دعوة للنقاش ( التعديلات على قانون التأمينات الاجتماعية )

[وين رايح]

بداية أشكر الأخ الذي إختارني لطرح هذا الموضوع نيابة عنه حتى يسجل بالسبله



الموضوع يهم أكبر شريحة بالمجتمع و هم موظفي القطاع الخاص

أصدر حضرة صاحب الجلالة السلطان قابوس بن سعيد المعظم يحفظه الله ويرعاه المرسوم السلطاني السامي رقم (19/2005) بإجراء تعديلات على بعض أحكام قانون التأمينات الاجتماعية.
حيث صاحب إصدار هذا المرسوم تصريحات إعلامية من قبل المسئولين بالهيئة إرتكزت على أهم هذه التعديلات والتي من أبرزها

اولا : وضع حد أدنى لمعاش التأمنيات الاجتماعية يبلغ 80 ريالاً عمانياً وذلك لجميع المستحقين للمعاش بمن فيهم المستحقين السابقين وذلك ابتداء من شهر إبريل 2005م .
وأكدوا على أن 1614 حالة تقاعد سوف تستفيد من التعديل الجديد من اجمالي 3050 متقاعداً يستلمون معاشات تقاعد حالياً من الهيئة وبنسبة (53%) من العدد الكلي .
حيث تشير اإحصائيات الهيئة أن قرابة 87 ألفاً و64 عاملاً عمانياً مسجلين بالهيئة والذين هم على رأس عملهم ، منهم 83% يستلمون أجوراً من 200 ريال فما دون و 60% من هؤلاء يستلمون 120 ريالاً مما يعني أن هناك نسبة كبيرة من المشتركين سوف يستفيدون من النظام الجديد حيث أن أغلب الأجور الأساسية للمشتركين متدنية نوعاً ما وهذا مما يشجع الشباب العماني على الانخراط في القطاع الخاص.

[وين رايح]

ثانيا : كما أن من أبرز التعديلات التي شهدها قانون التأمينات الاجتماعية هو تحديد سن التقاعد المبكر بألا يقل من 45 سنة مع وجود جدول تخفيض جديد بالنسبة للتقاعد المبكر يعتمد على زيادة نسبة الخصم كلما قل سن المتقاعد وتنخفض النسبة كلما زاد السن وذلك بخلاف النظام السابق الذي حدد التقاعد المبكر بالاشتراك في النظام لمدة 20 سنة بالنسبة للرجل و15 سنة بالنسبة للمرأة بحيث يحق التقاعد دون النظر للسن في هذه الحالة .

ثالثا : ومن بين هذه التعديلات أيضاً تحديد الحد الأقصى للأجر الأساسي الذي يؤمن عليه العامل في القطاع الخاص وذلك بحيث لا يزيد على ثلاثة آلاف ريال عماني .

رابعا : كما شملت التعديلات أن الحد الأعلى للمعاش المستحق تم تعديله بحيث لا يتجاوز 80% من متوسط الأجر الأخير للسنوات الخمس الأخيرة حيث أصبحت المعادلة التأمينية هي 1/40 مضروبة في عدد سنوات الاشتراك مضروبة في متوسط الأجر للسنوات الخمس الأخيرة وذلك بالنسبة للتقاعد بسبب الشيخوخة .

[وين رايح]

خامسا : علماً بأن هذه الفروقات الجديدة الواردة في التعديل الجديد سوف يتم تغطيتها من خلال زيادة في مساهمات المواطنين العاملين في القطاع الخاص بنسبة 1.5% وزيادة في مساهمات أصحاب الاعمال بنسبة 1.5% حيث أن النظام السابق كان يقوم على تحصيل (5%) من إجمالي مساهمة العامل و 8% مساهمة صاحب العمل و2% تتحملها الحكومة بحيث أصبحت المساهمات بعد التعديل كالتالي : يساهم العامل بدفع 6.5% وصاحب العمل 9.5% و 2% مساهمة الحكومة بحيث يكون الاجمالي 18% إضافة إلى نسبة 1% عبارة عن مساهمة صاحب العمل في فرع إصابات العمل والأمراض المهنية.
وستطبق نسبة الاشتراكات الجديدة إعتبارا من الأول من شهر يوليو القادم وذلك حتى تكون هناك فرصة للشركات والمؤسسات لتعديل نسب المشاركة .

و شكراً

[قطب]

خامسا : علماً بأن هذه الفروقات الجديدة الواردة في التعديل الجديد سوف يتم تغطيتها من خلال زيادة في مساهمات المواطنين العاملين في القطاع الخاص بنسبة 1.5% وزيادة في مساهمات أصحاب الاعمال بنسبة 1.5% حيث أن النظام السابق كان يقوم على تحصيل (5%) من إجمالي مساهمة العامل و 8% مساهمة صاحب العمل و2% تتحملها الحكومة بحيث أصبحت المساهمات بعد التعديل كالتالي : يساهم العامل بدفع 6.5% وصاحب العمل 9.5% و 2% مساهمة الحكومة بحيث يكون الاجمالي 18% إضافة إلى نسبة 1% عبارة عن مساهمة صاحب العمل في فرع إصابات العمل والأمراض المهنية.
وستطبق نسبة الاشتراكات الجديدة إعتبارا من الأول من شهر يوليو القادم وذلك حتى تكون هناك فرصة للشركات والمؤسسات لتعديل نسب المشاركة .
و شكراً

لدي بضع أسئلة أخي الكريم :

ألا ترى أن المساهمة كبيرة نوع ما مقارنة بالراتب ؟؟

يعني لو كان الراتب 100 ريال ( مثلاً) تكون المساهمة - قبل التعديل - 5 ريالات والآن تم رفع الراتب إلى 120 ريال ( مثلاً ) وتم رفع نسبة الزيادة أيضاً بمقدار 1.5% ، والحكومة لم تغير نسبتها في المساهمة وبقت كما هي 2% ......

سؤالي الأول :

لماذا هذه النسبة مرتفعة لهذا الحد ؟؟

والثاني :

لماذا لم تتكفل الحكومة الموقرة بنسبة الزيادة المقررة ( 1.5% ) ؟؟

والأخير :

هل ستؤثر زيادة النسبة في زيادة الراتب ؟؟

شكرا أخي الكريم....ودامت دياركم عامرة بالزيادات... :)

[جلمود]

هل صحيح أن الموظف إذا استقال قبل المدة المحددة للتقاعد( 45 سنة أو 20 سنة خدمة ) يسقط حقه

[جلمود]

إذا استقال الموظف وألتحق بعمل أخر له نظام تقاعدي غير الهيئة ( الخدمة المدنية ، شركة تنمية نفط عمان ، الحرس ، الشرطة ) كيف يستفيد من رصيده السابق ، وإذا كان الجواب أن مستحقاته سوف تضم إلى عمله هل يحق له التقاعد في العمل السابق بعد احتساب الرصيد السابق من السنوات والعمر

[جلمود]

أنا موظف في القطاع الخاص لمدة 19 سنة وعمري 40 سنة وأريد أن أتقاعد لأتفرغ لعمل حر في هذه الحالة كيف بامكاني الاستفادة من نظام التقاعد

[وين رايح]

لدي بضع أسئلة أخي الكريم :

ألا ترى أن المساهمة كبيرة نوع ما مقارنة بالراتب ؟؟

يعني لو كان الراتب 100 ريال ( مثلاً) تكون المساهمة - قبل التعديل - 5 ريالات والآن تم رفع الراتب إلى 120 ريال ( مثلاً ) وتم رفع نسبة الزيادة أيضاً بمقدار 1.5% ، والحكومة لم تغير نسبتها في المساهمة وبقت كما هي 2% ......

سؤالي الأول :

لماذا هذه النسبة مرتفعة لهذا الحد ؟؟

والثاني :

لماذا لم تتكفل الحكومة الموقرة بنسبة الزيادة المقررة ( 1.5% ) ؟؟

والأخير :

هل ستؤثر زيادة النسبة في زيادة الراتب ؟؟

شكرا أخي الكريم....ودامت دياركم عامرة بالزيادات... :)
المميز قطب

سوف أقوم بالرد حسب قراءتي لقانون التأمينات الإجتماعيه من حيث وظيفتي بالقطاع الخاص و ليس إني موظف لدى التأمينات

قانون التأمينات الإجتماعيه قائم بالأساس الأول على التكافل الإجتماعي بمعنى أن الكل يشيل الكل و ليس كم أدفع انا و كم أحصل أنا و إنما كم ندفع كلنا و كم يحصل أحوجنا و أعتقد إن مثل هذه الأنظمة و القوانين معموله في أكثر دول العالم تقدماً مثل بريطانيا فهي تأخذ نسبة من دخل الموظف على اساس التأمين الإجتماعي و يتم صرفه لعدة جهات منها الصحه و أيضاً رواتب الضمان الإجتماعي للعاطلين عن العمل و خلافه

و ايضاً إسلامنا الحنيف قد أمرنا بهذا التكافل

بالنسبه للنسبة للنسبة 6.5% هي نفس النسبة تأخذ بجميع صناديق التقاعد و الكل يعرف هذا فقد بدأ صندوق تقاعد الخدمة المدنية ب 5% و إرتفع إلى 6% و بالمقابل تم زيادة الحد الأدنى لأجور التقاعد
فقد قام الأخ صالح العريمي قبل فترة بالشرح المفصل ببرنامج البث المباشر لهذا الأمر
هل تعلم أن هناك من يستلم راتب تقاعدي 45 ريال عماني شهرياً من التأمينات الإجتماعيه و لكن بعد التعديل سوف يكون الحد الأدنى هو 80 ريال عماني أي أن الموظف سوف يدفع 6.5% من راتبه و عند التقاعد سوف يستلم 80% من الراتب الأساسي ( للراتب الأساسي 100 ريال ) يعني النسبه غير مرتفعه
أنا لن ادافع عن الحكومه و لكن إن كان إعتمادنا الدائم و الكلي على الحكومه يأتي يوم لا نستطيع الإعتماد على أنفسنا حتى بإحتياجاتنا الشخصية ( و لماذا الحكومة تدفع )

[وين رايح]

لدي بضع أسئلة أخي الكريم :

ألا ترى أن المساهمة كبيرة نوع ما مقارنة بالراتب ؟؟

يعني لو كان الراتب 100 ريال ( مثلاً) تكون المساهمة - قبل التعديل - 5 ريالات والآن تم رفع الراتب إلى 120 ريال ( مثلاً ) وتم رفع نسبة الزيادة أيضاً بمقدار 1.5% ، والحكومة لم تغير نسبتها في المساهمة وبقت كما هي 2% ......


والأخير :

هل ستؤثر زيادة النسبة في زيادة الراتب ؟؟

شكرا أخي الكريم....ودامت دياركم عامرة بالزيادات... :)
عملية تأثير زيادة النسبة بزيادة الراتب هذا عائد للشركة بالمقام الأول

للعلم قامت الشركة التي أعمل بها بزيادة رواتب الموظفي بنسبة 5% إعتباراً من 1/4 و ذلك حتى لا يتأثر الموظف بل سوف يستفيد هو :)

المسأله عائده للشركة

[سنيور]

يثبت لاهمية الموضوع
وفعلا التعديلات هذه جيدة جدا


نتمنى منكم النقاش بجدية وعدم الخروج عن مسار الموضوع ليستفيد الجميع باذن الله



اخوكم سنيور

[وين رايح]

هل صحيح أن الموظف إذا استقال قبل المدة المحددة للتقاعد( 45 سنة أو 20 سنة خدمة ) يسقط حقه
لم يرد بالقانون أمر كهذا ابداً

بل سوف يحصل على نهاية الخدمة حين وصوله للسن القانوني المحدد بالقانون

الذي سوف يفقده فقط راتب التقاعد

و طريقة حساب نهاية الخدمه على أساس آخر راتب أساسي بمعدل راتب أساسي واحد للثلاث سنوات الأولى و راتبين أساسين لما بعد ذلك

نفترض أحدهم عمل 16 سنه و راتبه الأساسي الآخير هو 500 ريال
3*500
13*2*500
يعني 29 أساسي سوف يستلم

29*500 = 14500 ريال

[وين رايح]

إذا استقال الموظف وألتحق بعمل أخر له نظام تقاعدي غير الهيئة ( الخدمة المدنية ، شركة تنمية نفط عمان ، الحرس ، الشرطة ) كيف يستفيد من رصيده السابق ، وإذا كان الجواب أن مستحقاته سوف تضم إلى عمله هل يحق له التقاعد في العمل السابق بعد احتساب الرصيد السابق من السنوات والعمر
حسب علمي و ظناً مني بأنه سوف يتم تعويضه عنها كنهاية خدمة أو ضمها إلى الصناديق الجديده

و سوف أسأل المختصين بالتأمينات و أرد عليك

[وين رايح]

أنا موظف في القطاع الخاص لمدة 19 سنة وعمري 40 سنة وأريد أن أتقاعد لأتفرغ لعمل حر في هذه الحالة كيف بامكاني الاستفادة من نظام التقاعد
القانون حدد السن القانوني و هو 45 سنه و ليس قبل هذا

و أيضاً سنوات الخدمه 20 سنه و ليس قبل هذا

أي إنقضاء 20 سنه ثم ينظر للعمر

للعلم هناك دراسة لقانون التأمين على صاحب العمل ( أظن أنه بدأ العمل به ) يعني إن كان لك عمل حر ممكن أن تسجل بالتأمينات و لكن هل تكمل المده المتبقية أم لا :) سوف أسأل :)

[وين رايح]

لقراءة القانون و إستفسارات أخرى

التأمينات لديهم موقع على شبكة الأنترنت الموقع التالي

http://www.taminat.com/arabic/index.jsp?param1=Ar

[القائد الأعلى]

ثانيا :
ثالثا : ومن بين هذه التعديلات أيضاً تحديد الحد الأقصى للأجر الأساسي الذي يؤمن عليه العامل في القطاع الخاص وذلك بحيث لا يزيد على ثلاثة آلاف ريال عماني .

.


صديقي واخي الأكبر وين رايح :-

يشير الكتاب الاحصائي السنوي الصادر بأكتوبر 2004م الى ان اجمالي العمالة الوطنية المؤمن عليها ضمن فئة الأجر - راتب اساسي- أكبر من 2000 ريال عماني هو 98 فردا منهم 97 ذكر و انثى واحده

السؤال هنا كيف سيتعامل القانون مع المواطنين الذين قد يتقاضونم اجر اعلى من ثلاثة الاف ريال عماني كراتب اساسي في ظل اتجاهات تحرير التجارة ومنهجية اقتصاديات السوق ضمن اتفاقية منظمة التجارة الحرة ؟

[جلمود]

شكرا وين رايح ( ما اعرفك وين رايح ) شكرا على تزويدك لنا بوصلة موقع الهيئة

[جلمود]

وين رايح نورني أنا عملت 20 سنة وأخر راتب اساسي 400 ر.ع يعني ذلك 400*17=6800*2=13600+400=14000ر.ع
 20 سنة خدمة ناقص 3 سنوات = 17 سنة
 أخر راتب أساسي ضرب 17 سنة ضرب 2 = 13600 ر.ع
 13600 ر.ع مضاف إليها راتب أساسي واحد عن الثلاث السنوات الأولى
 13600 ر.ع + 400 ر.ع = 14000 ر.ع

أليس كذلك يا أخي

[جلمود]

نعم نعم نعم لعلك تقصد راتب أساسي واحد لكل سنة من السنوات الثلاث الاولى وباقي السنوات راتبين أساسيين

[وين رايح]

وين رايح نورني أنا عملت 20 سنة وأخر راتب اساسي 400 ر.ع يعني ذلك 400*17=6800*2=13600+400=14000ر.ع
 20 سنة خدمة ناقص 3 سنوات = 17 سنة
 أخر راتب أساسي ضرب 17 سنة ضرب 2 = 13600 ر.ع
 13600 ر.ع مضاف إليها راتب أساسي واحد عن الثلاث السنوات الأولى
 13600 ر.ع + 400 ر.ع = 14000 ر.ع

أليس كذلك يا أخي
20 سنه سوف تكون
3 سنوات + 17 سنه *2 * أخر راتب اساسي

37 * 400 = نهاية الخدمة = 14800

[جلمود]

20 سنه سوف تكون
3 سنوات + 17 سنه *2 * أخر راتب اساسي

37 * 400 = نهاية الخدمة = 14800
أشكرك هست الله ينور عليك

[قطب]

بالنسبه للنسبة 6.5% هي نفس النسبة تأخذ بجميع صناديق التقاعد و الكل يعرف هذا فقد بدأ صندوق تقاعد الخدمة المدنية ب 5% و إرتفع إلى 6% و بالمقابل تم زيادة الحد الأدنى لأجور التقاعد

لكن رواتب القطاع العام كبيرة ولا يوجد وجه مقارنة بينها وبين رواتب الخاص وهذه النسبة لا تذكر بالنسبة لهم...

هل تعلم أن هناك من يستلم راتب تقاعدي 45 ريال عماني شهرياً من التأمينات الإجتماعيه و لكن بعد التعديل سوف يكون الحد الأدنى هو 80 ريال عماني أي أن الموظف سوف يدفع 6.5% من راتبه و عند التقاعد سوف يستلم 80% من الراتب الأساسي ( للراتب الأساسي 100 ريال ) يعني النسبه غير مرتفعه

ولكن ماذا قبل التقاعد ؟؟ كيف ستكون النسبة والراتب ؟؟

أنا لن ادافع عن الحكومه و لكن إن كان إعتمادنا الدائم و الكلي على الحكومه يأتي يوم لا نستطيع الإعتماد على أنفسنا حتى بإحتياجاتنا الشخصية ( و لماذا الحكومة تدفع )

أخي الكريم :

يرى البعض أن الحكومة قائمة بواجبها على أكمل وجه وطبعاً الهاله الإعلامية التي تصاحب أي مشروع أو قرار أو برنامج هي التي تحسن من صورة الحكومة....ولكن إذا رجعنا لهذه المشاريع والقرارات والبرامج نجدها فاشلة ولا تخدم الصالح العام...بل تخدم الصالح الخاص....

وما يحدث على أرض الواقع يختلف كلياً من الكلام الذي تأتي به الصحف والإعلام ويردده المسؤولين بإستمرار....لأن المواطن يعاني بشكل كبير....

موظف القطاع العام يئن من هول الديون والمعيشة...فما بالك بموظف بالقطاع الخاص لا يتجاوز راتبه 120 ريال ؟؟

الحكومة مجبورة بإيجاد وتوفير فرص عمل حقيقية تلبي إحتياجات ومتطلبات المواطن ، لأن دخل البلاد وثرواته كبير جداً لو قارنته بتعداد المواطنين ويكفي لرفع وزيادة رواتب الجميع .....

لكن ما نلمسه من الحكومة هو تجاهل واضح لهذه الفئة وغيرها من فئات المجتمع....

لكني أردد وأقول بأن هذا الضغط الذي تمارسه الحكومة على الشعب سوف يولد إنفجاراً عظيماً في يوم من الايام....

وسوف تثبت لك الايام ذلك....

[قطب]

عملية تأثير زيادة النسبة بزيادة الراتب هذا عائد للشركة بالمقام الأول
المسأله عائده للشركة

هذه هي المشكلة الكبيرة أخي العزيز ، الشركة لن تضرب بمصالحها عرض الحائط وتلتفت للعامل العماني....ما يهمها هو الإنتاج والربحية فقط....أما البقية فليذهب للجحيم.....

أين دور الحكومة للضغط على هذه الشركات وإجبارها على التقيد ببنود وقرارات الهيئة ؟؟؟

[عادول]

عندي استفسار

كنت اعمل في جهة حكوميه واستقلت الان اعمل في القطاع الخاص سمعت ان حقوقي ستتحول الى النأمينات الاجتماعيه واني ما اقدر استلمها بحكم اني اعمل في القطاع الخاص

هل هناك قانون يقول ذلك لأن جهة عملي السابقه تقول انه من حقي استلم حقوقي والخدمه المدنيه تقول الحقوق سترحل الي صندوق التأمينات الاجتماعيه :confused:

[قلم رصاص]

لدي بضع أسئلة أخي الكريم :

ألا ترى أن المساهمة كبيرة نوع ما مقارنة بالراتب ؟؟

يعني لو كان الراتب 100 ريال ( مثلاً) تكون المساهمة - قبل التعديل - 5 ريالات والآن تم رفع الراتب إلى 120 ريال ( مثلاً ) وتم رفع نسبة الزيادة أيضاً بمقدار 1.5% ، والحكومة لم تغير نسبتها في المساهمة وبقت كما هي 2% ......

سؤالي الأول :

لماذا هذه النسبة مرتفعة لهذا الحد ؟؟

والثاني :

لماذا لم تتكفل الحكومة الموقرة بنسبة الزيادة المقررة ( 1.5% ) ؟؟

والأخير :

هل ستؤثر زيادة النسبة في زيادة الراتب ؟؟

شكرا أخي الكريم....ودامت دياركم عامرة بالزيادات... :)

اخي الكريم قطب : سأضيف على ردود الزميل وين رايح بعض المعلومات التي يمكن توضح بعض النقاط الواردة في هذه التعديلات على حسب فهمي واطلاعي على هذا القانون :

إجابة على تساؤلك الأول لماذا هذه النسبة مرتفعة لهذا الحد ؟؟
.. فلو قارنت يا اخي الكريم مساهمة العامل بعد التعديل الجديد (6.5%) مقابل الفوائد التي سيحصل عليها لاعتبرتها ضئيلة ، فهذه النسبة مضافا إليه حصة صاحب العمل وحصة الخزانة العامة للدولة مجموع هذه المساهمات هي التي تمول النظام التأميني الذي تقوم على اساسه نظم التأمنيات الإجتماعية ، فكل صندوق تقاعد له نظام مالي (رياضي ) يرتكز عليه فعلى سبيل المثال تعتمد الهيئة العامة للتامينات الاجتماعية نظام المنافع المحددة اي أن المشترك في النظام يعرف مسبقا المنافع التي سيحصل عليها مقابل الاشتراكات التي تستقطع من أجره الاساسي فعلى ضوء هذه المنافع حدد الخبير الإكتواري قيمة الإشتراكات التي يجب أن يمول بها الصندوق التأميني .. عليه فإن نسبة 6.5% من أجر العامل لا تضاهى بالحماية التي يوفرها النظام التأميني له اثناء عمله في القطاع الخاص فهناك ( معاشات ومكافآت وتعويضات وبدلات ومنح ) عبارة عن مزايا ومنافع يقدمها النظام للمشمولين بمظلة التأمينات الإجتماعية وقد تمتد هذه المعاشات سنوات عدة تصل لاربعين سنة أو أكثر ولكن شريطة توفر المضوغ القانوني لصرف هذه المنافع.

إجابة السؤال الثاني : لماذا لم تتكفل الحكومة الموقرة بنسبة الزيادة المقررة ( 1.5% )

عندما تم تطبيق القانون في عام 1992 كانت مساهمة الخزانةالعامة للدولة بنسبة (5%) ، وتم تخفيض هذه النسبة في عام 1997 إلى (2%) ، وحيث أن الأصل مثل هذه الانظمة التأمينية أن يكون تمويلها ذاتيا من خلال الاشتراكات التي تستقطع من المشتركين في النظام إلا أن الحكومة إرتأت دعم هذا الصندوق في البداية حتى يتمكن من الوقوف والقيام بدوره سواء في الجانب الاداري او حتى التأميني ، ومن هنا فالحكومة تعتبر داعم للصندوق ، على عكس ما هو موجود في القطاع العام فالحكومة تعتبر صاحب عمل.

[قلم رصاص]

إذا استقال الموظف وألتحق بعمل أخر له نظام تقاعدي غير الهيئة ( الخدمة المدنية ، شركة تنمية نفط عمان ، الحرس ، الشرطة ) كيف يستفيد من رصيده السابق ، وإذا كان الجواب أن مستحقاته سوف تضم إلى عمله هل يحق له التقاعد في العمل السابق بعد احتساب الرصيد السابق من السنوات والعمر

يستفيد من اشتراكاته السابقة من خلال تحويل هذه الإشتراكات إلى صندوق التقاعد الذي تتبع له جهة عمله ،اذا كان هناك إتفاق بين الهيئة وهذا الصندوق على تحويل الاشتراكات فيما بينهم ، مع الاخذ في الاعتبار بأن كل صندوق تقاعدي له شروط إستحقاق المنافع التي يقدمها للمشتركين .

[قلم رصاص]

القانون حدد السن القانوني و هو 45 سنه و ليس قبل هذا

و أيضاً سنوات الخدمه 20 سنه و ليس قبل هذا

أي إنقضاء 20 سنه ثم ينظر للعمر

للعلم هناك دراسة لقانون التأمين على صاحب العمل ( أظن أنه بدأ العمل به ) يعني إن كان لك عمل حر ممكن أن تسجل بالتأمينات و لكن هل تكمل المده المتبقية أم لا :) سوف أسأل :)

الاخ عبدالسلام .. ما شاء الله على معلوماتك .. واسمح لي أن اوضح بعض النقاط :

قانون التأمينات الاجتماعية حدد السن القانوني للحصول على معاش الشيخوخة ( التقاعد ) بسن (60) للرجل شريطة إكمال 15 سنة اشتراك على الاقل ، وسن (55) للمرأة شريطة إكمال 10 سنوات إشتراك على الاقل مع العلم بأنه يجوز للعامل أن يستمر في العمل حتى لو بلغ السن القانوني.

وبالنسبة للتقاعد المبكر أي الاستقالة أو انتهاء الخدمة قبل السن القانوني فقد حدد القانون سن التقاعد المبكر بأن لا يقل عن سن 45 سنة للرجل مقابل 20 سنة إشتراك على الاقل ، والمرأة أن لا يقل عمرها 45 مقابل 15 سنة على الاقل .. وفي هذه الحالة يخفض المعاش وفق الجدول المرافق للتعديل .. هذا ما وضحه المسئولون عبر وسائل الاعلام مؤخراً

[قلم رصاص]

عندي استفسار

كنت اعمل في جهة حكوميه واستقلت الان اعمل في القطاع الخاص سمعت ان حقوقي ستتحول الى النأمينات الاجتماعيه واني ما اقدر استلمها بحكم اني اعمل في القطاع الخاص

هل هناك قانون يقول ذلك لأن جهة عملي السابقه تقول انه من حقي استلم حقوقي والخدمه المدنيه تقول الحقوق سترحل الي صندوق التأمينات الاجتماعيه :confused:

الاخ عادول / اعتذر عن التأخير في الرد على تساؤلك كوني انتظر الرد من احد المختصين هناك لأنني اعمل في الموارد البشرية وتأكدت من أن أي عامل ينتقل من القطاع الحكومي إلى القطاع الخاص ستحول حقوقه إلى صندوق التأمينات الاجتماعية.

[JABALI]

شكراً أخواني الأعزاء على هذا الموضوع:

جيد أن يكون هنالك مراعاة للعاملين في القطاع الخاص ولكن رفع نسبة المعاش التقاعدي الى 80 رع هزيله ، بما أن الموظف هو الذي سوف يتحمل هذا الجزء ،

أن نسبة العاملين في القطاع الخاص للذين تتراوح رواتبهم الشهرية ل 100 رع يشكلون ما نسبته 48 % ، الا ترون أن هذه النسبة كبيرة جدا بالمقارنة مع عدد التعداد والخرجين في السلطنة:

يعطون ولكن على حسابك أيها العامل :::::

شكراً

[سنيور]

شكراً أخواني الأعزاء على هذا الموضوع:

جيد أن يكون هنالك مراعاة للعاملين في القطاع الخاص ولكن رفع نسبة المعاش التقاعدي الى 80 رع هزيله ، بما أن الموظف هو الذي سوف يتحمل هذا الجزء ،

أن نسبة العاملين في القطاع الخاص للذين تتراوح رواتبهم الشهرية ل 100 رع يشكلون ما نسبته 48 % ، الا ترون أن هذه النسبة كبيرة جدا بالمقارنة مع عدد التعداد والخرجين في السلطنة:

يعطون ولكن على حسابك أيها العامل :::::

شكراً
اخي لا تستطيع بين يوم وليلة رفع الراتب بل الامر يحتاج الى تدرج

و ان شاءالله خلال خمس سنوات سترون الفرق

[قطب]

و ان شاءالله خلال خمس سنوات سترون الفرق

هذه الوعود أطلقت في الخطة الخمسية السابقة....وعينك ما تشوف إلا النور....

[اكس5]

اخي العزيز وين رايح لقد ذكرت بان اصحاب الاعمال سوف يتم تسجيلهم في التامينات هل لديك اي معلومات اضافيه فانا واحد منهم والموضوع يهمني ارجو الافاده

[أمس الجريب]

اخي العزيز وين رايح لقد ذكرت بان اصحاب الاعمال سوف يتم تسجيلهم في التامينات هل لديك اي معلومات اضافيه فانا واحد منهم والموضوع يهمني ارجو الافاده

قال احد المسئولين عبر البث المباشر أن موضوع التأمين على اصحاب الاعمال والحرفيين وغيرهم ممن يشتغلون لحسابهم الخاص سوف يطبق خلال فترة قريبة ، وأعتقد انه بيكون أختياري لمن يريد التسجيل فيه على عكس الموجود في القطاع الخاص. :)

[وافد]

بعد كل ما قيل اعتقد انه ما زال هناك فرصة لان ادلي بدلوي معكم.
قرات من المواضيع اعلاه ان كل ما يحصل سواء في موضوع التامينات والتقاعد وخلافه هو وفق قوانين الدولة الا ان لي استفسار ارجو من من يعرف اجابته الرد.

قانون التقاعد القديم حدد سن 60 سنه للمعاش او بانقضاء 20 سنه خدمة للرجال و 15 للنساء.
السوال الاول : خلال فترة الثلاث سنوات السابقة تم دفع العديد من الاشخاص للتقاعد المبكر عنوة سواء ارادو ام لا حتى ان العديد منهم لم يكمل الا 10 سنوات عمل فقط فاين كان القانون.
اشار الاخ صالح في البث المباشر وايضا نشر الموضوع في جريدة عمان من ان التقاعد قبل 45 سنه يهدر الموارد البشرية مما يعد خسارة فادحة للدولة للاستفادة من الكوادر الوطنية.
السوال الثاني : هل ادركنا هذه الحقيقة متاخرين ولماذا يمنع قرار مجلس الوزراء الموقر عودة هذه الفئة الى اعمالها مرة اخرى اذا ارادت خصوصا من يحمل منهم موهلات عليا كالباكالريوس واماجستير والدكتوراه وخاصة من لم يصل سن الـ 45 سنه.
السوال الثالث : لم يوجد لدينا قانون كل سنه وسنتين وثلاثه هل القوانين تخطط حسب اهواء الناس ام تخطط حسب استراتيجية طويلة المدى قد تصل الـ 20 او 30 سنه قادمة.
السوال الرابع: هل الفئة الحاصله على 80 ريال عماني في الشهر قادرة على مواكبة ظروف الحياة من حيث احتياجات عدد افراد الاسرة ؛ المسكن ؛ الملبس ؛ الكهرباء ؛ المياه ؛ الهاتف ؛ النقل ؛ الواجبات الاجتماعية كالزواج ؛ العزاء ؛ الضيوف ؛ المناسبات ام هل يراد بهم اعتزال المجتمع كونهم يحصلون على 80 ريال.
السوال الخامس : هل غالبية الناس مع هذه القوانين ام ضدها وما رايهم بها لم لا توضح الطريقة التي صدر بناء عليها القانون والدراسات التي اجريت والاساتذه الذين قاموا بها والنظريات التي بنيت عليها والاهداف المنشودة منها والتوقعات الناجمه عن القانون.
شكرا

[ابوالخطاب]

بعد كل ما قيل اعتقد انه ما زال هناك فرصة لان ادلي بدلوي معكم.
قرات من المواضيع اعلاه ان كل ما يحصل سواء في موضوع التامينات والتقاعد وخلافه هو وفق قوانين الدولة الا ان لي استفسار ارجو من من يعرف اجابته الرد.

قانون التقاعد القديم حدد سن 60 سنه للمعاش او بانقضاء 20 سنه خدمة للرجال و 15 للنساء.
السوال الاول : خلال فترة الثلاث سنوات السابقة تم دفع العديد من الاشخاص للتقاعد المبكر عنوة سواء ارادو ام لا حتى ان العديد منهم لم يكمل الا 10 سنوات عمل فقط فاين كان القانون.
اشار الاخ صالح في البث المباشر وايضا نشر الموضوع في جريدة عمان من ان التقاعد قبل 45 سنه يهدر الموارد البشرية مما يعد خسارة فادحة للدولة للاستفادة من الكوادر الوطنية.
السوال الثاني : هل ادركنا هذه الحقيقة متاخرين ولماذا يمنع قرار مجلس الوزراء الموقر عودة هذه الفئة الى اعمالها مرة اخرى اذا ارادت خصوصا من يحمل منهم موهلات عليا كالباكالريوس واماجستير والدكتوراه وخاصة من لم يصل سن الـ 45 سنه.
السوال الثالث : لم يوجد لدينا قانون كل سنه وسنتين وثلاثه هل القوانين تخطط حسب اهواء الناس ام تخطط حسب استراتيجية طويلة المدى قد تصل الـ 20 او 30 سنه قادمة.
السوال الرابع: هل الفئة الحاصله على 80 ريال عماني في الشهر قادرة على مواكبة ظروف الحياة من حيث احتياجات عدد افراد الاسرة ؛ المسكن ؛ الملبس ؛ الكهرباء ؛ المياه ؛ الهاتف ؛ النقل ؛ الواجبات الاجتماعية كالزواج ؛ العزاء ؛ الضيوف ؛ المناسبات ام هل يراد بهم اعتزال المجتمع كونهم يحصلون على 80 ريال.
السوال الخامس : هل غالبية الناس مع هذه القوانين ام ضدها وما رايهم بها لم لا توضح الطريقة التي صدر بناء عليها القانون والدراسات التي اجريت والاساتذه الذين قاموا بها والنظريات التي بنيت عليها والاهداف المنشودة منها والتوقعات الناجمه عن القانون.
شكرا

يكون التقاعد غير اجباري عللى ا اظن

[أمس الجريب]

بعد كل ما قيل اعتقد انه ما زال هناك فرصة لان ادلي بدلوي معكم.
قرات من المواضيع اعلاه ان كل ما يحصل سواء في موضوع التامينات والتقاعد وخلافه هو وفق قوانين الدولة الا ان لي استفسار ارجو من من يعرف اجابته الرد.

قانون التقاعد القديم حدد سن 60 سنه للمعاش او بانقضاء 20 سنه خدمة للرجال و 15 للنساء.
شكرا

أعتقد ان القانون قبل التعديل حدد سن 60 للرجل مع إكمال 15 سنة في الاشتراك
وسن 55 للمرأة مع إكمال 10 في الاشتراك
أو
مثل ما قلت انت بانقضاء 20 إشتراك للرجل و15 سنة للمرأة دون النظر لعنصر السن في هذه الحالة.

[وافد]

جيد ( امس الجريب ) كثير جدا جدا لا وصلوا 60 سنة عمر ولا 20 سنه اشتراك ولا قاموا باي عمل يسي للدولة او لاحد ؛ الا انه بالرغم من ذلك تم تحويلهم للمعاش قصرا دون ذنبا ارتكبوه على الرغم من انهم يحملون موهلات عالية. واعمارهم لم تتعد الـ 30 اذن عندما ادركنا حقيقة هدر الموارد البشرية وحرمان الدولة من الاستفادة منهم موخرا لماذا لا نكون عادلين ونتيح الفرصه لمن يرغب منهم في العوده لعمله اذا كان هذا الكلام صحيح.

[أمس الجريب]

السوال الاول : خلال فترة الثلاث سنوات السابقة تم دفع العديد من الاشخاص للتقاعد المبكر عنوة سواء ارادو ام لا حتى ان العديد منهم لم يكمل الا 10 سنوات عمل فقط فاين كان القانون.
اشار الاخ صالح في البث المباشر وايضا نشر الموضوع في جريدة عمان من ان التقاعد قبل 45 سنه يهدر الموارد البشرية مما يعد خسارة فادحة للدولة للاستفادة من الكوادر الوطنية.

لا يوجد في قانون العمل العماني ، ولا في قانون التأمينات الاجتماعية مادة تجيز لصاحب العمل احالة عامل عماني لديه عنوة للتقاعد المبكر!!! سواء في السنوات الماضية ام الاتية!

ولكني استطيع التخمين بأن الذي يحدث : يقوم صاحب العمل بإنهاء خدمة العامل ، فإذا كان لديه مدة تؤهله للحصول على معاش تقاعدي ، قيل له اذهب الى التأمينات الاجتماعية للحصول على معاش.

إلا إذا كنت تقصد موظفين كانوا يعملون في القطاع العام ومن ثم خصصت هذه الجهة ـ بضم الخاء ـ لتكون قطاع خاص ( مثال أحد البنوك ) .. فالذي يحدث يتم التنازل عن خدمات بعض الموظفين الذين يكونون زيادة عن الحاجة بعد التخصيص ، ويحالوا إلى التقاعد المبكر ويحصل ذلك بأمر إستثنائي من الجهات المختصة بالدولة

[أمس الجريب]

السوال الثاني : هل ادركنا هذه الحقيقة متاخرين ولماذا يمنع قرار مجلس الوزراء الموقر عودة هذه الفئة الى اعمالها مرة اخرى اذا ارادت خصوصا من يحمل منهم موهلات عليا كالباكالريوس واماجستير والدكتوراه وخاصة من لم يصل سن الـ 45 سنه.
شكرا
أخي الكريم : في بعض الحالات الاستثنائية تتخذ قرارات صعبة من أجل مصلحة ما .

وأعتقد بأن مجلس الوزراء الموقر لم يمنع هذه الفئة ذات الخبرة والحاملة للدرجات العليا من البحث عن مصدر رزق آخر ، وخاصة مع وجود الخبرة لديها وعلى حسب معلوماتي مجموعة كبيرة منهم التحقوا بمؤسسات مرموقه وفي وظائف عليا وخاصة من لم يصل منهم لسن 45 سنة.

ولعلمك الخاص بأن هذه الشريحة هي التي لها النصيب الاوفر والاكبر في وظائف القطاع الخاص. :)

[وين رايح]

http://sbsb5.jeeran.com/التأمينات.JPG

[أمس الجريب]

السوال الثالث : لم يوجد لدينا قانون كل سنه وسنتين وثلاثه هل القوانين تخطط حسب اهواء الناس ام تخطط حسب استراتيجية طويلة المدى قد تصل الـ 20 او 30 سنه قادمة.
شكرا
اخي الكريم : من الذي يصيغ هذه القوانين؟ ومن الذي يطبقها ؟..وعلى من تطبق هذه القوانين؟ نحن بشر نجتهد قد نصيب وقد نخطئ .. وعندما نتحدث عن قوانين لها علاقة بالجمهور فالتطبيق هو الرهان الحقيقي على مدى ملائمة هذا القانون للواقع ،، فمن الصعوبة بمكان أن تجد قانون يصلح لـ 20 أو 30 عاما خاصة ونحن نعيش في زمان مليء بالتطورات والمتغيرات ، فكان من الضروري أن يصاحب هذه القوانين بعض التعديلات والتحسينات من أجل مواكبة المتغيرات المحيطة سواء كانت متغيرات اقتصادية محلية ودولية أو متغيرات اجتماعية ثقافية . أنا معك في أن التخطيط مطلوب ولكن هناك بعض الجوانب تحتاج إلى دراسات دورية ومن ثم على ضوء نتائج هذه الدراسات تعدل القوانين والقرارات. :)

[mohad006]

الحمد لله على كل حال وأعان الله كل المخلصين .[U]

[شيخ القراصنه]

يعني فرضا الشخص الذي يستلم حاليا مبلغ 50ريال كراتب تقاعدي ابتداء من شهر ابريل سيكون 80 ريال؟ هل هذا هو المقصود بالحد الادنى ؟

[سنيور]

هذه الوعود أطلقت في الخطة الخمسية السابقة....وعينك ما تشوف إلا النور....
اخي قطب ... السؤال يقول ... هل فعلا هناك تحسن في الرواتب ام لا ؟ وحتى ولو كان تحسن طفيف

على العموم لا انكر البطء في هذا

[سنيور]

نشكر الاخوة على النقاش الجميل ونتمنى مواصلته لنستفيد منكم اخوتي

[وافد]

الاخ امس الجريب.
يعرف القانون انه مجموعة القواعد والانظمة التي تحكم سلوك الفرد وتحدد علاقته مع الاخرين داخل المجتمع وتنظم العلاقه بينهما.

سيدي نحن لم نخط خطوة ما سبقنا بها احد من العالمين ولم يصل عددنا المليارات والملاين ولسنا نعيش في دولة فقيرة؛ ما اريد ان اقول اوجزه كما يلي.
عندما قال الشيخ صالح ان احالة الموظف للتقاعد قبل سن 45 سنه يعتبر هدر للموارد البشرية ويحرم الدولة من الاستفادة منهم ؛ كان هذا نبا طيب لم يزعجني البته الا ان ذلك كان واضحا جليا كعين الشمس ولم يكن يخفى على اي شخص من قبل فكيف بمن يصوغ القوانين ( الموارد البشرية هي الموارد الحقيقية التي يملكها كل مجتمع اذ ان الانسان هو من يصنع الازدهار والتغير وهو المفكر والمطور ).
اذن عندما نتفق في النهاية لم لا يعود كل شي لطبيعته لم لا يمنح الفرد الفرصة للاختيار اين يريد ان يعمل هل في القطاع الخاص ام العام وذلك بناء على الحوافز الذي يقدمه كل قطاع وبناء على قدرة الفرد وموهلاته ( المرونه في الانتقال ) بين القطاعين والمرونة في سداد مساهمات الهيئة حتى يتم احالته الى التقاعد بناء على استيفائه السن القانونية او قبل ذلك لمصلحه يحددها هو.
وبذلك يكون هناك تواصل بين تطبيق فقرات القانونين صحيحا دون استثنائات او تعدي او اجتهاد اذ ان القانون الجديد يجب ان يصب في مصلحة الفرد وان لا يتعدى تاثيرة الرجعي اي مصلحه لذلك.( مثال ).
لو ان احد الاشخاص ارتكب مخافة وينص القانون على معاقبته بغرامه 20 ريال مثلا ثم صدر قانون جديد يعدلها الى 50 قبل صدور الحكم فانه يطبق القانون القديم نظرا لمصلحة الشخص.

وبناء علية ارى ان يعطي من احيلو عنوه للتقاعد الفرصه للاختيار وان لا يكون القانون الاستثنائي عقبة امامهم او امام الدوله للاستفادة من جهودهم وانا على يقين ان المصلحة سوف تعم الجميع.

شكرا مرة اخرى لسعة صدوركم.

[هوجاس]

يعني فرضا الشخص الذي يستلم حاليا مبلغ 50ريال كراتب تقاعدي ابتداء من شهر ابريل سيكون 80 ريال؟ هل هذا هو المقصود بالحد الادنى ؟

هذا هو الواضح من التعديل فعلا أي متقاعد معاشه أقل من 80 ريال .. سوف يرفع مباشرة ليحصل على 80 ريالا عمانياً .. وإلى الأمام إن شاء الله.