يقع عليه اسم كمال الإيمان أبداً، حتى يؤمن برسوله معه.
وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.
أخبرنا "مالك" عن "هلال بن أسامة" عن "عطاء بن يسار" عن "عُمَر بن الحَكَم" قال: " أتَيْتُ رسولَ اللهِ بِجَارِيَةٍ، فَقُلْتُ: ياَ رَسُولَ اللهِ، عَلَيَّ رَقَبَةٌ، أَفَأَعْتِقُهَا؟ فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللهِ: أَيْنَ اللهُ؟ فَقَالَتْ: فِي السَّمَاءِ. فَقَالَ: وَمَنْ أَنَا؟ قَالَتْ: أَنْتَ رَسُولُ اللهِ. قَالَ: فَأَعْتِقْهَا"(1) ." الرسالة، الإصدار 2.04 - للإمام الشافعي <ص75>.


http://www.muhaddith.org/cgi-bin/dspl_cgi.exe/form

و كلام الشافعي هذا يدل دلالة واضحة بأنه:

1) يستشهد بحديث الجارية بلفظ "أين الله" فهو عنده ثابت على خلاف من ضعف الحديث بهذا الفظ من الأشاعرة.

2) يرى أن سياق الحديث يدل على أن الرسول صلى الله عليه و سلم سن إمتحان الناس بقوله "أين الله" و "من أنا"، حيث قال الإمام (وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.)

و أنه يرى أن دليل صحة إيمان العبد بأن يقول الله في السماء!

و الآشاعرة يكفرون من قال بذلك في هذا الحديث و يعتبرونه مجسما!!!

فنحن لا نلصق أنفسنا بأهل السنة، نحن فعلا أهل السنة..

لأن السلفيين الذين تصفهم أنت بالوهابية هم الذين يقولون و يعتقدون أن الله في السماء أما الأشاعرة فلا يعتقدون ذلك.

فإذا كنت تعتقد أن السلفيين ليسوا من أهل السنة فالإمام الشافعي ليس من أهل السنة فهم لم يقولوا إلا بقوله.

و إن كنت تعتقد أن السلفيين يلصقون أنفسهم بأهل السنة، فالإمام الشافعي كان يلصق نفسه بأهل السنة، و و الله الذي لا إله إلا هو لو قلت ذلك عند الأشاعرة أنفسهم لضحكوا منك..

الإمام الشافعي وهابي.. سبحان الله.

[أبو يسرى]

اما العقائد التي تخالف صريح القرءان فلا يمكن التصديق بها لمجرد حديث ربما يكون مدسوس ويدل عليه مخالفة عبارات القرءان

نحن لا نتكلم عن أحاديث مدسوسة، نحن نتكلم عن الأحاديث الصحيحة..

كحديث الجارية الذي لا يمكن لاحد أن يطعن بصحته..

فدع عنك المزايدات يا أخي الكريم.

[المستبلي]

الأخ الكريم،

السلفيون أو الوهابيون على حد تعبيرك هم على ما كان عليه الإئمة الأربعة حقا لا زورا.

خذ مثلا الإمام الشافعي

قال في كتابه الرسالة:

"فلو آمن عبد به، ولم يؤمن برسوله: لم يقع عليه اسم كمال الإيمان أبداً، حتى يؤمن برسوله معه.
وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.
أخبرنا "مالك" عن "هلال بن أسامة" عن "عطاء بن يسار" عن "عُمَر بن الحَكَم" قال: " أتَيْتُ رسولَ اللهِ بِجَارِيَةٍ، فَقُلْتُ: ياَ رَسُولَ اللهِ، عَلَيَّ رَقَبَةٌ، أَفَأَعْتِقُهَا؟ فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللهِ: أَيْنَ اللهُ؟ فَقَالَتْ: فِي السَّمَاءِ. فَقَالَ: وَمَنْ أَنَا؟ قَالَتْ: أَنْتَ رَسُولُ اللهِ. قَالَ: فَأَعْتِقْهَا"(1) ." الرسالة، الإصدار 2.04 - للإمام الشافعي <ص75>.


http://www.muhaddith.org/cgi-bin/dspl_cgi.exe/form

و كلام الشافعي هذا يدل دلالة واضحة بأنه:

1) يستشهد بحديث الجارية بلفظ "أين الله" فهو عنده ثابت على خلاف من ضعف الحديث بهذا الفظ من الأشاعرة.

2) يرى أن سياق الحديث يدل على أن الرسول صلى الله عليه و سلم سن إمتحان الناس بقوله "أين الله" و "من أنا"، حيث قال الإمام (وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.)

و أنه يرى أن دليل صحة إيمان العبد بأن يقول الله في السماء!

و الآشاعرة يكفرون من قال بذلك في هذا الحديث و يعتبرونه مجسما!!!

فنحن لا نلصق أنفسنا بأهل السنة، نحن فعلا أهل السنة..

لأن السلفيين الذين تصفهم أنت بالوهابية هم الذين يقولون و يعتقدون أن الله في السماء أما الأشاعرة فلا يعتقدون ذلك.

فإذا كنت تعتقد أن السلفيين ليسوا من أهل السنة فالإمام الشافعي ليس من أهل السنة فهم لم يقولوا إلا بقوله.

و إن كنت تعتقد أن السلفيين يلصقون أنفسهم بأهل السنة، فالإمام الشافعي كان يلصق نفسه بأهل السنة، و و الله الذي لا إله إلا هو لو قلت ذلك عند الأشاعرة أنفسهم لضحكوا منك..

الإمام الشافعي وهابي.. سبحان الله.
زين تقرالك هذا الكلام عن إجماع الأُمَّة على نفي الجهات عن الله تعالى (http://www.ibadhiyah.net/maktabah/showthread.php?s=&threadid=217&perpage=1&pagenumber=11)
ومن ضمنه كلام الإمام محمد الشافعي
قال مُحمَّد بن إدريس الشافعي (ت: 204هـ) كما في "إتحاف السادة المتقين" (2/24): "إِنَّه تعالى كان ولا مكان، فخلق المكان وهو على صفة الأزليَّة كما كان قبل خلقه المكان، لا يَجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته"

[الكدمي]

نحن لا نتكلم عن أحاديث مدسوسة، نحن نتكلم عن الأحاديث الصحيحة..

كحديث الجارية الذي لا يمكن لاحد أن يطعن بصحته..

فدع عنك المزايدات يا أخي الكريم.


من قال لا يمكن الطعن فيه............


اولا: الحديث جاء في هذه القصه وفي قصص اخرى بالفاظ متعدده مما ادى الى الاضطراب

ثانيا:ان في رواته مدلس-يحيى بن كثير

ثالثا:ان الحديث معارض للادله العقليه والنقليه من عدم تحيز المولى غز وعلا

[المستبلي]

كحديث الجارية الذي لا يمكن لاحد أن يطعن بصحته..
.
:eek: :eek: :eek:

يقول الدكتور زكريا المحرمي عن رواية : رواية معاوية بن الحكم السلمي الذي جاء في أحد ألفاظها: "كانت لي غنم بين أحد والجوانية فيه جارية لي فاطلعتها ذات يوم فإذا الذئب قد ذهب منها بشاة، وأنا رجل من بني آدم فأسفت فصككتها، فأتيت النَّبِيّ e فذكرت ذلك له فعظم ذلك عليّ، فقلت يا رسول الله: أفلا أعتقها؟ قال: «ادعها». فدعوتها، فقال لها: «أين الله»؟ قالت: في السماء. قال: «من أنا»، قالت: أنت رسول الله. قال: «اعتقها فَإنَّهَا مؤمنه»".

وهذا اللفظ جاء من طريق يَحيى بن أبي كثير الذي عدّه العقيلي من الضعفاء، وقال عنه: "ذُكر بالتدليس. عن هُمام، قال: كما يُحدِّث يحيى بن أبي كثير بالغداة، فإذا كان بالعشي قلبه عنَّا. قال يَحيى بن سعيد: مرسلات يَحيى بن أبي كثير شبه الريح".

نفس هذه الرواية بنصِّها جاءت بلفظين آخريين، الأوَّل: "فقال لَها: «من ربّك؟» فقالت: الله ربِّي". والثاني: "فقال لَها: «أتشهدين أن لا إله إلا الله؟» قالت: نعم. «وأنَّ مُحمَّدا عبده ورسوله؟» قالت: نعم". ولا نشكُّ أنَّ هذين اللفظين أصحّ من اللفظ الْمنسوب إلى راوٍ مدلّس، وذلك؛ لأَنَّ هذين اللفظين يوافقان النُّصُوص الْمُحكَمة من الكتاب والسُّنَة الْمجتمع عليها.

[البلسم الطيب]

من خلال ردود الاخوين الكدمي والمستبلي اتضح ضعف رواية الجارية وبراءة الامام الشافعي مما نسبه ابو يسرى اليه

وعليه تثبت براءة اهل السنة من الوهابية ليظل المذهب الوهابي مذهب مستقل له تاريخ اسود وتاسيس يهودي كما اشيع عنه يدل عليه افعال اصحابة من تشويه صورة الاسلام بقتل الابرياء والاعمال الاجرامية ومحاولة بذر الفتن بين اهل البلد الواحد باثارة النعرات الطائفية فيها لاضعاف دولة الاسلام ويدل عليه الاسلوب الذي يتبعه اصحابهم في الحديث عن المذاهب الاخرى بدون تورع عن القذف والسب واللعان وليس المسلم بلعان ولا طعان ويجب عليه ان يعف لسانه عن مثل هذا الكلام بقدر الامكان

[الكدمي]

الحديث جاء في روايه بلفظ "من ربك"

رواه الامام الربيع

النسائي

والامام احمد

وابن خزيمه

وابن حبان

والطبراني

والبيهقي

---------------------------------------------------
وجاء ايضا بلفظ"اتشهدين ان لا اله الا الله"

رواه
عبد الرزاق"المصنف"
والامام مالك"الموطا"
والامام احمد
وعبد بن حميد
والبزار
والدرامي
والطبراني
وابن ابي شيبه
والبيهقي
وابن الجارود

[أبو يسرى]

الأخ البلسم،

"براءة الشافعي" عن ماذا تتكلم؟؟؟

الحديث الذي يزعم المستبلي أنه ضعيف استشهد به الشافعي و لست أنا، ألم تقرأ كلامه من كتابه الرسالة،،

فالمشكلة إذن بين المستبلي و الشافعي،،، و ليس في كلام المستبلي ما يدل على أن الإمام الشافعي لم يقل بهذا الحديث بل كل ما فيه هو نقد لحديث استدل به الشافعي.

ثم كلام الشافعي في أن الرسول كان يمتحن الناس بسؤالهم "أين الله" و كان يعتبر جوابهم "في السماء" دليلا على إيمانهم، ظاهر جدا من كلامه حيث قال:

"فلو آمن عبد به، ولم يؤمن برسوله: لم يقع عليه اسم كمال الإيمان أبداً، حتى يؤمن برسوله معه.
وهكذا سَنَّ رسولُ الله في كل من امتحنه للإيمان.
أخبرنا "مالك" عن "هلال بن أسامة" عن "عطاء بن يسار" عن "عُمَر بن الحَكَم" قال: " أتَيْتُ رسولَ اللهِ بِجَارِيَةٍ، فَقُلْتُ: ياَ رَسُولَ اللهِ، عَلَيَّ رَقَبَةٌ، أَفَأَعْتِقُهَا؟ فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللهِ: أَيْنَ اللهُ؟ فَقَالَتْ: فِي السَّمَاءِ. فَقَالَ: وَمَنْ أَنَا؟ قَالَتْ: أَنْتَ رَسُولُ اللهِ. قَالَ: فَأَعْتِقْهَا"

و كلامه هذا لو عرضناه عليكم لحكمتم عليه بأنه مجسم وهابي حشوي..

فكيف تدعي إذن أننا نلصق أنفسنا بأهل السنة و نحن نقول بما يقول به أحد أئمة أهل السنة الأربعة "الشافعي رحمه الله"؟

يسعك أن تقول بأن أئمتنا مجسمة، أما أن تقول بأننا نلصق أنفسنا بأئمتنا فهذا كلام يضحك منه الصغير و ينفر منه الحليم!!!!

[أبو يسرى]

الحديث هذا صحيح و محاولتكم تضعيفه بتنوع ألفاظه محاولة يائسة.. و ذلك لأن الحديث الذي ورد بلفظ غير "أين الله" إنما ورد عن صحابي آخر!!

فدل ذلك على أن وقوع حادثتين مختلفتين، سأل الرسول الجارية في إحداها "أتشهدين أن لا إله إلا الله" و في الثانية سأل الجارية الأخرى "أين الله".

و لا تعارض بين هذا و هذا..

ملاحظة: الحديث الذي سأل فيه الرسول الجارية "أين الله"، صحيح موجود في صحيح مسلم.

و الله أعلم

[أبو يسرى]

الأخ المستبلي،

أما قولك بأن الأمة أجمعت على أن الله ليس بجهة، فأتحداك أن تأتي لي برجل واحد قال بذلك من السلف،،،

نعم انتشر هذا القول عند المتأخرين.. أما السلف فلم يكن أحد منهم يبني دينه على هذه الفلسفة.

أما قولك بأن الإمام الشافعي قال :

إِنَّه تعالى كان ولا مكان، فخلق المكان وهو على صفة الأزليَّة كما كان قبل خلقه المكان، لا يَجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته

فهذا لا يصح عنه سندا،،، و إن صح فما المشكلة.. هذا لا يتعارض مع علو الله تعالى في السماء..

خاصة لو فهمنا معنى المكان بمعناها الصحيح (حيز مخلوق يحيط بالشيء).

و علو الله لا يلزم منه أن يكون هناك حيزا محيطا بالله..

ثم عجبا منك كيف تحاول اللجوء إلى المتشابه و تترك المحكم .. ألم تقرأ كلام الشافعي الذي كتبه بنفسه في الرسالة؟

سبحان الله..

[أبو يسرى]

أما الإجماع فعلى فكرة،

القرطبي و هو أشعري، يقول في تفسيره بأن السلف أجمعوا بأن لله جهة..

و الإمام الذهبي جمع أقوالا كثيرة للسلف في كتابه العلو يجمعون فيها على أن الله في السماء..

فشتان بين الإجماع الذي ننقله (و هو عن السلف) و الإجماع الذي تنقلونه (و هو عن المتأخرين).

[متفائل]

الحديث هذا صحيح و محاولتكم تضعيفه بتنوع ألفاظه محاولة يائسة.. و ذلك لأن الحديث الذي ورد بلفظ غير "أين الله" إنما ورد عن صحابي آخر!!

فدل ذلك على أن وقوع حادثتين مختلفتين، سأل الرسول الجارية في إحداها "أتشهدين أن لا إله إلا الله" و في الثانية سأل الجارية الأخرى "أين الله".

و لا تعارض بين هذا و هذا..

ملاحظة: الحديث الذي سأل فيه الرسول الجارية "أين الله"، صحيح موجود في صحيح مسلم.

و الله أعلم

بسم الله الرحمن الرحيم وبعد ....

أبو يسرى كيف صححت الحديث وعلى أي أساس أين سند الرواية أين ذكرهم في كتب الجرح والتعديل أم أنك ممن يقدسون الرجال ولا يحكمون القواعد على الحديث ليتبين السقيم من الصحيح ...

سند الراوية التي تلفون حلوها لا يرقى للصحة لأن فيها ( هلال بن أبي ميمونه ) واسمه الكامل : هلال بن علي بن أسامة وذكره المزي في ترجمته في " تهذيب الكمال " ( 30 / 344 ) ما نصه : " قال أبو حاتم : شيخ يكتب حديثه .

وقال النسائي : ليس به باس " .

وهذه أدني مراتب التوثيق وقد نص السخاوي على ذلك في " فتح المغيث " ( 2 / 109 ) : " مراتب التعديل وهي ست " ثم قال : ويلي هذه المرتبة خامسة وهي قولهم ليس به بأس أو لا بأس به . . . وتلا هذه المرتبة سادسة وهي محله الصدق . . . وكذا شيخ وسط فكذا قال عنه أبو حاتم فكيف تقول بأنه صحيح يا عزيزي ...

فاتضح الان وتلخص من الكلام السابق أن رواية " أين الله " التي رويت من طريق هلال ابن أبي ميمونة عن عطاء بن يسار عن معاوية بن الحكم السلمي إسنادها حسن إلا أن المتن مضطرب

والطريق الصحيح لهذه الرواية هو رواية الحافظ عبد الرزاق هذه بإسنادها ومتنها : روى الحافظ عبد الرزاق عن ابن جريج قال : أخبرني عطاء : أن رجلا كانت له جارية في غنم ترعاها ، وكانت شاة صفي ، يعني غزيرة في غنمه تلك ، فأراد أن يعطيها نبي الله صلى الله عليه وآله وسلم ، فجاء السبع فانتزع ضرعها فغضب الرجل فصك وجه جاريته ، فجاء نبي الله صلى الله عليه وآله وسلم
فذكر ذلك له ، وذكر أنها كانت عليه رقبة مؤمنة وافية ، قد هم أن يجعلها إياها حين صكها ، فقال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " إيتني بها " فسألها النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " أتشهدين أن لا إله إلا الله ؟ " قالت : نعم . " وأن محمدا عبد الله ورسوله ؟ " قالت : نعم . " وأن الموت والبحث حق ؟ " قالت : نعم . " وأن الجنة والنار حق ؟ " قالت : نعم . فلما فرغ قال : " أعتق أو أمسك "

وهذا سند صحيح عال إلى عطاء راوي الحديث عن معاوية بن الحكم .....

جاءت رواية ( " أتشهدين . . . ) لم من طريق آخر صحيح أيضا روى مالك في الموطأ ( ص 777 ) بسند عال جدا عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن رجلا من الانصار جاء إلى رسول الله بجارية له سوداء .

ورواه الامام عبد الرزاق في المصنف ( 9 / 175 ) قال : أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله عن رجل من الانصار به ومن طريقه رواه الامام أحمد في المسند ( 3 / 451 - 452 ) كما رواه غيرهم أيضا .

ورواه البزار ( كشف الاستار 1 / 14 ) والطبراني ( 12 / 27 في الكبير عن سيدنا ابن عباس رضي الله عنهما قال : " أتى رجل النبي ( ص ) فقال : إن على أمي رقبة وعندي أمة سوداء ، فقال : " ائتني بها " فقال لها رسول الله (ص) : " أتشهدين أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ؟ " قالت : نعم . قال : " فأعتقها " .


رواه الدارمي في " السنن " ( 2 / 187 ) قال : أخبرنا أبو الوليد الطيالسي ثنا حماد بن سلمة عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن الشريد قال : أتيت النبي ( ص ) فقلت : إن على أمي رقبة وإن عندي جارية سوداء نوبية أفتجزئ عنها ؟ قال : " أدع بها " فقال : " أتشهدين أن لا إله إلا الله ؟ " قالت : نعم . قال : " أعتقها فإنها مؤمنة " .

الرواية التي جاءت بلفظ " من ربك " صحيحة الاسناد أيضا : روى ابن حبان في " صحيحه " ( 1 / 418 - 419 ) عن الشريد بن سويد الثقفي قال : قلمت : يا رسول الله ، إن امي أوصت أن نعتق عنها رقبة وعندي جارية سوداء ، قال : " أدع بها " فجاءت ، فقال : " من ربك ؟ " قالت : الله ، قال : " من أنا ؟ " قالت : أنت رسول الله ، قال : " أعتقها فإنها مؤمنة ".

إذن فالأضطراب في المتن فما هو المضطرب قال الامام الحافظ النووي المضطرب : هو الذي يروى على أوجه مختلفة متقاربة ، فإن رجحت إحدى الروايتين بحفظ راويها أو كثرة صحبته المروي عنه أو غير ذلك فالحكم للراجحة ، ولا يكون مضطربا والاضطراب يوجب ضعف الحديث لاشعاره بعدم الضبط ويقع في الاسناد تارة وفي المتن أخرى ، وفيهما من راو أو جماعة " .

الأضطراب هنا في المتن ..

وقال الحافظ ابن دقيق العيد في الاقتراح : " المضطرب : هو ما روي من وجوه مختلفة . وهو أحد أسباب التعليل عندهم ، وموجبات الضعف للحديث " .

والراجح ما رواه الأكثر من ألفاظ غير " أين الله " التي لا يبنى عليها حكم ٌ بإيمان أو إسلام ..

وقد نص كثير من الحفاظ بضعف هذه الرواية واضطرابها ومنهم الامام الحافظ البيهقي : تقدم أن الحافظ البيهقي رحمه الله تعالى قال في " الاسماء والصفات " ص ( 422 ) : " وهذا صحيح قد أخرجه مسلم مقطعا من حديث الاوزاعي وحجاج الصواف عن يحيى بن أبي كثير دون قصة الجارية ؟

فالبيهقي يرى بكل مراحة ووضوح بأن قصة الجارية ليست في صحيح مسلم ، ونسخة البيهقي لم يشترها من المكتبة الفلانية أو المكتبة الفلانية إنما هي نسخة قرأها على مشايخه الحفاظ .

الحافظ ابن حجر العسقلاني : صرح الحافظ ابن حجر باضطرابه أيضا إذ قال في " التلخيص الحبير " ( 3 / 223 ) ما نصه : " وفي اللفظ مخالفة كثيرة " اه*

وكفى بكلام ابن حجر حجة على المجسمة ... :cool:

وإن كان في البخاري ومسلم فالواجب هو تقديس الله تعالى لا تقديس البخاري ومسلم وليس ذلك قدحاً فيهم ولكن لا عصمة إلا للأنبياء ...

في النهاية أرجوا أن يبين لنا أبو يسرى على أي أساس صحح الحديث وجعلها حجة على المسلمين .

[أبو يسرى]

الأخ الكريم المتفائل،

أولا: يكفينا أنك اعترفت بحجية الرواية التي جاءت بلفظ "أين الله" حيث قلت: "فاتضح الان وتلخص من الكلام السابق أن رواية " أين الله " التي رويت من طريق هلال ابن أبي ميمونة عن عطاء بن يسار عن معاوية بن الحكم السلمي إسنادها حسن[B] إلا أن المتن مضطرب"

فلا داعي لإطالة الحديث حول هذا فقد قيل "و الحق ما شهدت به الأعداء" و هذا على سبيل التمثيل فقط و إلا فأنت أخ عزيز علينا نتمنى له الهداية.

و الآن لنستعرض الروايات التي أتيت بها.. و سأكتفي فقط بنقلك أنت:

1) روى الحافظ عبد الرزاق عن ابن جريج قال : أخبرني عطاء: أن رجلا ...

يا أخي، عطاء هنا يقول أخبرني رجلا.. إذن الحديث مرسل.. و بما أنه عارض حديثا حسنا باعترافك، فتكون هذه الرواية ضعيفة.

2) روى مالك في الموطأ ( ص 777 ) بسند عال جدا عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن رجلا من الانصار جاء إلى رسول الله بجارية له سوداء .

3) عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله عن رجل من الانصار به...

4) أخبرنا أبو الوليد الطيالسي ثنا حماد بن سلمة عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن الشريد قال..

5) عن الشريد بن سويد الثقفي قال...

أما بقية الروايات (إسناد رقم 2، 3، 4، 5) فالتعليق عليها

أما 2، و 3، فقد وردت الرواية عن أحد الأنصار لم يعرف! و التابعي الذي روى هاتين الروايتين هو غير عطاء الذي روى الحديث بلفظ "أين الله".

و المتن فيه أن الجارية سوداء و تارة يذكر أن الرقبة على أمه.

المهم الصحابي هنا مجهول.. هل هو معاوية بن الحكم؟

الجواب: لا يمكنك الجزم بذلك.

الرواية 4 ، 5 توضحان أن هناك حادثة مشابهة حدثت مع الصحابي الشريد.. و في هذه الحادثة قال الرسول "أتشهدين .."

إذن عندنا حادثتين مختلفتين..

واحدة حدثت مع معاوية بن الحكم .. و رواها عنه عطاء.. و هذه جاءت بلفظ "أين الله".

و الثانية حدثت مع الشريد.. رواها عنه غير عطاء.. و هذه جاءت بلفظ "أتشهدين..".

و هكذا يتبين أن الأنصاري الذي لم يعرف في (2، 3) إما أن يكون شريدا، فقد جاءت الرواية بلفظ "أتشهدين.." تماما كما جاءت في حديث شريد. أو شخص آخر.. و لكن لا يسلم أنه معاوية.

أخي الكريم الذي فعلته أنت يسمى تدليسا..

لماذا؟

لأنك نقلت الروايات و رجحت بينها و كأنها جاءت كلها عن شخص واحد و هو معاوية بن الحكم.

ثم قلت تارة يروى عن معاوية - أو هكذا مفهوم كلامك - لفظ "أتشهدين.." و تارة بلفظ "أين الله.." إذن الحديث مضطرب.

و الحقيقة.. أن الرواية التي جاءت عن معاوية لم تصح إلا بلفظ "أين الله..".

و لفظ "أتشهدين .." إنما صحت عن الشريد.

فدل ذلك أن الحادثتين مختلفتين..

و أن لفظ "أين الله" صحيح، و لهذا استدل به الإمام الشافعي.. فهو و الله أعلم منك بالحديث يا متفائل.

و الله أعلم.

[الوهابى الموحد]

مما قاله الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله معرِّفا بنفسه :
" أُخبركم أني - ولله الحمد - عقيدتي وديني الذي أدين الله به : مذهب أهل السنة والجماعة الذي عليه أئمة المسلمين ، مثل الأئمة الأربعة وأتباعهم إلى يوم القيامة "

[متفائل]

الأخ الكريم المتفائل،

أولا: يكفينا أنك اعترفت بحجية الرواية التي جاءت بلفظ "أين الله" حيث قلت: "فاتضح الان وتلخص من الكلام السابق أن رواية " أين الله " التي رويت من طريق هلال ابن أبي ميمونة عن عطاء بن يسار عن معاوية بن الحكم السلمي إسنادها حسن[B] إلا أن المتن مضطرب"

فلا داعي لإطالة الحديث حول هذا فقد قيل "و الحق ما شهدت به الأعداء" و هذا على سبيل التمثيل فقط و إلا فأنت أخ عزيز علينا نتمنى له الهداية.

.


أبو يسرى لا أظن أن لا باعا في هذا العلم فلا تقحم نفسك في كل شي وليس من العيب أن تترك النقاش لغيرك يا عزيزي .... ثم تتمنى لي الهداية من ماذا من التنزيه لأنظم لركب المشبهة لا والله أسئل الله أن يُبعدنا عن طريق التشبيه وأن أصف الله تعالى بصفات المخلوقين .....

منذ متى أصبح الحديث الحسن حجةة في العقيدة رُوى عن ابن أبي حاتم أنه قال سئلت أبي عن حديث فقال إسناده حسن ، فقلت أيحتج به ، قال : لا . تدريب الرواى ج1 ص77

وقال ابن الصلاح في الإقتراح : ما قيل من أن الحسن يُحتج به فيه إشكال لأن ثمة أوصافاً يجب معها الرواية إذا وجدت ........... ثم قال : وإن لم تُوجد لم يجز الإحتجاج به .

ومن هذه الأوصاف المتابعة فهل توجد عندك متابعة لهذا لطريق الجارية يا أخي !!!


و الآن لنستعرض الروايات التي أتيت بها.. و سأكتفي فقط بنقلك أنت:

1) روى الحافظ عبد الرزاق عن ابن جريج قال : أخبرني عطاء: أن رجلا ...

يا أخي، عطاء هنا يقول أخبرني رجلا.. إذن الحديث مرسل.. و بما أنه عارض حديثا حسنا باعترافك، فتكون هذه الرواية ضعيفة.

2 .

صحيح أنها لا تعمى الأبصار ولكن ...

يا عزيزي عطا هنا يروى الرواية ولا يقول أخبرني فلان بل يروى الرواية عن معاوية بن الحكم السلمي كما في مكان آخر فتارة يقول أين الله وتارة أشار بيده مستفهما وتارة أتشهدين أن لا إله إلا الله ..وهذا كله يقرر ويقضي بأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل " أين الله " لأن البيهقي قرر ذلك قال في " الاسماء والصفات " ص ( 422 ) : " وهذا صحيح قد أخرجه مسلم مقطعا من حديث الاوزاعي وحجاج الصواف عن يحيى بن أبي كثير دون قصة الجارية ؟ أليس البهيقي حجة كما تحتج بالإمام الشافعي !!!

وما قاله ابن حجر حجة عليكم أيضاً لأنه من أهل الفن حيث قال باضطرابه أيضا إذ قال في " التلخيص الحبير " ( 3 / 223 ) ما نصه : " وفي اللفظ مخالفة كثيرة " اه* .

وقد صرح الحافظ ابن حجر بانه لا يجوز اعتقاد ( الاين ) في حق المولى سبحانه وتعالى فلم يعمل بهذا الحديث !!!


لا تحاول اتهامي بالتدليس يا أبا يسرى فذلك كبيرٌ عليك مع معرفتي بك هنا فأنت لا تحسن سوى القص واللصق من الكتب الأخرى وكل الكلام الذي أوردته الرد عليه مضيعةً للوقت لأنك مجرد مكابر للحق ليس أكثر من ذلك وتحاول أن تثبت كلامك على الأخرين سوى بالحق أو بالباطل ..

[متفائل]

3) عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله عن رجل من الانصار به...
.


أبو يسرى هل تعمد كثيراً على كتاب العلو والذهبي إذن فخذ هذه الرواية وضعفها لي :

قال الذهبي في كتابه العلو ص 121 :

قال عبد الرزاق حدثنا معمر الزهري عن عبيدالله بن عبدالله عن رجل من الأنصار أنه جاء بامة سوداء فقال : يا رسول الله إن علي عتق رقبة مؤمنة فان كنت ترى هذه مؤمنة اعتقها . فقال : اتشهدين أن لا إله إلا الله . قالت : نعم قال أتشهدين أن محمداً رسول الله ؟ قالت نعم ........قال أعتقها

قال الذهبي هذا حديث صحيح أخرجه ابن خزيمة في التوحيد له .

[المعافري]

هناك اكثر من موضوع عن الوهابية
منها : الوهابية بين محب وصادق هنا http://om.s-oman.net/showthread.php?t=174374


وموضوع آخر عنوانه ما الفرق بين الوهابية والأشاعرة هنا http://om.s-oman.net/showthread.php?t=174324


وآخر مع مؤدب

وآخر حول خرافة الكرسي موضع القدمين !

وكلها تتحدث عن الوهابية !!!