الإباضيون يشتركون مع إخوانهم في دحر المجوس من الأندلس المفقود

[أحمد بن مظفر]

الحلقة الخامسة / ظلت حقيقة إسهامات الإباضية في إعزاز الدين في أقطار من المعمورة مغمورة !
ومما يدعو إلى الأسف أن كثيرا من المؤرخين ـ وهم يسردون أحداثا ما لا يذكرون إسهامات هؤلاء التي تقف جنبا إلى جنب مع إخوانهم من سائر المدارس الإسلامية في جوانب الدين المختلفة ، ومع ذلك حفظ لنا التأريخ شيئا من هذه الإسهامات ، وإن كانت ظلت هي الأخرى رهينة الكتب !
ومن ذلك ما ذكره ابن الأبار في كتابه " الحلة السيراء " أنّ أول من دخل الأندلس من أسرة الرستميين هو سعيد بن محمد بن عبد الرحمن بن رستم ، كان ابنه يقيم بناحية الجزيرة ، أي جنوب الأندلس ، وقد اصطنعه الخليفة بنفسه عندما كان أميرا على مدينة " شذونة " من قبل أبيه الحكم، وكان يقرِّبه إليه ويأنس به في بعض الأحيان ؛ نظرا لمعارفه وسعة معلوماته ، ولما أفضت الخلافة إليه استقدمه إلى قرطبة عاصمة الدولة ، وصرفه في الحجابة والوزارة .
وقد كان لهذا القائد الجزائري دور كبير في دحر المجوس ( النورمان ) وردهم عن أرض الأندلس .
وتذكر المصادر التأريخية أنّ هؤلاء المجوس أغاروا على بلاد الإسلام ، وأنهم كانوا إذا أغاروا على موضع أشعلوا فيه النيران ، وكانوا يخرجون لغزو الشواطئ في مراكب صغيرة ذات أشرعة سوداء من مراكز لهم في جنوب اسكندناوة أو جنوب انجلترا ، أو من مراكز احتلوها على شواطئ فرنسا الشمالية في ناحية سميَت بعد ذلك باسمهم وهي ( La Normandie) ، وكانوا إذ ذاك وثنيين لا يفرقون بين المسلمين وغير المسلمين ، وكان أول نزولهم الأندلس سنة 229 هجرية بعد غزوهم لغرب فرنسا ، فقد نزلوا عند لشبونة ، ودخلوا بسفنهم عند مصب نهر تاجه فتصدى لهم عامل المدينة ، ثم دخلوا مصب الوادي الكبير ودخلوا فادس ، ثم إشبيلية ، وأشعلوا النار في مسجدها هناك ، فأصبح يعرف باسم مسجد الشهداء .
فحشد الأمير عبد الرحمن (بن الحكم الملقب بالناصر وهو ثامن ملوك بني أمية ) قواده لحربهم ، وكان على رأسهم القائد محمد بن سعيد بن رستم الجزائري ولما نجح هذا القائد في إنزال الهزيمة بالنورمانيين سنة 230 هجرية أرسل صاحب قرطبة رسولا إلى الإمام أفلح (بن عبد الوهاب بـــن عـبـد الرحمن بن رستم ) يخبره بما تم له من انتصار على هؤلاء المجوس بفضل القائد محمد بن
سعيد اهـ نقلا من كتاب الوجود الإباضي بالأندلس للأستاذ يحيى محمد بكوش ص10 ـ 12 . فهذا الجانب المشرق من حياة المسلمين الأخوية ينير الدرب للمسلمين اليوم لأن يغضوا الطرف عن الخلافات التي من شأنها أن تفرق ولا توحد ، وأن يتحدوا معا في دحر الإحتلال الذي يجثم على صدر الإمة الإسلامية منذ عقود ، فهؤلاء مع قرب عهدهم بالخلافات الأولى استطاعوا أن يرتفعوا بالأمة إلى الاتحاد ضد العدو الذي لا يرقب فيهم إلا ولا ذمة ، وعندما طغت حظوظ النفس وتقدمت على إعزاز الدين ضاعت منا الأندلس وديست حرماتها فغدت مساجدها مراقص وحلت النواقيس محل الأذان فإنا لله وإنا إليه راجعون ، فهل يعي المسلمون مما سطره التاريخ من العبر " إن في ذلك لآية لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد " وللحديث بقية بتوفيق الله .[SIZE=4][COLOR=Green]

[محمد علي 12]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله فالق الإصباح

السلام عليكم


الاخ صاحب الموضوع: أيعقل ما تقوله؟
مجوس لهم وجود في الاندلس بعد سنة 229 هجرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا لم يبق لهم وجود بعد أن دحرهم المسلمون في القرن الاول من الهجرة كيف تقوم قائمتهم في القرن الثالث؟؟
وأين؟
في بلاد الاندلس بدل موطنهم الاصلي؟

أرجو أن لا تنزعج من اسئلتي ولكن موضوعك صعب التصديق وتنقصه الادلة النقلية والعلمية.

أما النورمان فليسوا مجوسا بل (إن صدق ظني) مسيحيون.
Normandy
Normandie , region and former province, NW France, bordering on the English Channel.

النورمان نسبة إلى نورماندي:
سابقا هي جزء من شمال غرب فرنسا مجاور لقناة إنكلترا.



بالمناسبة قد يكون موضوعك صحيحا ولكن لا أعتقد أن للمجوس دخل فيه.

والسلام

[LiveHeart]

بسم الله الرحمن الرحيم

أما النورمان فليسوا مجوسا بل (إن صدق ظني) مسيحيون.



مجرد تصحيح .

النورمان في تلك الايام لم يعتنقوا المسيحية وانما كانوا وثنيين ...واطلاق اسم المجوس عليهم مجرد خطأ ..وبالمناسبة المجوس هم من يعبد النار أينما كانوا .

[خط الأفق]

جزاك الله أخي الكريم أحمد

وكذلك الأخ ليف هارت على التوضيح

[أحمد بن مظفر]

الأخ محمدعلي 12 : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وأشكر لك مداخلتك وستجدوني إن شاء الله واسع الصدر للنقد وقديما قيل : ومن ذا الذي ترجى سجاياه كلها كفى المرءَ نبلا أن تعَد معايبه .
والأخ محمد على 12 اعتمد في نسبة هؤلاء الذين دحرهم المسلمون إلى ( المسيحية ) على مجرد الظن ، وهو ينافي الدليل العلمي الذي طالبني به ، على أني لا أوافقك أخي محمد على إطلاق لفظ المسيحية على هؤلاء ؛ لأن الله سماهم ( نصارى ) ونسبتهم إلى المسيحية يشي إلى أنهم يتصلون بسيدنا المسيح عليه السلام بأقوى سبب وهو الاتباع وهم أبعد ما يكونون عن ذلك .
وقد اتغربت من الأخ محمد مطالبتي بالدليل النقلي على صحة ما أكتب ، والجميع يعلم أن الدليل النقلي هو الكتاب والسنة وما يرجع إليهما ولا محل لهما في هذه القضية، وأمثالها .
وما كتبته أحلت إلى مكانه ، والعهدة على الكاتب .
وأشكر الأخ ليف على تصحيح المعلومة إن كان قد استوثق منها ، وأنا ممتن له بذلك .
ومن وجهة نظري لا يفترق الوثنيون عن المجوس أو النصارى أو اليهود في العداء للمسلمين فالكفرملة واحدة
والشكر موصول إلى الأخ الأفق على مداخلته والله يتولى الجميع .

[محمد علي 12]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على ما أنعم

السلام عليكم

الاخ أحمد: المجوس كما ذكر بعض المسلمون سنة وشيعة لهم كتاب ولهم دين. فليس كل من عبد النار فهو مجوسي.
إضافة إلى ذلك فالنورمانديون لا يتكلمون اللغة الفارسيه. أو الزرادشتيه. فمن أين جاءهم العلم بذلك الدين.

ذكر الله عز وجل في كتابه العزيزي الحكيم ما يلي:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الم {1} غُلِبَتِ الرُّومُ {2} فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ {3} فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ {4}

فهذا يدل على إندحار المجوس على يد الروم.
وتم دحر المجوس في عهد عمر بن الخطاب وعثمان.
فمن أين خرج مجوس فرنسا؟


الاخ ليف هارت: ليس عندك دليل على أنهم لم يعتنقوا المسيحية. مع إنتشار المسيحية في تلك المناطق. فهل عندك دليل على أنهم وثنيين غير المصدر الذي ذكر في هذا الموضوع.
والوثني هو عابد الأصنام بعكس المجوسي عابد النار.


رجعنا إلى الاخ أحمد وعنوان الموضوع:
الإباضيون يشتركون مع إخوانهم في دحر المجوس من الأندلس المفقود
ذكر المجوس في العنون له علاقة بالفرس والفرس لهم علاقة بالشيعة كما يحب البعض أن يفعل. فدحر المجوس دلالة على أن الاباضية شاركوا إخوانهم السنة في دحر الشيعة ايضا.
هذا ما أردتم برهانه في هذا الموضوع
وهذا ما أردنا نفيه وتفنيده في ردنا على هذا الموضوع.

والسلام عليكم


أرجو المعذرة إن كنت أخطأت في التحليل.
فهناك من يقرأ موضوعك ويستغل بعض الكلمات فيه لمصالح مذهبيه ولولا هذا الشيئ لما وجدت منا جوابا بل كنا متابعين لموضوعك.

[أنا عاقل]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على ما أنعم

السلام عليكم

الاخ أحمد: المجوس كما ذكر بعض المسلمون سنة وشيعة لهم كتاب ولهم دين. فليس كل من عبد النار فهو مجوسي.
إضافة إلى ذلك فالنورمانديون لا يتكلمون اللغة الفارسيه. أو الزرادشتيه. فمن أين جاءهم العلم بذلك الدين.

ذكر الله عز وجل في كتابه العزيزي الحكيم ما يلي:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الم {1} غُلِبَتِ الرُّومُ {2} فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ {3} فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ {4}

فهذا يدل على إندحار المجوس على يد الروم.
وتم دحر المجوس في عهد عمر بن الخطاب وعثمان.
فمن أين خرج مجوس فرنسا؟


الاخ ليف هارت: ليس عندك دليل على أنهم لم يعتنقوا المسيحية. مع إنتشار المسيحية في تلك المناطق. فهل عندك دليل على أنهم وثنيين غير المصدر الذي ذكر في هذا الموضوع.
والوثني هو عابد الأصنام بعكس المجوسي عابد النار.


رجعنا إلى الاخ أحمد وعنوان الموضوع:
الإباضيون يشتركون مع إخوانهم في دحر المجوس من الأندلس المفقود
ذكر المجوس في العنون له علاقة بالفرس والفرس لهم علاقة بالشيعة كما يحب البعض أن يفعل. فدحر المجوس دلالة على أن الاباضية شاركوا إخوانهم السنة في دحر الشيعة ايضا.
هذا ما أردتم برهانه في هذا الموضوع
وهذا ما أردنا نفيه وتفنيده في ردنا على هذا الموضوع.

والسلام عليكم


أرجو المعذرة إن كنت أخطأت في التحليل.
فهناك من يقرأ موضوعك ويستغل بعض الكلمات فيه لمصالح مذهبيه ولولا هذا الشيئ لما وجدت منا جوابا بل كنا متابعين لموضوعك.


أخي العزيز .....الى متى سنظل نؤمن بنظرية المؤامرة ..أما آن لعقولنا أن تتحرر..

عندي معلومة بسيطة قد تزيل استفهامك أخي....

أغلب القبائل الجرمانية دخلت في المسيحية في وقت متأخر فعلى سبيل المثال دخل النرويجيون النصرانية بعد1000 م و بعضهم قبل هذا الوقت و بعضهم بعد....
وبالفعل من خلال اطلاعى انهم كانوا وثنيين لكن لم أفرأ أنهم كانوا مجوس

مؤلف الكتاب أو المؤرخ ربما التبس عليه الأمر أو اشتبه..فقصد بالوثنية المجوسية..

أخي .. أطلب من الجميع أن يحسنوا الظن بالآخر وتأويل كلامه بالأفضل و الأقرب الى القلب.....

و تقبلوها تحية مني

[الكدمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على ما أنعم

السلام عليكم

الاخ أحمد: المجوس كما ذكر بعض المسلمون سنة وشيعة لهم كتاب ولهم دين. فليس كل من عبد النار فهو مجوسي.
إضافة إلى ذلك فالنورمانديون لا يتكلمون اللغة الفارسيه. أو الزرادشتيه. فمن أين جاءهم العلم بذلك الدين.

ذكر الله عز وجل في كتابه العزيزي الحكيم ما يلي:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الم {1} غُلِبَتِ الرُّومُ {2} فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ {3} فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ {4}

فهذا يدل على إندحار المجوس على يد الروم.
وتم دحر المجوس في عهد عمر بن الخطاب وعثمان.
فمن أين خرج مجوس فرنسا؟


الاخ ليف هارت: ليس عندك دليل على أنهم لم يعتنقوا المسيحية. مع إنتشار المسيحية في تلك المناطق. فهل عندك دليل على أنهم وثنيين غير المصدر الذي ذكر في هذا الموضوع.
والوثني هو عابد الأصنام بعكس المجوسي عابد النار.


رجعنا إلى الاخ أحمد وعنوان الموضوع:
الإباضيون يشتركون مع إخوانهم في دحر المجوس من الأندلس المفقود
ذكر المجوس في العنون له علاقة بالفرس والفرس لهم علاقة بالشيعة كما يحب البعض أن يفعل. فدحر المجوس دلالة على أن الاباضية شاركوا إخوانهم السنة في دحر الشيعة ايضا.
هذا ما أردتم برهانه في هذا الموضوع
وهذا ما أردنا نفيه وتفنيده في ردنا على هذا الموضوع.

والسلام عليكم


أرجو المعذرة إن كنت أخطأت في التحليل.
فهناك من يقرأ موضوعك ويستغل بعض الكلمات فيه لمصالح مذهبيه ولولا هذا الشيئ لما وجدت منا جوابا بل كنا متابعين لموضوعك.


تحليل غريب يا اخي

كيف تربط المسلمين الشيعه بالمجوس بسبب الفارسيه؟؟؟؟

وتقول ان الاباضيه قاتلوا الشيعه اذ انهم قاتلوا المجوس ؟؟؟؟؟

اظن ان تحليلك غريب....وربما تاثرت بردودك على الوهابيه الذين يصفون الشيعه بالمجوس

لو ان الرابطه القوميه اقوى من الدين لكان نصارى العرب اقرب الينا من المسلمين في اندونسيا مثلا

في الاخير...احبك في الله

[LiveHeart]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على ما أنعم

السلام عليكم

الاخ أحمد: المجوس كما ذكر بعض المسلمون سنة وشيعة لهم كتاب ولهم دين. فليس كل من عبد النار فهو مجوسي.
إضافة إلى ذلك فالنورمانديون لا يتكلمون اللغة الفارسيه. أو الزرادشتيه. فمن أين جاءهم العلم بذلك الدين.

ذكر الله عز وجل في كتابه العزيزي الحكيم ما يلي:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الم {1} غُلِبَتِ الرُّومُ {2} فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ {3} فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ {4}

فهذا يدل على إندحار المجوس على يد الروم.
وتم دحر المجوس في عهد عمر بن الخطاب وعثمان.
فمن أين خرج مجوس فرنسا؟


الاخ ليف هارت: ليس عندك دليل على أنهم لم يعتنقوا المسيحية. مع إنتشار المسيحية في تلك المناطق. فهل عندك دليل على أنهم وثنيين غير المصدر الذي ذكر في هذا الموضوع.
والوثني هو عابد الأصنام بعكس المجوسي عابد النار.


رجعنا إلى الاخ أحمد وعنوان الموضوع:
الإباضيون يشتركون مع إخوانهم في دحر المجوس من الأندلس المفقود
ذكر المجوس في العنون له علاقة بالفرس والفرس لهم علاقة بالشيعة كما يحب البعض أن يفعل. فدحر المجوس دلالة على أن الاباضية شاركوا إخوانهم السنة في دحر الشيعة ايضا.
هذا ما أردتم برهانه في هذا الموضوع
وهذا ما أردنا نفيه وتفنيده في ردنا على هذا الموضوع.

والسلام عليكم


أرجو المعذرة إن كنت أخطأت في التحليل.
فهناك من يقرأ موضوعك ويستغل بعض الكلمات فيه لمصالح مذهبيه ولولا هذا الشيئ لما وجدت منا جوابا بل كنا متابعين لموضوعك.


كما ذكرنا ان لفظة المجوس تطلق على من يعبد النار ، والفرس كانوا يعبدون النار المقدسية ، هنالك بعض الشعوب تعبد الكواكب والنجوم ، لم يسمهم المسلمون مجوسا .انما كانت مختصة بالفرس الذين لم تكن لهم ديانة بالمعنى الصحيح ، اي كتاب فيه تعاليم وحكم ...

وقد ذكرت انت خطأ بان الروم غلبت الفرس في الاية التي ذكرتها والصحيح هو العكس .والتبشير اتى للروم الذين هم أهل كتاب وحتى ان المسلمين حزنوا لما انتصرت فارس على الروم كون الفرس ليسوا اصحاب ديانة بعكس الروم المسيحين .

اما فيما يختص بالنورمانديين والجرمان وحتى قبائل الفايكنغ المتأخرين لم يعتقوا المجوسية الا متأخرين ولو تقرأ تاريخ الاندلس لرأيت ان هؤلاء كانوا يهاجمون السواحل الاسلامية الاندلسية وحتى يهاجمون المسيحين او ما يعرف لاحقا بالاسبان ، على انهم كانوا يركزون على المسلمين بشكل أكثر ورئيسي .

[أحمد بن مظفر]

الأخ محمدعلي 12 : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، وقد تبسمت ضاحكا من الربط العجيب الذي ربطت به إخواننا المسلمين الشيعة بالمجوس الكافرين بسبب الفارسية وجعلته المعنى الذي يدور عليه حديثي ! ولا أدري بأي دلالة استخرجت هذا ، ولعلك أحسست ببعد هذا التأويل البعيد كل البعد عن الصواب عندما قلت : (أرجو المعذرة إن كنت أخطأت في التحليل ).
ومما هو معلوم أنّ إمام االدولة الرستمية عبد الرحمن بن رستم كان فارسيا كما نص على ذلك الدرجيني في طبقات المشائخ ج1 ص19 ، فكيف نستثنيه من هذا الحكم إن صح تأويلك ؟! ما هذا إلا سوء الظن يا أخ محمدعلي 12 أربأ بأمثالك عنه !
وما أعدته من الشك في أن النورمان كانوا مجوسا فقد تقدم الكلام عليه ، وزاده توضيحا الإخوة : أنا عاقل ، والكدمي وليف وأنا أثمن هذه المداخلات القيمة منهم .
وقد طرحت أكثر من مسألة خارجة عن الموضوع ولذلك لن أرد عليها حفاظا على الاستمرارفي الموضوع الأصيل وإتماما للفائدة .
وسوف ترى أخي محمد في الحلقات القادمة ما يسر كل مؤمن يحلم بالحياة الأخوية الهانئة بين جميع أبناء الأمة والله ولي التسديد .

[محمد علي 12]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ ليف هارت لم أخطئ في تحليل الاية الشريفة لانها تذكر ان الروم سيغلبون الفرس في بضع سنين. فأول غلبة كانت للفرس والغلبة الثانية ستكون على الفرس في سنوات معدودة. وهذا ما اردنا برهانه.

لحد الان لا نعلم ما الذي دز بكلمة المجوس في بحث الاخ المظفر؟

فإذا كانوا وثنيين فهذا قد يتقبله العقل. ولكن أن يقال بأنهم مجوس فهذا بحاجة إلى برهان لأن المجوسيه هي ديانة كما ذكر السنة والشيعة. والنورمانديون لا يمكن أن يطلق عليهم لقب مجوس إذا لم يعتنقوا تلك الديانة.

وهذا ما أردنا إيراده.
والسلام عليكم

[الكيبورد الناطق]

مبروك عليكم الانتصار ياخي

[ابو فؤاد]

جزاك الله خير على الموضوع الجميل

[جني عمان]

أحسنت !

[التعارف]

بارك الله فيك الاخ احمد ونرجوا من اخواننا اصحاب المذاهب الاخرى ابراز مواقف كانت لعلمائهم او حكامهم تشابه مواقف الاباضية حتى تنتشر المحبة

[المعافري]

موضوعات جيدة تشكر عليها :)