المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : أضواء على افتراءات الأخ محمد علي وأدلة ناصعة تحتاج وقفات ..


بويحياوي
29/04/2005, 05:32 PM
أمك عائشة بعد إغتيال النبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم دفع لها عمر بن الخطاب معاشا خوش معاش.
أبو بكر أبوه كان كشاش ذبان فمن أين له الاموال ومن ورثه إياها.
أبو بكر كان كزاز
فمن أين له إعتاق كل هؤلاء العبيد يا عزيزي من ماله أم من مال أبيه أم من الاحاديث التي وضعتها عائشة في حق أبيها؟
أبو بكر أخذ أموالا من بيت مال المسلمين ليتاجر فيها بعد وفاة النبي. فإذا كان غنيا فما حاجته للأموال. وكان يأخذ كل يوم لحما من بيت مال المسلمين علاوة على معاشة الذي بلغ 2000 إلى 2500. لا خوش غني


كنا في قضية إغتيال النبي صلى الله عليه وسلم قد وصلنا إلى التأكد بما لا يدع مجالاً للشك

أن المتهم الرئيسي هو علي بن أبي طالب و ذلك للأسباب التالية

1- رغبته الشخصية في النساء و تهديد النبي له بتطليق فاطمة منه لو فعل

(متفق عليه في كل كتب السنة وورد في علل الشرائع للصدوق و في بحار الأنوار للمجلسي)

وقد وضح المجلسي أن فاطمة قد هجرت له البيت مع اطفالها ونامت في المسجد والعياذ بالله

بعد أن جاءها في بيتها واحد عادي قال لها عن فعلة علي فلم ترتاح من الهم و الغم من تصرفاته.

ولعل وفاة السيدة فاطمة بنت النبي صلى الله عليه وسلم في ظروف غامضة وبسرعة رهيبة

يلقي أضواء على إحتمال التخلص منها مباشرة بعد وفاة أبيها

خصوصاً مع العلاقة الزوجية المضطربة التي عاشاها والتي سوف أنتقي بعضها،

دخل الحسن بن علي على جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يتعثر بذيله فأسرّ إلى النبي عليه الصلاة والسلام سراً فرأيته وقد تغير لونه ثم قام النبي عليه الصلاة والسلام حتى أتى منزل فاطمة … ثم جاء علي فأخذ النبي صلى الله عليه و-- وسلم بيده ثم هزها إليه هزاً خفيفاً ثم قال: يا أبا الحسن إياك وغضب فاطمة ...) بحار الأنوار 43/42

أضف إلى ذلك رغباته الشخصية المتأججة و التي يبدو أنها كانت مسألة تثير الشفقة، انظر معي

حينما رأت رأسه في حجر جارية أُهديت له من قبل أخيه . وها هو النص :
يروي القمي والمجلسي عن أبي ذر أنه قال :
كنت أنا وجعفر بن أبي طالب مهاجرين إلى بلاد الحبشة ، فأُهديت لجعفر جارية قيمتها أربعة آلاف درهم ، فلما قدمنا المدينة أهداها لعلي (ع) تخدمه ، فجعلها عليّ في منزل فاطمة ، فدخلت فاطمة عليها السلام يوماً فنظرت إلى رأس عليّ (رض) في حجر الجارية ، فقالت : يا أبا الحسن !! فعلتها ؟؟ فقال : والله يا بنت محمد ما فعلت شيئاً ، فما الذي تريدين ؟ قالت : تأذن لي في المسير إلى منزل أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال لها : قد أذنت لك ، فتجلببت بجلبابها ، وأرادت النبي صلى الله عليه وسلم .
انظر علل الشرائع للقمي ص 163
وأيضاً بحار الأنوار ص 43 ، 44 باب (كيفية معاشرتها مع عليّ )

قلت (سماحة الإمام المعصوم البويحياوي) : هذا عيب و الله :مفتر:

والمعروف أنه تزوج مكانها بعد تسع ليالي فقط!!!


2- فقره الشديد واحتياجه للمال بعد أن تكشفت لنا الحقائق،

فحتى فاطمة كانت ساخطة عليه من الناحية المادية .. انظر معي:

علي بن محمد ، عن عبدالله بن إسحاق ، عن الحسين بن علي بن سليمان ، عمن حدثه ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن فاطمة عليها السلام قالت لرسول الله صلى الله عليه وآله : زوجتني بالمهر الخسيس ، .. إلخ

الأمر الآخر هو أن علي (رض) بمجرد أن توفى النبي لم يسكت ..

بل تذمر لإجتماع المسلمين على أبي بكر عليه السلام ولم يبايع إلا بعد أن تخلص من زوجته،

ومعروف قصة تحريضه لها على العصيان والمطالبة بالأرض

فمن لايملك إلا درع حديد يقدمه مهراً لبنت النبي .. مؤكد سيبحث عن شئ يمشي به أموره ..

فهل سكت وقت حياتها لكيلا يظهر حاله ثم بعد زواجها جرى ليكون وزيراً للخليفة؟

اسئلة تطرح اسئلة .. و الله الموفق ..

المعافري
29/04/2005, 06:19 PM
نسترك الموضوع لنرى الردود

أي مداخلة غير لائقة تحذف

بويحياوي
29/04/2005, 08:10 PM
جزيت خيراً سيدي الكريم

نتابع تحليل شخصية الإمام علي (رض) من واقع الكتب الصحيحة و ليس الأهواء ،،

وسأكتفي بأفضل الروايات التي يحبها إخواننا الشيعة ..

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2724&doc=0

فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من ‏ ‏حمر النعم

من هذه الرواية يظهر لنا و بوضوح اسرار شخصية الإمام (رض)

1- التهور و العطش للدماء

2- رفض الرسول صلى الله عليه وسلم لأسلوبه الأهوج

3- قسم الرسول بقوله : "فوالله"!!

4- لئن يهدى بك رجل واحد .. ركز على كلمة "واحد" لأنها تعني أن الله لم يهد به أحد من قبل

5- قوله صلى الله عليه وسلم "على رسلك" يؤكد تهور الرجل سامحه الله

وقد ظهر هذا واضحاً في تصرفاته بعد ان تخلص (افتراضاً) من النبي صلى الله عليه وسلم

فأول ما فعل هو التخلص من ابنته!!

ثم بعد ذلك بمجرد أن مسك السلطة أراد التخلص من زوجته، (لعلها الشاهد الوحيد على فعلته)

وكما هو معلوم فإن فاطمة كانت تتعجب منه بشكل غير طبيعي ..

كيف أنه خذلها و تركها تضرب ..

... اسئلة تثير اسئلة ...

محمد علي 12
29/04/2005, 10:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

المعافري ما هذا الكلام يا رجل؟


بويحياوي غريب فعلا!!!!!!

الإمام علي سلام الله عليه حتى مع فقره المدقع ومع علم الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم بذلك الفقر فقد زوجه ابنته حتى بعد أن تقدم لخطبتها أغنياء العالم كأبي بكر وعمر.

ثم العتب يا بويحياوى على عمى البصر والبصيرة عندكم أردت أن تذم عليا سلام الله عليه فذممت رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم وابنته حاشاهما الله من ذلك بل هم ممن طهرهم الله عز وجل من الرجس تطهيرا .
حاشا الزهراء ان تقول لرسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم زوجتني بمهر ****.
فإذا الاعتراض ليس على علي سلام الله عليه بل على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم لأنه زوجها بهذا المهر.
واتهامكم الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم بهكذا أشياء ليست غريبة عليكم يا الوهابية يا شيعة بني الخطاب فمرة تتهمونه بأنه يهجر ومرة تتهمونه بأنه يجامع زوجاته ولا يدري ما فعل ووووووو.

أما بالنسبة لزواج علي بعد تسعة أيام من أخرى فأقول ما يضر الرجل أن يتزوج بعد يوم واحد أو ساعة واحدة من وفاة زوجته بل ويتزوج عليها قبل وفاتها أيضا. فأي ضير شرعي في هذا.

ولكن الامام علي سلام الله عليه دخل بجارية قبل حجة الوداع فغضب الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم ممن عاب على علي سلام الله عليه هذا الشيئ. هل تريد الحديث في إن لعلي سلام الله عليه في الخمس أكثر من ذلك يا بويحياوي وهو ولي كل مؤمن أم ستخرس؟

فأدلتك يا عزيزي بلها واشرب ميها.

الموضوع كان عن اغتيال الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم في وصلة معروفة مشهورة.
أصحابك المشرفين يتميزون غيظا عندما يرون أباضي بزي مالكي ينهار ويتحطم أمام أدلة الشيعة. فيسمحون لك بفتح مواضيع للهروب من الموضوع الاصلي الذي بدأت معالمه واضحة فاضحة.

وسأجاريك وأحلل قولك بأن المتهم كما زعمت هو علي بن أبي طالب والعياذ بالله.
ولننظر إلى الادلة الموجودة بين أيدينا.
أنت تقول بأنه كان عنده فقر
وكان يريد أن يتزوج وووووو
وقد الذي جعلت تفكر فيما فكرت فيه.
ولكن عائشة تقول بأن الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم مرض فلدوه
وعائشة تقول بأن الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم مات مسموما بالسم الذي أخذه من اليهوديه

فيا عزيزي كما ترى أمك تزعم بأن الرسول مات بالسم الذي أخذه من اليهوديه.
وأمك عائشة هي التي لدته بعد أن امر الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم بعدم لده.
فليس للإمام علي دخل في هذه التهمة.
فهل كذبت أمك عائشة حين لدت الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مرضه وحين قالت أنه مات مسموما بسم أكله قبل سنوات عديدة؟

والان بعد أن بينا كذبكم ونفقاكم في إتهامكم الإمام علي سلام الله عليه ننتقل إلى ما ذكرته أنت عن سبب فتحك للموضوع وانا اقتبس من موضوعك هذا:
أمك عائشة بعد إغتيال النبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم دفع لها عمر بن الخطاب معاشا خوش معاش.
أبو بكر أبوه كان كشاش ذبان فمن أين له الاموال ومن ورثه إياها.
أبو بكر كان كزاز
فمن أين له إعتاق كل هؤلاء العبيد يا عزيزي من ماله أم من مال أبيه أم من الاحاديث التي وضعتها عائشة في حق أبيها؟
أبو بكر أخذ أموالا من بيت مال المسلمين ليتاجر فيها بعد وفاة النبي. فإذا كان غنيا فما حاجته للأموال. وكان يأخذ كل يوم لحما من بيت مال المسلمين علاوة على معاشة الذي بلغ 2000 إلى 2500. لا خوش غني

شرف فند لنا ما ذكرته لك وبين كذبي يا عزيزي.

الاسكندر الاكبر
29/04/2005, 10:55 PM
اللهم لا تأخذنا بما فعل السفهاء منا...يا ناس ما زين هذا الكلام! حاسبوا انفسكم قبل ان تحاسبوا!

يجب عليكم التأدب عند الحديث عن الصحابة رضوان الله عليهم وحتى لو اختلفنا في قضية فيجب ان نتركها ولا نخوض فيها فتلك أمة قد خلت...لهم ما كسبوا ولنا ما كسبنا!!

محمد علي 12
29/04/2005, 11:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم

الاخ الكسندر الاكبر كلامك محفوظ على الرأس والعين. ولكن ما نفعل وقد قرأت كلام المشرف المغافري.
هذا الموضوع لا يمكن أن يخرج عنه شيئ مفيد أبدا.
المستفيد الوحيد هو بويحياوي الذي سيشتاط غضبا ويبدأ بسب الامام علي سلام الله عليه ومن باب فأعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم سنقوم بنشر فضائح بعض الصحابة وسيتم طردنا ويبقى بويحياوي فرحن جدلا.

راجع كل مواضيعه وسترى أنها تصب في نفس القالب الخبيث.
على فعل كذا علي فعل كذا
علي جبان
علي كذا
فاطمة كذا
المهدي كذا
هذا إبن جارية
وهذا كذا

يا حبيبي هذه اسطوانة معروفة محفوظة.

إما أن يكون الاشراف يُشرِّف وإلا دعو الناس في حالها وانتم مسؤولون عما يفعلون.

بويحياوي
29/04/2005, 11:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الإمام علي سلام الله عليه حتى مع فقره المدقع ومع علم الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم بذلك الفقر فقد زوجه ابنته حتى بعد أن تقدم لخطبتها أغنياء العالم كأبي بكر وعمر.


أخي زواج علي بفاطمة لا يعني أي شئ بارك الله فيك ..

جَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ [هود : 78]

النبي ممكن يزوج بنته بشواذ لو كان ذلك له سبب مقنع ..

ويكمل إن شاء الله

بويحياوي
29/04/2005, 11:45 PM
ثم العتب يا بويحياوى على عمى البصر والبصيرة عندكم أردت أن تذم عليا سلام الله عليه فذممت رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم وابنته حاشاهما الله من ذلك بل هم ممن طهرهم الله عز وجل من الرجس تطهيرا .
حاشا الزهراء ان تقول لرسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم زوجتني بمهر ****.
فإذا الاعتراض ليس على علي سلام الله عليه بل على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم لأنه زوجها بهذا المهر.
واتهامكم الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم بهكذا أشياء ليست غريبة عليكم يا الوهابية يا شيعة بني الخطاب فمرة تتهمونه بأنه يهجر ومرة تتهمونه بأنه يجامع زوجاته ولا يدري ما فعل ووووووو.



أخي الحبيب ..

هي زعلانه من زواجها بالرخيص الخسيس بارك الله فيك ..

كيف تزعل من أبيها و هو معصوم؟ أم أن عصمة الرسول من صنف أقل جودة من عصمة علي؟


وحتى النبي استجاب له و هدده بالطلاق بعد ان زهق من تصرفاته بارك الله فيك.

ويكمل ..

بويحياوي
29/04/2005, 11:49 PM
أما بالنسبة لزواج علي بعد تسعة أيام من أخرى فأقول ما يضر الرجل أن يتزوج بعد يوم واحد أو ساعة واحدة من وفاة زوجته بل ويتزوج عليها قبل وفاتها أيضا. فأي ضير شرعي في هذا.

ولكن الامام علي سلام الله عليه دخل بجارية قبل حجة الوداع فغضب الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم ممن عاب على علي سلام الله عليه هذا الشيئ. هل تريد الحديث في إن لعلي سلام الله عليه في الخمس أكثر من ذلك يا بويحياوي وهو ولي كل مؤمن أم ستخرس؟

تقصد عندما قال بريدة أنه يبغض علياً فلم يمتعض وجه النبي الشريف أخي؟

اعرف الحديث و أحفظه و هو في البخاري و هو الحديث الذي ينسف مسألة من كنت مولاه :)

ثم يا أخي كلامك يؤكد رغبة الإمام علي (رض) الجامحة في النساء ..

لا يستطيع أن يصبر ..

النبي قال ممنوع .. انتهى .. لماذا لا يسمع كلام النبي؟

لماذا لا يصبر و يسكت بدلاً من الإضطرار لقتل النبي ثم بنته ثم محاولة قتل زوجته؟

بويحياوي
29/04/2005, 11:50 PM
الموضوع كان عن اغتيال الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم في وصلة معروفة مشهورة.
أصحابك المشرفين يتميزون غيظا عندما يرون أباضي بزي مالكي ينهار ويتحطم أمام أدلة الشيعة. فيسمحون لك بفتح مواضيع للهروب من الموضوع الاصلي الذي بدأت معالمه واضحة فاضحة.


وما زال عن اغتيال الرسول الله يبارك فيك

وأنا مالكي و لله الحمد.

بويحياوي
29/04/2005, 11:52 PM
وسأجاريك وأحلل قولك بأن المتهم كما زعمت هو علي بن أبي طالب والعياذ بالله.
ولننظر إلى الادلة الموجودة بين أيدينا.
أنت تقول بأنه كان عنده فقر
وكان يريد أن يتزوج وووووو
وقد الذي جعلت تفكر فيما فكرت فيه.
ولكن عائشة تقول بأن الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم مرض فلدوه
وعائشة تقول بأن الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم مات مسموما بالسم الذي أخذه من اليهوديه


لا أخي .. أمي صلوات الله عليها و سلامه قال النبي قال أنه يشعر بالسم من أثر يوم خيبر ..

وأنت تعرف ما حدث من علي (رض) في خيبر و رفضه الإنصياع للأوامر

فلما أضفنا ذكرى خيبر إلى أفعاله بعد ذلك عرفنا من المتهم الرئيسي بارك الله فيك.

محمد علي 12
29/04/2005, 11:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين

يا بويحياوي
الظاهر عندك قصر نظر وقصر فهم

هي تخاطب الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم وتعتب عليه (بنظركم) وتقول ونحن ننقل من كلام بويحياوي:
2- فقره الشديد واحتياجه للمال بعد أن تكشفت لنا الحقائق،

فحتى فاطمة كانت ساخطة عليه من الناحية المادية .. انظر معي:

علي بن محمد ، عن عبدالله بن إسحاق ، عن الحسين بن علي بن سليمان ، عمن حدثه ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن فاطمة عليها السلام قالت لرسول الله صلى الله عليه وآله : زوجتني بالمهر الخسيس ، .. إلخ

الأمر الآخر هو أن علي (رض) بمجرد أن توفى النبي لم يسكت ..

بل تذمر لإجتماع المسلمين على أبي بكر عليه السلام ولم يبايع إلا بعد أن تخلص من زوجته،

ومعروف قصة تحريضه لها على العصيان والمطالبة بالأرض


بويحياوي:
خير الكلام ما قل ودل
وخير الكلام كلام الله عز وجل:
وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ عَضُّواْ عَلَيْكُمُ الأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ {119}
صدق الله العلي العظيم


بويحياوي إذهب وعش في عالمك الخيالي الخالي.

مجئنا إلى هنا سببه السقاف فأنت لا وزن لك.
وإن شاء الله تكون هذه اخر مشاركة لنا في هذه الوصلة التي تبوح منها رائحة القذارة.

بويحياوي
29/04/2005, 11:55 PM
أمك عائشة بعد إغتيال النبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم دفع لها عمر بن الخطاب معاشا خوش معاش.
أبو بكر أبوه كان كشاش ذبان فمن أين له الاموال ومن ورثه إياها.
أبو بكر كان كزاز
فمن أين له إعتاق كل هؤلاء العبيد يا عزيزي من ماله أم من مال أبيه أم من الاحاديث التي وضعتها عائشة في حق أبيها؟
أبو بكر أخذ أموالا من بيت مال المسلمين ليتاجر فيها بعد وفاة النبي. فإذا كان غنيا فما حاجته للأموال. وكان يأخذ كل يوم لحما من بيت مال المسلمين علاوة على معاشة الذي بلغ 2000 إلى 2500. لا خوش غني

شرف فند لنا ما ذكرته لك وبين كذبي يا عزيزي.

أخي هذا الكلام في حد ذاته هو كلامك أنت و ليس كلامي

وهو كذب و لا شك ..

أما ما تفضلت أنا به فهو كله صدق لأنه من صحيح البخاري و مسلم و واقع القرآن العظيم.

اوبس2
30/04/2005, 12:16 AM
موضوع يجب أن يقفل لأن مثل هذه المواضيع تسبب حساسية نحن في غنى عنها، و طرح الموضوع و بقاءه لا معنى لهما..

اتمنى من الإخوة المشرفين الإلتزام بقانون صارم إتجاه مواضيع التفرقة التي تبث من هذه السبلة، فهذه المواضيع اشبعت بحثًا و من اراد القراءة فيها فعليه بإقتناء كتب لهذا الخصوص، أما النقاش بهذه الطريقة و أمام الملأ و بإسلوب سوقي رخيص، فهذا اخر ما نريد.

تحياتي،

بويحياوي
30/04/2005, 03:32 AM
هي تخاطب الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم وتعتب عليه (بنظركم) وتقول ونحن ننقل من كلام بويحياوي:

إن فاطمة عليها السلام قالت لرسول الله صلى الله عليه وآله : زوجتني بالمهر الخسيس ، .. إلخ

.


يا اخي هي غضبانة ليس من النبي لكن من الخسيس :نطوط:


وإن شاء الله تكون هذه اخر مشاركة لنا في هذه الوصلة التي تبوح منها رائحة القذارة.

شكراً على حسن أخلاقك

بويحياوي
30/04/2005, 10:10 AM
يا مسهل يا رب.

حجر الزاوية
30/04/2005, 02:12 PM
نسترك الموضوع لنرى الردود

أي مداخلة غير لائقة تحذف

سبحان الله وكأن الموضوع لائق أصلا, أم أنه يجد هوى في نفوس البعض.

يقول الذي لا شريك له:

تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلون عما كانوا يعملون

بويحياوي
30/04/2005, 03:29 PM
سبحان الله وكأن الموضوع لائق أصلا, أم أنه يجد هوى في نفوس البعض.

يقول الذي لا شريك له:

تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلون عما كانوا يعملون

يا أخي الرجل يقول أن أم المؤمنين سلام الله عليها ليس بمستبعد أن تكون قد اغتالت علي (ٍض)

نحن بينا له فقط أن الجريمة و أصابع الإتهام لها اتجاه واحد فقط

لماذا تغضبون من الحقيقة؟

لن ينفعنا علي (رض) و لا غير علي (رض) .. التاريخ لا يرحم.

بويحياوي
01/05/2005, 05:05 AM
التاريخ لا يرحم :)

حجر الزاوية
01/05/2005, 07:32 AM
يا أخي الرجل يقول أن أم المؤمنين سلام الله عليها ليس بمستبعد أن تكون قد اغتالت علي (ٍض)

نحن بينا له فقط أن الجريمة و أصابع الإتهام لها اتجاه واحد فقط

لماذا تغضبون من الحقيقة؟

لن ينفعنا علي (رض) و لا غير علي (رض) .. التاريخ لا يرحم.
يا أخي بو يحياوي أن أصلا غير مقتنع بجدوى النبش في مسائل لا طائل منها سواء ما طرحه الأخ أو ما طرحته أنت, وهي وجهة نظر لا أكثر..........

عتبي كان على المشرف حيث حذر من الردود غير اللائقة ولا أعرف كيف يصنف مواضيع كهذه, مع أن الأية لا لبس فيها:

تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلون عما كانوا يعملون

أشكرك أخي.........

بويحياوي
01/05/2005, 08:42 AM
يا أخي بو يحياوي أن أصلا غير مقتنع بجدوى النبش في مسائل لا طائل منها سواء ما طرحه الأخ أو ما طرحته أنت, وهي وجهة نظر لا أكثر..........

هذا قرآن أخي و حديث صحيح في البخاري ومسلم

علي (رض) بكل أسف تصرف تصرف لا يليق بمسلم مؤمن ناهيك عن صحابي جليل مثله

نسأل الله أن يكون قد تاب عن الشك في عرض النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يهلك

فالمسألة إيمان و نفاق ..

أضف لذلك معلوماتنا عن تصرفاته بعد ذلك وقتاله لها بل وقتال اهل النهروان أيضاً !!

التاريخ لا يــــــــــــــــــــــــ ــــرحـــــــــــــــــــ ــــــــــم

حجر الزاوية
01/05/2005, 09:39 AM
هذا قرآن أخي و حديث صحيح في البخاري ومسلم

علي (رض) بكل أسف تصرف تصرف لا يليق بمسلم مؤمن ناهيك عن صحابي جليل مثله

نسأل الله أن يكون قد تاب عن الشك في عرض النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يهلك

فالمسألة إيمان و نفاق ..

أضف لذلك معلوماتنا عن تصرفاته بعد ذلك وقتاله لها بل وقتال اهل النهروان أيضاً !!

التاريخ لا يــــــــــــــــــــــــ ــــرحـــــــــــــــــــ ــــــــــم

مسألة أنه حديث صحيح لأنه ورد في البخاري ومسلم فهذه فيها نظر...ونحن لم نتفرق مذاهب وشيعا

وأحزاب( كل حزب بما لديهم فرحون) إلا لوجود كومة من الأحاديث لدى كل منا نستخدمها في تخطئة

وربما تكفير بعضنا وبعض من نتخذهم رموزا. هل التاريخ وهذه الأحاديث قطعية كما هو القران

قطعي؟.........ما درجة ثقتنا فيما كتب من تاريخ إذا علمنا أنه كتب تحت ظروف سياسية غاية في

الإنخياز وبعد حوالي 3 قرون من انتقال النبي الكريم للرفيق الأعلى؟...

ليس التاريخ وحده الذي لا يرحم يا عزيزي ولكننا نحن الذين لا نرحم أنفسنا.....التاريخ تعود على أن

يكنس أمثالنا ممن يجترون أحداث -الله وحده أعلم بحقيقتها- ليختلقوا معارك على هامش الزمن,

هؤلا يكنسهم التاريخ في مزابله.

المعارك الحقيقية أخي بويحياوي يجب أن تكون في ميادين العلم وإخراج الجهل والأفكار الفاسدة التي

علقت بالعقول والتي ألقت بنا خلف الأمم بقرون...........لا أعتقد أننا لو بعد 20 عاما من النقاش

والصراع -والشتائم بالطبع- عرفنا من المخطئ في حرب الجمل وصفين والنهروان سوف تحدث ثورة

علمية وصناعية في بلداننا وسنخلف اليابان وراء ظهورنا تعض أصابع الندم على المجد الذي فاتها...

ألست معي أخي؟.....

الهـاوي
01/05/2005, 10:20 AM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يا إخواني الأعزاء

لماذا كل هذا التحامل على الأخ " بويحياوي " الذي يحاول أن يرد على الشيعة

عندما إتهموا أمنا الطاهرة عائشة رضوان الله عليها


لا شك أننا أهل السنة لا نرضى بهذا الكلام

و لكن الله سبحانه و تعالى سمح لنا في حال الظلم أن نستخدم نفس السلاح لكي نرد الظلم عنا

فوالله - لا يرض الله سبحانه وتعالى و لا رسوله عليه الصلاة و السلام ما يقوله الشيعة في حق

أم المؤمنين رضوان الله عليها

{ وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به }


فهذا القياس الذي يستخدمه الأخ " بويحياوي " هو نفس القياس الذي يستخدمه الشيعة

فأما أن يكفوا حتى نكف - و أما نذيقهم من قياسهم من يكرهون


و أنا بدوري سأفتح موضوعا جديدا للدفاع عن أمي رضي الله عنها و أرضاها لأنه من البر بها

و للدفاع عن شرف نبي الإسلام رضي الله عنه

فوالله لم نجد شبهات من المستشرقين الغير مسلمين كما نجدها عند الشيعة


فحتى الكفار غير المسلمين من المستشرقين لم يضعوا هذه الشبهات بحق أمهات المؤمنين و الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين


و بعد - هذا - يأتي الكوراني و من هم على شاكلته مطالبين المسلمين بتوحيد كلمتهم و عد نبش الخلافات و ....الخ


يا ليتهم يفعلون ما يقولونه -- يا ليــــــــــــــــــــت


و أنا بدروي - أوافق الأخ المشرف " المعافري " بالسماح لهذا الموضوع بالإستمرار

جون أي إساءة



يضع الدليل ثم التحليل

و ليس كما قال " محمد علي12 "

رمي أبوبكر و عمر رضي الله عنهم و الإساءة إليهم - و التفوه بكلام فيه سفه و حقاره

أبو بكر أبوه كان كشاش ذبان

أبو بكر كان كزاز



/////////////////////////////////////////////////

حجر الزاوية
01/05/2005, 11:01 AM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يا إخواني الأعزاء

لماذا كل هذا التحامل على الأخ " بويحياوي " الذي يحاول أن يرد على الشيعة

عندما إتهموا أمنا الطاهرة عائشة رضوان الله عليها


لا شك أننا أهل السنة لا نرضى بهذا الكلام

و لكن الله سبحانه و تعالى سمح لنا في حال الظلم أن نستخدم نفس السلاح لكي نرد الظلم عنا

فوالله - لا يرض الله سبحانه وتعالى و لا رسوله عليه الصلاة و السلام ما يقوله الشيعة في حق

أم المؤمنين رضوان الله عليها

{ وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به }


فهذا القياس الذي يستخدمه الأخ " بويحياوي " هو نفس القياس الذي يستخدمه الشيعة

فأما أن يكفوا حتى نكف - و أما نذيقهم من قياسهم من يكرهون


و أنا بدوري سأفتح موضوعا جديدا للدفاع عن أمي رضي الله عنها و أرضاها لأنه من البر بها

و للدفاع عن شرف نبي الإسلام رضي الله عنه

فوالله لم نجد شبهات من المستشرقين الغير مسلمين كما نجدها عند الشيعة


فحتى الكفار غير المسلمين من المستشرقين لم يضعوا هذه الشبهات بحق أمهات المؤمنين و الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين


و بعد - هذا - يأتي الكوراني و من هم على شاكلته مطالبين المسلمين بتوحيد كلمتهم و عد نبش الخلافات و ....الخ


يا ليتهم يفعلون ما يقولونه -- يا ليــــــــــــــــــــت


و أنا بدروي - أوافق الأخ المشرف " المعافري " بالسماح لهذا الموضوع بالإستمرار

جون أي إساءة



يضع الدليل ثم التحليل

و ليس كما قال " محمد علي12 "

رمي أبوبكر و عمر رضي الله عنهم و الإساءة إليهم - و التفوه بكلام فيه سفه و حقاره





/////////////////////////////////////////////////

وعليكم السلام أخي الهاوي ....أنا -إذا كنت تقصد ما كتبته- لم أكن متحاملا على الأخ العزيز بو يحياوي بل أحترم فيه سعة اطلاعه, وكانت لي وجهة نظر شرحتها له وأنا على ثقة برحابة صدره.

يمكنك ان تستخدم نفس القياس الذي يستخدمه الأخ بويحياوي وتطرح موضوعا مشابها ومن جهته سيقوم الأخ محمد علي 12 باستخدام نفس القياس وهكذا................والنتيجة يا أخ الهاوي........ قل لي بربك هل تعتقد أن هناك نورا في نهاية النفق؟.....

تستشهد بالقران دليلا للاستمرار في مهاترات كهذه..... يا ليتنا نستشهد بهذه الاية:
تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلون عما كانوا يعملون
أم أننا نؤمن ببعض الكتاب مما يوافق هوانا ونكفر ببعض.........

ما أخشاه في حوارات كهذه أن تبدأ أنت والأخ بويحياوي صراعا على جانب صراعكم مع الأخ محمد علي 12 .....فأنتم على طرفي نقيض أيضا وإن اقتضت الظروف الأنية نوع من التحالف الذي سيزول بمجرد زوال أسبابه.........

تحياتي

بويحياوي
01/05/2005, 03:55 PM
مسألة أنه حديث صحيح لأنه ورد في البخاري ومسلم فهذه فيها نظر...ونحن لم نتفرق مذاهب وشيعا

وأحزاب( كل حزب بما لديهم فرحون) إلا لوجود كومة من الأحاديث لدى كل منا نستخدمها في تخطئة


الأخ الكريم الحديث صحيح قطعي

بويحياوي
03/05/2005, 03:16 AM
للفائدة.

محمد علي 12
03/05/2005, 06:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله فالق الإصباح

السلام عليكم

الاخ الهاوي بويحياوي لا يرد على أحد بل نحن الذين نرد عليه بنفس كلامه. ويبدو أن العدالة عندكم عوراء أيضا.
هل رأيت موضوعا دخل فيه بويحياوي ولم يقفل بعد؟

الرجل أخلاقه في الحضيض عندما يبدأ في التكلم عن الامام علي سلام الله عليه وعن اهل البيت سلام الله عليهم.
ولم نرك توجه تحذيرات له بل على العكس من ذلك لقد فتح المشرفون موضوعا بشأن أخلاق بويحياوي وحذروا الجميع منها.

أما بالنسبة لأبو بكر وكونه كزاز فراجع معنى كزاز لتعرف ما هي.
وكلامي ليس إهانة لأبو بكر فقد كانت هذه مهنته ياحبيبي.
والشغل (كما يقال) مش عيب.



أما بالنسبة لأم المؤمنين عائشة فلو راجعت موضوعي هناك لعلمت أني حذرته فلم يرتدع. وحذرته فلم يرتدع فأذقته وبال جهالته.

وعندما تريد أن تتكلم عن أحد يا الهاوي إرجع إلى النقاشات وحدد مصدر الاستهزاء ومن بدأ بالمسخرة ثم احكم.

والسلام.

لا تخاف يا الهاوي بعد شهر ستصبح مثل صاحبك بويحياوي إذا بقيت على هذه العقلية

الهـاوي
03/05/2005, 07:59 AM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أشكر الأخ الفاضل " حجر الزاوية " على هذه النصيحة القيمة


أما الأخ " محمد علي 12" لا أدري لماذا أحس فيه نبرة - غرور

فهو يذيق - و يرد و .......الخ

مع أنك يا أخ - لم ترد على سؤال بسيط واحد سألتك أياه !!!


قلت لك في موضوع أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها الخاص بإغتيال النبي عليه الصلاة و السلام

ما رأيك في هذه القصة ؟؟؟

فبدلا من أن تجيب و تضع رأيك

تريد أن تحاور الأحاديث !!!!!

اي تهرب هذا

لماذا - لا تقول ( أعتقد بصحة هذا الراي - ثم ناقش هذه المواضيع )

و لكنك - أبيت أن تضع رأيك !!!!


ثم عيب عليك يا أخي - تلعب على كيفك و كأننا أولاد صغار

الآن - أصبحنا ظاليمن لك

و أنك لم تقصد الإستهزاء بأبي بكر الصديق رضي الله عنه

أليس هذا كلامك :

أبو بكر أبوه كان كشاش ذبان فمن أين له الاموال ومن ورثه إياها.
أبو بكر كان كزاز

هل أنت كنت تقصد هذا :

وكلامي ليس إهانة لأبو بكر فقد كانت هذه مهنته ياحبيبي.
والشغل (كما يقال) مش عيب.

ثم بعدها - رديت على نفسك مثبتا أن كنت تستهزأ و لكنك لم تبدئه

إرجع إلى النقاشات وحدد مصدر الاستهزاء ومن بدأ بالمسخرة ثم احكم

يا " محمد علي 12 " إذا كان " بويحياوي " يستهزأ - أو ان أسلوبه تجريحي أو غير صحيح

لماذا تستخدم نفس - أسلوبه بالطعن في أبوبكر رضي الله عنه أو غيره من الصحابة !!!


يعني - الآن - صار الأخ " بويحياوي " هو مثالك الأعلى في الحوار !!!


أما - أنا " الهاوي " فلا يوجد عندي أحد أحتذي به إلا النبي عليه الصلاة والسلام

ثم صحابته أفضل البشر كلهم بعد الرسل و الأنبياء من أمة الإسلام

فلا تخاف علي بان اتحول الي الأخ " بويحياوي "

و لكن هذا لا يمنع انني أوافقه عندما اراه محقا

و أخالفه عندما أراه مخطئا


فأنا - خالفته في أمور عدة

و لكنني في هذا الموضوع بالذات

أقول - بأنه أستخدم نفس القياس الذي إستخدمتموه في قضية إغتيال النبي عليه الصلاة و السلام


و لكنني - دائما لا أوافقه على أسلوبه - و هذا قلته كثيرا



و للتأكيد مرة أخرى

أنا سني المذهب - و لله الحمد - أحب عليا و أهل بيته جميعا رضي الله عنهم

و أعتقد بأنه من المبشرين في الجنة و أنه رابع الخلفاء الراشدين و أن النبي عليه الصلاة و السلام

مات و هو عنه و عن أهل بيته راض و ......................الخ من خصائله رضوان الله عليه


فالآن - أترك الموضوع لصاحبه



الأخ " بويحياوي " ارجوا منك عدم الإستهزاء

فموضوعك هذا مهم جدا

ففيه رد على القياس الذي إستخدموه

لإتهامهم أمنا العزيزة الغالية حبيبة رسول الله عليه الصلاة و السلام أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و أرضاها

/////////////////////////////////////////////////

بويحياوي
03/05/2005, 01:57 PM
أما بالنسبة لأم المؤمنين عائشة فلو راجعت موضوعي هناك لعلمت أني حذرته فلم يرتدع. وحذرته فلم يرتدع فأذقته وبال جهالته.


المعتمد في التاريخ

إلى الآن لم تنقذ علي (رضه) من التهمة و تقول لي وبال؟

يا أخي لو كنت تظن الروايات الفاسدة سوف تنقذه و تطاولك على عرض أم المؤمنين يفيدك

فقد أخرج ربنا سبحانه و تعالى من فعل فعلة على (رض) من دائرة الإيمان بصريح القرآن

وأنت مصر أن تلحق به ..

فبعد أن جعل الله من الأيام خير دليل على الحق و صار أولاده يأكلون وصخ معاوية لا نجد مبرر للتعنت.

زجردي
03/05/2005, 02:02 PM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني/ أخواتي ،، السلام عليكم ورحمة من الله و بركات

تعوذوا من الشيطان وبسملوا وحاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا وراجعوا قبل أن تراجع عليكم أعمالكم

للتذكير ليس إلا .... أن كل حرف يكتب في هذا المنبر محاسبون عليه في الآخرة فهل انتم واثقون من مما كتبتم ولديكم الحجج الدامغة والإجابات الصحيحة والسليمة ..

وقبل هذا وذاك .. هل سألتم وتساءلتم عن المواضيع التي يجب طرحها بالسبلة والطريقة التي يطرح بها الموضوع والأهداف التي سنتحصل عليها بعد قراءه الموضوع والاهم .. الفائدة التي ستعم على القراء وسيجنيها المتتبعون أيا كانوا ... هل وقفتم مع أنفسكم ... قبل طرح الموضوع والردود .. هل أقمتم أية دراسة خاصة ولو مبسطه إلى ما ستؤول إليه العواقب والمسؤولية أمام الله قبل الخلق ... هل تيقنتم فعلا فيما ستجنون من جراء التشهير لمجرد التشهير ليس إلا ....

أعزائي هل تساءلتم عن ذات الموضوع متى يجب أن يطرح وأين يطرح وعن كيفية الطرح والطارح والمطروح اعتقد أنه يجب أن نراجع ... من وجهة نظري المتواضعة ... انتظروا إلى ما انتم عليه وإلى ما انتم سائرون إليه حال الأمة المشتت والمشرد والمخططات تحبك هنا وهناك للنيل منكم ومن الدين وانتم ها هنا تتصارعون وتتفننون في إثارة سفاسف الأمور منحطين بذات شخصكم إلى مستوى أدنى و مستهترين بما يجري .. أين النظرة إلى المستقبل هل ما تكتبونه سيشكل إضافة فعلية للقارئ و سينير الدرب ويحقق الطموح ... لا اعتقد والعكس صحيح ...

أعتقد مع احترامي للكتاب .. ليس هذا المكان المناسب لتحليل والوصول إلى نتائج جذرية حلو موضوع ما وكذلك مع احترامي الشديد مرة أخرى للكتاب لا يوجد الشخص المناسب ... أحبائي ولمناقشة هكذا قضايا .... فمن المنطقي و الطبيعي توفر وعي فكري بمستوى معين وكذلك توفر إلمام ثقافي وديني أيضا بمستوى معين ومؤهلات أخرى كثيرة ... فالنقل من الكتب من هنا وهناك وكذلك الاقتباس لا يعني نهاية المعرفة وبداية الإفتاء


وأطالب بغلق الموضوع فورا..

للأسف الوقت يداهم من لا يداهمه .... واعتذر إن أخطأت في حق أحد

وأشارك لمجرد المشاركة ليس إلا .... والغيرة

بويحياوي
03/05/2005, 02:05 PM
زجردي، الله يهداك بس :)

محمد علي 12
03/05/2005, 07:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم

تقول لماذا نستخدم إسلوبه.

نقول لأنك أو المشرفين لم تفعلوا شيئا إتجاه كلامه.
هل علمت الان لماذا؟

وما عليك إلا أن تنظر إلى كلامه عن الامام علي سلام الله عليه

علي (رضه)
ما معنى رضه هذه يا حبيبي؟

أما عن سؤالك الذي تدعي أني لم أجاوب عليه فقلت لك ليس لي عندي رأي في الموضوع لأني لم أبحثه بنفسي فيبقى الموضوع مجرد نظرية.
ولكن هذه النظرية لها مؤيدات في أنها لو حدثت فإن الفاعل لها ستكون عائشة.

بويحياوي
03/05/2005, 07:31 PM
ولكن هذه النظرية لها مؤيدات في أنها لو حدثت فإن الفاعل لها ستكون عائشة.

قتلته ثم قتلت بنته بعده بست أشهر وتزوجت عليها بعد ذلك بتسع أيام فقط

كل هذا لأنه هددها لو تزوجتي بنت عدو الله فسوف اطلقك من فاطمة ..

يا أخي فكر

في التسع أيام هذه ماذا كان يدور بخلده؟

هل أعجب بالعروسة و راح خطبها وكتب عليها في تسع أيام؟

المسئلة لها أعماق

منذ توفى النبي صلى الله عليه وسلم و هو يخطط للتخلص من العائق الوحيد الباقي أمام رغباته الشخصية.

لقد حاول أن يوقع بينها و بين خليفة رسول الله سلام الله عليه و أثار الفتنة

لكن الصحابة عالجوا الأمر بالعقل و لله الحمد.

بويحياوي
04/05/2005, 02:00 AM
الحمد لله رب العالمين