عرض الإصدار الكامل : عاجل جريدة الوطن:الادعاء العام يؤكد ارتباط المعتقلين بتنظيم سري محظور وسوف يحاكمون.
عبدالمجيـد
26/03/2005, 03:02 AM
الادعاء العام يؤكد ارتباط الاعتقالات بتنظيم سري محظور
إجراءات التحقيق مع المتهمين أشرفت على نهايتها وقريبا يمثلون أمام عدالة المحكمة المختصة
الحبس الاحتياطي على ذمة التحقيق جاء بعد ضبط أدلة قطعية جديدة تثبت تورط المتهمين
جميع ضمانات النظام الأساسي للدولة وقوانينها تمت مراعاتها وطبقت حيثياتها
تمكين المتهمين من توكيل محامين للدفاع عنهم أمام المحكمة وفقا للقانون
الضبط وتفتيش المنازل تم وفقا لقانون الإجراءات الجزائية
مسقط ـ العمانية: أعلن الادعاء العام امس ان الجهات المختصة قامت في وقت سابق باعتقال مجموعة من المواطنين لارتباطهم بتنظيم سري محظور. وقال بيان أصدره المدعي العام سعادة حسين بن علي الهلالي امس ان اجراءات التحقيق معهم قد اشرفت على نهايتها وسوف يمثلون خلال الفترة القريبة القادمة امام عدالة المحكمة المختصة. وأكد البيان ان جميع الضمانات التي كفلها النظام الاساسي للدولة والقوانين ذات الصلة قد تمت مراعاتها وتطبيق حيثياتها، وسيتم تمكين المتهمين من توكيل محامين للدفاع عنهم أمام المحكمة وفقا للقانون، كما سيتم الاعلان عن الاحكام التي ستصدر بحقهم في وسائل الاعلام.
وفيما يلي نص البيان الصادر عن المدعي العام: يعلن الادعاء العام ان الجهات المختصة قامت في وقت سابق باعتقال مجموعة من المواطنين لارتباطهم بتنظيم سري محظور، وقد تناولت وسائل الاعلام هذا الخبر وتضاربت وجهات نظرها حول ذلك .
وإجلاء للحقيقة فان الادعاء العام يؤكد ما يلي :
1 ـ ان السلطات المختصة تمكنت بعد التحريات الجادة من الحصول على معلومات اكيدة حول وجود هذا التنظيم من خلال جمعها للقرائن والادلة الثبوتية الصحيحة.
2 ـ قام الادعاء العام وفقا لقانون الاجراءات الجزائية بالموافقة على ضبطهم وتفتيش منازلهم.
3 ـ تم صدور القرار القضائي بتمكين هذه السلطات من مواصلة اجراءات التحقيق معهم وتحرير المحاضر الخاصة بهم.
4 ـ تمكنت سلطات التحقيق من ضبط أدلة قطعية جديدة تثبت تورط المتهمين في هذا التنظيم مما حدا بالادعاء العام لاصدار أوامر حبسهم احتياطيا على ذمة التحقيق.
5 ـ باشرت الجهات المعنية اجراءات استجوابهم والاستماع الى ردودهم حول ما نسب اليهم ومواجهتهم بما أظهرته محاضر التحريات الخاصة بهذا الشأن.
6 ـ قد اشرفت اجراءات التحقيق معهم على نهايتها وسوف يمثلون خلال الفترة القريبة القادمة أمام عدالة المحكمة المختصة.
واننا نؤكد ان جميع الضمانات التي كفلها النظام الاساسي للدولة والقوانين ذات الصلة قد تمت مراعاتها وتطبيق حيثياتها، وسيتم تمكين المتهمين من توكيل محامين للدفاع عنهم أمام المحكمة وفقا للقانون، كما انه سيتم الاعلان عن الاحكام التي ستصدر بحقهم في وسائل الاعلام.
Handsome
26/03/2005, 03:10 AM
الحمد لله .. ظهر الحق وزهق الباطل !
الكل سوف ياخذ جزائه بما كسبت يداه ..
والحمد لله ان حقوق المواطن مصونه في دولة الامان .. والسلام ...والعدل
حفظ الله عمان من كل مكروه.
ABU badar
26/03/2005, 03:12 AM
اللهم فك اسرهم جميعا
ان شاء الله يخرجوهم كلهم
عبدالمجيـد
26/03/2005, 03:12 AM
هل ستكون المحاكمات علنية ؟؟؟
العنوان
26/03/2005, 03:18 AM
حسبي الله ونعم الوكيل.
لا حول ولا قوة إلا بالله .
أسوأ ما سمعته طيلة عشر سنوات.
أذن الأمل بيد جلالة السلطان حفظه الله .
وردود بعض الأعضاء تثبت أن المسألة فيها عداء غريب.
فعسى جلالة السلطان أن يرد كيدهم.
اوبس2
26/03/2005, 03:20 AM
إنها خطوة في الإتجاه الصحيح ان يخرج الإدعاء ببيان، و إن كان متأخرًا و لكن نأمل ان لا يتكرر المشهد..
إنها خطوة في الإتجاه الصحيح ان يوافق الإدعاء على ان يعيين المعتقلون محامين..
أتمنى ان تكون المحاكمة علنية حتى نعرف كيف اراد هؤلاء (بعد حكم المحكمة) ان يسقطوا بلدنا الغالي في دوامة العنف التي إنجر إليها بعض ممن يدعون الإسلام، و الإٍسلام و المسلمون منهم براء، و من تنضيماتهم الإرهابية (مرة اخرى لا اسبق الأحداث، و لكن إن ثبت ذلك بقرار من المحكمة العلنية بحضور نواب من جماعات حقوق الإنسان العالمية)..
Handsome
26/03/2005, 03:29 AM
حسبي الله ونعم الوكيل.
لا حول ولا قوة إلا بالله .
أسوأ ما سمعته طيلة عشر سنوات.
أذن الأمل بيد جلالة السلطان حفظه الله .
وردود بعض الأعضاء تثبت أن المسألة فيها عداء غريب.
فعسى جلالة السلطان أن يرد كيدهم.
نتمنى جميعا ان يصدر عفو من السلطان عنهم اذا تمت ادانتهم بشيء !
الم يحدث ذلك قبلا في التسعينات !
بالمناسبة .. ليس هناك اي عداء .. ولكن تقبل الحق والحقيقة يكون مر احيانا !
وانا هنا لست مع اوضد المعتقلين .. ولكني ضد اي شخص تسول له نفسه العبث بامن وسلامة بلادي.. يكفينا مما رايناه في السعودية والكويت وقطر !
اللهم احفظ بلادنا امنه مطمئنه.
تحياتي للجميع.
Handsome
26/03/2005, 03:32 AM
ليتك طالبت بمحاكمة علنية عندما سرق الوزير الفلاني وكذلك عندما أختلس الوزير الفلاني،حتى نعلم أن العدل جاري بمحله وأن الناس سواسية أمام القانون.
الاختلاسات وما الى ذلك عادة تتم سرا ولا يعلم بها احد .. ولا تترك اي اثر لكي يتم زج صاحبها في السجن !
Handsome
26/03/2005, 03:34 AM
زهوق الباطل سوف يكون يوم القيامة.يوم لا ينفع مال وبنون.
وما الدنيا إلا متاع الغرور.وحكم الله هو الباقي.
ليتك خففت من حدة تفاعلك.تذكر ان لهم أبناء وأطفال.تذكر انهم خدموا في أعمالهم عشرات السنين.
نعم ان زهوقة في الاخرة ..وذلك لا يعني ان لا نعمل لزهقة في الدنيا ورفع الظلم ومحاسبة المقصرين والمخطئين !
عبدالمجيـد
26/03/2005, 03:34 AM
أخي العنوان:
أرى تأثرك الشديد لما في هذا التصريح من تبديد لآمال البعض أن يطلق سراح المعتقلين ويبرأوا من أي تهمة وجهت إليهم.
ولكن سؤاء كان الأمر شخصيا بالنسبة لك أو مجرد تعاطف فعليك بالصبر,فردودك هذه لا تزيد الأمر الإ تعقيدا.
الصبر يا أخي الصبر وتقبل للرأي الآخر وإن كان عنيفا.
(.....ولو اجتمعوا على أن يضروك بشئ,لن يضروك الإ بشئ قد كتبه الله عليك. رفعت الأقلام وجفت الصحف)
النجم اللامع ـ1
26/03/2005, 03:35 AM
اتمنى ان ينتهي الهرج والمرج في هذا الموضوع. الامر صار بيد المحكمه ونحن واثقون من عداله المحكمه. وكل شخص مسؤول عن افعاله حتى ولو كان شيخا عدلا. مهما حصل نتظر حكم المحكمه.
ولله الامر من قبل ومن بعد ...... الله يسامح الجميع
العنوان
26/03/2005, 03:37 AM
سبحان الله وكأن الأمل يكبر!تعاطف رهيب شيبة وشبانا.
مثولهم امام المحكمة وكأنه تشريف لهم في نظري.
لا بأس فالأيام دول.
كم هو عبء كبير يقع على جلالة السلطان في هذه اللحظة الحرجه.فهناك خطان متوهجان.
وإن الأمل به لكبير ولا سيما نتائج محاكمتهم وتبرئتهم أو صدور عفو بحقهم يمس شريحة كبيرة من المواطنين.
ABU badar
26/03/2005, 03:38 AM
أملنا بجلالة السلطان كبير
النجم اللامع ـ1
26/03/2005, 03:39 AM
ياجماعه مو جاينكم على الوزراء ولا صدمة محاكمه مشايخنا لعبت بعقولكم . صدق الاخ هاندسم تقبل الحقيقه مر.
ان شاء الله المحاكمه تكون عادله. ونعرف من المتهم من البرئ
بو نعفة
26/03/2005, 03:41 AM
أملنا بالله كبير
عبدالمجيـد
26/03/2005, 03:59 AM
من منكم يرى ضرورة أن تكون المحاكمات علنية؟
ومن منكم يرفض ذلك؟ولماذا؟
ممكن نسمع رأي خبير قانوني في المسألة؟
اخيرا
بس اكيد الشعب متشوق لمعرفة حيثيات الموضوع الذي شغل الراي العام وان يسمع اقوال المتهمين وليس اقوال الحكومة فقط .......شفافية اكثر اذا ممكن ......
حد السيف
26/03/2005, 05:29 AM
في الحقيقه لاأدري من اين ابدأ
فبالرغم من اني كنت اكتب في السبله شاكرأ ومقدرآ لجهود رجال الامن لحفظ أمن المجتمع وشادآ على أيديهم مذكرآ بشناعة الجرم فيما لوثبت ولكن يعلم الله انني في داخلي كنت اتمنى لهؤلاء المشايخ والأفاضل فك الله اسرهم أن يخرجوا جميعآ براءه من الموضوع لالمعرفه شخصيه بهم ولكن أدراكآ بتركيبة السكان و حتى لايوجد هناك اي مدخل للفتنه بين شعبنا الطيب بجميع طوائفه ومذاهبه وقانا الله شر الفتنه وما ادراك ما الفتنه والعياذ بالله في وقت تتربص فيه بنا الدول وتدور الدوائر على المسلمين
والأن وقد اصبحت التهم رسميه بحق البعض منهم ولاحول ولاقوة الابالله فأني على يقين وثقه من أنهم سوف يلقون محاكمه عادله بأذن الله حيث انني متأكد انه لايوجد مصلحه لأي كان سواء من المسؤولين او المواطنين العاديين في ادخال البلاد في بدايات قلاقل يعلم الله اننا بغنى عنها
وارجو أن لايفهم من حديثي انني مع ما فعلته مجموعه منهم اذا ثبت لا والله أبدآ اذ أن تهمة تشكيل تنظيم للمساس بأمن البلاد هي تهمه خطيره فيما لو ثبتت عقوبتها الأعدام لكني أعتقد دومآ أن الجميع في النهايه ابناء لهذا الوطن فأذا غلط البعض منهم فيتوجب اصلاحه حتى يعود الى رشده اي ان الجزاء يجب ان يكون الهدف منه هو الاصلاح وليس تحويل المتهم الى مجرم
ما اود قوله هو أننا بأنتظار رحمه الله لهم التي وسعت كل شيء وعفوا أنسانيآ من جلاله السلطان والد الجميع كما عودنا ليراجعو هؤلاء انفسهم و ليخرجو تائبين عائدين لمجتمعهم واهلهم واخوانهم ليمارسو دورهم في نهضة هذا البلد وعفوآ كريمآ مثل هذا من جلالة السلطان سوف يلاقي ترحيبآ واسعا من مختلف فئات الشعب
ارجو من اخواني توخي الحرص والتحلي بالمسؤوليه في تعليقاتهم على هذا الموضوع وليتذكرو ان لهؤلاء المواطنين ابناء وزوجات وأهل ومحبين سوف يقرؤا ماسيكتب وانه يكفيهم ماهم فيه
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان من كل مكروه
كتبت هذه الكلمات على عجاله
فمنكم المعذره
النجم اللامع ـ1
26/03/2005, 05:43 AM
في الحقيقه لاأدري من اين ابدأ
فبالرغم من اني كنت اكتب في السبله شاكرأ ومقدرآ لجهود رجال الامن لحفظ أمن المجتمع وشادآ على أيديهم مذكرآ بشناعة الجرم فيما لوثبت ولكن يعلم الله انني في داخلي كنت اتمنى لهؤلاء المشايخ والأفاضل فك الله اسرهم أن يخرجوا جميعآ براءه من الموضوع لالمعرفه شخصيه بهم ولكن أدراكآ بتركيبة السكان و حتى لايوجد هناك اي مدخل للفتنه بين شعبنا الطيب بجميع طوائفه ومذاهبه وقانا الله شر الفتنه وما ادراك ما الفتنه والعياذ بالله في وقت تتربص فيه بنا الدول وتدور الدوائر على المسلمين
والأن وقد اصبحت التهم رسميه بحق البعض منهم ولاحول ولاقوة الابالله فأني على يقين وثقه من أنهم سوف يلقون محاكمه عادله بأذن الله حيث انني متأكد انه لايوجد مصلحه لأي كان سواء من المسؤولين او المواطنين العاديين في ادخال البلاد في بدايات قلاقل يعلم الله اننا بغنى عنها
وارجو أن لايفهم من حديثي انني مع ما فعلته مجموعه منهم اذا ثبت لا والله أبدآ اذ أن تهمة تشكيل تنظيم للمساس بأمن البلاد هي تهمه خطيره فيما لو ثبتت عقوبتها الأعدام لكني أعتقد دومآ أن الجميع في النهايه ابناء لهذا الوطن فأذا غلط البعض منهم فيتوجب اصلاحه حتى يعود الى رشده اي ان الجزاء يجب ان يكون الهدف منه هو الاصلاح وليس تحويل المتهم الى مجرم
ما اود قوله هو أننا بأنتظار رحمه الله لهم التي وسعت كل شيء وعفوا أنسانيآ من جلاله السلطان والد الجميع كما عودنا ليراجعو هؤلاء انفسهم و ليخرجو تائبين عائدين لمجتمعهم واهلهم واخوانهم ليمارسو دورهم في نهضة هذا البلد وعفوآ كريمآ مثل هذا من جلالة السلطان سوف يلاقي ترحيبآ واسعا من مختلف فئات الشعب
ارجو من اخواني توخي الحرص والتحلي بالمسؤوليه في تعليقاتهم على هذا الموضوع وليتذكرو ان لهؤلاء المواطنين ابناء وزوجات وأهل ومحبين سوف يقرؤا ماسيكتب وانه يكفيهم ماهم فيه
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان من كل مكروه
كتبت هذه الكلمات على عجاله
فمنكم المعذره
بارك الله فيك ما قلته هو عين الصواب
سعد العشيرة
26/03/2005, 07:05 AM
أما أن يكونوا ارهابيين فهذا المستحيل بعينه لأني أعرفهم جيدا وأما المساس بأمن البلد فهذه كلمه مطاطه يجب تفسيرها بشكل صحيح وأغلب الظن اذا كان هناك تنظيم فهو ضد الحكومه لا غير وهذا من حقهم بالتأكيد كون حكومتنا علمانيه وتنشر الفساد بكل وسيله
الله فرج عنهم
اللهم انصرهم على من عاداهم
سي ار اكس
26/03/2005, 07:41 AM
أما أن يكونوا ارهابيين فهذا المستحيل بعينه لأني أعرفهم جيدا وأما المساس بأمن البلد فهذه كلمه مطاطه يجب تفسيرها بشكل صحيح وأغلب الظن اذا كان هناك تنظيم فهو ضد الحكومه لا غير وهذا من حقهم بالتأكيد كون حكومتنا علمانيه وتنشر الفساد بكل وسيله
الله فرج عنهم
اللهم انصرهم على من عاداهم
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من اين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدة اولادهم يدرسون في افضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو ابونا الشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ احمد الخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغاليز وهاذي من عندي :نطوط:
السيدة ملعقة
26/03/2005, 07:42 AM
تصريح الادّعاء العام يؤكد تصريح وزير الاعلام ..
في التالي :
/ أن هناك تنظيم ..
/ وأن هناك جراءات قانونية تأخذ مجراها..
/ التأكيد على وجود ضمانات تحفظ حقوق المتهمين ..
سي ار اكس
26/03/2005, 07:44 AM
أما أن يكونوا ارهابيين فهذا المستحيل بعينه لأني أعرفهم جيدا وأما المساس بأمن البلد فهذه كلمه مطاطه يجب تفسيرها بشكل صحيح وأغلب الظن اذا كان هناك تنظيم فهو ضد الحكومه لا غير وهذا من حقهم بالتأكيد كون حكومتنا علمانيه وتنشر الفساد بكل وسيله
الله فرج عنهم
اللهم انصرهم على من عاداهم
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من أين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدةأولادهم يدرسون في أفضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو أبوناالشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ أحمدالخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغالي :
المندعص
26/03/2005, 07:49 AM
عد كل هذا وتريد الله يفرج عنهم ، ياأخي هل تريد للبلد شر :معصب:
الايام دول ومن سره زمن سائتة ازمان
احفظ لسانك لم ولن يصدر منهم الشر :معصب:
مقدام
26/03/2005, 07:56 AM
المدعي العام أكد تورط المتهمين بالقرائن وأدلة مادية لاغير........ دون أن يكون هناك أي اعتراف من المتهمين بفعلهم مايخل الأمن أو يهدد سلامته .... وهذا إن دل على شي فإنما يدل على أن الجهات الأمنية تريد أن توررطهم بأي تهمة حتى تحسن (بعد أن ساءت) صورتها أمام الرأي العام...........
وأنها للقرائن أن تكون حجة على مثل هؤلاء الصالحين الأتقياء
السيدة ملعقة
26/03/2005, 08:05 AM
إنها خطوة في الإتجاه الصحيح ان يخرج الإدعاء ببيان، و إن كان متأخرًا و لكن نأمل ان لا يتكرر المشهد..
إنها خطوة في الإتجاه الصحيح ان يوافق الإدعاء على ان يعيين المعتقلون محامين..
أتمنى ان تكون المحاكمة علنية حتى نعرف كيف اراد هؤلاء (بعد حكم المحكمة) ان يسقطوا بلدنا الغالي في دوامة العنف التي إنجر إليها بعض ممن يدعون الإسلام، و الإٍسلام و المسلمون منهم براء، و من تنضيماتهم الإرهابية (مرة اخرى لا اسبق الأحداث، و لكن إن ثبت ذلك بقرار من المحكمة العلنية بحضور نواب من جماعات حقوق الإنسان العالمية)..
لا نريد المحاكم علنية وعبر وسائل الاعلام ،
وان كان لابد فيكفي حضور أقرب الأقارب فقط لا غير ..
فهؤلاء أبناء هذا البلد والسلطنة لا تشهر بأبنائها كغيرها من الدول ، ونتمنى أن تتسم المحاكمة والأحكام الصادرة بسمة المعالجة والتصحيح أكثر من أن تميل الى الجزاء والعقاب ..
فعمان وبقيادتها العليا مدرسة فكرية تهذيبية غايتها الاصلاح والمعالجة..
abu_amear
26/03/2005, 08:09 AM
الادعاء العام يؤكد ارتباط الاعتقالات بتنظيم سري محظور
إجراءات التحقيق مع المتهمين أشرفت على نهايتها وقريبا يمثلون أمام عدالة المحكمة المختصة
الحبس الاحتياطي على ذمة التحقيق جاء بعد ضبط أدلة قطعية جديدة تثبت تورط المتهمين
جميع ضمانات النظام الأساسي للدولة وقوانينها تمت مراعاتها وطبقت حيثياتها
تمكين المتهمين من توكيل محامين للدفاع عنهم أمام المحكمة وفقا للقانون
الضبط وتفتيش المنازل تم وفقا لقانون الإجراءات الجزائية
بالفعل كلامك صحيح :(
وهنا وصلة الخبر من موقع جريدة الوطن (http://www.alwatan.com/dailyhtml/news1.html) :confused:
البدر المنير
26/03/2005, 08:11 AM
خطوة في الاتجاه الصحيح وليتها لم تتأخر كل هذه المدة
المحكمة لن تكون علنية ابدا والقضية بنظري ستكون حول بعض الاسلحة التي تواردت الاخبار بالعثور عليها في بعض مناطق الداخلية وكثيرون ذكروا ان هذه الاسلحة ليست بالكميات الكبيرة
الاحكام في رأيي ستطال ثلاثة الى اربعة اشخاص لمدد اطول بعض الشيء عن البقية الذين ستكون تهمتهم عدم ابلاغ السلطات عن وجود هذه الاسلحة
باختصار اغلبهم سيخرج براءة او سجن مع ايقاف التنفيذ وقلة منهم سيحصلون على كم سنة مع النفاذ
السؤال المطروح على الساحة:
هل كان في نية بعض هؤلاء الاشخاص القيام بامور تسيء الى الامن ام ان الاسلحة كانت مشتراه منذ زمن طويل -حيث تذكر الاخبار ان بعضها قديم للغاية واصابها الصدأ- ومخزنة للمستقبل خاصة في ظل الاوضاع التي تحيط بنا ودخول المعتدين الى بلدان المسلمين في غمضة عين !!
ما يرجح لدي ان هؤلاء الاشخاص لم يكونوا ينوون القيام بامامة او اعتداء هو عدم صلتهم بالشيخ المفتي فلو كانوا بصدد امامه لسبقهم الشيخ الخليلي الىالسجن
وان ثبت ان بعضهم تراوده "احلام اليقظة" :مفتر: في امامة او الاضرار بالامن فما حصل لهم عقوبة مناسبة وننتظر رأي القضاء
اتمنى ان يتم تناول القضية على وسائل الاعلام بعد صدور الاحكام لان من سيفرج عنهم سيخروجون عاملين بالمثل "لا اسمع لا ارى لا اتكلم"
نسأل الله ان يحفظنا بلادنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن
ملاحظة:
ارجو من الاخوة عدم المسارعة بالقاء التهم الا ان ثبت لديهم بالدليل ما يدعونه ، فالمعتقلون مازالوا ابرياء حتى تثبت ادانتهم بالمحاكم
بتنظيم سري محظور
.
هنا تكمن المشكلة ... ما هي الدوافع ... والأهداف... والتداعيات ...إن صحت التهمة المنسوبة إليهم ...
هل تهمتهم الإصلاح..؟؟ أم الفساد ؟؟
هل تنظيمهم يهدف بالإطاحة بالحكومة أم هم مجرد مجموعة تبحث عن إحقاق الحق .......؟؟؟؟
السهم الطائر
26/03/2005, 08:29 AM
لله الأمر من قبل و من بعد....
أن أعجب ممن يتهم و يتكلم ضد أولئك المجموعة الذين هم من صفوة رجال البلد... لا صلة و لا قرابة بيني و بينهم و انما أعمالهم هي التي تقربهم الى قلوب الجميع..
ثقتنا بالله عالية و من ثم بجلالة السلطان....
salahaldeen
26/03/2005, 08:31 AM
هراء شبعنا منه وكلام يقال لتبرئة ساحة الحكومه والأمن أخزاه الله ....صفحة سوداء كتبت في تاريخ عمان .. رحم الله هذا الشعب المسكين
جلمود
26/03/2005, 08:38 AM
في حقيقة الامر صدمت بهذا الاعلان غير المتوقع ما كنت اظن أن هولاء الاخوة لهم علاقات بتنظيم خارجي سري ، أن الحقيقة بعد لم تتضح دعوا التحقيق يكتمل وسوف نرى ونسمع خلاصة المشكلة ، وهذا بحد ذته خطوة جريئة من الادعاء العام حيث وضح شي من اللبس لكن الرؤية لم تتضح بعد ، فل نحبس انفاسنا لنسمع حقيقة ما صار ولنعذر الاخوة حتى تنجلي الغيمة ، ولا نخوض في الموضوع جزافا بغير علم ونسأل الله لنا ولهم الفرج القريب والله على كل شي قدير
جلمود
26/03/2005, 08:43 AM
خطو
ملاحظة:
ارجو من الاخوة عدم المسارعة بالقاء التهم الا ان ثبت لديهم بالدليل ما يدعونه ، فالمعتقلون مازالوا ابرياء حتى تثبت ادانتهم بالمحاكم
البدر المنير كلامك جد جميل اعجبت به فعلا يجب الا نتسرع في الحكم عليهم
السيدة ملعقة
26/03/2005, 08:47 AM
في حقيقة الامر صدمت بهذا الاعلان غير المتوقع ما كنت اظن أن هولاء الاخوة لهم علاقات بتنظيم خارجي سري ، أن الحقيقة بعد لم تتضح دعوا التحقيق يكتمل وسوف نرى ونسمع خلاصة المشكلة ، وهذا بحد ذته خطوة جريئة من الادعاء العام حيث وضح شي من اللبس لكن الرؤية لم تتضح بعد ، فل نحبس انفاسنا لنسمع حقيقة ما صار ولنعذر الاخوة حتى تنجلي الغيمة ، ولا نخوض في الموضوع جزافا بغير علم ونسأل الله لنا ولهم الفرج القريب والله على كل شي قدير
انتبه لكلامك ولا تقل" تنظيم خارجي "..فالموضوع ليس له علاقة بالخارج ..وهذا ما أكده السيد فهد آل سعيد ..كما أن تصريح البيان العام لم يذكر شئ وبهذا الخصوص ...
جلمود
26/03/2005, 08:50 AM
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من أين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدةأولادهم يدرسون في أفضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو أبوناالشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ أحمدالخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغالي :
سي ار اكس كنك فرحان وترقص على رجل بعيد الشر تقول ( قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة ) ارى أن نتمهل قليلا ولا نغتاب الاخوة مخافة الوقوع في المحضور فلا نكون نحن والزمان والادعاء العام عليهم وسلمت
جلمود
26/03/2005, 08:54 AM
انتبه لكلامك ولا تقل" تنظيم خارجي "..فالموضوع ليس له علاقة بالخارج ..وهذا ما أكده السيد فهد آل سعيد ..كما أن تصريح البيان العام لم يذكر شئ وبهذا الخصوص ...
صدقك السيدة الجليلة أنا ما دققت في القراءة هو تنظيم سري محظور وليس خارجي وتسلمي على الملاحظة وعشتي
Kenmore
26/03/2005, 09:05 AM
أما أن يكونوا ارهابيين فهذا المستحيل بعينه لأني أعرفهم جيدا وأما المساس بأمن البلد فهذه كلمه مطاطه يجب تفسيرها بشكل صحيح وأغلب الظن اذا كان هناك تنظيم فهو ضد الحكومه لا غير وهذا من حقهم بالتأكيد كون حكومتنا علمانيه وتنشر الفساد بكل وسيله
الله فرج عنهم
اللهم انصرهم على من عاداهم
يا أخي أي علمانية وأي فساد تتكلم عنه وأي دين هذا يدعو إلى زعزعة أمن دولة وشعب وإثارة المشاكل :mad:
هذا يدل على سوء الفهم للدين لهولاء الذين يّدعون الإلتزام :mad: :mad:
الحسنة تخص والسئية تعم الجميع
حفظ الله عماننا الحبيبة من كل سوء
حفظ الله قابوس عمان باني النهضة المباركة من كل سوء
وتحية تقدير وأحترام لكل من يشارك في حماية هذا الوطن
جلمود
26/03/2005, 09:09 AM
أملنا بجلالة السلطان كبير
الامل في الله هو الاكبر وهو المعول عليه فجلالته بتوفيق ولطف من الله يعفو عنهم
علي الكثيري
26/03/2005, 09:10 AM
من منكم يرى ضرورة أن تكون المحاكمات علنية؟
ومن منكم يرفض ذلك؟ولماذا؟
ممكن نسمع رأي خبير قانوني في المسألة؟
درجت اغلب الانظمة العربية ومنها سلطنة عمان على التعامل مع التهم السياسية او الامنية بسرية تامة وغالباً ليس هناك محكمة لمثل هكذا قضايا ، وان حدث وعرض المتهم امنياً على محكمة فهي محكمة صورية كي يُقال أن المتهم حوكم وصدر ضده حكم من المحكمة ، ولايسمح في مثل هذه المحاكم بمحامي دفاع عن المتهمين .
والآن ربما يكون الوضع أختلف ، فهناك نطام اساسي للدولة يكفل حق المتهم في إحضار محامي دفاع عن القضية ، وعندما تكون المحاكمة قانونية ، بحضور محامين واهالي المعتقلين تكون المحكمة علنية بالطبع .
وهنا يبرز سؤال في مثل التهم السياسية او الامنية ، إذا كان المتهم ينتمي إلى تنظيم سياسي محضور ، مثل ما جاء في بيان الإدعاء العام العماني ، والمتهم معترف بالانتماء إلى تنظيم مثل هذا ، هل سيُسمح لمحامي الدفاع بتبرير إنتماء مؤكله إلى تنظميم سياسي أوديني ، وأن يذكر دوافع الإنتماء هذا وينتقد سياسة الدولة ويعريها وان ما جعل مؤكله يصل إلى ماوصل إليه ، هو إن التداعيات السلبية والخلل السياسي والإقتصادي والإجتماعي والذي يشمل في مجمله الفساد الإداري والذي يعاني منه نظام الحكم في سلطنة عُمان أو أي بلد عربي آخر ، هي التي دفعت هذا المتهم اوذاك إلى ألإنتماء إلى التنظيم هذا او الجماعة تلك ، وأن إنتمائه بذلك له مايبرره ، او أن هذا المحامي سيدخل المحكمة كصورة فقط ليُقال سُمح للمعتقلين بمحامي دفاع ؟؟
ارجو أن اكون قد وضحت بعض ما يجول في تفكيرك وتفكير الاعضاء ، مع إنني لم أكن خبيراً قانونياً .
الحكيم
أمل المستقبل
26/03/2005, 09:16 AM
صراحة ما فيكم ضمير ولا ايمان لو كان واحد منكم اخوه او ابوه معتقل وهو بريء ما اتقولوا هذا الكلام والله كبير وما ينسى احد من عباده وهو القادر على نصر المظلوم والله ينتقم منكم ويعذبكم كما عذبتونا
لا حكومة ولا جهاز امن فاشل اينصرهم اللهم انصرهم وفرج عنهم واجمع شملنا بهم يا قادر يا عظيم
يبدو ان هذا الشي من علامات القيامة اذا كان صاحب الدين هو بويعذب ويترك السارق وشارب الخمر والمدخن يلهو ويلعب كما يشاء اللهم انتقم منهم وعذبهم وانصر عبادك المظلوميين
اللهم قويهم في محنتهم وثبتهم على الحق يا قادر يا عظيم .............امين
صراحة كان اعتقادي خطا يوم فكرت اني عايشة في دولة اسلامية متمسكة بالدين
عبدالمجيـد
26/03/2005, 09:18 AM
الأخ العزيز الحكيم الكثيري:
أشكرك كثيرا على الرد على تساؤلاتي.
لقد أثرت نقطة مهمة تحتاج التوضيح أكثر الأ وهي مقدار الحرية المتاحة لمحامي الدفاع في مثل هذه القضايا الحساسة, هل هناك أحد من أعضاء السبلة يعمل في مهنة المحاماة ويستطيع أن يوضح لنا الأمر أكثر؟
سي ار اكس
26/03/2005, 09:20 AM
يا أخي أي علمانية وأي فساد تتكلم عنه وأي دين هذا يدعو إلى زعزعة أمن دولة وشعب وإثارة المشاكل :mad:
هذا يدل على سوء الفهم للدين لهولاء الذين يّدعون الإلتزام :mad: :mad:
الحسنة تخص والسئية تعم الجميع
حفظ الله عماننا الحبيبة من كل سوء
حفظ الله قابوس عمان باني النهضة المباركة من كل سوء
وتحية تقدير وأحترام لكل من يشارك في حماية هذا الوطن
كلامك لاعلية غبار وانا معك في كل كلمة قلتها نعم للاستقرار نعم لي الطمانينة نعم
ABO ALKHALIL85
26/03/2005, 09:27 AM
الحمد لله .. ظهر الحق وزهق الباطل !
الكل سوف ياخذ جزائه بما كسبت يداه ..
والحمد لله ان حقوق المواطن مصونه في دولة الامان .. والسلام ...والعدل
حفظ الله عمان من كل مكروه.
ارحمهم يا الله :mad:
المندعص
26/03/2005, 09:29 AM
اطالب بمحكمة علنية لان القضية تخص الشعب بأسرة ولكي احكم بنفسي على نزاهة المحاكمة
جلمود
26/03/2005, 09:33 AM
اطالب بمحكمة علنية لان القضية تخص الشعب بأسرة ولكي احكم بنفسي على نزاهة المحاكمة
حفاظا على ماء وجه الاخوة وسترا لهم وعدم التشهير بهم أنا أفضل وكثيرا من الناس ان تكون المحاكمة غير علنية بل يسمح للصحافة والمراقبين بحضور المحكمة
المندعص
26/03/2005, 09:35 AM
صراحة ما فيكم ضمير ولا ايمان لو كان واحد منكم اخوه او ابوه معتقل وهو بريء ما اتقولوا هذا الكلام والله كبير وما ينسى احد من عباده وهو القادر على نصر المظلوم والله ينتقم منكم ويعذبكم كما عذبتونا
لا حكومة ولا جهاز امن فاشل اينصرهم اللهم انصرهم وفرج عنهم واجمع شملنا بهم يا قادر يا عظيم
يبدو ان هذا الشي من علامات القيامة اذا كان صاحب الدين هو بويعذب ويترك السارق وشارب الخمر والمدخن يلهو ويلعب كما يشاء اللهم انتقم منهم وعذبهم وانصر عبادك المظلوميين
اللهم قويهم في محنتهم وثبتهم على الحق يا قادر يا عظيم .............امين
صراحة كان اعتقادي خطا يوم فكرت اني عايشة في دولة اسلامية متمسكة بالدين
كوني صبورة والله مع الصابرين
وكوني من الذين( اذا أصابتهم مصيبة قالوا حسبنا الله ونعم الوكيل)
وهذا الامر يحرقنا جميعا ولكن أملنا بلطف الله كبير فعافيتة اوسع لنا
اللهم ثبت عبادك الصالحين وكن لهم نصيرا ومعينا
القصابي 2000
26/03/2005, 09:36 AM
بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي :
اذا كان المشائخ بقدر الشيخ الغاربي و الشيخ السابعي و الشيخ كهلان و الشيخ الخوالدي وغيرهم لا يعرفون الغسل من الجنابه فمن يعرف اذن هل هو الجاهل سي ار اكس :معصب:
طريد الليل
26/03/2005, 09:42 AM
يا أخي أي علمانية وأي فساد تتكلم عنه وأي دين هذا يدعو إلى زعزعة أمن دولة وشعب وإثارة المشاكل :mad:
هذا يدل على سوء الفهم للدين لهولاء الذين يّدعون الإلتزام :mad: :mad:
الحسنة تخص والسئية تعم الجميع
حفظ الله عماننا الحبيبة من كل سوء
حفظ الله قابوس عمان باني النهضة المباركة من كل سوء
وتحية تقدير وأحترام لكل من يشارك في حماية هذا الوطن
عندما تحاول ذبح خروف تجده يحاول أن يقاوم هذا الذبح ، وهذه المقاومة تعتبر زعزعة للامن بالنسبه لك لانه ممكن تجيك رفسه تكسرلك أنفك وبالتالي ستكون ناقم على هذا الخروف كلما كانت مقاومته أكبر أما الخروف الذي يسلم لك راسه دون مقاومه فهو بالنسبة لك خاروف ديمقراطي ;)
madlooom
26/03/2005, 09:43 AM
أغلب الظن أن التنظيم السري المحظور هو إقامة إمامة الكتمان
لا أدري هل القانون يعارض إمامة الكتمان ..
المشائخ ليسوا مدانين بهذا لأن المذهب يدعوا إلى ذلك
بل الله تعالى يدعو إلى ذلك
لا تحزنوا إنه ابتلاء من الله تعالى في زمن الظلم
الشئ هذا متوقع من حكومة موالية لإسرائيل وأمريكا
الخطوة التالية هي المحاكمة ثم صدور الحكم وبعدها حق الفيتو العماني ( العفو السامي ) نفس السيناريو المعتاد وذلك لكي يظهر السلطان مدى حلمه وعطفه ويستجلب حب الشعب لكي لا يطالب بعد اليوم بحقوقه ويثق ثقة عمياء بما تفعله الحكومة .. هذا قابوس اسالوني أنا عنه .. دارس سياسته وعارف كيف يفكر ..
عبدالمجيـد
26/03/2005, 09:49 AM
الشئ هذا متوقع من حكومة موالية لإسرائيل وأمريكا
..
الأخ العزيز مظلوم
المثل يقول: (مرغم أخاك لا بطل).
lexus es300
26/03/2005, 10:05 AM
الرجاء عدم غلق او نقل الموضوع
لمن اراد معرفة الخبر
http://www.alwatan.com/dailyhtml/news1.html
((((((((((((((وسلملــــــم)))))))))))) )))))
القصابي 2000
26/03/2005, 10:07 AM
فلندع كلمة ( المطوع ) فكلنا طائعين لله تعالى ، ولندع كلمة ( الشيخ ) فلا وجود لها أبدا في الدين ولتكن لدينا الشجاعة الكافية بأن ننادي كل شخص باسمه الذي سماه به أبوه ولندع الألقاب .
للعلم كلمة المطوع اطلقها العامه للملتزمين - وغالبية هؤلاء الملتزمون لا يحبذون هذا اللفظ و لا يحبون ان يطلق عليهم
madlooom
26/03/2005, 10:08 AM
بعيدا عن موضوع الإعتقالات .. تفشت في مجتمعنا مؤخرا ظاهرة (( أن كل من كبر لحيته وقصر دشداشته أطلق عليه لقب المطوع ويرتقي بعد فترة ليصبح الشيخ )) وأصبحت اللحية والدشداشه هما مقياس الحكم على الناس لا والأدهى من ذلك بأن المطاوعة أصبحو يتجمعون فيما بينهم مبتعدين عن باقي أفراد المجتمع وكأنهم في عالم والمجتمع في عالم آخر ، يا جماعة لنا في رسول الله المثل الأعلى الذي كان يخالط حتى اليهود فكيف بإخواننا وأهلنا ممن يشهدون بالشهادتين .بعدين اليهود والمسيح هم ممن يقدسون رجالات دينهم ويصفونهم بالرهبان ويتميزون عن غيرهم بلباس مختلف ويعتبر تابعيهم بأن كل كلمة منهم هي الدين والمنهاج وأن رضاهم هو مفتاح دخول الجنة وسخطهم هو العكس ، لا يا إخوان الإسلام لا يقدس ولا يمجد ولا يعظم إلا الله عز وجل وكتابه العظيم القرآن الكريم ونحترم ونقدر كل من ساهم وساعد في نشر الإسلام وندعو لهم بالرحمة ونذكر مآثرهم على سبيل عدم نكران المعروف ولا يصلون إلى مرحة التقديس ابدا فقد أعطى الله كل إنسان عقلا ليتدبر ويتفكر به لا ليقلد ويمدح ويقدس ويعيش على آراء غيره من البشر .
فلندع كلمة ( المطوع ) فكلنا طائعين لله تعالى ، ولندع كلمة ( الشيخ ) فلا وجود لها أبدا في الدين ولتكن لدينا الشجاعة الكافية بأن ننادي كل شخص باسمه الذي سماه به أبوه ولندع الألقاب .
لم يطلق عليهم هذه الألقاب إلا أنتم ولكن بقصد الإستهزاء والسخرية
أما قولك أنهم معزولون عن المجتمع فهذا هرااااااااااااااااااااااا اء
والي ما عاجبتنه اللحيه والثوب القصير .. تراه عواميد المصابيح في كل ولاية ... يختار واحد ويدق راسه إلى أن ينكسر ..
اللحية والثوب القصير سنن الرسول صلى الله عليه وسلم ..
ما حيلتي فيمن يرى أن القبيح هو الحسن
كف المخادع خلفه لم يدر عن يده إذن
lawyer
26/03/2005, 10:22 AM
وليأخذ كل واحد حقه :rolleyes:
حوراء المعموره
26/03/2005, 10:29 AM
نتمنى السلامه لبلدنا الحبيب وحفظ الله عمان
تاج العارفين
26/03/2005, 10:38 AM
هم أناس مؤمنون يحفظ الله بهم الأرض..
بواطنهم كظواهرهم.. بل أحلى..
وهممهم عند الثريا بل أعلى..
وسرائرهم كعلانيتهم بل أجلى..
يحبهم أهل الأرض، وتفرح بهم ملائكة السماء..
أسأل الله لهم الفرج
nizwa one love
26/03/2005, 10:41 AM
(.....ولو اجتمعوا على أن يضروك بشئ,لن يضروك الإ بشئ قد كتبه الله عليك. رفعت الأقلام وجفت الصحف)
:confused:
مقدام
26/03/2005, 10:44 AM
ِأما هذا العلماني الحاقد المدعو( سي ار اكس)إن كان قاصدا ما قال واعيا له فأقول له:
انتظر عبر الأيام القادمة و السنوات القادمة- إن كان في عمرك بقية- نقمة تنزل عليك من جبار السموات و الأرض فتحيلك عبرة للمعتبرين و عظة للمتعظين ، أسأل الله تعالى ذو القوة و الجلال المنتقم لعباده المتقين و أولياءه الصالحين أن يشل أصابع يديك التي كتبت بها ما يعادي أولياءه و أن يرينا فيك و في أشباهك شيئا من عجائب قدرته التي لا تنتهي إنه ولي ذلك و القادر عليه.
هذا إن لم يتب هذا الحاقد و يقلع عن غيه و يندم و يثوب إلى رشده
و ستذكر يا (سي ار اكس) ما أقول لك و أفوض أمري إلى الله
بن تركوه
26/03/2005, 10:50 AM
مهما طال الزمان او قصر فان الحق سيظهر عاجلا كان ذالك او اجلا ........... وسيعلم الذين يرتكبون المعاصي والاخطاء اي حكم يحصلون.اللهم اظهر الحق لنا ولا تجعلنا من المغضوب عليهم.آمين
الخضر
26/03/2005, 11:01 AM
إذا نطق السفيه(سي ار اكس ) فلا تجبه فخير من إجابته السكوت.
بدر المشع
26/03/2005, 11:09 AM
هل هذا التنظيم حمل سلاح وتنفجير وغيرها ام يعبروا عن ارائهم في ما يحصل في البلد من فساد ام ماذا ؟ :confused:
أبو المنيب
26/03/2005, 11:20 AM
واننا نؤكد ان جميع الضمانات التي كفلها النظام الاساسي للدولة والقوانين ذات الصلة قد تمت مراعاتها وتطبيق حيثياتها، وسيتم تمكين المتهمين من توكيل محامين للدفاع عنهم أمام المحكمة
لم نكن نعلم أن النظام الأساسي يكفل إقتحام البيوت وإنتهاك الحرمات في أنصاف الليالي وترويع النساء والأطفال بحجة مفاجأة شخص مطلوب القبض عليه مع أنه كان من الممكن مفاجأته خارج بيته من دون التسبب في أي أذى لأي شخص ومن ثم القيام بتفتيش المنزل بأمر الحكومة
كما أننا لم نكن نعلم أن النظام الأساسي يجيز لرجال الأمن أن يعتقلوا من يشاؤون وإجراء تحقيقات يعلم الله بها مع من يريدون ومن دون حضور محامي لأنه المهم المهم هو التحقيق لأنه في التحقيق تنتزع إعترافات غالبا ما تكون ( منتزعة ) ثم تقدم للإدعاء العام والذي يتعامل مع الإعترافات على أنها صحيحة فما فائدة المحامي في المحكمة غير تأخير النطق بالحكم لماذا لم يسمح بتوكيل محامين أثناء فترة التحقيقات
بن عربية
26/03/2005, 11:20 AM
سوف تظهر الحقيقة اكثر لا حقا وأتمنى من الاخوة أعطاء ارائهم بعدم التجريح في مشاعر الاخرين ومشاعر بعضهم ولتبقى في النهاية وجهة نظر .
أبو المنيب
26/03/2005, 11:24 AM
كما انه سيتم الاعلان عن الاحكام التي ستصدر بحقهم في وسائل الاعلام.
معنى هذا الكلام أن المحاكمات لن تكون علنية فقط الأحكام الأحكام الأحكام
I@ROD
26/03/2005, 11:24 AM
ان الله لا يظـــــــــــــــــــلم احدا
ان كانوا يسعون وراء الخير سيجدون الخير من الله وان كانوا يقصدون الاساءة بأمن الوطن
وبحق الناس فقد ظلموا انفسهم واهليهم واولادهم .
العذاب لكل من حاول العبث بأمن الدوله :معصب: :معصب:
اللهم احفظ سلطان البلاد وأيده بالحق وأيد به الحق يا رب العالمين
اللهم اطل في عمره واحفظه في حله وترحاله
اللهم احفظ وطننا الغالي :p
ابو القعقاع
26/03/2005, 11:28 AM
على جميع المشاركين والمعقبين على الموضوع حسن الظن في اخوانهم وأهليهم وفي الحكومة فالأمر لا يتطلب خناق وسباب وشد وجذب فكل ابن آدم خطاء وخير الخطاين التوابون والتائب من الذنب كمن لا ذنب له والتائب حبيب الرحمن فما بالنا نهرف بمالا نعرف فحسبنا من أكل لحوم اخواننا وأهل مجتمعنا وأهل ملتنا فلا نعمل هذه التهويلات والتأويلات التي لا طائل منها ومردود
الله الله في أنفسكم اخواني الأعزاء
فللبيت رب يحميه وللدولة رجالها الذين يسهرون على أمنها ولله الحمد فكل مؤاخذ بمايقول وبما يكتب
{مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ }ق18
والله أسأل السلامة وأن يحفظ البلاد والعباد في أمن وأمان يارب العالمين
issa22
26/03/2005, 11:31 AM
هل ستكون المحاكمات علنية ؟؟؟
هيهات أن تكون المحاكمة علنية حتى لايسمع العالم الدرر التي سينطق بها مشائخنا الفضلاء - فك الله أسرهم وحفظهم من كل مكروه- فهم كعادتهم لن يتركوا للمرء أن يعبر عما يجيش في صدره.
سماء الشرق
26/03/2005, 11:49 AM
الادعاء العام يؤكد ارتباط الاعتقالات بتنظيم سري محظور
واننا نؤكد ان جميع الضمانات التي كفلها النظام الاساسي للدولة والقوانين ذات الصلة قد تمت مراعاتها وتطبيق حيثياتها، وسيتم تمكين المتهمين من توكيل محامين للدفاع عنهم أمام المحكمة وفقا للقانون، كما انه سيتم الاعلان عن الاحكام التي ستصدر بحقهم في وسائل الاعلام.
نشكر المدعي العام على هذه الشفافيه والتوجه الحضاري ولنا ملاحظه 0
لكون هذه القضيه قد أخذت أبعادا داخليه وخارجيه من بدايتها وقد تحولت لقضية رأي عام ؛ السؤال هنا وبعد أن أظهرتم هذه الشفافيه في التعاطي مع أحداثها فلماذا لاتكون المحاكمات علنيه وتحضرها وسائل الاعلام المحليه وتلك الخارجيه الراغبه في الحظور وعلى رأسها قناة الجزيره الفضائيه لتكون عمان أكثر شفافيه ووضح في التعامل مع القضاياء السياسيه المحليه والخارجيه وهذا ما سيعطيها مصداقيه أكثر في الداخل والخارج خاصة وأنكم سمحتم بحظور المحامين ؛ أني أقترح هنا أن تكون المحاكمات علنيه وأن يسمع الجميع ما يدور فيها من مداخلات بين الحاكم والمحكوم منعا للضبابيه التي قد تعتري الامر في حالة مشاهدته بعين واحده وشكرا 0
ابن أبيه
26/03/2005, 11:57 AM
عندما تحاول ذبح خروف تجده يحاول أن يقاوم هذا الذبح ، وهذه المقاومة تعتبر زعزعة للامن بالنسبه لك لانه ممكن تجيك رفسه تكسرلك أنفك وبالتالي ستكون ناقم على هذا الخروف كلما كانت مقاومته أكبر أما الخروف الذي يسلم لك راسه دون مقاومه فهو بالنسبة لك خروف ديمقراطي ;)
تعيش الخراف.
ابن أبيه
26/03/2005, 12:01 PM
حقيقة التنظيم السري القذر هنا (http://om.s-oman.net/showthread.php?t=167805)
:نطوط: :نطوط: :نطوط:
سليلة العز
26/03/2005, 12:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
واكتمل الفيلم الهندي الذي أعدته حبيبة القلب أمريكا :p وقام بتنفيذه جهاز ..... الموقر :p
يوم قلنا من البداية أن أمريكا في الموضوع ما صدقتوا :( ... فهموا ياجماعة أن كل مصيبة تستوي سببها أمريكا
لا واحنا نقول على الكويتيين مطايا الأمريكان :mad: والله طلعنا أخس عنهم :(
المهم
تعليقا على البيان المقتضب كالعادة واللي دايما يكتبوه للاستهلاك الخارجي عندي كمين سؤال
1. هل أبلغ ذوي المعتقلين بأن محاكمة ستجرى لهؤلاء وأن عليكم توكيل محامين لهم أم أن الفيلم سيكتمل باحضار محامين وقاضي وإدعاء والحكاية ستتم على أنها محكمة نزيهة وان القضاء نزيه وأن المعتقليين هم المذنبون ؟ وعاش القضاء العماني النزيه
وفي الأخر نقول عدالة وما عدالة
2. لا وكل ما يتكلموا يتشدقوا بالنظام الأساسي ... وأين كان النظام الأساسي حينما هجمتم على الناس في بيوتهم بطريقة أقل ما توصف بأنها همجية
وأين كان النظام الأساسي عندما لم يسمح لأهاليهم بزيارتهم أو حتى توكيل محامي معهم ليستمع إلى جلسات الاستجواب
3. التهم جاهزة والمعتقلين في قبضة العدالة ماذا تتوقعوا؟ لا وكل يوم يطلعوا أسلحة من مكان ... واحد عنده دبابة والثاني قذائف أربي جي والثالث حاط صواريخ على بيته باتجاه أمريكا ....الخ
4. نسيت شي البيان خلا من اسم التنظيم
نقترح على الجهاز الموقر أن يسميه مثلا تنظيم أبو خلفان العماني ... أو كتائب الإمام الوارث أو شيء من هذا القبيل
ويبقى في النهاية أن نقول حتى لو حلفتولنا على مصحف والله ما بنصدقكم إلى يوم الدين ويوم تريدوا تكذبوا غيروا سالفة التنظيم السري لأن سئمنا منها
بالله عليكم جيبوا اسم واحد ممكن يشكل تنظيم هل هو عميد كلية العلوم والأكاديميين الغارقين في أبحاثهم العلمية أم أئمة المساجد التي كانت دروسهم معروفة وواضحة للجميع ولا المعلمين المساكيين اللي خدموا وطنهم بكل تفاني
الله المستعان عما تصفون ... والله أكبر مما تمكرون ...
سليلة العز
26/03/2005, 12:13 PM
مالنا نشوف المتشمتين ومطايا ..... داخلين بقوة الله أكبر عليكم كلكم والله أكبر على ما وصفتم به عباد الله الصالحين
اي تنظيم قذر وأي خرابيط
ياخي في ناس بعدهم يصدقوا كل ما يقال
إما لأنهم منهم أو لأنهم مغفلين
وعاشت عمان وطنا حرا أبيا بأبناءه الأحرار
وخسئوا من أراد إبعاد الصفوة الخالصة عن مجتمعهم لبئس ما فعلوا
سليلة العز
26/03/2005, 12:25 PM
ولا تنظيم ولا يحزنون :(
كله فيلم هندي قديم من تأليف حبيبة القلب امريكا وتنفيذ المطايا :ضحك:
حلوة هذي كل ما يريدوا يخوفوا الناس ولا يشوفوا الألسن بادية تتكلم يهجموا على كمين واحد
وبعد كمين يوم يبحشوا في السيوح وفي البيوت والمرة القادمة في المريخ :بلابلا:
أوووووه حصلنا دبابة وقنابل تحت الوسادة ... ومدرج طائرات فوق السطح ... وقذائف اربي جي في البالوعة
يااااااااااااه
فيلم قديم ملينا منه :o
دعهم يقولوا ما يقولون
في يوم ما ستظهر الحقيقة الكاملة للشعب المغلوب على أمره :)
سنفور2000
26/03/2005, 12:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
واكتمل الفيلم الهندي الذي أعدته حبيبة القلب أمريكا :p وقام بتنفيذه جهاز ..... الموقر :p
يوم قلنا من البداية أن أمريكا في الموضوع ما صدقتوا :( ... فهموا ياجماعة أن كل مصيبة تستوي سببها أمريكا
لا واحنا نقول على الكويتيين مطايا الأمريكان :mad: والله طلعنا أخس عنهم :(
المهم
تعليقا على البيان المقتضب كالعادة واللي دايما يكتبوه للاستهلاك الخارجي عندي كمين سؤال
1. هل أبلغ ذوي المعتقلين بأن محاكمة ستجرى لهؤلاء وأن عليكم توكيل محامين لهم أم أن الفيلم سيكتمل باحضار محامين وقاضي وإدعاء والحكاية ستتم على أنها محكمة نزيهة وان القضاء نزيه وأن المعتقليين هم المذنبون ؟ وعاش القضاء العماني النزيه
وفي الأخر نقول عدالة وما عدالة
2. لا وكل ما يتكلموا يتشدقوا بالنظام الأساسي ... وأين كان النظام الأساسي حينما هجمتم على الناس في بيوتهم بطريقة أقل ما توصف بأنها همجية
وأين كان النظام الأساسي عندما لم يسمح لأهاليهم بزيارتهم أو حتى توكيل محامي معهم ليستمع إلى جلسات الاستجواب
3. التهم جاهزة والمعتقلين في قبضة العدالة ماذا تتوقعوا؟ لا وكل يوم يطلعوا أسلحة من مكان ... واحد عنده دبابة والثاني قذائف أربي جي والثالث حاط صواريخ على بيته باتجاه أمريكا ....الخ
4. نسيت شي البيان خلا من اسم التنظيم
نقترح على الجهاز الموقر أن يسميه مثلا تنظيم أبو خلفان العماني ... أو كتائب الإمام الوارث أو شيء من هذا القبيل
ويبقى في النهاية أن نقول حتى لو حلفتولنا على مصحف والله ما بنصدقكم إلى يوم الدين ويوم تريدوا تكذبوا غيروا سالفة التنظيم السري لأن سئمنا منها
بالله عليكم جيبوا اسم واحد ممكن يشكل تنظيم هل هو عميد كلية العلوم والأكاديميين الغارقين في أبحاثهم العلمية أم أئمة المساجد التي كانت دروسهم معروفة وواضحة للجميع ولا المعلمين المساكيين اللي خدموا وطنهم بكل تفاني
الله المستعان عما تصفون ... والله أكبر مما تمكرون ...
كلامك يستحق أن يكتب بالذهب
وساستنا ما زالوا يظنون الشعب كالخراف :معصب: .
سليلة العز
26/03/2005, 12:39 PM
الأخ سنفور
لا أعتقد أن ساستنا ما زالوا يظنون الشعب كالخراف :eek:
أعتقد أنهم يتذكرونا عايشين في القرون الوسطى :ضحك: :ضحك: :ضحك:
سنفور2000
26/03/2005, 12:40 PM
أنواع التنظيمات السرية المحظورة ذكرها أحمد مطر بتوسع في ديوانه (تحت في التوقيع) .
TRIBUNE
26/03/2005, 12:43 PM
تصريح الإدعاء مازال غامضا والشارع العماني أكبر من أن يصدق أقوال الصحف.. نريد أدلة لا غبار عليها .. نريد صورا لأدلة مادية تظهر في الشاشات كما يحدث في الدول الأخرى...
نريد اسم التنظيم المحظور الذي يرتبط به المعتقلون..
لا نريد غموضا لا يزيد القضية إلا غموضا..
وأتساأل فليرد أحد من الإدعاء العام: هل إجراءات الإعتقالات قانونية؟3 أشهر بدون توجيه تهم رسميا
نريد شفافية تدخل عقل الشارع العماني الواعي والمثقف
ودعوة للجميع بتوخي الحيطة والحذر في التعليقات والرجاء كل الرجاء عدم إتهام أي شخص لم تثبت إدانته بعد ( والمتهم بريء حتى تثبت إدانته) والكلام والتصريحات تبقى كلاما يحتمل المغالطة ةالتسخير لخدمة أغراض أخرى و لا ترقى بأي حال من الاحوال إلى درجة الدليل المقنع والقاطع
Mobile
26/03/2005, 12:59 PM
ِأما هذا العلماني الحاقد المدعو( سي ار اكس)إن كان قاصدا ما قال واعيا له فأقول له:
انتظر عبر الأيام القادمة و السنوات القادمة- إن كان في عمرك بقية- نقمة تنزل عليك من جبار السموات و الأرض فتحيلك عبرة للمعتبرين و عظة للمتعظين ، أسأل الله تعالى ذو القوة و الجلال المنتقم لعباده المتقين و أولياءه الصالحين أن يشل أصابع يديك التي كتبت بها ما يعادي أولياءه و أن يرينا فيك و في أشباهك شيئا من عجائب قدرته التي لا تنتهي إنه ولي ذلك و القادر عليه.
هذا إن لم يتب هذا الحاقد و يقلع عن غيه و يندم و يثوب إلى رشده
و ستذكر يا (سي ار اكس) ما أقول لك و أفوض أمري إلى الله
عذرا لتدخلي في هذا الموضوع
ولكن
هل هذا ما تريدون منا ان نتبعه
ان نكفر بعضنا بعضا
ان يلعن كل منا الاخر
ان يدعي كل منا على الاخر
الم يكن سيد البشر صلوات الله وسلامة عليه ياتيه جبريل عليه السلام وهو مدمى القدمين انه لو دعى على اعدائه لافناهم الله - او كما جاءت الرواية -
اذا لماذا لا ياخذ بعضنا بيد بعض
لماذا لا نحاول ان نبين الحقيقة ليست كما يحلوا لنا بل كما يجب ان تكون
Wahiba Sands
26/03/2005, 01:03 PM
في الحقيقه لاأدري من اين ابدأ
فبالرغم من اني كنت اكتب في السبله شاكرأ ومقدرآ لجهود رجال الامن لحفظ أمن المجتمع وشادآ على أيديهم مذكرآ بشناعة الجرم فيما لوثبت ولكن يعلم الله انني في داخلي كنت اتمنى لهؤلاء المشايخ والأفاضل فك الله اسرهم أن يخرجوا جميعآ براءه من الموضوع لالمعرفه شخصيه بهم ولكن أدراكآ بتركيبة السكان و حتى لايوجد هناك اي مدخل للفتنه بين شعبنا الطيب بجميع طوائفه ومذاهبه وقانا الله شر الفتنه وما ادراك ما الفتنه والعياذ بالله في وقت تتربص فيه بنا الدول وتدور الدوائر على المسلمين
والأن وقد اصبحت التهم رسميه بحق البعض منهم ولاحول ولاقوة الابالله فأني على يقين وثقه من أنهم سوف يلقون محاكمه عادله بأذن الله حيث انني متأكد انه لايوجد مصلحه لأي كان سواء من المسؤولين او المواطنين العاديين في ادخال البلاد في بدايات قلاقل يعلم الله اننا بغنى عنها
وارجو أن لايفهم من حديثي انني مع ما فعلته مجموعه منهم اذا ثبت لا والله أبدآ اذ أن تهمة تشكيل تنظيم للمساس بأمن البلاد هي تهمه خطيره فيما لو ثبتت عقوبتها الأعدام لكني أعتقد دومآ أن الجميع في النهايه ابناء لهذا الوطن فأذا غلط البعض منهم فيتوجب اصلاحه حتى يعود الى رشده اي ان الجزاء يجب ان يكون الهدف منه هو الاصلاح وليس تحويل المتهم الى مجرم
ما اود قوله هو أننا بأنتظار رحمه الله لهم التي وسعت كل شيء وعفوا أنسانيآ من جلاله السلطان والد الجميع كما عودنا ليراجعو هؤلاء انفسهم و ليخرجو تائبين عائدين لمجتمعهم واهلهم واخوانهم ليمارسو دورهم في نهضة هذا البلد وعفوآ كريمآ مثل هذا من جلالة السلطان سوف يلاقي ترحيبآ واسعا من مختلف فئات الشعب
ارجو من اخواني توخي الحرص والتحلي بالمسؤوليه في تعليقاتهم على هذا الموضوع وليتذكرو ان لهؤلاء المواطنين ابناء وزوجات وأهل ومحبين سوف يقرؤا ماسيكتب وانه يكفيهم ماهم فيه
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان من كل مكروه
كتبت هذه الكلمات على عجاله
فمنكم المعذره
الاخ حد السيف
احسنت التعبير وصدقت.. وارجو ان ينظر في الأمر اذا ما ثبتت الاتهامات بعين العطف والرأفة والعفو عند المقدرة.. وقد عودنا جلالة السلطان بسعة صدره وحكمته في مثل هذه الامور.. واسال الجميع الوقوف مع اهالي المعتقلين ومساندتهم في مثل هذا الظرف العصيب والتوقف عن التهكم والتجريح.
اعتقد ان جهات الاعتقال والحكومه قامت بعمل صفقه مع المعتتقلين بعدما فشلت في توجيه اي اتهامات ضدهم والصفقه في اعتقادي هي كالاتي :
- سوف نقوم بالافراج عنك مالم تقوم او تحاول برفع شكاوي تظلم ضد الجهات الامنيه والحكومه, وخصوصا للمنظمات حقوق الانسان بالخارج اضافه الى عدم الكشف عن مجريات التحقيق والاساليب التي اتبعت في التحقيق
- واذا لم يستجيب المعتقل لما ورد اعلاه فسيتم الصاق تهمه المساس بالامن به وسجنه لفترات تتراوح ما بين 5 الى 10 سنوات ونزع جميع حقوقه
مجرد اعتقاد وانا في الحقيقه اشيد في نزاهتم من هذه التهمه الملقاه ضدهم ولهذا اتيت بهذا الااعتقاد
بـــدر
26/03/2005, 01:22 PM
اعتقد ان جهات الاعتقال والحكومه قامت بعمل صفقه مع المعتتقلين بعدما فشلت في توجيه اي اتهامات ضدهم والصفقه في اعتقادي هي كالاتي :
- سوف نقوم بالافراج عنك مالم تقوم او تحاول برفع شكاوي تظلم ضد الجهات الامنيه والحكومه, وخصوصا للمنظمات حقوق الانسان بالخارج اضافه الى عدم الكشف عن مجريات التحقيق والاساليب التي اتبعت في التحقيق
- واذا لم يستجيب المعتقل لما ورد اعلاه فسيتم الصاق تهمه المساس بالامن به وسجنه لفترات تتراوح ما بين 5 الى 10 سنوات ونزع جميع حقوقه
مجرد اعتقاد وانا في الحقيقه اشيد في نزاهتم من هذه التهمه الملقاه ضدهم ولهذا اتيت بهذا الااعتقاد
:ضحك: .. نكتة الموسم هذي..
علي الكثيري
26/03/2005, 01:52 PM
الأخ العزيز الحكيم الكثيري:
أشكرك كثيرا على الرد على تساؤلاتي.
لقد أثرت نقطة مهمة تحتاج التوضيح أكثر الأ وهي مقدار الحرية المتاحة لمحامي الدفاع في مثل هذه القضايا الحساسة, هل هناك أحد من أعضاء السبلة يعمل في مهنة المحاماة ويستطيع أن يوضح لنا الأمر أكثر؟
اشكرك على المتابعة اخي عبدالمجيد ،
بس أرى أن الاخوة لايناقشون الموضوع كما هومطلوب او كما تريد له انت ، وكما فهمت انه يجب بحث النقاط التالية :
1- ماذ ا يمكن ان يفعل المحامي في قضية مثل هذه وما هي الحرية المسموحة له لتبرير مؤكله ؟
2- جلسة علنية لمثل هكذا قضية ، يعني الإستماع إلى الرأي والرأي الآخر ، وقد يتحول الطرف المتهم إلى مدعي ويبرر ما اقدم عليه نتيجة اخطاء وشعور بظلم وتقصير وعدم رضا عما يراه في تصرف النظام السياسي ويبحث في سلبيات هذا النظام علناً امام الحضور سواءً قام محامي الدفاع بتبرير عمل مؤكله ، اوأن المتهم برر نفسه . وهنا لا اعتقد ان المحكمة ستكون علنية ، خوفاً ان تصبح الحكومة في موقع الإتهام .
3- المحكمة العلنية من المسموح له بدخولها وهل ستُسمح لوسائل الإعلام بنقل وقائع المحكمة ؟
4- إذا حدث كل ماسبق في النقاط المذكورة سلفاً ، فربما يكون المجال قد فُتح على مصراعيه للراي والراي الأخر ، كنقلة إجابية قل ماتحدث في اكثر الدول ديمقراطية .
freedom boy
26/03/2005, 02:04 PM
عد كل هذا وتريد الله يفرج عنهم ، ياأخي هل تريد للبلد شر :معصب:
تأدب فإنك لا تسواهم
علي الكثيري
26/03/2005, 02:04 PM
حفاظا على ماء وجه الاخوة وسترا لهم وعدم التشهير بهم أنا أفضل وكثيرا من الناس ان تكون المحاكمة غير علنية بل يسمح للصحافة والمراقبين بحضور المحكمة
يا اخي ليش الخجل ، هؤلاء سجنا راي ، والجلسة العلنية تخدمهم لتبرير عملهم ، وتعتبر نصر بالنسبه لمعتقل سياسي يضع افكارة امام العامة ويبين السلبيات التي وقع فيها النظام إذا يريد ان يصححها . وستجد تفاصيل أكثر في معرض ردودي على الاخ / عبد المجيد طارح الموضوع .آسف لضيق الوقت لدي .
الحكيم
العنوان
26/03/2005, 02:05 PM
ِأما هذا العلماني الحاقد المدعو( سي ار اكس)إن كان قاصدا ما قال واعيا له فأقول له:
انتظر عبر الأيام القادمة و السنوات القادمة- إن كان في عمرك بقية- نقمة تنزل عليك من جبار السموات و الأرض فتحيلك عبرة للمعتبرين و عظة للمتعظين ، أسأل الله تعالى ذو القوة و الجلال المنتقم لعباده المتقين و أولياءه الصالحين أن يشل أصابع يديك التي كتبت بها ما يعادي أولياءه و أن يرينا فيك و في أشباهك شيئا من عجائب قدرته التي لا تنتهي إنه ولي ذلك و القادر عليه.
هذا إن لم يتب هذا الحاقد و يقلع عن غيه و يندم و يثوب إلى رشده
و ستذكر يا (سي ار اكس) ما أقول لك و أفوض أمري إلى الله
لا عليك منه سوف يتعلم قريبا كيف يتكلم.
أتركوه اتركوه إن من أشقاه ربي كيف أنتم تسعدوه.سوف يعلم الحقيقة عندما تتوغل العلمانية حوله وتحيط به من كل صوب.عندما سوف تطمس كرامته بأسم الحرية.
ليته يعود ويعتذر وليعلم ويتذكر بأن لهم أهل وأطفال.فإن كان عمانيا نجيبا أصيلا فليتحلى فالوفاق العماني التي اتسم بها العماني حتى مع الأعداء.
ذي النورين
26/03/2005, 02:06 PM
أرجو من العضو سي آر أكس تعديل اسلوبه في وضع الرد أو طرح موضوع بالسبله
وعدم المساس بكرامة المشائخ ويترك الألفاظ الغير اللائقه بالموضوع
وأما المحاكمه عن طريق القانون لا شك أنها غير عادله
وما دامت ألمحاكمه كما صرح المدعي العام تكون بالقانون
لا أملك ألا أن أقول
(( أنا لله وأنا اليه راجعون ))
أمتنا مبشره بالهلاك كما أخبر الرسول عليه الصلاه والسلام
وعلى الدنيا مني السلام
جبل الشيبه
26/03/2005, 02:08 PM
أغلب الظن أن التنظيم السري المحظور هو إقامة إمامة الكتمان
لا أدري هل القانون يعارض إمامة الكتمان ..
المشائخ ليسوا مدانين بهذا لأن المذهب يدعوا إلى ذلك
بل الله تعالى يدعو إلى ذلك
لا تحزنوا إنه ابتلاء من الله تعالى في زمن الظلم
الشئ هذا متوقع من حكومة موالية لإسرائيل وأمريكا
الخطوة التالية هي المحاكمة ثم صدور الحكم وبعدها حق الفيتو العماني ( العفو السامي ) نفس السيناريو المعتاد وذلك لكي يظهر السلطان مدى حلمه وعطفه ويستجلب حب الشعب لكي لا يطالب بعد اليوم بحقوقه ويثق ثقة عمياء بما تفعله الحكومة .. هذا قابوس اسالوني أنا عنه .. دارس سياسته وعارف كيف يفكر ..
أخي الكريم ..
ربما ما قلته يلامس الواقع وهو اقرب الى الحقيقة من الخيال ..
freedom boy
26/03/2005, 02:14 PM
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من اين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدة اولادهم يدرسون في افضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو ابونا الشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ احمد الخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغاليز وهاذي من عندي :نطوط:
تأدب .... ومن أنت حتى تتهم مشائخ وعلماء أجلاء بالارهاب وأنت لا تسوى حتى التراب التي يتساقط من أرجلهم.
freedom boy
26/03/2005, 02:17 PM
أرجو من العضو سي آر أكس تعديل اسلوبه في وضع الرد أو طرح موضوع بالسبله
وعدم المساس بكرامة المشائخ ويترك الألفاظ الغير اللائقه بالموضوع
وأما المحاكمه عن طريق القانون لا شك أنها غير عادله
وما دامت ألمحاكمه كما صرح المدعي العام تكون بالقانون
لا أملك ألا أن أقول
(( أنا لله وأنا اليه راجعون ))
أمتنا مبشره بالهلاك كما أخبر الرسول عليه الصلاه والسلام
وعلى الدنيا مني السلام
نعم وانا معك .... يجب أن يجبر هذا النجس على تعديل أسلوبه أو نطلب من المشرفين تعليق مشاركاته.
العنوان
26/03/2005, 02:22 PM
أرجو من الجميع عدم التجريح.العضو الفارط والأعضاء الأخرين.
لا تحاولو الزج بالفتنة.فمجرد رسالة من هاتف نقال ومع تداولها كفيلة بأن تشعل نار الفتنة.
وسوف تحدث صدامات في الجامعات والكليات والمدارس بل وحتى الوزارات الحكومية.
لأن القضية ليست فردية فهي تمس شريحة كبيرة من المواطنيين.
فلتعلم بأن الكثير من الشباب مستعد لفعل أي شيء.
وأن مسلسل التنظيمات لن يتوقف في عمان ما لم تغير الحكومة سياستها العلمانية.حبس هؤلاء الافاضل او إعدامهم لن يغير فينا شيئا ولن يقضي على كل الأحرار.
فتأمل التاريخ العماني وأفهمه جيدا.
ثم سلمنا بانهم أذنبوا. فهل تتمنى لهم العفو والتبرئة أم أنك ما زلت تطلب بشيء أخر مبطن؟؟
تذكر بأن هناك أعين لا تنام الليل، وهناك أطفال يسألون يوميا أين أبي أين أخي أين عمي؟
فاترك عنك نعرتك هذه.
عماني جدا
26/03/2005, 02:26 PM
الحمد لله .. ظهر الحق وزهق الباطل !
الكل سوف ياخذ جزائه بما كسبت يداه ..
والحمد لله ان حقوق المواطن مصونه في دولة الامان .. والسلام ...والعدل
حفظ الله عمان من كل مكروه.
:) :)
الوقور
26/03/2005, 02:27 PM
أما أن يكونوا ارهابيين فهذا المستحيل بعينه لأني أعرفهم جيدا وأما المساس بأمن البلد فهذه كلمه مطاطه يجب تفسيرها بشكل صحيح وأغلب الظن اذا كان هناك تنظيم فهو ضد الحكومه لا غير وهذا من حقهم بالتأكيد كون حكومتنا علمانيه وتنشر الفساد بكل وسيله
الله فرج عنهم
اللهم انصرهم على من عاداهم
أخي لا اقول الا سبحان الله من حقهم أن ينسفوا كل ماتم تحقيقه بدم وجهد هذا الشعب المسكين ويدخلوا البلاد في هذه اللحظة الحرجة في انفاق لا نعلم بكنهها من اجل تطبيق قوانين لا يسمح المحيط الإقليمي والدولي بتطبيقها.
وتريد أن تظل الدولة متفرجة على ما يدور تون تحريك ساكن
أخي الا يكفي أن يعطى هؤلاء كافة الظمانات التي صرح بها الإدعاء لمحاكمتهم محاكمة عادلة رغم انني كنت اتمنى أن يتولى القضاء العادي هذه المحاكمة لرفع أي شبهة عن محاكمات المحاكم الخاصة التي تشكك فيها الكثير من المنظمات الحقوقية
Ibadhiah
26/03/2005, 02:28 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
منذ ان سرت أخبار الاعتقالات التي طالت بعض المواطنين تبنت "سبلة العرب" حملة غير عادية يمكن وصفها اجمالا بالمتعاطفة مع الذين اعتقلوا ووصل التعاطف الى حد التماهي في بعض ما طرح من تعليقات
فتمت الاشادة ببعضهم وافردت ملفات متعددة يصب اغلبها في خانة المطالبة باطلاق سراحهم وبتقديم خواطر تنتمي لزمن ما قبل اختراع الكتابة للتعريف بذلك او هذا ... وفي بعض الأحيان غالى دعاة اسلاموية الحياة والمعرفة في عمان وهاجموا بعبارات لا تخلوا من العنف الذين اتخذوا مواقف ضدية او حتى محايدة . هنا اتمنى من المسئول المباشر او المسئولين المباشرين عن السبلة بإعادة النظر في تلك المواقف بناء على ما سينتهي اليه القضاء لكي لا يشعر بعض القراء بأن "سبلتهم " قد خدعتهم بالأوهام فيعرضوا عنها وذلك حرصا على بقائها كمنبر يمكن ان يتطور لا ان يجمد ويتعلب ويصبح بوقا لصوت واحد هو صوت النشاز !
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
العنوان
26/03/2005, 02:33 PM
نتمنى السلامه لبلدنا الحبيب وحفظ الله عمان
فقط .
freedom boy
26/03/2005, 02:36 PM
لله الأمر من قبل و من بعد....
أن أعجب ممن يتهم و يتكلم ضد أولئك المجموعة الذين هم من صفوة رجال البلد... لا صلة و لا قرابة بيني و بينهم و انما أعمالهم هي التي تقربهم الى قلوب الجميع..
ثقتنا بالله عالية و من ثم بجلالة السلطان....
صدقت يا أخي فلا تتعجب لأن في هذه السبلة اللي يسوى واللي ما يسوى وأغلب هؤلاء هم القوم ولديهم عصبية مذهبية
الكابح
26/03/2005, 02:38 PM
يا ناس نحن في حيرة من أمرنا ،، في الأيام القليله الماضيه كان السيد فهد بن محمود يقول أنه قريبا سيتم الإفراج عنهم ،، والان هذا الخبر يتنافى مع ذاك ،،،، فأين الحقيقه؟؟؟؟؟؟؟ :معصب:
سليلة العز
26/03/2005, 02:39 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
وهو هذا اللي الله قدرك على قولته
وماذا فعلت أنت أيها المتحذلق
لماذا لم تدرس الدين دراسة صحيحة على قولتك
يبدو أنك من الذين أطلقوا لحاهم وقصروا دشاديشهم وفجأة ضقت ذرعا بالدين فأحببت التغير وقمت تسب المشايخ ولا تحترم مقام أحد
لا مانع اذهب إلى حيث تريد ماحد ضربك على يديك
أما إن تقول أنهم أصحاب تكفير وخرابيط
هذا عقلك المريض اللي يطلع هذي التفاهات
اذكر دليلا واحدا يدل على أن ما يحملوه من فكر وضاء هو فكر تكفيري
وأقولك عادي لو تطلع مفتي ترا هالأيام الفتاوى لها فلوس
نسأل الله السلامة
والله المستعان عما يصفون
THE FREE
26/03/2005, 02:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثير من الأشاعات تجد من يروجها من ضعاف القلوب.
لكن بالله عليكم هل لهؤلأ سوابق من هذه الأشاعات؟
هل هم ناس غير متعلمين؟
انهم ناس والله من اخير الناس واعلم الناس في هذا البلد الحصين
وأرجو من المقام السامي ان يفرج قلوبهم وقلوب ابنائهم0
اميييييييييييين
لا نريد المحاكم علنية وعبر وسائل الاعلام ،
وان كان لابد فيكفي حضور أقرب الأقارب فقط لا غير ..
فهؤلاء أبناء هذا البلد والسلطنة لا تشهر بأبنائها كغيرها من الدول ، ونتمنى أن تتسم المحاكمة والأحكام الصادرة بسمة المعالجة والتصحيح أكثر من أن تميل الى الجزاء والعقاب ..
فعمان وبقيادتها العليا مدرسة فكرية تهذيبية غايتها الاصلاح والمعالجة..
(حذف) .. و نحن في انتظار المحاكمة و من حقنا كمواطنين أن نعرف مجرياتها حتى تتضح لنا الصورة
(الرجاء عدم المساس بالاعضاء وتناقش في الموضوع بدلا من محاولة تغيير مسار الموضوع او التعرض للسيدة ملعقة ...اخوك سنيور )
freedom boy
26/03/2005, 02:42 PM
سي ار اكس كنك فرحان وترقص على رجل بعيد الشر تقول ( قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة ) ارى أن نتمهل قليلا ولا نغتاب الاخوة مخافة الوقوع في المحضور فلا نكون نحن والزمان والادعاء العام عليهم وسلمت
حسبي الله على على هذا النجس
ذي النورين
26/03/2005, 02:43 PM
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من أين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدةأولادهم يدرسون في أفضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو أبوناالشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ أحمدالخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغالي :
جميع الأعضاء يريدون تعديل أسلوب هذا الطاغيه في السبله
فليعدل كلامه وأسلوبه
والسكوت عن كلامه اهانه وعدم أخذ هم في كلامه يمكن ابوه وامه ماعرفوا يربونه على الأخلاق
وكيفية التعامل مع الناس
freedom boy
26/03/2005, 02:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثير من الأشاعات تجد من يروجها من ضعاف القلوب.
لكن بالله عليكم هل لهؤلأ سوابق من هذه الأشاعات؟
هل هم ناس غير متعلمين؟
انهم ناس والله من اخير الناس واعلم الناس في هذا البلد الحصين
وأرجو من المقام السامي ان يفرج قلوبهم وقلوب ابنائهم0
اميييييييييييين
بارك الله فيك يا أخي .......... صدقت
العنوان
26/03/2005, 02:47 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
منذ ان سرت أخبار الاعتقالات التي طالت بعض المواطنين تبنت "سبلة العرب" حملة غير عادية يمكن وصفها اجمالا بالمتعاطفة مع الذين اعتقلوا ووصل التعاطف الى حد التماهي في بعض ما طرح من تعليقات
فتمت الاشادة ببعضهم وافردت ملفات متعددة يصب اغلبها في خانة المطالبة باطلاق سراحهم وبتقديم خواطر تنتمي لزمن ما قبل اختراع الكتابة للتعريف بذلك او هذا ... وفي بعض الأحيان غالى دعاة اسلاموية الحياة والمعرفة في عمان وهاجموا بعبارات لا تخلوا من العنف الذين اتخذوا مواقف ضدية او حتى محايدة . هنا اتمنى من المسئول المباشر او المسئولين المباشرين عن السبلة بإعادة النظر في تلك المواقف بناء على ما سينتهي اليه القضاء لكي لا يشعر بعض القراء بأن "سبلتهم " قد خدعتهم بالأوهام فيعرضوا عنها وذلك حرصا على بقائها كمنبر يمكن ان يتطور لا ان يجمد ويتعلب ويصبح بوقا لصوت واحد هو صوت النشاز !
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
وبعد وبعد وبعد كل ما ذكرته.أين الاكفاء الذين تنشدهم؟؟؟؟
ثم اخيرا تلك وجهة نظرك الشخصية قد يقبلها غيري ولكني لا أقبلها.
فإن كان كلامهم وصايات وأهواء فمعنى ذلك عند قراءتهم للأيات القرأنية فأنهم يقرأون عن الأهواء.وذلك هو الكفر الأكبر.
وعندما يقولون حديثا نبويا شريفا فإنهم يقولون عن الأهواء وذلك هو التكذيب بنبوة محمد.
قلت في كتابتك تلك: ( باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب ! ) وأقول لك :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته.فهل بعد قول رسول الله قول؟؟؟
.
freedom boy
26/03/2005, 02:48 PM
أرجو من الجميع عدم التجريح.العضو الفارط والأعضاء الأخرين.
لا تحاولو الزج بالفتنة.فمجرد رسالة من هاتف نقال ومع تداولها كفيلة بأن تشعل نار الفتنة.
وسوف تحدث صدامات في الجامعات والكليات والمدارس بل وحتى الوزارات الحكومية.
لأن القضية ليست فردية فهي تمس شريحة كبيرة من المواطنيين.
فلتعلم بأن الكثير من الشباب مستعد لفعل أي شيء.
وأن مسلسل التنظيمات لن يتوقف في عمان ما لم تغير الحكومة سياستها العلمانية.حبس هؤلاء الافاضل او إعدامهم لن يغير فينا شيئا ولن يقضي على كل الأحرار.
فتأمل التاريخ العماني وأفهمه جيدا.
ثم سلمنا بانهم أذنبوا. فهل تتمنى لهم العفو والتبرئة أم أنك ما زلت تطلب بشيء أخر مبطن؟؟
تذكر بأن هناك أعين لا تنام الليل، وهناك أطفال يسألون يوميا أين أبي أين أخي أين عمي؟
فاترك عنك نعرتك هذه.
ما هؤلاء الا شرذمة قليلة من عديموا الأخلاق ممن يدعون حبهم لعمان ويحاولوا إشعال الفتنه من الجانب الآخر. حسبي الله عليهم
أقسم لكم بالله أن قلوب ذوي المعتقلين وتلامذتهم تكاد تنفطر من الغم و الحزن لما أصابهم فراعوا شعورهم و احساسهم قبل أن يلقي بعضكم التهم جزافا دون دليل معتبر
سعد العشيرة
26/03/2005, 02:58 PM
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من أين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدةأولادهم يدرسون في أفضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو أبوناالشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ أحمدالخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغالي :
الحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به كثيرا من خلقه !
أولا أنا لم أطلق لفظة مشايخ مع العلم ان الكثيرين منهم يستحقونها عن جدارة واقتدار ولكن قلت(أعرفهم) ومعناها يا ذكي أني تعاملت مع بعضهم في مجالي العلم والادارة ولم أرى فيهم الا الحصافه والاعتدال وحسن الخلق
ثانيا اذا كانوا درسوا من أموال الدوله ويأخذوا رواتب سخيه من ميزانيتها وأولادهم يدرسون في مدارس الدوله فهذا من (حقهم) كمواطنين وأكرر من (((( حقهم)))) ولا يحق لأي أحد أن يمن عليهم بأي شيء والنغمه الماديه التي تتشدق بها (قديمه) وما عادت تنطلي على الناس فأحسن (دوّر) غيرها
ثالثا أما استهزائك بالملتزمين فأمرك الى الله ولكن ولله الحمد هذه القضيه أخذت تظهر معادن الناس !
سعد العشيرة
26/03/2005, 03:13 PM
يا أخي أي علمانية وأي فساد تتكلم عنه وأي دين هذا يدعو إلى زعزعة أمن دولة وشعب وإثارة المشاكل :mad:
هذا يدل على سوء الفهم للدين لهولاء الذين يّدعون الإلتزام :mad: :mad:
الحسنة تخص والسئية تعم الجميع
حفظ الله عماننا الحبيبة من كل سوء
حفظ الله قابوس عمان باني النهضة المباركة من كل سوء
وتحية تقدير وأحترام لكل من يشارك في حماية هذا الوطن
أخي الكريم أثرت بعض الأسئله وأنا أعطيك عناوين وأنتظر منك التعليق
نشر الخمور على أوسع رقعه من أرض الوطن بما في ذلك السلك العسكري بشكل مكثّف
منع البنوك الاسلاميه لنشر الربا على أوسع نطاق ممكن مع العلم ان البنوك الاسلاميه أثبتت نجاحها حتى في الدول الكافرة
السماح للبغايا للعمل في بعض الفنادق صينيات مغربيات ..
الاختلاط المتعمد في التعليم الأساسي الأولي والتعليم العالي وأماكن العمل
مهرجان مسقط وما أدراك ما مهرجان مسقط
العلاقه مع الكيان الصهيوني وفتح قواعد للانجليز والأمريكان
ومع ذلك كله فالنقد في أكثر هذه المواضيع(ممنوع) لأنه كما يقولون بالحرف الواحد (من سياسة الدوله)
هذا غيض من فيض واذا أحببت التعليق أرجو الا تذكر نقطه واحده وتنسى الباقي
القفص
26/03/2005, 03:13 PM
عد كل هذا وتريد الله يفرج عنهم ، ياأخي هل تريد للبلد شر :معصب:
صحيح إنك فارط بس فارط من الديييييييييين ....
ما فعل هؤلاء هل سمعت عنهم يريدون تفجير سفارة !!!!..... أم فندق!!! أم قتلوا أحدااا لا سمح الله
شارب الخمر متروك لإنه سكران في خمرة. :معصب: .. والمدخن مع دخانة :معصب: .... والزاني مع مزنيته :معصب: ...فهاؤلاء ليسوا عارفيييين بنشاكل الناس والمجتمع والأمة ..... أمااااااا المنتبهيييييييييين واليقضيييييييييييين أمثال هؤلاء المشائخ فهم خطر على دولة متخبطة :معصب: ... وسياسة رعنااااء ووزراء لصوص...ودجالين آخريييين في أماكن شتى :معصب: ... يا أخي :معصب: هؤلاء لم يفجروا ولم يسرقوا ولم يشربوا خمرا ولم تزنى آدانهم ولا فروجهم فأنت لا تحبهم ولا أمثالك من الناس الفسقة الدجاليييييييين الدين باعوا أوطانهم وشعوبهم من أجل المال والراحة :معصب: .... إدهب وانظر من الكتاب والمؤلفيييين التربويييين والفكريييييين إلا أمثال هؤلاء
أرجوا لهم الخروج والبراءة ب~دن الله رغمااا عن أنفك وانف أمثالك من المهرجيييين والمطبلييييين والفرحيييين بسقوط عالم ديييين ولو سقط لوطي... لوطي ... لجزعتم عليه :نطوط:
( لي تحفظ في كلمة لوطي فلا أرى أن ينسب اللواط لنبي لأنها صفة >ميمة)
مقدام
26/03/2005, 03:17 PM
لا ندري أية قرائن هذه التي يذكرها المدعي العام !!!!!!!!!!!!!!! وهل هي حجة أصلا؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تقوى القرائن على أن تكون حجة على أمثال هؤلاء الناس المعروفين بالخير والصلاح؟؟؟؟؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل
******* كما أن الأدلة الثبوتية التي قال عنها بأنها صحيحة .... فلا أظنها كذلك لأن التزوير فيها هو الأرجح ؟؟؟ فأي شخص مثلا يستطيع أن يقلد صوت فلان..
وهل تعتمد الحكومة على مجرد كلام .. الكلام كثير جدا .. ولو تم الاعتماد عليه للزم اعتقال نصف المجتمع العماني..
***** وإذا كان الادعاء هو الذي أعطى إذن تفتيشهم ..فلماذا لم ينبه على ضرورة أن يكون ذلك دون ترويع للأطفال ودون قض للمضاجع ودون إرهاب لربات الحجال ...........
إن هذا لهو الإرجاف بعينه
حسبنا الله ونعم الوكيل
|||||||| أية محكمة خاصة هذه التي ستتولى محاكمتهم ؟؟؟؟ ومن هم القضاة؟؟؟؟؟؟ حسب علمي فإنه لا قضاة لمحكمة جرائم أمن الدولة....... ولماذا لا يكون ذلك في محكمة أول درجة الجزائية المعروفة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا لم يسمح لهم بتوكيل محامين والاتصال بهم من بداية الأمر........ حيث إن المحامي يكون مع موكله من بداية التحقيق كما هو متبع في دول العالم ......... ما هو إلا الظلم بعينه....
نسأل الله العافية
+++++ نعم تمت مواجهة المعتقلين( حفظهم الله من كل سوء ومكروه) ولكنهم هل أقروا بما نسب إليهم....... أم أن الرأي العام الداخلي والخارجي هو المحكم هنا.......
حسبنا الله ونعم الوكيل
(((((( وهل أصبح الحديث عن النظام الأساسي_ العادل لو طبق حقيقة_ الآن بعد الذي حدث وصار
لا نقول إلا {وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم }
القفص
26/03/2005, 03:20 PM
لا مجال لشك عندي .. أن هؤلاء لم يحاولوا حتى التخطيييط لتفجييير لأن سماحة المفتى لا يرى جواز دلك لأنهم اناس آمنييين في بلادنا.. فلن يقدموا على مثل دلك أبدااا....
أما قولهم تنظييييم فهو خوف من شيء ما؛ فهو ليس تنظيييم بالمعنى المتعارف علييه .
دعوووووونا ننتظر لعل الحقيقة تظهر واضحة في المستقبل
madlooom
26/03/2005, 03:43 PM
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
أخي الكريم ibadhiah
العقل وحده
العقل وحده
العقل وحده
أخي االكريم منذ متى كانت أفكارنا الإسلامية يصوغها العقل وحده ؟
لو كان الأمر كما تقول لما قال الله تعالى لك
(( واسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ))
(( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ))
(( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ))
العقل البشري له حدود مثل بقية الحواس في الجسم
فالبصر والسمع والشم لها حدود
أخي .. هل فعلا تعي ماتقول ؟؟
أبو إسراء
26/03/2005, 04:17 PM
حسب معرفتنا الأكيدة بالبيئة العمانية والشعب العماني الأبي ، فإن فكرة زعزعة الأمن لا أعتقد أنها تكون احد توجهات هذه الجماعة ، إن كان هناك تنظيم لا أظن أن يعدوا ان يكون تجميع الشباب على طاعة الله ونبذ الفساد الذي إستشرى في الامة – وندعو الله ان يفرج عنهم ويعودوا لأبنائهم وذويهم
لا نريد المحاكم علنية وعبر وسائل الاعلام ،
وان كان لابد فيكفي حضور أقرب الأقارب فقط لا غير ..
فهؤلاء أبناء هذا البلد والسلطنة لا تشهر بأبنائها كغيرها من الدول ، ونتمنى أن تتسم المحاكمة والأحكام الصادرة بسمة المعالجة والتصحيح أكثر من أن تميل الى الجزاء والعقاب ..
فعمان وبقيادتها العليا مدرسة فكرية تهذيبية غايتها الاصلاح والمعالجة..
The Man
26/03/2005, 04:25 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
منذ ان سرت أخبار الاعتقالات التي طالت بعض المواطنين تبنت "سبلة العرب" حملة غير عادية يمكن وصفها اجمالا بالمتعاطفة مع الذين اعتقلوا ووصل التعاطف الى حد التماهي في بعض ما طرح من تعليقات
فتمت الاشادة ببعضهم وافردت ملفات متعددة يصب اغلبها في خانة المطالبة باطلاق سراحهم وبتقديم خواطر تنتمي لزمن ما قبل اختراع الكتابة للتعريف بذلك او هذا ... وفي بعض الأحيان غالى دعاة اسلاموية الحياة والمعرفة في عمان وهاجموا بعبارات لا تخلوا من العنف الذين اتخذوا مواقف ضدية او حتى محايدة . هنا اتمنى من المسئول المباشر او المسئولين المباشرين عن السبلة بإعادة النظر في تلك المواقف بناء على ما سينتهي اليه القضاء لكي لا يشعر بعض القراء بأن "سبلتهم " قد خدعتهم بالأوهام فيعرضوا عنها وذلك حرصا على بقائها كمنبر يمكن ان يتطور لا ان يجمد ويتعلب ويصبح بوقا لصوت واحد هو صوت النشاز !
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
ليس غريب كشاكلة هذه الاقلام أن تشمت في العلماء والدعاة (المتهمين ) ، فشاكلة هذه الاقلام فقط تحاول أن تدافع عن منهاج حياتها التي أخذته بعيدا عن دين الاسلام ، هؤلاء اليوم يقدموا مثالا واضحا عن ماهية أقلامهم التي تشمت وتطعن في العلماء وهم أصلا لم يتم الحكم فيهم بعد .
هذه الاقلام لا تقدم نقدا مقرونا بالادلة عن فكر من تتههم بالمقلدين والمتشددين ....والخ من اسطوانة ملننا منها وبات تفصح عن فصلية قائلها لا أكثر ، فسكاكينهم المسنونة فقط أضحت على اللحية والعمامة والدورس والافتاء والمحاضرات والتي لم يبتدعها هؤلاء المشائخ ولكنها أتت منذ بزوغ الدين الاسلامي ، أما أقلامهم أبدا لم نرها تصدح لرفع ظلم أو قول حق ، فقط الاتهامات والتهكم هو الاسلوب المتبع لرمي وقذف هولاء العلماء أما النقاش الموضوعي فلا .
هؤلاء يريدون التبشير بدينهم الجديد فقط ، الدين الذي يحلل لهم فساد الاخلاق والانحلال وموت العادات والتقاليد الاسلامية ، يريدون أن تتفسخ بناتهم وتتعلم الرقص والغناء ، يريدون فتاوي تحلل ترك الحجاب وربما ترك الصلاة ، يريدون حياة بلا قيود شرعية ، ولا يريدون فقط ذلك بل يعتقدون أنهم فقط الصح والاخرين هم الحساد والمغالين والمنغلقين ...الخ من صفات معروفة لكل من يقول لهم هذا خطأ وهذا صواب .
هؤلاء يريدون نسج الدين الجديد ، هذا الدين الذي بشر به بوش ورحب به الصهاينة ، لذا تتلاقى هذه الافكار من العلمانية الى التطرف النصراني الى الصهيونية لتشكل في النهاية هدف زعزعة هذا الدين وكل من يتمسك به ، ولكن هيهات "والله متم لنوره ولو كره الكافرون" .
بنت القبايل
26/03/2005, 04:29 PM
نتمنى جميعا ان يصدر عفو من السلطان عنهم اذا تمت ادانتهم بشيء !
الم يحدث ذلك قبلا في التسعينات !
بالمناسبة .. ليس هناك اي عداء .. ولكن تقبل الحق والحقيقة يكون مر احيانا !
وانا هنا لست مع اوضد المعتقلين .. ولكني ضد اي شخص تسول له نفسه العبث بامن وسلامة بلادي.. يكفينا مما رايناه في السعودية والكويت وقطر !
اللهم احفظ بلادنا امنه مطمئنه.
تحياتي للجميع.
لله درك
أتمنى أن ينالوا جزاءهم العدل فيما أقترفت ايديهم
طبعا ولا تنسي ان تحجزي طاولة مقابل طاولة المفتش اثناء الجلسة عندها لا تنسيني برنه من هاتفك الجوال......... :D :cool:
بالمناسبه هل ستكون بالمكتب كما كانت سابقتها لصاحب مذكرات حرب الجبل من يدري :شيطان:
نرجع الى التصريح
1-الادعاء العام المعني بحفظ الحقوق المدنية طبقا لما جاء به النظام الأساسي كونه جهة قضائية هو نفسه اليد التي تنتهك هذه الحقوق فمتى كانت هذه الموافقة على الاقتحامات وإظهار القوة الغير مبررة لو صارت لافتخرنا ان أفراد العسس لدينا قانونيين لأبعد الحدود ا– وان كانت الموافقةلاحقا -ليست مسبقه- فهل هناك قانون يجيز للسلطات الامنية الاقتحام بهذه الصورة 0
2-السلطات المختصة – كما جاء في تصريح الغفلة – تمكنت بعد التحريات الجادة من الحصول على معلومات اكيدة حول وجود تنظيم من خلال جمعها للقرائن والأدلة الثبوتية وضبط أدلة قطعية جديدة تثبت تورط المتهمين ومنه مدد الحبس احتياطيا الى متى - الله اعلم-
دام ان الأدلة ثبوتية او قطعية كما سموها تثبت التورط فما عادت مهمة القضاء – المستقل - إلأ مهمة صوتية متمثلة بالنطق بالتهمة والحكم واقتصر بهذا الحد وظيفة محامي الدفاع على الإجراء الشكلي الظاهري فحسب وكأنني انتظر صوت جاءنا البيان التالي بعد ذلك في أي وقت ....
وانتهت القضية 0
نتابع القضية وما تطويه من ملفات وتركت القضية بملفاتها اليوم لهم ...ولنا جولة بإذن الله مقتنعا او صاحب قضية عمر احياها :rolleyes:
ليس غريب كشاكلة هذه الاقلام أن تشمت في العلماء والدعاة (المتهمين ) ، فشاكلة هذه الاقلام فقط تحاول أن تدافع عن منهاج حياتها التي أخذته بعيدا عن دين الاسلام ، هؤلاء اليوم يقدموا مثالا واضحا عن ماهية أقلامهم التي تشمت وتطعن في العلماء وهم أصلا لم يتم الحكم فيهم بعد .
هذه الاقلام لا تقدم نقدا مقرونا بالادلة عن فكر من تتههم بالمقلدين والمتشددين ....والخ من اسطوانة ملننا منها وبات تفصح عن فصلية قائلها لا أكثر ، فسكاكينهم المسنونة فقط أضحت على اللحية والعمامة والدورس والافتاء والمحاضرات والتي لم يبتدعها هؤلاء المشائخ ولكنها أتت منذ بزوغ الدين الاسلامي ، أما أقلامهم أبدا لم نرها تصدح لرفع ظلم أو قول حق ، فقط الاتهامات والتهكم هو الاسلوب المتبع لرمي وقذف هولاء العلماء أما النقاش الموضوعي فلا .
هؤلاء يريدون التبشير بدينهم الجديد فقط ، الدين الذي يحلل لهم فساد الاخلاق والانحلال وموت العادات والتقاليد الاسلامية ، يريدون أن تتفسخ بناتهم وتتعلم الرقص والغناء ، يريدون فتاوي تحلل ترك الحجاب وربما ترك الصلاة ، يريدون حياة بلا قيود شرعية ، ولا يريدون فقط ذلك بل يعتقدون أنهم فقط الصح والاخرين هم الحساد والمغالين والمنغلقين ...الخ من صفات معروفة لكل من يقول لهم هذا خطأ وهذا صواب .
هؤلاء يريدون نسج الدين الجديد ، هذا الدين الذي بشر به بوش ورحب به الصهاينة ، لذا تتلاقى هذه الافكار من العلمانية الى التطرف النصراني الى الصهيونية لتشكل في النهاية هدف زعزعة هذا الدين وكل من يتمسك به ، ولكن هيهات "والله متم لنوره ولو كره الكافرون" .
عش وترى اخي ........لم ننتهي من الحبر القديم تزاحمت علينا الاقلام الجديدة ظلالا لها :rolleyes:
العنوان
26/03/2005, 04:42 PM
لله درك
أتمنى أن ينالوا جزاءهم العدل فيما أقترفت ايديهم
هل تقصدين جزائهم في الأخرة أم في الدنيا؟؟؟؟لان هناك اختلاف.
فهذا جزاء وضعي وضعه البشر. وجزاء الاخرة ألهي وضعه الله سبحانه.
أبطال هم ويستحقون الجزاء.
salahaldeen
26/03/2005, 05:07 PM
أنني أشفق على القضاة الذين تم تعينهم لمحاكمة المشايخ- أعزهم الله وفك أسرهم- من عذاب الله وغضبه سوف تحل عيهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
سليلة العز
26/03/2005, 05:18 PM
الحمدلله أن هناك أقلام واعية بدأت تكتب وبدأ الشعب العزيز يفهم ما معنى مسرحية الادعاء العام الهزلية
إنني استنكر وبشدة من بعض الأقلام التي دخلت تقلل من صفوة المجتمع
أقول سيبقوا هم الشموس شئتم ام أبيتم
وبعدين في شي
لو قلنا تنظيم سري واستماد بعض الأخوة وقال تفجيرات وما تفجيرات
أي تفجيرات وين أصلا بيفجروا كلها سيوح
هل عندنا برج التجارة العالمي ولا برج العرب ولا الأهرامات
والله مهزلة
nasser
26/03/2005, 05:42 PM
وها هي المسرحية الهزلية والمعدة مسبقا حلقاتها وأحداثها و آلياتها تشرف على النهاية ...
من الاستعراض المفرط في استخدام القوة و ترويع الناس (وعلى حسب علمنا لا يوجد دليل حسي كالأسلحه وما شابه ذلك) ... مرورا بالتكتم المفرط وعدم ذكر الأمر حتىتكلمت به القنوات الأخرى وعلى رأسها قناة الحرة الأمريكية ! ... وبسلب حقوق المعتقلين المدنية بإستشارة محامي قبل النطق بأي كلمة ... إلى تعيين قضاة او ترقية قضاة جدد (كما يحلو للبعض ان يربطها بمسألة الاعتقال) ... مرورا بــــ .. هاهي المهزله التاريخيه تسدل ستارها! ولكن ما هي السيناريوهات المعده ! وما هي الخاتمه المقرره ...
وهنا اود ان أشير بالشجاعه الفائقة لنا كعمانيين في التعبير عن مؤآزرة علمائنا وشيوخنا وأحبتنا في الدين ... إن الجبن الذي غرس و غذينا عليه لم تشهد له الأمم السابقة مثيلا ...
وحتى لا يتنطع احد المتنطعين فكل الذي اعنيه هو حق التظاهر لنصرة هؤلاء العلماء والوقوف معهم في هذه المحنه !
ولكن كيف ومن ومتى !!! هنا مربط الفرس ...
اولا : كيف ... لا توجد كيفية في عمل المظاهرات والمسيرات السلمية هنا في عمان وكل المظاهرات السابقه كانت موجهه ضد العدوان الخارجي اعني اليهودي وبعض المطالب تخص التعليم والتوظيف ... اما أن تكون هناك مسيرات للمطالبة بحقوق سياسية ومؤازرة علماء اجلاء -سجناء فكر او سجناء سياسة - فهذا في نظر "مجموعه من الشواذ سياسيا" امر محال ولا يسمح به في عمان .
ثانيا : من ... لا يوجد شيء اسمه من لسبب بسيط هو عدم وجود ما يمكن ان يوصف بمن ! فلا توجد نقابات او جمعيات او احزاب معارضه او مواليه لتعمل اي مظاهر او مسيرة ...
ثالثا: متى ... فهذا في علم الغيب فلا يمكن ان تقطف الثمره دون ان يكون هناك زرع و ارض بل لابد من وجود آلية للمسيرات و الاحتجاجات ولابد من وجود قادة شعبين يقودون هكذا مسيرات .
في النهاية ... لو حدث هذا ارتجاليا ربما ستكون عاقبته وخيمه ... اما على الصعيد الشخصي فيتهم الانسان بانه ضمن او مع جماعة تخل بالأمن اذا هو مخل بالأمن اذا هو عضو تجب محاكمته .. اما على الصعيد الحكومي فالنتيجه هي الفوضى والغضب العارم من الشعب عامة وخاصه ... والله يستر بعد ذلك ...
لا نرضى ان يكون علمائنا قربانا لأحد ...
والأنجاس الذين يطيرون فرحا بهذه الاعتقالات لن يزيدوا الناس الا حنقا وغيضا ... فلتخرس ألسنة الفسق والمجون و العهر لأنها ألسنة لا اشك انها غير عمانية او ربما "بالجواز فقط هي عمانية" او ربما تربت في الغرب وشربت كل شيء هناك ... او هناك احتمال انها مسخت عن هويتها هنا ! ويبقى الصراع بين الخير والشر والنبل الغدر و التمسك بالاسلام ومحاربة وهذه كلها عوامل تثير وتغيض وتفجر براكين فقط "خلف الكمبيوتر" وبين الخاصه وبين التجمعات البسيطه ... وربما يأتي يوما لتنفجر على الشوارع فرفقا بعمان وعلمائها ...
وآخر كلامي أني خائف من المستقبل فأمن عمان لا اراه حقيقيا دون امن علمائها وخيرة شبابها فأرجوا من الساسة العقلاء التفكر وعدم التسرع في هذا الأمر فلسنا بحاجه لدخول صراعات لاتقدم بل تؤخر ...
ولقد كان توقيعي "هل دخلنا النفق المظلم" الآن اقول "إننا على وشك الدخول والبوابه هي المحاكمه" وارجوا من المولى سبحانه ان يلطف بعمان وأهلها .
دعوه لكل مهتم بامن عمان هناك ما يمكن ان نتفاداه فالصدام العقدي والفكري مع المستقيمين غير مفيد وهو مدعاة لتدخل ايدي خارجيه في عمان تلعب وتعبث بنا وبأمننا فأرجوا كل الرجاء التنبه لهذا الأمر فنحن لسنا بحاجة لهكذا صدامات وايضا هذا الصدام مدعاه لتشكيل خلايا ربما تكون مؤذية دون ان تكو مفيده ... فرفقا بعمان واهل عمان .
كاتم الاحزان
26/03/2005, 05:46 PM
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من اين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدة اولادهم يدرسون في افضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو ابونا الشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ احمد الخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغاليز وهاذي من عندي :نطوط:
.... نعم هم مشائخنا جميعا ... نعم هم من سار على نهج الصحابة .... نعم هم شمس علم لن تندثر .....
السيف البتار والحاد
26/03/2005, 05:55 PM
بارك الله فيك يا ناصر
اللهم فك قيد أسرانا ومشائخنا الكرام
اللهم فك أسرهم
اللهم من أراد بالإسلام وأهله خيرا فوفقه لكل خير ومن أراد بالإسلام واهله شرا فاجعل كيده في نحره واجعل تدبيرهم تدميرهم يا رب العالمين
عبد الهادي
26/03/2005, 06:00 PM
وآخر كلامي أني خائف من المستقبل فأمن عمان لا اراه حقيقيا دون امن علمائها وخيرة شبابها فأرجوا من الساسة العقلاء التفكر وعدم التسرع في هذا الأمر فلسنا بحاجه لدخول صراعات لاتقدم بل تؤخر ...
ولقد كان توقيعي "هل دخلنا النفق المظلم" الآن اقول "إننا على وشك الدخول والبوابه هي المحاكمه" وارجوا من المولى سبحانه ان يلطف بعمان وأهلها .
دعوه لكل مهتم بامن عمان هناك ما يمكن ان نتفاداه فالصدام العقدي والفكري مع المستقيمين غير مفيد وهو مدعاة لتدخل ايدي خارجيه في عمان تلعب وتعبث بنا وبأمننا فأرجوا كل الرجاء التنبه لهذا الأمر فنحن لسنا بحاجة لهكذا صدامات وايضا هذا الصدام مدعاه لتشكيل خلايا ربما تكون مؤذية دون ان تكو مفيده ... فرفقا بعمان واهل عمان .
أشاطرك هذا الخوف أخي الكريم ... فالحكومة - وياللأسف- فشلت في تعاطيها مع هذه القضية ، وأخشى أنها ألبت عليها جمع غفير من المخلصين لهذا الوطن ..
ومهما قيل فإننا لا نشك مطلقاً بهؤلاء الأجلاء ، ونرجو لهم البراءة من هذه التهم عاجلاً أم آجلاً ..
بن تركوه
26/03/2005, 06:12 PM
اللهم ابعد عنا كل ما هو شر علينا وقنا من كل ما لاينفع ان غفور رحيم
أبو المنيب
26/03/2005, 06:12 PM
الله يعين القاضي اللي بيحاكمهم أحسن له يعتبر ولا تراه بيلحق من حاكم العلماء في مصر ثم تمزق جسده إلى أشلاء في حادث سيارة
في رأي بيحاكمهم قاضي سوداني ولا مصري ولا سوري من هذيلا بو مجلوبين في المحاكم
البدر المنير
26/03/2005, 06:31 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
منذ ان سرت أخبار الاعتقالات التي طالت بعض المواطنين تبنت "سبلة العرب" حملة غير عادية يمكن وصفها اجمالا بالمتعاطفة مع الذين اعتقلوا ووصل التعاطف الى حد التماهي في بعض ما طرح من تعليقات
فتمت الاشادة ببعضهم وافردت ملفات متعددة يصب اغلبها في خانة المطالبة باطلاق سراحهم وبتقديم خواطر تنتمي لزمن ما قبل اختراع الكتابة للتعريف بذلك او هذا ... وفي بعض الأحيان غالى دعاة اسلاموية الحياة والمعرفة في عمان وهاجموا بعبارات لا تخلوا من العنف الذين اتخذوا مواقف ضدية او حتى محايدة . هنا اتمنى من المسئول المباشر او المسئولين المباشرين عن السبلة بإعادة النظر في تلك المواقف بناء على ما سينتهي اليه القضاء لكي لا يشعر بعض القراء بأن "سبلتهم " قد خدعتهم بالأوهام فيعرضوا عنها وذلك حرصا على بقائها كمنبر يمكن ان يتطور لا ان يجمد ويتعلب ويصبح بوقا لصوت واحد هو صوت النشاز !
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
ما أجمل ما كتبت لو قدمته للقراء بطريقة اكثر ايجابية وبعيدا عن استخدام بعض العبارات والاتهامات التي تنفر معظم من يقرأ لك
تحياتي لك
البدر المنير
26/03/2005, 06:38 PM
ليس غريب كشاكلة هذه الاقلام أن تشمت في العلماء والدعاة (المتهمين ) ، فشاكلة هذه الاقلام فقط تحاول أن تدافع عن منهاج حياتها التي أخذته بعيدا عن دين الاسلام ، هؤلاء اليوم يقدموا مثالا واضحا عن ماهية أقلامهم التي تشمت وتطعن في العلماء وهم أصلا لم يتم الحكم فيهم بعد .
هذه الاقلام لا تقدم نقدا مقرونا بالادلة عن فكر من تتههم بالمقلدين والمتشددين ....والخ من اسطوانة ملننا منها وبات تفصح عن فصلية قائلها لا أكثر ، فسكاكينهم المسنونة فقط أضحت على اللحية والعمامة والدورس والافتاء والمحاضرات والتي لم يبتدعها هؤلاء المشائخ ولكنها أتت منذ بزوغ الدين الاسلامي ، أما أقلامهم أبدا لم نرها تصدح لرفع ظلم أو قول حق ، فقط الاتهامات والتهكم هو الاسلوب المتبع لرمي وقذف هولاء العلماء أما النقاش الموضوعي فلا .
هؤلاء يريدون التبشير بدينهم الجديد فقط ، الدين الذي يحلل لهم فساد الاخلاق والانحلال وموت العادات والتقاليد الاسلامية ، يريدون أن تتفسخ بناتهم وتتعلم الرقص والغناء ، يريدون فتاوي تحلل ترك الحجاب وربما ترك الصلاة ، يريدون حياة بلا قيود شرعية ، ولا يريدون فقط ذلك بل يعتقدون أنهم فقط الصح والاخرين هم الحساد والمغالين والمنغلقين ...الخ من صفات معروفة لكل من يقول لهم هذا خطأ وهذا صواب .
هؤلاء يريدون نسج الدين الجديد ، هذا الدين الذي بشر به بوش ورحب به الصهاينة ، لذا تتلاقى هذه الافكار من العلمانية الى التطرف النصراني الى الصهيونية لتشكل في النهاية هدف زعزعة هذا الدين وكل من يتمسك به ، ولكن هيهات "والله متم لنوره ولو كره الكافرون" .
اخي The Man
ما كتبه الاخ Ibadhiah ليس سيئا في مجمله لو حمل على محمل حسن الظن وابتعد فيه عن لغة الاتهامات والتجريح الشخصي لمخالفيه بالفكر
اتمنى من امثال الاخ Ibadhiahان يستمر في نقده ان كان يهدف الى الاصلاح ومعالجة الخطأ ، فلا ريب ان هناك اخطاء كثيرة تحتاج الى اعادة نظر وصياغة خلال الفترة القادمة وذلك رغبة في اعطاء روح وزخم جديد لفكرنا العماني ، ولكن لن يتم هذا بالاسلوب الذي ينهجه الاخ Ibadhiah ولا بأساليب الاخوة الذين يبادلونه التهم
تحية لك
أبو المنيب
26/03/2005, 06:39 PM
وها هي المسرحية الهزلية والمعدة مسبقا حلقاتها وأحداثها و آلياتها تشرف على النهاية ...
من الاستعراض المفرط في استخدام القوة و ترويع الناس (وعلى حسب علمنا لا يوجد دليل حسي كالأسلحه وما شابه ذلك) ... مرورا بالتكتم المفرط وعدم ذكر الأمر حتىتكلمت به القنوات الأخرى وعلى رأسها قناة الحرة الأمريكية ! ... وبسلب حقوق المعتقلين المدنية بإستشارة محامي قبل النطق بأي كلمة ... إلى تعيين قضاة او ترقية قضاة جدد (كما يحلو للبعض ان يربطها بمسألة الاعتقال) ... مرورا بــــ .. هاهي المهزله التاريخيه تسدل ستارها! ولكن ما هي السيناريوهات المعده ! وما هي الخاتمه المقرره ...
وهنا اود ان أشير بالشجاعه الفائقة لنا كعمانيين في التعبير عن مؤآزرة علمائنا وشيوخنا وأحبتنا في الدين ... إن الجبن الذي غرس و غذينا عليه لم تشهد له الأمم السابقة مثيلا ...
وحتى لا يتنطع احد المتنطعين فكل الذي اعنيه هو حق التظاهر لنصرة هؤلاء العلماء والوقوف معهم في هذه المحنه !
ولكن كيف ومن ومتى !!! هنا مربط الفرس ...
اولا : كيف ... لا توجد كيفية في عمل المظاهرات والمسيرات السلمية هنا في عمان وكل المظاهرات السابقه كانت موجهه ضد العدوان الخارجي اعني اليهودي وبعض المطالب تخص التعليم والتوظيف ... اما أن تكون هناك مسيرات للمطالبة بحقوق سياسية ومؤازرة علماء اجلاء -سجناء فكر او سجناء سياسة - فهذا في نظر "مجموعه من الشواذ سياسيا" امر محال ولا يسمح به في عمان .
ثانيا : من ... لا يوجد شيء اسمه من لسبب بسيط هو عدم وجود ما يمكن ان يوصف بمن ! فلا توجد نقابات او جمعيات او احزاب معارضه او مواليه لتعمل اي مظاهر او مسيرة ...
ثالثا: متى ... فهذا في علم الغيب فلا يمكن ان تقطف الثمره دون ان يكون هناك زرع و ارض بل لابد من وجود آلية للمسيرات و الاحتجاجات ولابد من وجود قادة شعبين يقودون هكذا مسيرات .
في النهاية ... لو حدث هذا ارتجاليا ربما ستكون عاقبته وخيمه ... اما على الصعيد الشخصي فيتهم الانسان بانه ضمن او مع جماعة تخل بالأمن اذا هو مخل بالأمن اذا هو عضو تجب محاكمته .. اما على الصعيد الحكومي فالنتيجه هي الفوضى والغضب العارم من الشعب عامة وخاصه ... والله يستر بعد ذلك ...
لا نرضى ان يكون علمائنا قربانا لأحد ...
والأنجاس الذين يطيرون فرحا بهذه الاعتقالات لن يزيدوا الناس الا حنقا وغيضا ... فلتخرس ألسنة الفسق والمجون و العهر لأنها ألسنة لا اشك انها غير عمانية او ربما "بالجواز فقط هي عمانية" او ربما تربت في الغرب وشربت كل شيء هناك ... او هناك احتمال انها مسخت عن هويتها هنا ! ويبقى الصراع بين الخير والشر والنبل الغدر و التمسك بالاسلام ومحاربة وهذه كلها عوامل تثير وتغيض وتفجر براكين فقط "خلف الكمبيوتر" وبين الخاصه وبين التجمعات البسيطه ... وربما يأتي يوما لتنفجر على الشوارع فرفقا بعمان وعلمائها ...
وآخر كلامي أني خائف من المستقبل فأمن عمان لا اراه حقيقيا دون امن علمائها وخيرة شبابها فأرجوا من الساسة العقلاء التفكر وعدم التسرع في هذا الأمر فلسنا بحاجه لدخول صراعات لاتقدم بل تؤخر ...
ولقد كان توقيعي "هل دخلنا النفق المظلم" الآن اقول "إننا على وشك الدخول والبوابه هي المحاكمه" وارجوا من المولى سبحانه ان يلطف بعمان وأهلها .
دعوه لكل مهتم بامن عمان هناك ما يمكن ان نتفاداه فالصدام العقدي والفكري مع المستقيمين غير مفيد وهو مدعاة لتدخل ايدي خارجيه في عمان تلعب وتعبث بنا وبأمننا فأرجوا كل الرجاء التنبه لهذا الأمر فنحن لسنا بحاجة لهكذا صدامات وايضا هذا الصدام مدعاه لتشكيل خلايا ربما تكون مؤذية دون ان تكو مفيده ... فرفقا بعمان واهل عمان .
والله ما أعرف إيش أرد عليك
كلامك يستحق يكتب بماء الذهب ولا نركب لك لسان ذهب :confused:
تشكر وتأجر بإذن الله على هذا الكلام
البدر المنير
26/03/2005, 06:45 PM
الاخوين سي ار اكس والفارط
ارجو الابتعاد عن الردود الاستفزازية التي تقود الى مشاحنات بالسبلة
يبقى المعتقلون اخوة لنا ولديهم الكثير من الاصدقاء والاقارب والطلاب والاهل الذين يتابعون السبلة ولا يرضون ان تطلق عليهم التهم الجائرة
صبرنا كل تلك الشهور ، ألا نستطيع ان نحفظ السنتنا عن الوقيعة في اعراضهم وممارسة هواية الصاق التهم حتى انتهاء المحكمة المرتقبة
فهم قانونيا ابرياء حتى تبت المحكمة في أمرهم والمتوقع ان معظمهم ابرياء ولن تصدر عليهم أحكام ادانة كما حدث مع الاخوين الرحبيين والسعدي والذين اطلق سراحهم قبل اسبوعين
ننتظر انتهاء هذه "المغامرة" التي نعيش فصولها الاخيرة هذه الايام
اقول يا اخ سي ار اكس انته مزود ولا ستاندرد ورح قول كلامك حال الروضه ولا انته المتحدث الرسمي للروضه الله يساعدك
ثانين المدعي العام ما قال شي جديد اوين تنظيم محظور , هم كل شي عندهم تنظيم محظور , هل اقامه حزب او جبهه اصلاح للشعب او للحكومه الفاسده تنظيم محظور (هذا اعتقادي) مدام الاخوان المسلمين محظور مو تريدو!
وانتو ليش تكبرو الموضوع اوين بيعملو تفجيرات تخل بامن البلاد , البلاد امنها متجه للاختلال اذا ما في اصلاحات يا اخوان نحن نطالب باصلاحات واعتقد مشايخنا لن ولم يفعلو ما يخل بالامن ( اللهم فك اسرهم)
احنا بس سمعنا من المعي العام لكن ما سمعنا من مشايخنا
اللهم فك اسرهم اللهم فك اسرهم اللهم فك اسرهم
وانت يا اخ سي ار اكس انصحك تروح الصناعيه عشان تزود عقلك
Wahiba Sands
26/03/2005, 08:09 PM
لماذا لا نحاول ان نبين الحقيقة ليست كما يحلوا لنا بل كما يجب ان تكون
الاخ Mobile
من افضل ما قرأت وعين العقل.
Abusheiban
26/03/2005, 08:39 PM
الحمد لله .. ظهر الحق وزهق الباطل !
الكل سوف ياخذ جزائه بما كسبت يداه ..
والحمد لله ان حقوق المواطن مصونه في دولة الامان .. والسلام ...والعدل
حفظ الله عمان من كل مكروه.
نرحب بالمشاركات من USA!! :بلابلا: :بلابلا:
طيب وطاب
26/03/2005, 08:42 PM
إللي يفعل فعل شين يستاهل الذبح ما له المحاكمة
Hangman
26/03/2005, 08:55 PM
لاحظت ان الكثير من الردود بتوقيع خاطر او عضو جديد!!
أستشف من الردود ان نسبة لا باس بها من الكتاب في هذاالموضوع هم من المراهقين تحت العشرين الذين تحكمهم العاطفة اكثر من العقل ويقودهم حماس الشباب الى الاستماتة في الدفاع عن المعتقلين واستباق حكم القضاء، الى الحد الذي حدا بالبعض الى التشكيك في نزاهته مسبقا
يجب ان نتحلى بالحكمة والروية ونبتعد عن القطبية في تعاملنا مع الراي الاخر
ابوالخطاب
26/03/2005, 08:58 PM
انهم فتيه امنوا بربهم وزدناهم هدى
JABALI
26/03/2005, 09:03 PM
نسأل الله الفرج :::::
القوة الضاربة
26/03/2005, 09:33 PM
نأمل ان تكون محاكمتهم سريه وبدون تشهير ولا صور في الجرائد والمجلات .
نسأله تعالى الستر والعافيه
مبيوع
26/03/2005, 09:36 PM
الاخوين سي ار اكس والفارط
ارجو الابتعاد عن الردود الاستفزازية التي تقود الى مشاحنات بالسبلة
يبقى المعتقلون اخوة لنا ولديهم الكثير من الاصدقاء والاقارب والطلاب والاهل الذين يتابعون السبلة ولا يرضون ان تطلق عليهم التهم الجائرة
صبرنا كل تلك الشهور ، ألا نستطيع ان نحفظ السنتنا عن الوقيعة في اعراضهم وممارسة هواية الصاق التهم حتى انتهاء المحكمة المرتقبة
فهم قانونيا ابرياء حتى تبت المحكمة في أمرهم والمتوقع ان معظمهم ابرياء ولن تصدر عليهم أحكام ادانة كما حدث مع الاخوين الرحبيين والسعدي والذين اطلق سراحهم قبل اسبوعين
ننتظر انتهاء هذه "المغامرة" التي نعيش فصولها الاخيرة هذه الايام
هذا هو كلام العقل ... صح لسانك
(( وَلَيَنصُرَنَّ اللَّهُ مَن يَنصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ ))
مسلم2002
26/03/2005, 10:01 PM
لقد ظهر الحق بماتدعيه الحكومه العمانيه أو إدعائها العام بشأن المشايخ المعتقلين بأنهم يقومون بأنشطه محضوره في البلاد ...... نحن نريد أن نعرف مانوع هذه الانشطه المحضوره ا الذين كانوا يمارسون بها هؤلاء المشايخ ... علي ماأفتكر ليس هناك أي نشاط يمارسونه ضد الكومه الا أنهم من أصحاب الدين و الدعوى الي الله سبحانه وتعالي وإقامة
الدروس الاسلاميه والمحاضرات الدينه
أما عن الانشطه المحضوره في البلادلاأساس لها وكلها كذب الحكومه علي المواطن حتي يكون المواطن يصدق كذب الحكومه
أما من ناحية المحكمه والإدعاء والمحامين فإن الحكومه لاتنضر الى المحاميين مهما كانوا ولو يكونوا شياطين من شياطين نبي سليمان فإن مسألة المحامين تنويه فقط أمام أعين الناس والعالم فقط .. على ماأفتكر إن المحكمه حكمة على مشايخنا بالحكم الذي يريده السلطان سواء شأنا أو أبينا وهذا الحكم يكون على أنف المواطن العماني ......... إذا كانت الحكومه صادقه في ما تقوله .. لماذا حكمة المحكمه قبل أسبوع علي المتهم محمد بن احمد بن عبدالله الحارثي بتهمة محاولة قتل فقط بالسجن لمدى الحياه وتغريمه 18000 ريال عماني أين القانون العماني ذهب .. أم ذهب الى بريطانيا مع الخنازير
فإن هذه كلها أوهام الحكومه لارضا باباهم الخنزير بوش وماماتهم بريطانيا وحليفتهم القريبه إسرائيل.
:معصب: :معصب: :معصب: :معصب:
طائرالهدهد
26/03/2005, 10:07 PM
اطالب بمحكمة علنية لان القضية تخص الشعب بأسرة ولكي احكم بنفسي على نزاهة المحاكمة
في رأيك هل ستتسع قاعات المحاكمة ، الإ إذا كان في مسرح مفتوح
Ibadhiah
26/03/2005, 10:32 PM
أرجو أن يقرأ من شاء هذا المقال الجميل ويقيس عليه ما حدث لدينا وما اشتملت عليه الفتاوى والخطب والتدخلات التي تمت من قبل من يدعوا من بعض اعضاء السبلة بـ "المشايخ " ... ارجو ايضا العودة للتمثيل فقط لا للحصر لـ :
1- لكاسيت / شريط مسجل يعود الى بداية التسعينات للشيخ المفتي وكيف يكفر ويلعن ويشتم فيه بعض المفكرين والشعراء العرب : الشريط من اعداد زايد الجهضمي
2- ارجو سؤال بعض طلبة الجامعة عن الكيفية التي كان يتعامل بها من يدعوا بالمشايخ الوعاظ بمسجد الجامعة مع بعض الطلبة الذين لم يكونوا سائرين على خطهم
هذان نموذجان فقط لكي لا يقال لنا انكم تلقون التهم جزافا
أخيرا وليس اخرا اسأل ماذا لو كانت حكومتنا "امامة " او شبيهة بتلك التي في "السعودية " مثلا ألم نكن لنسمع ونرى رقابا يطاح بها لا لشيء الا لأنها تقول رأيا مختلفا ، وفكرة لا تروق لمن تعود على مثال واحد ورأي واحد وصحيح واحد !!
________________________________
المناسبة: محاكمة سقراط، أكبر الفلاسفة القدماء الذي كرس حياته لتعليم الناس الورع والفضيلة والسلوك السوي. وعندما بلغ الأربعين كرمه الأثينيون في معبد دلفي وخلعوا عليه لقب " أحكم الحكماء ". ولما سئل عن السبب في ذلك، قال: " لأن أغلب الناس يجهلون مدى عِظم جهلهم، وأنا أعرف مدى جهلي. " وهذا القول يجسد التواضع للعلم وكأنه يقول: رأيي صواب لكنه يحتمل الخطأ لجهلي بأشياء كثيرة. هذا الرجل العظيم أثار حفيظة رجال الدين، حراس الفضيلة، فاتهموه بإفساد عقول النشئ وبإدخال البدع في دين آبائه، لأنهم لم يعرفوا مدى جهلهم واعتقدوا أنهم يملكون الحقيقة الكاملة. فعقدوا له محكمة دينية حكمت عليه بشرب السم، فشربه ومات. حدث هذا قبل أن تدخل الديانات السماوية أوربا.
وبانتشار المسيحية في أوربا في القرون الوسطى أصبح إخضاع العقل للتعاليم السماوية أمراً حتمياً مسلّماً به. وسلطت الكنيسة سيف الله البتار على رقاب العلماء. وفي عام 1611 ميلادية اخترع العالم جاليليو التلسكوب واستطاع أن يرصد النجوم والكواكب مما أقنعه بصحة نظرية كوبرنكس التي تقول إن الشمس هي مركز الكون، والأرض تدور حولها. ولسوء حظ جاليليو كانت الكنيسة قد أصدرت فتوى في ذلك العام جعلت نظرية كوبرنكس نظرية إلحادية لأنها تقول بعكس التعاليم الإلهية التي جعلت الأرض مركز الكون وجعلت الشمس تجري حولها. وعرضوا جاليليو على محاكم التفتيش التي أجبرته على التراجع عن أقواله العلمية ثم حكموا عليه بالحبس المنزلي إلى أن مات.
وفي عام 1553 حكمت محاكم التفتيش البروتستانتية على الطبيب والمفكر الإسباني ميخائيل سيرفيتيوس Michael Servetus بالحرق حياً، مع كتبه العديدة التي انتقد فيها فكرة الثالوث المسيحي مما أغضب عليه القس كالفن الذي كان قد أنشأ أول حكومية دينية في سويسرا. وفعلاً أحرقوا سيرفيتيوس يوم 27 أكتوبر عام 1553. حدث هذا بعد خمسة عشر قرناً من ظهور السيد المسيح الذي دعا للتسامح، ( من كان منكم بل خطيئة فليرمها بحجر )
وحتى الحركات السياسية التي جذبت أنظار الناس بعيداً عن الكنيسة أخضعوا القائمين بها للمحاكم الدينية بدعوى الهرطقة والبدعة. فالشابة الفرنسية جان دارك كانت قد ألّبت الفرنسيين ضد الاحتلال الإنكليزي واستطاعت أن تجذب إليها أعداداً كبيرة من الرجال ليحاربوا معها بادعائها أن الإيحاء يأتيها من الله عن طريق أصوات القديسين الذين ماتوا. واستطاعت في فترة قصيرة أن تلحق الهزائم الفادحة بالجيوش الإنكليزية. وأخيراً تمكن منها الإنكليز، ولكن لخوفهم من ردة الفعل إن أصابوها بضرر، سلموها للمحاكم الكنسية برئاسة قساوسة متعاونين مع الإنكليز ( وعاظ سلاطين) فأجبروها أن تتراجع عن مزاعمها وسجنوها، لكنها رجعت إلى زعمها الأول بأنها تسمع أصوات القديسين، فحكم عليها وعاظ السلاطين بالحرق حيةً حتى الموت في عام 1413م ولم يتجاوز عمرها التاسع عشرة سنة. وفي عام 1911 قدستها نفس الكنيسة التي أحرقتها، وجعلتها " سانت جان دارك " Saint Joan of Arc
ولم ينحصر كبت الفكر في الكنيسة المسيحية فقط، ففي عام 1656م تصادم الكاتب الفبلسوف ورجل الدين اليهودي باروش إسبنوسا Baruch Spinoza مع الحاخامات اليهود في هولندا التي كان قد هرب إليها من إسبانيا عندما أجلت إسبانيا يهودها. وكان باروش قد درس فلسفة توماس هوبز وديكارت وتأثر بهما وأثّر بدوره في الفلاسفة الألمان الذين تبنوا فلسفته. وكانت آراؤه عن الصالح والطالح والطيب والخبيث قد أغضبت الحاخامات، فقد عرّف " الطيب " بكل ما يجد فيه الإنسان متعة. وقد رفض باروش أن يفرّق بين العقل والإرادة، وقال إن الإنسان لا يمكن أن تكون له إرادة بفعل شئ يتعارض وعقله. وبدون أي تردد حكم الحاخامات بإخراج باروش من الديانة اليهودية ( لأنهموكلاء الله على الأرض)، فغيّر باروش اسمه إلى " بنيدكت " Benedict. وخسر الحاخامات الهولنديون الذين نسى الناس أسماءهم لكنهم لم ينسوا اسم باروش.
واستمر تعتيم الأديان على العقل وانتشر انتشار النار في الهشيم في الدولة الإسلامية، خاصةً بعد أن أغلق فقهاء بغداد باب الاجتهاد في القرن الثاني عشر الميلادي. واستمر هذا التعتيم حتى الآن. وصاحب هذا التعتيم قتل المفكرين، فمنذ أن أعدم الخليفة الأموي هشام المفكر جعد بن درهم في عام 742م بتهمة الزندقة أصبح قتل المفكرين وحرق كتبهم وحرق المكتبات العامة ديدن الدولة الإسلامية. ومن المفارقات العجيبة أن النهضة العلمية والترجمة وتعلم الفلسفة وصل ذروته في الدولة العباسية، وكذلك، للأسف، وصل قتل المفكرين ذروته فيها. فقتلوا ابن المقفع عام 760م بعد أن قطّعوا أوصاله وألقوها في النار، وابن العوجة في عام 772.
وفي عهد الخليفة المهدي ( 775-785) أقاموا محاكم الزنادقة التي قتلت وحرقت أعداداً كبيرة من المفكرين مثل بشار بن برد الذي قُتل عام 784، وصلاح بن عبد القدوس عام 783، وحماد عجرد. وأعدموا الحلاج والسهروردي وغيرهم. والمفكرون الذين لم يُقتلوا اتهموهم بالزندقة وصادروا كتاباتهم، فمن هؤلاء ابن العربي وابن رشد وابن المقفع وأبو العتاهية وأبو تمام وأبو عيسى محمد بن الوراق، وغيرهم كثير.
وكنا نعتقد أن فقهاء الإسلام المعاصرين قد تعلموا من التاريخ وعرفوا أن جهدهم في محاولة كبت الفكر، مثل جهد سيزيف الذي حاول مراراً دفع الصخرة من أسفل الجبل إلى أعلاه، سوف يحالفه الفشل، فليس بمقدور إنسان إرجاع عقارب الساعة إلى الوراء. ولكن فقهاء الإسلام استمروا في إصدار أحكام الإعدام على المفكرين مثل محمود محمد طه المفكر السوداني الذي شنقه أمير المؤمنين النميري، والمفكر والأستاذ الجامعي والكاتب الإيراني هاشم أغاجاري الذي حكمت عليه محكمة الملالي في مايو 2004 بالإعدام بتهمة الإساءة إلى الدين. ومن لم يحكم عليه الملالي والفقهاء بالإعدام مباشرة، حكموا عليه بالإعدام بطريقة غير مباشرة بأن أصدروا فتوى بردته وخروجه عن الملة مما حدا بالمتزمتين إلى قتلهم كما حدث مع المرحوم فرج فودة ومحاولة قتل الكاتب المصري نجيب محفوظ. وفي الجزائر قتلوا المئات باسم الإسلام منهم: محمّد بو خبزة وبختي بن عودة وسعد بختاوي وعبد الرّحمان شرقو، ويوسف فتح اللّه وزيان فرحات ويوسف سبتي، وعبد القادر علولة وزيان فرحات وغيرهم ( د. رجاء بن سلامة، إيلاف 31/أكتوبر/ 2004).
ومن لم يكفروه صادروا كتبه، فقد صادروا وليمة أعشاب البحر للكاتب حيدر حيدر بعد ثلاثين سنة من نشرها، وصادروا نقد الخطاب الديني للدكتور نصر حامد أبو زيد، وصادروا نوال السعداوي وجمال البنا والمفكر الأزهري د. أحمد صبحي منصور. وقرر مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر منع نشر وتداول كتاب «مدعو النبوة في التاريخ» لمؤلفه الصحافي وليد طوغان، وهو الكتاب الذي يقدم قراءة تاريخية واجتماعية ودينية للفترة التي سبقت عهد الرسول إلى الخلافة الفاطمية.
وفي الوقت الذي صرح فيه مسؤول بمجمع البحوث الإسلامية بأن أعضاء المجمع استندوا في قرارهم بمنع نشر الكتاب إلى احتوائه على العديد من العبارات والألفاظ الخاطئة التي تثير الخرافات والبلبلة بين المواطنين وأنه ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة ( الشرق الأوسط 12 يناير 2005). كأنما المسلمين ليس لديهم ما يكفيهم من الخرافات فاحتاجوا وليد طوغان لينشر بينهم الخرافات. وكذلك أصدر مجمع البحوث الإسلامية في الأزهر برئاسة شيخ الأزهر الدكتور محمد سيد طنطاوي قراراً بمصادرة كتاب بعنوان «ملامح النصوص الأدبية في العصر الحديث» للدكتور عبد الحميد علي عميد كلية اللغة العربية في جامعة الأزهر بالزقازيق والذي كان يدرسه لطلاب الكلية ضمن المقررات الدراسية وذلك لاحتوائه على نصوص أدبية وأشعار ومسرحيات تخالف المنهج الذي يسير عليه الأزهر. ( لأن مخافة الأزهر تُعتبر كفراً بواحاً)
وفي اليمن كفّر الشيخ الزنداني رئيس الجامعة الإسلامية السيد سمير اليوسفي رئيس تحرير " الثقافية " الحكومية أبرز الصحف اليمنية إثارة للجدل في الوسطين الثقافي والسياسي، خاصة وأن البعض يراها منبرا للعلمانيين واليساريين وشعراء الحداثة، بالإضافة إلى كونها تخوض دائما معارك قوية ضد الإسلاميين، وتهاجم بشراسة أفكار الغلو والتشدد . " ( إيلاف 28 يناير 2004)
وفي الكويت حُكم على الدكتور أحمد البغدادي الأستاذ بجامعة الكويت الذي أدانته محكمة الاستئناف الكويتية بتهمة «تحقير مبادئ الدين» على خلفية قيامه بنشر مقال في صحيفة «السياسة» الكويتية تحت عنوان «أما لهذا التخلف من نهاية؟»، اعتبرها البعض، من بينها هيئة المحكمة، تحتوي على آراء وأفكار تميل إلى تحقير الدين والاستهزاء به. ( الشرق الأوسط، 21 مارس 2005). وكل ما فعله الدكتور البغدادي أنه هاجم وزارة التربية والتعليم لاقتراحها إلغاء دروس الموسيقى وإحلال دروس تجويد القرآن محلها.
وفي الرياض اصّدرت المحكمة الجزائية حكماً على أستاذ اللسانيات في جامعة الملك سعود الدكتور / حمزة المزيني على دعوة حسبه قدمها ضده / عبد الله بن صالح البراك ، الأستاذ المشارك في قسم الثقافة الإسلاميـة " وقد تضمن الحكم ثلاثة أمور أولها المنع من ممارسة الكتابة وثانيها السجن أربعة اشهر والثالثة ( 200 ) جلدة. والجدير بالذكر أن القاضي حكم أولاً على د. المزيني بالسجن سنة والجلد 70 جلدة، وعندما اعترض الدكتور على صلاحية المحكمة لمحاكمة شكاوي المطبوعات، غضب القاضي وزاد الحكم. وبما أن المحكمة شرعية وتأتمر بأمر الشارع، كان لزاماً على القاضي ألا يحكم وهو غضبان، فقد قال الرسول (ص) "لا يقضي القاضي حين يقضي وهو غضبان" ومثل هذا عند مالك أن يكون عطشانا أو جائعا أو خائفا أو غير ذلك من العوارض التي تعوقه عن الفهم. و إذا حكم وهو غضبان، يحتمل أن يقال: لا ينفذ حكمه فيما وقع عليه النص وهو الغضبان، لأن النهي يدل على فساد المنهى عنه. ( بداية المجتهد ونهاية المقتصد للإمام ابن رشد القرطبي، كتاب الأقضية، الباب السادس، متى يقضي).
والأهم في الأمر أن القاضي حاول منع الفكر وإبداء الرأي بجلد أستاذ جامعي يُفترض فيه أن يربي أجيال المستقبل. ولعمري هذه إهانة لا يعادلها إلا إهانة ضرب المرأة ضرباً غير مبرح، كما يقول الفقهاء. ولولا تدخل ولي العهد سمو الأمير عبد الله بن عبد العزيز لوقف هذا الحكم الممعن في احتقاره للعقل، لتحدثت كل بلاد العالم بتخلف العقلية الإسلامية.
ومنذ بداية الألفية الأولى قبل الميلاد وحتى اليوم ونحن في الألفية الثالثة بعد الميلاد، لم يكف رجالات الدين عن محاولة كبت العقل وادعاء امتلاكهم للحقيقة دون أن ينجحوا في مسعاهم. ولن ينجحوا لأن التطور هو سنة الحياة، وقد أظهر تطور الرسالات السماوية والعدد الهائل من الرسل والأنبياء أن لا شئ يظل راكداً وجامداً دون أن يموت أو يتطور. فهل آن لرجالات الإسلام أن يحترموا العقل ويكفوا عن عبادة النقل ؟ نأمل ذلك.
د كامل النجار
مقدام
26/03/2005, 10:49 PM
صنعت الفتنة الأولى أهل النهروان
وصنع طغيان بني أمية مدرسة جابر بن زيد وسرداب أبي عبيدة التميمي وأصحاب أبي حمزة الشاري
وصنع جبروت بني العباس الجلندى بن مسعود وصحبه
وصنعت فتنة عزل الإمام الصلت بن مالك أكبر المدارس والموسوعات الفقهية الإباضية
وعليه فليست الفتن شرا محضا..........
وفي التاريخ عبرة.....
مقدام
26/03/2005, 10:50 PM
لا ندري أية قرائن هذه التي يذكرها المدعي العام !!!!!!!!!!!!!!! وهل هي حجة أصلا؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تقوى القرائن على أن تكون حجة على أمثال هؤلاء الناس المعروفين بالخير والصلاح؟؟؟؟؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل
******* كما أن الأدلة الثبوتية التي قال عنها بأنها صحيحة .... فلا أظنها كذلك لأن التزوير فيها هو الأرجح ؟؟؟ فأي شخص مثلا يستطيع أن يقلد صوت فلان..
وهل تعتمد الحكومة على مجرد كلام .. الكلام كثير جدا .. ولو تم الاعتماد عليه للزم اعتقال نصف المجتمع العماني..
***** وإذا كان الادعاء هو الذي أعطى إذن تفتيشهم ..فلماذا لم ينبه على ضرورة أن يكون ذلك دون ترويع للأطفال ودون قض للمضاجع ودون إرهاب لربات الحجال ...........
إن هذا لهو الإرجاف بعينه
حسبنا الله ونعم الوكيل
|||||||| أية محكمة خاصة هذه التي ستتولى محاكمتهم ؟؟؟؟ ومن هم القضاة؟؟؟؟؟؟ حسب علمي فإنه لا قضاة لمحكمة جرائم أمن الدولة....... ولماذا لا يكون ذلك في محكمة أول درجة الجزائية المعروفة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا لم يسمح لهم بتوكيل محامين والاتصال بهم من بداية الأمر........ حيث إن المحامي يكون مع موكله من بداية التحقيق كما هو متبع في دول العالم ......... ما هو إلا الظلم بعينه....
نسأل الله العافية
+++++ نعم تمت مواجهة المعتقلين( حفظهم الله من كل سوء ومكروه) ولكنهم هل أقروا بما نسب إليهم....... أم أن الرأي العام الداخلي والخارجي هو المحكم هنا.......
حسبنا الله ونعم الوكيل
(((((( وهل أصبح الحديث عن النظام الأساسي_ العادل لو طبق حقيقة_ الآن بعد الذي حدث وصار
لا نقول إلا {وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم }
العنوان
26/03/2005, 10:55 PM
أرجو أن يقرأ من شاء هذا المقال الجميل ويقيس عليه ما حدث لدينا وما اشتملت عليه الفتاوى والخطب والتدخلات التي تمت من قبل من يدعوا من بعض اعضاء السبلة بـ "المشايخ " ... ارجو ايضا العودة للتمثيل فقط لا للحصر لـ :
1- لكاسيت / شريط مسجل يعود الى بداية التسعينات للشيخ المفتي وكيف يكفر ويلعن ويشتم فيه بعض المفكرين والشعراء العرب : الشريط من اعداد زايد الجهضمي
2- ارجو سؤال بعض طلبة الجامعة عن الكيفية التي كان يتعامل بها من يدعوا بالمشايخ الوعاظ بمسجد الجامعة مع بعض الطلبة الذين لم يكونوا سائرين على خطهم
هذان نموذجان فقط لكي لا يقال لنا انكم تلقون التهم جزافا
أخيرا وليس اخرا اسأل ماذا لو كانت حكومتنا "امامة " او شبيهة بتلك التي في "السعودية " مثلا ألم نكن لنسمع ونرى رقابا يطاح بها لا لشيء الا لأنها تقول رأيا مختلفا ، وفكرة لا تروق لمن تعود على مثال واحد ورأي واحد وصحيح واحد !!
________________________________
المناسبة: محاكمة سقراط، أكبر الفلاسفة القدماء الذي كرس حياته لتعليم الناس الورع والفضيلة والسلوك السوي. وعندما بلغ الأربعين كرمه الأثينيون في معبد دلفي وخلعوا عليه لقب " أحكم الحكماء ". ولما سئل عن السبب في ذلك، قال: " لأن أغلب الناس يجهلون مدى عِظم جهلهم، وأنا أعرف مدى جهلي. " وهذا القول يجسد التواضع للعلم وكأنه يقول: رأيي صواب لكنه يحتمل الخطأ لجهلي بأشياء كثيرة. هذا الرجل العظيم أثار حفيظة رجال الدين، حراس الفضيلة، فاتهموه بإفساد عقول النشئ وبإدخال البدع في دين آبائه، لأنهم لم يعرفوا مدى جهلهم واعتقدوا أنهم يملكون الحقيقة الكاملة. فعقدوا له محكمة دينية حكمت عليه بشرب السم، فشربه ومات. حدث هذا قبل أن تدخل الديانات السماوية أوربا.
وبانتشار المسيحية في أوربا في القرون الوسطى أصبح إخضاع العقل للتعاليم السماوية أمراً حتمياً مسلّماً به. وسلطت الكنيسة سيف الله البتار على رقاب العلماء. وفي عام 1611 ميلادية اخترع العالم جاليليو التلسكوب واستطاع أن يرصد النجوم والكواكب مما أقنعه بصحة نظرية كوبرنكس التي تقول إن الشمس هي مركز الكون، والأرض تدور حولها. ولسوء حظ جاليليو كانت الكنيسة قد أصدرت فتوى في ذلك العام جعلت نظرية كوبرنكس نظرية إلحادية لأنها تقول بعكس التعاليم الإلهية التي جعلت الأرض مركز الكون وجعلت الشمس تجري حولها. وعرضوا جاليليو على محاكم التفتيش التي أجبرته على التراجع عن أقواله العلمية ثم حكموا عليه بالحبس المنزلي إلى أن مات.
وفي عام 1553 حكمت محاكم التفتيش البروتستانتية على الطبيب والمفكر الإسباني ميخائيل سيرفيتيوس Michael Servetus بالحرق حياً، مع كتبه العديدة التي انتقد فيها فكرة الثالوث المسيحي مما أغضب عليه القس كالفن الذي كان قد أنشأ أول حكومية دينية في سويسرا. وفعلاً أحرقوا سيرفيتيوس يوم 27 أكتوبر عام 1553. حدث هذا بعد خمسة عشر قرناً من ظهور السيد المسيح الذي دعا للتسامح، ( من كان منكم بل خطيئة فليرمها بحجر )
وحتى الحركات السياسية التي جذبت أنظار الناس بعيداً عن الكنيسة أخضعوا القائمين بها للمحاكم الدينية بدعوى الهرطقة والبدعة. فالشابة الفرنسية جان دارك كانت قد ألّبت الفرنسيين ضد الاحتلال الإنكليزي واستطاعت أن تجذب إليها أعداداً كبيرة من الرجال ليحاربوا معها بادعائها أن الإيحاء يأتيها من الله عن طريق أصوات القديسين الذين ماتوا. واستطاعت في فترة قصيرة أن تلحق الهزائم الفادحة بالجيوش الإنكليزية. وأخيراً تمكن منها الإنكليز، ولكن لخوفهم من ردة الفعل إن أصابوها بضرر، سلموها للمحاكم الكنسية برئاسة قساوسة متعاونين مع الإنكليز ( وعاظ سلاطين) فأجبروها أن تتراجع عن مزاعمها وسجنوها، لكنها رجعت إلى زعمها الأول بأنها تسمع أصوات القديسين، فحكم عليها وعاظ السلاطين بالحرق حيةً حتى الموت في عام 1413م ولم يتجاوز عمرها التاسع عشرة سنة. وفي عام 1911 قدستها نفس الكنيسة التي أحرقتها، وجعلتها " سانت جان دارك " Saint Joan of Arc
ولم ينحصر كبت الفكر في الكنيسة المسيحية فقط، ففي عام 1656م تصادم الكاتب الفبلسوف ورجل الدين اليهودي باروش إسبنوسا Baruch Spinoza مع الحاخامات اليهود في هولندا التي كان قد هرب إليها من إسبانيا عندما أجلت إسبانيا يهودها. وكان باروش قد درس فلسفة توماس هوبز وديكارت وتأثر بهما وأثّر بدوره في الفلاسفة الألمان الذين تبنوا فلسفته. وكانت آراؤه عن الصالح والطالح والطيب والخبيث قد أغضبت الحاخامات، فقد عرّف " الطيب " بكل ما يجد فيه الإنسان متعة. وقد رفض باروش أن يفرّق بين العقل والإرادة، وقال إن الإنسان لا يمكن أن تكون له إرادة بفعل شئ يتعارض وعقله. وبدون أي تردد حكم الحاخامات بإخراج باروش من الديانة اليهودية ( لأنهموكلاء الله على الأرض)، فغيّر باروش اسمه إلى " بنيدكت " Benedict. وخسر الحاخامات الهولنديون الذين نسى الناس أسماءهم لكنهم لم ينسوا اسم باروش.
واستمر تعتيم الأديان على العقل وانتشر انتشار النار في الهشيم في الدولة الإسلامية، خاصةً بعد أن أغلق فقهاء بغداد باب الاجتهاد في القرن الثاني عشر الميلادي. واستمر هذا التعتيم حتى الآن. وصاحب هذا التعتيم قتل المفكرين، فمنذ أن أعدم الخليفة الأموي هشام المفكر جعد بن درهم في عام 742م بتهمة الزندقة أصبح قتل المفكرين وحرق كتبهم وحرق المكتبات العامة ديدن الدولة الإسلامية. ومن المفارقات العجيبة أن النهضة العلمية والترجمة وتعلم الفلسفة وصل ذروته في الدولة العباسية، وكذلك، للأسف، وصل قتل المفكرين ذروته فيها. فقتلوا ابن المقفع عام 760م بعد أن قطّعوا أوصاله وألقوها في النار، وابن العوجة في عام 772.
وفي عهد الخليفة المهدي ( 775-785) أقاموا محاكم الزنادقة التي قتلت وحرقت أعداداً كبيرة من المفكرين مثل بشار بن برد الذي قُتل عام 784، وصلاح بن عبد القدوس عام 783، وحماد عجرد. وأعدموا الحلاج والسهروردي وغيرهم. والمفكرون الذين لم يُقتلوا اتهموهم بالزندقة وصادروا كتاباتهم، فمن هؤلاء ابن العربي وابن رشد وابن المقفع وأبو العتاهية وأبو تمام وأبو عيسى محمد بن الوراق، وغيرهم كثير.
وكنا نعتقد أن فقهاء الإسلام المعاصرين قد تعلموا من التاريخ وعرفوا أن جهدهم في محاولة كبت الفكر، مثل جهد سيزيف الذي حاول مراراً دفع الصخرة من أسفل الجبل إلى أعلاه، سوف يحالفه الفشل، فليس بمقدور إنسان إرجاع عقارب الساعة إلى الوراء. ولكن فقهاء الإسلام استمروا في إصدار أحكام الإعدام على المفكرين مثل محمود محمد طه المفكر السوداني الذي شنقه أمير المؤمنين النميري، والمفكر والأستاذ الجامعي والكاتب الإيراني هاشم أغاجاري الذي حكمت عليه محكمة الملالي في مايو 2004 بالإعدام بتهمة الإساءة إلى الدين. ومن لم يحكم عليه الملالي والفقهاء بالإعدام مباشرة، حكموا عليه بالإعدام بطريقة غير مباشرة بأن أصدروا فتوى بردته وخروجه عن الملة مما حدا بالمتزمتين إلى قتلهم كما حدث مع المرحوم فرج فودة ومحاولة قتل الكاتب المصري نجيب محفوظ. وفي الجزائر قتلوا المئات باسم الإسلام منهم: محمّد بو خبزة وبختي بن عودة وسعد بختاوي وعبد الرّحمان شرقو، ويوسف فتح اللّه وزيان فرحات ويوسف سبتي، وعبد القادر علولة وزيان فرحات وغيرهم ( د. رجاء بن سلامة، إيلاف 31/أكتوبر/ 2004).
ومن لم يكفروه صادروا كتبه، فقد صادروا وليمة أعشاب البحر للكاتب حيدر حيدر بعد ثلاثين سنة من نشرها، وصادروا نقد الخطاب الديني للدكتور نصر حامد أبو زيد، وصادروا نوال السعداوي وجمال البنا والمفكر الأزهري د. أحمد صبحي منصور. وقرر مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر منع نشر وتداول كتاب «مدعو النبوة في التاريخ» لمؤلفه الصحافي وليد طوغان، وهو الكتاب الذي يقدم قراءة تاريخية واجتماعية ودينية للفترة التي سبقت عهد الرسول إلى الخلافة الفاطمية.
وفي الوقت الذي صرح فيه مسؤول بمجمع البحوث الإسلامية بأن أعضاء المجمع استندوا في قرارهم بمنع نشر الكتاب إلى احتوائه على العديد من العبارات والألفاظ الخاطئة التي تثير الخرافات والبلبلة بين المواطنين وأنه ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة ( الشرق الأوسط 12 يناير 2005). كأنما المسلمين ليس لديهم ما يكفيهم من الخرافات فاحتاجوا وليد طوغان لينشر بينهم الخرافات. وكذلك أصدر مجمع البحوث الإسلامية في الأزهر برئاسة شيخ الأزهر الدكتور محمد سيد طنطاوي قراراً بمصادرة كتاب بعنوان «ملامح النصوص الأدبية في العصر الحديث» للدكتور عبد الحميد علي عميد كلية اللغة العربية في جامعة الأزهر بالزقازيق والذي كان يدرسه لطلاب الكلية ضمن المقررات الدراسية وذلك لاحتوائه على نصوص أدبية وأشعار ومسرحيات تخالف المنهج الذي يسير عليه الأزهر. ( لأن مخافة الأزهر تُعتبر كفراً بواحاً)
وفي اليمن كفّر الشيخ الزنداني رئيس الجامعة الإسلامية السيد سمير اليوسفي رئيس تحرير " الثقافية " الحكومية أبرز الصحف اليمنية إثارة للجدل في الوسطين الثقافي والسياسي، خاصة وأن البعض يراها منبرا للعلمانيين واليساريين وشعراء الحداثة، بالإضافة إلى كونها تخوض دائما معارك قوية ضد الإسلاميين، وتهاجم بشراسة أفكار الغلو والتشدد . " ( إيلاف 28 يناير 2004)
وفي الكويت حُكم على الدكتور أحمد البغدادي الأستاذ بجامعة الكويت الذي أدانته محكمة الاستئناف الكويتية بتهمة «تحقير مبادئ الدين» على خلفية قيامه بنشر مقال في صحيفة «السياسة» الكويتية تحت عنوان «أما لهذا التخلف من نهاية؟»، اعتبرها البعض، من بينها هيئة المحكمة، تحتوي على آراء وأفكار تميل إلى تحقير الدين والاستهزاء به. ( الشرق الأوسط، 21 مارس 2005). وكل ما فعله الدكتور البغدادي أنه هاجم وزارة التربية والتعليم لاقتراحها إلغاء دروس الموسيقى وإحلال دروس تجويد القرآن محلها.
وفي الرياض اصّدرت المحكمة الجزائية حكماً على أستاذ اللسانيات في جامعة الملك سعود الدكتور / حمزة المزيني على دعوة حسبه قدمها ضده / عبد الله بن صالح البراك ، الأستاذ المشارك في قسم الثقافة الإسلاميـة " وقد تضمن الحكم ثلاثة أمور أولها المنع من ممارسة الكتابة وثانيها السجن أربعة اشهر والثالثة ( 200 ) جلدة. والجدير بالذكر أن القاضي حكم أولاً على د. المزيني بالسجن سنة والجلد 70 جلدة، وعندما اعترض الدكتور على صلاحية المحكمة لمحاكمة شكاوي المطبوعات، غضب القاضي وزاد الحكم. وبما أن المحكمة شرعية وتأتمر بأمر الشارع، كان لزاماً على القاضي ألا يحكم وهو غضبان، فقد قال الرسول (ص) "لا يقضي القاضي حين يقضي وهو غضبان" ومثل هذا عند مالك أن يكون عطشانا أو جائعا أو خائفا أو غير ذلك من العوارض التي تعوقه عن الفهم. و إذا حكم وهو غضبان، يحتمل أن يقال: لا ينفذ حكمه فيما وقع عليه النص وهو الغضبان، لأن النهي يدل على فساد المنهى عنه. ( بداية المجتهد ونهاية المقتصد للإمام ابن رشد القرطبي، كتاب الأقضية، الباب السادس، متى يقضي).
والأهم في الأمر أن القاضي حاول منع الفكر وإبداء الرأي بجلد أستاذ جامعي يُفترض فيه أن يربي أجيال المستقبل. ولعمري هذه إهانة لا يعادلها إلا إهانة ضرب المرأة ضرباً غير مبرح، كما يقول الفقهاء. ولولا تدخل ولي العهد سمو الأمير عبد الله بن عبد العزيز لوقف هذا الحكم الممعن في احتقاره للعقل، لتحدثت كل بلاد العالم بتخلف العقلية الإسلامية.
ومنذ بداية الألفية الأولى قبل الميلاد وحتى اليوم ونحن في الألفية الثالثة بعد الميلاد، لم يكف رجالات الدين عن محاولة كبت العقل وادعاء امتلاكهم للحقيقة دون أن ينجحوا في مسعاهم. ولن ينجحوا لأن التطور هو سنة الحياة، وقد أظهر تطور الرسالات السماوية والعدد الهائل من الرسل والأنبياء أن لا شئ يظل راكداً وجامداً دون أن يموت أو يتطور. فهل آن لرجالات الإسلام أن يحترموا العقل ويكفوا عن عبادة النقل ؟ نأمل ذلك.
د كامل النجار
والله اني أتعجب منك.ياخي احن مش في كلية الأداب وجالسين نناقش أرسطو وكتاب النجار.
مره ترجعنا للعصر اليوناني ومره بامريكا ومره بكتب الفلسفة.ومره بعصر المهدي ومره للمسيحية :eek: .
بعدين تراه أرسطو ما رسول ولا المهدي رسول ولا النجار رسول ولا هم بارباب.فالله واحد وقد فصل لنا
بأن العقول تتفاوت وبأن خلافة المسلمين في الأرض حق.وبأن هناك أولى الأمر.
وقد بين الله بأن هناك علماء في الأرض يخشونه حين قال.(( أنما يخشى الله من عباده العلماء))أتكفر بهذه الأية!!!!!وهي تدل على التفاوت في العقول.وبأن طاعة أولى الأمر الصالحين واجبة.
أصحى شوي يا غافل!!! أراك تتخبط في عالم الخيال الفلسفي!!!!!!!!
يا أخي لا تقيس أخطاء فردية للفقهاء على باقي الفقهاء!!!فالمدارك مختلفة.ولا يوجد شيء مكتمل .هل تريدنا بان نقول للنبي عقل وبأن لنا عقول ولا يجب علينا تقليده؟؟!!!
تشيكوف
26/03/2005, 11:01 PM
السلام عليكم
سبقني أحد الأخوة جزاه الله خيرا إلى توضيح حقيقة وقاعدة هامة وهي أن المتهم برئ حتى تثبت إدانته ولذلك فإنني أستغرب من بعض الأخوة الذين يطعنون في المشائخ والأخوة المعتقلين. أسألكم على ماذا إستندتم من أدلة لكي تخرجوا بهذه الأراء أم أنها مجرد فرضيات لا غير. بالنظر إلى المعتقلين يستنتج الواحد منا أن أخر مايفكر فيه المشائخ هي المساس بأمن هذا الوطن وإلحاق الأذى بأبنائه وهي ليست فرضية بل هي حقيقة لا ينكرها أحد منا بالنظر إلى السيرة الحسنة والعطرة للمعتقلين. أقول إذا كان من همه المساس بأمن واستقرار الوطن هو من طينة المعتقلين فإني أتسائل هل أصبح هناك أي أحد بمأمن من الإعتقال والمسائلة في المستقبل . إذا كان الإعتقال قد طال أشخاصا لم يذكر عنهم يوما أنهم تكلموا أو إنتقدوا الحكومة يوما في أي شأن داخلي كان أم خارجي أفلا يكون أي شخص منا معرض للمسائلة في أي وقت. هذه نقطة وددت توضيحها أما النقطة الأخرى فهي بخصوص المحاكمة. المحاكمة هي التي ستبين البرئ من المتهم ولذللك فإني أعتقد أنها الوسيلة المثلى للمتهم للرد على الأتهامات الموجهة إليه وأرجو أن تكون في صالح المعتقلين إن شاء الله. ولكن مايقلقني هو تصريح المدعي العام بأن الإعتقالات جاءت جاءت بعد ثبوت محاولة إنشاء تنظيم سري محظور وهو إتهام خطير جدا للمعتقلين لا أدري كيف سيكون سير المحاكمة على خلفية هذا الإتهام. فلو فرضنا أن المحاكمة إنتهت بثبوت براءة المعتقلين إن شاء الله فمن أين إستدلت أجهزة الأمن بوجود هذا التنظيم ومن هم المسؤلون الحقيقيون أم أن هذا الإتهام هو مجرد نظرية أخرى لا غير.
ودمتم سالمين
بن تركوه
26/03/2005, 11:10 PM
مهما طال الزمان او قصر فان الحق سيظهر ولوكرهه كل الناس........................... اللهم اظهر الحق لا صحابه يالله
العنوان
26/03/2005, 11:11 PM
أخيرا وليس اخرا اسأل ماذا لو كانت حكومتنا "امامة " او شبيهة بتلك التي في "السعودية " مثلا ألم نكن لنسمع ونرى رقابا يطاح بها لا لشيء الا لأنها تقول رأيا مختلفا ، وفكرة لا تروق لمن تعود على مثال واحد ورأي واحد وصحيح واحد !!
________________________________
الأمامة ليست حكم محكمة حتى تقطع الرقاب.الأمامة نظام أوصانا به الرسول ومقاسة بالخلافة.
فالزاني والزانية يرجم والسارق تقطع يده،والقاتل بغير حق يقتل.تلك حدود الله فلا تقربوها.
والإمامة هي اساس الفكر يا أخي.فهي تعطي للفكر وكيفية تداول السلطة الحرية الكامله.فالحاكم لا يرث الحكم هل أعضم من ذلك حرية !!!!
أراك تخلط الحابل بالنابل.يأخي لا تتكلم في الدين إن لم تكن ملما.ثم من قال لك بأن في السعودية إمامه!!!!!!!!!!!!! هل الأمامة أو الخلافة تورث؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! أصحى يا عم!!!!!!!!!
كاتم الحق
26/03/2005, 11:16 PM
اللهم إنك قلت وقولك حق ماضي إلى يوم الدين (( لينصرن الله من ينصره )) اللهم إنهم نصروا دينك ولا ينجيهم أحد غيرك أنت المعين وأنت المنقذ , أنقذهم من كيد الأعداء , وبيض وجوههم , اللهم فالمحكمة تخلوا من الأخيار والشرفاء , وهي محاكمة سياسية بحته , اللهم خلصهم وخذ من ظلمهم أخذ عزيز مقتدر , عجل عليه عذابك في الدنيا والآخرة
أبو المنيب
26/03/2005, 11:53 PM
1- لكاسيت / شريط مسجل يعود الى بداية التسعينات للشيخ المفتي وكيف يكفر ويلعن ويشتم فيه بعض المفكرين والشعراء العرب : الشريط من اعداد زايد الجهضمي
2
هذا كذب صريح وإفتراء زور وبهتان على سماحة الشيخ الخليلي
والله ما عهدنا الشيخ بسباب أو لعان أو شتام
وإذا كنت تمتلك حقيقة ما تقول إعطينا إسم المحاضرة أو نزل الشريط في الإنترنت
هذه صفاتكم يا حاقدين
فأقول لكم قل موتوا بغيظكم
freedom boy
26/03/2005, 11:54 PM
(( حذف ))
freedom boy
26/03/2005, 11:56 PM
هذا كذب صريح وإفتراء زور وبهتان على سماحة الشيخ الخليلي
والله ما عهدنا الشيخ بسباب أو لعان أو شتام
وإذا كنت تمتلك حقيقة ما تقول إعطينا إسم المحاضرة أو نزل الشريط في الإنترنت
هذه صفاتكم يا حاقدين
فأقول لكم قل موتوا بغيظكم
صح لسانك يا أخي ما هم الاّ أناس متعصبين مذهبياً
رسول الأشواق
27/03/2005, 12:10 AM
لا حول ولا قوة إلا بالله ،، اللهم انصرهم وفك كربتهم يا رب العالمين ،، :( :(
قيد الأرض
27/03/2005, 12:15 AM
2 ـ قام الادعاء العام وفقا لقانون الاجراءات الجزائية بالموافقة على ضبطهم وتفتيش منازلهم.
هنا سؤال يطرح نفسه : هل كانت طريقة الإعتقال الخاليه من أي إحترام للكرامة الإنسانيه تمت بموافقة الإدعاء العام أيضاً ؟؟؟
أعتقد بأن تصريحات الإدعاء العام جاءت في هذا الوقت تحديداً لتوجيه الناس عن التعاطف مع المعتقلين وما يقولونه من موافقه الإدعاء العام المسبقه على ضبطهم وتفتيش منازلهم ليس له أساس من الصحه إطلاقاً ،،،
قيد الأرض
27/03/2005, 12:19 AM
متى سيوافق الإدعاء العام على ضبط وتفتيش اللصوص اللذين يسرقون الملايين من أموال الشعب المغلوب على أمره ؟؟؟
الأنصار
27/03/2005, 12:47 AM
الله يعين المتهمين ويجب علينا أن لا نذكر كلاما إلآ بعد التأكد منه
وسنتعرف على الأحداث في الأيام المقبلة إن كان ما إقترفوه يسئ فعلا بالدولة وبنظامها فسيلاقون ما تنص عليه القوانين ، وإن لم يكن فعفى الله عم سلف وسيخرجون معززين مكرمين.
بصراحة لم أرتح لردود البعض على ( سي آر أكس ) أوليس بشر ومن حقه أن يعبر عما يجول في خاطره , لماذا ننعته بالألفاظ الغير محبذه ونكفره ،وإن أخطاء لماذا نقابل خطاءه بخطاء مثله .
(( وأتبع السيئة الحسنة تمحها ...))
المقدام الرزين
27/03/2005, 12:48 AM
جميع الأعضاء يريدون تعديل أسلوب هذا الطاغيه في السبله
فليعدل كلامه وأسلوبه
والسكوت عن كلامه اهانه وعدم أخذ هم في كلامه يمكن ابوه وامه ماعرفوا يربونه على الأخلاق
وكيفية التعامل مع الناس
أخي العزيز ذي النورين،
لست مدافعا عن كلام العضو "اس أر أكس" و لكن رأيه شئنا أم أبينا موجودا في المجتمع و أن لم يكن بتلك الكثرة. لهذا فالأفضل الرد عليه بالأسلوب اللأئق النابع من الأخلاق الأسلامية و أن لا ننقاد الى نفس الأساليب التي نلومه عليها، و ارجو الأبتعاد عن اساليب التجريح الذي تعدى شخص الكاتب ليصيب والديه، أو اللجوء الى اساليب أخرى كما علم لدينا مؤخرأ.
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من أين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدةأولادهم يدرسون في أفضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو أبوناالشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ أحمدالخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغالي :
احفظ لسانك ايها الانسان
لا يلدغنك انه ثعبان
كم في المقابر من قتيل لسانه
كانت تهاب لقائه الشجعان
هم أناس مؤمنون يحفظ الله بهم الأرض..
بواطنهم كظواهرهم.. بل أحلى..
وهممهم عند الثريا بل أعلى..
وسرائرهم كعلانيتهم بل أجلى..
يحبهم أهل الأرض، وتفرح بهم ملائكة السماء..
أسأل الله لهم الفرج
سلمت لسانك
هكذا عرفناهم
سياسي خطير جدا
27/03/2005, 03:38 AM
إلى كل من يحلم بأنها دولة ديموقراطية ..
قال رسول الله .. ما معناه : أنه قد عذب من قبلنا لأنهم إذا سرق فيه القوي تركوه و إذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد ...
أللهم أرني في من تعلم بظلمهم يوما أسود كيوم بدر و الأحزاب
إذا أمسكوا وزيرا يسرق تركوه .. و إذا أمسكوا شيخا يخطب ضربوه و لفقوا له و عليه و أقاموا عليه الحد
إللي يفعل فعل شين يستاهل الذبح ما له المحاكمة
الحمد لله انك ما انته الحاكم
أرجو أن يقرأ من شاء هذا المقال الجميل ويقيس عليه ما حدث لدينا وما اشتملت عليه الفتاوى والخطب والتدخلات التي تمت من قبل من يدعوا من بعض اعضاء السبلة بـ "المشايخ " ... ارجو ايضا العودة للتمثيل فقط لا للحصر لـ :
1- لكاسيت / شريط مسجل يعود الى بداية التسعينات للشيخ المفتي وكيف يكفر ويلعن ويشتم فيه بعض المفكرين والشعراء العرب : الشريط من اعداد زايد الجهضمي
2- ارجو سؤال بعض طلبة الجامعة عن الكيفية التي كان يتعامل بها من يدعوا بالمشايخ الوعاظ بمسجد الجامعة مع بعض الطلبة الذين لم يكونوا سائرين على خطهم
هذان نموذجان فقط لكي لا يقال لنا انكم تلقون التهم جزافا
أخيرا وليس اخرا اسأل ماذا لو كانت حكومتنا "امامة " او شبيهة بتلك التي في "السعودية " مثلا ألم نكن لنسمع ونرى رقابا يطاح بها لا لشيء الا لأنها تقول رأيا مختلفا ، وفكرة لا تروق لمن تعود على مثال واحد ورأي واحد وصحيح واحد !!
((( حذف ))
الفتى الباسل
27/03/2005, 04:15 AM
لا حول ولا قوة الا بالله الواحد القهار ...... احسن الله عزائنا جميعا
الفتى الباسل
27/03/2005, 04:25 AM
السؤال الان : ما هو التنظيم السري الخطير الذي اتهم به المعتقلون ؟؟؟
اهو تنظيم فكري سياسي ام شيئ اخر؟؟؟؟
العنوان
27/03/2005, 04:32 AM
ابن ارزات
روح تعلم تكتب عربي وكيف تنسق التراكيب اللغوية،وبعدين تعال تكلم عن الأبطال.
والسلطان يحبهم ويعرف انه وجوده بوجودهم رغم انوفكم.السلطان ادرى بمن ينفعه.
هم مواطنون بتصريح وزير الأعلام وتصريح السيد فهد بن محمود.ولسنا ممن يستمع او يتأثر باقوال قلة لا تعي ما تكتب .السلطان عام 1994م قال انصحوا أبنائنا إلخ.
أفهمت قال أبنائنا لم ينعتهم كما نعتهم أنت.
ولو كانوا كما تزعمون اين انتم عنهم من عشرات السنين؟؟؟؟؟؟؟؟ولكن صدق المثل حين قال
( إذا طاح الجمل كثرت سكاكينه)!!!! سبحان الله لقد بان الحقد والتعصب!!!
ولكن سلطان البلاد لا يترك مجالا لتتنفسوا الصعداء أنتم.
ريم المناهل
27/03/2005, 06:22 AM
هاهاهاها حلو تعبير المطاوعة طاحوبك ... المطاوعة اللي تعنيهم أشرف منك ومن الخنزير سي آر أكس
استغرب من بعض المشرفين - البدر المنير - اذا قال سي ار اكس رايه يوجه له تهديد
وهذا المدعو وغيره الكثير ممن يسب وينعت بالقاب شنيعة لايقال لهم شي
ريم المناهل
27/03/2005, 06:24 AM
لماذا الحقيقة لاتعجب البعض
البدر المنير
27/03/2005, 08:06 AM
استغرب من بعض المشرفين - البدر المنير - اذا قال سي ار اكس رايه يوجه له تهديد
وهذا المدعو وغيره الكثير ممن يسب وينعت بالقاب شنيعة لايقال لهم شي
لما اوجه تهديدا لسي ار اكس ولكنها كانت نصيحة له وللطرف الاخر منعا لاتجاه الموضوع الى المهاترات
التنبيه للجميع ونحن لسنا بالسبلة 24 ساعة وقد تم حذف الكثير من الردود من الجانبين
هل ستكون المحاكمات علنية ؟؟؟
أصلا مستحيل يجعلوها علنية!!
لأنها لو كانت علنية لأخذ هؤلاء حقوقهم والله ناصرهم...
لكنها في النهاية هي لــــــــــــعــــــــــب ــــــــــــــــــة!!!!!
:معصب: :معصب: :confused: :معصب: :معصب:
أملنا بجلالة السلطان كبير
وأملنا بالله أكبر !!!
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من اين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدة اولادهم يدرسون في افضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو ابونا الشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ احمد الخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغاليز وهاذي من عندي :نطوط:
أرجو منك ياأخي تعديل أفكارك فهؤلاء أفضل منك ومني وتأدب في كلامك وأرجو المعذرة!!
السيدة ملعقة
27/03/2005, 08:40 AM
متى سيوافق الإدعاء العام على ضبط وتفتيش اللصوص اللذين يسرقون الملايين من أموال الشعب المغلوب على أمره ؟؟؟
سؤال في محله ولا خلاف عليه ..
وليت هذا السؤال يلقى جوابا ..
:cool:
السهم الطائر
27/03/2005, 08:59 AM
متى سيوافق الإدعاء العام على ضبط وتفتيش اللصوص اللذين يسرقون الملايين من أموال الشعب المغلوب على أمره ؟؟؟
و فعلا أعجبت بهذا السؤال...
كما قالت الملعقة ليته يجد جوابا
ليته يعتبر و يقارن بين الأثنين... سرقة أموال الدولة و المواطنين حق لهم؟؟؟
عبد القاهر
27/03/2005, 09:02 AM
قال تعالى : " إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً مبين "
The Man
27/03/2005, 09:06 AM
اخي The Man
ما كتبه الاخ Ibadhiah ليس سيئا في مجمله لو حمل على محمل حسن الظن وابتعد فيه عن لغة الاتهامات والتجريح الشخصي لمخالفيه بالفكر
اتمنى من امثال الاخ Ibadhiahان يستمر في نقده ان كان يهدف الى الاصلاح ومعالجة الخطأ ، فلا ريب ان هناك اخطاء كثيرة تحتاج الى اعادة نظر وصياغة خلال الفترة القادمة وذلك رغبة في اعطاء روح وزخم جديد لفكرنا العماني ، ولكن لن يتم هذا بالاسلوب الذي ينهجه الاخ Ibadhiah ولا بأساليب الاخوة الذين يبادلونه التهم
تحية لك
أعذرني أخي البدر المنير أن أختلف معك في هذا المسمى"Ibadhiah" لأن رأيي فيه جاء بعد متابعة ومناقشات عديدة في مواضيع متكررة ، فهذا الشخص يطعن في القران والحديث والعلماء والدين الاسلامي ككل ، ونوعية مواضيعه أحيانا يظهر منها أنها يريد الاصلاح والتغير وعدم التقليد وهذا أمر محمود لكنه يدس سمه في هذا العسل ويستخدم الكذب والدجل والاتهامات ويطلقها على من شاء ليبين فقط أن القديس أو النبي الجديد للاسلام الجديد الذي يريده .
في الحقيقة لست أمانع أناقش أي شخص حتى ولو كان كافرا أو يهوديا حتى وإذا كان النقاش موضوعي وكل شخص يحترم الكلمة التي يكتبها ، أما اللف والدوران والكذب والبهتان والطعن في الدين والعلماء دون دلائل فهذا اسلوب مفضوح .
واذا كنت تريد أن تعرف أكثر على هذا المريض فابحث في المواضيع التي كتب بها في السابق ، لتدرك كم حجم المأساة التي يعيشها والتخبط الذي يعيشه في حياته وفي الفكر الذي يحمله .
ما رايكم يعمل لنا الأخ سي ار اكس محاضرة عن كيفية الغسل من الجنابة
هاكر 2
27/03/2005, 09:48 AM
الخط الأساسي لأي موضوع:
طرح الموضوع---->ثلاثة أعضاء يطرحون ردودا متباينه--->عضو يطرح ردا مطولا (غالبا محكوم بالعاطفه)(طبعا هنا يصبح التسابق بين فريقين على من يملك عقل القاريء أولا و الغلبة لمن يثير العاطفة أكثر)---> إنجراف بقية الأعضاء نحو أحد الفريقين مع بعض البهارات---->بعض الردود المعارضه التي يتم كبحها
أستغرب عندما أقرأ الإرهاب الفكري الذي يمارسه بعض الأعضاء ضد الطرف الآخر عندما يكون معارضا لرأيه و كأن الناس أنعام يجب أن تتبع رأيه فقط.
و أخيرا أهي الشراره؟
السيدة ملعقة
27/03/2005, 10:01 AM
الاختلاسات وما الى ذلك عادة تتم سرا ولا يعلم بها احد .. ولا تترك اي اثر لكي يتم زج صاحبها في السجن !
أخي الكريم :
هذا الكلام مردود عليه ..
و توقع حينها أن يسألك الرأي العام :
وكيف استطاعت أجهزة التحري والبحث في الكشف عن الأدلة وغيرها من الأمور وفي مثل قضية
المعتقلين ،ولم تستطع أن تكشف الحقائق في قضايا المختلسين ..؟؟
فبماذا سترد وعلى مثل هذا التساؤل؟؟!!
السيدة ملعقة
27/03/2005, 10:15 AM
أصلا مستحيل يجعلوها علنية!!
لأنها لو كانت علنية لأخذ هؤلاء حقوقهم والله ناصرهم...
لكنها في النهاية هي لــــــــــــعــــــــــب ــــــــــــــــــة!!!!!
:معصب: :معصب: :confused: :معصب: :معصب:
فلنفترض أن المحاكمة أصبحت علنية وانتقلت وعبر وسائل الأعلام المختلفة العربية والأجنبية
وخرج منها من كان برئ .. وحكم على من كان مذنب .. وجاءت بعدها ساعة العفو
وأراد هذا المواطن أن يعيش حياته الطبيعية والعادية -وكما كانت- فأراد التنقل
والسفر سواء طلبا للعلم أو غيره وبعد فترة طويلة من اصدار حكم العفو أو انتهاء
فترة الحكم ..
فماذا تتوقع أن تفعل به دولة كامريكا وبعد ما رأيناه من تصرف منها حيال العرب المسلمين
ومن لا علاقة لهم بالارهاب في مطاراتهم وجامعاتهم ، أو حتى شقيقتنا الكبرى " السعودية "
اذا ما أر اد الحج ..
فهل تعتقد سيعامل معاملة مواطني دول الخليج العاديين وخاصة
أن محاكمتهم و صورهم ظهرت على الشاشات لا وبل أسماؤهم أيضا ..؟؟
ففي مثل هذه الحالة أيهما الأفضل ولسلامة هؤلاء المعتقلين وحفظ
كرامتهم أن تكون المحاكمة علنية أم غير علنية يحضرها فقط
الأقربون والمحامون ..؟؟
و أيهما الأفضل نفسيا واجتماعيا و انسانيا ولأبناء المعتقلين وذويهم أن تعلن محاكمة آبائهم و أخوتهم وأزواجهم وعبر وسائل الأعلام بحيث يراها القاصي والداني أم تنحصر محاكمتهم بوجود أقرب الأقرباء اليهم فقط ..؟؟
السيدة ملعقة
27/03/2005, 10:41 AM
ياجماعه مو جاينكم على الوزراء ولا صدمة محاكمه مشايخنا لعبت بعقولكم . صدق الاخ هاندسم تقبل الحقيقه مر.
ان شاء الله المحاكمه تكون عادله. ونعرف من المتهم من البرئ
أخي الكريم..
دع الناس تعبر عمّا بنفسها فهي تنطق وعفويا بما تريد وتطالب وبصيغة سؤال ألا وهو :
لماذا يحاكم هؤلاء المعتقلين .. ولا يحاسب من الوزراء من يخطئ ..؟؟
ألستم تقولون أن المعتقلين قد أخطأوا..؟
ألا تسعون الى الاصلاح والمعالجة ..؟
اذا يفترض أن يحاسب كل من أخطأ وان اختلفت درجات الخطأ ومن باب العدالة ..
السيدة ملعقة
27/03/2005, 11:11 AM
المدعي العام أكد تورط المتهمين بالقرائن وأدلة مادية لاغير........ دون أن يكون هناك أي اعتراف من المتهمين بفعلهم مايخل الأمن أو يهدد سلامته .... وهذا إن دل على شي فإنما يدل على أن الجهات الأمنية تريد أن توررطهم بأي تهمة حتى تحسن (بعد أن ساءت) صورتها أمام الرأي العام...........
وأنها للقرائن أن تكون حجة على مثل هؤلاء الصالحين الأتقياء
أخي الكريم..
اسمح لي أن أقول لك كلامك لا يقبله العقل ولا المنطق ..
لا نعتقد بأن أجهزة الأمن تسعى الى توريط أشخاصا أبرياء بتهمة تشكيل تنظيم حتى
تحسن صورتها و أمام الرأي العام ..
فهذا الكلام لا يقبله العقل ..فلو كان كلامك صحيحا فلماذا سعت اذا الى اعتقالهم ومن الأساس
، ان كانت هي تسعى الى تحسين صورتها و أمام الرأي العام..!!!!!
فلماذا لم تترك الأمر كما هو على حاله حتى تبقى صورتها جميلة والى الأبد.. ؟؟!!
ولماذا قبلت على نفسها كل هذا الهجوم ومن الرأي العام ..؟؟
وهل الرأي العام كان سيلزم الصمت اذا لا سمح الله أصبح حالنا كحال السعودية
والكويت وقطر ..؟؟
ساعتها ستوجهون الاتهام والى أجهزة الأمن بالتقصير والاهمال وووو ..
ثم اسأل نفسك ..
لماذا انحصر الاعتقال على هؤلاء دون سواهم..؟
أخي ..
عمليات الاعتقال هذه ليست الأولى في السلطنة، فالمؤسسات الأمنية لا تتحرك الا اذا لزم الأمر ،
وفوق هذا كله المسئولون في الدولة وأكثر من مرة يعلنون بأن العناية السامية والضمانات القانونية
كلها وان شاء الله ستقف مع المعتقلين ..
تفاؤلوا بالخير تجدوه ان شاء الله ..
جبل الشيبه
27/03/2005, 11:36 AM
فلنفترض أن المحاكمة أصبحت علنية وانتقلت وعبر وسائل الأعلام المختلفة العربية والأجنبية
وخرج منها من كان برئ .. وحكم على من كان مذنب .. وجاءت بعدها ساعة العفو
وأراد هذا المواطن أن يعيش حياته الطبيعية والعادية -وكما كانت- فأراد التنقل
والسفر سواء طلبا للعلم أو غيره وبعد فترة طويلة من اصدار حكم العفو أو انتهاء
فترة الحكم ..
فماذا تتوقع أن تفعل به دولة كامريكا وبعد ما رأيناه من تصرف منها حيال العرب المسلمين
ومن لا علاقة لهم بالارهاب في مطاراتهم وجامعاتهم ، أو حتى شقيقتنا الكبرى " السعودية "
اذا ما أر اد الحج ..
فهل تعتقد سيعامل معاملة مواطني دول الخليج العاديين وخاصة
أن محاكمتهم و صورهم ظهرت على الشاشات لا وبل أسماؤهم أيضا ..؟؟
ففي مثل هذه الحالة أيهما الأفضل ولسلامة هؤلاء المعتقلين وحفظ
كرامتهم أن تكون المحاكمة علنية أم غير علنية يحضرها فقط
الأقربون والمحامون ..؟؟
و أيهما الأفضل نفسيا واجتماعيا و انسانيا ولأبناء المعتقلين وذويهم أن تعلن محاكمة آبائهم و أخوتهم وأزواجهم وعبر وسائل الأعلام بحيث يراها القاصي والداني أم تنحصر محاكمتهم بوجود أقرب الأقرباء اليهم فقط ..؟؟
كلام منطقي جدا وينم عن حكمه
الأمام قيد الارض
27/03/2005, 11:46 AM
السلام عليكم .. الكثير من الاخوه يدافعون عن المشائخ والكثير منهم يتهم الحكومة بمحاولة
تلفيق التهم لكم والقول انه اشاعات وان المتهمين لم يعترفوا باي جرم وبالتالي احببت ان اوضح
بعض الأمثلة التي تبين بعض الحقائق وارجو من الله التوفيق
في يوم السبت الساعة 8:30 في ولاية (x) قامت القوات الخاصة في وضح النهار ومن الانطلاق
من مكتب الوالي وباستدعى بعض وجهاء البلد بالتوجه الى بيت الاخ (خ) و بحضور ابوه وتم
التوجه الى بيته ثم الى مطبخ البيت ومن المطبخ تم تكسير صبية المطبخ واستخراج بعض الكلاسنكوف وبعض الاسلاحة الاخرى (طبعا في حضور بعض الناس العاميه وطبعا في حضرة واندهاش اقارب المعتقل)
ثم تم التوجه الى البيت الثاني للاخ (س) وهناك تم الاستاذان ايضا بالدخول وتم التوجه الى سور خلف
البيت وهذا السور يوجد به مدخل وهذا المدخل به عامودين قويين طبعا تم حشو هذيين العامودين بمجموعة من الاسلحة وبدات القوات الخاصة بتكسير العامودين واستخرج الاسلحة وفي ذهول أهالين المعتقلين.
اردت ان اوضح اشياء اخري وهي:
1) قامت القوات الخاص بهذا الامر في وضح النهار و بحضور عدد لا باس به من وجهاء البلد كشهود.
2) القوات الخاصة لم تبحث ولكن ذهبت مباشرة للمكان مع وجود خرائط وبالتالي يدل على اعتراف بعض المعتقلين على انفسهم.
3) مع ان هذا الموضوع صار من قرابة الاسبوعين لكن لم يذكر احد هذا الموضوع والجميع يعرف عنه
مما يدل على ان معظم الاشخاص المشتركين في السبلة هم فقط مدافعين للمعتقلين ان اصابوا او اخطاوا
4) الكلام متاكد منه عن طريق بعض الشباب من القرية وعن طريق قريب لي في القوات الخاصة كان في العملية.
ذكرت فقط هذا الموضوع من باب الامانة فقد كنت معهم وكنت ارى ان الحكومة اخطأت ولكن الان صرت انتظر الحق بفارغ الصبر ومعرفة باقي حيثيات القضية
تحياتي
مقدام
27/03/2005, 12:20 PM
بسبب حادثة الاعتقالات وتصريحات المدعي العام:توقعات بإزدياد أعداد المتدينين
ربما لاتصدقون لكنها الحقيقة القادمة بإذن الله تعالى ... فكلما ضاق الأمر اتسع من جانب آخر باعتبار أنه { وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم }
المعتقلون هم ثلة من أهل الخير والصلاح بل هم من أفاضلهم وأخيارهم ، ولذلك كان لابد أن تحبهم وتواليهم مجموعة كبيرة من المجتمع من أهل الصلاح وغيرهم ، فمن كان يعرفهم وخالطهم ورأى أخلاقهم فإنه حتما سيتأثر بهم وسيكن لهم في قلبه شتى صور الاحترام والتقدير......... فيجد نفسه تباعا أنه منساق – وخصوصا بعد الذي حدث – إلى منهجهم وفكرهم وكل مايتعلق بهم من خير لنفسه ومحيطه الذي يعيش فيه .
استطلاع الأحداث يؤكد أن الصالحين أنفسهم سيزداد تمسكهم بالدين والعض عليه بالنواجذ .... كما أن اتصالهم بالخالق جل وعلا سيتضاعف وخصوصا في هذه المحنة مما يعزز من قوة إيمانهم وتمسكهم بإسلامهم .
الإكثار من الدعاء فلا ملجأ لهم إلا الذي قال { وقال ربكم ادعوني أستجب لكم } ولذلك فإنهم سيبذلون قصارى جهدهم بالابتهال إلى الله سبحانه وتعالى .
سيعود المتساقطون السابقون أو أعداد منهم ، فقد عايشوا المشايخ فترة من الزمن وكانوا قد مضوا على نهجهم وساروا سيرهم... حتما سينالهم شيء من التأثر .
سيحن المجتمع إلى الدين من جديد لأنه يرى بعد الذي يتكالب عليه من كل جهة أنه بحاجة داخلية ملحة إلى باريه جل وعلا........
الوضع الراهن محنة .... لكنها إلى زوال بإذن الله تعالى ......... فماعلينا إلا التحلي بالصبر والعودة إلى ديننا الحنيف والتمسك به قلبا وقالبا ....
على كل مسلم غيور أن يضاعف الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...... فإن الفرصة سانحة الآن.............
ولكن تذكروا ولكن تذكروا ولكن تذكروا في ذلك قول الله تعالى :
{ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة}
{ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة}
{ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة}
وأخيرا نعزي ونسلي أنفسنا بقول الله تعالى:
{ أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولما يأتكم مثل الذين خلوا من قبلكم مستهم البأساء والضراء وزلزلوا حتى يقول الرسول والذين آمنوا معه متى نصر الله ألا إن نصر الله قريب }
عبدالمجيـد
27/03/2005, 01:38 PM
هل كمية الأسلحة المصادرة كبيرة؟؟؟ وهل نوعية الاسلحة متطورة؟؟؟
madlooom
27/03/2005, 01:48 PM
والأنجاس الذين يطيرون فرحا بهذه الاعتقالات لن يزيدوا الناس الا حنقا وغيضا ... فلتخرس ألسنة الفسق والمجون و العهر لأنها ألسنة لا اشك انها غير عمانية او ربما "بالجواز فقط هي عمانية" او ربما تربت في الغرب وشربت كل شيء هناك ... او هناك احتمال انها مسخت عن هويتها هنا ! .
لقد أصبت ما قلته ..
لم يضع عمان في ماهي عليه إلا هؤلاء
إنهم اللعنة المرسلة إلى عمان
وبما أهم أغراب فهم لا يعبهون بما يحصل لها
إنهم من يمسكون أموالنا ويتحكمون في أرزاقنا
يعلمون أنهم لا محالة خارجون
فيمتصوا أموالنا
ويعيثوا الفساد بين أبنائنا
الاسكافي1
27/03/2005, 01:55 PM
ما قاله الاخ "حد السيف" اعتقد أنه الكلام الصحيح والصائب فيجب علينا أن لا نتكلم بما لا نعقل. وبعزة الله وجلاله سيفك قيدهم.
النجم اللامع ـ1
27/03/2005, 02:04 PM
السلام عليكم .. الكثير من الاخوه يدافعون عن المشائخ والكثير منهم يتهم الحكومة بمحاولة
تلفيق التهم لكم والقول انه اشاعات وان المتهمين لم يعترفوا باي جرم وبالتالي احببت ان اوضح
بعض الأمثلة التي تبين بعض الحقائق وارجو من الله التوفيق
في يوم السبت الساعة 8:30 في ولاية (x) قامت القوات الخاصة في وضح النهار ومن الانطلاق
من مكتب الوالي وباستدعى بعض وجهاء البلد بالتوجه الى بيت الاخ (خ) و بحضور ابوه وتم
التوجه الى بيته ثم الى مطبخ البيت ومن المطبخ تم تكسير صبية المطبخ واستخراج بعض الكلاسنكوف وبعض الاسلاحة الاخرى (طبعا في حضور بعض الناس العاميه وطبعا في حضرة واندهاش اقارب المعتقل)
ثم تم التوجه الى البيت الثاني للاخ (س) وهناك تم الاستاذان ايضا بالدخول وتم التوجه الى سور خلف
البيت وهذا السور يوجد به مدخل وهذا المدخل به عامودين قويين طبعا تم حشو هذيين العامودين بمجموعة من الاسلحة وبدات القوات الخاصة بتكسير العامودين واستخرج الاسلحة وفي ذهول أهالين المعتقلين.
اردت ان اوضح اشياء اخري وهي:
1) قامت القوات الخاص بهذا الامر في وضح النهار و بحضور عدد لا باس به من وجهاء البلد كشهود.
2) القوات الخاصة لم تبحث ولكن ذهبت مباشرة للمكان مع وجود خرائط وبالتالي يدل على اعتراف بعض المعتقلين على انفسهم.
3) مع ان هذا الموضوع صار من قرابة الاسبوعين لكن لم يذكر احد هذا الموضوع والجميع يعرف عنه
مما يدل على ان معظم الاشخاص المشتركين في السبلة هم فقط مدافعين للمعتقلين ان اصابوا او اخطاوا
4) الكلام متاكد منه عن طريق بعض الشباب من القرية وعن طريق قريب لي في القوات الخاصة كان في العملية.
ذكرت فقط هذا الموضوع من باب الامانة فقد كنت معهم وكنت ارى ان الحكومة اخطأت ولكن الان صرت انتظر الحق بفارغ الصبر ومعرفة باقي حيثيات القضية
تحياتي
المفروض انك تغير عنوان الرد الى كلمه كذب اولا هل كنت معهم .
ثانيا : لا يعقل عن يضرب جهاز الامن بالسريه التى يتمتع بها ويذهب الى الشيوخ والرشداء ليروا اين الاسلحه مخباه. لو سمحت لا تهرف بما لاتعرف وان لم ترى الشي لا تتكلم عنه.
وهذا القريب منك مال القناه الخاصه مالك الا ترى انه يجب معاقبته لتسريبه معلومات سريه ....
روووح انته ما تضحك علينا حنا لا وبعد مسمي نفسه الامام قيد الارض
madlooom
27/03/2005, 02:08 PM
أخي الكريم..
اسمح لي أن أقول لك كلامك لا يقبله العقل ولا المنطق ..
لا نعتقد بأن أجهزة الأمن تسعى الى توريط أشخاصا أبرياء بتهمة تشكيل تنظيم حتى
تحسن صورتها و أمام الرأي العام ..
فهذا الكلام لا يقبله العقل ..فلو كان كلامك صحيحا فلماذا سعت اذا الى اعتقالهم ومن الأساس
، ان كانت هي تسعى الى تحسين صورتها و أمام الرأي العام..!!!!!
فلماذا لم تترك الأمر كما هو على حاله حتى تبقى صورتها جميلة والى الأبد.. ؟؟!!
ولماذا قبلت على نفسها كل هذا الهجوم ومن الرأي العام ..؟؟
وهل الرأي العام كان سيلزم الصمت اذا لا سمح الله أصبح حالنا كحال السعودية
والكويت وقطر ..؟؟
ساعتها ستوجهون الاتهام والى أجهزة الأمن بالتقصير والاهمال وووو ..
ثم اسأل نفسك ..
لماذا انحصر الاعتقال على هؤلاء دون سواهم..؟
أخي ..
عمليات الاعتقال هذه ليست الأولى في السلطنة، فالمؤسسات الأمنية لا تتحرك الا اذا لزم الأمر ،
وفوق هذا كله المسئولون في الدولة وأكثر من مرة يعلنون بأن العناية السامية والضمانات القانونية
كلها وان شاء الله ستقف مع المعتقلين ..
تفاؤلوا بالخير تجدوه ان شاء الله ..
يا أيتها الملعقة
لماذا لا يكون التفسير على النحو التالي :
أجهزة الأمن تلقت من جهات خارجية معلومات عن محاولة بعض المتدينين تشكيل تنظيم إرهابي ..
بعدها قام الجهاز العماني وبدون تفكير بحملة الإعتقالات الهمجية ..
تأكد بعد التحقيقات أن المعلومات الإستخبارية كانت غير صحيحة ..
انتشار الموضوع بين جميع فئات الشعب سيجعل الحكومة في موقف حرج مما يؤدي إلى فقدان الثقة بالحكومة ..
البحث عن أي تهمة تلفق بالمشائخ حتى يخرج جهاز الأمن بماء الوجه ..
المحاكمة والتهمات لعبة من أجل تضليل الشعب ...
العفو السامي سوف يأتي بعد ذلك لتحقيق غايتين أي عصفورين بحجر واحد :
1) تأكيد التهمة الموجهة للمشائخ وبالتالي تشويه سمعتهم أمام الشعب حتى لا يقوموا في المستقبل بأي معارضة لما تنويه الحكومة من تقوية العلاقات بينها وبين اليهود والأمريكان لعلم الحكومة بأن هذا يخالف مبادئ الدين .
2) استجلاب المزيد من التأييد والحب لقابوس وجهاز الأمن وزيادة الثقة بهم .
جبل الشيبه
27/03/2005, 02:10 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
منذ ان سرت أخبار الاعتقالات التي طالت بعض المواطنين تبنت "سبلة العرب" حملة غير عادية يمكن وصفها اجمالا بالمتعاطفة مع الذين اعتقلوا ووصل التعاطف الى حد التماهي في بعض ما طرح من تعليقات
فتمت الاشادة ببعضهم وافردت ملفات متعددة يصب اغلبها في خانة المطالبة باطلاق سراحهم وبتقديم خواطر تنتمي لزمن ما قبل اختراع الكتابة للتعريف بذلك او هذا ... وفي بعض الأحيان غالى دعاة اسلاموية الحياة والمعرفة في عمان وهاجموا بعبارات لا تخلوا من العنف الذين اتخذوا مواقف ضدية او حتى محايدة . هنا اتمنى من المسئول المباشر او المسئولين المباشرين عن السبلة بإعادة النظر في تلك المواقف بناء على ما سينتهي اليه القضاء لكي لا يشعر بعض القراء بأن "سبلتهم " قد خدعتهم بالأوهام فيعرضوا عنها وذلك حرصا على بقائها كمنبر يمكن ان يتطور لا ان يجمد ويتعلب ويصبح بوقا لصوت واحد هو صوت النشاز !
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخي الكريم أحييك على مقالك بداية ونرجو لك التوفيق في مقالات اخرى ..
ان المتمعن في ما كتبته يتبادر في ذهنه سريعا انك لست محايدا وانك تنتظر مثل هذه اللحظة بفارغ الصبر .. فحين رأيت الفرصة سانحة امتطيت جوادك ولكن لم تحمل السيف أو الرمح او القوس ليتناسب مع البدائية التي تقصدها ولكن حملت ( الكلاشنكوف وبعض الذخيرة الحديثة ) !!!! أخي الكريم انت قلت في البداية :
( كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه )
ما شاء الله اكتشف اشياء كثيرة من خلال صحبتك بهؤلاء واكتشفت لاحق بانك كنت خاطئا وواهما وساذجا لأن هؤلاء في نظرك كانوا تكفيريين ويحملون فكرا معقدا وباليا وغير متطور على حد ما تقوله .. ونفهم من كلامك أنك تحررت من اشيا كثير منها ( حلقت لحيتك واطلت ثوبك وتنصلت عن الدين القديم الذي تصفه بانه يتنافى والعصر لأنك اكتشفت أن هؤلاء الذين كنت تصاحبهم هم مقلدون قديمون ولا يعون شيئا ولا يقدمون للجيل القادم سوى بقايا شذرات قديمة لا قيمة لها )
أولا : أرجو منك ان تذكر لنا أفكارك الجديدة في الدين والفكـــر الذي تحمله وتريد أن تقوده ونعلمه لأجيالنا القادمة ... ؟؟ لأن في طريقة كلامك يدل على أنك تتبنى فكرا جديدا حبذا لو يطلع عليه أعضاء السبلة وهي فرصة لنشر أفكارك ومقترحاتك الحديثة التي تتناسب والعصر الحديث ...! ثم هي فرصة للشهرة ولمناقشتها ..
ثم تواصل اكتشافاتك الكبيرة وتقول :
( اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ... )
أولا اود أن أوضح لك شيئا أن الدين لا يؤخذ على الهوى أبدا والدين لا يكون قديما أبدا كذلك فهو صالح لكل زمان ومكان وأراك تنحني هنا انحناءه شديدة فأرجو كذلك منك عندما تنتقد وتتهم هؤلاء بانهم مقلدون حري بك أن لا تكون في انتقادك متبع اسلوب من قبلك من التقليديين المقلديين
فالله سبحانه وتعالى يقول في سورة الاسراء " سنة من قد أرسلنا قبلك من رسولنا ولا تجد لسنتنا تحويلا "
نحن لسنا في فن مسرحي حتى ناتي كل يوم بمذهب جديد يتناسب مع أوضاعنا ونختار قالب معين لعرضه ، هناك اساسيات لا يمكن ان تنقلها على هواك أبدا هي كما يجب ان تكون تطرح وكما أنزلها الله تعلم وتدرس ... وأما القضايا الاجتهادية فهي للعلماء لا غير .. وانت تعلم ما أقصده هنا ..
أخي الكريم أنا استطيع أن أكتب كلاما انشائيا وغيري يستطيع افضل مني وفي السبلة كثر من يبدعون في ذلك لأي غرض كان ولكن هل فعلا كل ما يكتب حقيقي رغم جماليات وفن الكتابة الذي قد يحتوية المقال الانشائي المنمق ... بديهيا ...... لا ..
فنرجو من حضرتك ان تبين لنا عدة أمثلة ذهب اليها أصحابك سابقا عندما كنت مخدوعا بهم كما تقول تبين الامور التي قلدوها حتى لا يكون مقالك انشائيا فقط بل موضوعيا وفيه من المصداقية ما يعزز قولك وما ذكرته وتذكره ..
أما في الفقرة الثانية التي تذكر فيها من اتيحت له الفرصة بالخروج وتعشمت فيهم خيرا بان يطور ويجدد .... حقيقة نحن لا نعرف ما تود قوله ولا نعرف كيف تفكر فنحن لا نملك عقول الاخرين فالصورة النمطية والافكار البالية التي تراها انت لا تقدم شيء للانسان يرها غيرك هي مناسبة جدا ...
طريقة حديثك هذه تذكرنا بعصور قديمة عندما كانت الكنيسة تهيمن على الوضع بشكل قهري ولكن لا يمكن ان ينطبق ذلك على الاسلام أبدا ... راجع نفسك ولا تنجرف للكتاب الغربيين في بعض اسلوبهم وخاصة في هذه الفترة بالذات ... وستدرك ما أعنيه .. ثم بعد ذلك جميل منك ان تذكر مثل تراه انت مناسبا حيث قلت :
( لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال ! )
حبذا لو تنقل لنا ذلك الحديث لنتدارسه ونرى وجهة نظرك وما هو اعتراضك واختلافك .. هكذا سنصل الى نتيجة حتما .
ثم تسترسل كلامك :
(وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون ! )
ليس كل شيء تقلد التقليد يا أخي الكريم هو الشيء السيء أو ما يرمي بك الى الهاوية ولن نتجادل كثيرا على ذلك ولــــــكن ربما انا أقتدي بمن هو أفضل مني صحيح ليس في كل شيء فيجب ان تكون لأي شخص على الاقل هويته الخاصة به ولكن عندما يأخذ البعض شيئا من الشيخ أحمد فهو رجل ونعم الرجل يقتدى به في هذا الزمن .. كما انه ينبغي ان يكون في شخصية أي انسان ما يميزه قليلا عن غيره ... وكان حري بك ان تنتقد صعاليك المقلدين الذين نراهم في الشوارع بلا هويه ولا هذف في الحياة ولاقيمة لهم سوى التقليد الاعمى والفاسد والمنافي للقيم الاسلامية .. ولــــــكن .... !
كما نرجو أيضا اذا تكرمت حتى تكون حجتك اقوى وأبلغ لما تقول أن تضرب لنا مثالا في هذا التقليد ونوع التقليد وفي أي شيء بالضبط والشخص المعني حتى نرى الواقع الذي تراه ونحن لا نراه .. وبعد استعارضك الذي أحببت ان تدخل به لصب الموضوع تفضلت وقلت :
( اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !)
انت تطالب بالحريات الفردية وكانك مضطهد بشكل كبير وكأنك فعلا في زمن الكنيسة التي كانت تسيطر على الوضع في ذلك الزمن من العصور الوسطى وغيرها .. ثم انك لا تريد أن تكون هناك من فتاوى لانك تراها مقيدة لحرياتك وفكرك وتنادي بحرية العقل المطلقة وكان عقلقك لم تستخدمه ابدا عندما اخترت صحبة من صحبت وكأنك حرمت من التفكير في دخولك الجامعة وكانك لم تفكر حين أطلت ثوبك واطلقت لحيتك وبعد ذلك تذمرت لهذا العمل وقمت بالازم حيال ذلك وكانك ... و..... و... الخ
انت تطالب بالفوضى وليس الحرية فلم يسلبك أحد حريتك أبدا ولكن الاوهام قد تسيطر على الانسان في كثير من الاحيان أرجو ان تصحو لنفسك قليلا وتفوق من سباتك .. ثم بعد ذلك تتمتم بكلمات انت بحق لا تعي ما تقول :
(هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب ! )
...أريد أن أقول لك من أجبرك أن تتبع الشيخ الفلاني والشيخ العلاني انت تنادي بالعقل المطلق لماذا تعطله اجتهد واسس لنفسك منهج تراه صحيحا وربما سيتبعك الكثيرين قال تعالى ( لا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي )
انت قلت تستطيع أن تميز بين الخبيث والطيب وهذا ليس مقياسا فكثيرين يميزون الخبيث والطيب ولكن يتبعون الخبيث لماذا في رايك ؟
ثم ان عقلك قادر على أن يحوط العالم اذا اطلقته لعنانه انت تحب المعرفة وتحب الخوض في الشيء الجديد ولا تحب التقليد كما تقول وتنادي بالافكار الحداثية فل تتبنى ذلك وسر الى ما تنادي به ولا أحد يجبرك على فعل ما لا تحبه أبدا .
وفي فقرتك النهائية يتبين من أين استمديت افكارك الحداثية حيث قلت :
(انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن[/QUOTE])
من الواضح انك عانيت كثيرا من الخطب والمواعظ فانت لا تريد أن ينغص عليك حياتك بذكر الموت فهذا شيء يقلق فعلا كما ان ذكر الاخرة ونهاية الدنيا يجعلك أكثر كآبة وخوفا .. لا اله الا الله ..
تريد وطن أفضل على اي اساس يا سيدي الكريم على اساس هش بلا دين ولا قيم ولا قرآن هل ديننا الاسلامي تراه خياليا وغير واقعي هل وصلت لهذه المرحة .. هذه فرية كبيرة .. ثم تقارن زمن نيوتن ونظرية كوبرنيكوس هو زمن كشف الحقائق .. أن ضربك للامثلة لا ينطبق ابدا في موضوعنا
فنظرية كوبرنيكوس هي التي تبناها غاليليو الخاصة بدوران الارض وحينها كانت الكنيسة لا تقبل ذلك لأنها ترى ذلك كفرا فالكنيسة في ذلك الوقت كانت هي المسيطرة تماما على المجتمع وكانت هيمنتها كبيرة ونفوذها قوي فلا أحد يستطيع أن يخرج من تعاليمها او ياتي بما يخالف المعتقد الكنسي في ذلك الوقت ولا أرى علاقة بينا موضوعنا وما تطرحه للمقارنه لان العقل الاسلامي يختلف تماما كل الاختلاف عن العقل الكنسي ولا وجه أبدا للمقارنه ... بل ان الاسلام جاء مناديا بالعلم والتفكير ولم يجمد العقول ... ولكنك صاحب منهج جديد تنادي به ....
فنرجو منك أن تبين لنا منهجك الحداثي الجديد الذي تراه يتناسب مع العصر الحديث حتى نقف عليه ونستفيد منه ... اطال الجميع ان يؤيدوني في ما اطلبه منه ...
دمتم بخير
madlooom
27/03/2005, 02:14 PM
السلام عليكم .. الكثير من الاخوه يدافعون عن المشائخ والكثير منهم يتهم الحكومة بمحاولة
تلفيق التهم لكم والقول انه اشاعات وان المتهمين لم يعترفوا باي جرم وبالتالي احببت ان اوضح
بعض الأمثلة التي تبين بعض الحقائق وارجو من الله التوفيق
في يوم السبت الساعة 8:30 في ولاية (x) قامت القوات الخاصة في وضح النهار ومن الانطلاق
من مكتب الوالي وباستدعى بعض وجهاء البلد بالتوجه الى بيت الاخ (خ) و بحضور ابوه وتم
التوجه الى بيته ثم الى مطبخ البيت ومن المطبخ تم تكسير صبية المطبخ واستخراج بعض الكلاسنكوف وبعض الاسلاحة الاخرى (طبعا في حضور بعض الناس العاميه وطبعا في حضرة واندهاش اقارب المعتقل)
ثم تم التوجه الى البيت الثاني للاخ (س) وهناك تم الاستاذان ايضا بالدخول وتم التوجه الى سور خلف
البيت وهذا السور يوجد به مدخل وهذا المدخل به عامودين قويين طبعا تم حشو هذيين العامودين بمجموعة من الاسلحة وبدات القوات الخاصة بتكسير العامودين واستخرج الاسلحة وفي ذهول أهالين المعتقلين.
اردت ان اوضح اشياء اخري وهي:
1) قامت القوات الخاص بهذا الامر في وضح النهار و بحضور عدد لا باس به من وجهاء البلد كشهود.
2) القوات الخاصة لم تبحث ولكن ذهبت مباشرة للمكان مع وجود خرائط وبالتالي يدل على اعتراف بعض المعتقلين على انفسهم.
3) مع ان هذا الموضوع صار من قرابة الاسبوعين لكن لم يذكر احد هذا الموضوع والجميع يعرف عنه
مما يدل على ان معظم الاشخاص المشتركين في السبلة هم فقط مدافعين للمعتقلين ان اصابوا او اخطاوا
4) الكلام متاكد منه عن طريق بعض الشباب من القرية وعن طريق قريب لي في القوات الخاصة كان في العملية.
ذكرت فقط هذا الموضوع من باب الامانة فقد كنت معهم وكنت ارى ان الحكومة اخطأت ولكن الان صرت انتظر الحق بفارغ الصبر ومعرفة باقي حيثيات القضية
تحياتي
أليس هناك احتمال كبير - إن صح الموضوع - أن تكون أجهزة الأمن هي من وضعت الأسلحة حتى يبرؤوا ساحتهم من التهمة ’ والدليل أنهم ذهبوا مباشرة إلى الموقع وأنهم أخذوا معهم بعض الأعيان لكي يشهدوا ويكملوا لعبتهم القذرة .
الشعاع
27/03/2005, 02:15 PM
كلام حميل
بكل أمانة
تهم مسطرة ومكتوبة تغرق البحر بملحه وجزره
لماذا لم يبث لنا لقاء حي لأحد المعتقلين ليتحدث بضع دقائق بحرية ولنعلم رأي المتهمين على الأقل"على الأقل لتطمئن القلوب"
لماذا كل هذه الحملة التشهيرية قبل المحاكمة
لماذ إذا قيل لنا" تيس قلنا حلبوه"
أين التصريحات الرسمية التي قالت أن مجتمعنا له خصوصية لا يقبل التشهير بأحد وما ذا نسمي هذا الذىي تمطره علينا أجهزتنا الإعلامية
صرح معالي السيد نائب رئيس الوزراء بتصريحات كانت قريبة من الواقعية
لماذا اليوم انقلبت الأمور
لماذا يكال لهؤلاء كل هذه التهم
اعذروني نحن في دوامة وأخبار كل يزايد حسب مآربه
نرجوا الموضوعية فهؤلاء مواطنون ولهم مكانتهم
The Cannibal
27/03/2005, 02:28 PM
ِأما هذا العلماني الحاقد المدعو( سي ار اكس)إن كان قاصدا ما قال واعيا له فأقول له:
انتظر عبر الأيام القادمة و السنوات القادمة- إن كان في عمرك بقية- نقمة تنزل عليك من جبار السموات و الأرض فتحيلك عبرة للمعتبرين و عظة للمتعظين ، أسأل الله تعالى ذو القوة و الجلال المنتقم لعباده المتقين و أولياءه الصالحين أن يشل أصابع يديك التي كتبت بها ما يعادي أولياءه و أن يرينا فيك و في أشباهك شيئا من عجائب قدرته التي لا تنتهي إنه ولي ذلك و القادر عليه.
هذا إن لم يتب هذا الحاقد و يقلع عن غيه و يندم و يثوب إلى رشده
و ستذكر يا (سي ار اكس) ما أقول لك و أفوض أمري إلى الله
اما انت ما شاء الله عليك ضامن الجنة, و يلك بعدك تدخل كم واحد معاك.
الباني1
27/03/2005, 03:01 PM
لماذا التناقض في التصريحات؟
المدعي العام يناقض تصريح صاحب السمو السيد فهد؟
هذ البيان تأخر كثيرا فلماذا لم يعلن المدعي العام بعد الاعتقالات مباشرة؟
حقا أيها الإخوة إنها مسرحية صار ضحيتها هؤلاء النشطاء الإسلاميين؟
لماذا لم يعاملوا كالنشطاء الإسلاميين في السعودية ويفرج عنهم فهؤلاء ما عهدنا منهم إلا الوعظ وإصلاح المجتمع أم إنها حاجة في نفس يعقوب.
إن المواطنين لا بد أن يعبروا عن رأيهم ولو في صورة اعتصامات تجاه ما يحدث وليس ذلك محظورا سياسيا لأن تلفيق التهم عليهم يجرهم إلى ذلك.
فالقرائن لا تصلح حجة ، الصورة يمكن أن تدمج بفعل التقنيات الحديثة، والصوت يمكن أن يقلد.
الشهود يمكن أن يزوروا.
البلاد قادمة على فتنة أكبر من اتهام الأبرياء من الارتباط بتنظيم سري
إذا كانت مسألة الأسلحة الكلاشنكوف والتي يمكن لا تتعدى العشرات إذا كان ذلك صحيحا، فهناك من صرح لهم بحمل هذه الأسلحة في الجنوب والشمال.
بل هناك من شيوخ القبائل من اشترى سيارات كاملة من الأسلحة وذهب إلى وزارة الداخلية يخبرهم بأنه اشتراها لأجل حماية الدولة وادعى تسليمها لهم وهو لم يسلم نصفها فلماذا فتشت بيوت هؤلاء المعتقلين ولم تفتش بيوت أولئك؟
عفوا هذا عصر المصالح – ارضى عني أرضى عنك- ولو كان على حساب المصلحين.
العنوان
27/03/2005, 03:25 PM
4) وعن طريق قريب لي في القوات الخاصة كان في العملية.
لقد وقع قريبك في خطأ.إنه لم يتتبع التعليمات بعدم إفشاء الأسرار!!!
العنوان
27/03/2005, 03:35 PM
بسبب حادثة الاعتقالات وتصريحات المدعي العام:توقعات بإزدياد أعداد المتدينين
ربما لاتصدقون لكنها الحقيقة القادمة بإذن الله تعالى ... فكلما ضاق الأمر اتسع من جانب آخر باعتبار أنه { وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم }
المعتقلون هم ثلة من أهل الخير والصلاح بل هم من أفاضلهم وأخيارهم ، ولذلك كان لابد أن تحبهم وتواليهم مجموعة كبيرة من المجتمع من أهل الصلاح وغيرهم ، فمن كان يعرفهم وخالطهم ورأى أخلاقهم فإنه حتما سيتأثر بهم وسيكن لهم في قلبه شتى صور الاحترام والتقدير......... فيجد نفسه تباعا أنه منساق – وخصوصا بعد الذي حدث – إلى منهجهم وفكرهم وكل مايتعلق بهم من خير لنفسه ومحيطه الذي يعيش فيه .
استطلاع الأحداث يؤكد أن الصالحين أنفسهم سيزداد تمسكهم بالدين والعض عليه بالنواجذ .... كما أن اتصالهم بالخالق جل وعلا سيتضاعف وخصوصا في هذه المحنة مما يعزز من قوة إيمانهم وتمسكهم بإسلامهم .
الإكثار من الدعاء فلا ملجأ لهم إلا الذي قال { وقال ربكم ادعوني أستجب لكم } ولذلك فإنهم سيبذلون قصارى جهدهم بالابتهال إلى الله سبحانه وتعالى .
سيعود المتساقطون السابقون أو أعداد منهم ، فقد عايشوا المشايخ فترة من الزمن وكانوا قد مضوا على نهجهم وساروا سيرهم... حتما سينالهم شيء من التأثر .
سيحن المجتمع إلى الدين من جديد لأنه يرى بعد الذي يتكالب عليه من كل جهة أنه بحاجة داخلية ملحة إلى باريه جل وعلا........
الوضع الراهن محنة .... لكنها إلى زوال بإذن الله تعالى ......... فماعلينا إلا التحلي بالصبر والعودة إلى ديننا الحنيف والتمسك به قلبا وقالبا ....
على كل مسلم غيور أن يضاعف الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...... فإن الفرصة سانحة الآن.............
ولكن تذكروا ولكن تذكروا ولكن تذكروا في ذلك قول الله تعالى :
{ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة}
{ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة}
{ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة}
وأخيرا نعزي ونسلي أنفسنا بقول الله تعالى:
{ أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولما يأتكم مثل الذين خلوا من قبلكم مستهم البأساء والضراء وزلزلوا حتى يقول الرسول والذين آمنوا معه متى نصر الله ألا إن نصر الله قريب }
:نطوط:
كلامك ذهب.
فهناك من الشخصيات المهمة في الدولة من يتعاطف معهم.
وهناك تفاؤل كبير بأن هناك رجال لا يطمسهم هوى الدنيا.
وربما أخيرا قد تعي الحكومة بأنها تضر نفسها بسياستها هذه وتدرك بأنه يتوجب عليها العدول
وذلك تجنبا للإحتكاك.
ولا سيما بأنه قد بات يدرك البعض بأن العمل الفردي هو الأنسب!!!
العنوان
27/03/2005, 03:53 PM
أقسم لكم بالله أن قلوب ذوي المعتقلين وتلامذتهم تكاد تنفطر من الغم و الحزن لما أصابهم فراعوا شعورهم و احساسهم قبل أن يلقي بعضكم التهم جزافا دون دليل معتبر
أرجو من الجميع أن يفهم كلامك هذا. وأن يحترموا أسرهم .
وأن يراجع نفسه قبل أن يكتب أي شيء وقبل أن يأخذ به الندم.
ثم أن حكم المحكمة لم يصدر بعد.فإذا حكم لهم بالبراءة فما هي ردة فعل كل من تهجم عليهم؟؟؟؟
ثم هناك الكثير من تنظيمات المخدرات وعصاباتها وكذلك مهربي الأسلحة،لماذا يغفل عنهم الكثير ولا سيما بأن الجرائد تنشر عنهم تكرارا!!!
العنوان
27/03/2005, 04:02 PM
لماذا الحقيقة لاتعجب البعض
لأنهم يعرفون الحقيقة.فمثلا حقيقة أن الشمس سوف تطلع من الغرب إلى الشرق معروفة،أي عكس الحالي.
ولكن لم يحن وقتها،فهي منتظره.وهي حقيقة.
أفهمتي؟
جني عمان
27/03/2005, 04:41 PM
ماسبب صدور التصريم من الإدعاء العام ؟!
هل هو من اعتقلهم ؟
هل قام بالتحقيق؟
وما وظيفة الإدعاء العام ؟ المحاكمة ؟ هل تمت حتى يصرح عنها ؟
ام الدفاع عن الحكومة عندما تصله القضية ؟!!!
......... إلخ
الفتى الباسل
27/03/2005, 04:54 PM
لماذا الحقيقة لاتعجب البعض
وماهي الحقيقة ؟؟؟؟
قالوا لنا تنظيم سري خطير .... ما هوهذا التنظيم ؟؟؟؟
لماذا الحكومة مترددة في التصريح بشكل مفهوم عن هذا التنظيم ؟؟؟
هل هو تنظيم سري ارهابي هدفه الانقلاب على الحكومة ؟؟؟ ام هو تنظيم سري له علاقة بارهاب الخارجي؟؟؟ ام هو فكر سياسي تخاف منه الحكومة فاعتبرته بتنظيم سري خطير ؟؟؟؟
ما هو بالضبط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأمام قيد الارض
27/03/2005, 05:05 PM
أليس هناك احتمال كبير - إن صح الموضوع - أن تكون أجهزة الأمن هي من وضعت الأسلحة حتى يبرؤوا ساحتهم من التهمة ’ والدليل أنهم ذهبوا مباشرة إلى الموقع وأنهم أخذوا معهم بعض الأعيان لكي يشهدوا ويكملوا لعبتهم القذرة .
حقيقة لا اعتقد ذلك لانه كيف تستطيع هذه الاجهزه الوصول الى ارضية المطبخ في البيت المسكون باهله اعتقد انها صعبه جدا
الأمام قيد الارض
27/03/2005, 05:07 PM
لقد وقع قريبك في خطأ.إنه لم يتتبع التعليمات بعدم إفشاء الأسرار!!!
لم يقع في الخطأ ، تلاحظ اختيار الوقت ب 8:30 صباحا يعني الحكومة كانت تريد اخبار الناس بالقضية
بالاضافة الى الطلب من بعض الناس بالحظور كشهود
أبوالصالح العماني
27/03/2005, 05:08 PM
مسقط ـ العمانية: أعلن الادعاء العام امس ان الجهات المختصة قامت في وقت سابق باعتقال مجموعة من المواطنين لارتباطهم بتنظيم سري محظور. .
هل يعرف أحد أسم هذا التنظيم و من حظره ! ربما أختلاط على سعادته بعض الأمور .. هل التهمه هي الأشتراك في تنظيم أم تشكيل تنظيم و من حظره و لم تم حظره ؟؟
وقال بيان أصدره المدعي العام سعادة حسين بن علي الهلالي امس ان اجراءات التحقيق معهم قد اشرفت على نهايتها وسوف يمثلون خلال الفترة القريبة القادمة امام عدالة المحكمة المختصة..
اي محكمه .. المحكمه الجزائيه أم محكمه عسكريه أم أمن دوله ؟
وأكد البيان ان جميع الضمانات التي كفلها النظام الاساسي للدولة والقوانين ذات الصلة قد تمت مراعاتها وتطبيق حيثياتها.
صحيح ..ربما تفضل علينا سعادته بتوضيح النصوص في النظام الأساسي للدوله التي تجيز الهجوم على بيوت الناس في ساعات الصباح الأولى و التحقيق مع المواطنيين بدون منحهم الحق في وجود محامي يضمن و يكفل حقوقهم الدستوريه
كلمه أخيره .. يراودني سؤال .. ما فائدة المحاكمه أصلا فسعادته قد أصدر الحكم مسبقا ..
ـ ان السلطات المختصة تمكنت بعد التحريات الجادة من الحصول على معلومات اكيدة حول وجود هذا التنظيم من خلال جمعها للقرائن والادلة الثبوتية الصحيحة.
.
((( حذف ))
ما هكذا عهدناك يا بدر يا منير
عندما انتهك هذا المدعوIbadhiah حرمات الشيخ احمد علنا و بلا دليل لم تحرك ساكنا بل و قلت ان كلامه زين
وان انكرنا عليه ذالك حذفت الرد
كان الأحرى بك ان تحذف كلامه هو الذي يستفز كل محبي شيخنا الجليل
ربما تقوم بحذف هذا الرد ايضا لأن الحقيقه مره
Ibadhiah
27/03/2005, 05:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
لم أكتب حقدا على أحد أو تشف من أحد لأني لست فاضحا أو شامتا فهذه ليست سجيتي ولو كنت كذلك لكتبت كلاما قد لا تعرفه أنت ولا غيرك فهؤلاء بشر مثلنا يمرون بمراحل عمرية مختلفة ويتنقلون ويعيشون أطوار مختلفة مثل غيرهم من البشر ومن ثم فهم يخطئون ويصيبون ولا ينبغي الدفاع عنهم من منطلق انهم منزهون .
اي اني اختلف عن كثيرين في اني لم ادخل في ما هو معتاد من كيل مديح لا ارى داع له بل اكتب بصورة نقدية اظن شخصيا ان قيمتها تكمن في كونها نقدية وتقول ما لا يقوله الاغلب من الناس ... في المقابل كان الاجدر بالمادحين والمنزهين ممن علقوا على الموضوعات ذات الصلة بالمسجونين ،كان الأجدر ان يدافعوا عن قضيتهم باعتبارهم مشتبه بهم الى ان يثبت عكس ذلك .
شكرا لك على تدخلك الهادئ والذي دفعني للعودة وسوف احاول التعقيب على ما ذكرت :
- ما قرأناه يا "جبل شيبة " طيلة الفترة الماضية منذ الاعتقالات والى اليوم يصب في أغلبه في خانة تمجيد ويصل احيانا الى تنزيه هؤلاء عن الاخطاء بل ترفع بعض الكتابات من قدرهم الى مرتبة العليين ربما دون وعي منها بذلك لكنها اي تلك الكتابات في النهاية تعبر عن الوعي والثقافة السائدين وهنا أسألك من المسئول عن تكون ونمو هكذا ثقافة ، اي ثقافة الحمد والدعاء والتمجيد أو ثقافة الكره والحقد كما تتبدى في كثير من التعليقات على هذا الموضوع او على غيره وكأن الناس لا تعرف الا ان تقول الحمدلله والله يودي والله يجيب او ان تقول اوه فلان من الصالحين ومن خيرة .... وهكذا مالي انا كقارئ وحمدك وايمانك انت او حقدك وكرهك ؟! ما يهمني هو قراءة مادة او تعليق او محاولة ذات معنى او معان ! يا أخي ادعو الله في سرك او في بيتك فإن تسطيرك لهذا الدعاء او ذاك لا يفيدني كقارئ !
- أما أن يكون المواطنون المسجونين او اغلبهم على الارجح من حاملي الفكر المغالي والتكفيري فهذا ليس بحاجة الى كثير اثبات فقط المطلوب ان نكون صادقين مع انفسنا قليلا ونعود الى ما تسمى خطأ "محاضرات"التي القوها هنا او هناك وهي ليست سوى وعظ وخطابة ...
- وبالمناسبة وبسبب من أسلمة المعرفة التي يتبناها المدافعون عن الخطاب الديني تحولت الخطب في بلادنا الى محاضرات فصرنا نسمع ان الشيخ الفلاني سيحاضر في كذا و هناك فرق كبير بين محاضرة وهي مصطلح حديث معاصر لم يعرفه المسلمون قبلا وبين خطبة وخطابة فالأولى تستمد شرعيتها من العقل الذي يقوم ببنائها وفق منهج محكم والأخرى تعتمد على النقل والتدليل من النصوص الدينية باعتبارها الحقيقة التي لا تعرف الباطل ... المحاضرات تقبل النقد والسؤال والشك والخطبة لا تقبل الا التصفيق او التهليل بآمين !
أريد منك يا سيد "جبل الشيبة " ان تفرق بين الدين وفهم الدين وهما أمران متغايران وجل افكاري التي نشرتها هنا وسأظل ادعو لها تفرق بوضوح بين الدين وفهم الدين ...
- كنت قد كتبت مقالة طويلة تحدثت فيها عن هذا التفريق بين الأمرين فوجدت من عقب عليّ بالقول انها طويلة لم نستطع قراءتها ورغم ذلك انتقدها باسلوب لا يخلوا من السخرية . لا مشكلة في ذلك فقل ما شئت...
- لكن زيادة على ما سبق وان قلته في تلك المقالة اكرر باختصار شديد اننا لسنا بحاجة الى دين جديد لكي ادعو له فالأديان القائمة على البسيطة فيها ما يكفي وزيادة ، فقط ادعو كما يدعو غيري الى فهم الاسلام وفق مقتضيات العصر وهي دعوة لها اشياع وكتاب ومفكرين كثر ولا عليك ان لم تجدهم في "سبلة العرب" ! التمس المعرفة من اماكن اخرى وستدرك جيدا كيف ان الفقه القديم لم يعد له مكان في عالم اليوم واقول لك بتواضع وبصدق وبطيبة قلب انه لم يعد له مكان الا في بعض الاماكن التي ظلت بعيدة عن التحولات التي عرفها الانسان المعاصر واضع تحت كلمة المعاصر خط
- واقول لك ايضا ان هذا الانسان الذي ظل بعيدا عن العصر لا يستطيع الان ان يبقى بمنأى عنه لأن العصر قد أتى اليه اي الى بيته وما هو حاصل الآن من زيادة في المظاهر الدينية كما يدعي المدافعون عنها ليس أكثر من محاولة اخيرة للتحصن بالهوية وهي محاولة الانسان الخائف من العصر واليائس من الحياة هذا الانسان اليائس او البائس لا فرق يحاول جاهدا الآن ان يتقولب على نفسه حماية لها من الهزات العنيفة التي تجتاحه يوميا ومن كل الجهات وهو لن يستطيع الصمود طويلا لأن آلات العصر وعلومه أقوى ولأنه لن يصح الا الصحيح وحاول يا صديقي ان تتذكر كيف حرم "المشايخ " أغلب ما ابدعه عقل الإنسان في هذا العصر حتى غدت مقولة "كل جديد مرفوض" او ما شابهها من مقولات شائعة ولكنهم اي المشايخ عادوا وحللوه واستخدموه لاحقا ... وهذا ليس من ديدن مشايخنا نحن فقط بل هي خصلة المشايخ في كل مكان فمشايخ المسيحية فعلوا نفس الامر وكذلك مشايخ اليهودية وغيرهم من المشايخ وما أكثرهم وما اقل بركتهم بالنسبة لبني الانسان !
- مشكلتنا في عمان هي التخلف وحين نتحرر بصدق من التخلف سندرك ان الحياة جميلة وان علينا ان نعيشها بعقولنا وارادتنا نحن ابناء اليوم لا بعقول غيرنا من الميتين فليس ثمة امة على الارض في هذا الزمن تقدس فقها كتب قبل أكثر من 1000 سنة سوى " الأمة الإسلامية " وذلك فقط لأنها لم تعد قادرة على تطوير ذاتها ولأنها رهنت عقلها للغيب ولأن ارادتها استلبت من الداخل ومن الخارج معا . كل أمم الكون على اختلافها تحترم وتقدر الجديد في كل مجالات المعرفة وليس في الطب والهندسة والكيمياء وحدها الا امة الاسلام فهي تقدر وتقدس وتحترم القديم ولذك صنعت احاديث من قبيل "من اراد الله به خيرا فقهه في دينه " وفسرت الاية الكريمة "انما يخشى الله من عباده العلماء " بأن المقصود بهم الفقهاء على الرغم من ان الله لو قصد ذلك بشكل محدد لقال الفقهاء والعالم ليس الفقيه وحده بالتأكيد لكن الفقهاء جعلوه هو وحده ولذلك حين وصف الطبري احمد بن حنبل بأنه محدث وليس فقهيه قامت قيامة المحدثين كلهم على ذلك الرجل العالم !
- أتفق على ثابت واحد هو القرآن الكريم ولا أظنك حين تتحدث عن ثوابت انما تقصد القرآن وحده هنا اتفق معك اذا شئت ان تتفق معي ،اما تفسير القرآن او تفاسيره فليست ثابتة ... القرآن حمال أوجه كما قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه اي انه ممكن الاستخدام بأوجه شتى ويمكن للخصوم جميعا ان يستخدموا ايآته لأغراضهم حتى وان كانت متناقضة وقد حدث هذا في التاريخ الاسلامي وفي اكثر من مناسبة ...
- ولانه كذلك فقد تم توظيفه على مدى قرون عديدة من قبل أطراف مختلفة وهو توظيف قدم علما وكلاما ومعرفة في زمن مضى وقدم ايضا ولا تنسى حروبا ودماء وجثث سالت أنهارا فلا تقل لي ان هذا ثابت وذاك متغير لان هذه القاعدة نفسها هي نتاج بشر اي لو لم يقل لنا الشاطبي ما عرف بالقواعد الفقهية لما تحذلقنا وعددناها قواعد فقهية على سبيل المثال فالقرآن لا يفسر نفسه بل الناس هي التي تفسره فالبشر هم من فسر القرآن ونحن لم نعرف القرآن بل وصلت الينا معرفته عن طريق المفسرين وليس هناك نص قرآني يقول لي ان هذا التفسير لا يقبل الخطأ او لا يقبل التجديد ...
- التجديد هو عمل الانسان والقرآن جاء لخدمة الناس ولم يطلب من الناس ان تكون سدنة القرآن لان حياة الناس متغيرة والقرآن ثابت لكن أحكامه تدور بدوران الزمن واذا ظلت كما هي فإن الناس ستذهب الى الاحكام التي تناسب زمنها وهذا ما حدث مع المسلمين اذ انصرفوا الى قوانين تناسب زمنهم لان ما ابدعه الفقهاء لم يعد له مكان في عالم ، لان الزمن يتحرك والناس تحتاج الى احكام تخدم عصرها وهو ما يتطلب الاجتهاد والاجتهاد عكس التقليد والمحافظة اي هو الابداع فقل لي بالله عليك ما هو الابداع الذي قدمه من دعوا ب "المشايخ " ولا هو كلام وبس !
لك التحية والسلام
أبوالصالح العماني
27/03/2005, 05:16 PM
الخلاصه ..
هنالك أزمة ثقه كبيره بين الحكومه و أجهزتها و المواطن ربما يجب على قيادة البلاد أن تبدء في البحث عن أسبابها قبل أن يفوت الأوان !!
Ibadhiah
27/03/2005, 06:44 PM
منذ حوالى سنة كنت فى زيارة لمينة واشنطن وهناك قابلت (كمال نواش) وهو محامى أمريكى شاب من أصل
فلسطينى وأقنعنى بالإنضمام إليه لتأسيس جمعية خيرية تحت إسم "إئتلاف المسلمون الأحرار ضد الإرهاب"، وبالفعل قمنا بالتوقيع على أوراق تأسيس المنظمة وتسجيلها، وهدفها كما يدل من أسمها هو: المقاومة السلمية للإرهاب والعنف السياسى المتمسح بإسم الدين، وبدأنا فى فتح فروع للمنظمة حول العالم وأصبح لنا فروع فى عدد من الولايات الأمريكية ومصر نيوزلندا وكندا، وحققنا إنتشارا لا بأس به فى فترة لا تزيد عن العام. وإقترح على السادة القراء زيارة موقع المنظمة على الإنترنت، وأشجعكهم على الإنضمام الى عضوية المنظمة المجانية، وتأسيس المزيد من الفروع للمنظمة حول العالم.
www.freemuslims.org
وبالأمس أرسل لنا (كمال نواش) بإعتباره رئيس المنظمة المنتخب إقتراحا بأخذ تصويت الأعضاء بأن تصدر المنظمة " فتوى" بإعتبار أن أعضاء تنظيم القاعدة بقيادة بن لادن والذين إرتكبوا أعمالا أرهابية وأعمال إجرامية هم من (المفسدون فى الأرض) وأن محاربتهم هو واجب على كل مسلم.
وفى الحقيقة إننى كنت من المعترضين على إطلاق إسم " فتوى" على البيان الذى سوف نصدره وخاصة أن البيان أو الفتوى سوف يتم إطلاقه من نادى الصحافة القومى فى واشنطن إلى كل وكالات الأنباء ، وأنه يكفينا أن نقول أن أعضاء تنظيم القاعدة الذين يقومون أو يخططون أو يشجعون على القيام بأعمال إرهابية إنما هم خارجون عن القانون ويجب أن تتم محاكمتهم حسب قوانين البلد التى ترتكب فيها الجريمة، وأيضا نذكر أنهم يحاولون إستغلال الدين والإرهاب لتحقيق أهداف لا علاقة لها بالدين، وإنما لتحقيق أهداف سياسية فى الدرجة الأولى. لكن أن تقوم منظمة مدنية بإصدار "فتوى" دينية إنما هو إستغلال للدين أيضا لتحقيق هدف سياسى، حتى لو كان هدفا مطلوبا ومشروعا مثل (مقاومة الإرهاب).
وأنا لست خبيرا فى شئون الدين، ودائما أعتبر الدين علاقة شخصية بين المخلوق والخالق، ولكنى أعتبر أن كلمة الفتوى إستغلت أسوأ إستغلال منذ وفاة الرسول محمد، ويوجد تعبير باللهجة المصرية من ألطف ما يمكن، ويقال عندما يتحدث شخص عن موضوع لا يفقه فيه، فيقول المصريون له :"ده إنت بتفتى بقى !!"
وهذا الأسبوع فى الذكرى الأولى لجريمة قطار مدريد الإرهابية أصدر المركز الإسلامى فى مدريد "فتوى" دينية بتكفير أعضاء تنظيم القاعدة بقيادة بن لادن، وهو شئ طيب وتم عمله بحسن نية، وقد يكون مقبولا من مركز إسلامى، وإن كنت لا أستبعد أن يصدر تنظيم القاعدة "فتوى" مضادة لتكفير أعضاء المركز الإسلامى فى مدريد!
وفى هذا الأسبوع أيضا كان شغل مصر الشاغل برنامج تليفزيونى يستعرض قضية نجل نجم سينمائى مشهور تتهمه ممثلة شابة بأنه قد تزوجها زواجا عرفيا ونجم عن هذا الزواج حمل وإنجاب، و لاأستطيع أن أخوض فى هذا الموضوع لأن القضية معروضة على القضاء حاليا، ولكن مالفت نظرى أن مشايخ الأزهر قد أدلى بدلوهم فى الموضوع وأصدر شيخ منهم فتوى لصالح الشاب، فردت أسرة الفتاة بأن لديها فتوى مضادة من شيخ آخر لصالحها!
وكلنا نذكر أيام حرب الخليج الأولى كيف أصدر مشايخ من الجزيرة العربية "فتوى" بمشروعية إستدعاء قوات أجنبية غير مسلمة لمحاربة قوات مسلمة طاغية لإجلائها من الكويت، وكيف أن هناك مشايخ آخرون أصدروا "فتوى" مضادة، ولكل كانت أسانيده الشرعية.
وكلنا نعرف أن هناك مشايخ فى السعودية أصدروا "فتوى" تحرم قيادة المرأة للسيارة، وهناك أيضا "فتاوى" مضادة تبيح هذا، وأذكر أيضا أن عند بدء إرسال التليفزيون السعودى قام عدد من المشايخ بإصدار الفتاوى لتحريم التليفزيون، فرد عليهم مجموعة أخرى من المشايخ بفتوى مضادة تحلل التليفزيون.
ومؤخرا لجأ مجلس الأمة الكويتى إلى المشايخ لإصدار فتوى تبيح للمرأة الإستمتاع بحقوقها السياسية فى القرن الواحد والعشرين، وأنا واثق أنهم سيجدون من يصدر فتوى بهذا الخصوص، وكذلك سنجد من يرد عليهم بفتوى مضادة تحرم المرأة من تلك الحقوق.
وهنالك الفتوى التى تعتبر مرتكبى الأعمال الإنتحارية "شهداء" عند ربهم يرزقون، والفتوى المضادة التى تعتبرهم "إرهابيون ومجرمون" فى جهنم وبئس المصير.
والأمثلة على تكرار موضوع الفتاوى والفتاوى المضادة يلزم له مجلدات، وسيستمر الى أبد الآبدين، ولا أريد أن أكرر تعليق لعبد الناصر قاله أيام كان فى عزه، عندما قال :" هناك شوية مشايخ (بدكرين بط) يدوك الفتوى إللى تعجبك"، ولكن الآن بعض هؤلاء المشايخ لا يكفيهم "دكرين بط" ولكن مش أقل من "برميلين نفط"!!
ماذا حدث لنا، أين العقل ؟ إغلى وأهم ما يميز الإنسان عن غيره من المخلوقات، هل إختفى العقل تماما، هل نحتاج لفتوى لدخول الحمام وفتوى للزواج العرفى وفتوى للخروج فى رحلة الى شاطئ البحر، لقد توصل الإنسان عبر عشرات القرون الى صيغ وقوانين سياسية وإجتماعية كانت أرقاها هى وثيقة حقوق الإنسان الصادرة عن منظمة الأمم المتحدة، وكل تلك القوانين نابعة ومستلهمة من كل الأديان والتقاليد والحس الإنسانى، وأصبحنا الآن لا نحتاج الى فتوى لمعاقبة سارق أو لمطاردة قاتل أو لحصول أمرأة على طلاقها من زوج مستبد، بل أصبح لدى الشعوب المتحضرة من القوانين والقيم والقضاء والعقل القدر الكافى الذى يجعلها تمارس حياتها فى حرية وإستمتاع وإحترام للآخر، ولكن الشعوب التى مازالت تحبو على بطنها لا يزال أمامها الكثير.
وبالمناسبة قبل ما أسا فر من مصر من 16 سنة كنت وضعت 7 جنيه فى دفتر صندوق البريد فى مكتب بريد مصر القديمة، واليوم مع حساب الفوائد المركبة يمكن يكون وصلوا 35 جنيه، ولست أدرى هل يحق لى أن أسحب كامل المبلغ، أفتونى أفتاكم الله!!
سامي البحيري
عماني 999
27/03/2005, 08:05 PM
بالأول والاخير الإدعاء العام همه احقاق الحق الحق باذن الله
واذا كان هناك أية أدلة ضدهم بالإدانة فعلى نفسها جنت براقش
أما أذا لم يكن عليهم أدلة واضحة وصريحة فلا أعتقد أن لأي أحد كان في عمان المصلحة في الزج بهؤلاء إلى السجون والإدعاء العام هو أول من سيطالب بخروجهم
والحمد لله على كل حال
عماني 999
27/03/2005, 08:08 PM
أعتقد أنها محكمة أمن دولة
المراسيم السلطانية المنظمة لهذه المحكمة من تعيين قضاه واعضاء للإدعاء العام يقصد منه تهيئة المحكمة لهذا الامر
أمواج بحر العرب
27/03/2005, 08:48 PM
[QUOTE=Ibadhiah]
وبالأمس أرسل لنا (كمال نواش) بإعتباره رئيس المنظمة المنتخب إقتراحا بأخذ تصويت الأعضاء بأن تصدر المنظمة " فتوى" بإعتبار أن أعضاء تنظيم القاعدة بقيادة بن لادن والذين إرتكبوا أعمالا أرهابية وأعمال إجرامية هم من (المفسدون فى الأرض) وأن محاربتهم هو واجب على كل مسلم.
لم تسمي لنا هنا الاعمال الاجراميه والارهابيه التي قام بها بن لادن وجماعته 0 :confused: حتى ولم توضح لنا أبن لادن صناعة من 0 :confused: -------------------------------------------------------
ولماذا لاتصدروا فتوى في أرهاب الدول الرسمي الامريكي الاسرائيلي الذي يمارس يوميا ضد العراقيين والفلسطينيين 0 :)
الوقور
27/03/2005, 09:24 PM
كفوا عن الردح ولنتأمل بعين العقل شئون المستقبل
منذ ان سرت أخبار الاعتقالات التي طالت بعض المواطنين تبنت "سبلة العرب" حملة غير عادية يمكن وصفها اجمالا بالمتعاطفة مع الذين اعتقلوا ووصل التعاطف الى حد التماهي في بعض ما طرح من تعليقات
فتمت الاشادة ببعضهم وافردت ملفات متعددة يصب اغلبها في خانة المطالبة باطلاق سراحهم وبتقديم خواطر تنتمي لزمن ما قبل اختراع الكتابة للتعريف بذلك او هذا ... وفي بعض الأحيان غالى دعاة اسلاموية الحياة والمعرفة في عمان وهاجموا بعبارات لا تخلوا من العنف الذين اتخذوا مواقف ضدية او حتى محايدة . هنا اتمنى من المسئول المباشر او المسئولين المباشرين عن السبلة بإعادة النظر في تلك المواقف بناء على ما سينتهي اليه القضاء لكي لا يشعر بعض القراء بأن "سبلتهم " قد خدعتهم بالأوهام فيعرضوا عنها وذلك حرصا على بقائها كمنبر يمكن ان يتطور لا ان يجمد ويتعلب ويصبح بوقا لصوت واحد هو صوت النشاز !
كنت ممن علق على الموضوع دونما الادعاء باتخاذ موقف محدد (على الرغم من اتهامي بالضدية ) طالما ان المجموعة لم تقدم للعدالة على الرغم من معرفتي الشخصية بمعظم الاسماء التي طرحت في السبلة حيث التقيت بعضهم اثناء دراستي في جامعة السلطان ومن ثم جمعتني الصحبة ببعضهم مثل الشعيلي والقنوبي والسابعي والسعدي وآخرين وخلال تلك المرحلة من العمر وهي مرحلة المراهقة الفكرية ظننت خطأ ووهما انهم يقدمون فكرا حقيقيا له قيمة وهدف وامكانية للعيش وتحسين حياة الناس واسعادهم ... !
وهو وهم يقع فيه الطيبون والسذج الذين لم تتح لهم الفرصة باكتشاف معرفة اخرى غير تلك التي تقدم على صحون الواهمين وصدقا كنت ساذجا وواهما واطلقت للحيتي العنان وقصرت دشداشتي وناديت بنفس الافكار قبل ان تنقذني الصدفة وحدها من براثن التخبط والانسياق وراء خطاب تكفيري واهم يقسم المجتمع الى مجموعتين معنا او ضدنا أو مسلمون وكفرة ، اكتشفت لاحقا انه خطاب سياسي مغلف بالشعارات الدينية التي تدغدغ الافئدة وقلوب البسطاء لا اكثر ولا اقل وهو خطاب استخدمته جماعات اخرى من قبل وفشلت فشلا ذريعا في تطبيقه
اكتشفت لاحقا ان مثل هؤلاء ليسوا أكثر من حفظة افكار وناقلي محتوى جاهز يلوكون به السنتهم ... وخطبهم التي سمعناها قبل أكثر من عشرة أعوام هي هي لم تتغير ولن تتغير لأنهم ليسوا أكثر من مرددين ومقلدين وهم بهذا يذنبون في حق الجيل المقبل الذين يتبعونهم ويستمعون اليهم انهم يرتكبون خطأ لن يغفره لهم التاريخ أبدا!
في الجانب الآخر من الصورة ، تأملت خيرا لعمان وللانسان في عمان حين علمت ان اشخاصا آخرين قد اتيحت لهم الفرصة للخروج ورؤية العالم في بيته وليس وفق الصورة النمطية التي تربوا عليها من كتب وافكار وخطب جاهزة وموتورة وحاقدة على الحياة وما فيها .. من افكار بالية لم تعد صالحة ابدا لهذا الزمن ولم تعد قادرة على تحقيق شيء للانسان سوى الاحلام والأوهام ...
للأسف فحتى الذين خرجوا مثل كهلان والسعدي عادوا بحالهم وافكارهم دونما تغيير فكري باتجاه مسائلة التراث ولو قيد انملة واحدة ومعروف منذ القدم ان العلم قائم على السؤال وليس على اليقين وهؤلاء ذهبوا للعلم ولكنهم عادوا باليقين !! انه سؤال مطروح لماذا يغترب الانسان ويجوب الافاق ان كان لغير المعرفة !!
لقد استمعت مرة الى كهلان يتحدث حول موضوع هلال رمضان ولم ار في كلامه ما يدل على ان ثمة مكان للفكر الحديث او مراعاة لمصالح الناس او اعتبار للزمن في فتواه وحديثه فهو مقلد محترف يكررنفس الاسطوانة التي زادت المسلمين قلقا في شأن موضوع الهلال !
وعلى ذكر التقليد فإن من المثير للسخرية ان بعض الذين اعتبروا مشايخ وانهالت عليهم الالقاب والثناء والمديح ليسوا مقلدين في الافكار وحسب بل ان بعضهم يقلد الشيخ المفتي حتى في مشيته وصوته وطريقة لبسه للعمامة وحتى طريقة حركته اثناء القائه للخطب والمواعظ . كيف يمكن لمثل هكذا شخص ان يكون نموذجا يحتذى وهو لا يملك اكثر من تقليد بليد ! من الواضح ان ثمة خطئ ما في ثقافتنا يجب ان يعاد النظر فيه وبسرعة قبل ان نجد نسخا من العمانيين ولا نجد للعمانيين المبدعين مكان في هذا الكون !
*
اما وقد قاربت ساعة الحقيقة وقرأنا اليوم تصريح رئيس الادعاء العام وسوف نرى واتمنى ان نرى حقا او نقرأ تفاصيل أخرى في الايام المقبلة( وهذا لا يعني انني ادين احدا ولا ادافــع عن احد انما احاول توصيف وتحليل وتقديم وجهة نظر في الموضوع )...
اما وقد قرأنا ما قرأتم فإن الأهم ليس ما الذي سيحدث لذلك الفتى او هذا المواطن ممن قبض عليهم ولكن الأهم هو ماذا بعد ذلك ؟ هل سنظل نعيد نفس الجوقة والتراتيل وننسج للناس البسطاء الأوهام ام ان الوقت قد حان وربما منذ زمن غير قصير لاعادة هيكلة الخطاب الديني وللنظر في حالة الحريات الفردية بحيث نعيش كما يعيش الافراد في البلدان المتحضرة احرارا دون وصايات من احد لا شيخ ولا فتاوى بل وفق العقل الذي انعم الله به علينا و... فقط فكل مسئول عن نفسه ووفقا للمسئولية هذه هو محاسب غدا امام الله !
هل سننتظر طويلا لكي يتاح لنا ان نتأمل حياتنا ومصائرنا وضمائرنا واخلاقنا وتعاملنا مع بعضنا على اساس من الاخلاق التي تبنيها المعرفة التي تكتسب بالعقل وحده ام اننا سنظل ننتظر ان تحدد مصائرنا وفق اهواء الشيخ الفلاني وفتوى الشيخ العلاني ... باختصار هل ما زلنا مجتمع رعية ورعاع غير قادرين بعقولنا وحدها ان نميز الخبيث من الطيب !
انه سؤال لاستخدام العقل بعد ان طفح كيل الاوهام التيشبعت منها الناس طيلة سنوات طويلة من عمرها الذي لم تنعم بالاستمتاع به لان الخطب والمواعظ جعلت البشر يسيرون في الطريق خائفين وينامون وهم يرتجفون من الخوف والانسان الذي يخاف لا يستطيع ان يفكر لان ملكة التفكير تحتاج الى حياة نابضة وعقل متحرك وهدوء بال لا تكبله الاوقوال والفتاوى والخطب النارية ...
و... نحو وطن افضل للاطفال الصاعدين وطن العقل والحكمة لا وطن الشعارات والاوهام والحقائق المطلقة لان العالم اكتشف منذ نيوتن وكوبرنيكوس زيف الحقائق المطلقة ونسبية المعرفة لذلك ولذلك وحده تقدموا هم وتخلفنا نحن
هنيئا لنا بمثل هذا الطرح الراقي اتمنى أن يكون قلمك أخي العزيز مشعل فكر وبناء ينير افكار مرتادي هذا المنتدى فلا تبخل به من اجل عمان
العنوان
27/03/2005, 09:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
!
لك التحية والسلام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أقترح عمل مناظرة في موضوع أخر جديد يفتح.
تبين فيه أوجه أفكارك وتسمح للطرف الأخر ببيان افكاره.
حتى تعم الفائدة.ولا باس تسميته ب ( العقل والدين).
؟؟؟؟؟؟
أبو المنيب
28/03/2005, 12:28 AM
- أما أن يكون المواطنون المسجونين او اغلبهم على الارجح من حاملي الفكر المغالي والتكفيري فهذا ليس بحاجة الى كثير اثبات فقط المطلوب ان نكون صادقين مع انفسنا قليلا ونعود الى ما تسمى خطأ "محاضرات"التي القوها هنا او هناك وهي ليست سوى وعظ وخطابة ...
هذا الكلام يعني أنك حتى لا تعرف من هم المشايخ المعتقلين ولم تسمع محاضرة أو كلمة واحدة منهم وأتحداك بأنني سأطلب من المشرفين رسميا حذف عضويتي كاملة إن أتيت بمقطع صوتي لأحد المعتقلين يكفر أحدا من المسلمين أو يغالي في الدين بشئ وهذا التحدي يبدأ من الآن وإلى ما شئت وكلمة أخيرة لك حسبنا الله ونعم الوكيل فيك وفي ما تقول وتفتري على علمائنا ومشائخنا
أبو المنيب
28/03/2005, 12:30 AM
[QUOTE=Ibadhiah]
وبالأمس أرسل لنا (كمال نواش) بإعتباره رئيس المنظمة المنتخب إقتراحا بأخذ تصويت الأعضاء بأن تصدر المنظمة " فتوى" بإعتبار أن أعضاء تنظيم القاعدة بقيادة بن لادن والذين إرتكبوا أعمالا أرهابية وأعمال إجرامية هم من (المفسدون فى الأرض) وأن محاربتهم هو واجب على كل مسلم.
لم تسمي لنا هنا الاعمال الاجراميه والارهابيه التي قام بها بن لادن وجماعته 0 :confused: حتى ولم توضح لنا أبن لادن صناعة من 0 :confused: -------------------------------------------------------
ولماذا لاتصدروا فتوى في أرهاب الدول الرسمي الامريكي الاسرائيلي الذي يمارس يوميا ضد العراقيين والفلسطينيين 0 :)
لأنه كشف عن نفسه أنه عميل أمريكي يخدم المصالح الأمريكية وتو أظنه بيجي يقولك أن أمريكا تنشر الحرية وما شغلها الإرهاب
أبو المنيب
28/03/2005, 12:31 AM
هنيئا لنا بمثل هذا الطرح الراقي اتمنى أن يكون قلمك أخي العزيز مشعل فكر وبناء ينير افكار مرتادي هذا المنتدى فلا تبخل به من اجل عمان
سحقه الله من فكر ونسأل الله أن يرده على وجه صاحبه وعمان غنية بفضل الله عن هكذا فكر
هذا الكلام يعني أنك حتى لا تعرف من هم المشايخ المعتقلين ولم تسمع محاضرة أو كلمة واحدة منهم وأتحداك بأنني سأطلب من المشرفين رسميا حذف عضويتي كاملة إن أتيت بمقطع صوتي لأحد المعتقلين يكفر أحدا من المسلمين أو يغالي في الدين بشئ وهذا التحدي يبدأ من الآن وإلى ما شئت وكلمة أخيرة لك حسبنا الله ونعم الوكيل فيك وفي ما تقول وتفتري على علمائنا ومشائخنا
في نفسي تساؤل .......تو اذا كان اساتذة جامعتنا ومعاهدنا رؤوس هذا التنظيم فما دور طلابهم فيه........ واغيابهم طلبتنا ارهابييون :D :شيطان: وكدوا قشاشكم
لا والمصيبة ما استاذ من سنة واربع فقط
تساؤل آخر اذا كان قمة الهرم الجهاز الديني والارشادي في البلد على النحو الذي نراه فما بالك بالشعب ........ وكأني ارى هذا الشعب صيد ثمين للحملة على الارهاب :eek: :eek:
امريكا اساسا مخطئة تلاحق بن لادن...... في عمان هناك 4 ملايين بن لادن والعدد بازدياد :مفتر:
اخيرا ...تساؤل آخر ما نوع هذا التنظيم سياسي بحت او ... :confused:
المختبر العلمي
28/03/2005, 02:13 AM
هذا الكلام يعني أنك حتى لا تعرف من هم المشايخ المعتقلين ولم تسمع محاضرة أو كلمة واحدة منهم وأتحداك بأنني سأطلب من المشرفين رسميا حذف عضويتي كاملة إن أتيت بمقطع صوتي لأحد المعتقلين يكفر أحدا من المسلمين أو يغالي في الدين بشئ وهذا التحدي يبدأ من الآن وإلى ما شئت وكلمة أخيرة لك حسبنا الله ونعم الوكيل فيك وفي ما تقول وتفتري على علمائنا ومشائخنا
:cool:
الفتى الباسل
28/03/2005, 02:15 AM
أرجو أن يقرأ من شاء هذا المقال الجميل ويقيس عليه ما حدث لدينا وما اشتملت عليه الفتاوى والخطب والتدخلات التي تمت من قبل من يدعوا من بعض اعضاء السبلة بـ "المشايخ " ... ارجو ايضا العودة للتمثيل فقط لا للحصر لـ :
1- لكاسيت / شريط مسجل يعود الى بداية التسعينات للشيخ المفتي وكيف يكفر ويلعن ويشتم فيه بعض المفكرين والشعراء العرب : الشريط من اعداد زايد الجهضمي
2- ارجو سؤال بعض طلبة الجامعة عن الكيفية التي كان يتعامل بها من يدعوا بالمشايخ الوعاظ بمسجد الجامعة مع بعض الطلبة الذين لم يكونوا سائرين على خطهم
هذان نموذجان فقط لكي لا يقال لنا انكم تلقون التهم جزافا
أخيرا وليس اخرا اسأل ماذا لو كانت حكومتنا "امامة " او شبيهة بتلك التي في "السعودية " مثلا ألم نكن لنسمع ونرى رقابا يطاح بها لا لشيء الا لأنها تقول رأيا مختلفا ، وفكرة لا تروق لمن تعود على مثال واحد ورأي واحد وصحيح واحد !!
________________________________
المناسبة: محاكمة سقراط، أكبر الفلاسفة القدماء الذي كرس حياته لتعليم الناس الورع والفضيلة والسلوك السوي. وعندما بلغ الأربعين كرمه الأثينيون في معبد دلفي وخلعوا عليه لقب " أحكم الحكماء ". ولما سئل عن السبب في ذلك، قال: " لأن أغلب الناس يجهلون مدى عِظم جهلهم، وأنا أعرف مدى جهلي. " وهذا القول يجسد التواضع للعلم وكأنه يقول: رأيي صواب لكنه يحتمل الخطأ لجهلي بأشياء كثيرة. هذا الرجل العظيم أثار حفيظة رجال الدين، حراس الفضيلة، فاتهموه بإفساد عقول النشئ وبإدخال البدع في دين آبائه، لأنهم لم يعرفوا مدى جهلهم واعتقدوا أنهم يملكون الحقيقة الكاملة. فعقدوا له محكمة دينية حكمت عليه بشرب السم، فشربه ومات. حدث هذا قبل أن تدخل الديانات السماوية أوربا.
وبانتشار المسيحية في أوربا في القرون الوسطى أصبح إخضاع العقل للتعاليم السماوية أمراً حتمياً مسلّماً به. وسلطت الكنيسة سيف الله البتار على رقاب العلماء. وفي عام 1611 ميلادية اخترع العالم جاليليو التلسكوب واستطاع أن يرصد النجوم والكواكب مما أقنعه بصحة نظرية كوبرنكس التي تقول إن الشمس هي مركز الكون، والأرض تدور حولها. ولسوء حظ جاليليو كانت الكنيسة قد أصدرت فتوى في ذلك العام جعلت نظرية كوبرنكس نظرية إلحادية لأنها تقول بعكس التعاليم الإلهية التي جعلت الأرض مركز الكون وجعلت الشمس تجري حولها. وعرضوا جاليليو على محاكم التفتيش التي أجبرته على التراجع عن أقواله العلمية ثم حكموا عليه بالحبس المنزلي إلى أن مات.
وفي عام 1553 حكمت محاكم التفتيش البروتستانتية على الطبيب والمفكر الإسباني ميخائيل سيرفيتيوس Michael Servetus بالحرق حياً، مع كتبه العديدة التي انتقد فيها فكرة الثالوث المسيحي مما أغضب عليه القس كالفن الذي كان قد أنشأ أول حكومية دينية في سويسرا. وفعلاً أحرقوا سيرفيتيوس يوم 27 أكتوبر عام 1553. حدث هذا بعد خمسة عشر قرناً من ظهور السيد المسيح الذي دعا للتسامح، ( من كان منكم بل خطيئة فليرمها بحجر )
وحتى الحركات السياسية التي جذبت أنظار الناس بعيداً عن الكنيسة أخضعوا القائمين بها للمحاكم الدينية بدعوى الهرطقة والبدعة. فالشابة الفرنسية جان دارك كانت قد ألّبت الفرنسيين ضد الاحتلال الإنكليزي واستطاعت أن تجذب إليها أعداداً كبيرة من الرجال ليحاربوا معها بادعائها أن الإيحاء يأتيها من الله عن طريق أصوات القديسين الذين ماتوا. واستطاعت في فترة قصيرة أن تلحق الهزائم الفادحة بالجيوش الإنكليزية. وأخيراً تمكن منها الإنكليز، ولكن لخوفهم من ردة الفعل إن أصابوها بضرر، سلموها للمحاكم الكنسية برئاسة قساوسة متعاونين مع الإنكليز ( وعاظ سلاطين) فأجبروها أن تتراجع عن مزاعمها وسجنوها، لكنها رجعت إلى زعمها الأول بأنها تسمع أصوات القديسين، فحكم عليها وعاظ السلاطين بالحرق حيةً حتى الموت في عام 1413م ولم يتجاوز عمرها التاسع عشرة سنة. وفي عام 1911 قدستها نفس الكنيسة التي أحرقتها، وجعلتها " سانت جان دارك " Saint Joan of Arc
ولم ينحصر كبت الفكر في الكنيسة المسيحية فقط، ففي عام 1656م تصادم الكاتب الفبلسوف ورجل الدين اليهودي باروش إسبنوسا Baruch Spinoza مع الحاخامات اليهود في هولندا التي كان قد هرب إليها من إسبانيا عندما أجلت إسبانيا يهودها. وكان باروش قد درس فلسفة توماس هوبز وديكارت وتأثر بهما وأثّر بدوره في الفلاسفة الألمان الذين تبنوا فلسفته. وكانت آراؤه عن الصالح والطالح والطيب والخبيث قد أغضبت الحاخامات، فقد عرّف " الطيب " بكل ما يجد فيه الإنسان متعة. وقد رفض باروش أن يفرّق بين العقل والإرادة، وقال إن الإنسان لا يمكن أن تكون له إرادة بفعل شئ يتعارض وعقله. وبدون أي تردد حكم الحاخامات بإخراج باروش من الديانة اليهودية ( لأنهموكلاء الله على الأرض)، فغيّر باروش اسمه إلى " بنيدكت " Benedict. وخسر الحاخامات الهولنديون الذين نسى الناس أسماءهم لكنهم لم ينسوا اسم باروش.
واستمر تعتيم الأديان على العقل وانتشر انتشار النار في الهشيم في الدولة الإسلامية، خاصةً بعد أن أغلق فقهاء بغداد باب الاجتهاد في القرن الثاني عشر الميلادي. واستمر هذا التعتيم حتى الآن. وصاحب هذا التعتيم قتل المفكرين، فمنذ أن أعدم الخليفة الأموي هشام المفكر جعد بن درهم في عام 742م بتهمة الزندقة أصبح قتل المفكرين وحرق كتبهم وحرق المكتبات العامة ديدن الدولة الإسلامية. ومن المفارقات العجيبة أن النهضة العلمية والترجمة وتعلم الفلسفة وصل ذروته في الدولة العباسية، وكذلك، للأسف، وصل قتل المفكرين ذروته فيها. فقتلوا ابن المقفع عام 760م بعد أن قطّعوا أوصاله وألقوها في النار، وابن العوجة في عام 772.
وفي عهد الخليفة المهدي ( 775-785) أقاموا محاكم الزنادقة التي قتلت وحرقت أعداداً كبيرة من المفكرين مثل بشار بن برد الذي قُتل عام 784، وصلاح بن عبد القدوس عام 783، وحماد عجرد. وأعدموا الحلاج والسهروردي وغيرهم. والمفكرون الذين لم يُقتلوا اتهموهم بالزندقة وصادروا كتاباتهم، فمن هؤلاء ابن العربي وابن رشد وابن المقفع وأبو العتاهية وأبو تمام وأبو عيسى محمد بن الوراق، وغيرهم كثير.
وكنا نعتقد أن فقهاء الإسلام المعاصرين قد تعلموا من التاريخ وعرفوا أن جهدهم في محاولة كبت الفكر، مثل جهد سيزيف الذي حاول مراراً دفع الصخرة من أسفل الجبل إلى أعلاه، سوف يحالفه الفشل، فليس بمقدور إنسان إرجاع عقارب الساعة إلى الوراء. ولكن فقهاء الإسلام استمروا في إصدار أحكام الإعدام على المفكرين مثل محمود محمد طه المفكر السوداني الذي شنقه أمير المؤمنين النميري، والمفكر والأستاذ الجامعي والكاتب الإيراني هاشم أغاجاري الذي حكمت عليه محكمة الملالي في مايو 2004 بالإعدام بتهمة الإساءة إلى الدين. ومن لم يحكم عليه الملالي والفقهاء بالإعدام مباشرة، حكموا عليه بالإعدام بطريقة غير مباشرة بأن أصدروا فتوى بردته وخروجه عن الملة مما حدا بالمتزمتين إلى قتلهم كما حدث مع المرحوم فرج فودة ومحاولة قتل الكاتب المصري نجيب محفوظ. وفي الجزائر قتلوا المئات باسم الإسلام منهم: محمّد بو خبزة وبختي بن عودة وسعد بختاوي وعبد الرّحمان شرقو، ويوسف فتح اللّه وزيان فرحات ويوسف سبتي، وعبد القادر علولة وزيان فرحات وغيرهم ( د. رجاء بن سلامة، إيلاف 31/أكتوبر/ 2004).
ومن لم يكفروه صادروا كتبه، فقد صادروا وليمة أعشاب البحر للكاتب حيدر حيدر بعد ثلاثين سنة من نشرها، وصادروا نقد الخطاب الديني للدكتور نصر حامد أبو زيد، وصادروا نوال السعداوي وجمال البنا والمفكر الأزهري د. أحمد صبحي منصور. وقرر مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر منع نشر وتداول كتاب «مدعو النبوة في التاريخ» لمؤلفه الصحافي وليد طوغان، وهو الكتاب الذي يقدم قراءة تاريخية واجتماعية ودينية للفترة التي سبقت عهد الرسول إلى الخلافة الفاطمية.
وفي الوقت الذي صرح فيه مسؤول بمجمع البحوث الإسلامية بأن أعضاء المجمع استندوا في قرارهم بمنع نشر الكتاب إلى احتوائه على العديد من العبارات والألفاظ الخاطئة التي تثير الخرافات والبلبلة بين المواطنين وأنه ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة ( الشرق الأوسط 12 يناير 2005). كأنما المسلمين ليس لديهم ما يكفيهم من الخرافات فاحتاجوا وليد طوغان لينشر بينهم الخرافات. وكذلك أصدر مجمع البحوث الإسلامية في الأزهر برئاسة شيخ الأزهر الدكتور محمد سيد طنطاوي قراراً بمصادرة كتاب بعنوان «ملامح النصوص الأدبية في العصر الحديث» للدكتور عبد الحميد علي عميد كلية اللغة العربية في جامعة الأزهر بالزقازيق والذي كان يدرسه لطلاب الكلية ضمن المقررات الدراسية وذلك لاحتوائه على نصوص أدبية وأشعار ومسرحيات تخالف المنهج الذي يسير عليه الأزهر. ( لأن مخافة الأزهر تُعتبر كفراً بواحاً)
وفي اليمن كفّر الشيخ الزنداني رئيس الجامعة الإسلامية السيد سمير اليوسفي رئيس تحرير " الثقافية " الحكومية أبرز الصحف اليمنية إثارة للجدل في الوسطين الثقافي والسياسي، خاصة وأن البعض يراها منبرا للعلمانيين واليساريين وشعراء الحداثة، بالإضافة إلى كونها تخوض دائما معارك قوية ضد الإسلاميين، وتهاجم بشراسة أفكار الغلو والتشدد . " ( إيلاف 28 يناير 2004)
وفي الكويت حُكم على الدكتور أحمد البغدادي الأستاذ بجامعة الكويت الذي أدانته محكمة الاستئناف الكويتية بتهمة «تحقير مبادئ الدين» على خلفية قيامه بنشر مقال في صحيفة «السياسة» الكويتية تحت عنوان «أما لهذا التخلف من نهاية؟»، اعتبرها البعض، من بينها هيئة المحكمة، تحتوي على آراء وأفكار تميل إلى تحقير الدين والاستهزاء به. ( الشرق الأوسط، 21 مارس 2005). وكل ما فعله الدكتور البغدادي أنه هاجم وزارة التربية والتعليم لاقتراحها إلغاء دروس الموسيقى وإحلال دروس تجويد القرآن محلها.
وفي الرياض اصّدرت المحكمة الجزائية حكماً على أستاذ اللسانيات في جامعة الملك سعود الدكتور / حمزة المزيني على دعوة حسبه قدمها ضده / عبد الله بن صالح البراك ، الأستاذ المشارك في قسم الثقافة الإسلاميـة " وقد تضمن الحكم ثلاثة أمور أولها المنع من ممارسة الكتابة وثانيها السجن أربعة اشهر والثالثة ( 200 ) جلدة. والجدير بالذكر أن القاضي حكم أولاً على د. المزيني بالسجن سنة والجلد 70 جلدة، وعندما اعترض الدكتور على صلاحية المحكمة لمحاكمة شكاوي المطبوعات، غضب القاضي وزاد الحكم. وبما أن المحكمة شرعية وتأتمر بأمر الشارع، كان لزاماً على القاضي ألا يحكم وهو غضبان، فقد قال الرسول (ص) "لا يقضي القاضي حين يقضي وهو غضبان" ومثل هذا عند مالك أن يكون عطشانا أو جائعا أو خائفا أو غير ذلك من العوارض التي تعوقه عن الفهم. و إذا حكم وهو غضبان، يحتمل أن يقال: لا ينفذ حكمه فيما وقع عليه النص وهو الغضبان، لأن النهي يدل على فساد المنهى عنه. ( بداية المجتهد ونهاية المقتصد للإمام ابن رشد القرطبي، كتاب الأقضية، الباب السادس، متى يقضي).
والأهم في الأمر أن القاضي حاول منع الفكر وإبداء الرأي بجلد أستاذ جامعي يُفترض فيه أن يربي أجيال المستقبل. ولعمري هذه إهانة لا يعادلها إلا إهانة ضرب المرأة ضرباً غير مبرح، كما يقول الفقهاء. ولولا تدخل ولي العهد سمو الأمير عبد الله بن عبد العزيز لوقف هذا الحكم الممعن في احتقاره للعقل، لتحدثت كل بلاد العالم بتخلف العقلية الإسلامية.
ومنذ بداية الألفية الأولى قبل الميلاد وحتى اليوم ونحن في الألفية الثالثة بعد الميلاد، لم يكف رجالات الدين عن محاولة كبت العقل وادعاء امتلاكهم للحقيقة دون أن ينجحوا في مسعاهم. ولن ينجحوا لأن التطور هو سنة الحياة، وقد أظهر تطور الرسالات السماوية والعدد الهائل من الرسل والأنبياء أن لا شئ يظل راكداً وجامداً دون أن يموت أو يتطور. فهل آن لرجالات الإسلام أن يحترموا العقل ويكفوا عن عبادة النقل ؟ نأمل ذلك.
د كامل النجار
كل مرة عندما اقرا ردودك اشكر الله تعالى واحمده ....
الحمدلله الذي عافني مما ابتليت به ... الله يكون في عونك ... الله يكون في عونك ...
سي ار اكس
28/03/2005, 10:19 AM
اما انت ما شاء الله عليك ضامن الجنة, و يلك بعدك تدخل كم واحد معاك.
مرحب الاخ انا سي ار اكس اذا كنت تعرف الاسلام واخلاق الاسلام وان كنت تعلمت مبادي واخلاق الاسلام من الاخلاق الاسلامية ان لايدعو المسلم الي اخية المسلم بس من انته مطاوعت حال يومين اقسم باللة انه 80% من نسبة المطاوعة تقصير الديشاشة وتربية اللحية ويغتابو الناس هذا عامل كذا ويدور العشاء اليوم العشاء من عند فلان من انتو حتى تدافعون عن هؤلاء الناس الذين يريون الخراب والدمار في البلد سوف تثبت الايام تحياتي المطوع سي ار اكس
الأمل الجديد
28/03/2005, 10:32 AM
أرى أن الموضوع قد طال وخرج عن الجادة واستغله البعض في بث أغراضه
الشعاع
28/03/2005, 11:11 AM
لماذا أخذ الموضوع مسألة تصفية حسابات وظهر المستور
عجبا لمن يحملون كل هذا الحقد لإخوانهم في الدين والوطن و الإنسانية
عجبا لمن يتهجم على عالم ولا يستحي
لماذا تمارون الجهلاء.." وكل وعاء ينضح بما فيه"
أرى أن البعض ربما هم يحملون أسماءنا لكنهم ربماإسرائيليون انتبهوا لا تفقدوا صوابكم وفوظوا أمركم لله ومن يتوكل على الله فهو حسبه
سي ار اكس
28/03/2005, 11:30 AM
جميع الأعضاء يريدون تعديل أسلوب هذا الطاغيه في السبله
فليعدل كلامه وأسلوبه
والسكوت عن كلامه اهانه وعدم أخذ هم في كلامه يمكن ابوه وامه ماعرفوا يربونه على الأخلاق
وكيفية التعامل مع الناس
سامحك الله ولو كنت تعرف الاخلاق الحميدة وتعلمتها لمارديت بهذا الاسلوب سامحك الله ياخي في الدين تحيات crx
I@ROD
28/03/2005, 11:43 AM
سلامي للجميع
لماذا كل منا يشتم الاخر ويتعدى على حدود الاخرين
لماذا لا ننتظر نتائج المحاكمة
وساعتها سيتبين الحق وان الله لا يظلم احدا
تحياتي للجميع وللمشرف
البــــــــدر المـــــــــــــــــــــن ير
madlooom
28/03/2005, 12:00 PM
وأصبحنا الآن لا نحتاج الى فتوى لمعاقبة سارق أو لمطاردة قاتل أو لحصول أمرأة على طلاقها من زوج مستبد، بل أصبح لدى الشعوب المتحضرة من القوانين والقيم والقضاء والعقل القدر الكافى الذى يجعلها تمارس حياتها فى حرية وإستمتاع وإحترام للآخر، ولكن الشعوب التى مازالت تحبو على بطنها لا يزال أمامها الكثير.
أخي الحبيب :ibadhiah
لن تجدني كما هو غيري منفعلا وكائلا إليك السباب ، فأنا مثلك مررت بالمراحل ذاتها التي أنت مررت بها وأقولها لك الآن أن عدم الإطلاع على فكر الغير والإنغلاق على كتب وفتاوى معينة مر عليه الزمن وتكريرها ليل نهار ما هو إلا من باب التقليد الأعمى الذي لا ينتج إلا دائرة مغلقة من الأفكار . وقد عاب القرآن الكريم على أولئك الذين لا يستخدمون فكرهم حين قال (( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )) .. وكذلك الرسول صلى الله عليه وسلم قد قال في حديث (( استفت قلبك وإن أفتوك وأفتوك وأفتوك )) .. وكذلك أوافقك أننا الآن نفتقر وبشكل ملحوظ إلى العلماء الشرعيين الذين يستطيعون فهم العصر ومشكلاته ...
إلا أنك سيدي قد نسيت أو تناسيت أن عدم تطبيق العالم بأسره لتلك الأحكام التي عبت على الإسلام بل على القرآن تسطيرها .. نسيت أن ذلك هو السبب في انتشار الجريمة من سرقة وقتل وزنا .. أم أن هذه في نظرك ليست جراائم !!!
ثم نسيت من جهة أخرى أن الإسلام عندما جاء كان هدفه إبلاغ البشرية بل إنقاذها من العذاب الأخروي المحتوم على كل من لم يدخل الإسلام .. لو كانت الحياة مقتصرة فقط على الدنيا لكان كلامك يسطر بالذهب .. إن العقيدة التي تؤمن أنت وأنا بها هي كالتالي : أي عمل في هذه الدنيا موافق للشرع الكريم ولم يتجاوز- على الأقل إلى الكبائر- من الذنوب وكان خالصا لوجه الله وصدر من مسلم فإن أجره عند الله مكتوب ..
ثم أخي الكريم لم تنتبه إلى أن هذه الدنيا من أولها إلى آخرها هي ملك لله تعالى ليست ملكا لأحد .. لله تعالى الحق في أن يصدر فيه من قوانين على البشرية جمعاء ان تنقاد لها .. وبما أن الله تعالى بقدسيته لا يمكن أبدا أن يأتي إلى البشر شخصيا لإخبارهم بذلك فهو يرسل الرسل لكي يبلغوا ما أراده تعالى .. وبما أن الرسل هم من البشر- الذين من الله عليهم من بين البشر بميزة العصمة من الخطأ - فإنهم لا بد لهم من الموت ... وبما أن الرسالة قد انقطعت بعد محمد صلى الله عليه وسلم فلا بد من أحد في كل زمن أن يقوم بالمهمة الكبيرة .. أما أن لا تثق بالعلماء الذين حملوا لواء العلم فهذه ليست إلا مجرد تناقض مع نفسك .. وإلا فقلي من علمك الصلاة .. ستقول أمي .. ومن علم أمك الصلاة .. ستقول جدتي .. ومن علم جدتك الصلاة ..ستقول أم جدتي .. إذن لماذا تثق في أمك وجدتك أن صلاتهم صحيحة ولا تثق أن العلماء اجتهدوا بما فيه الكفاية حتى أخرجوا لنا ما أخرجوه .. أليست أمك وجدتك بشر ..إذن لماذا تصلي ولا تقول من قال أنني محتاج إلى الصلاة .. ستقول لي أن القرآن أمر بذلك .. أقول لك من حمل هذا القرآن حتى وصل إليك .. أليسوا هم هؤلاء أو من شابههم من أتوا بالقرآن متواترا محفوظا في صدورهم .. ثم من علمك كيف تصلي أليسوا هم من فعل ذلك ... إذن لماذا لا تقارن كل الأحكام الأخرى بهذا ..(( أفتأمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )) .. أخي ما تفعله الآن هو اتباع للهوى ..
جبل الشيبه
28/03/2005, 12:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
لم أكتب حقدا على أحد أو تشف من أحد لأني لست فاضحا أو شامتا فهذه ليست سجيتي ولو كنت كذلك لكتبت كلاما قد لا تعرفه أنت ولا غيرك فهؤلاء بشر مثلنا يمرون بمراحل عمرية مختلفة ويتنقلون ويعيشون أطوار مختلفة مثل غيرهم من البشر ومن ثم فهم يخطئون ويصيبون ولا ينبغي الدفاع عنهم من منطلق انهم منزهون .
اي اني اختلف عن كثيرين في اني لم ادخل في ما هو معتاد من كيل مديح لا ارى داع له بل اكتب بصورة نقدية اظن شخصيا ان قيمتها تكمن في كونها نقدية وتقول ما لا يقوله الاغلب من الناس ... في المقابل كان الاجدر بالمادحين والمنزهين ممن علقوا على الموضوعات ذات الصلة بالمسجونين ،كان الأجدر ان يدافعوا عن قضيتهم باعتبارهم مشتبه بهم الى ان يثبت عكس ذلك .
شكرا لك على تدخلك الهادئ والذي دفعني للعودة وسوف احاول التعقيب على ما ذكرت :
- ما قرأناه يا "جبل شيبة " طيلة الفترة الماضية منذ الاعتقالات والى اليوم يصب في أغلبه في خانة تمجيد ويصل احيانا الى تنزيه هؤلاء عن الاخطاء بل ترفع بعض الكتابات من قدرهم الى مرتبة العليين ربما دون وعي منها بذلك لكنها اي تلك الكتابات في النهاية تعبر عن الوعي والثقافة السائدين وهنا أسألك من المسئول عن تكون ونمو هكذا ثقافة ، اي ثقافة الحمد والدعاء والتمجيد أو ثقافة الكره والحقد كما تتبدى في كثير من التعليقات على هذا الموضوع او على غيره وكأن الناس لا تعرف الا ان تقول الحمدلله والله يودي والله يجيب او ان تقول اوه فلان من الصالحين ومن خيرة .... وهكذا مالي انا كقارئ وحمدك وايمانك انت او حقدك وكرهك ؟! ما يهمني هو قراءة مادة او تعليق او محاولة ذات معنى او معان ! يا أخي ادعو الله في سرك او في بيتك فإن تسطيرك لهذا الدعاء او ذاك لا يفيدني كقارئ !
- أما أن يكون المواطنون المسجونين او اغلبهم على الارجح من حاملي الفكر المغالي والتكفيري فهذا ليس بحاجة الى كثير اثبات فقط المطلوب ان نكون صادقين مع انفسنا قليلا ونعود الى ما تسمى خطأ "محاضرات"التي القوها هنا او هناك وهي ليست سوى وعظ وخطابة ...
- وبالمناسبة وبسبب من أسلمة المعرفة التي يتبناها المدافعون عن الخطاب الديني تحولت الخطب في بلادنا الى محاضرات فصرنا نسمع ان الشيخ الفلاني سيحاضر في كذا و هناك فرق كبير بين محاضرة وهي مصطلح حديث معاصر لم يعرفه المسلمون قبلا وبين خطبة وخطابة فالأولى تستمد شرعيتها من العقل الذي يقوم ببنائها وفق منهج محكم والأخرى تعتمد على النقل والتدليل من النصوص الدينية باعتبارها الحقيقة التي لا تعرف الباطل ... المحاضرات تقبل النقد والسؤال والشك والخطبة لا تقبل الا التصفيق او التهليل بآمين !
أريد منك يا سيد "جبل الشيبة " ان تفرق بين الدين وفهم الدين وهما أمران متغايران وجل افكاري التي نشرتها هنا وسأظل ادعو لها تفرق بوضوح بين الدين وفهم الدين ...
- كنت قد كتبت مقالة طويلة تحدثت فيها عن هذا التفريق بين الأمرين فوجدت من عقب عليّ بالقول انها طويلة لم نستطع قراءتها ورغم ذلك انتقدها باسلوب لا يخلوا من السخرية . لا مشكلة في ذلك فقل ما شئت...
- لكن زيادة على ما سبق وان قلته في تلك المقالة اكرر باختصار شديد اننا لسنا بحاجة الى دين جديد لكي ادعو له فالأديان القائمة على البسيطة فيها ما يكفي وزيادة ، فقط ادعو كما يدعو غيري الى فهم الاسلام وفق مقتضيات العصر وهي دعوة لها اشياع وكتاب ومفكرين كثر ولا عليك ان لم تجدهم في "سبلة العرب" ! التمس المعرفة من اماكن اخرى وستدرك جيدا كيف ان الفقه القديم لم يعد له مكان في عالم اليوم واقول لك بتواضع وبصدق وبطيبة قلب انه لم يعد له مكان الا في بعض الاماكن التي ظلت بعيدة عن التحولات التي عرفها الانسان المعاصر واضع تحت كلمة المعاصر خط
- واقول لك ايضا ان هذا الانسان الذي ظل بعيدا عن العصر لا يستطيع الان ان يبقى بمنأى عنه لأن العصر قد أتى اليه اي الى بيته وما هو حاصل الآن من زيادة في المظاهر الدينية كما يدعي المدافعون عنها ليس أكثر من محاولة اخيرة للتحصن بالهوية وهي محاولة الانسان الخائف من العصر واليائس من الحياة هذا الانسان اليائس او البائس لا فرق يحاول جاهدا الآن ان يتقولب على نفسه حماية لها من الهزات العنيفة التي تجتاحه يوميا ومن كل الجهات وهو لن يستطيع الصمود طويلا لأن آلات العصر وعلومه أقوى ولأنه لن يصح الا الصحيح وحاول يا صديقي ان تتذكر كيف حرم "المشايخ " أغلب ما ابدعه عقل الإنسان في هذا العصر حتى غدت مقولة "كل جديد مرفوض" او ما شابهها من مقولات شائعة ولكنهم اي المشايخ عادوا وحللوه واستخدموه لاحقا ... وهذا ليس من ديدن مشايخنا نحن فقط بل هي خصلة المشايخ في كل مكان فمشايخ المسيحية فعلوا نفس الامر وكذلك مشايخ اليهودية وغيرهم من المشايخ وما أكثرهم وما اقل بركتهم بالنسبة لبني الانسان !
- مشكلتنا في عمان هي التخلف وحين نتحرر بصدق من التخلف سندرك ان الحياة جميلة وان علينا ان نعيشها بعقولنا وارادتنا نحن ابناء اليوم لا بعقول غيرنا من الميتين فليس ثمة امة على الارض في هذا الزمن تقدس فقها كتب قبل أكثر من 1000 سنة سوى " الأمة الإسلامية " وذلك فقط لأنها لم تعد قادرة على تطوير ذاتها ولأنها رهنت عقلها للغيب ولأن ارادتها استلبت من الداخل ومن الخارج معا . كل أمم الكون على اختلافها تحترم وتقدر الجديد في كل مجالات المعرفة وليس في الطب والهندسة والكيمياء وحدها الا امة الاسلام فهي تقدر وتقدس وتحترم القديم ولذك صنعت احاديث من قبيل "من اراد الله به خيرا فقهه في دينه " وفسرت الاية الكريمة "انما يخشى الله من عباده العلماء " بأن المقصود بهم الفقهاء على الرغم من ان الله لو قصد ذلك بشكل محدد لقال الفقهاء والعالم ليس الفقيه وحده بالتأكيد لكن الفقهاء جعلوه هو وحده ولذلك حين وصف الطبري احمد بن حنبل بأنه محدث وليس فقهيه قامت قيامة المحدثين كلهم على ذلك الرجل العالم !
- أتفق على ثابت واحد هو القرآن الكريم ولا أظنك حين تتحدث عن ثوابت انما تقصد القرآن وحده هنا اتفق معك اذا شئت ان تتفق معي ،اما تفسير القرآن او تفاسيره فليست ثابتة ... القرآن حمال أوجه كما قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه اي انه ممكن الاستخدام بأوجه شتى ويمكن للخصوم جميعا ان يستخدموا ايآته لأغراضهم حتى وان كانت متناقضة وقد حدث هذا في التاريخ الاسلامي وفي اكثر من مناسبة ...
- ولانه كذلك فقد تم توظيفه على مدى قرون عديدة من قبل أطراف مختلفة وهو توظيف قدم علما وكلاما ومعرفة في زمن مضى وقدم ايضا ولا تنسى حروبا ودماء وجثث سالت أنهارا فلا تقل لي ان هذا ثابت وذاك متغير لان هذه القاعدة نفسها هي نتاج بشر اي لو لم يقل لنا الشاطبي ما عرف بالقواعد الفقهية لما تحذلقنا وعددناها قواعد فقهية على سبيل المثال فالقرآن لا يفسر نفسه بل الناس هي التي تفسره فالبشر هم من فسر القرآن ونحن لم نعرف القرآن بل وصلت الينا معرفته عن طريق المفسرين وليس هناك نص قرآني يقول لي ان هذا التفسير لا يقبل الخطأ او لا يقبل التجديد ...
- التجديد هو عمل الانسان والقرآن جاء لخدمة الناس ولم يطلب من الناس ان تكون سدنة القرآن لان حياة الناس متغيرة والقرآن ثابت لكن أحكامه تدور بدوران الزمن واذا ظلت كما هي فإن الناس ستذهب الى الاحكام التي تناسب زمنها وهذا ما حدث مع المسلمين اذ انصرفوا الى قوانين تناسب زمنهم لان ما ابدعه الفقهاء لم يعد له مكان في عالم ، لان الزمن يتحرك والناس تحتاج الى احكام تخدم عصرها وهو ما يتطلب الاجتهاد والاجتهاد عكس التقليد والمحافظة اي هو الابداع فقل لي بالله عليك ما هو الابداع الذي قدمه من دعوا ب "المشايخ " ولا هو كلام وبس !
لك التحية والسلام
[COLOR=Red] أخي الكريم كان رجائي أن تنقد كلامي جملة جملة ... وليس مثل ما فعلت انشاء فقط فأغلب الناس يستطيعون فعل ذلك ولكن قلة جدا من يستطيع أن يقوم بما اطالبك به في حواري ..
على العموم كل له وجة نظر .. ولكن يجب ان يكون الحوار واقعيا وموضوعيا وواضحا لا يكتنفه الغموض وعندما أطلب منك ان توضح لي نقطة معينة سقتها في موضوعك يجب ان تفصح وتبين وتظهر بالادلة والبراهين وليس باسلوب صحفي يكتب في هامش جريدة أو عمود على زاويتها ...[/
COLOR] جل احترامي ودمت بخير وعافية
salahaldeen
28/03/2005, 12:31 PM
أنا أستغرب من الأخوان الذين يردون على س أر أكس هذا الأنسان ما يستاهل حد يرد عليه .. كبروا عقلكم جماعه ودعوا الجهال والسفهاء
سليلة العز
28/03/2005, 12:50 PM
لا والمصيبة إن في الصومال عندهم بعد حملة اعتقالات وقالوا إن تنظيم مرتبط بالقاعدة
أرجو أن تربطوا بين ما يحدث في عمان والصومال
وبين ما صرح به الدبلوماسي الأمريكي من أن المخابرات الأمريكية قد أعطت أموارها السامية بأن هناك تنظيمات في عدة دول عربية بينها 3 دول خليجية
لابد من الانتباه لسبب مصائبنا الرئيسية .... لا تنسوا هذا
السفير
28/03/2005, 12:58 PM
ماذا حدث لنا، أين العقل ؟ إغلى وأهم ما يميز الإنسان عن غيره من المخلوقات، هل إختفى العقل تماما، هل نحتاج لفتوى لدخول الحمام وفتوى للزواج العرفى وفتوى للخروج فى رحلة الى شاطئ البحر، لقد توصل الإنسان عبر عشرات القرون الى صيغ وقوانين سياسية وإجتماعية كانت أرقاها هى وثيقة حقوق الإنسان الصادرة عن منظمة الأمم المتحدة، وكل تلك القوانين نابعة ومستلهمة من كل الأديان والتقاليد والحس الإنسانى، وأصبحنا الآن لا نحتاج الى فتوى لمعاقبة سارق أو لمطاردة قاتل أو لحصول أمرأة على طلاقها من زوج مستبد، بل أصبح لدى الشعوب المتحضرة من القوانين والقيم والقضاء والعقل القدر الكافى الذى يجعلها تمارس حياتها فى حرية وإستمتاع وإحترام للآخر، ولكن الشعوب التى مازالت تحبو على بطنها لا يزال أمامها الكثير.
وبالمناسبة قبل ما أسا فر من مصر من 16 سنة كنت وضعت 7 جنيه فى دفتر صندوق البريد فى مكتب بريد مصر القديمة، واليوم مع حساب الفوائد المركبة يمكن يكون وصلوا 35 جنيه، ولست أدرى هل يحق لى أن أسحب كامل المبلغ، أفتونى أفتاكم الله!!
سامي البحيري
السلام عليكم
حقيقة قرأت كثيرا ما يكتبه وينقله هذا الكاتب، وطالما أنه نقل إلينا شيئا من كتابات سامي البحيري فهو لا شك يعتقد بما جاء في مقاله المطول.
ولكي يتضح لنا ما يسعى ويهدف إليه المدعو Ibadhiah فإنه ينبغي أن نتمعن في الكلمات التي اقتبستها من المقال الذي أورده
فهو يسعى أن نطبق ما يصدر من منظمات حقوق الإنسان والمرأة والحيوان وحرية الأديان إلخ كونها صدرت من مفكرين عقلانيين أصحاب فكر متفتح وحديث وعصري وأن نبتعد عن ما يصدره مشائخنا المنغلقين المنعزلين أصحاب الفكر القديم والمتعصب
فنحن لسنا بحاجة إلى فتاوى تتعلق بكيفية التعامل مع السارق أو القاتل أو مسائل الطلاق لأن المنظمات الإنسانية قد تكفلت بهذا الأمر فهي عندها من القيم والأخلاق ما يغني عن فتاوى مشائخنا المنغلقين المتعصبين.
ولأن المذكور لا يقر ولا يعترف بكلام المشائخ فهو نفسه قال أنه يؤمن فقط بما جاء في القرآن، فنريد منه تعليقا عن كيفية التوفيق بما جاء في كلام الكاتب الذي نقل عنه وبين كلام الله كما جاء في القرآن من غير تفسير ولا تأويل من أحد
"والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما"
"ولا تقتلوا النفس التي حرم إلا بالحق"
"الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين"
أم أن هذه الآيات لا تتناسب والعصر الذي نعيشه، عصر التحضر وحقوق الإنسان عصر المساواة بين الرجل والمرأة، فهي آيات نزلت في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم عصر الجاهلية والتخلف عصر التشدد والإنغلاق.
من هنا يمكن أن نتبين مضمون كتابات المذكور النيرة المستنيرة
مع ذلك أقول له: أسأل الله لنا ولكم الهداية
أما ما يخص موضوع إعتقلات بعض مشائخنا (وإن كره البعض هذا اللقب فهم مشائخنا نحن) (لنا مشائخنا ولكم مشائخكم) وبعض الصالحين فلنا تعليق لكن بعد نهاية المسلسل العماني "ليلة الإعتقال فالمحاكمة" فقد أطال الإخوة في هذا المقام.
حقيقة التنظيم السري القذر هنا (http://om.s-oman.net/showthread.php?t=167805)
:نطوط: :نطوط: :نطوط:
أهلا بك في المكان القذر ياصاحبي
المرسل : شارون حبيب الشيطان!!
ياأخي تأدب قليلا مع العلماء وكفاك مهاترة واستدلالا بهذاريب الكلام....
حد السيف
28/03/2005, 01:49 PM
لاحول ولاقوة الآبالله العلي العظيم
--------------------------------------------------------------------------------
في الحقيقه لاأدري من اين ابدأ
فبالرغم من اني كنت اكتب في السبله شاكرأ ومقدرآ لجهود رجال الامن لحفظ أمن المجتمع وشادآ على أيديهم مذكرآ بشناعة الجرم فيما لوثبت ولكن يعلم الله انني في داخلي كنت اتمنى لهؤلاء المشايخ والأفاضل فك الله اسرهم أن يخرجوا جميعآ براءه من الموضوع لالمعرفه شخصيه بهم ولكن أدراكآ بتركيبة السكان و حتى لايوجد هناك اي مدخل للفتنه بين شعبنا الطيب بجميع طوائفه ومذاهبه وقانا الله شر الفتنه وما ادراك ما الفتنه والعياذ بالله في وقت تتربص فيه بنا الدول وتدور الدوائر على المسلمين
والأن وقد اصبحت التهم رسميه بحق البعض منهم ولاحول ولاقوة الابالله فأني على يقين وثقه من أنهم سوف يلقون محاكمه عادله بأذن الله حيث انني متأكد انه لايوجد مصلحه لأي كان سواء من المسؤولين او المواطنين العاديين في ادخال البلاد في بدايات قلاقل يعلم الله اننا بغنى عنها
وارجو أن لايفهم من حديثي انني مع ما فعلته مجموعه منهم اذا ثبت لا والله أبدآ اذ أن تهمة تشكيل تنظيم للمساس بأمن البلاد هي تهمه خطيره فيما لو ثبتت عقوبتها الأعدام لكني أعتقد دومآ أن الجميع في النهايه ابناء لهذا الوطن فأذا غلط البعض منهم فيتوجب اصلاحه حتى يعود الى رشده اي ان الجزاء يجب ان يكون الهدف منه هو الاصلاح وليس تحويل المتهم الى مجرم
ما اود قوله هو أننا بأنتظار رحمه الله لهم التي وسعت كل شيء وعفوا أنسانيآ من جلاله السلطان والد الجميع كما عودنا ليراجعو هؤلاء انفسهم و ليخرجو تائبين عائدين لمجتمعهم واهلهم واخوانهم ليمارسو دورهم في نهضة هذا البلد وعفوآ كريمآ مثل هذا من جلالة السلطان سوف يلاقي ترحيبآ واسعا من مختلف فئات الشعب
ارجو من اخواني توخي الحرص والتحلي بالمسؤوليه في تعليقاتهم على هذا الموضوع وليتذكرو ان لهؤلاء المواطنين ابناء وزوجات وأهل ومحبين سوف يقرؤا ماسيكتب وانه يكفيهم ماهم فيه
حفظ الله عمان وشعب عمان وسلطان عمان من كل مكروه
كتبت هذه الكلمات على عجاله
فمنكم المعذره
__________________
أخواني أعضاء السبله الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كتبت في بداية هذا الموضوع متاسفآ لماجرى ويجري للأخوه المعتقلين ورافضآ المساس بأمن هذا البلد أن ثبتت التهمه راجيآ من الله عز وجل وآملآ من سلطان البلاد العفو لهم ليعودو لذويهم ومجتمعهم ممارسين دورهم البناء ومحذرآ من الأساءه لسمعتهم وذلك أولآ لمرضاة الله عز وجل ثانيآ خوفآ على وحدة شعبنا بمختلف طوائفه وحرصآ على هذا البلد الأمين ومستقبله من ماقد يترتب عليه نتيجه لهذه التداعيات الخطيره بنظري
بعد قراءتي لمعظم التعليقات والردود هنا خرجت بنتيجه يمكن تلخيصها كالآتي
ينقسم معظم المشاركين بهذا الموضوع الى عدة أقسام
القسم الأول
مواطنون مستاءون ومنزعجون مما يعتقدونه أن الحكومه تحارب الدين والمتدينون في الوقت اللذي تسمح فيه بالملاهي والمراقص والخمور وتشجيع الأختلاط بينما تغض الطرف أو لاتفعل مافيه الكفايه لحل مشاكل البلاد من فساد مالي وأداري وبطاله كبيره وحريه بدون هامش كبير ومستقبل مجهول بأنتهاء الثروه النفطيه قريبآ ومشكلات أخرى كثيره
لكن الهدف المباشر لهم يبقى محاولة التأثير على الحكومه وأعضاء المحكمه وقراراتها وأحكامها قبل المحاكمه المنتظره
القسم الثاني
مواطنون قلقون من ما قد يترتب عليه نجاح مثل هذه التنظيمات السريه أن ثبتت في تنفيذ مخططاتها الرجعيه ويجادلون بأنهم لونجحوا سوف يجعلو من عمان صوره مماثله لحكم طالبان في أفغانستان بكل ماكانت تعنيه الحياه هناك لدرجة انهم أصبحوا يخافوا من أن كل متدين هو رجل أرهابي خطير ويحمل فكر مضاد للحكومه وبالتالي وجبت مقاومته
القسم الثالث
مواطنون يؤمنون بفكر علماني حتى النخاع و يعتقدون أنهم هم المعنيين بالقضيه وأنه يقع على عاتقهم حمل لواء الدفاع عن الحريات وحقوق الأنسان وتساهم تعليقاتهم بقصد أو عن غير قصد في صب الزيت على النار في موضوع المعتقلين
القسم الرابع
وهم الغالبيه العظمى مواطنين لاينتموا الى ماتقدم وهم بأنتظار نتائج حكم المحاكمه ليحزموا أمرهم في النهايه
بالأضافه الى طلبه من مراحل سنيه صغيره معظمهم ليس لهم ناقه أو جمل في الموضوع ولكنها فرصه للظهور والمشاركه ولايهم أن ساهم هذا النقاش الغير صحي في اعتقادي قبل المحاكمه لايهم أن ساهم في ايجاد الفرقه بين المواطنين وتعميق الهوه بينهم
في تقديري أن النقاش قد خرج عن القضيه الأساسيه وتحول الى صراعات جانبيه هدف بعضها التشفي والنيل من الآخر وبعضها محاولة دس السم في العسل لذا أود أن أدعوا الجميع الى الأمتناع عن مامن شأنه تسميم الأجواء الملتهبه أصلآ والأبتعاد عن التجريح والتطاول والأرتفاع بمستوى النقاش أن كانو حريصين على هذا البلد بأنتظار ماسوف تسفر عنه المحاكمات وثقتنا بالله العلي العظيم كبيره وبعدالة سلطان البلاد
حفظالله عمان وشعب عمان وسلطان عمان
نور2000
28/03/2005, 02:29 PM
نعم هم ارهابين من هؤلاء حتى تكتب عنهم هذا هل هم معصومون عن الخطا هل هم صحابة او انبياء حتى تثق فيهم مثل هذة الثقة ولماذا تعادي حكومتنا الرشيدة هل تعرف ان هؤلاء جميعهم دكاترة من اين حصلوا على تلك الشهادة من جيبهم الخاص او من الحكومة الرشيدة اولادهم يدرسون في افضل المدارس من جيبهم الخاص والخدمات الصحية التى يحصلوا عليها من جيبهم الخاص خلي عنك المشايخ صح عندنا مشايخ وهو ابونا الشيخ الجليل العلامة احمد الخليلي وراجع نفسك لماذا الشيخ احمد الخليلي لم يتدخل في الموضوع لنة هوة اعلم وعرف وتثبت من هؤلاء انهم لايستحقوا ان يدافع عنهم بلا بطيخ بلا مشايخ كل واحد عمل لحية قالو لة الشيخ الفلاني او الداعية ومن هناك مايعرف الغسل من الجنابة تحياتي احبك ياجهاز الامن اسميك تعجبني اسد والاسود قليلة حكمة دقة خبرة بارك الله لكم في خدمة هذا الوطن الغاليز وهاذي من عندي :نطوط:
اللهم لاشماته
من اخلاق المسلم ان لايشمت في أخوه المسلم وان يتذكر بأن الأيام دواليك حتى لو ثبتت ادانتهم فأنت بكلامك تجرح ابنائهم أو اخوانهم .....ومن المفروض ان نكون لهم عون :معصب:
وهؤلاء المشايخ الكرام هم علماء الأمة والله كرم العلم والعلماء
والشيخ احمد الخليلي سكت لآن الصمت ابلغ من الكلام أحياناً
الباني1
28/03/2005, 02:44 PM
استنتاجاتك خاطئة يا حد السيف
الشريحة الكبرى تطالب بعدم محاكمتهم وليتك تعمل إحصائيات على المشاركين في السبل حتى تستنتج
أما المشارك دائما والموظف لهذه الأعمال ك سي آر أكس وغيره فلا تحسب له إلا مشاركة واحدة وتعبتوه في الرد فهو يعمل له وار تيم.
أما الشارع العماني فمعظمه متعاطف مع المعتقلين، وتصريح صاحب السمو كان بلسما لهم
حقيقة هناك دول كالسعودية ومصر والأردن تعتقلهم ثم تطلقهم بعد الاستجواب والتعهدات ولا تحاكمهم
لكن لماذا في عمان بسبب خطأ فرد وقد حوكم تنبشر القبور، وتتشعل الفتن، ولا تقولوا هذه كتلك في عام 1994م لأن تلك لهم ارتباطات خارجية.
الجرح عميق في هذه الفتنة ولايندمل ولو حوكموا ثم عفا عنهم صاحب الجلالة.
أوقفوا نزيف هذا الجرح بعدم محاكمتهم.
الذين اعتقلوا يمثلون الصفوة في هذا البلد، وهم من قبائل شتى ، ولم يقوموا بأعمال تخريبية في البلاد، والحادثة التي حدثت حادثة فردية لا تنظيم فيها.
العقول التي اعتقلت تفخر بهم عمان، عليكم أن تنتبهوا أيها العمانيون الغيورون، ياأهل النخوة والمؤة والشهامة ، يأحفاد مالك ومازن والجلندى والوارث ويابني نبهان وبني يعرب ويأحفاد ذلك المغوار أحمد بن سعيد.
أرجو أن تتشاوروا مع العمانيين الشرفاء المخلصين ولا تنخدعوا باستشارة المستشارين أو المغرضين.
نسأل الله لعمان أن لايجعل بأسهم بينهم، وأن لايسلط عليهم عدوا من غيرهم.
ريم المناهل
28/03/2005, 02:48 PM
وما رد المدافعين ؟ عما عثر عن بعض الاسلحة في بيوت بعض المعتقليين؟؟
Ibadhiah
28/03/2005, 02:52 PM
العزيز :
madloom
جميل ان يكون في "السبلة" من يتحلى بهدوء أعصابك ومفيد ان نتعلم من بعض وان نتقاطع في بعض الأفكار وان نختلف في بعضها الآخر ... شكرا لك على هدوء أعصابك وشكرا لأنك كلفت خاطرك فكتبت معقبا ...
لك و لمن يحترم لغة العقل والإنسان باعتباره احد المخلوقات ... للمحب والمكره ان وجد ! اقول وبالله التوفيق
- شكرا لك يا madloom لأنك بدأت تستخدم آيات قرآنية اخرى غير تلك التي تعودنا على سماعها وقراءتها في كل يوم هنا وهناك في بلدنا الحبيب . في استشهاداتك القرآنية الاخيرة حجة قوية على ما سبق لي وذكرت واكرره دوما من ان لا مشكلة مع النص القرآني بل المشكلة تكمن في توجيه النص القرآني اي استخدامه وتفسيره .
- فأنت هنا استخدمت او قل انتفعت بالقرآن لخدمة غرضك الذي يكمن في اعلاء مكانة العقل فاستشهدت بالآية الكريمة (( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )) . واكاد اجزم ان غيرك سوف يرد عليك بآية اخرى يريد منها ان تخدم غرضه في ان النقل هو الأهم وليس العقل ! فمثلا يمكن لقائل ان يقول ان النقل اي القرآن حوى كل شيء ويستشهد بقوله تعالى " ما فرطنا في الكتاب من شيء" او غيرها من الآيات الكريمة .
- هكذا يا سيدي تم استخدام القرآن منذ زمن طويل ، استخدم كسلاح اي كبرهان وسيظل استخدامه كذلك وهو يستخدم اليوم بذات الطريقة فقط تأمل الشواهد التي تستخدم في تأسيس بعض الفتاوى . راجع على سبيل المثال كيف ان جل المشايخ الآن والعلماء قديما وظفوا وما زالوا يوظفون النصوص بحسب الموضوع الذي يريدون التحدث فيه . للتمثيل على التوظيف العجيب الذي أدى الى صراعات فكرية وصلت في بعض المراحل الى تكفير كل فرقة للاخرى والى تصفيات جسدية اي حروب راجع يا عزيزي الحجج التي ساقتها الفرق الكلامية المختلفة في الاسلام حول قضية خلق القرآن او قضية رؤية الله أوليست كلها نصوصا (قرآن وحديث ) !! ماذا تظن لو ان كل فرقة وكل عالم كان قد اعترف منذ البدء بأن ما يقوله هو ما اوصله اليه عقله واستنتجته قريحته بعد جدل وبحث وتعمق في النص ليس الا وان ما يقوله غيره يمكن ان يكون صحيحا لان المسألة اجتهادات عقلية ولأن المسألة تتعلق بالمعرفة والمعرفة نسبية وليست مطلقة . ويدل على نسبيتها ان ما نعتقد انه غير صالح لنا في الماضي اصبح صالحا اليوم وما اعتقدنا اننا غير قادرين على علاجه قديما تمكن الانسان المعاصر من علاجه . هل ان ما يعرفه والدك ووالدتك الكريمين هو نفسه ما تعرفه انت اليوم ؟ وهل تظن ان ابنك او بنتك سيدركون نفس المعرفة التي ادركناها نحن بالطبع كلا . ذلك لأن المعرفة متجددة بالزمان والمكان ولا تقف عند حد ابدا
- سؤال آخر هل لو كان قال المشايخ او العلماء ذلك ( اي بأن ما يقوله هو ما اوصله اليه عقله واستنتجته قريحته بعد جدل وبحث وتعمق في النص ليس الا وان ما يقوله غيره يمكن ان يكون صحيحا لان المسألة اجتهادات عقلية ) كانت الدماء قد سالت وكانت الفرق قد كفرت بعضها ؟ اظن ان المستمعين والقراء والاتباع في ذلك الزمن وفي زمننا ايضا كانوا أكثر تسامحا في التعامل مع بعضهم البعض ولأعلو (من العلو) صوت التسامح والعقل على صوت النبذ والاقصاء . " يعني ما كانش بين الاباضية وبين الجماعة الوهابية مشكل " ! (بمعنى انه ما فيه لزمة للدخول في مناظرات لاثبات الحق والبرهنة على الباطل لانه المسألة كلها مسألة عقل واحتكام الى نصوص انت تراها هكذا وانا اراها بخلاف ذلك ! )
- الذي حدث هو ان كل فرقة وكل عالم الا من رحم ربي قال انه الحق وان غيره الباطل وأصر على هذا لدرجة ان كل فرقة الزمت اتباعها بالتبروء من الذي لا ينساق مع هواها ورؤيتها ( وكله يستخدم النصوص )
- انك حين تقول لي انك الحق فهذا وفقا لما يسميه الفقهاء مفهوم المخالفة انني الباطل ، خذ يا سيدي هذه التسمية مثلا " أهل الحق والاستقامة " وخذ هذه التسمية المقابلة " الخوارج " اليس هناك فرق بين الاثنين ؟! انها تسميات زج بها الصراع بين الطوائف الاسلامية يعني تسميات تنتمي للماضي وليس لزمننا والذين يعيشون عليها هم يعيشون ويتغذون على الماضي ولا علاقة لهم بالحاضر وبالتأكيد انه لا علاقة لهم بالمستقبل لان المستقبل تصنعه العقول ... هؤلاء بكلمة امة تعيش خارج التاريخ لان التاريخ المعاصر ليس هو التاريخ القديم ومثل هؤلاء الناس لن يتصالحوا لا مع انفسهم ولا مع غيرهم لانهم مشحونين بعقائد عمرها اكثر من 1000 سنة ولا تنتمي لعصرنا ابدا ، تخيل انك تدرس ابنك الصغير هذا الكلام " الحق وفرقة الحق ووو ... " ما هي النتيجة ؟ اما انه سيتعقد من عالمه الذي يعيش فيه وينسحب الى صومعته او انه سيقتل كل من يختلف معه وهذا بالضبط ما يحدث مع المسلمين اليوم وباختصار شديد
- حديثي هذا وبهذه الطريقة يمكن ان يستمر طويلا لكني لا اود فعل هذا لكي لا يملني القارئ الكريم فقط اتمنى عليك ان تترك هذا التلقين الذي نربى عليه وتربينا عليه وان تلتفت الى عقلك والى الكتابات المعاصرة التي بدأت تنبش في تراثنا الاسلامي بروح متسامحة وفكر عميق وأمل في غد افضل للاسلام واهله .
- سوف اتواصل – بإذن الله - لاحقا للرد على نقاط اخرى جميلة تفضلت بإثارتها ... لقد بدأت احاسب نفسي كثيرا على عدم التطويل لاني تعلمت ان اكثر الاخوة يرتاحون للمختصر ربما عملا بما درج على تسميته "عصر السرعة " وهي عبارة اجدها لدينا فارغة المعنى الى حد بعيد وذات معنى كبير في دول اخرى تحترم الوقت والعلم والجهد والنظام والعقل !
العنوان
28/03/2005, 03:17 PM
وما رد المدافعين ؟ عما عثر عن بعض الاسلحة في بيوت بعض المعتقليين؟؟
شفتي الأسلحه بعينك؟؟؟
قال المدعي العام شي أسلحه؟؟؟
بعدين سلمنا بوجود الأسلحه خير يا طير. أعتقلوا وبيحاكموا.ليش نجلس نشمت ونخلي أنفسنا نحب عمان وكذا ،ليش ما نحترم اهاليهم ؟
ليش ما نتذكر أطفالهم زوجاتهم أخوانهم؟؟؟
يعني لأنهم شجعان وخاطروا بأنفسهم وأستطاعوا يقولوا كلمة لأ بوجه الحكومة !خلاص نتبرأ منهم؟؟
خلاص ننسى أنهم مسلمين عمانيين منا وفينا!!!! أيش هذا الجهل!!!
السلطان قال عام 1994م أنصحوا أبنائنا.تفهمين أيش تعني أبنائنا؟؟رغم انهم كانوا ينون الأنقلاب لكنه قال ابنائنا .
يعني الواحد منهم تعلم وأستطاع يصير أستاذ جامعي وحصل الراتب الكافي بيروح يفرط بكل هذا لاجل العبث؟؟؟؟أليس هذا تضحية بكل ذلك لأجل الوطن؟لانهم يحبون الوطن.
بعدين افهموا وش يعني تنظيم محظور؟ التنظيمات المحظوره عديده.شي تنظيمات عسكرية، وكذلك فكرية، وكذلك منافية للاخلاق العامه، وكذلك منافية للأسلام، شي تنظيمات عادية ولكنها لم يستخرج لها تصريح من قبل وزارة التنمية الإجتماعية وبذلك تعتبر محظوره!!!
أكاد أقسم لو أن الشعب يحب بلده كحب هؤلاء المعتقلين لبلدهم لصار نصف الشعب معتقلين إن لم يكن كله.
.
بدر المشع
28/03/2005, 06:29 PM
كل من يريد على الحقيقة والتصريح الذي ادلاه المدعي العام الهلالي رئيس الادعاء العام يتوجع الى الادعاء العام بالخوير عند محطة البترول بالخويرالقريبة من مسجد الزواوي ويساله سبب الاعتقال يمكن يفيدكم اكثر
السلام عليكم
حقيقة قرأت كثيرا ما يكتبه وينقله هذا الكاتب، وطالما أنه نقل إلينا شيئا من كتابات سامي البحيري فهو لا شك يعتقد بما جاء في مقاله المطول.
ولكي يتضح لنا ما يسعى ويهدف إليه المدعو Ibadhiah فإنه ينبغي أن نتمعن في الكلمات التي اقتبستها من المقال الذي أورده
فهو يسعى أن نطبق ما يصدر من منظمات حقوق الإنسان والمرأة والحيوان وحرية الأديان إلخ كونها صدرت من مفكرين عقلانيين أصحاب فكر متفتح وحديث وعصري وأن نبتعد عن ما يصدره مشائخنا المنغلقين المنعزلين أصحاب الفكر القديم والمتعصب
فنحن لسنا بحاجة إلى فتاوى تتعلق بكيفية التعامل مع السارق أو القاتل أو مسائل الطلاق لأن المنظمات الإنسانية قد تكفلت بهذا الأمر فهي عندها من القيم والأخلاق ما يغني عن فتاوى مشائخنا المنغلقين المتعصبين.
ولأن المذكور لا يقر ولا يعترف بكلام المشائخ فهو نفسه قال أنه يؤمن فقط بما جاء في القرآن، فنريد منه تعليقا عن كيفية التوفيق بما جاء في كلام الكاتب الذي نقل عنه وبين كلام الله كما جاء في القرآن من غير تفسير ولا تأويل من أحد
"والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما"
"ولا تقتلوا النفس التي حرم إلا بالحق"
"الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين"
أم أن هذه الآيات لا تتناسب والعصر الذي نعيشه، عصر التحضر وحقوق الإنسان عصر المساواة بين الرجل والمرأة، فهي آيات نزلت في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم عصر الجاهلية والتخلف عصر التشدد والإنغلاق.
من هنا يمكن أن نتبين مضمون كتابات المذكور النيرة المستنيرة
مع ذلك أقول له: أسأل الله لنا ولكم الهداية
أما ما يخص موضوع إعتقلات بعض مشائخنا (وإن كره البعض هذا اللقب فهم مشائخنا نحن) (لنا مشائخنا ولكم مشائخكم) وبعض الصالحين فلنا تعليق لكن بعد نهاية المسلسل العماني "ليلة الإعتقال فالمحاكمة" فقد أطال الإخوة في هذا المقام.
جزاك الله خيرا
واسأله تعالى ان يوفقك لنصرة الحق
المشرق العربي
28/03/2005, 06:40 PM
كل من يريد على الحقيقة والتصريح الذي ادلاه المدعي العام الهلالي رئيس الادعاء العام يتوجع الى الادعاء العام بالخوير عند محطة البترول بالخويرالقريبة من مسجد الزواوي ويساله سبب الاعتقال يمكن يفيدكم اكثر
:rolleyes: نوبه زين بس زين تصلح يتوجع 0 :rolleyes:
سعد العشيرة
29/03/2005, 06:24 AM
شفتي الأسلحه بعينك؟؟؟
قال المدعي العام شي أسلحه؟؟؟
بعدين سلمنا بوجود الأسلحه خير يا طير. أعتقلوا وبيحاكموا.ليش نجلس نشمت ونخلي أنفسنا نحب عمان وكذا ،ليش ما نحترم اهاليهم ؟
ليش ما نتذكر أطفالهم زوجاتهم أخوانهم؟؟؟
يعني لأنهم شجعان وخاطروا بأنفسهم وأستطاعوا يقولوا كلمة لأ بوجه الحكومة !خلاص نتبرأ منهم؟؟
خلاص ننسى أنهم مسلمين عمانيين منا وفينا!!!! أيش هذا الجهل!!!
السلطان قال عام 1994م أنصحوا أبنائنا.تفهمين أيش تعني أبنائنا؟؟رغم انهم كانوا ينون الأنقلاب لكنه قال ابنائنا .
يعني الواحد منهم تعلم وأستطاع يصير أستاذ جامعي وحصل الراتب الكافي بيروح يفرط بكل هذا لاجل العبث؟؟؟؟أليس هذا تضحية بكل ذلك لأجل الوطن؟لانهم يحبون الوطن.
بعدين افهموا وش يعني تنظيم محظور؟ التنظيمات المحظوره عديده.شي تنظيمات عسكرية، وكذلك فكرية، وكذلك منافية للاخلاق العامه، وكذلك منافية للأسلام، شي تنظيمات عادية ولكنها لم يستخرج لها تصريح من قبل وزارة التنمية الإجتماعية وبذلك تعتبر محظوره!!!
أكاد أقسم لو أن الشعب يحب بلده كحب هؤلاء المعتقلين لبلدهم لصار نصف الشعب معتقلين إن لم يكن كله.
.
كلام معقول جدا جدا وأرجو أن نستفيد الحكومه من الدرس
جلمود
29/03/2005, 08:01 AM
يا اخي ليش الخجل ، هؤلاء سجنا راي ، والجلسة العلنية تخدمهم لتبرير عملهم ، وتعتبر نصر بالنسبه لمعتقل سياسي يضع افكارة امام العامة ويبين السلبيات التي وقع فيها النظام إذا يريد ان يصححها . وستجد تفاصيل أكثر في معرض ردودي على الاخ / عبد المجيد طارح الموضوع .آسف لضيق الوقت لدي .
الحكيم
ليس خجلا ولكن منعا للتشهير والشماتة ، الا أن وجهة نظرك فيه شيء من الصواب والواقعية ودمتم سالمين
يحى الحق
29/03/2005, 08:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله أما بعد
الى سي ار ** قبل ما نكتب أي شي ينبغي علينا أن نزن ونتأكد مما نقول ليس كل كلام يقال صحيح، ثانيا تعلم كي فتخاطب الناس وتتكلم.
جلمود
29/03/2005, 09:00 AM
أنني أشفق على القضاة الذين تم تعينهم لمحاكمة المشايخ- أعزهم الله وفك أسرهم- من عذاب الله وغضبه سوف تحل عيهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
القضاة فيما أحسب سوف يستندون في حكمهم على الادلة والبراهين ، بناءا على النصوص الواردة في قانون القضاء الموضوع ونسأل الله أن يحق الحق بكلماته ويقطع دابر الكافرين
السفير
29/03/2005, 09:13 AM
الأخ Ibadhiah
أنت ماذا تريد أن تقول بالضبط؟؟!!
إعمال العقل في النصوص القرآنية لا يكون لأي شخص، فهناك شروط مبسوطة في كتب العلماء الأجلاء.
فليس كل مسلم يعرف الناسخ والمنسوخ وأسباب النزول وأصول اللغة العربية إلخ، فكيف لمثلي أن يفسر آية من القرآن الكريم وليس لي أدنى علم بكل ما ذكرت.
ومع ذلك، هناك نصوص قطعية لا يمكن الخلاف عليها، ليس كما قال الكاتب الذي نقلت عنه أننا لا نريد فتوى لمعاقبة السارق أو القاتل، فهناك نصوص وردت في القرآن صريحة لقعوبة السارق والقاتل والزاني والقاذف إلخ ولا يحتاج أن نلتفت لما تنتجه لنا الثقافة الغربية عبر منظماتها الظالمة.
حتى أني قرأت تقرير صادر من أمريكا يتحدث عن كيفية معالجة مشكلة إكتضاض السجون الأمريكية، وليس بغريب عنك من حيرة العالم في كيفية الحد من انتشار مرض الإيدز وغيرها من المشكلات.
كما أن منظمات حقوق الإنسان نفسها تنتهك حقوق الإنسان كما حدث في أفريقيا.
الإسلام لم يلغي وظيفة العقل في التدبر والتأمل وكثير هي الآيات القرآنية الدالة على ذلك "أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت" "قل سيروا في الأرض فانظروا" "أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها"
وخلاف العلماء الذي ذكرته لم يمنع علماء مثل الرازي وابن سينا من إعمال العقل والتفكير والتفكر وإصدار مؤلفاتهم العلمية كل في مجاله.
والذي كان يشعل الفتنة هم حكام المسلمين لغرض في أنفسهم
وإلا تذكر مقولة الإمام الشافعي "ما أقوله صحيح يحتمل الخطأ، وما يقوله غيري خطأ يحتمل الصواب"
ولست هنا في مقام مراجعة التاريخ الإسلامي، ولعل لنا حديث فيه إن شئت.
بيت المتونى
29/03/2005, 12:06 PM
لا يحق لاحد ان يصدر احكاما ضد أو مع (المعتقلين) فذلك اجحافا في حقهم عندما نفسر مجريات الامور حسب تكهنات قال: فلان أو علاّن0
ولذا يجب ان يكون الحديث تعليقا حول فكرة عامة دون ان تخصص فربما يكون للاجهزة المعنية بهذا الشأن رأي لا ولم يخطر على بال احدا منّا :)
أذا لما الحاق الاذى والتهم جزافا بالاشخاص المعتقلين أو الاجهزة الامنية (الحكومة) دون دراية او علم 0
المشرق العربي
29/03/2005, 01:09 PM
الأخ سنفور
لا أعتقد أن ساستنا ما زالوا يظنون الشعب كالخراف :eek:
أعتقد أنهم يتذكرونا عايشين في القرون الوسطى :ضحك: :ضحك: :ضحك:
لقد قلنا هذا الكلام وطالبنا با التحديث والتجديد على أجهزة رسم السياسات وأتخاذ القرار وقلنا أن هؤلا خلقوا لزمان وأنهم غير قادرين الخروج عن عقلية السبعينات المشوبه با الحذر والدواعي الامنيه وقلنا أن لكل زمان دوله ورجال لكن السؤال على من تقرى زيورك يا داؤد 0 ؟
مالي لا أراء وجودا للاخوين الكاتبين محمد الحارثي وعبدالله الريامي في هذا الموضوع ؟ :rolleyes:
qafeer2004
29/03/2005, 01:38 PM
من المعروف أن المدعي العام يطالب دائما بأقصى العقوبة. وبالنظر إلى تاريخ هذا المدعي العام (حسين الهلالي) نجد أنه عندما كان قاضيا كان ينصب على تنفيذ أقصى العقوبات. فهو الذي يحكم بسجن الأحداث مع كبار المجرمين لمدة سبع سنين لمجرد أنهم سرقوا شيء بسيط، وهو الذي يعطي المواعظ وهو الذي حاكم بعض كتاب السبلة. وبسبب >>> فقد أصبح مدعيا عاما بين يوم وليلة رغم أن ليس لديه خبرة في الإدعاء ولم يعمل في إدارة الإدعاء العام أصلا.
هو خلف (البوعلي) والذي كانت له قضايا مالية.
إذن توقعوا من الهلالي أن يطالب بإنزال أقصى العقوبة. فتاريخه حافل بذلك، وهو رجل لا يعرف الرحمة، لكن الله ما يضرب بعصا.
الوقور
29/03/2005, 03:14 PM
كل مرة عندما اقرا ردودك اشكر الله تعالى واحمده ....
الحمدلله الذي عافني مما ابتليت به ... الله يكون في عونك ... الله يكون في عونك ...
لولا فسحة الأمل لفقدنا الأمل في أمة تتعامى عن كل هذه الحقايق ، وتصر بأنها لا ترى ولا تسمع الإ مالقنها اليه شيوخها قدس الله سرهم
اللهم لا لديمقراطية تأتي بمثل هولاء نعم لحاكم عاقل عادل فرد مستبد بالحكم لمصلحة شعبه المتشكل أغلبه من عجينة عتيقة متبلدة يصعب تذويبها .
الوقور
29/03/2005, 03:16 PM
كل مرة عندما اقرا ردودك اشكر الله تعالى واحمده ....
الحمدلله الذي عافني مما ابتليت به ... الله يكون في عونك ... الله يكون في عونك ...
لولا فسحة الأمل لفقدنا الأمل في أمة تتعامى عن كل هذه الحقايق ، وتصر بأنها لا ترى ولا تسمع الإ مالقنها اليه شيوخها قدس الله سرهم
اللهم لا لديمقراطية تأتي بمثل هولاء نعم لحاكم عاقل عادل فرد مستبد بالحكم لمصلحة شعبه المتشكل أغلبه من عجينة عتيقة متبلدة يصعب تذويبها .
أبو المنيب
29/03/2005, 03:25 PM
من المعروف أن المدعي العام يطالب دائما بأقصى العقوبة. وبالنظر إلى تاريخ هذا المدعي العام (حسين الهلالي) نجد أنه عندما كان قاضيا كان ينصب على تنفيذ أقصى العقوبات. فهو الذي يحكم بسجن الأحداث مع كبار المجرمين لمدة سبع سنين لمجرد أنهم سرقوا شيء بسيط، وهو الذي يصرخ في المحكمة ويعطي المواعظ وهو الذي حاكم بعض كتاب السبلة. وبسبب وجود مسئول كبير من أسرته في جهاز الأمن فقد أصبح مدعيا عاما بين يوم وليلة رغم أن ليس لديه خبرة في الإدعاء ولم يعمل في إدارة الإدعاء العام أصلا.
هو خلف (البوعلي) والذي كانت له قضايا مالية.
إذن توقعوا من الهلالي أن يطالب بإنزال أقصى العقوبة. فتاريخه الأسود حافل بذلك، وهو رجل لا يعرف الرحمة، لكن الله ما يضرب بعصا. شوفوا المصايب الصحية في أولاده.
إذا كان الأمر صحيحا فلا نقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل
الوقور
29/03/2005, 03:32 PM
العزيز :
madloom
جميل ان يكون في "السبلة" من يتحلى بهدوء أعصابك ومفيد ان نتعلم من بعض وان نتقاطع في بعض الأفكار وان نختلف في بعضها الآخر ... شكرا لك على هدوء أعصابك وشكرا لأنك كلفت خاطرك فكتبت معقبا ...
لك و لمن يحترم لغة العقل والإنسان باعتباره احد المخلوقات ... للمحب والمكره ان وجد ! اقول وبالله التوفيق
- شكرا لك يا madloom لأنك بدأت تستخدم آيات قرآنية اخرى غير تلك التي تعودنا على سماعها وقراءتها في كل يوم هنا وهناك في بلدنا الحبيب . في استشهاداتك القرآنية الاخيرة حجة قوية على ما سبق لي وذكرت واكرره دوما من ان لا مشكلة مع النص القرآني بل المشكلة تكمن في توجيه النص القرآني اي استخدامه وتفسيره .
- فأنت هنا استخدمت او قل انتفعت بالقرآن لخدمة غرضك الذي يكمن في اعلاء مكانة العقل فاستشهدت بالآية الكريمة (( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )) . واكاد اجزم ان غيرك سوف يرد عليك بآية اخرى يريد منها ان تخدم غرضه في ان النقل هو الأهم وليس العقل ! فمثلا يمكن لقائل ان يقول ان النقل اي القرآن حوى كل شيء ويستشهد بقوله تعالى " ما فرطنا في الكتاب من شيء" او غيرها من الآيات الكريمة .
- هكذا يا سيدي تم استخدام القرآن منذ زمن طويل ، استخدم كسلاح اي كبرهان وسيظل استخدامه كذلك وهو يستخدم اليوم بذات الطريقة فقط تأمل الشواهد التي تستخدم في تأسيس بعض الفتاوى . راجع على سبيل المثال كيف ان جل المشايخ الآن والعلماء قديما وظفوا وما زالوا يوظفون النصوص بحسب الموضوع الذي يريدون التحدث فيه . للتمثيل على التوظيف العجيب الذي أدى الى صراعات فكرية وصلت في بعض المراحل الى تكفير كل فرقة للاخرى والى تصفيات جسدية اي حروب راجع يا عزيزي الحجج التي ساقتها الفرق الكلامية المختلفة في الاسلام حول قضية خلق القرآن او قضية رؤية الله أوليست كلها نصوصا (قرآن وحديث ) !! ماذا تظن لو ان كل فرقة وكل عالم كان قد اعترف منذ البدء بأن ما يقوله هو ما اوصله اليه عقله واستنتجته قريحته بعد جدل وبحث وتعمق في النص ليس الا وان ما يقوله غيره يمكن ان يكون صحيحا لان المسألة اجتهادات عقلية ولأن المسألة تتعلق بالمعرفة والمعرفة نسبية وليست مطلقة . ويدل على نسبيتها ان ما نعتقد انه غير صالح لنا في الماضي اصبح صالحا اليوم وما اعتقدنا اننا غير قادرين على علاجه قديما تمكن الانسان المعاصر من علاجه . هل ان ما يعرفه والدك ووالدتك الكريمين هو نفسه ما تعرفه انت اليوم ؟ وهل تظن ان ابنك او بنتك سيدركون نفس المعرفة التي ادركناها نحن بالطبع كلا . ذلك لأن المعرفة متجددة بالزمان والمكان ولا تقف عند حد ابدا
- سؤال آخر هل لو كان قال المشايخ او العلماء ذلك ( اي بأن ما يقوله هو ما اوصله اليه عقله واستنتجته قريحته بعد جدل وبحث وتعمق في النص ليس الا وان ما يقوله غيره يمكن ان يكون صحيحا لان المسألة اجتهادات عقلية ) كانت الدماء قد سالت وكانت الفرق قد كفرت بعضها ؟ اظن ان المستمعين والقراء والاتباع في ذلك الزمن وفي زمننا ايضا كانوا أكثر تسامحا في التعامل مع بعضهم البعض ولأعلو (من العلو) صوت التسامح والعقل على صوت النبذ والاقصاء . " يعني ما كانش بين الاباضية وبين الجماعة الوهابية مشكل " ! (بمعنى انه ما فيه لزمة للدخول في مناظرات لاثبات الحق والبرهنة على الباطل لانه المسألة كلها مسألة عقل واحتكام الى نصوص انت تراها هكذا وانا اراها بخلاف ذلك ! )
- الذي حدث هو ان كل فرقة وكل عالم الا من رحم ربي قال انه الحق وان غيره الباطل وأصر على هذا لدرجة ان كل فرقة الزمت اتباعها بالتبروء من الذي لا ينساق مع هواها ورؤيتها ( وكله يستخدم النصوص )
- انك حين تقول لي انك الحق فهذا وفقا لما يسميه الفقهاء مفهوم المخالفة انني الباطل ، خذ يا سيدي هذه التسمية مثلا " أهل الحق والاستقامة " وخذ هذه التسمية المقابلة " الخوارج " اليس هناك فرق بين الاثنين ؟! انها تسميات زج بها الصراع بين الطوائف الاسلامية يعني تسميات تنتمي للماضي وليس لزمننا والذين يعيشون عليها هم يعيشون ويتغذون على الماضي ولا علاقة لهم بالحاضر وبالتأكيد انه لا علاقة لهم بالمستقبل لان المستقبل تصنعه العقول ... هؤلاء بكلمة امة تعيش خارج التاريخ لان التاريخ المعاصر ليس هو التاريخ القديم ومثل هؤلاء الناس لن يتصالحوا لا مع انفسهم ولا مع غيرهم لانهم مشحونين بعقائد عمرها اكثر من 1000 سنة ولا تنتمي لعصرنا ابدا ، تخيل انك تدرس ابنك الصغير هذا الكلام " الحق وفرقة الحق ووو ... " ما هي النتيجة ؟ اما انه سيتعقد من عالمه الذي يعيش فيه وينسحب الى صومعته او انه سيقتل كل من يختلف معه وهذا بالضبط ما يحدث مع المسلمين اليوم وباختصار شديد
- حديثي هذا وبهذه الطريقة يمكن ان يستمر طويلا لكني لا اود فعل هذا لكي لا يملني القارئ الكريم فقط اتمنى عليك ان تترك هذا التلقين الذي نربى عليه وتربينا عليه وان تلتفت الى عقلك والى الكتابات المعاصرة التي بدأت تنبش في تراثنا الاسلامي بروح متسامحة وفكر عميق وأمل في غد افضل للاسلام واهله .
- سوف اتواصل – بإذن الله - لاحقا للرد على نقاط اخرى جميلة تفضلت بإثارتها ... لقد بدأت احاسب نفسي كثيرا على عدم التطويل لاني تعلمت ان اكثر الاخوة يرتاحون للمختصر ربما عملا بما درج على تسميته "عصر السرعة " وهي عبارة اجدها لدينا فارغة المعنى الى حد بعيد وذات معنى كبير في دول اخرى تحترم الوقت والعلم والجهد والنظام والعقل !
بارك الله فيك ولصوت العقل الذي اثق بأننا سنجني ثماره عمَا قريب إن شاء الله
ربما هذه المحنة التي نمر بها والتي كشف عن جدل فكري ناضج بين مختلف توجهات هذا الشعب ستجعل الجميع يطلع على ماعند الآخر الذي ظل مطلبا لدعاة العقل والتنوير
الفتى الباسل
29/03/2005, 05:49 PM
لولا فسحة الأمل لفقدنا الأمل في أمة تتعامى عن كل هذه الحقايق ، وتصر بأنها لا ترى ولا تسمع الإ مالقنها اليه شيوخها قدس الله سرهم
اللهم لا لديمقراطية تأتي بمثل هولاء نعم لحاكم عاقل عادل فرد مستبد بالحكم لمصلحة شعبه المتشكل أغلبه من عجينة عتيقة متبلدة يصعب تذويبها .
ومازلنا في العصر الحجري...
ادامك الله بعقل
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.