الرافضة يقولون ان الامام على يخلق (والعياذ بالله)هل هذا صحيح

[ابن عاصم]

ياخوان من جميع المسلمين هل يعقل ذلك لاننى لم اتصور ان يصل شرك ((بعض)) الرافضة الى هذا الحد ان يقول العموم منهم وفى احد مواقعهم ان الامام على رضى الله عنة يستطيع ان يخلق ....استغفر الله من ذلك

http://www.albrhan.com/arabic/video/hajr/index.html


اتمنى ان لايكون ذلك صحيح

[كريم آل محمد]

سأسألك سؤالا بسيطا وأجبني على قدر السؤال بدون تغيير الموضوع ...
هل يستطيع نبي الله عيسى عليه وعلى نبينا وآله أفضل الصلاة والسلام خلق الطير بإذن الله جل جلاله أم لا ؟؟

[بويحياوي]

بمنطق الأخ كريم: أنا أيضاً ممكن أخلق بإذن الله

حتى إبليس ممكن يخلق بإذن الله

لكن بمنطق القرآن فلا نعرف عن أحد يخلق إلا الله فقط .. و عيسى يخلق بإذن الله

حتى نبينا صلى الله عليه وسلم لم نسمع أنه قال أنه "يخلق" بإذن الله

[كريم آل محمد]

أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
أنت لا تستطيع خلق الطير بإذن الله لأنك لم تصل إلى تلك المرحلة العالية من الإيمان القوي بالله جل جلاله ،،،

الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ليس هينا عليه أن يخلق بإذن الله جل جلاله لأنه ليس بأقل مرتبة من نبي الله عيسى عليه الصلاة والسلام بل الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم خير المخلوقات على الإطلاق بلا فصل ولا نقاش فكيف لا يهبه الله جل جلاله خلق الطير أو خلق الكائن بإذن الله جل جلاله ... ؟؟

القرآن الكريم يصف لنا أن نبي الله سليمان عليه الصلاة والسلام كان يتحكم بالريح وإلى أين يتجه الريح بأمر من نبي الله سليمان عليه الصلاة والسلام وبإذن الله جل جلاله ... فكيف لا يكون لمن هو خير المخلوقات على الإطلاق هذه الميزة أيضا ؟؟

القرآن الكريم يصف لنا أن نبي الله عيسى عليه الصلاة والسلام يشفي الأكمه والأبرص ويحيي الموتى بإذن الله جل جلاله فكيف لا يهب الله جل جلاله هذه المعاجز لمن هو خير المخلوقات على الإطلاق ؟؟

القرآن الكريم وصف لنا العبد الصالح الخضر عليه الصلاة والسلام بأن الله جل جلاله وهبه العلم اللدني " العلم الغيبي " بإذن الله جل جلاله كما في قصته مع نبي الله موسى عليه الصلاة والسلام علما بأن الخضر عليه الصلاة والسلام ليس بني عند أكثر العلماء المذاهب الإسلامية فكيف لا يهب الله جل جلاله هذه الميزة لمن هو خير المخلوقات على الإطلاق بإذن الله ؟؟

[بويحياوي]

أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
أنت لا تستطيع خلق الطير بإذن الله لأنك لم تصل إلى تلك المرحلة العالية من الإيمان القوي بالله جل جلاله ،،،

الأخ المكرم الحبيب

وكذلك فالإمام علي رضوان الله عليه لم يصل إلى المرحلة العالية من الإيمان القوي بالله جل جلاله وهي ما لا يبلغها إلا الأنبياء

راجع حديث المنزلة: "إلا أنه لا نبي بعدي"

فطالما لم يصل لمرحلة النبوة فالخلق ممتنع عليه كما هو ممتنع عن باقي الأنبياء إلا بتخصيص

فرخصة الخلق منحها الله عيسى لسبب .. لم يحتاج نبينا صلى الله عليه وسلم لنفس السبب فلم يمنحها

وهكذا ..

[Hdeel]

سأسألك سؤالا بسيطا وأجبني على قدر السؤال بدون تغيير الموضوع ...
هل يستطيع نبي الله عيسى عليه وعلى نبينا وآله أفضل الصلاة والسلام خلق الطير بإذن الله جل جلاله أم لا ؟؟
أستغفر الله...
لم يقم النبي عيسى بـ"خلق" طير ..انما "صنع" طيرا و نفخ فيه فاصبح حيا باذن الله. :o

[Hdeel]

سأسألك سؤالا بسيطا وأجبني على قدر السؤال بدون تغيير الموضوع ...
هل يستطيع نبي الله عيسى عليه وعلى نبينا وآله أفضل الصلاة والسلام خلق الطير بإذن الله جل جلاله أم لا ؟؟
لم اقرأ في كتب الشيعة ولم اسمع من عوامهم او علماءهم بان عليا رضي الله عنه يخلق او يحيي او يميت :rolleyes:
و ان كنت تؤمن بأنه قادر على الخلق فأنت كافر كفر شرك و العياذ بالله :o

[جمال نعمة]

يا طبل يا إبن عاصم الموضوع صار له أكثر من سنتين وحضرة جنابك الان صاحي على روحك.

علي سلام الله عليه يخلق ولا لا يخلق لو تفهم قرآن لأخرست نفسك.

يقول عز وجل فتبارك الله أحسن الخالقين.
ماذا يعني قوله أحسن الخالقين؟ هل هناك خالقين غير الله عز وجل؟

ولماذا تقول كل الرافضه يا مرتزق؟
هل سمعتني أقول بأن الامام علي سلام الله عليه يخلق؟

[Omani_Moon]

تلك الوصلة لا اعترف بها لانها مزورة و غير مؤرخة و من دون اسم القائل..كما انها لم تبدو لي لاحد من كبار علماء الشيعة المعروفين.:o
و ما ادراني...لعل ذلك الصوت صوتك لان التسجيل يعود لموقع حشوي.:p
علي لا يخلق..

[بويحياوي]

لو قال لي الوهابية أن المصحف فيه سورة إسمها الفاتحة فسوف أبحث عن كتاب فيه هذه المعلومة و أطلب السند

(آسف لا أستطيع أن أصدق وهابي)

[المناظر]

يعني افهم من كلام بعض الاخوة انهم ياكدون بان علي كرم الله وجهه يخلق

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

انظروا الى الغلو في البشر الى اين اوصل هؤلاء القوم

النبي عليه الصلاة والسلام لم يثبت انه احيى ميت او خلق باذن الله فكيف لعلي ان يفعل ذلك

ان القدرة التي اعطيت لعيسى عليه السلام من احياء للموتى باذن الله هي لظهار معجزة الله لقومه لكون قومه اشتهروا بالطب

لا اعلم ماذا بقى من دين هؤلاء اذ لم يبقى سوى ان يقولوا ان العلي هو الاه

يا ريت احد الشيعة يزودنا باحد مخلوقات علي كرم الله وجهه في حياته

[بويحياوي]

من قال أنه يخلق؟

ولا علي و لا غير علي، لم يعط الله هذه الهبة إلا لعيسى بن مريم عليه الصلاة و السلام

أما علي فهو دون منزلة الأنبياء و رابع الخلفاء .. لا أكثر و لا أقل من ذلك

وهذا ليس قدح في شخصه ... و مع ذلك فلا أصدق وهابي و إن رأيت ما يقول يحدث أمامي فلن أصدق عيناي بل سأسأل من يستطيع التأكيد.

[dark evil]

يا طبل يا إبن عاصم الموضوع صار له أكثر من سنتين وحضرة جنابك الان صاحي على روحك.

علي سلام الله عليه يخلق ولا لا يخلق لو تفهم قرآن لأخرست نفسك.

يقول عز وجل فتبارك الله أحسن الخالقين.
ماذا يعني قوله أحسن الخالقين؟ هل هناك خالقين غير الله عز وجل؟

ولماذا تقول كل الرافضه يا مرتزق؟
هل سمعتني أقول بأن الامام علي سلام الله عليه يخلق؟


لا يااخي فقد ظلمت الرجل
ابن عاص قال بعض الرافضة ووضع بعض بين قوسين .. ونحن لا نؤمن بان الامام علي عليه السلام يخلق فليش نصدع راسنا ونرد على ابن عاص.. هو قال بعض فخله البعض يرد عليه

واعتقد ان الاخ كريم ال محمد لا يؤمن بان الامام علي يخلق الا انه يريد ايصال فكرة اخرى

[dark evil]

يعني افهم من كلام بعض الاخوة انهم ياكدون بان علي كرم الله وجهه يخلق

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

انظروا الى الغلو في البشر الى اين اوصل هؤلاء القوم

النبي عليه الصلاة والسلام لم يثبت انه احيى ميت او خلق باذن الله فكيف لعلي ان يفعل ذلك

ان القدرة التي اعطيت لعيسى عليه السلام من احياء للموتى باذن الله هي لظهار معجزة الله لقومه لكون قومه اشتهروا بالطب

لا اعلم ماذا بقى من دين هؤلاء اذ لم يبقى سوى ان يقولوا ان العلي هو الاه

يا ريت احد الشيعة يزودنا باحد مخلوقات علي كرم الله وجهه في حياته

انت مسكين .. راز ويهك في كل مكان .. الحين بالله عليك من قالك ان الامام علي عليه السلام يخلق؟
ابيك تراويني العبارة اللي كتبها واحد شيعي هنا يقول فيها نعم ان علي يخلق !!!
عفاني الله رزة في كل حزة

[جمال نعمة]

بسمه جل اسمه وعلا

dark evil السلام عليكم

عنوان موضوع إبن عاصم:
"الرافضة يقولون أن الامام علي يخلق (والعياذ بالله) هل هذا صحيح"
فالعنوان ليس فيه بعض الرافضة بل كل الرافضة والحال أن قول الخطيب مبتور فنحن لا نعلم أصل الموضوع كي نقول فيه شيئا.
والامام علي سلام الله عليه ميت حي عند ربه يرزق.
فالنقاش يكون هل يقدر الامام على سلام الله عليه على فعل ما فعله عيسى سلام الله عليه؟
الجواب: نعم أو لا
إن كان نعم فماذا تريدنا أن نفعل؟
وإن كان لا فماذا تريدنا أن نفعل؟

الموضوع صار له أكثر من سنتين
الموضوع كتب بتاريخ
5-1-1423 هـ 08:17
ونحن الان في أي سنة يا إبن عاصم؟

[بويحياوي]

اغلقوا هذا الموضوع

علي بن أبي طالب كان يحيي الموتى .. وأنا أشهد بذلك

ولكن ليس الموتى أي من خرجت الروح منهم بل الموتى أي موتى القلوب

الدعوة الصحيحة تحيي الموتى و لا أرى خير من علي و من كانوا معه لإحياء الموتى

يكفي هذا.

[كريم آل محمد]

الأخ / الأخت : Hdeel
أنت مخطئ راجع القرآن الكريم مرة أخرى وتدبر في الآية الشريفة ستجد أن نبي الله عيسى عليه الصلاة والسلام يخلق بإذن الله ولم تذكر الآية أنه يصنع فهل تحاول خداعنا وهل التكفير لعبة ?!!

الأخ / بويحياوي :
عندك أن علي عليه الصلاة والسلام هو الخليفة الرابع وأما عندنا فهو الإمام والخليفة بعد الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وأنه أفضل من جميع الأنبياء والمرسلين ما عدا الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فليس بغريب إن وهبه الله جل جلاله كرامة أو معجزة الخلق " بإذن الله جل جلاله "

وأنا أؤمن بأن الإمام علي عليه الصلاة والسلام يخلق "" بإذن الله جل جلاله وبمشيئة الله جل جلاله فقط " وهذا لا يمنع لمن هو مثله كما لا تمنعون لعمر بن الخطاب أن يخاطب قوما وهم في سارية " الشام " وهو في المدينة المنورة ...

وهذا ليس غلوا وإنما الغلو هو أن نقول أن الإمام علي عليه الصلاة والسلام يخلق " بدون إذن الله " وبكيفما يريد الإمام عليه الصلاة والسلام ومتى شاء الإمام بدون الحاجة إلى أمر الله جل جلاله وإذنه وحده لا شريك له ...

فملك الموت يقبض الأرواح بإذن الله جل جلاله وبأمره ولا يستطيع قبض الأرواح من دون إذن الله أو بإستقلالية عنه ومن إدعى ذلك فهو مشرك بالله جل جلاله ...

ونسألكم الدعاء ...

[بويحياوي]

[COLOR=Red]الأخ / بويحياوي :
وأما عندنا فهو الإمام والخليفة بعد الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وأنه أفضل من جميع الأنبياء والمرسلين ما عدا الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فليس بغريب إن وهبه الله جل جلاله كرامة أو معجزة الخلق " بإذن الله جل جلاله "

وأنا أؤمن بأن الإمام علي عليه الصلاة والسلام يخلق "" بإذن الله جل جلاله وبمشيئة الله جل جلاله فقط " وهذا لا يمنع لمن هو مثله كما لا تمنعون لعمر بن الخطاب أن يخاطب قوما وهم في سارية " الشام " وهو في المدينة المنورة ...


الأخ وفقنا الله و إياه

لكي نقرر أي مفهوم في الشرع فالتقرير يكون بقرينة

فلا يمكن تفضيل النبي صلى الله عليه وسلم نفسه على غيره من الخلق إلا بقرينة

والقرائن ثابتة في القرآن الكريم و السنة المطهرة و لا شك فلا نحتاج للبحث فيها

ولكن أين القرينة في تفضيل علي بن أبي طالب على أي من خلق الله

(متفقين على كونه من السابقين الأولين و لكن هذا لا يفضله على أحداً من طبقته من الصحابة)

[Omani_Moon]

الأخ / الأخت : Hdeel
أنت مخطئ راجع القرآن الكريم مرة أخرى وتدبر في الآية الشريفة ستجد أن نبي الله عيسى عليه الصلاة والسلام يخلق بإذن الله ولم تذكر الآية أنه يصنع فهل تحاول خداعنا وهل التكفير لعبة ?!!

الأخ / بويحياوي :
عندك أن علي عليه الصلاة والسلام هو الخليفة الرابع وأما عندنا فهو الإمام والخليفة بعد الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وأنه أفضل من جميع الأنبياء والمرسلين ما عدا الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فليس بغريب إن وهبه الله جل جلاله كرامة أو معجزة الخلق " بإذن الله جل جلاله "

وأنا أؤمن بأن الإمام علي عليه الصلاة والسلام يخلق "" بإذن الله جل جلاله وبمشيئة الله جل جلاله فقط " وهذا لا يمنع لمن هو مثله كما لا تمنعون لعمر بن الخطاب أن يخاطب قوما وهم في سارية " الشام " وهو في المدينة المنورة ...

وهذا ليس غلوا وإنما الغلو هو أن نقول أن الإمام علي عليه الصلاة والسلام يخلق " بدون إذن الله " وبكيفما يريد الإمام عليه الصلاة والسلام ومتى شاء الإمام بدون الحاجة إلى أمر الله جل جلاله وإذنه وحده لا شريك له ...

فملك الموت يقبض الأرواح بإذن الله جل جلاله وبأمره ولا يستطيع قبض الأرواح من دون إذن الله أو بإستقلالية عنه ومن إدعى ذلك فهو مشرك بالله جل جلاله ...

ونسألكم الدعاء ...

طيب يا اخي..
لنفرض انه كان على درجة من الايمان و التقوى التي تسمح له بهبة من الله في القدرة على الخلق -استغفر الله الخالق المحيي و المميت-.. :o :mad:

انت قلت:
وأنا أؤمن بأن الإمام علي عليه الصلاة والسلام يخلق "" بإذن الله جل جلاله وبمشيئة الله جل جلاله فقط " وهذا لا يمنع لمن هو مثله كما لا تمنعون لعمر بن الخطاب أن يخاطب قوما وهم في سارية " الشام " وهو في المدينة المنورة ...

فمن اين تعلمت هذا الاعتقاد.. :confused: :(
أخبرنا باسم المرجع الشيعي الذي يدعي ذلك...و ليس الجهلة ممن قرأوا كتابين و جلسوا على كراسي الخطب في مأتم الشيعة بلقب ملا و ملا :p :معصب:

هل لك ان تثبت لنا حادثة تمثل تلك القدرة...و لو من كتب الشيعة! :confused:

علما بانني شيعي المذهب ;)

[كريم آل محمد]

أخي العزيز / Omani Moon ،،،
هذه من المسائل العقائدية والتي لا تقلد فيها إلى المراجع وإنما ترجع فيها إلى القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة والعترة الطاهرة عليهم الصلاة والسلام مع إستفسار العلماء والمراجع عن ذلك ،،،


تفضل أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
راجع تفسير الآية الشريفة وسبب نزولها /
" فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61) " سورة آل عمران

من المقصود /
أنفسنا وأنفسهم وبعدها ستعرف منزلة الإمام علي عليه الصلاة والسلام ...

[Omani_Moon]

أخي العزيز / Omani Moon ،،،
هذه من المسائل العقائدية والتي لا تقلد فيها إلى المراجع وإنما ترجع فيها إلى القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة والعترة الطاهرة عليهم الصلاة والسلام مع إستفسار العلماء والمراجع عن ذلك ،،،


تفضل أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
راجع تفسير الآية الشريفة وسبب نزولها /
" فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61) " سورة آل عمران

من المقصود /
أنفسنا وأنفسهم وبعدها ستعرف منزلة الإمام علي عليه الصلاة والسلام ...
و هل لك ان تقنعني باعتقادك من خلال القرآن و السنة و العترة...و بمثال :o :rolleyes:

[من وإلى]

يقول كريم آل محمد ما نصه :-
(الأخ / بويحياوي :
عندك أن علي عليه الصلاة والسلام هو الخليفة الرابع وأما عندنا فهو الإمام والخليفة بعد الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وأنه أفضل من جميع الأنبياء والمرسلين ما عدا الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فليس بغريب إن وهبه الله جل جلاله كرامة أو معجزة الخلق " بإذن الله جل جلاله " )

كيف يكون أفضل من الأنبياء والمرسلين ؟ - وكيف يصطفيه الله بمعجزة الخلق ولمن؟ فقريش لم تكن بحاجة إلى مثل هذه المعجزة أصلا ولو كانت تحتاج لكان الرسول صلى الله عليه وسلم أولى بهذا أليس هو الرسول إليهم؟ أليس عنما سألت قريش الرسول صلى الله عليه وسلم بأن يريهم آية إنشق القمر نصفين - هل إستدعى علي رضي الله عنه وقال ياعلي يريدون آية فلبي طلبهم. ثم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم هل حدثت حادتة إستدعى فيها عليى بأن يخلق بإذن الله أو ليريهم بأنه أحق بالخلافة من أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم.

طيب سؤال آخر - بغض النظر عن كيفية الصلاة - من صلى بالأنبياء ليلة الإسراء ومن كان الإمام - هل كان علي موجودا مع الرسول صلى الله عليه وسلم بحث أنه طلب منه أن يحي الأنبياء ليصلي بهم؟ وهل أن علي هو الإمام وأفضل من الأنبياء والمرسلين أنه صلى خلف الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة ومن ثم صلى الأنبياء خلف علي على أساس أنه أفضل منهم وبالتالي إمامهم؟

إننا أهل السنة نحب عليا وأولاده واصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن والله لا نفضلهم على سيد الخلق ولا على الأنبياء والمرسلين - وإنما نحبهم في الله ونشهد لهم بالإيمان والرضوان كما شهد لهم الله من فوق سبع سموات وكما شهد لهم الرسول صلى الله عليه وسلم وشهد بعضهم على بعض رضي الله عنهم أجمعين.

[Omani_Moon]

يقول كريم آل محمد ما نصه :-
(الأخ / بويحياوي :
عندك أن علي عليه الصلاة والسلام هو الخليفة الرابع وأما عندنا فهو الإمام والخليفة بعد الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وأنه أفضل من جميع الأنبياء والمرسلين ما عدا الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فليس بغريب إن وهبه الله جل جلاله كرامة أو معجزة الخلق " بإذن الله جل جلاله " )

كيف يكون أفضل من الأنبياء والمرسلين ؟ - وكيف يصطفيه الله بمعجزة الخلق ولمن؟ فقريش لم تكن بحاجة إلى مثل هذه المعجزة أصلا ولو كانت تحتاج لكان الرسول صلى الله عليه وسلم أولى بهذا أليس هو الرسول إليهم؟ أليس عنما سألت قريش الرسول صلى الله عليه وسلم بأن يريهم آية إنشق القمر نصفين - هل إستدعى علي رضي الله عنه وقال ياعلي يريدون آية فلبي طلبهم. ثم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم هل حدثت حادتة إستدعى فيها عليى بأن يخلق بإذن الله أو ليريهم بأنه أحق بالخلافة من أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم.

طيب سؤال آخر - بغض النظر عن كيفية الصلاة - من صلى بالأنبياء ليلة الإسراء ومن كان الإمام - هل كان علي موجودا مع الرسول صلى الله عليه وسلم بحث أنه طلب منه أن يحي الأنبياء ليصلي بهم؟ وهل أن علي هو الإمام وأفضل من الأنبياء والمرسلين أنه صلى خلف الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة ومن ثم صلى الأنبياء خلف علي على أساس أنه أفضل منهم وبالتالي إمامهم؟

إننا أهل السنة نحب عليا وأولاده واصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن والله لا نفضلهم على سيد الخلق ولا على الأنبياء والمرسلين - وإنما نحبهم في الله ونشهد لهم بالإيمان والرضوان كما شهد لهم الله من فوق سبع سموات وكما شهد لهم الرسول صلى الله عليه وسلم وشهد بعضهم على بعض رضي الله عنهم أجمعين.
معك في رايك اخي... :rolleyes:

[المناظر]

انت مسكين .. راز ويهك في كل مكان .. الحين بالله عليك من قالك ان الامام علي عليه السلام يخلق؟
ابيك تراويني العبارة اللي كتبها واحد شيعي هنا يقول فيها نعم ان علي يخلق !!!
عفاني الله رزة في كل حزة

اعتقد دفاع الاخ كريم ال محمد يكفي لاثبات ان بعضكم يؤمنون بان عليا يخلق

حسنا نحن نريد ان نرد على الاخ الذي يؤمن بان عليا كرم الله وجهه يخلق خخخخخخخخخخخخخخخ

هل لك ان تذكر لنا احد مخلوقات علي كرم الله وجهه

ولماذا لم يظهر عجائبه عندما بايع المسلمون ابا بكر الصديق رضي الله عنه ليثبت بانه الامام الاولى بالخلافة

استغرب من تناقضكم فاذا كان علي كرم الله وجهه بكل تلك القدرات التي تصفونه بها فكيف لم يستطع اثبات حقه ولو ان يدعو الناس الى الرجوع اليه فكيف يسكت عن حق والساكت عن الحق شيطان اخرس

يا اخوة يا شيعة انتو تبالغون وتغلون في علي كرم الله وجهه وانظروا الى غلو النصارى في عيسى عليه السلام الى اين اوصلهم فتبرء منهم عيسى

هل تريدون ان يتبرء منكم الامام علي امام الله لانكم وصفتموه باوصاف يقارع بها الله في عرشه

[كريم آل محمد]

معذرة أخي الفاضل / Omani Moon ،،،
كيف تكون شيعيا وأنت تؤيد رأي أخينا الفاضل / " من وإلى " علما بأن رأيه ليس رأيا شيعيا وإنما رأيا لمذاهب أخرى ؟؟

وأما ردي على أخينا " من وإلى " /
في عقيدة الشيعة الإمامية أن الإمام علي عليه الصلاة والسلام لا يتقدم على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قط في أي أمر من الأوامر ولا يناقشه البتة ولا ينبت ببنت شفة ولا يجادل الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وإنما يتبعه كما يتبع الطفل إثر أمه ،،،

في زمن الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم هو بنفسه يظهر حجة الله على الخلق وأما أمير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام فلا يظهر حجته على الخلق لأنه ليس الحجة على الخلق في زمن الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ولا يكون في قوم واحد حجتان يعملان بتشريع الله جل جلاله معا ،،،

فمثلا بعد إستشهاد الإمام علي عليه الصلاة والسلام كان الإمام من بعده هو الإمام الحسن عليه الصلاة والسلام على الرغم من أن الإمام الحسين عليه الصلاة والسلام كان موجودا في زمنه أرواحنا لهم الفداء ومع ذلك لم يعترض الإمام الحسين عليه الصلاة والسلام ولم يتدخل في شؤون الإمام الحسن عليه الصلاة والسلام قط بل إتبعه كما يتبع الرضيع إثر أمه ،،،

وأما بخصوص آية شق القمر إلى نصفين فهذه الآية أو المعجزة لم تكن في معرض إثبات إمامة أمير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام حتى يطلبه الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ليلبي طلبه وإنما هذه المعجزة هي لإثبات نبوة ورسالة الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فكيف يكون معجزة وإثبات على الخلق إذا لبى طلبه الإمام علي عليه الصلاة والسلام ... قليل من التعقل يا إخوة الإسلام ؟!!

وأما عن أفضلية الإمام علي عليه الصلاة والسلام على جميع الأنبياء والمرسلين " عدا " الرسول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم فراجع ردي على أخينا الفاضل / بويحياوي ولا حاجة للتكرار ،،،

وأما أخي الفاضل / المناظر ،،،
إذا أردت المناقشة فناقش بعقلانية ومنطقية وأترك عنك سفاهة الحوار اللاأخلاقي ولا تحاول تغيير الموضوع إلى موضوع الخلافة المغتصبة ... الموضوع هنا هل يخلق الإمام علي عليه الصلاة والسلام " بإذن الله جل جلاله " أم لا يخلق ؟؟

[بويحياوي]

من المقصود /
أنفسنا وأنفسهم وبعدها ستعرف منزلة الإمام علي عليه الصلاة والسلام ...

ما الذي أدخل علي رضي الله عنه في الآية؟

هل عندك قرينة؟

أعطني أحاديث صحيحة فقط من فضلك.

لو صح ذلك فأم المؤمنين هي نفس النبي صلى الله عليه وسلم بدليل:

"خلق لكم من أنفسكم أزواجا"

و لكان الإنسان عليه أن يسلم على نفسه، يداً بيد "سلموا على أنفسكم"

ولكان الإنسان يقف في المرآة و يغش نفسه: "وما يخدعون إلا أنفسهم و ما يشعرون"

هذا تفسير قسري لآية لا علاقة لها بعلي رضي الله عنه لا من قريب و لا من بعيد.

[ابن عاصم]

الماذا كل هذا الغضب من الرافضة انا وجدت هذا الموضوع ورغبت فى الاستفسار عن ذلك فقط ليس هناك امر اخر

لكن كريم ال.......: اعتراف بذلك سبحان الله هل وصل الامام على رضى الله عنة وعن الحسن والحسين وكل ال البيت النبوى الشريف الى درجة لم يصل لها الرسول بابى هو وامى ولم يصل لها جبريل وباقى الملائكة ولانبياء الاخرين رضى الله عنهم

غلو ليس مقبول للفطرة السليمة لكن هذا من اهم اسبابة الحشو الذى يوضع فى عقول الرافضة من سارقى الخمس ,وتجد الرافضى مهما وصل من العلم والدرجات العليا فى التعليم عندما يقف امام احد هولاء الحرمية تجدة ذليل خانع وكان مصيرة فى الدنيا والاخرة مربوط بقول ذلك الحرامى

كريم ال.......:استغفر ربك والله لن ينفعك هولاء الايات الذين يحشون عقلك بمثل هذة الخزعبلات ولن ينفعك حتى الامام على رضى الله عنة ولاحتى الرسول نفسة علية الصلاة والسلام والة وصحبة اجمعين .....لان الامام على رضى الله عنة سوف يتبراء منكم يوم القيامة كما ذكر العزيز الرحمن فى القران انة لن ينفع الانسان يوم القيامة غير عملة واستقامتة على الدين الصحيح
وهذا الكلام لكل الرافضة هنا.........واذا لم يقتنعون هم احرار.....ولن يدخل احد معهم فى قبورهم ولاحتى الامام على رضى الله عنة ......وسوف يتحسبون على ذلك الغلو

[كريم آل محمد]

أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
إبحث حتى تحصل على الثواب للبحث عن الدليل العلمي النقلي ولديك العديد من المصادر السنية راجعها وسترى الجواب أمامك إن شاء الله ،،،

أخي الفاضل / ابن عاصم ،،،
جوابك لا ينم للموضوع بصلة فإما أن تجيب على سؤالي بخصوص نبي الله عيسى عليه الصلاة والسلام أو دع الحوار يسري في مجراه من دون تغيير أو تحويل الموضوع عن أصله ،،،

[بويحياوي]

بحثت و ربك يا كريم آل محمد، أقسم لك بالله بحثت و لم أجد أي دليل على أن علياً له أي علاقة بالآية.

[تشيكوف]

للأسف موضوع غير هادف ليست هناك أي إستفادة ترجى منه سوى إثارة البلبلة وزيادة عدد المشاركات لا غير. مجرد رأي
ودمتم سالمين

[بويحياوي]

بكل أسف الموضوع جدي

أنا كنت متخيل أن المسألة دي عند الجهلة والغلاة فقط من الشيعة

لكن اتضح ان بعض المتعلمين وقعوا في هذا الشرك

على كل حال فقد سمعت بفرق تنويرية من داخل الشيعة ترفض هذا الغلو

كالسيد العلوي الشريف حسن العلوي وهو مؤلف عظيم و كاتب كبير قال أن عمر أفضل من علي بن أبي طالب

وأحد الأخوة الشيعة قال،

لو قالوا لولا علي لهلك عمر، فالأولى أن يقال: لولا عمر لهلك الإسلام

[شاجي الغزل]

ابن عثيمين المجسم يقول : ربنا له عينان اثنتان يشاركه بهما الأعور الدجال إلا أن عينين الله سليمة وإحدى عيني الدجال عوراء !!؟
أنظروا كيف جعل سلامة العين من العور هو المميز بين ربه وبين دجال آخر الزمان !!!!!

http://www.albrhan.org/audio/al-aqaed.htm

[كريم آل محمد]

أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
لا علاقة بحسن العلوي في الموضوع والذي إتصل بقناة المستقلة وهي قناة مشبوهة 100% ومتحيزة لأهل السلف من أنصار الوهابية فقط ،،،

لنرجع إلى أصل الموضوع ...

[صحمااااوي]

لا تعليق ... الا ان الخلق لله العلي الاعلى خالق العدم الى الوجود استمعت الى مقطعين من الوصلة ... الا انني التمس من بويحياوي اعادة سماع ما ورد في الوصلة وايضاح بيان المقصود من الخلق هنا بالرجوع لما سبق وما يلي .. ودمت سالما.

[المناظر]

اعطونا مخلوقات علي كرم الله وجهه يا من ادعيتم بانه يخلق

اعتقد بانكم تزيدون جراح اصحابكم في الشك والتشكيك في مذهبهم

هذا المذهب الشيعي وهذي خلاجينه

[صحمااااوي]

اعطونا مخلوقات علي كرم الله وجهه يا من ادعيتم بانه يخلق

اعتقد بانكم تزيدون جراح اصحابكم في الشك والتشكيك في مذهبهم

هذا المذهب الشيعي وهذي خلاجينه

يا .... المناظر ....
المذهب الشيعي غالي علـ ...... ، وان كان لديك رد فرد على غريمك بما يعضد قولك .. واترك عنك الاساءة الى المذهب الشيعي عموما ...... فهو بين ظهرانيك في السويق ... والا يوم ما تروم حالسمينة طحت بالهزيلة .
الله يسامحك .. ودمت طيبا .

[فارس السبلة]

ابن عثيمين المجسم يقول : ربنا له عينان اثنتان يشاركه بهما الأعور الدجال إلا أن عينين الله سليمة وإحدى عيني الدجال عوراء !!؟
أنظروا كيف جعل سلامة العين من العور هو المميز بين ربه وبين دجال آخر الزمان !!!!!

http://www.albrhan.org/audio/al-aqaed.htm

أعوذ بالله

[جمال نعمة]

اعطونا مخلوقات علي كرم الله وجهه يا من ادعيتم بانه يخلق

اعتقد بانكم تزيدون جراح اصحابكم في الشك والتشكيك في مذهبهم

هذا المذهب الشيعي وهذي خلاجينه

بسمه جل اسمه وعلا

"عبدي أطعني أجعلك كمثلي تقل للشيئ كن فيكون." الحديث بما معناه.

وحديث أخر

"ما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى كنت سمع الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها و......." بما معناه

كل هذه الاحاديث على ماذا تدل يا المناظر

هذا ليس له علاقة بموضوع هل الامام علي يخلق أو لا يخلق.
نريد فقط أن نناقش هذه الاحاديث ومدلولاتها.

[ابن عاصم]

الرافضى على الكورانى يعترف والعياذ بالله من الشرك ان على رضى الله عنة يفعل اكثر من الخلق فهو لايمت انسان حتى يحضر ولايوجد شى الاويتصرف هو ال البيت فية وهذا يتبت ان هذا الكلام الموجود صحيح ومن يرغب فى مشاهدت ذلك يتابع حلقة اليلة عن سيرة عمر ابن الخطاب رضى الله عنة على قناة المستقلة


جميع الرافضة هنا لايقارنون بعلم ذلك الرافضى المسمى الكورانى

كريم ال......:كنت ارغب فى الرد عليك لكن الاباضى بويحياوى سبقنى على الرد وهو لايستطيع احد ان يخلق او يصنع بدون اذن الله كما صنع عيسى علية السلام باذن الله وهذا مذكور بالقران

ولم يوجد فى القران ما يذكر ان الامام على رضى الله عنة يستطيع ذلك وهو مجرد انسان بسيط لايوجد بينة وبينك وبينى وبين كل البشر فرق سواء القربة والصحبة الرسول علية الصلاة والسلام وهو لاينفع ولايضر غير نفسة

اعتقد اجابة لاتحتاج الى اكثر منها


بالنسبة لرافضى الذى يريد تغيير الموضوع ويتكلم عن ابن عثيمين رحمة الله اعتقد انة مجرد ناقل بدون ان يسمع ويعى المذكور لذلك يجب على كل شخص قبل الحكم ان يفهم:ان المقصود ان الله عزوجل اثبت النفسة النظر فى القران بدون تكييف او تعطيل او تمثيل

[بويحياوي]

أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
لا علاقة بحسن العلوي في الموضوع والذي إتصل بقناة المستقلة وهي قناة مشبوهة 100% ومتحيزة لأهل السلف من أنصار الوهابية فقط ،،،


أصل الموضوع تثبت لنا أن علياً رضي الله عنه يخلق!!

الآية المذكور لا علاقة لعلي بها من قريب و لا من بعيد

وقولك:

"عبدي أطعني أجعلك كمثلي تقل للشيئ كن فيكون." الحديث بما معناه

ينطبق علي كما ينطبق على علي بن أبي طالب بالضبط،

يا أخي المسألة ليست لعبة لكي تقول فيها برأيك،

هذا خلق و ليس لعبة.

[جمال نعمة]

عن أي أيات تتكلم يا بويحياوي؟

إذا كان الحديث ينطبق علي وعليك فأقول قد ثبت إذا ما أردناه ولله الحمد.

[بويحياوي]

الرجل لم يذكر لا حديث ولاشئ؛ هو تكلم عن مباهلة لم تحدث أصلاً

وأقول لك و اؤكد أن علي بن أبي طالب لا يتميز عن أحد من المسلمين في مسألة الخلق هذه قدر أنملة

بل قد يعط الله لغيره ما لم يعطه (ولا أقصد الصحابة بل أقصد من عوام المسلمين) فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء

أما تخصيص علي بشئ لم يخصه الله به فلا يمكن أن يقوم إلا بدليل.

[dark evil]

يا اخوة يا شيعة انتو تبالغون وتغلون في علي كرم الله وجهه وانظروا الى غلو النصارى في عيسى عليه السلام الى اين اوصلهم فتبرء منهم عيسى

هل تريدون ان يتبرء منكم الامام علي امام الله لانكم وصفتموه باوصاف يقارع بها الله في عرشه

مرة ثانية بديت تغلط... ليش تقول يا شيعة.. من قال ان كل الشيعة يؤمنون بهالاعتقاد
واذا تشوف دفاع كريم ال محمد دليل على انه يؤمن بان علي يخلق _استغفر الله_ فوجه الكلام اليه وليس الى الشيعة كلهم.. وعلى مااعتقد انت قريت ردود عماني مون وهو واحد من الشيعة فهل تعتقد هو يؤمن بهالاعتقاد؟
وانا شخصيا مااؤمن بهذا
وانت حضرتك تبى تعمم كلام واحد شيعي ورايه الشخصي على المذهب كله.. بس ما الومك.. ترا هذا اللي انت تعلمته من مذهبك

[جمال نعمة]

الرجل لم يذكر لا حديث ولاشئ؛ هو تكلم عن مباهلة لم تحدث أصلاً

وأقول لك و اؤكد أن علي بن أبي طالب لا يتميز عن أحد من المسلمين في مسألة الخلق هذه قدر أنملة

بل قد يعط الله لغيره ما لم يعطه (ولا أقصد الصحابة بل أقصد من عوام المسلمين) فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء

أما تخصيص علي بشئ لم يخصه الله به فلا يمكن أن يقوم إلا بدليل.

قد يعط الله لغيره ما لم يعطه؟؟؟؟؟؟؟
الظاهر أنك تؤمن بأن غير الله عز وجل يخلق.
إذا مما تألمك وأنينك؟

[المناظر]

اقرؤوا يا شيعة هذه الايات الصريحة

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ)سورة الحج الاية 73

(قُلْ أَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ ائْتُونِي بِكِتَابٍ مِنْ قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِنْ عِلْمٍ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ)

وغيرها من الايات التي يتحدى فيها الله غيره بان يخلقوا كما يخلق

فاروني واذكروا لي مخلوقات علي كرم الله وجهه

[المناظر]

مرة ثانية بديت تغلط... ليش تقول يا شيعة.. من قال ان كل الشيعة يؤمنون بهالاعتقاد
واذا تشوف دفاع كريم ال محمد دليل على انه يؤمن بان علي يخلق _استغفر الله_ فوجه الكلام اليه وليس الى الشيعة كلهم.. وعلى مااعتقد انت قريت ردود عماني مون وهو واحد من الشيعة فهل تعتقد هو يؤمن بهالاعتقاد؟
وانا شخصيا مااؤمن بهذا
وانت حضرتك تبى تعمم كلام واحد شيعي ورايه الشخصي على المذهب كله.. بس ما الومك.. ترا هذا اللي انت تعلمته من مذهبك

اعتقد بانك ما تعرفين مذهبكم عدل ومعاك الاخ عماني مون والدليل انه عماني مون يسال عن اشياء اساسية في مذهبكم مثل الموضوع اللي يسال فيه عن بعض عقائدكم

انظري الى المواقع التي تفضح مذهبكم بالوثائق واسالي علماء مذهبك حول ما يقال عنهم ثم احكمي بنفسك

[Omani_Moon]

اعتقد بانك ما تعرفين مذهبكم عدل ومعاك الاخ عماني مون والدليل انه عماني مون يسال عن اشياء اساسية في مذهبكم مثل الموضوع اللي يسال فيه عن بعض عقائدكم

انظري الى المواقع التي تفضح مذهبكم بالوثائق واسالي علماء مذهبك حول ما يقال عنهم ثم احكمي بنفسك
أخي المناظر....جميل أن نعتني بالأخ. :)

بالنسبة لمسألة قدرة الامام علي على الخلق فلم ترد في اي كتاب من كتب مراجع الشيعة العليا.. :o

و بالنسبة للتسجيل الصوتي فلا اعترف بها لانها مزورة و غير مؤرخة و من دون اسم القائل..كما انها لم تبدو لي لاحد من كبار علماء الشيعة المعروفين. :rolleyes:
و ما ادراني...لعل ذلك الصوت صوت ابن عاصم الكذاب نفسه لان التسجيل يعود لموقع حشوي. ;)

و ان كان هناك كتاب لمرجع شيعي معترف يذكر قدرة علي على الخلق..فأتني به حتى اترك تلك العقيدة. :o

و لو راجعت كلام كريم آل محمد لوجدته يعبر عن اعتقاده الشخصي و ليس عن المذهب:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل محمد
أخي العزيز / Omani Moon ،،،
هذه من المسائل العقائدية والتي لا تقلد فيها إلى المراجع

[dark evil]

اعتقد بانك ما تعرفين مذهبكم عدل ومعاك الاخ عماني مون والدليل انه عماني مون يسال عن اشياء اساسية في مذهبكم مثل الموضوع اللي يسال فيه عن بعض عقائدكم

انظري الى المواقع التي تفضح مذهبكم بالوثائق واسالي علماء مذهبك حول ما يقال عنهم ثم احكمي بنفسك


سبحان الله لما قلتلك ناقش كريم ال محمد في هالسالفة اذا كنت تفسر دفاعه <<ايمانه بهالاعتقاد
اما احنا الشيعة فما نؤمن بهالاعتقاد.. جيت تقولي انتي وعماني مون ماتعرفون عن مذهبكم ..
بالله عليك كيف تعمم راي كريم ال محمد (رايه الشخصي) عالمذهب كله.. لما احنا كلنااااااااا انكرنا هالاعتقاد ماعدا واحد جيت قلت انتوا كللللللللكم ماتعرفون مذهبكم ماعدا هذاك الواحد اللي عبر عن رايه الشخصي
بصراحة شاكه في نواياك

وبعدين من حق عماني مون يسال عن الاشياء مايعرفها.. في شي هو ماعرفه فسال عنه مو معناته هو مايعرف شي ابد

وبعدين انا بعرف مذهبي من مواقعنا مو من مواقعكم المعادية لمذهبنا واللي فيها اكاذيب.. واحد منكم يسجل صوته ويقول سمعوا ايش قال شيعي!! وتلصقون صورة كمن واحد من الاباضية والسنة وتكتبون عالصور (المستبصرون!!) والناس ماتعرف لا اصلهم ولا فصلهم !!! روح شوف وافتح عيونك ..كبار علماء الفقه تشيعوا والفوا كتب بعد عشان اللي امثالكم يتاكدوا انهم تشيعوا ويستفيدوا من كتبهم

بس انصحك يالمناظر.. والدين نصيحة... انت روح اقرا عن مذهبك وشوف مذهبك شيقول قبل لا تروح تتهجم عالمذاهب ثانية .. اقرا كتب المتشيعين بدون تعصب ..
وتامل هالاية الكريمة :
( واذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس,قالوا انؤمن كما امن السفهاء, ألا انهم هم السفهاء ولكن لا يشعرون)

[شقي]

أعتقد أن ليس كل الشيعه يعتقد بأن علي كرم الله وجهه يخلق ما عدا كريم آل محمد

فأرجوا من كل الأخوه الأباضيه والسنه بأن يناقشوا الموضوع مع الأخ كريم آل محمد فقط مع العلم أن الشيعه الموجودين والمشاركين في هذا الموضوع نفوا هذا الأعتقاد ما عدا المذكور كريم آل محمد.

[إبن الإسلام]

أستغفر الله من أن يكون علي عليه السلام هو من يخلق ... ولا يوجد عندي كلام آخر أقوله .

[كريم آل محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

ما رأيكم يا إخوتي في الولاية " الشيعة الإمامية " لو أتيتكم برواية صحيحة السند والمتن في أن الإمام موسى الكاظم عليه الصلاة والسلام خلق " بإذن الله " الأسد من " الصورة " المعلقة " على الجدار " في زمن هارون الرشيد الخليفة العباسي ... ؟؟

وأخص بالذكر ...
الأخت / dark
الأخوين / Omani Moon و ابن الإسلام

[Omani_Moon]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

ما رأيكم يا إخوتي في الولاية " الشيعة الإمامية " لو أتيتكم برواية صحيحة السند والمتن في أن الإمام موسى الكاظم عليه الصلاة والسلام خلق " بإذن الله " الأسد من " الصورة " المعلقة " على الجدار " في زمن هارون الرشيد الخليفة العباسي ... ؟؟

وأخص بالذكر ...
الأخت / dark
الأخوين / Omani Moon و ابن الإسلام
موسى الكاظم غير و علي غير..
أئتنا بمثال يدل فيه ان علي خلق شيئا :rolleyes:

[بويحياوي]

قد يعط الله لغيره ما لم يعطه؟؟؟؟؟؟؟
الظاهر أنك تؤمن بأن غير الله عز وجل يخلق.




ليس ذنبي أنك لا تفهم يا جمال

بالفعل أعطى الله لغير علي بن أبي طالب ما لم يعط علي بن أبي طالب

لقد أعطى أبي بكر وعمر الحنكة و الحكمة و القيادة و الريادة و حرم منها علي بن أبي طالب

هذه إرادة الله.

[ملسون]

والله ما مدمر المسلمين إلا هذه النقاشات العقيمة !!!

إذا واحد مجنون يعتقد أن أحد البشر يقدر يخلق و يقدر يرزق (أستغفر الله) ... فالهنود يعتقدون أن البقرة إله !!

فقط إخبروهم أن هذا حرام ... و أن هذا غير جائز .. فإن إستمر في إعتقاده بأن الإمام علي (كرم الله وجهه) يقدر يخلق و أفضل من جميع الأنبياء ... فدعوه ... ربما يكون مجنون و رفع عنه القلم ... و ربما يكون عاقل و أغواه الشيطان فحسابه عند الله يوم الحساب ..

أنتم فقط وضحوا له الأمر فإن أبي فاتركوه كما يعتقد ... و قولوا له "لكم دينكم و لي دين".

و إنتهت السالفة .. (كل البضائع إن قلبتها نقصت .... إلا الكلام إذا قلبته زاد)
وسامحوني على جهلي بالمناظرات يا علماء المسلمين.
أحسن لكم سيروا نبتوا النخل

[بويحياوي]

يا أخي هذه مصيبة أن يكون هناك من يظن أن علي بن أبي طالب يخلق!!

انظر للأخ الذي يقول لك أن موسى الكاظم خلق "أسد" ..

أنا أثق أن علي بن أبي طالب لو رأى أسد في المنام لقام مفزوعاً،

هؤلاء قوم غلاة يجب أن يعرف الناس ما في بطونهم.

[ابن عاصم]

;) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

ما رأيكم يا إخوتي في الولاية " الشيعة الإمامية " لو أتيتكم برواية صحيحة السند والمتن في أن الإمام موسى الكاظم عليه الصلاة والسلام خلق " بإذن الله " الأسد من " الصورة " المعلقة " على الجدار " في زمن هارون الرشيد الخليفة العباسي ... ؟؟

وأخص بالذكر ...
الأخت / dark
الأخوين / Omani Moon و ابن الإسلام

كريم ال........:اتق الله يارجل اذا كنت انت تعتقد ذلك لاتحاول اقناع الاخرين بذلك

بعدين اسد ........هل يصدق انسان عاقل مثل هذا الكلام

بعدين نريد ان نعرف سند تلك الرواية ومدى صحتها......

[بويحياوي]

الرواية صحيحة .. لكن لما خلق الأسد .. شافه .. الأسد طلع جعان .. الإمام سابه و هرب .. :)

(يطلع لي أسد؛ دا انا بخاف من الكلب، يطلع لي أسد؟)

[dark evil]

أعتقد أن ليس كل الشيعه يعتقد بأن علي كرم الله وجهه يخلق ما عدا كريم آل محمد

فأرجوا من كل الأخوه الأباضيه والسنه بأن يناقشوا الموضوع مع الأخ كريم آل محمد فقط مع العلم أن الشيعه الموجودين والمشاركين في هذا الموضوع نفوا هذا الأعتقاد ما عدا المذكور كريم آل محمد.


هذا اللي من ساعة قاعدة افهمه للي يسمي نفسه المناظرا

[dark evil]

الرواية صحيحة .. لكن لما خلق الأسد .. شافه .. الأسد طلع جعان .. الإمام سابه و هرب .. :)

(يطلع لي أسد؛ دا انا بخاف من الكلب، يطلع لي أسد؟)


ده جاييني انا بأه :شيطان:

[dark evil]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

ما رأيكم يا إخوتي في الولاية " الشيعة الإمامية " لو أتيتكم برواية صحيحة السند والمتن في أن الإمام موسى الكاظم عليه الصلاة والسلام خلق " بإذن الله " الأسد من " الصورة " المعلقة " على الجدار " في زمن هارون الرشيد الخليفة العباسي ... ؟؟

وأخص بالذكر ...
الأخت / dark
الأخوين / Omani Moon و ابن الإسلام


انا اسفة اخوي
ولو قريت رواية تثبت هذا وبسند الصحيح مااعتقد اني بصدق.. لان عقلي رافض لهالشي
انا اسفة

[ابن عاصم]

الرافضى على الكورانى يعترف والعياذ بالله من الشرك ان على رضى الله عنة يفعل اكثر من الخلق فهو عندما يموت انسان يحضر الوفاة ولايوجد شى الاويتصرف هوو ال البيت فية وهذا يثبت ان هذا الكلام الموجود صحيح ومن يرغب فى مشاهدت ذلك يتابع حلقة ليلة يوم السبت عن سيرة عمر ابن الخطاب رضى الله عنة على قناة المستقلة

[Al-Moj]

سمعوني
بتظلوا يا سنة ويا اباضية طول عمركم تكرهونا نحن الشيعة وكل هل النقاشات ما راح تفيد
اجول لكم ""
لكم دينكم ولي ديني " صدق الله العظيم







انتبهوا لصلاتكم وعبادتكم وخليكم من هل النقاشات الفاضية
والي ما احد منا يجدر يثبتها

[بويحياوي]

يا أخي ديننا و دينكم واحد

والله أنا أعتبر الشيعة كلهم (بعلماءهم و عوامهم) مسلمين مؤمنين موحدين

ولكل شئ حدود يا أخي بارك الله فيك

كلنا نحب علي بن أبي طالب و كلنا نحب الأئمة عليهم رضوان الله

لكن يخلق أسد!

طيب يخاف على الأقل أحسن الأسد ياكله!!

[كريم آل محمد]

أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
ما توقعت أن تصل إلى هذا الحد من الحوار اللاخلاقي وإني لأعتذر بأن لا أجيب على سؤالك إلا إذا أصلحت أسلوبك وحوارك ،،،

أخي الفاضل / ابن عاصم ،،،
أجب على سؤالي مرة أخرى ولا تخرج من الموضوع ،،،

هل نبي الله عيسى عليه الصلاة والسلام يخلق الطير بإذن الله أم لا يخلق ؟؟

[بويحياوي]

أخي أنا لم أشتمك و ليس لي أن أشتم فأخلاقي لا تسمح

لكن ما تقول لا يعقله بشر و لا حتى إخوانا الشيعة أنفسهم يقبلون به!

[dark evil]

اخوي (كريم ال محمد) اسفة اذا غلطت عليك
وانا اعتذر لاني قلتلك ولو جبت لنا رواية بسند صحيح فمااعتقد راح اصدقها .. بس الحين اسحب كلامي
منو انا عشان اقبل الرواية ولا مااقبلها وهي صحيحة السند وقد ثبت صحتها..
اخوي انا قلت اللي قلته لاني اول مرة اسمع ان الامام علي يخلق .. وهالشي لحد الحين عقلي يرفضه.. واعتقد كل الشيعة في السبلة رفضوا هذا


بس الحين اقولك: اخوي هات اللي عندك وبنشوف لايش نوصل

وانا اسفة مرة اخرى

[Omani_Moon]

اخوي (كريم ال محمد) اسفة اذا غلطت عليك
وانا اعتذر لاني قلتلك ولو جبت لنا رواية بسند صحيح فمااعتقد راح اصدقها .. بس الحين اسحب كلامي
منو انا عشان اقبل الرواية ولا مااقبلها وهي صحيحة السند وقد ثبت صحتها..
اخوي انا قلت اللي قلته لاني اول مرة اسمع ان الامام علي يخلق .. وهالشي لحد الحين عقلي يرفضه.. واعتقد كل الشيعة في السبلة رفضوا هذا


بس الحين اقولك: اخوي هات اللي عندك وبنشوف لايش نوصل

وانا اسفة مرة اخرى
نعم: هات ما عندك و خلينا نشوف.

و بعدين هل يعني منح قدرة او معجزة لامام منحها للامام علي.. :confused:
يعني مثلا لما نقول ان الامام المهدي سيفرج في اخر الزمان...فهل معناه ان علي عليه السلام سيفرج كذلك! :o

أنا اريد رواية او مثال على قدرة علي على الخلق -استغفر الله :)

[بويحياوي]

أخي لا يوجد أي معجزات للخليفة الرابع رضي الله عنه فما بالك بمن لا نعلم بحالهم شئ!

[كريم آل محمد]

الإخوة / Dark و ابن الإسلام و Omani Moon ،،،
راجعوا رسالتكم الخاصة ،،،

وأما أخي الفاضل / بويحياوي ،،،
لم أقل أنك شتمت وإنما قلت أن أسلوب الحوار الذي نزلت إليه لم أتوقعه ،،،

[ابن عاصم]

تتناقل الكثير من الفعاليات الشيعية الحرة فى الكثير من المنتديات مايحدث لان بعدن قال الكورانى ان الامام على يستطيع فعل كل شى لانهم لم يكونون يتوقعون ان يصل الغلو بالصفويين ان يكتبون الكثير من هذة الامور التى لايقبلها فطرة سليمة للانسان البشرى

معظم منتديات المسلمين من غير الرافضة مصدومين من مثل هذة الاشياء التى لم يكونون يتوقعون انها موجودة عند الرافضة


وكما قال الكثير مالم يتحرر ابناء العوام من (الشيعة) من الصفويين الذين يحولون تكريس حب ال لبيت عندهولاء القوم بالطريقة الغير صحيحة والتى لايقبلها عقل حتى يستمرون فى دفع الخمس لانهم لو لم يدفع هولاء المساكين ذلك لفقد هولاء مصدر العيش الرغيد الذى يعيش فية هولاء وابنائهم كما هو الحال مع ابن وبنت السيستانى الذى يعيشون فى القصور فى لندن ويركبون افخم السيارات على حسب هولاء المساكين

كريم ال.:يحول تكريس هذا الامر لان قد يكون والعلم عند الله احد المنتفعين من ذلك

[كريم آل محمد]

مسكين أنت أخي ابن عاصم ،،، ;)

[الصورة الحقيقية]

الرافضى على الكورانى يعترف والعياذ بالله من الشرك ان على رضى الله عنة يفعل اكثر من الخلق فهو عندما يموت انسان يحضر الوفاة ولايوجد شى الاويتصرف هوو ال البيت فية وهذا يثبت ان هذا الكلام الموجود صحيح ومن يرغب فى مشاهدت ذلك يتابع حلقة ليلة يوم السبت عن سيرة عمر ابن الخطاب رضى الله عنة على قناة المستقلة


الشيخ الكوراني حفظه الله قال باذن الله فلا تحاول ان تحذف كلمة باذن الله

[ابن عاصم]

مسكين أنت أخي ابن عاصم ،،، ;)

نعم انا مسكين لله تعالى ولست مسكين عند من يقولون ان الامام الفالنى او العلانى يستطيع ان يخلق اسد :ضحك:

[ابن عاصم]

الشيخ الكوراني حفظه الله قال باذن الله فلا تحاول ان تحذف كلمة باذن الله

يسب ابوبكر وعمر ويقول انهم ليسو من اهل الجنة والرسول علية الصلاة والسلام هو من يقول ذلك وتقول يحفظة الله بل علية من الله مايستحق ذلك الرافضى الصفوى

[ابن عاصم]

الشيعى حسن العلوى يتعرض للكثير من الضغوط من الرافضة حتى يغير كلامة لكنة وفى المداخلة الهذا اليوم الاثنين لايزال يقاوم ضغط سارقى الخمس من الصفويين واذنابهم من مساكين الرافضة ويقول بان الامام العادل عمر ابن الخطاب رضى الله عنة افضل من خدم الاسلام بعد الرسول علية الصلاة والسلام والة وصحبة اجمعين وبعد ابوبكر رضى الله عنة ويستشهد ببعض علماء الشيعة من العلويين ومن المراجع التى لم تسلم من السب والشتم من سارقى الخمس ويبراء الامام العادل من كثير من الامور الموجودة فى ثراث الرافضة العنصرى وركز على ان على الرافضة تغير الخطاب الدينى فى الصحابة لانة لايمكن ان يقبلهم العالم الاسلامى وهم يقولون ويفعلون مثل هذة الامور المشينة



هذا ولاتزال ردود الفعل القوية فى الكثير من المنتديات الاسلامية و اصبح الكثير ينظر الى الرافضة نظرة اقل من السابق واصبح الكثير يحتقر افكار الرافضة فى الصحابة ومايقولون فى الشيخين

اعتقد ان هذة باذن الله عزوجل هى قاصمة الظهر لهم عند من لايعرف دين الرافضة ويجب الاستفادة منها قدر المستطاع التوضيح فكر هولاء القوم عند المسلمين ونشر كل ماهو موجود عندهم فى كل المنتديات الاسلامية لان هذة لو استخدمت ووظفت التوظيف الصحيح سوف تصبح بداية الانحسار لهذا الدين الرافضى مع التركيز على الخزعبلات الموجودة فى كتبهم

[جمال نعمة]

بسمه جل اسمه وعلا
إبن أصم
أنتم يسب ويشتم رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم وتمدحون قائلها.
وتعتب على من يسب أبا بكر وعمر؟ لماذا؟
هل ابا بكر وعمر أفضل من رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم؟

[بويحياوي]

يا جمال نعمة هل للإمام علي بن أبي طالب معجزة واحدة بسند صحيح؟

[أبو مجاهد]

النقاش حول رموز الصحابة ممنوع في هذه السبلة بامثال هذه الاساليب غير العلمية

نرجو من الاخوة المشرفين وبقية الاعضاء العمل على الحد من امثال هذه المواضيع

يغلق